군사 검토

전쟁 직전에 소련 군대에 대한 영국의 군사 및 정치 엘리트

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영국은 위대한 애국 전쟁에서 소련의 동맹국으로 활동하기 전에 소련 군대의 상태를 냉정하게 평가했습니다. 영국군 지도부는 어떤 의미에서 전쟁 직전에 적군의 전문성과 전투 적 자질을 상당히 높지만 비판 없이는 공개적으로 설명했다.


30 년대 후반 영국군에 대한 영국의 평론이 무엇이 었는지 다시 한번 상기시키기 위해 세 가지 구체적인 역사적인 문서.

그중 하나는 영국군 엘리트 대표가 소련군을 감시 한 결과입니다 (1936 년 XNUMX 월 영국 대표 Wavell이 영국 대표 인 Wavell 장군이 영국군의 가을 작전을 방문하여 소비에트 군대의 현재 상태를 평가했습니다).

정치 엘리트의 지위 (다시 말한 것처럼)는 전 짜르 외교관 E.V.의 두 편지 (1934 년과 1937 년)에 반영되어 있습니다. 런던에 살고있는 사 블린은 그 당시 소련군의 상태에 대한 영국 귀족의 발언을 거의 문자 그대로 설명하며 당시 영국의 주요 신문 (영국 정치 및 군사 기관의 대변자)에 게재되었습니다.

1936


1936 년에 벨로루시 군사 지구 군대의 가을 양자 작전 전술 작전이 민스크 동쪽의 광대 한 지역에서 수행되었습니다.

외국 군대 대표단이 손님으로 초대되었습니다. 외국 관측통에는 영국군의 제 2 Aldershot 사단 사령관, A. Wavell 장군, 참모 대표 인 Martell 대령 (당시 알려진 탱크 이론가)뿐만 아니라 Wigglesworth 대령.


Archibald Percival Wavell. 대 브리튼 섬. 출처 : warhistoryonline.com

그의 보고서 9 년 10 월 1936 일 (10 년 12 월 9 일) (러시아 백악관 방문 보고서. P. 1936-371. Mjr.-Gen. AP Wavell to the Imperial General Staff, Moscow, 20352 년 5048 월 XNUMX 일 (사본) / / PRO. FO / XNUMX/XNUMX / NXNUMX)이 행사에 대해 Archibald Wavell 장군은 소련 공군 요원의 기술적 조건과 전문적인 수준을 높이 평가했습니다. 그는 또한 붉은 군대의 높은 사기와 군대 내 관계에 주목했습니다.

그러나 같은 보고서에도 비판적인 발언이있었습니다. 영국 장군은 소련군의 전투와 전문 훈련에 대해 아첨하지 않게 말했습니다. 그는 특히 군대의 전투 고용 및 전술 훈련 방법을 좋아하지 않았습니다.

영국인은 소련의 약점을 충분한 수의 훈련 된 지휘관과 기술 전문가의 부족이라고 불렀습니다.

또한 장군은 자신이 지적한 소비에트 군대의 단점은 피할 수 없다고 생각했습니다. 그의 의견으로는 소비에트 / 러시아 민족 특성에 내재되어 있기 때문입니다. 전반적으로 그해의 영국군 엘리트의 입장에서 소련 인의 "열등 성"에 대한 변장없는 신념이 있었다.

이것이 바로이 영국 장군이 우리 적군에 대해 영국군 지도부에 대한 보고서에서 쓴 내용입니다.

“소련의 주요 노력은 현재 방어로 향하고 있으며, 그 결과 상당한 성과를 거두었습니다.

그들의 기갑 부대는 이제 크기, 디자인 및 사용면에서 다른 군대보다 훨씬 앞서 있습니다. 전쟁 중에도 생산을 유지할 수있는 능력이있을 것입니다.

그들의 공군은 수치 적으로 인상적이지만 RAF는 그들의 조종사 나 항공기가 우리의 기준보다 확실히 괜찮다고 생각하지 않습니다.

기병, 포병 및 보병과 같은 다른 군대의 경우, 인원은 이전에 그랬던 것처럼 육체적으로 우수합니다. 장비와 훈련은 전쟁 전부터 발전했습니다.

전체 군대의 정신은 매우 높습니다. 장교와 입대 한 남자의 관계는 좋은 것으로 보이며, 규율은 확실히 잘 유지되고 있으며, 계급에 관계없이 주소 형식으로 동지를 일반적으로 사용하는 것을 제외하고는 " 계급 "군대.

사실, 적군 장교들은 특권 계급이 될 분명한 조짐을 보이고 있으며, 사실 여러면에서 이미 그랬습니다.

반면에 사용 된 전술적 방법은 서투르고 다소 원시적이며 의심 할 여지없이 전쟁 중에 큰 손실을 입을 것입니다. 도로 및 철도 시스템이 개선 될 때까지 운송 및 공급 문제는 매우 어려울 것입니다. 훈련 된 장교 및 기술자 풀은 군사적 필요에 완전히 부적절 할 수 있습니다.

시간과 노력으로 이러한 장애물을 줄일 수 있지만 국가적 성격에 뿌리를 둔 장애물 해결하는 데 더 오래 걸립니다.

군사적 관점에서 볼 때, 주된 것은 지휘관, 특히 중학교 사령관의 주도권과 책임 회피, 그리고 실제 상황에서 실제적인 구현보다 이상적인 종이 다이어그램을 선호하는 것이 었습니다. 직원들. "


엽서. “소련 K.E. 소련 원수 인민 국방위원회 Voroshilov는 1936 년 벨로루시 군사 지구 기동 중 군인과 대화합니다. " 모스크바, 1938 년, 사진 : J. Khalip. 출처 : andcvet.narod.ru, auction.ru

1934


영국 정치 엘리트의 지위에 관해서는 두 개의 역사적 문서에 기록되었습니다. 이것은 런던에 거주하는 전 외교관의 두 편지 (1934 년과 1937 년)로, 그는 사실상 영어 신문의 사설을 말 그대로 다시 말하고 있습니다. 그리고이 출판물은 영국 정치계의 입장을 전달했습니다.

사실, 영국의 정치 엘리트들은 계속해서 붉은 군대 (런던의 주요 정기 간행물의 사설 페이지에 공개적으로 포함)를 오로지 국가 내 소련 인구의 불만을 억압하기위한 무기로 간주했습니다.

영국 사회의 크림은 외부 군사 작전 작전에서 적군의 잠재력에 회의적이었습니다.

그들의 회의론은 (영국 장군과 마찬가지로) 악명 높은 러시아 민족적 성격과 소련 국민의 특정 특징에 대한 논쟁에서 커졌습니다.

이것에 관한 두 역사적 문서는 모두 편집 “우리가 목격 한 것은 ... 1934-1940 년 전 짜르 외교관의 서신. 2 권 "(1998).

전쟁 직전에 소련 군대에 대한 영국의 군사 및 정치 엘리트

첫 번째 증거는 1919 년 1924 월 20 일 런던에서 보낸 전 차르의 전직 차르 차르 디부 파르 (1934-XNUMX) 예브게니 바실리 예비치 사 블린 외교관의 편지입니다. 이 메시지는 변호사이자 정치인 Vasily Alekseevich Maklakov에게 전달되었습니다. 문서는 "일급 비밀"로 분류되었습니다. 손으로 쓴 원본은 GUGB 부서의 에이전트가 촬영 한 것으로 표시됩니다.


E.V. 사 블린. 출처 : angliya.com

E.V. 특히 Sablin은 그의 편지에서 가장 오래된 영국 월간지 중 하나 인 The Nineteenth Century의 1934 년 XNUMX 월호에서 소련에서 영국으로 돌아온 영국 특파원 인 Malcolm Muggeridge가 매우 중요한 기사를 발표했다고 말했습니다. 독일, 러시아 (소련), 일본 ". 이 영국 특파원은이 기사에서 적군에 대한 그의 견해를 설명합니다.


Malcolm Muggeridge. 출처 : wikipedia.org

사실, 바로이 기사는 전 외교관이 거의 ​​한마디 한마디 말하고 있습니다.

다음은 Muggeridge가 그 기사에서 적군에 대해 쓴 내용입니다 (원본 기사를 찾을 수 없으므로 텍스트는 Sablin의 문자 그대로 제공됨).

Muggeridge는“우리 모두는 알고 있습니다. 일본이 전쟁을 준비하고 있고 독일이 무장하고 있다는 것을 러시아 (소련) 프랑스는 전쟁을 두려워하고 잉글랜드는 손을 자유롭게하기 위해 노력합니다 대륙 합병증에 관여하지 않습니다. "

모스크바의 두려움은“ 우크라이나 분리 주의자들의 본부는 독일에 있습니다. 최근에 그들의 선전이 상당히 강화되었습니다. "

"외부 적과 충돌 할 때 소련 정부의 무력 함은 러시아 (USSR)의 실제 상황을 아는 모든 사람에게 너무 분명합니다."

“적군이 크고 무장 한 것은 사실입니다.

그러나 전투 경험이없고 지휘 구조가 다소 모호하며 일류 군과의 충돌시이 군대가 어떻게 변할 수 있을지 상상하기 어렵다”고 말했다.

“마지막으로 붉은 군대는 특히 러시아 남부 (소련)와 북 코카서스에서 프롤레타리아트의 독재를 유지하기 위해 러시아 자체 (소련)에서 지속적으로 요구됩니다.

그녀 만이 굶주리고 항의하는 인구를 포함 할 수 있습니다.

적군의 상당 부분을 외부 전선으로 보내야한다면 절망에 빠진 수백만의 농민이 후방에 남아있을 것입니다.

그들은 소련의 권력을 싫어하고, 진정으로 참을 수 없게 된 현재 상황을 제거하겠다고 약속한다면 모든 외국인, 외국 정복자를 환영 할 준비가되어 있습니다. "

“적군은 비무장하고 굶주린 농민, 성직자 및 이전 영지의 잔재에 대한 계급 전쟁에서 승리 한 후 승리하고 있습니다.

그러나 이러한 "연습"이 강력한 외부 적에 맞서 실제 전투기를 준비시킬 수 있다는 결론을 내리는 것은 거의 불가능합니다. 반대로 Muggeridge는 생각합니다. "

그해 영국 엘리트들은 우크라이나에 대한 외국 개입에 특별한 관심을 기울였습니다. 소련에 대한 유럽의 십자군은 그 당시 (현재와 마찬가지로) 유럽인들이 해방자로 인식 된 우크라이나에 의존 할 것이라는 점에 주목했습니다.

«관련 소비에트의 규정 Украины 우리는 말할 수 있습니다 ... 모두가 거기에 반대한다 그리고이를 바탕으로 분리주의를 위해 노력.

우크라이나 인 스스로는 아무것도 할 수 없지만 독일군이 1918 년보다 지금 우크라이나를 점령하는 것이 더 쉬울 것이라고 생각할 수 있습니다. 농민 대중은 그들을 환영했을 것입니다.

우크라이나 야당의 지도자들은 이것을 알고 있으며, 그것은 그들에게 상당한 유혹을 나타내는 것 같습니다 ... 독일 양쪽에 심각한 장애물이있을 가능성이 거의 없습니다. 이제 우크라이나 국민의 해방자 역할을 공산주의자들의 멍에에서 ...

러시아 (USSR) 외부의 우크라이나 분리 주의자들과 관련하여, 우리는 그들이 자신의 이익을 위해 우크라이나 문제에서 독일-폴란드의 간섭을 발견 할 것이라고 말할 수 있습니다. 그들은 무기한을위한 볼셰비키 권력의 지속 외에는 아무것도 보지 못합니다. 시간 또는 외부 간섭. Muggeridge 자신은 그러한 기회가 다른 때보 다 지금 실현에 더 가깝다고 믿지만 내부에서 소련 국가의 붕괴에 대한 모든 희망은 시간이 지남에 따라 약화되고 있습니다. "

그런데 유럽 연합의 소련에 대한 캠페인에 대한 소문과 소문이 오랫동안 유포되고 있습니다. 이것은 XNUMX 세기 영어 월간 기사에서 구체적으로 언급되었습니다.

“수년간의 무의미한 이야기 ​​끝에 볼셰비키에 대한 유럽 십자군그러나 이제 소련이 마침내 적대적인 환경에 처해 있다는 사실이 드러나기 시작했습니다. "

1937


런던에서 보낸 또 다른 편지 (18 년 1937 월 XNUMX 일)에서 E.V. Sablin (동일한 V.A. Maklakov에게 주소 지정됨)에는 영국 선전 언론에서 우리 군대에 대한 흥미로운 인용문이 적지 않습니다. 이 출판 된 편지는 또한 "일급 비밀"로 분류되었습니다.

외교관은 1917 일 전 타임즈 신문이 XNUMX 년 러시아 XNUMX 월 혁명 XNUMX 주년에 대한 사설을 실 었다는 이야기로이 편지를 시작합니다. (역사는 타임즈 신문이 영국의 정치 및 군사 엘리트 중 가장 권위있는 부분의 입장과 견해를 비공식적으로 반영했다고 지적합니다.)

희년 기사는 무엇보다도 소련의 군사 건설 결과와 20 년 혁명 이후 1917 년이 지난 소련 군대의 상태를 모두 평가했습니다.

영국의 정치 엘리트 (군사 엘리트와 반대)는 적군, 특히 우리 공군에 대해 매우 긍정적 인 인상을 받았습니다. 단점도 지적되었지만.

“… 가장 놀랍게도 The Times는 러시아의 업적이 적군의 전면과 공중에서 보여 진다고 말합니다. 함대.

민간 군의 수는 1 명에 달하고 예비군의 수는 이미 300 만 명을 넘어 섰습니다.

이 문제에 대해 이전에 훈련을받은 민간인으로부터 항상 보충 할 수있는 예비 조종사의 대규모 군대와 함께 거대한 기계화 장치가 만들어졌습니다.

일반적으로 러시아인은 항공학에 특별한 재능이 있다고 The Times는 말합니다.

마지막으로, 어느 순간에 군사적 목적으로 바뀔 수있는 중공업의 엄청난 발전은 러시아 (소련)에게 수년 동안 살았던 위협 아래 외부 전쟁의 위험을 크게 약화시킵니다.

사실, 관측통들은 소비에트 무기의 질이 양과 일치하지 않고 소비에트 철도가 여전히 만족스럽지 못한 상태에 있다고 주장하지만, 방어 전쟁에서는 이것은 그렇게 중요하지 않을 수 있습니다. "

«Англия 점점 더 주저하기 시작하다 가능성 사이 독일과의 협정 러시아 (소련)와의 합의를 통해 현재의 고립 상태에서 거대 제국 전체를 유지할 수 없다는 사실을 점점 더 인식하고 있습니다. "

따라서 일반적으로 적군에 대한 영국의 정치 기관과 영국 군사 엘리트의 의견은 완전히 아첨하지 않았습니다.

또한, 그해 상류 사회에서 나치 독일과의 우정에 찬성하는 감정이 매우 널리 퍼졌습니다.
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101 논평
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  1. 블라디미르 _2U
    블라디미르 _2U 26 March 2021 04 : 20
    -3
    멋진 기사, 브라보 이리나!

    영국의 정치 엘리트 (군사 엘리트와 달리)는 적군에 대해 매우 긍정적 인 인상을 받았습니다.
    전혀 놀랍지 않습니다. 영국의 지주들은 가볍게 말해서 영광으로 자신을 덮지 않았지만, 모든 Russophobia를 가진 영국의 정치 엘리트는 당시에 적절했습니다.
    1. 무엇인가
      무엇인가 26 March 2021 05 : 32
      + 15
      나는 Muggeridge의 이러한 결론에서 타당성을 알아 차리지 못했습니다.
      "외부 적과 충돌 할 경우 소련 정부의 무력 함은 러시아의 실제 상황을 아는 모든 사람에게 너무 분명합니다."

      그들은 소비에트 권력을 싫어하고, 모든 외국인, 외국인 정복자를 환영 할 준비가되어 있습니다.

      그는 소비에트 권력에 대한 보편적 인 증오와 외국 정복자에 대한 기대를 어디에서 보았습니까?
      그러나 이러한 "연습"이 강력한 외부 적에 맞서 실제 전투기를 준비시킬 수 있다는 결론을 내리는 것은 거의 불가능합니다. 반대로 Muggeridge는 생각합니다. "

      당시 어떤 파시즘 투사들이 파산 했나?
      1. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 26 March 2021 05 : 55
        -1
        인용문 : 무엇입니까
        나는 Muggeridge의 이러한 결론에서 타당성을 알아 차리지 못했습니다.
        글쎄, 그는 정치 엘리트의 대표는 아니지만 다음과 같습니다.
        소련에서 영국으로 돌아 오는 영국 특파원
        1. Proxima
          Proxima 26 March 2021 11 : 41
          +5
          ".. 수백만의 농민들이 절망에 빠졌습니다.
          그들은 소비에트 권력을 싫어하고, 모든 외국인, 외국인 정복자를 환영 할 준비가되어 있습니다.
          .. "-본문에서.이 어리 석음인가요 아니면 선전인가요? 의뢰 우리는 또한 붉은 별이있는 비행기를 보면 교전 국가의 프롤레타리아트가 손을 잡고 인터내셔널을 노래 할 것이라고 생각한 공상 과학 작가도있었습니다. 빌레이 요컨대, 모든 시스템과 시스템에는 바보가 있습니다. 이것은 영국의 "전문가"에게 완전히 적용됩니다. 바보
      2. dzvero
        dzvero 26 March 2021 10 : 15
        +4
        그는 소비에트 권력에 대한 보편적 인 증오와 외국 정복자에 대한 기대를 어디에서 보았습니까?

        기사가 출판 된 연도 인 1934 년을보십시오. 특파원은 더 일찍 정보를 수집했으며 당시에는 시간이 어려웠습니다. 집단화, 쿨락의 박탈, 굶주림 ... 나는 어떤 곳에서 그런 감정이 일어 났음을 완전히 인정합니다. 또한, 물론 전국과 모든 국민에 대한 외삽으로 기사는 "신문의 정신"에 해당합니다.
        더 눈에 띄는 것은 불과 XNUMX 년 후의 음색 변화입니다.
        1. 빅터 츠닌
          빅터 츠닌 26 March 2021 21 : 15
          +7
          객관적으로는 분명히 불만이있었습니다. 우크라이나의 특정 지역에서는 실제로 빵과 소금을 만났습니다. 또 다른 한 가지는 일반 대중이 사회주의 권력에 찬성했다는 것입니다. 우리의 성격에 대한 또 다른 이단에 관해서는, Rommel에서 달아난 영국 인물을 주목해야합니다. 그리고 싸우는 법을 아는 나치와의 전투 과정에서 우리는 대조적으로 기술과 전투 차량도 훨씬 더 발전했습니다.
      3. Tacet
        Tacet 26 March 2021 11 : 04
        +3
        나는 날짜 (34 년)에 주목하고 싶다. 이것은 Muggeridge의 결론에 관한 나이다. 사람들이 32-33 년의 기근을 겪어야했기 때문에 당국에 대한 불만이 매우 크다고 생각합니다. 여기에서는 관찰 만이 매우 피상적이며 Muggeridge의 결론은 잘못된 것으로 판명되었습니다.
      4. 세반
        세반 26 March 2021 19 : 41
        -1
        그리고 누가 쫓겨 났습니까? 그리고 첫해에 5 백만 명의 수감자들은 어디에서 왔습니까? 모든 국가의 프롤레타리아 통일, ROC 재활, 체포 된 장교, 러시아 역사 전통의 부흥, 어깨 끈의 반환에 대한 볼셰비키 수다의 중단은 마지막으로 이것은 행동의 결과가 아닙니다 강력한 외부 적의?
      5. Novichek)
        Novichek) 26 March 2021 21 : 47
        +5
        아니, 우크라이나 서부와 발트해 연안 국가의 경우 그는 기록을 쳤고 나중에 일어났습니다. 예, 이는 수정 안일뿐입니다. 그 해에이 영토는 아직 소련에 포함되지 않았습니다))
      6. Xnumx vis
        Xnumx vis 27 March 2021 21 : 37
        +2
        인용문 : 무엇입니까
        그들은 소비에트 권력을 싫어하고, 모든 외국인, 외국인 정복자를 환영 할 준비가되어 있습니다.
        특히 러시아 남부 (소련)와 북 코카서스에서. -----------------하지만 여기 각도가 맞았어요 .. 이거
        소련, Karachais, Kalmyks, Chechens, Ingush, Balkars, Crimean Tatars 및 Meskhetian Turks에 의해 배신되었습니다. 그리고 그루지야 사람들은 나치, 구운 새끼 돼지, 칠면조 satsivi 만들기, "해방자"를 만나기 위해 와인을 부어 준비했습니다 .... 슬프게도 사실입니다 ... 그리고 백인 공화국에서 크림 반도의 석방을 위해 사단을 모집했습니다 전투 준비가되지 않았습니다 ... 1942 년 케르 치 반도에 표시되었습니다 ...
        1. 자유 바람
          자유 바람 28 March 2021 00 : 27
          +3
          코카서스에서 모집 된 약 10 만명의 "군인"이 항복 할 독일인을 찾아 크리미아를 가로 질러 갔다. 나는 이것에 대해 읽었다. 그의 회고록에서 Rudel은 독일인이 크림 반도에서 완전히 안전하다고 느꼈다고 썼습니다. 벨로루시 또는 우크라이나와 달리.
    2. yehat2
      yehat2 26 March 2021 11 : 00
      +5
      "영국 땅"은 사소한 갈등에 대한 풍부한 경험을 가지고 있었고, 여전히 제 XNUMX 차 세계 대전과 추가 전투에 참여하고 측면 갈등에서 고문 또는 관찰자로 참여한 사람들이 꽤 많았습니다. 여기에는 명성이별로 없지만 경험이있었습니다.
      1. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 26 March 2021 11 : 19
        +2
        인용문 : yehat2
        명성은별로 없지만 경험이 있었다

        일반적으로 제 XNUMX 차 세계 대전의 경험은 제 XNUMX 차 세계 대전 동안 파푸아 인을 몰아 내고 현대 군대와 싸우는 데 거의 쓸모가 없었으며 지금은 매우 다른 것입니다. 그러나 싱가포르의 "방어"는 모든 "경험"을 가진 영국 지상군의 행동을 보여주는 좋은 예입니다.
        1. yehat2
          yehat2 26 March 2021 11 : 27
          +3
          인용문 : Vladimir_2U
          일반적으로 제 XNUMX 차 세계 대전의 경험은 제 XNUMX 차 세계 대전 동안의 행동에 거의 사용되지 않았다는 것이 인정됩니다.

          당신은 시간을 혼란스럽게했습니다.
          1. 블라디미르 _2U
            블라디미르 _2U 26 March 2021 11 : 39
            +1
            인용문 : yehat2
            당신은 시간을 혼란스럽게했습니다.
            제 해설에서 영국군과 정치인에 의한 적군에 대한 다른 평가를 바탕으로 제 XNUMX 차 세계 대전에 대해 구체적으로 썼습니다. 그녀가 영국 지상군과 정치인의 다른 수준을 보여준 것은 그녀였습니다.

            위대한 애국 전쟁에서 소련의 동맹이되기 전의 영국
            1. yehat2
              yehat2 26 March 2021 11 : 55
              +7
              인용문 : Vladimir_2U
              제 해설에서 영국군과 정치인에 의한 적군에 대한 다른 평가를 바탕으로 제 XNUMX 차 세계 대전에 대해 구체적으로 썼습니다. 그녀가 영국 지상군과 정치인의 다른 수준을 보여준 것은 그녀였습니다.

              영국의 "주민들"과 정치인은 통일적으로 설명 할 수 없습니다.
              같은 처칠은 체임벌린과 근본적으로 다릅니다.
              영국에는 다른 견해를 가진 다른 파벌이있었습니다.
              공식적으로 처칠은 집주인 이었지만 피셔의 제안과 처칠의 참여로 XNUMX 차 세계 대전 이전 함대 건설의 급격한 전환을 예로 들어 보겠습니다.
              요컨대, 한 가지 색상으로 칠할 수 없습니다.
              1. 블라디미르 _2U
                블라디미르 _2U 26 March 2021 14 : 18
                +1
                인용문 : yehat2
                영국의 "주민들"과 정치인은 통일적으로 설명 할 수 없습니다.

                나는 그들을 "통일"이라고 묘사 한 적이 없다. 그러나 군인들, 즉 나는 그들을 "지상군"이라고 불렀는데, XNUMX 차 세계 대전-XNUMX 차 세계 대전에서 아주 약하게, 정확히는 군인으로서 자신을 보여주었습니다.
                1. yehat2
                  yehat2 26 March 2021 15 : 11
                  0
                  인용문 : Vladimir_2U
                  제 XNUMX 차 세계 대전-제 XNUMX 차 세계 대전에서 매우 약하게, 정확히는 군대처럼 보여졌습니다

                  그곳은 매우 달랐습니다. 좋은 순간과 비참하고 수치스럽고 영웅적인 순간이있었습니다. 그러나 평균적으로 적군보다 나쁘지는 않습니다.
                  1. 블라디미르 _2U
                    블라디미르 _2U 26 March 2021 15 : 17
                    0
                    인용문 : yehat2
                    그러나 평균적으로 적군보다 나쁘지는 않습니다.

                    독립적으로 강력한 군사, 즉 미국의 지원이 어깨를 나란히 할 때 그들은 아무것도 할 수 없었습니다.
                    1. yehat2
                      yehat2 26 March 2021 15 : 28
                      +4
                      인용문 : Vladimir_2U
                      독립적으로 미국의 강력한 군사적 지원 없이는 아무것도 할 수 없었습니다.

                      하지만 무시하는 것을 선호합니다.
                      Kursk Bulge의 규모를 요구할 필요가 없습니다.
                      우리는 영국군이 여전히 지상군을 주요 공격력으로 간주하지 않았다는 사실을 잊지 말아야합니다. 그리고 그에 따라 장착됩니다.
                      30 년 동안 그들은 진지한 전차 프로그램의 비용을 승인하지 않았고, 같은 질문이 포병에 관한 것이 었습니다.
                      영국은 해군에 투자하는 것을 선호했습니다.
                      그리고 당신은 그들을 비난합니다. 이제 그들은 모두에게 Kuzkin의 어머니를 보여줄 4 개의 탱크 군대가 없습니다. 더 적절할 필요가 있습니다. 전략적으로가 아니라 구체적으로 군대, 임무 및 대처 방법을 고려하십시오. 뻔뻔한 사람들은 아시아, 인도 중국, 오세아니아, 아프리카 및 유럽에서 동시에 싸웠으며 노르웨이를 물 으려고했습니다. 그리고이 모든 것은 소련이나 미국보다 몇 배나 적은 국가를위한 것입니다.
                      1. 블라디미르 _2U
                        블라디미르 _2U 26 March 2021 15 : 59
                        0
                        인용문 : yehat2
                        하지만 무시하는 것을 선호합니다.
                        예를 들어보세요.

                        인용문 : yehat2
                        그리고 당신은 그들을 비난합니다-지금, 그들은 모두에게 Kuzkin의 어머니를 보여줄 4 개의 탱크 군대가 없습니다
                        그리고 당신은 내가 더 적절할 것이라고 내게 편지를 썼습니까?
                      2. yehat2
                        yehat2 26 March 2021 16 : 54
                        +2
                        인용문 : Vladimir_2U
                        예를 들어보세요.

                        크레타 방어, 몰타 방어, 여러 아프리카 작전, 그리스 지원, 아르덴 반격, 인도 방어. 프랑스에서는 모든 것이 나빴지 만 거기에서도 영국인은 채찍질하는 소년처럼 보이지 않았습니다.
                        이제 영국인이 심하게 싸웠다는 생각을 어디서 얻었습니까?
                        당신은 이것이 달성 된 조건에 전혀 관심을 기울이지 않고 일반적인 결과를 취합니다. 그리고 주제에 대해 끝없이 추측 할 수 있습니다.
                        예를 들어, 키예프 또는 Rzhev 근처의 붉은 군대 전투 결과를 Alamein 전투와 비교하십시오. 또는 Severloch의 예를 사용하여 독일인 1 명이 전투에서 미국인 XNUMX 명의 가치가 있다고 선언합니다.
                        그리고 내가 타당성에 대해 쓰는 것은 아무것도 아닙니다. 왜냐하면 당신은 정직하게 비교하려고하는 것이 아니라 모든 것이 괜찮은 것처럼 펠트 부츠 인 척 조작하고 있기 때문입니다.
                        나는 앵글로 필 리즘이 없습니다. 그러나 당시 시민들이 왕국에 살았던 것이 무엇인지, 그들이 어떻게 길러지고 훈련되었는지, 그들이 무엇을 할 수 있었는지 잊지 마십시오.
                        이것을 Wehrmacht에서 무장 한 3 만 명의 Khivi와 4 만 명의 협력자가있는 Red Army의 일반적인 2.5-300 학년 교육과 비교하십시오.
                        네, 적군의 일부도 그렇게 싸웠습니다.
                      3. 블라디미르 _2U
                        블라디미르 _2U 26 March 2021 17 : 47
                        -3
                        인용문 : yehat2
                        크레타 방어, 몰타 방어

                        이것은 전적으로 함대의 장점입니다.

                        인용문 : yehat2
                        다수의 아프리카 사업
                        El Alamein 이전에 영국군은 Rommel과 함께 아무것도 할 수 없었고 5 배의 이점으로 Afrika Korps를 마모시킬 수 있었지만 함대가 없었다면 그렇게하지 않았을 것입니다.

                        인용문 : yehat2
                        아르덴에서의 반격
                        당신 미쳤어? 이것은 미국 (대부분) 영어 상호 작용의 예입니다.

                        인용문 : yehat2
                        인도 방어.
                        독일군을 상대로? 그리고 예, 44 년에는 수치 적으로 열등한 일본군에 대한 방어가 대단합니다.

                        인용문 : yehat2
                        당신은 이것이 달성 된 조건에 전혀 관심을 기울이지 않고 일반적인 결과를 취합니다.
                        어떤 식 으로든 놀랍습니까?

                        인용문 : yehat2
                        그리고 주제에 대해 끝없이 추측 할 수 있습니다.
                        당신은 뻔뻔스럽게 무엇을하고 있는가.

                        인용문 : yehat2
                        그리고 내가 타당성에 대해 쓰는 것은 아무것도 아닙니다. 왜냐하면 당신은 정직하게 비교하려고하는 것이 아니라 모든 것이 괜찮은 것처럼 펠트 부츠 인 척 조작하고 있기 때문입니다.
                        당신은 이미 말도 안되는 것을 가지고 있습니다. "나는 펠트 부츠 인 척하는 것을 조작한다"-적절한 논평의 새로운 단어. 그래서 입에서 거품을 닦으십시오.

                        인용문 : yehat2
                        나는 앵글로 필 리즘이 없습니다. 그러나 당시 시민들이 왕국에 살았던 것이 무엇인지, 그들이 어떻게 길러지고 훈련되었는지, 그들이 무엇을 할 수 있었는지 잊지 마십시오.
                        건지 섬은 "그들"이 6 년 만에 살해 된 한 명의 독일인이 아니라 "그들"이 할 수있는 일의 완벽한 예입니다. 그리고 당신이 앵글로 필이 아닌 것은 분명합니다. 영국군이 아니라는 사실에 대한 반응으로 당신은 거의 히스테리를 던집니다.


                        인용문 : yehat2
                        이것을 Wehrmacht에서 무장 한 3 만 명의 Khivi와 4 만 명의 협력자가있는 Red Army의 일반적인 2.5-300 학년 교육과 비교하십시오.
                        네, 적군의 일부도 그렇게 싸웠습니다.
                        예, 당신이 앵글로 필이 아니라 Russophobe라는 것은 이미 분명합니다.
                      4. hohol95
                        hohol95 26 March 2021 18 : 36
                        0
                        영국군이 소총을 부수는 모습을보고있는 그리스인의 사진이 있습니다!
                        소총도 꺼낼 수 없나요?
                        아니면 보병이 독일군에 잡히지 않도록 "빨리 후퇴"하는 것을 막았습니까?
                  2. 이반 슈체 르바 코프
                    이반 슈체 르바 코프 26 March 2021 17 : 27
                    +3
                    당시 소련보다 더 큰 세계에서 가장 큰 제국
              2. hohol95
                hohol95 26 March 2021 17 : 53
                0
                병원의 평균 기온은 36,6!
                영국 지상군과의 좋은 시간에 대해 물어 볼까요?
                아프리카 대륙에서의 전투 만 인용 할 필요가 없습니다.
  2. 아론 자위
    아론 자위 26 March 2021 13 : 23
    +3
    인용문 : yehat2
    "영국 땅"은 사소한 갈등에 대한 풍부한 경험을 가지고 있었고, 여전히 제 XNUMX 차 세계 대전과 추가 전투에 참여하고 측면 갈등에서 고문 또는 관찰자로 참여한 사람들이 꽤 많았습니다. 여기에는 명성이별로 없지만 경험이있었습니다.

    PMA와 같은 작은 갈등?
    1. yehat2
      yehat2 26 March 2021 15 : 16
      -1
      인용구 : Aron Zaavi
      PMA와 같은 작은 갈등?

      영국인은 거기에 그렇게 많은 사람이 없었습니다.
      주로 프랑스와 미국이 전투에 나섰습니다. 힌두교도, 호주인, 캐나다인 등 여러 나라에서 대영 제국의 가신이 많이있었습니다.
      영국군은 해군, 항공, 포병, 탱크 등 지원으로 더 많은 것을 도왔습니다.
      그들에게 분쟁의 땅 부분은 2 차 세계 대전과 비교할 수 없을 정도로 작았습니다.
      1. 단락 Epitafievich Y.
        단락 Epitafievich Y. 26 March 2021 18 : 21
        +2
        인용문 : yehat2
        주로 프랑스와 미국이 전투에 나섰습니다.

        미국인들은 XNUMX 년 중 XNUMX 년 만에 등장한 XNUMX 차 세계 대전을 참전했다고?
        1. yehat2
          yehat2 27 March 2021 00 : 18
          0
          미국인들은 전체 전쟁에서 잃은 영국인보다 반년 만에 더 많이 잃었습니다.
          1. 단락 Epitafievich Y.
            단락 Epitafievich Y. 27 March 2021 00 : 24
            +2
            인용문 : yehat2
            미국인들은 전체 전쟁에서 잃은 영국인보다 반년 만에 더 많이 잃었습니다.

            휴대하기에 충분합니다. 일반적으로 비교할 수없는 손실 수치.
            그리고 언제부터 장점이 살해 된 사람들의 수에 정비례합니까?
  3. 세반
    세반 26 March 2021 19 : 43
    +1
    소련에 대한 독일의 공격 당시 "영어 지주"는 히틀러와 2 년 동안 전쟁을 벌였다.
  • Proxima
    Proxima 26 March 2021 11 : 51
    +2
    인용문 : Vladimir_2U
    훌륭한 기사, 브라보 이리나

    Mrs. Frolova가 남편에게 기사를 써달라고 요청했고, 그녀는 직접 요리를하기 위해 부엌으로갔습니다. 빌레이
    1. 블라디미르 _2U
      블라디미르 _2U 26 March 2021 14 : 14
      0
      제품 견적 : Proxima
      Mrs. Frolova가 남편에게 기사를 써달라고 요청했고, 그녀는 요리를하기 위해 부엌으로갔습니다.

      이것은 가족 일이지만 기사는 1941 년 배신에 관한 시리즈보다 훨씬 낫습니다.
  • 멀리
    멀리 26 March 2021 04 : 40
    +2
    적군의 상태와 목적, 러시아 민족 특성의 특성에 대해 영국인은 잘못 계산했습니다. 그러나 몇 년 후 독일인처럼. 나는 이것이 좋다고 말하지는 않겠지 만 (4 년에서 41 년까지 45 년 동안 전혀 좋지 않았기 때문에) 잠재적 인 적에 대한 명백한 과소 평가가 있습니다. 그러나 Angles는 유명한 속물이자 인종 차별 주의자이며, 순서대로 가지고 있습니다.
    그러나 그녀는 Olgovich가 이전 화신에서 썼습니다.
    적군의 상당 부분을 외부 전선으로 보내야한다면 절망에 빠진 수백만의 농민이 후방에 남아있을 것입니다. 그들은 소비에트 권력을 싫어하고 ... 진정으로 참을 수 없게 된 현재 상황을 제거하겠다고 약속한다면 모든 외국인, 외국 정복자를 환영 할 준비가되어 있습니다.
    1. 타 트라
      타 트라 26 March 2021 08 : 52
      +2
      이 인용문에서 VO Olgovich에서 "백인"을 선택하는 것은 소련 영토에있는 볼셰비키-공산주의자들의 적들의 본질, 그들의 나라와 사람들에 대한 그들의 태도를 보여 주었다. 소비에트의 103 년과 소비에트 이후 시대 . 그들은 공산주의자들과 그들의 지지자들에 대항하기 위해서만, 소련의 모든 것에 대항하기 위해, 그들의 나라와 사람들의 적들과 그들의 나라의 점령 자들을 포함하여 모든 사람과 모든 것을 위해 항상 존재하고 있습니다.
  • 카우보라
    카우보라 26 March 2021 05 : 04
    0
    또한, 그해 상류 사회에서 나치 독일과의 우정에 찬성하는 감정이 매우 널리 퍼졌습니다.

    또는 오히려 그녀는 독일을 전적으로 지원했고 소련과의 합의 가능성을 고려하기 시작했습니다.
    영국은 독일과의 합의 가능성과 러시아와의 합의 사이에서 점점 더 주저하기 시작했습니다.
    1. 아프로
      아프로 26 March 2021 07 : 14
      +1
      제품 견적 : Cowbra
      또는 오히려 그녀는 독일을 전적으로 지원했고 소련과의 합의 가능성을 고려하기 시작했습니다.

      영국인은 영국을 제외하고는 누구도지지하지 않았습니다. 영국인은 즉시 반대 결정을 내릴 수 있었기 때문에 그들과의 어떤 합의도 쓸모가 없었습니다.
      30 년대의 브리타는 첫 번째 규모였습니다. 당시 초강대국이었습니다. 그리고 모든 행동은 가능한 경쟁자를 제거하는 것을 목표로하고 있습니다. 소련과 독일은 글로벌 영국인들에게 도전했습니다. 그리고 경쟁자들과 그들과 대화를 나누었습니다. 짧게, 파괴하다.
  • 라빅
    라빅 26 March 2021 05 : 52
    +4
    영국군의 훈련은 Dunkirk에서 보여졌습니다.
    그들은 모든 것을 던져야하도록 draped ... 그리고 그들은 그들의 섬에서 코를 찌르지 않았습니다.
    1. 바다 고양이
      바다 고양이 26 March 2021 06 : 31
      +9
      글쎄, 어떻게, 41 년에 영국인이 예기치 않게 자신을 위해 공격을 시작하고 북아프리카에서 이탈리아 인을 이기고 포로와 영토를 점령 한 다음 Rommel이 아프리카에 도착하여 (하나의 사단으로) 많은 돈으로 그들을 다시 몰아 냈습니다. 이전보다 더 큰 속도.
      영국군은 유능한 사령관과 Sommerville 및 Cunningham과 같은 제독과 함께 진지한 진형, 즉 왕립 해군만을 보유하고 있었기 때문에 군대는 몽고메리와 같은 비 실체를 사령관으로 간주하지 않았습니다.
      기사에 언급 된 Wavel 장군은 리비아 사막에있는 같은 Rommel로부터 킥을 받고 그의 직위에서 제거 된 후 일본인으로부터 페널티를 받고 그의 모든 "장점"에 대해 분명히 총독으로 임명되었습니다. 계급장의 임명과 함께 인도의. 위대한 전략가이자 비평가입니다. 웃음
      1. 우연
        우연 26 March 2021 11 : 43
        +9
        기사에서 언급 한 Wavel 장군에 관해서도 그는 리비아 사막의 같은 Rommel에게서 킥을 받았습니다.
        Wavel이 킥을 얻는 것은 그가 1936 년에 본 적군의 훈련 수준에 대한 평가와는 아무 관련이 없습니다. 그리고이 평가는 소련 인민 국방위원회의 군사위원회 평가와 거의 완전히 일치합니다.
        1. 바다 고양이
          바다 고양이 26 March 2021 17 : 07
          +1
          안녕 hi
          어떻게 든 그리 똑똑하지 않고 반복적으로 구타당한 장군의 평가에 의존하려는 욕구가 없습니다. 우리 군사위원회의 평가에 관해서는 41 년 XNUMX 월까지 얼마나 많은“평가자”가 살아 남았습니까? 그것이 그들이 그들의 평가가 그다지 정확하지 않다는 사실에 부응하지 않은 이유일까요?
          빅, 나는 말다툼하는 것이 아니라 큰 소리로 생각한다.))
          1. 우연
            우연 26 March 2021 17 : 13
            +5
            평가를 한 Klement Efremovich Voroshilov는 1969 년에 사망했습니다.
            Voroshilov 외에도 1941 년과 1942 년에도 마찬가지입니다.
            1. 바다 고양이
              바다 고양이 26 March 2021 17 : 26
              +2
              그리고 Voroshilov는 거기에서 많은 명령을 했습니까? 스탈린은 현대 전쟁에 대한 그의 완전한 무능력과 그 특징에 대한 이해 부족으로 그를 그의 직위에서 제거했습니다.

              Voroshilov 외에도 1941 년과 1942 년에도 마찬가지입니다.

              마지막 문구를 이해하지 못했습니다.
              1. 우연
                우연 26 March 2021 17 : 28
                +4
                1941 년과 1942 년에 평가를 받았습니다.
                그리고 Voroshilov는 1940 년에 제거되었습니다. 성격에 대해 논의 할 수는 있지만 이것이 적군의 준비 수준을 바꾸지는 않을 것입니다. 그리고 사건의 과정은 일반적으로 전투 훈련 수준에 대한 평가가 정확하다는 것을 보여줍니다.
                1. 헌터 2
                  헌터 2 26 March 2021 17 : 48
                  +2
                  인사말 hi 초기 단계에서 Voroshilov는 Leningrad의 방어를 이끌었고 그는 겁쟁이가 아니었고 공격을 받아 부상당했습니다 ... 그러나 실제로 Konstantin이 쓴 것처럼 그는 현대 전쟁의 현실을 이해하지 못했고 무장의 재능과 적절한 교육!
                  1. 우연
                    우연 26 March 2021 18 : 03
                    +5
                    그리고 1936 년 소련 군 지휘관 중 누가 현실을 이해하고 적절한 교육을 받았습니까?
                    그럼에도 불구하고 우리는 고위 군사 지도자의 개인적 자질 외에도 여러 중요한 요인의 영향을받은 적군의 준비에 대해 논의하고 있습니다.
                    1. 헌터 2
                      헌터 2 26 March 2021 18 : 21
                      0
                      개인적으로 저는 Antonov와 Vasilevsky의 두 가지를 정말 존경합니다! 이 본부 임원들이 설계 한 훌륭한 작전!
      2. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 26 March 2021 17 : 21
        +1
        인용구 : Sea Cat
        글쎄, 어떻게, 41 년에 영국인이 예기치 않게 자신을 위해 공격을 시작하고 북아프리카에서 이탈리아 인을 이기고 포로와 영토를 점령 한 다음 Rommel이 아프리카에 도착하여 (하나의 사단으로) 많은 돈으로 그들을 다시 몰아 냈습니다. 이전보다 더 큰 속도.

        그러나 이것에 대해 우리는 Rommel이 도착했을 때 정확히 아프리카의 영국군에서 보병 사단 XNUMX 개 (그는 XNUMX 개를 원했지만 XNUMX 개를 방어 할 수 있었음), 탱크 여단 및 XNUMX 개의 편대를 파견 한 처칠에게 감사해야합니다. 그리스로. 하나의 돌로 두 마리의 새를 쫓아 ... 둘 다에서 얻었습니다. 미소
        1. 바다 고양이
          바다 고양이 26 March 2021 17 : 31
          0
          기억하지만,이 부대가 아프리카에 머물 렀 더라면 영국인을 위해 어떤 것도 더 좋게 바뀌었을 것이라고는 생각하지 않습니다. 머리가없는 사람은 사람이 아니라 고기 조각, 기껏해야 수류탄을 든 원숭이이지만 머리가 없었습니다. Monty- "이것은 머리가 아닙니다"(Briand와 달리 웃음 )
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 26 March 2021 18 : 42
            +1
            인용구 : Sea Cat
            기억하지만,이 부대가 아프리카에 머물 렀 더라면 영국인을 위해 어떤 것도 더 좋게 바뀌었을 것이라고는 생각하지 않습니다. 머리가없는 사람은 사람이 아니라 고기 조각, 기껏해야 수류탄을 든 원숭이이지만 머리가없는 몬티- "이것은 머리가 아니다"

            Monty는 1941 년에 거기에 없었습니다. Wavell이었습니다. 그리고 영국인은 Wavell보다 머리가 높지 않았습니다. Wavell이 트리폴리를 차지할 준비가되었을 때 공격을 중지하도록 명령 한 것은 Metropolis였습니다.
            두 개의 AP와 트리폴리를 제어하면 라임은 롬멜과 싸울 수 있습니다.
            1. 바다 고양이
              바다 고양이 26 March 2021 18 : 54
              +2
              Wavela는 나중에 Auchinleck으로 대체되었고 모든 것이 동일한 "성공"으로 계속되었습니다. 만약 영국이 지중해에 함대와 지적인 제독을 가지고 있지 않았다면 모든 것이 "나일강의 군대"의 완전한 패배와 포획으로 끝났을 것입니다. 알렉산드리아. 영국 함대가 없었다면 모든 것이 41 일에 끝났을 것입니다. 그러나 이것은 El Alamein이 영국 함대의 승리라는 점에서 제 의견입니다.
    2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      + 13
      제품 견적 : Ravik
      영국군의 훈련은 Dunkirk에서 보여졌습니다.
      모든 것을 던져야하도록 드리워졌습니다 ...

      음 .. 화나게하고 싶지는 않지만 "모든 걸 포기해야 할 정도로 세게 돌아 다니지"않았습니다. 영국군은 배에 탑승 할 때 무거운 무기를 남겨 두었습니다. 탱크, 총, 경우에 따라 소총을 장전 할 수 없었습니다.
      제품 견적 : Ravik
      그리고 그들은 그들의 섬에서 코를 찌르지 않았습니다.

      그리고 이것은 또한 사실이 아닙니다. 영국인은 가능한 곳에서 독일인과 싸웠습니다. 아아, 1940 년이나 1941 년에는 지상군이 독일군에 도달 할 수 없었습니다. 그들의 아프리카 부대는 1942 년에야 독일 부대 수준까지 성장했습니다. 사령부는 전쟁이 끝날 때까지 일어나지 않았습니다.
      아아, 1941 년에 우리 지상군의 훈련도 빛나지 않았고 분명히 독일군과 일치하지 않았습니다. 그래서 나는 영국인에게 배럴을 걷어 차지 않을 것입니다. 더욱이 영국군은 전차 여단이 막대한 손실을 입었지만 "마지막 전차까지"공격을 계속 한 아프리카 상황에서 매우 용감하고 용감하게 싸웠거나 영국군이 경계 방어를하고 최후의 사람과 싸웠을 때 장소.
      그러나 그들은 명령에 정말로 운이 없었습니다.
      1. 단락 Epitafievich Y.
        단락 Epitafievich Y. 26 March 2021 12 : 06
        +3
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        화나게하고 싶지 않아

        나는 1934 년의 인용문이 제 XNUMX 차 세계 대전 사건과 어떻게 연관되어 있는지 전혀 이해하지 못합니다. 이것은 전쟁의 무화과 "이브"가 아닙니다.
        그리고 여기에 슬라 빈의 이야기에서 Mugheridge의이 구절이 있습니다.
        그녀의 <RKKA>의 지휘관은 다소 모호하다
        꽤 예언 적입니다. 3 년 후, 스탈린 동지는 "모호한"사람들을 청소하기 시작했습니다.
        또한, 유럽 군대의 영국 군사 상태에 대한 평가는 망할 가치가 없습니다. Ironside는 1939 년 바르샤바에 머물면서 폴란드 군대를 칭찬했습니다. 과?
      2. 바다 고양이
        바다 고양이 26 March 2021 16 : 43
        -1
        좋은 하루야, 안드레이 hi
        명령-전쟁이 끝날 때까지 따라 잡지 못했습니다.

        그게 다야.
  • 칼립
    칼립 26 March 2021 06 : 22
    -1
    예, 이리나! 축하합니다. 따라서 단편적으로 이야기를 전달하는 것이 훨씬 좋습니다. 그리고 증거 기반이 좋습니다. 그리고 저는 그것을 좋아했습니다. "실제로 적군 장교들은 특권 계급이 될 분명한 조짐을 보이고 있으며, 사실 여러면에서 이미 그랬습니다." 얼마나 큰 눈을 가진 영국인-심지어 그것을 발견했습니다!
    1. 바다 고양이
      바다 고양이 26 March 2021 06 : 37
      +6
      안녕하세요 Vyacheslav. hi 큰 눈, 그는 큰 눈, 그리고 그는 이탈리아 인과 만 싸울 수 있었는데, 그는 (누군지 기억 나지 않는다) "항상 항상 있었던 오스트리아 인들에게도 구타 당했다"고 말했다. 그리고 큰 마음을 비판 할 필요가 없습니다.
      1. Korsar4
        Korsar4 26 March 2021 06 : 47
        +2
        여기서 관계가 중요합니다. 다른 사람이 어떻게 비판을 받는지에 대해 우리 자신이하는 일입니다. 객관적으로 측정하는 것은 쉽지 않습니다.
      2. 칼립
        칼립 26 March 2021 06 : 55
        +1
        이해하고 할 수 있다는 것은 다른 것입니다!
      3. 칼립
        칼립 26 March 2021 07 : 14
        +2
        인용구 : Sea Cat
        이탈리아 인과 만 싸울 수 있었고

        보고 이해하려면 일부 능력이 필요하지만, 특히 전투에서 리드하는 것은 완전히 다릅니다 ...
    2. 리차드
      리차드 26 March 2021 08 : 35
      + 10
      칼 리브 (비야 체 슬라 프): 네, 이리나! 축하합니다. 따라서 단편적으로 이야기를 전달하는 것이 훨씬 좋습니다. 그리고 증거 기반이 좋습니다. 그리고 나는 그것을 좋아했다

      그래, 너로 가득 해, Vyacheslav. 중지
      두 가지 성분의 플레인 비니 그레트. 27.02.2021 년 35 월 36 일 "대안 역사"사이트의 기사 "XNUMX 년 및 XNUMX 년 동안 수행 된 군사 작전을 기반으로 한 적군 상태 평가 : 역사가 및 동시대 사람들의 의견"
      링크: http : //alternathistory.com/otsenka-sostoyaniya-rkka-na-osnove-provedennyh-v-35-i-36-godah-voennyh-manevrov-mneniya-istorikov-i-sovremennikov/
      및 Nikolai Naumov의 기사 "30 년대 하반기 영국 군사 지도력 평가에서 적군".
      링크 https://cyberleninka.ru/article/n/krasnaya-armiya-v-otsenke-britanskogo-voennogo-rukovodstva-vo-vtoroy-polovine-1930-h-gg
      너무 귀찮게하지 않고 한마디로
      1. 칼립
        칼립 26 March 2021 09 : 39
        0
        리차드! 저에게는 기사가 떠난다는 인상이 중요합니다. 그리고 그것이 어떻게 다시 쓰여 졌는지-저자의 양심에 맡기십시오. 나는 또한 재료를 매우 자주 사용합니다 ... "어딘가에서". 사실, 저는 Advego와 Novotex에 따르면 90 % 이상 새로 만들려고합니다. 그녀는 덜 가지고 있습니까? 글쎄, 그는 여전히 배울 것입니다 ...
    3. 우연
      우연 26 March 2021 09 : 43
      +8
      예, 이리나! 축하합니다
      흥미롭게도 Vyacheslav Olegovich, 자동 프레스가 귀하의 기사를 "표절"했다면 이에 대해 어떻게 반응 하시겠습니까? 평점이 열광적일까요?
      1. 칼립
        칼립 26 March 2021 10 : 20
        +3
        인용구 : Undecim
        흥미롭게도 Vyacheslav Olegovich, 자동 프레스가 귀하의 기사를 "표절"했다면 이에 대해 어떻게 반응 하시겠습니까?

        그녀가 잘했다면 긍정적으로 반응 할 것입니다. 일반적으로 나는 사람들이 무언가를 능숙하게 할 때 그것을 좋아합니다. 내가 거기에 출판했을 때, 나는 그것을 썼다 : 그것을 가져다가 원하는대로 사용하라 ...
        1. 우연
          우연 26 March 2021 10 : 28
          +3
          그녀가 잘했다면
          "표절은 자연인이 의도적으로 저지른 다른 사람의 창의적 작업의 보호 된 결과를 불법적으로 사용하거나 처분하는 것이며, 여기에는 실제 저자 인 자신에 대한 거짓 정보를 다른 사람에게 유포하는 것이 수반됩니다."
          대중에 대한 지식 증진에 반대하는 사람은 없습니다. 그러나 거짓말은 부도덕하며 사용 된 출처 목록과 함께 기사 뒤에 몇 줄을 추가하는 것은 어렵지 않습니다.
          1. 칼립
            칼립 26 March 2021 10 : 32
            +1
            다시 한 번, 90-92 % 이상의 참신함 수준에서 이것은 표절이 아닙니다. VO는 70 % 이상의 참신함, AST-75 % 이상, "러시아 윤곽"-90 % 이상을 허용합니다. 이러한 요구 사항에 따라 재 작성된 자료는 표절 할 수 없습니다! 그런데 저는 다른 출판물을 위해 제 기사 중 하나를 다시 쓰고 있습니다. 참신함의 수준은 100 %입니다.
            1. 우연
              우연 26 March 2021 11 : 16
              +5
              기사를 읽다가 바로 전에 읽었다는 생각이 들었다면 "신기함의 수준"은 얼마입니까? 그리고 댓글로 판단 할 때이 생각은 저를 두 명 이상 방문했습니다. "XNUMX 차 소스"를 검색하는 데 XNUMX 분이 걸렸고 Muggeridge의 기사를 검색하는 데 오토 레서가 "찾을 수 없었습니다"는 최대 XNUMX 분이 걸렸습니다.
              1. 칼립
                칼립 26 March 2021 11 : 53
                +3
                그것은 그녀가 그녀의 저널리즘 작업을 잘못했다는 것을 의미합니다. 그리고 그녀는 수치스럽고 수치 스럽습니다. 그러나 나는이 기사를 읽지 않았기 때문에 나는 이것을 전에 읽었다 고 생각할 수 없었다. 그리고 그는 "축하합니다!"라고 썼을 때 이것부터 진행했습니다. 하울과 그게 다야.
                1. 우연
                  우연 26 March 2021 12 : 01
                  +5
                  그리고 그녀는 수치스럽고 수치 스럽습니다.
                  전적으로지지합니다. 이 느낌과 평가는 사이트에 등장한 순간부터 오토 레사의 창의력으로 특징 지을 수 있습니다.
                  그건 그렇고, Muggeridge의 기사의 번역에서도 "모든 것이 명확하지는 않습니다." 우리에게는 "시대의 정신으로"옵션이 있습니다.
          2. Korsar4
            Korsar4 26 March 2021 20 : 15
            +2
            이상하게도 누군가가 여전히 우리를 걱정하는 것이 필요할 때 좋습니다.
            그리고 참고 문헌 추가 : 그냥 표준. 많은 작업이 필요하지 않습니다. 아마도 습관의 문제 일 것입니다.
  • Konnick
    Konnick 26 March 2021 06 : 41
    +8
    출처의 많은 부분은 희망찬 생각입니다. 특히 시위와 분리주의에 대해 재밌습니다. 미국에서 외국 외교관이 볼 수있는 것은 러시아 연합의 두마 국무 차관과 마찬가지로 우류 핀 스크 인구의 분위기에 대해 알고 있습니다.
    그리고 군대의 상태는 훨씬 더 재미 있고 외교관은 비발의적인 집행자, 하급 사령관에 대해 알고 있습니다. 독일인들은 나중에 이러한 생각을 반대로 바꿨습니다.
    앞서 칼 킨골 전투와 핀란드 군과의 전쟁이있었습니다.
  • 올고 비치
    올고 비치 26 March 2021 07 : 36
    -2
    그들은 소비에트 권력을 싫어하고 외국인을 환영 할 준비가되어 있습니다. 외국 정복자참 참을 수없는 현 상황을 없애겠다고 약속했다면. "


    영국인은 틀렸다. 러시아인들은 정복자에게 러시아의 자원과 땅이 필요하다는 것을 완벽하게 잘 알고 이해했지만 러시아인들은 전혀 필요하지 않습니다.

    그리고 그들은 "혜택"없이 그들 자신의 일을 처리 할 것입니다

    추신과 사실 이전 기사에 대한 비판은 효과가 있었던 것 같습니다 .1941 샘플 또는 아쿠아 디스코텍 41-43의 허브가 없습니다 ...
    1. 블라드 큐브
      블라드 큐브 26 March 2021 18 : 46
      +2
      저자가 시간을내어 놓은 것뿐입니다. 입고 : "지구의 올빼미"는 지루한 작업입니다. 힘을 모으고 계속하십시오
  • 파리 루크
    파리 루크 26 March 2021 07 : 50
    +4
    따라서 일반적으로 적군에 대한 영국의 정치 기관과 영국 군사 엘리트의 의견은 완전히 아첨하지 않았습니다.
    .. 기사의 본질은 무엇입니까?
    1. 크라 스노 다르
      크라 스노 다르 26 March 2021 08 : 10
      +3
      그것은 소련 국민에 대한 경멸적인 태도 때문에 아첨하지 않습니다. 웃음
    2. 블라드 큐브
      블라드 큐브 26 March 2021 18 : 52
      +2
      제품 견적 : parusnik
      따라서 일반적으로 적군에 대한 영국의 정치 기관과 영국 군사 엘리트의 의견은 완전히 아첨하지 않았습니다.
      .. 기사의 본질은 무엇입니까?

      이에 대해 저자에게 문의해야합니다.
  • 감사원
    감사원 26 March 2021 08 : 33
    -4
    저자의 성장을 볼 수 있습니다. 말없는 진술이 없으며 모든 것이 확인되었습니다. 용어와 사진에는 실수가 없습니다. 저자의 의견에 동의하지 않는 사람은 누구나 원하는만큼 반대 할 수 있지만 개인적인 관점에서가 아니라 문서의 제시로 반대 할 수 있습니다. 훨씬 더 어렵습니다.
    1. 우연
      우연 26 March 2021 09 : 46
      +7
      저자의 성장을 볼 수 있습니다.
      예, 다른 사람들의 기사의 "사회화"에서 자동차 언론이 우리 눈앞에서 성장하고 있습니다.
    2. 단락 Epitafievich Y.
      단락 Epitafievich Y. 26 March 2021 10 : 04
      +3
      제품 견적 : 감사원
      저자의 성장을 볼 수 있습니다.

      바닥쪽으로.
      위는 Madame Frolova corny가 자료를 훔친 링크입니다.
  • 알렉산더 코피 체프
    알렉산더 코피 체프 26 March 2021 09 : 59
    +3
    적군의 상당 부분을 외부 전선으로 보내야한다면 절망에 빠진 수백만의 농민이 후방에 남아있을 것입니다.

    분명히, 14 년에 러시아 군대가 유럽의 들판에서 프랑스 군을 구출했을 때 후방에 수백만 명의 농민이 있었고 "만족스러운 번영"에 이르렀습니까?
    적군은 비무장하고 굶주린 농민, 성직자 및 이전 영지의 남은 자에 대한 계급 전쟁에서 승리 한 후 승리하고 있습니다.

    문맹 퇴치, 병원, 학교, 전기 화 및 산업화의 광범위한 건설-아마도 이것이 무엇입니까 ...
    국가적 성격에 뿌리를두고 제거하는 데 더 오래 걸릴 것입니다.

    이 분석가는 얼마나 오만하고 오만합니까? 그들은 적어도 그것을 배웠습니까?
    1. 칼립
      칼립 26 March 2021 10 : 22
      -4
      인용구 : Alexander Kopychev
      광범위한 병원 건설

      기간 8 년 이상 ...
  • 슈가 허니 비치
    슈가 허니 비치 26 March 2021 12 : 05
    +4
    그들의 탱크 부대는 현재 수, 디자인 및 사용면에서 다른 군대보다 훨씬 앞서 있습니다.

    히틀러도 마찬가지입니다. 그리고 나서 "비눗 방울이 있었는데, 바깥 쪽에서 약간 장갑이 낀 것입니다."
    전체 군대의 정신은 매우 높습니다
    동시에
    러시아의 실제 상황을 아는 모든 사람에게는 외부 적과 충돌 할 때 소련 정부의 무력 함이 너무 분명합니다. "
    и
    붉은 군대는 프롤레타리아트의 독재를 유지하기 위해 러시아 자체에서 끊임없이 요구됩니다. 오직 그녀 만이 굶주리고 항의하는 인구를 억제 할 수 있습니다. 적군의 상당 부분을 외부 전선으로 보내야한다면 절망에 빠진 수백만의 농민이 후방에 남아있을 것입니다. 그들은 소비에트 권력을 싫어하고, 진정으로 참을 수 없게 된 현재 상황을 제거하겠다고 약속한다면, 모든 외국인, 외국 정복자를 환영 할 준비가되어 있습니다. "

    붉은 군대는 "높은 투지"로 "시위하는 인구"를 막을 수만 있다면 누구로 구성 되었습니까?
    영국인, 독일인, 핀란드 인 등이 제 1 차 세계 대전 경험을 바탕으로 러시아인을 평가하고 자신의 추측과 발명을 곱한 것은 분명합니다. 그러나 여전히 ... 그것은 이미 정신 분열증을 발산합니다.
    1. Darkesstcat
      Darkesstcat 26 March 2021 12 : 37
      +1
      소련-핀란드 전쟁도 기억하십시오. 그녀는 붉은 군대의 이미지에 큰 해를 끼쳤습니다.
      1. 슈가 허니 비치
        슈가 허니 비치 26 March 2021 12 : 48
        +2
        예. 그리고 XNUMX 년 후, 어떤 사람들은 그것을 거대한 허위 정보 작전이라고 불렀습니다.
  • 동력 경운기
    동력 경운기 26 March 2021 14 : 22
    + 11
    위대한 애국 전쟁에서 소련의 동맹이되기 전의 영국

    나치즘과의 전쟁에서 소련의 동맹국이되기 전에 영국과 프랑스는 소련과의 전쟁 계획을 세웠습니다. 특히 그들은 영불 원정대를 핀란드로 파견하고 바쿠 폭격을 시작할 계획이었다.
    1. 칼립
      칼립 26 March 2021 14 : 54
      +2
      동력 경운기. 모든 경우에 대한 계획이없는 국가의 통치자는 나쁘다. 바보 만 무작위로 산다. 계획 ... 그래서 그들은 현실적이었습니다. 그들은 그들의 계획을 깨닫지 못했습니다. 현실 주의자들은 두 배입니다. 우리는 히틀러에 대한 선제 공격을 계획하고 있었습니까?
      1. 동력 경운기
        동력 경운기 27 March 2021 00 : 47
        +4
        제품 견적 : kalibr
        우리는 히틀러에 대한 선제 공격을 계획하고 있었습니까?

        나도 몰라. 일부는 그렇다고 말합니다. 다른 사람들은 주 경계를 덮을 계획이라고 주장합니다. 당신은 기록 보관소와 함께 일하는 역사가입니다. 독일에 대한 선제 공격을위한 적군 참모의 개발 계획을 만났습니까?
        제품 견적 : kalibr
        그들은 그들의 계획을 깨닫지 못했습니다. 현실 주의자들은 두 배입니다.

        그렇다면 다른 무언가가 그들의 계획을 실현하지 못하게 막았 을까요? 예를 들어, 핀란드와의 전쟁이 끝나고 프랑스가 항복하는 것과 같은 것들이 ... 그들이 계획에서 1940 년 XNUMX 월과 XNUMX 월 -XNUMX 월을 고려하지 않았다면 그들은 그들의 나라의 훌륭한 통치자가 아니 었습니까?
        1. 칼립
          칼립 27 March 2021 07 : 45
          0
          견적 : 리스터
          그들이 계획에서 1940 년 XNUMX 월과 XNUMX 월 -XNUMX 월을 고려하지 않았다면 그들은 그들의 나라의 훌륭한 통치자가 아니었다는 것이 밝혀 졌습니까?

          그리고 여기서 우리는 다른 것에 대해 이야기하고 있습니다. 예지력에 대해. 그리고 예상하는 것은 좋은 지도자의 의무이지만 ... 매우 제한적입니다. 1940 년 여름은 예측하기 매우 어려웠습니다. 그러나 히틀러를 공격하려는 우리의 계획은 그저 있어야만했습니다. 그 필요성을 예견하는 것이 전혀 어렵지 않기 때문입니다. 그리고 그가 그렇지 않다면 ... 이것은 나쁘다! 리더십은 동등하지 않습니다. 항상 비상 계획이 있어야합니다. 예를 들어 지금 당장. 우리는 미국과 여러 곳을 공격 할 계획이 있습니다. 그들은 같은 것을 가지고 있습니다. 41 일을 반복해서는 안됩니다!
  • Pavel57
    Pavel57 26 March 2021 15 : 43
    +6
    견적 : 리스터
    특히, 그들은 영불 원정대를 핀란드에 파견하고 바쿠 폭격을 시작할 계획이었습니다.

    독일군이 선점했고 바쿠 폭격은 일어나지 않았습니다.
  • orcinus
    orcinus 26 March 2021 15 : 53
    +1
    기사가 분석 제로와 같다고 가정 해 봅시다. 특히 마지막 단락, 결론은 없습니다. 보고 된 정보의 본질, 특히 첫 번째 편지와 관련하여 Moltke는 이니셔티브와 주니어 사령관의 수준에 대해 동의하지 않는 것이 어렵습니다. 두 번째 편지는 물론 전형적인 "자유 주의적 게임이다. 여전히 같은 BBC로 가득 차있다. 그러나 일반적으로 읽는 것은 흥미로웠다.
  • 아론 자위
    아론 자위 26 March 2021 17 : 28
    +2
    인용문 : yehat2
    인용구 : Aron Zaavi
    PMA와 같은 작은 갈등?

    영국인은 거기에 그렇게 많은 사람이 없었습니다.
    주로 프랑스와 미국이 전투에 나섰습니다. 힌두교도, 호주인, 캐나다인 등 여러 나라에서 대영 제국의 가신이 많이있었습니다.
    영국군은 해군, 항공, 포병, 탱크 등 지원으로 더 많은 것을 도왔습니다.
    그들에게 분쟁의 땅 부분은 2 차 세계 대전과 비교할 수 없을 정도로 작았습니다.

    네, 물론 이죠.

    영국과 아일랜드는 전쟁 중 704 명, 영국 인도-121 명, 캐나다-64 명, 호주-449 명, 뉴질랜드-56 명, 마지막으로 남아프리카 연합-639 명을 잃었습니다.
  • 근원
    근원 26 March 2021 17 : 31
    +1
    일반적으로 영국인의 평가는 그 당시의 경우에 관한 것입니다.
    그들은 단 한 명의 동지 인 스탈린을 과소 평가했습니다.
    처음에는 실망스러운 고위 지휘관을 줄인 다음 짧은 시간에 이길 수없는 장군 (Pavlovs 및 Mekhlises)을 할 수있는 사람 (Rokossovsky, Chernyakhovsky, Vatutin 등)으로 대체 할 수 있었던 사람 기타 알려진).
    동부에 새로운 군사 산업 단지를 재창조하려면 전쟁 전 전문가들에 따르면 이것 역시 환상의 범주에 속할 것이지만 (Ustinov, Vanin 및 기타 많은) 가능합니다.
    불행히도, 우리의 결점은 우리에게 큰 손실을 입혔지만 이미 45 년에 영국 자체 (전쟁 이전에 믿어 졌던 일류 군사력)는 그들의 "생각할 수없는"계획을 더 깊이 밀어 붙이는 것을 선호했습니다. 그들의 영혼과 미국인들은 자산에 원자 폭탄이 있어도 극동에서 우리의 도움을 정말로 목 말라했습니다.
    1. 자유 바람
      자유 바람 28 March 2021 00 : 44
      0
      Mekhlis는 그의 침대에서 자연사했습니다.
  • 엘 바토
    엘 바토 26 March 2021 18 : 24
    +3
    사실, 영국군의 평가는 소련 군사 지도부가 군대 상태에 준 평가와 비교할 때 여전히 상당히 칭찬입니다.

    1937-인민위원회는 군대의 전술 훈련을 극도로 낮게 평가했습니다. 군인들은 비밀리에 이동하고 파는 방법을 모르고 군대의 지부 간의 상호 작용이 아직 해결되지 않았습니다. 지휘관은 종종 이웃, 부하 직원 및 고위 경영진과의 정상적인 의사 소통을 유지하는 데 관심이 없습니다. 또한 전차 군 훈련과 대전차 방어도 낮은 평가를 받았다.

    1940-전투 훈련의 수많은 결점은 Voroshilov의 S.K. Timoshenko 국방 인민위원회의 수락에 관한 법에서도 언급되었습니다.
    “1) 중대 수준의 중간 지휘관 훈련이 적고 특히 하급 지휘관 훈련이 열악하다.
    2) 모든 유형의 전투와 정찰, 특히 작은 유닛에서 약한 전술 훈련.
    3) 병력에 대한 실무 훈련이 부족하고 전투 상황에서 필요한 것을 수행 할 수없는 경우.
    4) 전장에서의 상호 작용을위한 전투 무기의 훈련이 매우 약함 : 보병은 포격을 껴안고 이탈하는 방법을 모릅니다. 포병은 탱크를 지원하는 방법을 모릅니다. 항공은 지상군과 상호 작용하는 방법을 모릅니다.
    5) 군대는 스키 훈련을받지 않았습니다.
    6) 위장 사용이 제대로 이루어지지 않았습니다.
    7) 군대는 사격 통제를 시작하지 않았습니다.
    8) 군대는 요새 지역을 공격하고 장애물을 설치하고 극복하며 강을 건너도록 훈련받지 않았습니다. "

    8 년 1941 월 1940 일, 본군 회의에서 1941-1940 겨울 동안 전투 훈련 결과가 고려되었습니다. 회의록에 제시된 결론도 실망 스럽습니다. 문서에서는 30 년과 비교하여 전투 훈련의 질이 향상되었다고 언급되었지만, 그럼에도 불구하고 군대의 일반적인 훈련 수준은 불만족스러운 것으로 간주되었으며 현대 전투 및 작전의 요구 사항과 일치하지 않았습니다. 21 년 1941 월 1941 일 NKO No. XNUMX의 명령에 의해 XNUMX 학년도 동안 군대의 전투 및 정치 훈련에 대한 겨울 기간 동안 설정된 임무는 미달로 선언되었습니다. 이전과 마찬가지로 전투 무기의 상호 작용이 제대로 작동하지 않았습니다. 특히 레닌 그라드와 서부 특수 군사 지구에서 결함이 발견되었습니다. 키예프 특수 군사 지구에서 상황이 더 좋았습니다. 공군의 상태는 완전히 불만족 스러웠다.
    1. yehat2
      yehat2 27 March 2021 00 : 31
      +4
      인용구 : El Barto
      소련의 군사 지도부가 군대 상태에 준 평가와 함께

      전쟁 직전에 약 50 만 명이 넘는 군인과 장교가 헌장이나 절도를 악의적으로 체계적으로 위반 한 혐의로 군대에서 해고되었습니다.
      적군의 문제 중 하나는 군에 입대 한 것이 규율과 조직에 익숙한 노동자와 마을 사람들이 아니라 농민들이었고 그들 중 많은 사람들이 적응하기가 쉽지 않았다는 것입니다.
      1. 자유 바람
        자유 바람 28 March 2021 00 : 40
        -2
        농민은 최고의 군인이었습니다. 모든 마을 소년과 소녀들은 무기를 다루는 법을 알고 있었으며 오두막에있는 모든 사람들은 벽에 Berdanka가 걸려있었습니다. 야생에서 생존하도록 훈련 받았습니다. 그들은 강건했습니다. XNUMX 차 세계 대전 당시 시베리아 사단이 도시에서 모집되었다고 생각하십니까? 무엇으로?, 예, 그들 중 아주 적고 거의 모든 사람들이 방위 산업에서 일했고 갑옷을 입고있었습니다. 가장 전투 준비가 된 부대가 모집 된 것은 마을 출신이었다. SVT를 다루는 법을 아는 초 똑똑한 선원에 대한 동화를 쓰지 마십시오.
        1. yehat2
          yehat2 28 March 2021 01 : 42
          +2
          인용구 : 자유 바람
          야생에서 살아남으십시오. 강건했다

          당파 군대를 모집 할 건가요?
        2. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 29 March 2021 11 : 06
          0
          인용구 : 자유 바람
          농민은 최고의 군인이었습니다. 모든 마을 소년과 소녀들은 무기를 다루는 법을 알고 있었으며 오두막에있는 모든 사람들은 벽에 베르 단 카를 걸었습니다.

          알림 :
          "군대 단위의 무기 보관 및 보존에 대한 경멸적인 태도 / § 222, 242 /, 자동 무기 장치에 대한 무지, 분해 규칙이 자동 소총"ABC ", 기관단총과 같은 상태로 전환되었습니다. "Degtyarev"분해 과정에서 가스 경로에서 시작된 경화로 밝혀졌으며 전체 가스 배출 장치가 녹으로 덮여 있고 배럴 및 기타 부품의 표면이 심하게 녹슬 었습니다. 가스 경로와 동일한 상태 기관총 "DP" "

          "97 번째 소총 사단의 일부에서 1940 년에 제조 된 소총은 4 개월 이하로 손에 들고 있었는데, 최대 29 %가 배럴 보어, 기관총의 녹 흔적 상태로 감소했습니다."DP "1939 년에 제조 된 소총은 14 %로 배럴 보어도 열화되었습니다."
  • 블라드 큐브
    블라드 큐브 26 March 2021 18 : 37
    +2
    Wavell의 보고서를 취하면 영국군은 적군의 잠재력을 정확하게 평가했지만 편견이 없었습니다.
    그리고 정치적 편견이 시작 되 자마자 "XNUMX 세기"기사를 의심하고 모든 것이 쓰레기통에 있습니다.
  • Doliva63
    Doliva63 27 March 2021 21 : 31
    0
    88 년 또는 89 년에 그들은 한 번 텐트에서 경화증이성에 대한 거짓말이 아니라면 영국 라인강 장군 Rogers의 정보 책임자와 함께 "Rushen 보드카"를 마셨다. 그래서 그는 3 잔 후에 말했다-그는 당신과 싸우고 싶지 않을 것입니다. 우리가 지금이 텐트에서 보드카를 마시고 있기 때문이 아니라 당신을 막기 어려울 것이기 때문입니다. 이것이 평가입니다.
  • 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 29 March 2021 10 : 59
    0
    사실, 적군 장교들은 특권 계급이 될 분명한 조짐을 보이고 있으며, 사실 여러면에서 이미 그랬습니다.

    기동시 아마도 그러한 인상이 생겼습니다. 그러나 일상적인 군대 생활에서 ...
    ... Uborevich와 Yakir 시대에 군대의 열악한 전투 훈련은 적군 사령관의 낮은 자격뿐만 아니라 열악한 군사 교육 때문이었습니다.
    후자의 수준은 예를 들어 110 년 1936 월 사단장 K.P. Podlas가 만든 BBO 44 소총 연대의 지휘관의 집단 초상화로 판단 할 수 있습니다.“젊은 [sie]는 그들의 장로들에게 익숙하고 느슨하게 다리를 떠나 앉아 명령을 받아들입니다. 말다툼 ... 찢겨진 제복, 더럽고, 형태가 이루어지지 않은, 찢어진 부츠 등등. " 그 당시 KVO의 45 및 XNUMX 사단의 중간 사령관은 "더러운 옷깃으로 형태가 이루어지지 않았습니다."생도에 "빨간 장교"가 자라 난 방법입니다 ...
    예를 들어, United Belarusian Military School의 생도는 1932 년 XNUMX 월 "약한 전투 방위가 눈에 띄고 있습니다. 유니폼은 "거의 여름 내내 씻지 않았고" "기름 색이되었다".
    단추 구멍에 마름모가있는 사령관을보고 (즉, 구식 방식으로 장군!), "하루 생도들은 망설 였고, 한 명은 뺨을 긁고 머리를 돌렸고, 무엇을해야할지 몰랐습니다. 앉다." (XNUMX-XNUMX 세기 초에 오데사 생도 학교에 대한 VV Glazatov 장군의 회고록을 여기에서 인용하는 것이 적절합니다. "명령"Smirno가 학교에서 주어 졌을 때-그는 말했다-고위 장교는 생도에서가 아니라 총검 끝에서-그냥 움직이면 모든 것을 즉시 볼 수 있습니다. 드릴 베어링은 무엇입니까! ")
    야 키르 (Yakir)와 우 보레 비치 (Uborevich)와 붉은 군대의 젊은 사령관을보기에는보기 흉했다. 찢어지지 않은, 깎지 않은, 종종 찢어진 튜닉, 심지어 휘장 (!)이없는 경우, 원칙적으로 그는 요구 할 수 없었으며, 훈련의 모든 세부 사항을 적극적으로 해결할 수 없었습니다.
    그러한 사령관과 논쟁이 가능했고, 그는 "사자"라고 불릴 수 있고 저주를받을 수있었습니다. 낮은 수준의 규율은 30 년대 중반에 적군의 전투 훈련을 열악하게 만든 또 다른 요인이었습니다. 그러나“프롤레타리아 국가”의 일반적인 분위기는 징계 강화에도 기여하지 않았습니다. 적군 병사는 시민처럼 군인이 아니라 "그런 동지들"이었다. 군인은 Komsomol 회의에서 소대장과 감독을 비판 할 수 있습니다. 어떤 종류의 군사 규율에 대해 이야기 할 수 있습니까?
    © Smirnov. 훌륭한 기동력.