군사 검토

"Varan"-시간과 돈을 낭비 할 가치가 있습니까?

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우리의 미디어는 파도를 따라 잡는 방법을 알고 있습니다. 특히 조선 분야에서. 당신은 헤드 라인을보고 자부심을 터뜨립니다. 이제 우리는 그들 모두를 보여줄 것입니다! 그리고 Kuzkin의 어머니와 Seregin, 여러분!


그러나 우리가 다시 한 번 이해되면 안전하게 흩어질 수 있습니다.

예를 들어, 다음은 TASS의 헤드 라인입니다. "Varan"은 사냥을 간다. 러시아에서 새로운 종류의 해군 장비가 만들어지고 있습니다. ".

"Varan"-시간과 돈을 낭비 할 가치가 있습니까?

제목의 전반부는 간단하고 복잡하지 않게 두 번째와 모순됩니다. 그리고 즉시 음모 : 이것이 그들이 새로운 종류의 기술을 만드는 방법입니다. 실례합니다. "Varan"은 이미 사냥을 시작하고 곧 모든 사람에게 보여줄 것입니까?

차분하고 차분한 사람은 어디에도 가지 않습니다. 그리고 아무도 아무것도 만들지 않습니다. 여기서 가장 중요한 것은 파도를 높이는 것입니다. "Leader", "Storm"및 기타 "Poseidons"와 마찬가지로.

Nevsky Design Bureau의 내부에 특정 프로젝트가 있다는 것은 매우 모호한 성격의 컴퓨터 그림에 불과합니다. 아무 말도하고 싶지 않지만 범프 스톱이 붙은 그림을 보면 충분합니다. 그리고 당신은 바다에서 글을 읽을 필요가 없습니다. 항공 아무도 아무데도 가지 않는다는 것을 알아내는 일.

그러나 우리는 자료 끝에 결론을 남기고 먼저 "왜?"라는 질문을 할 것입니다. 그리고 "누가 혜택을 받습니까?" 모든 것이 이러한 질문에 대한 답변에 달려 있기 때문입니다.

돌격 상륙함은 오랫동안 존재 해 왔습니다. 지난 50 년 동안 순전히 수륙 양용 선박에서 다양한 작업을 해결할 수있는 독립적 인 전투 유닛으로 변모했습니다. 여기에는 부대 이동 및 순찰 지역, 해안의 군대 및 대형의 다른 선박에 대한 항공 지원이 포함됩니다.

그리고 물론 "깃발 시연"입니다. 그것 없이는 어떻게 될 수 있습니다.


일반적으로 일반 상륙 바지선은 뛰어난 기능을 갖춘 대형 선박으로 매우 적절하게 진화했습니다. 기존 착륙선보다 훨씬 큽니다.

수업은 인정을 받았으며 오늘날 UDC는 많은 국가에서 서비스 중입니다. 여기에있는 지도자는 미국이며, "미국", "Wasp"및 "Tarawa"의 세 가지 유형의 선박이 13 척이나되는 것은 분명합니다.
일본 4에서는 "이즈모"와 "휴가"가 두 개 있습니다.
한국-2, 도쿠시마 및 마로 클래스.
호주-2 개의 "Canberras".
터키-1, "Anadolu".
프랑스에는 3 개의 미스트랄이 있고 이집트에는 2 개의 미스트랄이 있습니다.

등등.

일반적으로 그러한 종류의 선박이 필요합니까? 그렇다면 그 이유는 무엇입니까?

언뜻보기에 Kuriles는 즉시 극동에서 그려집니다. 이 스캔들이 논란의 여지가있는 요점은 일본인이 그들의 주장을 포기하지 않을 것이고 우리 (아마도 우리는 불행히도 우리나라에서 어떤 것도 확신 할 수 없음)는 섬을 포기하지 않을 것이기 때문에 영원히 계속 될 것입니다.

그리고 여기에는 해안에서 군대를 지원하는 것과 같은 일종의 전투 임무를 해결할 수있는 항공 그룹과 함께화물 및 지원군의 지원 및 배달을위한 배가 그려져 있습니다.

예, 22 개의 F-35V가 강력하기 때문에 미국 형 UDC도 가능합니다. 이것은 어쨌든 생각할 수있는 날개입니다.


그래서 미국인들은 보편적 인 UDC의 아이디어를 모든 영광으로 구현하고 전 세계에 보여주었습니다. 우리는 또한 그러한 선박을 프랑스에서 구입하여 획득하려고 시도했습니다. 모두가 어떻게 끝났는지 압니다. 미스트랄은 이집트에 있지만 우리에게는 구멍이 있습니다.

그러나 분명히 아이디어가 사라지지 않았고 누군가가 실제로 러시아에서 그러한 선박을 만들고 싶어합니다.

우리는 그들이 얼마나 필요한지 생각합니다. UDC가 정확히 공격용 상륙함, 즉 공격 계획의 함선이며 이중 해석 가능성이 거의 없다는 점을 고려할 때. 항공 모함조차도 국경에 접근하는 적을 만나기 위해 비행기가 이륙 할 수있는 선에서 앞으로 밀려나는 비행장으로 방어 개념으로 볼 수 있습니다.

그리고 UDC는 방어가 아닙니다. 이것은 비행기 나 헬리콥터가 지원하는 상륙 공격입니다. 예, UDC는 무언가를 방어 할 수 있습니다. 문제는 무엇과 장소입니다. 미국 UDC가 무엇을 방어 할 것인지는 분명합니다. 전 세계의 민주주의. 마찬가지로 프랑스 선박이 영해에서 무엇을할지 상상하기 어렵습니다.

일본과 중국은 침묵하는 것이 더 낫습니다. 지역적 성격의 영토 분쟁이 계속되고 있습니다. 그리고 Spratly Islands 근처에서 놀고있는 프로젝트 075의 UDC는 이해할 수 있습니다.

Kuriles 근처에 러시아 UDC의 존재 또한 정당화되는 것 같습니다. 그러나 적을 반대 할 잠재적 인 적을 면밀히 살펴보면 일본 구축함 헬리콥터 항공 모함과 미사일 구축함이 경로에있는 모든 것을 파괴 할 것임이 분명해집니다. 사실, 오늘날 태평양 함대는 잠수함을 제외하고는 일본에 대한 어떤 것도 정말로 반대 할 수 없습니다. 함대.

글쎄, 예, 언젠가 "제독 Nakhimov"가 수리에서 나올 것입니다 ... 누구 혼자 현장의 전사가 아닙니다. 군중은 말을 더듬었고, 이것에서 일본인은 강하고 많은 배를 가지고 있습니다.

옵션이 없습니까? 전혀. Kuriles의 문제는“어떤 일이 생기면”Kamchatka와 South Sakhalin의 지상 비행장에서 완벽하게 해결됩니다. 그리고 비행기는 대부분을 타고 탑승하고 조금 날 수 있습니다. 사할린에서 남부 섬까지 300-400km, 캄차카에서 북부까지 같은 양. 예, 쿠릴 열도에는 비행장이 있습니다 ...

지원군을 제공 하시겠습니까? 예, 이것이 옳은 일입니다. 그러나이를 위해 단순히 착륙하는 선박이 더 적합하며 더 많이 가져 가서 계속합니다. 덮개? 예, 같은 비행장과 같은 프리깃 / 코벳에서 왔습니다.

그리고 예, Bala와 같은 해안 단지는 저렴하고 효과적입니다. 그리고 추가적인 자극 수단으로, 같은“구경선”을 가진 하나 이상의 Buyan-M 또는 Dagestan은 후미로 잘린 해안에서 조용 할 수 있습니다.

그리고-환영합니다. 무엇을 가지고 우리에게 오는 사람은 그와 함께 도망 칠 것입니다.

그리고 비행장에서 Iturup으로 이륙하는 Su-34는 Su-33s보다 훨씬 효과적입니다. 전투기와 폭격기의 차이점은 설명 할 가치가 없기를 바랍니다. 그리고 우리는 UDC의 갑판에서 이륙 할 수 있다는 사실에 대해 이야기하지 않을 것입니다.

그리고 중요한 것은. UDC는 여전히 보호가 필요한 선박입니다. "Mistral", "America"를 예로 들어 보면 네, 그들은 두 대의 비행기와 싸울 수 있습니다. 그러나 당신이 그들을 진지하게 받아들이면-아아, 모든 것이 슬프게 될 것입니다. 예를 들어, Tu-95가 사용 가능한 모든 보트를 심각하게 공격하기로 결정하면 ...


따라서 러시아 UDC 생성에 대해 진지하게 이야기한다면 우선 누가 그들을 보호 할 것인지에 대한 질문을 고려해야합니다. 즉, UDC에 대한 방공 및 대공 방어를 제공 할 수있는 충분한 수의 프리깃과 호위함을 구축하는 것입니다.

그리고이 작업은 미래의 함대를 만드는 데있어 최우선 순위 인 것 같습니다.

그러나 우리는 여전히 UDC의 컴퓨터 도면에 지나지 않습니다. TASS의 말을 인용하자면, "국내 조선 업체들은 통합 된 플랫폼에서 범용 해양 단지와 일련의 프로젝트를 만들 가능성을 연구하고 있습니다."

이해하셨습니까? 그들은 창조의 가능성을 연구하고 있습니다. 즉, "이것이 필요합니까?"라는 질문이 도면에 묻습니다. 그리고 해군 사령부에서 대답이 '예'이면 작업이 시작됩니다.

Nevsky PKB의 전문가들은 매우 흥미로운 것을 말합니다. UDC "Varan"은 통합 플랫폼입니다. 즉, 선박을 기반으로 몇 가지 옵션을 만들 수 있습니다. 사실 그것은 그들이 같은 "Mistrals"를 위해 돈을 지불했기 때문에 주제입니다.

"Nevsky PKB"(왜 믿지 않습니까?)의 대표를 믿는다면 "Varan"을 기반으로 여러 유형의 선박을 만들 수 있습니다. 경 항공 모함, UDC, 수송 및 병원선 및 지원 선.

아마도-강화 된 선체가있는 북극 용 버전에서도 마찬가지입니다.

"Nevskoe PKB"가 1931 년부터 존재 한 이래로이 기간 동안 국의 스케치에서 프로젝트 1123의 항공기 운반 순양함 ( "Moscow"및 "Kiev"), 프로젝트 1143의 항공기 운반 순양함 ( " 제독 Kuznetsov "와"Vikramaditya "), BDK type 1171"Tapir "and 1174"Rhino "("Ivan Rogov "), 그리고"Vikramaditya "와"Vikrant "도이 국의 벽 안에 인디언을 위해 그려졌습니다.

즉, 그들은 할 수 있습니다.

보편적 인 플랫폼, 모듈 형 선박-이 모든 것이 오랫동안 전 세계 많은 함대의 두뇌를 괴롭 혔습니다. 누가 뭐래도 좋은 사탕. 범용 해양 단지 인 UMK는 내일의 날에 대한 아이디어입니다. 하지만 UDC는 한때 이상하고 이해할 수없는 것이 었습니다 ...

사실, 상트 페테르부르크 디자이너가 제시 한 교재 자체에 대한 아이디어는 좋습니다. 그리고 아마도 러시아 함대의 필요성과 관련하여 신중하게 고려해야 할 것입니다.

아아, 안타깝게도 우리 미디어는 즉시 논의하고 비교하기 위해 서둘 렀습니다. 아직 서류상으로도 존재하지 않는 '바란'이 미 해군에 복무하고 우리가 꿈꾸는 시리즈로 만들어지고있는 '아메리카'보다 어느 정도 낫다.

오늘날 종이에 숫자와 싸우는 것은 매우 유행이되었습니다. 그래서 "Varana"와 "America", "Type 075"의 비교가 즉시 시작되었습니다.

"현재 Varan의 직접적인 외국 유사품은 없습니다. 세계 최대의 조선 회사가 여러 작업을 수행하도록 설계된 다목적 UDC를 생산하고 있지만 단일 플랫폼을 기반으로하고 통합 구성 요소를 사용하여 만든 범용 단지는 없습니다"(TASS). ..

인상은 "Varan"이 이미 파도에 허물고 있다는 것입니다. 배는 프로젝트에 포함되어 있지 않습니다. "Nevsky PKB"의 대표자들은 공개적으로 다음과 같이 말합니다."Varan"은 전체적으로 예비 설계 단계에 있으며 주요 부분 중 일부는 예비 설계 단계에 있습니다. "주 발전소의 기본도, 개략도, 선박의 전력 계통이 ​​개발되었고, 선체의 XNUMX 차원 모델이 만들어졌습니다.".

그러나-벌써 평소처럼 그들은 "세계에서 비할 데없는"에 녹음했습니다. 분명히 그녀는 그것 없이는 수영조차하지 않을 것입니다.

그러나 거의 아무도 설계가 국 직원이 내부 이니셔티브로 수행했다고 언급하지 않았습니다. 그리고 CMD 프로젝트의 개발로 인해 주정부는 아직 한 푼도 들지 않았습니다.

여기에서 고려할 가치가 있습니다. 그리고이 프로젝트에 돈과 시간을 투자 해야하는지 여부에 대한 적절한 결론을 도출합니다. 그리고 Nevsky PKB의 디자이너가 누구에게도 필요하지 않은 프로젝트에 많은 시간을 할애 할 때까지 가능한 한 빨리이 문제를 해결하는 것이 좋습니다.


몇 가지 의심이 있습니다.

세계에 아날로그를 가진 동료들은 대부분 헬리콥터를 가지고 다니지 만 항공 모함 인 동료들은 F-35B의 경우 "날카 롭다". 예를 들어 비행기는 독특하지만 우리는 무엇에 반대 할 수 있습니까? 모두 같은 "현대"MiG-29K?

같지 않습니다. 특히이 경주에서 우리의 상대가 멀리 갔고 각 항공 모함에 대해 35 명이 있다는 사실을 고려하면 더욱 그렇습니다. 그리고 UDC와 거의 동일합니다. 이것은 실제로 적의 동일한 F-XNUMXB 수의 품질을 견딜 수있는보다 현대적인 해상 기반 항공기가 필요함을 의미합니다.

그리고이 모든 것은 "수직 이착륙을 포함한 유망한 항공기, 사용의 균형과 효율성을 보장하기 위해 현대적이고 유망한 외국 항공기 운반 시스템에 해당하는"장비에 대해 이야기합니다.

예, 종이에있는 유망한 배는 종이에도없는 유망한 항공기를 장착 할 수 있습니다.

그러나 우리가 내일 그러한 배가 필요할 것이라는 사실에 대해 이야기한다면 ...

이것이 제가 말하고 싶은 부분입니다. "더 많은 비즈니스, 적은 대화". 그리고 잠재 고객은 단지 약간의 추가 돈을 벌 수있는 또 다른 프로젝트가 아니라 금속으로 구체화 된 현실이 될 것입니다.

함대에이 등급의 함선이 필요한지 결정한 다음 항공기에서 호위 함선에 이르기까지 함대에 해당 함선에 필요한 모든 것을 갖추어야 할 필요성을 고려하여 개발 자금을 조달하고 실제로 작업합니다.

이유와 목적을 안다면 모든 것이 구축 될 수 있습니다. 가장 중요한 것은 필요성을 이해하는 것입니다.
저자 :
93 의견
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  1. 아이리스
    아이리스 25 March 2021 05 : 11
    + 14
    집을 짓는 데 드는 비용은 얼마입니까? 그리자-우리는 살 것입니다.
    먼저 결정이 내려지지 않은 경우 토론에 시간을 낭비 할 가치가 있습니까?
    1. SVD68
      SVD68 25 March 2021 05 : 28
      -2
      그만한 가치가 있습니다. 결국 그들은 Kerch에서 무언가를 만들고 있습니다.
      1. Dart2027
        Dart2027 25 March 2021 05 : 43
        +2
        인용문 : SVD68
        케르 치에서 뭔가

        내가 착각하지 않으면 Zelenodol 주민들의 프로젝트에 따라 그곳에 건물을 짓고 있습니다.
        1. A1845
          A1845 25 March 2021 10 : 52
          +1
          제품 견적 : Dart2027
          그런 다음 그들은 Zelenodol 주민들의 프로젝트에 따라 거기에지었습니다.

          하지만 만드는 것도 흥미 롭습니까?
          그들을위한 공격 헬리콥터는 일등석입니다 좋은 그리고 다른 모든 것?
          1. Dart2027
            Dart2027 25 March 2021 11 : 19
            0
            제품 견적 : A1845
            하지만 만드는 것도 흥미 롭습니까?

            물론 흥미롭지 만 "Varan"과는 관련이 없습니다. 글쎄, 우리는 6 년 후에 결과를 보게 될 것입니다.
      2. BDRM 667
        BDRM 667 25 March 2021 05 : 54
        + 32
        "Varan"-시간과 돈을 낭비 할 가치가 있습니까?


        조선사도 해군 선원도 경제학자도 아니지만 초급 용어를 거의 다룰 수없는 작가의 추측을 토의하면서 박격포에 물을들이 마실 가치가 있습니까?

        UDC가 정확히 공격용 상륙함, 즉 공격 계획의 함선이며 이중 해석 가능성이 거의 없다는 점을 고려할 때.


        사실, UDC는 У 니버 설 Д 수륙 양용 К 이데올로기 자체가 복잡한 공격 무기의 배치를 의미하지 않으며 심지어 모순되는 공격입니다.

        이러한 의미에서 Varan 프로젝트도 예외는 아닙니다.
        1. 블라디미르 _2U
          블라디미르 _2U 25 March 2021 06 : 03
          + 20
          범용 UDC ... ..... UDC가 정확히 돌격 상륙함이라는 점을 고려하면
          예, 저자는 기사의 모든 허위를 완전히 무너 뜨 렸습니다.
          1. BDRM 667
            BDRM 667 25 March 2021 06 : 13
            + 14
            인용문 : Vladimir_2U
            예, 저자는 기사의 모든 허위를 완전히 무너 뜨 렸습니다.

            저자에 대해 이야기하고 싶지 않고 기사의 내용에 대해서도 이야기했습니다 ...
            농업 경제학자 고퍼 스타일의 해군 개발 프로그램에 대한 비전문적 인 관점을 중심으로 bodyagu를 번식하려는 의도는 없습니다.

            이 말도 안되는 얘기는 더 이상하고 싶지 않습니다. 귀하의 의견 때문에 답변을 받았습니다.
            1. 민간인
              민간인 25 March 2021 07 : 57
              +3
              "Nevskoe PKB"가 1931 년부터 존재 한 이래로이 기간 동안 국의 스케치에서 프로젝트 1123의 항공기 운반 순양함 ( "Moscow"및 "Kiev"), 프로젝트 1143의 항공기 운반 순양함 ( " 제독 Kuznetsov "와"Vikramaditya "), BDK type 1171"Tapir "and 1174"Rhino "("Ivan Rogov "), 그리고"Vikramaditya "와"Vikrant "도이 국의 벽 안에 인디언을 위해 그려졌습니다.

              즉, 그들은 할 수 있습니다.

              이미 5 번 최적화되고 개편되었습니다. 그 사람들은 더 이상 거기에 없습니다.
              1. 베이 어드
                베이 어드 25 March 2021 11 : 42
                + 10
                소련이 만든 항공기 운반선을 나열한 저자는 그것들을 상상조차하지 못하며 창조의 역사에 익숙하지 않습니다.
                제품 견적 : Civil
                Project 1123 ( "Moscow"및 "Kiev")의 항공기 운반 순양함

                빌레이 "키예프"프로젝트 1123 ???
                프로젝트 1123에 따르면 "Moscow"와 "Leningrad"의 두 배가 건조되었습니다.
                "Kiev"는 1143 시리즈의 주함입니다.
                이 분야의 저자에 대한 매우 피상적이고 경박 한 지식, 텍스트 작성에 대한 매우 경박 한 접근 방식 ... 헛된 것입니다.
                단순히-헛된 것입니다.
          2. 보아 카아
            보아 카아 25 March 2021 11 : 44
            +3
            인용문 : Vladimir_2U
            예, 저자는 기사의 모든 허위를 완전히 무너 뜨 렸습니다.

            바로 그거죠. 대함 미사일 "Moskva"와 항공 모함 "Kiev"가 1123과 같은 프로젝트를 언급하고 있다는 것을 읽은 후 나는 "NON-Fascinating"을 느꼈습니다.
            프로젝트 1123 ( "모스크바"및 "키예프")의 항공기 운반 순양함과 같은 군함의 스케치에서 ...
            1. PSih2097
              PSih2097 25 March 2021 22 : 46
              -3
              프로젝트 1123- "Moscow", "Leningrad"및 "Kiev".
              https://topwar.ru/27884-morskie-kondory-protivolodochnye-kreysera-vertoletonoscy-proekta-1123.html.
              1. 보아 카아
                보아 카아 25 March 2021 23 : 14
                +6
                제품 견적 : PSih2097
                프로젝트 1123- "Moscow", "Leningrad"및 "Kiev".

                동료, VO 프로젝트에 대한 K. Ryabov의 전기를 읽는 것이 아니라 소련 해군에 대한 참고 서적을 참조하십시오. 이것이 첫 번째입니다.
                둘째. 나는 키예프에서 "경사"로 봉사를 시작했습니다. "중위 대장의 묘지"라고 불렸을 때! 그리고 나는 그와 함께 지중해 최초의 BS에 갔다.
                제삼. 선박의 구조와 성능 특성에 대한 SPK의 질문에 대답하지 못하면 많은 사람들이 점심을 먹지 못했습니다. 그래서 우리는 아버지로서 "리드 커버의 2 권 책"(오버레이)을 공부했습니다! 그리고 저를 믿으세요. 우리는 TAKR 프로젝트를 아주 잘 알고있었습니다.
                그러므로 .... 당신은 저자와 함께 틀 렸습니다.
                그건 그렇고, Cyril은 결코 일어나지 않은 신화적인 1123M에 대한 가정적인 분위기로 썼고 시리즈의 "세 번째 우주선"의 이름은 프로젝트 1143에 주어졌습니다.
                그리고 나는 또한 Marynich를 보았고 그에게 질문까지했습니다 ...
                그러니 두려워하지 마십시오. "당신은 교회에 있지 않습니다. 당신은 속지 않을 것입니다"(c). 웃음
        2. 베닉
          베닉 25 March 2021 11 : 23
          +5
          인용구 : BDRM 667
          박격포에 물을 두드리는 것이 가치가 있습니까?

          ========
          좋은 나는 이것을 읽었지만 여전히 이해하지 못했습니다. 그 기사는 무엇입니까?
          R. Skomorokhov-그의 역할 : "우아한 스타일, 많은 비꼬는 말, 화난 횡포"... 그리고 무엇 때문에? 예, 일부 "기자"가 망설이지 않고 칭찬하는 기사를 "압박"했다는 사실 때문에 존재하지 않는 항공 모함 프로젝트 동안? 음, 예- "zhurnalyugi"-그들은 : 이해하지 않고, 무엇이든 "쥐어"그냥 더 크게 더 스캔들..... 사실,하지만 Roman Skomorokhov는 누구입니까? 그리고 그가 비판하는 '주날 류기'와는 어떻게 다른가요? 예, 보입니다-아무것도! 폭풍 "유리에"그리고 무엇을 위해? "진지한 결론": "...이유와 목적을 안다면 모든 것이 구축 될 수 있습니다. 가장 중요한 것은 필요성을 이해하는 것입니다.... "
          그냥 "미국 발견".... 의뢰
        3. Aleksandr1971
          Aleksandr1971 25 March 2021 15 : 41
          +2
          저자에게 질문.
          한국의 도쿠시마 UDC는 무엇입니까? 어쩌면 "Togto"?

          전반적으로이 기사는 설득력이 없습니다. 저자는 UDC의 전체 의미에 의문을 제기합니다.

          그러나 우리는 NATO와 일본과 만 맞닥 뜨리지 않을 것입니다. 그리고 시리아는 어떻습니까? 그리고 우크라이나 또는 조지아? 아프리카 어딘가에서 힘을 보여야한다면? 이것은 러시아 해군의 UDC가 필요한 곳입니다.
          1. 블라디미르 녹스
            블라디미르 녹스 28 March 2021 20 : 11
            0
            제품 견적 : Aleksandr1971
            저자는 UDC의 전체 의미에 의문을 제기합니다.

            그러나 우리는 NATO와 일본과 만 맞닥 뜨리지 않을 것입니다. 그리고 시리아는 어떻습니까? 그리고 우크라이나 또는 조지아? 아프리카 어딘가에서 힘을 보여야한다면? 이것은 러시아 해군의 UDC가 필요한 곳입니다.

            UDC의 전체적인 의미가 아니라 러시아의 특정 국가에 대한 UDC의 의미에 대해 여러분은 UDC가 왜 아프리카 나 시리아에 대한 공격인지에 대해 명확하게 대답했습니다. (우크라이나와 조지아에 대해서는 원칙적으로 , UDC가 필요하지 않습니다. 우리는 탱크로 갈 것입니다) ... 당신에게 질문은 젊은이가 어린 아이들을 화나게하지 말라고 가르친 것이 아닙니다? 아프리카를 공격적으로 공격하고 싶습니까? 그녀는 당신에게 무엇을 했습니까? 그들의 해안을 보호 할 것이 없다는 사실에도 불구하고 우리는 손가락의 손가락에 의지하고 비행기와 지뢰 찾기는 거의 없지만 아프리카가 필요 했습니까? 러시아는 잃지 않을 것입니다 ... https://www.youtube.com/watch?v=OkvAThrjQyo
        4. 이탈
          이탈 29 March 2021 01 : 44
          -1
          그만한 가치가 있습니다. 적어도 두 가지 사실을 바탕으로합니다.
          1 국방부는 단어에서 Varanov를 전혀 주문하지 않았습니다. 그들은 말씀에서 그를 전혀 필요로하지 않습니다. Nevsky가 얼굴을 파는 것뿐입니다. 그는 전시회에서 그가 할 수 있다는 것을 보여주었습니다. 그러나 그가 아무도 필요하지 않을 수도 있다는 사실.
          2 글쎄요, 저자는 조선업자가 아닙니다. 여러분도 마찬가지입니다. 따라서이 원리는 반대 방향으로 작동합니다. 즉, 그가 조선업자가 아니라는 사실은 무화과를 의미하지 않습니다.
      3. BDRM 667
        BDRM 667 25 March 2021 06 : 02
        +9
        인용문 : SVD68
        이유와 목적을 안다면 모든 것이 구축 될 수 있습니다. 가장 중요한 것은 필요성을 이해하는 것입니다.

        이유와 목적을 안다면 모든 것이 구축 될 수 있습니다. 가장 중요한 것은 필요성을 이해하는 것입니다.


        모든 것과 모든 사람을 반복 한 저자는 어떤 결론에 도달 했습니까?

        모든 것, 나는 주제를 떠난다. 여기서 논의 할 내용이 없습니다. 기사의 빈 생각 ...
        1. 바
          25 March 2021 06 : 19
          +3
          인용구 : BDRM 667
          모든 것과 모든 사람을 반복 한 저자는 어떤 결론에 도달 했습니까?

          분명히 그는 항복을 제안합니다. 의지
      4. 당신
        당신 25 March 2021 07 : 37
        +2
        UDC 건물 프로젝트 23900, "Ivan Rogov"및 "Mitrofan Moskalenko".
        첫째, 첫 번째는 2025 년, 두 번째는 2027 년에 가동 될 것이라는 정보를 제공했습니다. 한 달 전 첫 번째는 2027 년, 두 번째는 2028 년에 지정되었습니다.
        기사에서 말하는 "Varan"은 의심스러운 속성의 두 장의 사진에 존재하는 유망한 배입니다. 그리고 누가 무장 할 것인가
        종이에도없는 유망한 항공기.

        위에서 질문 한 질문
        제품 견적 : iouris
        우선 결정이 내려지지 않았다면 토론에 시간을 낭비 할 가치가 있습니까?

        글쎄, 오락을 위해서 그것은 가능하지만 심각하지는 않습니다.
    2. 루쿨
      루쿨 25 March 2021 11 : 38
      +4
      집을 짓는 데 드는 비용은 얼마입니까? 그리자-우리는 살 것입니다.
      먼저 결정이 내려지지 않은 경우 토론에 시간을 낭비 할 가치가 있습니까?

      집을 짓기 위해서는 먼저 기초를 세워야하고 함대의 기초는 선박용 엔진입니다. 즉, 먼저 전체 엔진 라인을 개발하고 건설 한 다음 케이크처럼 선체를 리벳해야합니다.
      해군 엔진이없는 조선 프로그램은 처음부터 죽었습니다. 기초가없는 집과 같습니다.
      강력한 함대를 원하십니까? 첫째, 다른 방식으로 강력한 엔진 건물을 만드십시오.
      장비의 외관을 설정하는 것은 엔진이기 때문에 어떤 모터가 그 위에 있을지 알지 못합니다. 설계자는 장비의 설계를 정당화 할 수 없습니다.
      1. SovAr238A
        SovAr238A 25 March 2021 18 : 05
        +3
        제품 견적 : lucul

        집을 짓기 위해서는 먼저 기초를 세워야하고 함대의 기초는 선박용 엔진입니다. 즉, 먼저 전체 엔진 라인을 개발하고 건설 한 다음 케이크처럼 선체를 리벳해야합니다.
        해군 엔진이없는 조선 프로그램은 처음부터 죽었습니다. 기초가없는 집과 같습니다.
        강력한 함대를 원하십니까? 첫째, 다른 방식으로 강력한 엔진 건물을 만드십시오.
        장비의 외관을 설정하는 것은 엔진이기 때문에 어떤 모터가 그 위에 있을지 알지 못합니다. 설계자는 장비의 설계를 정당화 할 수 없습니다.


        하는 방법의 세계에는 예가 있습니다.
        이 예는 이미 50 년이 지났으며 완전히 다른 종류의 군함 (400 척 이상)에 포함되어 있으며 30 개 이상의 국가에서 사용하고 있습니다.
        General Electric LM2500이라고합니다.
        2500 개 미만이 지어졌습니다.

        Rolls Royce MT30도 기억할 수 있지만 그 역할은 LM2500에 비해 눈에 띄지 않습니다.

        울타리가 아닌 하나의 터빈으로 통과 할 수 있습니다.
        전체 엔진 라인
  2. 기대다
    기대다 25 March 2021 05 : 33
    + 10
    젠장, 도착했습니다! !! Roman, Nevskoe KB는 확실히 "931 년부터 존재했습니다", 그리스도의 탄생 이전에 가능합니까, 아니면 방금 잃어 버렸습니까? ?? 그리고 UDC가 Universal Landing Ship이라고 순진하게 생각했지만 "Shock"으로 판명되었습니다 !! 아니면 내가 맞습니까, Universal입니까? ?? 예, 누군가가 서둘러 희망찬 생각을 버리고 있었지만 함대에는 새로운 함선이 필요합니다. 아마도 "Varan"은 시간이 지남에 따라 수요가있을 것이고, 전투 플랫폼이 우리 함대에 "뿌리를 가져다 줄"방법이 될 것입니다.
  3. 마틴 -159
    마틴 -159 25 March 2021 05 : 35
    -9
    제품 견적 : iouris
    먼저 결정이 내려지지 않은 경우 토론에 시간을 낭비 할 가치가 있습니까?

    그러나 당신은 여전히 ​​기사에 대해 논평했습니다.
    기사 +.
  4. svp67
    svp67 25 March 2021 05 : 50
    +9
    UDC는 단순한 수륙 양용 돌격 함이나 항공 모함이 아니므로 이해할만한 가치가 있습니다. 이것은 선박 분리 또는 상륙 작전의 지휘 센터이기도 한 UNIVERSAL 선박입니다. 병원, 물자 공급의 중심지 ... 그리고 우리는 그것이 같은 태평양에서 얼마나 유용 할 수 있는지 생각해보아야합니다. 유인 우주선을 발사 할 극동 우주 비행장의 맥락에서 대부분의 경로는 육지가 아니라 태평양 바로 위에 있습니다. 어떤 일이 발생하면 비상 착륙이 발생합니다 수행. 그리고 구조 작업을 수행하기 위해 그러한 선박은 단순히
    1. SVD68
      SVD68 25 March 2021 06 : 00
      +4
      우선 아직 상륙 선입니다. 거대한 도크 챔버와 탱크 데크가 있습니다. 다른 모든 목적을 위해이 두 요소는 거대한 안정기입니다.
      1. svp67
        svp67 25 March 2021 06 : 03
        +1
        인용문 : SVD68
        다른 모든 목적을 위해이 두 요소는 거대한 안정기입니다.

        그리고이를 위해 그에게 BDK와 KVVP의 분리를 제공해야합니다
    2. 활주로
      활주로 25 March 2021 06 : 44
      +7
      1. 1 개의 UDC와 4 개의 BDK (모든 155 BMP 탑재) 주위에 구축 된 DESO의 전투 안정성은 연합군에 의해 보장되어야합니다.
      2. DESO의 UDC는 1 단계를 끌고 있습니다 (거글 거림 = 수행의도 실패).
      3. 작전 장에서 UDC가 있거나없는 함대는 현재 상태와 미래에 교두보가있는 경우 러시아 해안에 성공적으로 (+;-인피부 신발) 착륙 할 수 있습니다. 착륙 구역 (특정 SIS 능력을 가진 방어 구역).
      수중 / 수중 및 공중에서 완전한 지배를받는 병원 (UDC)이 될 수 있습니다. 그렇지 않으면 착륙하는 데 가장 짧은 코스가 걸립니다 (바닥까지). 같은 "Irtysh"와는 다릅니다.
      패션은 전염성이 있지만 UDC (슈퍼 골) 조건에서 적군의 CCS가 여러 우위를 점하는 것은 논란의 여지가있는 결정이다.
      1. strannik1985
        strannik1985 25 March 2021 07 : 06
        0
        최소한 UDC는 여러 대의 AWACS 헬리콥터를 운반 할 수 있으며, 이는 무선 지평선을 이동하고 필요한 경우 외부 제어 센터를 제공합니다. 이는 공해의 모든 시나리오에서 유용합니다.
        1. 활주로
          활주로 25 March 2021 08 : 09
          +1
          단락 1과 2는 UDC (DESO)의 사용이 전방 (지구) 수준의 문제에 대한 해결책이며 전체 함대 + VKS 연결이 첫 번째 "파도"착륙 력을 수송에 제공 할 것임을 암시합니다.
          우리는 다른 것에 대해 이야기하고 있습니다. UDC (함대에서 혼자서 지평선 너머로 착륙 할 수있게 해주는 것)가 "거글 거림"= 실패 또는 "우리가 스스로 문제를 해결합니다."
          1-23900 명의 승객 및 최대 1000bbm + 75 개의 턴테이블. 변위는 15Ktn (+;-인피부 신발)입니다.
          2-11711 명의 승객 또는 300bbm + 36 개의 턴테이블. 2에서 6 Ktn의 변위.
          더 간단한 수학 :
          꼬리가있는 40에 후크가있는 6 / 8-우리는 5-7 기선 1171을 얻습니다. 따라서 1200 명의 승객과 108 개의 턴테이블이있는 14 bbm.
          착륙선 4 척을 분실했습니다 (파티 전세는 견인을 허용하지 않습니다).
          우리는 7이 아닌 "거글 거림"이 필요한 1 개의 목표를 얻습니다.

          11711에서 변위가 증가하면 4 개의 턴테이블이 동일한 착륙 용량으로 채워질 수 있습니다. UDC는 러시아 해군의 "백색 코끼리"가 될 것입니다 (직원 증기선은 동일한 "오페라"인 KIK에서 제작 됨).
          1. strannik1985
            strannik1985 25 March 2021 10 : 38
            0
            UDC가 "거글 거리는"경우

            따라서 UDC는 "거글 거림"을 방지하기 위해 필요합니다. AWACS 헬리콥터의 링크를 사용하면 무선 지평선을 30-40km에서 250km로 이동하여 필요한 경우 제어 센터를 제공 할 수 있습니다. 최초의 제대 착륙 차량은 DK의 시체가 아닌 헬리콥터와 착륙선입니다. 이점은 분명합니다.
            ChSI Ka-29는 수륙 양용 헬리콥터로 가볍게두면 "그다지", 수륙 양용 구획이 작습니다.
            1. 활주로
              활주로 25 March 2021 11 : 02
              +4
              당신은 그것을 탐구하지 않고 읽습니다. 너를 도와 줄 수가 없다. 우리는 UDC와 drlo 보드에 대한 말도 안되는 이야기를하지 않습니다.
              1. strannik1985
                strannik1985 25 March 2021 11 : 35
                0
                유익한 답변에 감사드립니다.
                1. 활주로
                  활주로 25 March 2021 11 : 51
                  +2
                  화를 내지 마십시오. 같은 양키스 (개를 한 마리 이상 먹음)가 DESO를 제공하여 포획 (여단을 해변에 던짐)하고 AWACS가 증기선에서 저절로 떨어질 수있는 방법을 읽어보십시오 (AWACS 스피너가 UDC = 밸러스트에있는 지점을 강조했습니다).
                  1. strannik1985
                    strannik1985 25 March 2021 12 : 17
                    0
                    당신은 무엇입니까, 어떤 원한 웃음 미국인은 본격적인 항공 모함 기반 항공기, 배출 항공 모함을 보유하고 있으며 Ka-31 완화 제가 필요하지 않습니다. 그러나 영국군은 배를 RLD로 보내 공격에 노출시켜야했습니다. 논리는 어디에 있습니까?
                    1. 활주로
                      활주로 25 March 2021 14 : 47
                      +1
                      글쎄요, 두 대의 기선을 포클랜드로 가져온 Brita는 처음에는 공중 훈련을 희생하여 긁지 않았습니다. 그들의 증기선은 기지에서 분리되어 일했고, 하품을하지 않았다면 가우초는 그들을 밀어 낼 수 없었을 것입니다.
                      우리는 오키나와와 하와이에 갈 수 없으며 갈 필요도 없습니다.
                      에어 스티머를 보유한 양키스는 DESO를 제공하는 계획에 주저하지 않고 방어 외에도 분리 자체의 일부로 DESO를 제공합니다 (X UDC, X TDK 및 TV / TO + 1-3 esm uro) AUG + 한 쌍 KUG와 한 쌍의 KPUG (OKOP가 그 자리에서 형성됨).
                      우리는 똑같지 만 측면에서 볼 때 공기 (RTD / AWACS 포함)가 VKS를 끌 것입니다.
          2. 블라디미르 녹스
            블라디미르 녹스 28 March 2021 20 : 41
            0
            인용구 : WFP
            UDC는 러시아 해군의 "하얀 코끼리"가 될 것입니다.

            완벽하게 사실, 기본 산술
  5. IC
    IC 25 March 2021 06 : 02
    + 11
    최근에 해군에 관한 언론 매체의 간행물은 해군 및 조선의 실제 상황과는 거리가 멀고 무능함이 눈에 띄고 있습니다.
    1. 바
      25 March 2021 06 : 53
      0
      아니면이 무능함이 우리 해군의 실제 상황을 반영하는 것일까 요? 의지
  6. evgen1221
    evgen1221 25 March 2021 06 : 18
    -2
    쿠릴 열도의 가멘 유키를 러시아 기업의 주요 영토에서 대륙의 위협으로부터 자신을 억압하고 보호하지 않고 일본에 데려가는 것이 의미가 있습니까? 따라서 아무도 아무것도 가져 가지 않거나 중국과 함께 괜찮은 조각을 가져갈 것입니다 (예를 들어 해산물을 좋아하는 캄차카와 사할린 모두). 그러나 차단 조건과 러시아 연방이 보복 할 기회가 없다는 조건에서만. 그것은 중국을 다룰 때 상당히 해결 가능합니다.
    1. 보아 카아
      보아 카아 25 March 2021 12 : 12
      +4
      제품 견적 : evgen1221
      그것은 중국을 다룰 때 상당히 해결 가능합니다.

      역사를 몰라요! 중국은 일본과의 군사 동맹에 결코 동의하지 않을 것입니다!
      중국인들은 우리 시대에 파시스트 독일에게했던 것처럼 일본을 대합니다! 이것은 그들의 혈통입니다. 그리고 Hunfuz 메모리는 우리와 달리 매우 좋습니다. 다음 몇 세기 동안 이들은 죽음의 적입니다.
      지난 세기 24 ~ 28 년대에 30 만 마리의 고래를 무자비하게 도살 한 것은 일본인이라는 것을 상기시켜 드리겠습니다.
      1. evgen1221
        evgen1221 25 March 2021 12 : 37
        -2
        그리고 여기에는 동맹이 아니라 증류를위한 경주가 있습니다. 누가 더 빠르고 더 많이 잡아낼 수 있을지, 나머지는 이미 수년 동안 외교관의 가사입니다. 그리고 요점은 불가리아 인과 모든 종류의 vergram이 XNUMX 차 세계 대전에서 우리에게 올라가는 것이 었습니다 ...
  7. mark1
    mark1 25 March 2021 07 : 14
    +8
    UDC는 범용 상륙 작전 함입니다. 대체 해석을 읽 자마자 저자가 누구인지 즉시 이해했습니다.
    일반적 으로이 기사와 관련하여 나는 P.P. Sharikov 편입니다. -
    예, 동의하지 않습니다.
    누구 랑? 이 경우에는 Roman Skomorokhov가 있습니다.
    1. 레드 스킨의 리더
      레드 스킨의 리더 25 March 2021 07 : 35
      +1
      우리 미디어는 파도를 따라 잡는 방법을 알고 있습니다.
      VO의 일부 저자도 마찬가지입니다. 하나의 컴퓨터 그림을 다른 말로 묶어서 얼마나 더 사용할 수 있습니까?
  8. 창녀
    창녀 25 March 2021 08 : 51
    -6
    러시아는 보편적 인 쌍동선이 필요합니다. 사실 쌍동선의 안정성은 단 선체 선박의 약 XNUMX 배입니다. 그리고 전함은 전복, 즉 안정성 상실로 인해 가장 자주 죽습니다. 그리고 모든 전쟁에서 종종 선체 내부에 아주 적은 양의 물을받은 후 단일 선체 배가 즉시 뒤꿈치를 입고 전복되었습니다. 쌍동선을 사용하면 수십 개의 어뢰 또는 미사일을받을 수 있으며 거의 ​​굴림과 트림없이 유지됩니다.
    게다가 쌍동선의 엄청난 장점은 거대한 데크 영역이 있다는 것입니다. 즉, 항공 모함 및 헬리콥터 모함으로서 우수한 함선입니다. 또한 쌍동선의 측면 선체에서 쉽게 열리고 제거 가능한 데크 섹션을 만들 수 있습니다. 그리고 이곳의 화물칸에서는 크레인, 탱크, 장갑차, MLRS로 비행기 나 헬리콥터를 내릴 수 있으며, 갑판의이 섹션에서는 그 아래에 탄약이있는 갑판 포병 시설을 배치 할 수 있습니다. 또는 그 반대-수직 발사 미사일 사일로. 그리고 쌍동선의 연결 다리 아래에서 윈치의 도움으로 올리거나 내린 상륙 보트 또는 바지선을 매달 수 있습니다. 예, 그리고 여전히 매우 중요합니다. 그러한 쌍동선의 수중 끝이 쇄빙선의 형태로 경사지게 만들어지면이 쌍동선은 선수 끝과 함께 해안으로 직접 기어 나갈 수 있습니다. 전방 경사로를 따라 쌍동선 상부 갑판에서 직접 전차와 장갑차가 해안으로 이동할 수 있습니다.
    게다가 수직이 아닌 짧은 이착륙 항공기를 사용할 수도 있습니다. 본질적으로 동일한 MiG-29 및 Su-33입니다. 즉, 이륙시 공격 각도를 높이면 리프트가 크게 증가하고 이륙 및 착륙 속도가 감소합니다. 그리고 이착륙시 이착륙 시간이 2 ~ 3 배 줄어 듭니다. 그리고 그러한 뗏목에 등유를 사용하는 가스 터빈을 장착하면 필요한 경우 모든 등유를 항공기에 제공하거나 그 반대로 순항 범위를 늘리기 위해 항공기가 모든 등유를 제어 시스템에 제공 할 수 있습니다 배의. 또한 일부 SU 가스 터빈은 경제 운영에서 경제를 높이기 위해 끌 수 있습니다. 이로 인해 크루징 범위를 늘려 쿠릴 열도뿐만 아니라 오지에서 작전을 수행합니다. 아르헨티나, 필리핀, 인도네시아, 뉴기니와 쿠바, 베네수엘라 또는 브라질 지역 어딘가에서 . 이것이 범용 상륙 작전 함을 만드는 방법입니다. 또한 전투함 일뿐만 아니라 수송함이 될 수도 있습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전을 회상하면 전함은 상품이나 상륙 부대의 진부한 운송을 위해 매우 자주 작업을 수행했으며 이는 완전히 부적합했습니다. 예를 들어, 오데사 근처의 순양함 "Krasny Krym"은 상륙 부대 였고 구축함 "Tashkent"는 세 바스 토폴에서 사람과 물건을 빼앗 았습니다.
    1. Glory1974
      Glory1974 25 March 2021 09 : 55
      +4
      범용 쌍동선이 필요합니다. 사실 쌍동선의 안정성은 단 선체 선박의 약 XNUMX 배입니다.

      중간 선체에 전혀 맞지 않는 trimarans도 있습니다.
      1. 예하트2
        예하트2 25 March 2021 13 : 13
        +2
        제품 견적 : glory1974
        그들은 평균적인 신체를 전혀 가지고 있지 않습니다.

        그리고 그것은 당신이 옷을 벗는 방법에 달려 있습니다. 누군가 성공할 수도 있습니다.
    2. 꾀 까다로운
      꾀 까다로운 4월 25 2021 22 : 53
      0
      그리고 수레가 타원형으로 만들어지면 아마도 덜 흔들릴 것입니다 (Livadia II-nd 1880에서와 같이).
  9. Doccor18
    Doccor18 25 March 2021 08 : 52
    +2
    "Varan"-시간을 낭비 할 가치가 있습니까?

    그만한 가치는 없습니다.
    기사에서도 ...
    파도를 따라 잡다

    이 작품이 등장한 이유.
  10. 부치 캐디
    부치 캐디 25 March 2021 09 : 01
    0
    나는 너무 오랫동안 VO에있었습니다. 저는 이미 Damantsev뿐만 아니라 Skomorokhov도 글쓰기 스타일로 정의하기 시작했습니다. 보스는 모두 사라졌습니다! 석고가 제거되고 클라이언트 잎이 ...
  11. 이전에
    이전에 25 March 2021 09 : 21
    +3
    모니터 도마뱀은 러시아에서 발견되지 않습니다.
    의미와 "도마뱀"이 시작되지 않습니다. 미소
  12. Soldatov V.
    Soldatov V. 25 March 2021 09 : 39
    -3
    나는 기사를 좋아했고 짧고 명확합니다. 일반적으로 다른 조선 설계국 또는 항공기 건 조국의 프로젝트를 살펴 보는 것은 흥미로울 것입니다 (이륙 갑판은 여전히 ​​비행장 임).
    아마도 "Voennoye Obozreniye"는 엔지니어링 사고의 비행에 대한 경쟁 검토를 조직합니다. 이제는 컴퓨터 그래픽의 시대입니다. 원하는 것을 그리십시오. 러시아 FreeShip 커리큘럼을 시도하면 즉시 그려진 선박의 성능 특성을 제공합니다. 그건 그렇고, USC는 FLOT.RU와 비슷한 경쟁을 조직했습니다.
    이 주제에 대한 사이트의 다른 저자를 기다리고 있습니다.
  13. vvvjak
    vvvjak 25 March 2021 09 : 40
    +3
    예를 들어, Tu-95가 사용 가능한 모든 보트를 심각하게 공격하기로 결정하면 ...

    그러면 아무 일도 일어나지 않을 것입니다, tk. Tu-95는 아직 대함 미사일 운반체가 아닙니다. 사진은 X-101 (내가 착각하지 않았다면)을 보여 주며, 이는 핵 충전 (X-5500 구성에서)을 포함하여 먼 거리 (102km)에서 고정 된 목표물을 파괴하도록 설계되었습니다.
  14. 예하트2
    예하트2 25 March 2021 09 : 45
    -1
    UDC는 정확히 공격용 상륙함, 즉 공격 계획의 함선이며 이중 해석의 가능성이 거의 없음을 알 수 있습니다.

    그러나 여기서 나는 동의하지 않습니다.
    예를 들어 Khmeimim 기지를 사용하십시오.
    그 옆에 효과적인 방공 시스템, 현대적인 지휘소, 헬리콥터 그룹 및 일반 보트 세트를 갖춘 기존 Mistral이 있으면 기지의 운영 능력이 크게 확장됩니다. 같은 배에 병원이 있는데 절대 불필요합니다.
    그는 보충을 위해 흑해로 운전할 수도 있습니다. 그리고 충격 기능이 없으며 순수한 지원을 제공합니다.
    1. andrew42
      andrew42 25 March 2021 11 : 26
      +4
      "커맨드 랜딩 스테이지"에 약간 비싸지 않습니까? UDC는 교두보를 포착하고 포착해야합니다! 해안선에 어울리지 않습니다. 장비 (헬리콥터 및 공격기 포함) 및 인력의 본격적인 이전을 위해 보안을 갖춘 정상적이고 유능한 수송기가 있습니다. 양도 할 육지 교두보가있을 것입니다. 또한 항공기, 헬리콥터, 병원, MTO 기지, 대공 방어 시스템 및 해안 방어에 훨씬 더 적합합니다. UDC는 대기 모드가 아닌 "순간에"작동해야합니다. 해안에서 놀고 있습니다.-이것은 Papuans에서만 작동합니다.-Falklands 모드에서도 작동하지 않습니다.-떠 ​​다니는 서커스는 익사합니다. .
      1. 예하트2
        예하트2 25 March 2021 11 : 42
        -1
        제품 견적 : andrew42
        UDC는 교두보를 포착하고 포착해야합니다!

        캡처 할뿐만 아니라
        그리고 떠 다니는 격납고에서 비싼 것은 무엇입니까?
        선박은 가장 저렴한 물류입니다.
        1. 블라디미르 녹스
          블라디미르 녹스 28 March 2021 20 : 55
          +1
          인용문 : yehat2
          선박은 가장 저렴한 물류입니다

          바다 밑바닥에 누워있는 타이타닉 호의 승객들에게 이것을 말 해주세요 ... 배의 본부는 어리 석고, 본부는 콘크리트 벙커에 있어야하며, 가급적 매우 깊어 야합니다
          1. 예하트2
            예하트2 29 March 2021 09 : 38
            0
            수년 동안 단일 벙커를 만들 수 없었던 크 메이 밈 기지의 경영진에게 이것을 말할 수 있습니까? 웃음
            아니면 모든 URO 순양함을 본부 기능으로 전환하여 전함으로 옮길 수있는 미국인에게이 사실을 알려줄까요? demagoguery 게시 중지!
            1. 블라디미르 녹스
              블라디미르 녹스 29 March 2021 10 : 22
              +1
              인용문 : yehat2
              모든 URO 순양함을 본부 기능으로 전환 한 미국인에게

              분명히이 본부는 무고한 작은 주에 대한 침략을위한 것입니다. 실제 큰 전쟁에서 그들은 살아남지 못할 것입니다 ... 이것은 수에즈 운하에서 일어난 일입니다. 손잡이가없는 여행 가방의 쓸모없고 불편 함을 증명하는 또 다른 증거입니다. 초안, 10 억 달러의 손실, 그리고 Timokhin이 어떤 이유로 페르시아만에 심을 예정인 불필요한 항공 모함이 갇혀 있다면 ... 누가이 손실을 지불할까요? .. 항공 모함 증인 분파는 교활하게 원합니다 위선적으로 러시아를 파멸시키고 우리나라가 핵 잠수함에서 비행기와 미사일에 이르기까지 모든 종류의 정말 필요한 무기를 만드는 것을 막습니다 ...
              1. 예하트2
                예하트2 29 March 2021 10 : 24
                0
                제품 견적 : vladimir1155
                진짜 큰 전쟁에서 그들은 살아남지 못할 것입니다

                미국이 대규모 전쟁 중에 항공 모함을 얼마나 많이 제공하는지 아십니까?
                12 시간에서 7 일까지 다른 전문가의 추정에 따르면.
                그리고 이들은 오늘날 세계에서 가장 끈질긴 수상함입니다.
                1. 블라디미르 녹스
                  블라디미르 녹스 29 March 2021 10 : 30
                  0
                  인용문 : yehat2
                  미국이 대규모 전쟁 중에 항공 모함을 얼마나 많이 제공하는지 아십니까?
                  12 시간에서 7 일까지 다른 전문가의 추정에 따르면.
                  그리고 이들은 오늘날 세계에서 가장 끈질긴 수상함입니다.

                  여기서 그녀는 정말로 그녀를 데려 갈 것입니다! 항공 모함의 취약성이 입증되었습니다! 재미있는 12 시간 후 기껏해야 ..... 항공 모함의 증인의 파괴적인 전체주의 종파가 수치를 당한다! ..... 생존 ​​가능성에 관해서는 그렇지 않습니다. 잠수함은 전쟁에서 살아남을 수있을뿐만 아니라 행동도 할 수 있습니다. 벙커에 본부가있는 벙커, 국내 화상 회의 기지, 탱크 만있는 경우에도 마찬가지입니다. 기회가 매우 많습니다. 생존뿐만 아니라 모든 사람에게 지상 함의 취약성, 느리게 움직이는 상대적으로 약한 무장과 비교할 때 모든 군사 수단은 덜 취약합니다 ...
              2. andrew42
                andrew42 29 March 2021 13 : 34
                0
                글쎄, "파멸시키는 교활함"에 대해 흥분했습니다. 항공 모함에 대한 티모 킨의 사랑을 완벽하게 이해합니다. 어린 시절에 항공 모함 함대의 전체 기원에 대한 "모델 디자이너"의 기사를 읽었습니다. WWII-효율성의 정점이 아니라면 이전의 상승. 그러나 원하는대로,있는 그대로 있습니다. 러시아 경제의 현실에서 항공 모함은 예산이 투자해야하는 마지막 항목입니다. 이것은 케이크 위의 체리입니다. 지금까지 우리는 파이 만 구울 수 있습니다. 케이크는 우리의 운명이 아닙니다. 그러나 (그들의 "보편성"으로 인해) 최소한의 방공 / 대공 방어 시스템을 구축하거나 명령을 내릴 필요가있는 다목적 항공 모함 및 항공 모함 메가 트로프는 절대적인 악이며 실제, 분명히 돈이 아닌 항공 모함과는 대조적입니다. 그룹 사용을 위해 제한된 변위의 헬리콥터 모함을 착륙시키는 것은 문제이며 나머지는 사악한 것입니다.
                1. 예하트2
                  예하트2 29 March 2021 16 : 22
                  0
                  제품 견적 : andrew42
                  공수 항공 모함 직원 메가 트로프,

                  그리고이 라인은 어디에 있습니까-메가와 네도 메가?
                2. 블라디미르 녹스
                  블라디미르 녹스 29 March 2021 19 : 10
                  +1
                  제품 견적 : andrew42
                  그러나 (그들의 "보편성"으로 인해) 최소한의 방공 / 대공 방어 시스템을 채우거나 명령을 내릴 필요가있는 다목적 항공 및 항공 모함 메가 트로프는 절대적인 악이며 실제 하나.

                  네, 동의합니다
  15. 예하트2
    예하트2 25 March 2021 10 : 00
    0
    두 번째 요점은 F-35보다 비행기를 더 효율적으로 만드는 것입니다.
    다른 모든 옵션은 잊어 버리십시오. 투석기가 없습니다-공중에서 어떤 종류의 반작용의 기회조차 없습니다.
    그러나 투석기 외에도 무거운 항공기가 갑판에서 일괄 적으로 떨어지지 않도록 많은 연구 개발을 수행해야합니다. 그리고 이것은 에어로 피니셔 뿐만이 아닙니다. 착륙 절차 및 기타 절차를 개선하려면 많은 노력이 필요합니다. 재미있는 점은 대부분의 개발이 주로 미국의 출처에서 공개 도메인에 있지만 아무도 자신의 경험을 사용하고 싶어하지 않는다는 것입니다.
  16. Max1995
    Max1995 25 March 2021 10 : 14
    +7
    기사 요약 :
    언론과 국가는 사람들을 바보로 만듭니다.
    아무도 도마뱀을 필요로하지 않았고, 지금은 아무도 필요로하지 않았고, 돈도 비행기도없고, 그것을위한 대대의 배도 없었습니다.
    그러나 PR을 위해 "환상의 세계에 아날로그가 없다"
    1. 블라디미르 녹스
      블라디미르 녹스 28 March 2021 20 : 57
      +1
      제품 견적 : Max1995
      기사 요약 :
      언론과 국가는 사람들을 바보로 만듭니다.
      아무도 도마뱀을 필요로하지 않았고, 지금은 아무도 필요로하지 않았고, 돈도 비행기도없고, 그것을위한 대대의 배도 없었습니다.
      그러나 PR을 위해 "환상의 세계에 아날로그가 없다"

      Max를 완벽하게 지원합니다
  17. 데니스 루 먀니
    데니스 루 먀니 25 March 2021 10 : 36
    +1
    원숭이 질병 또는화물 컬트. NY 또는 Abu Dhabi와 같은 유리 마천루를 지어야합니다. 그렇지 않으면 Voronezh의 큰 흰색 원숭이가 배가 부르지 않습니다. 그래서 그들은 상트 페테르부르크에 Gazpromovskaya 유리를 만들었습니다. 가스 탭을 열고 닫는 것으로 몇 층에 충분합니다. 수영장, 바 및 블랙 잭 카지노도 있습니다. 하지만 아랍 원숭이 나 아시아 인을 따라 반복해야합니다 ...
    이제 우리 북부 영장류들은 바다에서 상어가되기 위해 오리발과 가면을 쓰고 싶어합니다. 나는 귀족이되고 싶지 않다. 나는 바다의 여주인이 될 것이다.
    갑판에서 새 배설물을 모으려면 벽에 또 다른 Kuznetsov가 긴급히 필요합니다.
    그리고 중국인이 시베리아의 전체 숲을 벌채하게하십시오. 아무것도 우리를 막을 수 없습니다.
  18. andrew42
    andrew42 25 March 2021 11 : 04
    +3
    어서, "Varan", 개념적으로 모호한 것보다 더. 여기와 벌써 마련한 "2 대대"UDC는 많은 의문을 제기한다. UDC는 첫 번째로 착륙 기능이고, 두 번째로 가능한 경우 착륙을위한 가장 강력한 덮개입니다. 셋째, UDC의 단일 사용 또는 UDC 그룹의 제한된 가능성입니다.-상황에 따라 제한 !! 이 논리에 따르면 UDC (현대 현실 및 작업용)의 운반 능력은 장비를 갖춘 상륙 병력의 50 %, 해안 작업용 전투 헬리콥터의 40 %, PLO 헬리콥터의 10 % 정도로 배분되어야합니다. 그리고 강력한 헬리콥터 지원과 함께 대대 그룹 이상을 운반하지 않는 그러한 UDC 그룹이 있어야합니다 (적어도 1 개, 유일한 골짜기가 전체 착륙으로 익사하지 않도록). 방공은 그 자체로 의미하지만 심각한 경우 보안 없이는 여전히 할 수 없습니다. 그리고 항공 모함 기능을 갖춘 UDC "Varan". 밀어 낼 수없는 것을 밀어 내려는 시도가 있습니다. 아니, 괴물을 만들고, 해군 전체를 옷을 벗고,이 기적에 XNUMX 조각의 양을 투자 할 수도 있습니다. 혼란 만 나오고, 자르고, 뿌려 질 것입니다.
    1. 예하트2
      예하트2 25 March 2021 13 : 17
      0
      제품 견적 : andrew42
      그리고 착륙을위한 엄폐물, 둘째, 착륙을위한 가장 강력한 엄폐물입니다.

      직접 착륙을 위해 소련 UDC에 대한 요구 사항을 설정 한 것은 여러분이지만 다를 수 있습니다. 예를 들어, 소련 프로젝트 Ivan Tarava
      1. andrew42
        andrew42 26 March 2021 12 : 56
        0
        착륙하는 것 외에 UDC는 우선 헬리콥터 운반선이되어야한다고 생각하는 경향이 있습니다. UDC의 항공기는 특히 우리 함대의 현실을 위해 불필요합니다. 항공기를위한 본격적인 avics가 있습니다. 그리고 착륙을 지원하는 관점에서 볼 때 항공기의 감각이 거의 없으며 사전에 충분하지 않은 수의 항공기를 배치하려면 적절한 길이의 활주로가있는 갑판이 필요하며 다른 모든 것을 해칩니다. 이것은 UDC의 주요 기능 관점에서 볼 때 변위의 비효율적 인 증가입니다. 그러나 UDC에서 해안 공격 기능을 제거하면 본부 및 편대의 다른 세련된 제어 기능으로 라이 부를 만들 수 있지만 UDC가 아닌 이러한 약한 짝짓기 기능을 결합하여 이미 제어 함이 될 것입니다. 선박 그룹의 착륙 및 제어) 크기가 증가하여 모든 것을 한꺼번에 밀려서 모든 사람이 익사합니다. 본부, 비행기 및 장비가있는 착륙 력. 나는 실제로 Landing Helicopter 운반선은 제한된 용량 (최대 1 BTG)이 필요하지만 더 많은 양이 필요하다고 주장합니다.
        1. 예하트2
          예하트2 26 March 2021 13 : 09
          0
          제품 견적 : andrew42
          그리고 착륙을지지하는 관점에서

          4 가지 유형의 착륙이 있습니다-항구에서, 해안으로 직접, 해안까지 수영을하고 보트 / 상어 / 헬리콥터로 페리를 타거나 수백 대의 하선을합니다. 후자가 가장 안전하지만 먼 거리가 있으며이 경우 비행기가 매우 적합합니다.
          1. andrew42
            andrew42 26 March 2021 13 : 18
            0
            용서하십시오, 나는 군대의 수평 상륙에 회의적입니다. 이것은 착륙이 아니라 DRG의 제비이기 때문입니다. 놀라움, 비밀 및 소수. 많은 수의 수륙 양용 공격 차량이 장거리에 걸쳐 자신의 힘을 받고있을 때 "수평선 때문에"배에서 방공 덮개가 불가능하기 때문에 파괴 될 확률이 매우 높습니다. 물론 평균 "헬리콥터"거리에서 착륙하는 주요 옵션으로 간주되어야합니다. 물론, 착륙선은 변위를 사용해야하며 항공기 격납고 및 연료 창고 / MTO가 아닙니다.
            1. 예하트2
              예하트2 26 March 2021 13 : 29
              0
              제품 견적 : andrew42
              많은 수의 수륙 양용 공격 차량이 장거리에서 자신의 힘을 받고있을 때, "수평선 때문에"배에서 방공 덮개가 불가능하기 때문에 파괴 될 확률이 매우 높습니다.

              엄폐 력은 다른 방식으로 배치 될 수 있습니다. 그것은 정확히 어떤 상황에서도 대체되지 않는 군대와 보급품으로 가득 찬 취약한 배를 의미합니다.
              미국인들은 이것이 적절한 준비와 함께 작동한다는 것을 여러 번 입증했습니다.
              모든 것이 "저렴"하기 때문에 우리에게는 효과가 없습니다.
    2. 블라디미르 녹스
      블라디미르 녹스 28 March 2021 20 : 59
      0
      제품 견적 : andrew42
      아니, 괴물을 만들고, 해군 전체를 옷을 벗고,이 기적에 1 개 조각을 투자 할 수도 있습니다.

      그래, 그래.
  19. 75Sergey
    75Sergey 25 March 2021 11 : 21
    +2
    이렇게하자, 세계 혁명은 가까운 장래에 빛나지 않고, 우리는 다른 나라에 민주주의를 가져 오지 않습니다. 왜 우리는 그러한 양의 항공 모함이 필요합니까? 각 수역에 하나씩이면 충분합니다
  20. TermNachTer
    TermNachTer 25 March 2021 13 : 24
    +3
    흥미롭게도 저자는 UDC와 항공 모함의 차이점을 이해하고 있습니다. 작지만?))) 또는 개념이 있습니까-상자가 크기 때문에 항공 모함?)))
  21. 우연
    우연 25 March 2021 13 : 46
    +2
    한국-2, 도쿠시마 및 마로 클래스.
    이것이 바로 한국이 현실입니다. 한국의 도쿠시마 란? 이것은 일본의 현입니다.
    한국은 독도 급 헬기 모함 XNUMX 대, 전차 상륙 천왕봉 XNUMX 대, 고준봉 전차 상륙 XNUMX 대를 보유하고있다.
    1. 스프 라보 니크
      스프 라보 니크 25 March 2021 17 : 44
      +1
      주제에서 더 :
      "일본에서는 4, XNUMX"이즈모 "와"휴가 "." 실제로 이러한 유형의 선박은 전혀 UDC가 아닙니다. 일본어 유형 "Osumi"의 UDC입니다.
  22. Soldatov V.
    Soldatov V. 25 March 2021 15 : 30
    0
    UDC는 함대에 필요합니다. 여기에는 항공 모함 Kuznetsov가 있으며이를 기반으로 우리가 어떤 종류의 착취가 필요한지 알고 있습니다. UDC도 마찬가지입니다. 적어도 하나를 짓고 그것으로 전쟁을하세요. 시리아에서 세바 스토 폴로, 또는 크론 슈타 트에서 시리아로 걸어 가세요. 크리미아에서 자체 프로젝트를 진행하고 차체 움직임이 시작된 것은 좋지만 일본 UDC 구축함에 주목하겠습니다. 이것이 모든 프로젝트 중 최선의 선택이라고 생각합니다. 그런데 UDC가 보스포러스 해협을 통과 할 수 있습니까? ? 그리고 구축함이 왜 정박 했습니까?
    1. 블라디미르 녹스
      블라디미르 녹스 28 March 2021 20 : 47
      +1
      인용구 : V.
      적어도 하나를 건설하고 그것과 전쟁을하세요. 시리아에서 세바 스토 폴로, 또는 크론 슈타 트에서 시리아로 걸어 가세요.

      "마담 보모 인형의 집", 차는 전쟁을 재생하는 유출이 아닙니다 https://www.youtube.com/watch?v=KKXx8VW2y94
  23. 구직자
    구직자 26 March 2021 15 : 42
    0
    러시아의 마닐 로비 즘은 파괴 할 수 없지만 모든 종류의 유토피아적인 "프로젝트"에서 얼마나 많은 돈을 훔칠 수 있는지
    1. 블라디미르 녹스
      블라디미르 녹스 28 March 2021 20 : 45
      0
      인용구 : 찾는 사람
      러시아의 마닐 로비 즘은 파괴 할 수 없지만 모든 종류의 유토피아적인 "프로젝트"에서 얼마나 많은 돈을 훔칠 수 있는지

      요점까지
  24. 톰슨
    톰슨 27 March 2021 13 : 11
    0
    저자는 구독조차하지 않을 수 있으며 누가 논문을 평가하는지 즉시 명확하게 알 수 있습니다.
    그리고 만약 사업을한다면, 항공 모함과 헬리콥터 모함이 없습니다 .. 으, 약자들, 당신은 그것조차 가지고 있지 않습니다.
    그것들을 계획하는 것은 가치가 있습니다. 우리는 왜 그것들이 필요합니까! 공격 할 건가요? 아, 우리 세금은 어디로 가는지 ... 등.
    따라서 예를 들어 멀리 갈 필요가 없습니다.
  25. 칼 이바노비치
    칼 이바노비치 28 March 2021 14 : 44
    +1
    모든 프로젝트는 군사적 교리에서 성장합니다. 명확하게 정의되지 않으면 가치있는 것은 아무것도 만들 수 없습니다.
    우리가 핵 탄약으로 전진하는 적을 "유리화"시키려고한다면, 가공 된 영토에 착륙하는 것은 처음에는 건강에 좋지 않을 것이고, 그런 다음 평범한 바지선에서 착륙하는 것이 가능할 것입니다 ... 사실 ... UZK에서 .
    제 XNUMX 차 세계 대전의 황변 시나리오에 따라 전쟁을 준비하고 있다면 먼저 인도 나 중국에 걸 맞는 인적 자원이 필요하고 러시아 연방에는 그럴 필요가 없습니다.
  26. 댓글이 삭제되었습니다.
  27. 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 28 March 2021 19 : 34
    0
    더 많은 사람들의 돈을 어리석은 불필요한 여물통으로 자르는 것을 꿈꾸는 Nevsky Central Design Bureau의 디자이너의 열렬한 두뇌에서 의미있는 아이디어, UDC에 대한 작업이 없으면 단순히 필요하지 않습니다.
  28. 세바스티앙
    세바스티앙 29 March 2021 02 : 47
    -1
    우리의 미디어는 파도를 따라 잡는 방법을 알고 있습니다. 특히 조선 분야에서.


    그리고 작가 자신은 무엇을하고 있습니까? 글쎄, "Kuzkin의 어머니"에 대한 "미디어"와 "모든 것이 사라졌다"에 대한 저자 만 있습니다.

    함대를 구축하는 데 오랜 시간이 걸리며 기사가 빠르게 작성됩니다. 최근 많은 사람들이 여기에 주목했습니다. 몇 달 만에 하나, 두 번째, 세 번째 기사를 작성하고 강력한 함대의 형태로 결과를 기다리지 않고 모든 소원을 고려하여 "우리는 아무것도 가지지 않을 것"과 같은 기사로 이동합니다.
  29. 바사 레프
    바사 레프 4월 24 2021 12 : 08
    0
    할 수있는 일을 만들어야합니다. 우선, 마침내 엔진을 잡으십시오. 이미 순전히 러시아 구성 요소의 대규모 디젤 엔진이 큰 성공을 거둘 것입니다. 그런 다음 그 아래에서 배를 만들고 RTO 만 사용할 수 있습니다. 그런 다음 사용 가능한 세력에 따라 전술을 구축하십시오. 그리고 우리는 하나의 선박에 모든 시스템을 갖춘 부유 S-500까지 Mighty 방공함이 필요하다는 것을 알았습니다. 단순히 모든 항공기를 쓰러 뜨리는 것만으로도 항공 모함을 가라 앉힐 필요가 없습니다.
  30. 꾀 까다로운
    꾀 까다로운 4월 25 2021 23 : 53
    0
    아무 말도하고 싶지 않지만 범프 스톱이 붙은 그림을 보면 충분합니다. 그리고 아무도 아무데도 날지 않는다는 것을 깨닫기 위해 해군 및 항공 문제에 대해 글을 잘 아는 사람 일 필요는 없습니다.


    나는 해군 및 항공 문제에 대해 매우 유능하다고 말할 수는 없지만 그러한 결론을 분명하게 이끌어 내지 않도록주의 할 것입니다. 물체의 길이는 250m로 선언됩니다. 눈으로 볼 때 범퍼에서 데크 가장자리까지의 선 길이는 길이의 XNUMX/XNUMX 이상입니다. 이 길이에 투석기를 장착 할 수 있다면 날아갈 수 있습니다.
    나는 다른 것에 혼란스러워합니다. 발전소는 가스 터빈이라고 생각합니다. 독특한 차원의 파이프 섬에서 볼 수없는 것.
    일반적으로 일종의 혼란이 있습니다. UDC 기사에 제공된 수치, 즉 UDC에 관한 모든 분쟁. 경 항공 모함. 그리고 UDC는 무게와 기타 특성이 7/XNUMX 감소하고 XNUMX 개의 헬리콥터 패드가 있습니다.
  31. 브레드
    브레드 28 5 월 2021 04 : 01
    0
    흠 ...이 모든 과시와 함께 오늘의 러시아, 추론은 나에게 Krylov의 우화에 나오는 여우를 생각 나게한다 ... "여우와 포도"
  32. 글라 골 1
    글라 골 1 30 5 월 2021 21 : 52
    0
    그것을 구축하지 마십시오. 길고 비싸고 무의미합니다.
  33. dmdc
    dmdc 6 6 월 2021 07 : 38
    0
    저자-> 저자-> 저자! ABC 책을 읽으십시오. 그러나 지금은 울타리에만 쓰십시오.
  34. 에릭
    에릭 18 6 월 2021 20 : 33
    -1
    "초강대국의 위대함"