군사 검토

우크라이나의 "팽창 식"군사 함대

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우크라이나의 "팽창 식"군사 함대
우크라이나 해군에 이러한 수상 선박의 공급은 많은 사람들을 웃게 만듭니다. 그러나 무지에 의해서만 설명됩니다. 이 사진에서 "RHIB"는 전투 수영 자들이 사용합니다. 사진 출처 : Wikimedia Commons


우크라이나의 적극적인 해군 개발이 결코 새롭거나 비밀 정보가 아니라는 사실과 함께이 자료를 시작하는 것이 좋습니다. 그러나 국내 언론에서는 선전 요소를 위해 실제 상황을 왜곡하는 우스꽝스러운 소문, 추측 및 노골적인 조롱으로 가득 차 있습니다.

오늘 저는 인접한 해군의 군대에서 실제로 일어나고있는 일을 이해하기를 제안합니다.

불행히도 러시아어 뉴스 기관과 다양한 분석가는 종종 우크라이나의 NATO 군사 전문가의 사소한 활동과 우크라이나 군대와 우크라이나 해군에 제공된 기술 지원에 초점을 맞추고 있습니다. 예를 들어, RHIB 전동 경식 선체 풍선 보트의 공급에 대한 뉴스는 맥락에서 벗어 났지만 국경 반대편에서 활발히 건설되고있는 시스템 요소는 완전히 간과됩니다.

가능한 전략


군사 조직의 발전은 이후의 실제 활동의 이론적 측면에 대한 연구로 시작됩니다. 다행히도 안타깝게도 우크라이나는 거의 모든 것을 잃은 후 매우 불행했습니다. 함대 크리미아가 러시아로 귀환하고 이후 페트로 포로 센코 대통령이되는 동안 우크라이나 해군은 개념적으로나 조직적으로 심각한 위기에 처해있었습니다.

2014 년부터 2018 년까지 우크라이나 최고 군사 지도부는 러시아의 흑해 함대에 대한 대칭적인 대응으로 대규모 군함을 만들 가능성을 절대적으로 심각하게 고려했습니다. 대부분의 경우 이러한 사고의 "관성"은 대부분 소련의 군사 교육을받은 장교 및 제독 간부와 관련이있을 수 있습니다. 이 나라의 일반적으로 불리한 상황은 이미 국방 예산에서 극도로 빈약 한 자금을 부담하고있는 어느 정도 전투 준비가 된 해군을 구성하려는 모든 시도의 무의미 함을 심화 시켰을뿐입니다.


노후화 된 항공기 함대는 우크라이나 군대의 진정한 재앙입니다. 출처 : Wikimedia Commons

그러나 지난 몇 년 동안 많은 변화가있었습니다. 우크라이나의 군사 발전은 점점 더 NATO 블록 국가의 군사 전문가, 관리 및 분석가의 지도력하에 이루어지고 있으며, 이는 확실히 국가에서 일어나는 과정에 유익한 영향을 미칩니다. .

우크라이나 함대 개혁의 첫 번째 주요 단계는 2035 년부터 2017 년까지 2018 명의 해군 사령부 장교와 50 개국의 전문 전문가가 참여하여 준비한 "해군 XNUMX 전략"의 개발이었습니다. 나토 블록.

의심 할 여지없이이 문서는 군사 개발 문제에 정통한 사람들에 의해 작성되었습니다.이 문서는 우크라이나 해군 (인력 및 재정 포함)의 현재 및 미래 능력, 가상의 적의 세력 ( 러시아의 사람), 함선의 구성 확장에 대한 전망, 연합군의 참여를 고려한 기능, 작전 상황 및 기타 여러 요인 분석, 물론 적절한 작업 및 개념 목록을 작성할 수 있습니다. 우크라이나의 방어 능력을 보장하는 문제에서 해군의 위치를 ​​결정합니다.

이 규범 행위의 주요 임무는 우선 순위에 따라 정렬되며 세 가지 포인트로 지정할 수 있습니다.

1. 해상 및 해역으로부터의 공격으로부터 보호.
2. 우크라이나의 국가 경제 이익 보호.
3. 해상 안보를 보장하기위한 국제 작전 참여.

차례로 이러한 작업은 XNUMX 단계 (각 XNUMX 년)로 완료되어야합니다.

1. 첫 번째 단계의 임무를 실행하면 삼각주와 항구의 안전을 보장하여 적들이 해안 지역 (12-40 마일)에서 작전 할 기회를 박탈하고 해군 봉쇄를 돌파하는 데 필요한 잠재력을 창출해야합니다. .

2. 두 번째 단계는 배타적 경제 수역 (최대 200 해리)에서 운영 조건을 만드는 것입니다. 이를 위해 지표면, 수중, 공역에 대한 모니터링 시스템을 구축 할 계획입니다. 이 단계에서 해군은 BMZ에 물리적 존재에 필요한 능력과 적 함대에 미사일 공격을 발사하는 능력을 수반해야합니다.

3. 세 번째 단계에서는 200 마일 경제 수역 밖에서 그리고 기지에서 상당한 거리에있는 우크라이나 함대의 행동을 보장하는 것이 예상됩니다.

이 접근 방식은 현재 위협의 우선 순위와 군사 예산의 재정적 능력에 대한 평가를 기반으로합니다. 이것은 우크라이나에 매우 중요하며, 이는 국방 요구에 연간 3,5 억 달러 (구매에 576 억 600 만 ~ XNUMX 억 달러 포함) 만 할당 할 수 있습니다. 장비). 다음은 개발의 세 단계 각각의 경제적 요소를 설명하는 방법입니다.

1. 첫 단계에서 (연간) 70 천만 ~ 90 천만 달러.
2. 두 번째 기간에 100 억 ~ 250 억 XNUMX 천만 달러.
3. 세 번째 단계에서 150 억 400 천 ~ XNUMX 억 달러.

따라서 "해군 2035 전략"의 이론적 부분은 매우 현실적으로 보입니다. 이는 함대의 유능한 단계적 개발을 의미합니다. 또한 장비 및 무기 조달 측면뿐만 아니라 국가 안보를 보장하는 우크라이나 해군의 역할과 장소를 모호하게 정의하지 않고 관련 인력, 인프라, 재료 및 기술 공급 교육의 중요성도 고려합니다. . 더욱이 키예프의 동맹국 인 우크라이나는 유능한 조직과 장기적인 행동 계획을 가지고 있으며, 우크라이나는 군대 발전을 ​​위해 외부로부터 자금을 확보하는 데 장애물에 부딪히지 않는다는 것을 이해할 수 있습니다.


NATO 국가들과 우크라이나 해군의 정기적 인 훈련은 결코 재미의 이유가 아닙니다. 사진 출처 : 우크라이나 국방부

말에서 행동으로


현대 우크라이나 함대의 주제에 대한 추가 분석은 선박 구성을 기반으로하는 인프라 구축을 목표로하는 현재 작업에 대한 설명으로 시작해야합니다.

이 주제는 아마도 소련 해군의 불균형 자금 조달의 결과로 러시아에게도 극도로 고통 스럽습니다. 소련은 선박 건조에 많은 돈을 투자했지만 더 많은 기능을 보장하는 물류 구성 요소가 불균형하게 약했습니다. 크림 반도를 잃은 후 우크라이나는 함대뿐만 아니라 전체 기반 인프라도 잃었습니다. 그렇기 때문에 건설은 현재 우크라이나 해군 건설의 최우선 과제입니다.

Berdyansk (Azov 바다)와 Ochakov (흑해)가 우크라이나 함대의 주요 기지로 선택되었습니다. 해군 기지는 영국과 미국의 전문가들이 참여하여 서양 표준에 따라 건설됩니다.

프로젝트에 따르면 선박의 수리 및 기지 구축을위한 인프라, 해군 선원 (학교, 유치원, 상점, 레저 센터 등 포함) 가족을위한 훈련 인력 및 주택을 포함해야합니다. 목록의 마지막 항목은 결코 게으름이 아니라 냉정한 계산입니다. 매력적인 서비스 및 거주 조건이 없으면 우크라이나 해군은 신병 유입을 자극 할 수 없습니다.

해군 기지 건설 작업이 이미 시작되었습니다. 예를 들어 미국과 같이 우크라이나와 동맹국의 도움으로 일부 요소가 이미 건설되었습니다. 해군 사단 본부 운영 센터, 지역 공습 통제 지점 및 기타 소규모 Ochakov에 인프라 시설이 건설되었습니다.

그러나 Ochakov는 이러한 세부 사항에 대해서만 주목할 만합니다. 2011-2012 년에 미국은 전투 수영 훈련을위한 시설을 그곳에 세우기 시작했습니다. 그 이후 NATO는 우크라이나 군대의 가장 효율적인 부대 중 하나 인 73 해군 특수 작전 센터를 훈련하고 장비하는 데 많은 투자를 해왔습니다.

일반적으로 서방 전문가들이 우크라이나 특수 부대를 의도적으로 훈련하려는 경향은 꽤 오랫동안 설명되어 왔습니다. 그러나 최근 몇 년 동안 민병대 지휘관의 제거, 지속적으로 성장하는 스파이 네트워크 및 러시아 국경 지역의 작전은 활동과 전문성의 성장에 대한 경고 신호를 나타냅니다. 우크라이나 MTR의.

이 방향으로의 작업은 매우 논리적 근거를 가지고 있습니다. 서방 국가들이 비효율적 인 연합군의 훈련에 힘과 자금을 투자하는 것은 이치에 맞지 않습니다. 그들은 최고의 인적 자원과 높은 수준의 사기와 동기를 모두 갖춘 특수 목적 팀의 개발을 논리적으로 강조합니다. NATO 전문가의 교육과 함께 Western 무기 이 부대는 육지와 해상에서 파괴 작전의 매우 실질적인 위협을 제공 할 수 있습니다.

그건 그렇고, 미국이 RHIB 전동 경식 선체 풍선 보트를 공급하는 것은 적의 전선 뒤에서 작전을 수행하는 데 탁월한 것으로 입증되었습니다 ...


부족한 예산에도 불구하고 우크라이나 해군은 정기적 인 전투 훈련에 많은 관심을 기울이고 있습니다. 사진 출처 : 우크라이나 국방부

모기단


우크라이나 해군의 재 장비에 대한 흩어진 뉴스는 주로 웃음을 유발합니다. 러시아인의 눈에는 재능이없는 아마추어가 다른 사람을 놀라게하기를 희망하면서 세계 여러 지역에서 우연히 무기를 구입하는 코믹한 그림이 표시됩니다.

사실입니까?

아아, 아니.

"해군 2035 전략"의 텍스트는 우크라이나 해군의 후속 발전 벡터를 매우 구체적으로 정의합니다. NATO 전문가들은 소위 국가 건설 경로의 재정 상태에 가장 합리적이고 적합한 것을 선택했습니다. "모기"함대.

그러나 현재의 상황은 우크라이나가 과대 망상을 "충돌"시키는 것을 허용하지 않습니다. 유사한 시도가 Petro Poroshenko (그러나 이것에 자신의 재정적 이해 관계가 있음) 행정부에 의해 수행되었지만 실패했습니다. 소련 조선 산업은 더 이상 작동하지 않으며 새로운 민간 산업은 대형 건설을 위해 설계되지 않았습니다. 군함.

또한 위에서 언급했듯이 우크라이나에는 더 이상 심각한 지상 전투 부대의 운영을위한 인프라가 없습니다. 그러나 해외에서 구매할 자금이 없습니다.

이와는 별도로 "미사일 보트"보다 더 큰 등급의 군함이 현재 쓸모 없다는 것을 알고있는 해군 장교의 상식을 언급 할 가치가 있습니다. 해안 및 근해 지역에서는 전투 가치가 없으며 (러시아 흑해 함대의 우세 요인을 고려할 때) 우크라이나 함대는 기지에서 멀리 떨어진 작전 준비가되어 있지 않습니다.

이것들 중 어느 것이 결론을 내릴 수 있습니까?

"모기"함대가 필요합니다.

현재 미국, 영국, 터키와의 군사 기술 협력은 "해군 전략 2035"의 틀 안에서 설명되어 있습니다. 이것은 결코 무의미한 행동이 아니라 체계적이고 실용적입니다. 자신의 힘에 대한 냉정한 평가에서 발생하는 접근.

현재의 해군 무기 조달 개념은 다음과 같이 여러 가지로 설명 할 수 있습니다.

1. 순찰선 부서의 창설. 선박의 구성은 "섬"유형의 보트로 표시됩니다 (군사 협력의 틀 내에서 미국이 공급).

2. 특수 작전 부대의 활동 지원. 선박의 구성은 Mark VI 유형의 보트로 표시됩니다 (군사 협력의 틀에서 미국에서 제공).

3. 충격 그룹의 형성. 배의 구성은 Barzan 형 미사일 보트 (영국에서 건설 중)로 대표됩니다.

4. 원정대 형성. 선박의 구성은 "Ada"유형 (터키 제)의 코르벳으로 표시됩니다. 이 선박은 "해군 2035 전략"이행의 마지막 단계, 즉 2030 년 이전에 구매할 예정입니다.

우리가 볼 수 있듯이, 편향된 미디어가 종종 폭로하려고하는 것처럼 우리의 "이웃"은 "대해 군"에 대한 환상에 탐닉하는 경향이 전혀 없습니다. 결코, 이것은 우리 자신의 강점과 적의 약점을 기반으로 비대칭 해군 잠재력 형성에 대한 극도로 균형 잡힌 접근 방식입니다 (예를 들어, 우크라이나 전투 수영 선수가 광산 전쟁을 수행하도록 훈련시키는 사실은 분명합니다. 현대 러시아 함대의 "심각한 지점").

그러나 해안의 혁신 및 개발 문제는 항공... 이 주제는 우크라이나 군대 전체에 매우 중요합니다. 소련 산 항공기의 자원이 완전히 고갈 될 위기에 처해 있으며 아직 대체품이 없을 것으로 보입니다.

우크라이나 해군 함대는 최근 비행 범위가 증가 된 "Bayraktar TB2"유형의 터키 공격 UAV로 보충되었습니다. 그러나이 차량은 "공중 전격전"을 수행 할 목적으로 구입 한 것이 아닙니다. 우크라이나 함대는 수면 상황을 조명하기 위해 순찰기로 사용할 것입니다. 이 접근 방식은 실용적인 "해군 2035 전략"과 상당히 관련이 있습니다. 드론은 해안 보트 대대에 탁월한 추가 기능이 될 것이며 해군 특수 작전 부대의 사보타주 방지 및 방해 행위에 중요한 역할을 할 수 있습니다. .


우크라이나 전투 수영 선수는 우크라이나 해군의 "비대칭 대응"에 대한 가장 심각한 위협 중 하나입니다. 사진 출처 : 우크라이나 국방부

그러나 이러한 조치가 우크라이나 해군의 전투기 덮개와 대 잠수함 및 광산 조치 제공에 대한 문제를 열어두고 있다는 점은 주목할 가치가 있습니다. 아마도 앞으로 우크라이나는 해안 항공의 기능을 크게 확장 할 다목적 해상 헬리콥터 "Sikorsky SH-60 Seahawk"를 받게 될 것입니다.하지만 지금까지 이것은 추측에 불과합니다. 주로 해안 작전의 특성을 감안할 때, 지상군을위한 "대공 우산"은 공군의 방공 부대에서 형성 될 가능성이 높습니다.

결론


어떤 식 으로든 거의 모든 함대의 손실은 아마도 우크라이나 해군에 이익을 위해 갔을 것입니다. 해군이 완전히 사라지기 전에 우크라이나는 지휘관과 장교를 갱신 할 힘을 찾았습니다 인사, 외국 군사 전문가의 조언을 능숙하게 사용하고 놀랍도록 현실적인 군사 건설 전략 개발을 개발합니다.

아마도 흑해와 아 조프 해에서 러시아에 대한 심각한 위협에 대한 진술은 시기상조로 판명 될 수 있지만, 우크라이나 해군의 현재 에너지와 실용적인 접근 방식으로 이러한 말이 현실이 될 수 있습니다. "해군의 전략 -2035"에 규정 된 모든 계획된 행동은 다소 구체적인 메시지를 담고 있습니다. "새로운 라운드"에서 우크라이나 함대는 러시아 흑해 함대에 가능한 최대 손실을 입히는 것을 겨냥 할 것입니다.

어쨌든 저품질 선전은 현실과 절대적으로 상충된다는 점에 주목할 가치가 있습니다. 향후 5-10 년 동안 우리 군인과 선원은 팽창 식 보트의 큰 함대가 아니라 빠른 미사일 보트를 기다리지 않을 것입니다. 의욕과 훈련을받은 인원이있는 지뢰 층과 해군 파괴자들의 분리.

나토 블록은 차례로 우크라이나에 오랫동안 머물 것입니다. "해군 2035 전략"의 핵심 포인트 중 하나는 서방 국가 및 지역 내 동맹국과의 군사 기술 협력 확대 (특히 터키 해군과의 적극적인 상호 작용에 중점을두고 있음)입니다. 소련 이전 공화국의 해상 무역 및 산업 역량 강화.

이 점에서 NATO는 자체적으로 직접적인 이점을 가지고 있습니다. 우크라이나의 경제적 안정은 러시아 남부와 서부 국경에 지속적인 군사적 위협을 만들고 유지할 것입니다. 잘 발달 된 항만 인프라는 아시아에서 유럽으로의 추가화물 흐름 생성을 촉진 할 것입니다 (터키와 영국은 이러한 프로젝트에 매우 관심이 있습니다).

어떤 식 으로든 러시아는 우리가 답해야 할 새로운 도전에 직면하게됩니다.
저자 :
사용한 사진 :
우크라이나 국방부 Wikimedia Commons Ministry of Defense of Ukraine
136 댓글
정보
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  1. 외국인
    외국인 31 March 2021 10 : 05
    -19
    우크라이나의 모든 NATO 전략은 Mykola 영 장관에게 충돌합니다 .....
    1. 할아버지
      할아버지 31 March 2021 10 : 19
      + 25
      제품 견적 : 외계인
      우크라이나의 모든 NATO 전략은 Mykola 영 장관에게 충돌합니다 .....

      저자가 말한 것처럼 계속 킥킥 거리나요? 우크라이나 인은 페르시아인이나 투아레그가 아니며, 슬라브 유전 암호를 가지고 있고, 필요한 경우 전투기는 우리만큼 끈질기고 도네츠크 공항을 기억하고 어리석게 웃습니다. 우리가 참호의 반대편에 던져 졌다는 생각에 몹시 씁니다.
      1. 외국인
        외국인 31 March 2021 10 : 22
        -6
        아마도, 그러나 베팅이 이루어졌습니다.
      2. Doccor18
        Doccor18 31 March 2021 10 : 44
        + 11
        제품 견적 : 죽은 날
        ... 우리가 참호의 다른 측면에서 그렇게 분리되어 있다는 생각에 씁쓸합니다.

        이것은 단지 재앙입니다. 앵글로색슨 족은 오랫동안 이것을 위해 노력해 왔습니다. 그리고 그들은 해냈습니다 ...
        그때 영국과 프랑스가 텍사스, 루이지애나, 오클라호마와 동맹을 맺고 펜실베이니아, 뉴욕, 캐나다와의 전쟁을 시작하면 "웃음"과 똥이 가능할 것입니다.
        그 동안 모든 것이 매우 건강에 좋지 않습니다.
      3. Anzhey V.
        31 March 2021 10 : 51
        + 13
        우리가 참호 반대편에 던져 졌다는 생각에


        개인적으로 나는 이것이 어떻게 일어날 수 있었는지에 대해 여전히 충격을 받았습니다. 우리는 러시아와 역사적, 경제적으로 밀접한 관계를 맺고있는 "하복부"에서 국가 전체를 잃었습니다.

        아아, 여기에는 재미있는 것이 없습니다 ...
        1. 저항 분자
          저항 분자 31 March 2021 11 : 14
          +6
          인용구 : Anjay V.
          개인적으로 나는 이것이 어떻게 일어날 수 있었는지에 대해 여전히 충격을 받았습니다. 우리는 러시아와 역사적, 경제적으로 밀접한 관계를 맺고있는 "하복부"에서 국가 전체를 잃었습니다.


          러시아가 이전과 같은 행복한 상태에 있고 아무것도하지 않는다면- "그리고 그들은 우리에게서 아무데도 가지 않을 것입니다."그러면 카자흐스탄과 중앙 아시아 모두 코카서스가 새로운 소유자의 선택에 따라 외곽의"기동 "을 반복 할 수 있습니다.

          자살 기동 예 , 그러나 러시아에게는 좋은 징조가 아닙니다.
          1. Anzhey V.
            31 March 2021 11 : 15
            +3
            동의합니다, 반란군.
            1. 저항 분자
              저항 분자 31 March 2021 11 : 23
              0
              인용구 : Anjay V.
              동의합니다, 반란군.


              나는 너와 함께 있고, 어떤 것에 동의 할 수 있지만, 어떤 문제에 대해서는 나는 ...

              예 :

              많은 사람들이 우크라이나 해군을위한 그러한 부 유선의 공급을 비웃지 만, 이는 무지로만 설명 될 수 있습니다. 이 사진에서 "RHIB"는 전투 수영 자들이 사용합니다.

              내 대답은- "희귀 팽창 식 배 날 것이다 수영 할 것이다 중간 해안 드네 프르 DPR, 크림"

              함대도없고 함대도 없습니다.
              1. Anzhey V.
                31 March 2021 12 : 10
                +4
                아직 아무것도 말할 수 없습니다. 향후 5 ~ 10 년 내에 우크라이나 해군이 "해군 전략 2035"를 구현할 수 있을지 여부가 분명해질 것입니다.

                이제 그들은 막 시작했으며 세부 사항이 없습니다.

                그러나 "전략"자체는 진지한 문서이며 긴 게임을 위해 설계되었습니다.
                1. 저항 분자
                  저항 분자 31 March 2021 12 : 13
                  -2
                  인용구 : Anjay V.

                  그러나 "전략"자체는 진지한 문서이며 긴 게임을 위해 설계되었습니다.


                  질문 : Outskirts 자체가 그러한 게임을 위해 설계 되었습니까?

                  프로그램을 탐구 할 때 점진적인 불안정성을 고려합니까?
                  1. Anzhey V.
                    31 March 2021 12 : 26
                    +6
                    Outskirts 자체가 그러한 게임을 위해 설계 되었습니까?


                    안될 이유가 없어요.
                    2014 년에 그들은 똑같은 말을했습니다. 몇 년을 기다려야합니다. 라굴리스가 무릎을 꿇을 것입니다. 크롤링하지 않았습니다. 그리고 그들은 무너지지 않았습니다.

                    그들은 어느 정도 살고 있습니다-플러스 또는 마이너스 나는 정기적으로 키예프와 하르 코프의 오래된 지인들과 의사 소통합니다. 비교할 수 있습니다.

                    여기서 문제는 우리가 전략적으로 생각하는 방법을 모른다는 것입니다. 서양에서는 전체 "분석가 공장"이 외교 정책의 요구를 충족시키고 있으며 우크라이나가 그들에게 장기적인 발판이 된 것은 이미 분명합니다. 그들은 SBU를 재미로 훈련시키고, 부패와 싸우고, 약한 우크라이나 경제를 "부흥"시키기 위해 돈을주는 것이 아닙니다. 이것은 적어도 XNUMX 년 전에 미리 장기적인 계획입니다.

                    당신은 이것을 부정 할 수 있습니다. 당신은 그것을 믿을 수 없습니다. 그러나 사실은 우리의 수많은 분석가들과 "정치 전문가들"이 2014 년 이전과 이후 여러 번 틀렸다는 것입니다. 벌써 XNUMX 년이 지났고, 그들은 모두 내일 우리 가스없이 얼어 붙을 어리석은 겁쟁이 코클 로프에 대한 만트라를 반복하고 있으며, 내일 모레는 크리스탈 꽃병처럼 무너질 것입니다.

                    아아, 모든 것이 더 복잡합니다. 훨씬 더 어렵습니다.
                    1. 새 해의 날
                      새 해의 날 31 March 2021 12 : 40
                      +4
                      인용구 : Anjay V.
                      안될 이유가 없어요.
                      2014 년에 그들은 똑같은 말을했습니다. 몇 년을 기다려야합니다. 라굴리스가 무릎을 꿇을 것입니다. 크롤링하지 않았습니다. 그리고 그들은 무너지지 않았습니다.

                      그리고 그들은 무너지지 않을 것입니다. 첫 번째 간행물 "우크라이나 오렌지를 자르는 방법"은 2006 년을 언급하고 ... 아무것도 언급하지 않습니다. 미국과 EU에 너무 좋은 조합입니다.
                      오늘날의 현실을 고려하면 냉정한 것보다 더 많은 shapkozakidatel이 있습니다. 그러나 원칙적으로 정치는 냉소적이며 감정이 아니라 계산과 가능한 결과에 기반하기 때문에 옳은 것으로 판명 된 사람들입니다.
                      1. Anzhey V.
                        31 March 2021 12 : 46
                        +7
                        오늘날 우크라이나는 서방에 진정한 혜택입니다.

                        거대한 판매 시장, 값싼 노동력, 물류 개발 가능성, 러시아에서 행동을 취할 수있는 에이전트를 준비 할 수있는 훌륭한 기회, 남부 및 서부 국경에 대한 영구적 인 군사 위협 ...

                        그들은 결코 그것을 무너 뜨리지 않을 것입니다.
                      2. 레드 스킨의 리더
                        레드 스킨의 리더 31 March 2021 13 : 13
                        0
                        감정이 아니라 문서와 사실에 근거한 건전하고 균형 잡힌 기사에 감사드립니다.
                      3. Anzhey V.
                        31 March 2021 13 : 55
                        +3
                        제발, 이런 정보를 제대로 지각 할 수있는 사람이 너무 많아서 기쁩니다.
                      4. 블라디미르 마시 코프
                        블라디미르 마시 코프 4월 1 2021 11 : 06
                        +1
                        제품 견적 : 레드 스킨의 리더
                        감정이 아니라 문서와 사실에 근거한 건전하고 균형 잡힌 기사에 감사드립니다.

                        나는 기사에 대한 당신의 평가에 동의하지 않습니다. 나는 모자를 쓰는 사람은 아니지만 저자는 과도하게 우크라이나 해군과 현 반데 라 우크라이나와 친 서방 친미 정부의 오랜 역사에 대해 낙관적입니다. Anzhey는이 구멍이 어떤 혼수 상태인지 전혀 알지 못하는 다른 나라에 대해 글을 쓰는 것 같습니다.

                        그는 우크라이나에서 코로나 바이러스의 발병률이 러시아보다 10 배 더 높으며 예방 접종이 거의 없다는 것을 알고 있습니까?

                        새로 채택 된 법률에 따라 재편 된 군 등록 및 입대 사무소가 Nenya 주민을 "승리 한"군대로 강제 할 권리가 있다는 것을 그는 알고 있습니까? 그리고 모두 동일 아무도 원하지 않는, 가능한 어떤 식 으로든 회피!

                        그는 우크라이나 군대가 Donbass에 집중되어 있고 미군의 공격 명령 만 기다리고 있다는 것을 알고 있습니까? 그 후에 우크라이나 해군의 역사와 "독립적 인"우크라이나의 역사가 빨리 끝날 것입니다.

                        나는이 기사가 단지 잘못된 정보를 산만하게하는 것이라고 생각합니다.
                      5. 알렉세이 시디 킨
                        알렉세이 시디 킨 4월 2 2021 21 : 31
                        0
                        아뇨, Bandershchina가 Ukrinsky 사회에 깊이 뿌리를 내리고 있다는 점을 감안할 때 그들은 오랫동안 설레고 신경을 흔드는 능력이 있습니다. "죽은 것보다 살아있는"상태에서 그들은 충분한 시간을 뻗을 수 있습니다.
                  2. 라라 크 로프트
                    라라 크 로프트 31 March 2021 22 : 55
                    +1
                    인용구 : Anjay V.
                    그들은 결코 그것을 무너 뜨리지 않을 것입니다.

                    따라서 경험 주의자들은 우크라이나가 Donbass에서 전쟁을 일으키도록 허용하지 않을 것입니다. 그렇지 않으면 원래 원했던 것의 일부만 다시 받게 될 것입니다. 반면 러시아 연방은 Donbass에서 우크라이나 군대의 공세로 이익을 얻습니다. 이것이 우크라이나의 국경을 러시아에서 멀어지게하는 유일한 방법입니다.
                    2014 년 러시아 연방은 LDNR이 전체 아 조프 지역을 점령하지 못하도록하는 실수를 저질렀 고 이제 우리는 Donbass 확장을위한 시작 위치가 약합니다.
                  3. Anzhey V.
                    31 March 2021 23 : 01
                    +2
                    따라서 제국주의 자들은 우크라이나가 Donbass에서 전쟁을 일으키는 것을 허용하지 않을 것입니다.


                    그것은 절대적으로 사실입니다. 그들은 이제 수년간 그러한 전쟁의 가능성을 위협하고 지속적으로 러시아를 긴장 상태로 유지할 것이지만 ATO와 같은 군사적 행동은 없을 것입니다.

                    최대치는 지금처럼 도덕적, 정치적 압력으로 포격하는 것입니다.

                    그러한 상황에서 Donbass는 전쟁이 필요하지 않을 것입니다. 불확실성, 실망, 사기 저하가 그들의 일을 수행하여 인구 유출을 보장합니다.

                    Donbass가 여전히 러시아에 받아 들여지지 않는다면 25 년 후에는 헌신적 인 동맹보다 더 나쁜 적이 없기 때문에 Lviv보다 더 많은 Russophobic 지역이 될 것입니다.
                  4. 알렉세이 시디 킨
                    알렉세이 시디 킨 4월 2 2021 21 : 23
                    0
                    그러나 Donbass 자체는 러시아로 돌진하는 것을 아프지 않습니다. 그들은 서로 도네츠크와 루한 스크와 싸우고 있습니다. 크림과 달리 합병에 대한 의문이 없었습니다 ...
          2. 알렉세이 시디 킨
            알렉세이 시디 킨 4월 2 2021 21 : 28
            0
            우리의 분석가들이 잘 모른다고 확신하십니까? 법정에 제출 된 내용은 실제와 완전히 다를 수 있습니다. 우리는 돈과 돈만 필요하기 때문에 이전 공화국에 거의 영향을 미치지 않습니다. 그리고 국가가 아니라 우리는 인쇄기를 끝없이 켤 수 없습니다.
      4. 니 로브 스키
        니 로브 스키 31 March 2021 19 : 35
        +5
        인용구 : Anjay V.
        아직 아무것도 말할 수 없습니다. 향후 5 ~ 10 년 내에 우크라이나 해군이 "해군 전략 2035"를 구현할 수 있을지 여부가 분명해질 것입니다.
        이제 그들은 막 시작했으며 세부 사항이 없습니다.
        그러나 "전략"자체는 진지한 문서이며 긴 게임을 위해 설계되었습니다.
        그래서 그렇습니다. 가장 유감스러운 점은 러시아 자체가 비우호적 인 우크라이나의 자금 조달에 간접적으로 참여하여 러시아를 상대로한다는 사실에도 불구하고이 "해군 2035 전략"의 이행을 지원한다는 것입니다.
        지난 10 년간 우크라이나와의 무역 매출은 3,5 억 달러에 조금 못 미쳤습니다.이 중 러시아로의 우크라이나 상품 수입 비중은 XNUMX 억에 달합니다. 여기에 러시아에서 일하는 우크라이나 초청 근로자가 이체 한 금액을 더하면됩니다. 모기 함대뿐만 아니라
        1. 할아버지
          할아버지 4월 2 2021 06 : 09
          0
          제품 견적 : Nyrobsky
          그래서 그렇습니다. 가장 유감스러운 점은 러시아 자체가 비우호적 인 우크라이나의 자금 조달에 간접적으로 참여하여 러시아를 상대로한다는 사실에도 불구하고이 "해군 2035 전략"의 이행을 지원한다는 것입니다.
          지난 10 년간 우크라이나와의 무역 매출은 3,5 억 달러에 조금 못 미쳤습니다.이 중 러시아로의 우크라이나 상품 수입 비중은 XNUMX 억에 달합니다. 여기에 러시아에서 일하는 우크라이나 초청 근로자가 이체 한 금액을 더하면됩니다. 모기 함대뿐만 아니라

          죽인 디마 ...
  • 안드레이 니콜라에 비치
    안드레이 니콜라에 비치 31 March 2021 12 : 52
    0
    우리 모두가 우크라이나 사람들을 잃은 것을 불쾌하다고 가정 해보자. 그러나이 모든 일은 우크라이나 사람들의 잘못과 요청으로 일어났습니다. 사람들이 탓하지 않는다고 소리 치지 마십시오. 우크라이나 사람들은 자신의 삶과 힘을 선택했습니다. 그들이 원하는대로 살게하십시오. 이것은 그들 자신의 사업입니다. 돌아갈 수 없습니다.
    1. 새 해의 날
      새 해의 날 31 March 2021 16 : 59
      0
      인용구 : Andrey Nikolaevich
      우크라이나 사람들의 잘못과 요청에 따라 발생했습니다.

      그것 없이는 안돼! 그러나 우리는 원했고 그것에 대해 무엇을 했습니까?
    2. 타는 사람
      타는 사람 31 March 2021 20 : 27
      +2
      그러한 기술이 특정 러시아 지역 인구의 두뇌를 처리하는 데 사용되면 러시아는 그것을 잃을 것입니다. 우리는 사람들의 마음을 위해 싸워서 그들이 서양 어딘가에서 더 나은 삶을 찾지 않고 그 자리에서 자신을 실현할 수 있도록해야합니다. 이데올로기와 올바른 애국 교육을 가지고 있으며 서양 이데올로기를 위해 역사를 왜곡하지 않는 것을 아이들에게 가르쳤다. 그렇기 때문에 우리도 우크라이나를 통과 할 것입니다 ...이 모든 일이 일어나지 않으면 러시아를 사랑할 것입니다. 그리고 예, 아무것도하지 않고 완고한 구절을 반복하는 것이 더 쉽습니다.“혼자서, 오직 혼자서”사미, 이것은 좋지만, 절반 미만에서 할 수 있고 원하는 사람들과 지도자가없고 군중을 움직일 전략이없고, 움직일 목표가 있지만, 친 러시아 지향적이지만 군중 일 뿐이다. 군중은이 모든 것이없는 무리 일뿐입니다. 우크라이나 사람들은 스스로이 쓰레기통에 들어 가지 않았고, 활동가들로부터 훈련과 자금을 지원 받았으며, 영향력있는 집단을 키웠지만, 이것조차도 끝까지 도움이되지 않았기 때문에 그들은 심지어 Maidan에서 약 1 개의 봇을 채워야했습니다. 나머지 오데사 사람들을 낙담시키고 나머지는 비자 면제 비자 형태로 당근을 받았습니다. 바보 국가에 살고 싶지 않고 EU에서 일하기 위해 내려 오며 일하는 손이 필요합니다. 일반적으로 슈퍼 전략입니다. 이 러시아 "전략가"와 같은 것은 이전에 할 수없고 지금도 할 수 없습니다. 사람들은 즉시 보았습니다). 그리고 그 자체로는 아무것도하지 않습니다. 숲의 화재조차도 성냥이나 번개로 인해 발생하며 마른 건초, 풀, 죽은 나무가 필요합니다. 가진 사람과 기회가 세상을 만듭니다. 우크라이나 또는 러시아의 평범한 시민에게 그러한 기회가 있습니까?
      1. 새 해의 날
        새 해의 날 31 March 2021 21 : 35
        0
        인용구 : Reiter
        이 기술을 사용하여 특정 러시아 지역 인구의 두뇌를 처리하는 경우

        이것은 오랫동안 계속되었습니다
  • g1v2
    g1v2 31 March 2021 13 : 41
    +9
    이것은 92 년에 분명했습니다. 우크라이나는 우리의 주요 적이 될 운명에 처해 있으며 경쟁 업체가 사용할 것입니다. 이것은 단지 자연스러운 역사적 과정입니다. 의뢰
    그리고 정말 똑똑하지 않은 사람들은 웃습니다. 그건 그렇고, 우크라이나 전투 수영 선수의 위험으로 인해 여러 Hracats가 이미 흑해 함대에 도착했으며 러시아 경비대의 크림 다리를 지키기 위해 4 명 더 계약되었습니다. 사실, 73 센터에는 훈련받은 인원이 거의 없으며 아마도 14-15 년 동안 전투 수영 선수가 보병과 정찰로 Donbas에서 사용되었습니다. 그리고 그들은 손실을 입었습니다. 그리고 중앙에는 백 개 미만이 있습니다.
    그리고 보트 요금도 논리적입니다. 해안에서 지원을 받고 강바닥에 숨을 수 있습니다. 다시 말하지만, 상륙 작전을 수행하고 사보 터를 떨어 뜨릴 수 있습니다. Marik에서 Kalmius를 따라 걸 으면 도네츠크까지 작전을 지원할 수 있습니다. 다시 말하지만, 가장 우스꽝스러운 모터 보트를 타고 크리미아로 사보 터를 옮기는 것입니다. 거리가 좁고 눈에 띄지 않게 갈 수 있습니다. 의뢰
    웃음은 웃음이지만 우크라이나는 적이며 진지하게 받아 들여야합니다.
    1. 새 해의 날
      새 해의 날 31 March 2021 16 : 03
      +3
      제품 견적 : g1v2
      우크라이나는 우리의 주요 적이 될 운명이었습니다

      최악의 것은 이것이 우리 당국의 인식으로 가능 해졌다는 것입니다.
      1. g1v2
        g1v2 31 March 2021 16 : 50
        +4
        어쨌든 이것은 불가피했습니다. 그들이 Yushchenko 아래에서도 그녀를 NATO에서 막을 수 있었다는 사실은 이미 큰 성공입니다. 의뢰
        1. 새 해의 날
          새 해의 날 31 March 2021 16 : 56
          -1
          제품 견적 : g1v2
          어쨌든 이것은 불가피했습니다.

          그렇다면 이것이 불가피하다면 30 년 동안 우크라이나에 200 천억 달러 이상을 투자 한 이유는 무엇일까요?
          귀하의 정의가 벨로루시에 적합합니까?
          1. g1v2
            g1v2 31 March 2021 22 : 52
            +6
            우크라이나는 30 년 동안 우리를 파베르 제에게 꽉 붙잡고 방귀조차도 못하게했습니다. 빌레이 그녀는 여러 가지로 우리를 협박했습니다.
            1. 흑해 함대의 기지. 우리가 거기에서 쫓겨났다면 그를 붙잡을 곳이 없을 것입니다. Novorossiysk에 배치하면 가장 큰 항구의 무역 능력의 상당 부분을 빼앗을뿐입니다. Abkhazia 와도 우리는 어떤 일이 발생하면 함대의 일부를 Sukhumi로 수송하기로 동의했습니다. 우크라이나는 우리가 선박을 변경하는 것뿐만 아니라 해병대의 장갑차 수송선까지도 금지했습니다.
            2. NATO 가입. Yushchenko 아래에서 그녀가 NATO에 들어갔다면 NATO 기반 시설은 크리미아와 Kharkov 근처에 있었을 것입니다. 게다가 벨로루시는 반원형에있을 것입니다. NATO는 발트해의 진지한 병력을 평화 로움에서 벗어나지 않지만 충돌이 발생하면 자살 폭탄 테러범이기 때문입니다. 그러나 우크라이나에 NATO 그룹이 있다면 벨로루시 공화국은 이미 삼국의 공격을 받고 있습니다. 그리고 그녀는 자신을 방어 할 수 없었습니다. 어리석게도 벨로루시의 경제는 삼면에서 공격을 격퇴 할 수있는 군대를 공급하지 않을 것입니다. 의뢰
            3. 가스 운송. 소비에트 시대의 주요 파이프 라인은 딜을 통해 유럽으로갔습니다. 우리는 그것을 통해 연간 200 억 입방 미터의 가스를 수송했습니다. 이것은 우리에게 연간 약 30 억 달러를주었습니다. 또 3 억은 ukram에 갔다. 당시에는 초대형이었습니다. 지금은 부자이고 탄화수소 수입의 심각한 감소를 견딜 수있는 사람은 우리입니다. 20 년 전 전국은 빚 2003 억을 갚아야했던 3 년을 공포로 기다리고있었습니다. 러시아에게는 엄청난 금액이었습니다. 그리고 모든 사람들은 러시아와 같은 빈곤 한 나라가 98 년처럼 다시 불이행하고 새로운 위기가있을 것을 두려워했습니다. 이제 우회로가 건설되었고 단지 40 억 입방 미터 만이 우크라이나를 통과 할 것이며, 이는 우리를 협박 할 수 없을 것입니다.
            4. 군 공단의 제품. 2014 년에는 군산 단지의 우크라이나 제품 826 개를 교체해야했습니다. 크렘린의 Boguslaev는 한때 거의 문을 열었습니다. 수입 대체는 23 년까지 계산되었습니다. 소련 붕괴 당시 약 20 만 개의 우크라이나 기업이 우리 방위 산업과 관련이있었습니다. 우리는 여전히 모든 것을 교체하지 않았으며 몇 년 동안 교체 할 것입니다.
            5. 암모니아 파이프 라인 Togliatti-Odessa. 그것은 또한 우리가 그 당시 대체 할 수 없었던 중요한 물건이었습니다.
            이 모든 일로 우리는 가혹하게 협박 당하고 착유되었습니다. 이제 답이 사라졌습니다. 눈짓
            벨로루시의 군사 산업 단지의 양과 그것에 대한 우리의 의존도는 훨씬 더 작습니다. RB도 우리를 착유하려했지만 거래량은 훨씬 적었고 Luka는 레버리지도 훨씬 적었습니다. 파피 콜리의 다중 벡터 재생 시도는 실제로 그가 여전히 강제적 인 선택을해야했던 작년 말에 끝났습니다. Tch 이제 RB는 통합을 위해 배포되고 우리에게 집중합니다. 석유 제품은 이미 Ust Luga에 납품되었습니다. 추가 비료가 배치됩니다. 사실, 리투아니아의 벨로루시 인들은 항구에 몫을 가지고 있으므로 던지기가있을 수 있습니다. 그러나 아마도 칼륨 비료는 여전히 우리를 통과 할 것입니다. 군사적 측면에서 Luka는 이미 명확하게 보이는 결정을 내려야했습니다. 일반적으로 이것은 별도의 주제입니다. hi
  • 라라 크 로프트
    라라 크 로프트 31 March 2021 22 : 50
    0
    인용구 : Anjay V.
    어떻게 이런 일이 일어날 수 있었는지-우리는 러시아와 역사적, 경제적으로 밀접한 관계를 맺고있는 "하복부"에서 국가 전체를 잃었습니다.

    이것은 종종 발생하며, 옆에있는 것을 소중히 여기지 않습니다 ...
    러시아 연방은 SAR에서 카타르 파이프를 지키고 있으며, 우리의 서투른 외교 덕분에 남 코카서스를 통과 할 수 있습니다. 아르메니아와 조지아를 통해 ... 아제르바이잔의 해방 지구와 NKR의 일부가이 계획의 일부입니다 ...
    1. Anzhey V.
      31 March 2021 22 : 56
      0
      이것은 종종 발생하며, 옆에있는 것을 소중히 여기지 않습니다 ...


      당신은 당신과 논쟁 할 수 없습니다 ...

      최악의 상황은 시리아에서 모든 것이 겉보기만큼 매끄럽지 않다는 것입니다. 상황이 더 나아지지 않고 근본적으로 변했습니다. 시리아 엘리트와 인구 모두의 러시아 인식에 관한
      1. 라라 크 로프트
        라라 크 로프트 31 March 2021 23 : 01
        +1
        인용구 : Anjay V.
        상황은 더 나은 것이 아니라 근본적으로 변했습니다. 시리아 엘리트와 인구 모두의 러시아 인식에 관한

        우리는 SAR 엘리트에 대한 경제적, 정치적 영향력이 없습니다. 기껏해야 Lavrov는 다마스커스로 갈 것이고 러시아를 대신하여 "성공적인"협상 중에 SAR은 러시아 연방에 대한 부채를 용서할 것입니다.
        1. Anzhey V.
          31 March 2021 23 : 08
          0
          우리는 SAR 엘리트에게 경제적, 정치적 영향력이 없습니다


          한편,이란 사람들은 그들이 원하는 것을 되 돌리는 그들을 가지고 있으며 결국 우리는 그와 같은 시작 위치를 가졌습니다 ...
          1. 라라 크 로프트
            라라 크 로프트 31 March 2021 23 : 21
            0
            인용구 : Anjay V.
            한편,이란 사람들은 그들이 원하는 것을 되 돌리는

            그들 뒤에는 "보병"-이라크의 시아파 민병대 하마스, 아프가니스탄의 일부 부족, SAR 자체의 시아파 민병대 ...
            러시아 연방은 SAR의 군사 귀족을 믿을 수 있으며, 우리는 정신적으로 그들과 더 가깝습니다 ... 그리고 그중에는 Alawites뿐만 아니라 ...
            또한 우리는 투르크 및 이스라엘 유대인과 끊임없이 협상해야합니다. 그들은 SAR에 대해 완전히 다른 생각을 가지고 있습니다. 그리고 그들은 이해할 수도 있습니다. 터키인은 쿠르드족과 끊임없이 전쟁을 벌이고 있으며 BV 주변을 몰고 이스라엘 유대인은 IRGC와 하마스의 병사를 쫓고 있습니다. , 이스라엘과 평화 조약이없는 SAR 전역을 달리는 ...
            그들은 NKR에서와 같이 단순히 우리를 SAR로 유인한 것 같습니다 ... 그래서 우리는 SAR과 NKR의 갈등을 해결하기 위해 우리의 자원을 소비합니다 ...
            여름에 수단에서 어떤 종류의 혼란이 시작되지 않더라도 놀라지 않을 것입니다 ...
            1. OgnennyiKotik
              OgnennyiKotik 31 March 2021 23 : 29
              +1
              인용구 : Lara Croft
              우리가 SAR에 유인 된 것 같습니다

              네.
              인용구 : Lara Croft
              NKR에서와 같이

              정말로.
              인용구 : Lara Croft
              어떤 종류의 혼란이 수단에서 여름에 시작되지 않는다면

              예. 한편으로는 이집트와 수단, 다른 한편으로는 에티오피아 사이에 갈등이 있습니다. 푸른 나일강의 물을 위해. 해당 지역의 터키 기지를 확인하십시오. 그건 그렇고, 투르크와 이집트는 리비아와 지중해에 동의했습니다. 사우디도 잘하고 있습니다. 에티오피아에 대한 연합이 계획되고 있습니다.
              1. 라라 크 로프트
                라라 크 로프트 31 March 2021 23 : 41
                0
                인용구 : OgnennyiKotik
                한편으로는 이집트와 수단, 다른 한편으로는 에티오피아 사이에 갈등이 있습니다. 푸른 나일강의 물을 위해. 해당 지역의 터키 기지를 확인하십시오.

                그것은 우리의 피 속에있는 것처럼 보이며 바퀴벌레 모서리를 찾아서 흔들고 있습니다. 우리가 PMTO 임대를 위해 수단에 지불한다면 우리는 V와 VT가 될 것입니다. 그러면 수단 군용 탄약은 전혀 절약 할 수 없을 것입니다. 곧 "ro"유형 -ro ".....의 슈퍼 탱커와 컨테이너 선의 참여로 Trofi로 변신합니다.
                1. OgnennyiKotik
                  OgnennyiKotik 31 March 2021 23 : 49
                  0
                  인용구 : Lara Croft
                  슈퍼 탱커와 로로 컨테이너로 홍해에서 트로피까지

                  이 경우 이라크-터키-유럽 파이프 라인의 필요성이 증가 할 것입니다. 러시아-터키-유럽, 중앙 아시아-아제르바이잔-터키-유럽 외에 하나 더있을 것입니다. 그리고이 모든 것은 영국과 미국 기업에 의해 구축되고 통제 될 것입니다. 따라서 SP-2에 부정적인 영향을 미칩니다.
                  큰 경기가 진행되고 있습니다. 러시아는 스스로를 버리는 것을 허용하지 않습니다. 따라서 그러한 움직임. 하지만 큰 질문은 우리 선수들의 자격에 대한 것입니다. 그들은 사기꾼들 사이에서 아마추어에 가깝습니다.
      2. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 31 March 2021 23 : 09
        0
        모든 사람들이 시리아를 통과하는 파이프에 대해 이야기하는 이유는 무엇입니까? 이라크를 통해 아무 문제없이 놓을 수 있으며 인프라는 이미 준비되어 있습니다. 또한 사우디, 쿠웨이트, 카타르 석유 및 가스를 펌핑합니다.
        1. 라라 크 로프트
          라라 크 로프트 31 March 2021 23 : 29
          0
          인용구 : OgnennyiKotik
          모든 사람들이 시리아를 통과하는 파이프에 대해 이야기하는 이유는 무엇입니까? 이라크를 통해 아무 문제없이 놓을 수 있으며 인프라는 이미 준비되어 있습니다. 또한 사우디, 쿠웨이트, 카타르 석유 및 가스를 펌핑합니다.

          SAR의 혼란은 SAR의 고위 동지들이 동부 지중해의 가스 및 석유 허브가되기로 결정하고 일부 BV 국가가 SAR을 지원했으며 앵글로색슨 족과 BV의 일부 군주국이 극도로 부정적으로 반응했기 때문에 시작되었습니다. 이 아이디어에 대해 러시아 연방, SAR의 카타르 파이프가 불필요하지도 않고 SAR 자체 형태의 허브도 없다는 사실에서 모든 바보 ...
          "ZVO"에서 그것에 대한 좋은 기사는 ...
          1. OgnennyiKotik
            OgnennyiKotik 31 March 2021 23 : 31
            -1
            나는이 이론을 알고 있지만 그 끝은 수렴하지 않는다. 파이프는 내가 그린대로 지을 수 있고, 그것의 절반은 이미 물리적으로 존재한다. 이집트 나 이스라엘을 통해 갈 수 있습니다. 많은 선택지가 있습니다. 시리아 전쟁의 문제와 원인은 훨씬 더 깊고 복잡합니다. 그러나 요인 중 하나가 가능합니다.
    2. 알렉세이 시디 킨
      알렉세이 시디 킨 4월 2 2021 21 : 37
      0
      그것은 작동하지 않을 것이며, 내전을 크게 유발 한 것은이 파이프를 놓는 것을 시리아가 거부 한 것입니다. 적어도 터키에서 참여
  • 알렉세이 시디 킨
    알렉세이 시디 킨 4월 2 2021 21 : 21
    0
    왜 충격을 받았습니까? 이것은 50 년대부터 계속되고 있습니다.
  • 민간인
    민간인 31 March 2021 10 : 59
    +4
    제품 견적 : 죽은 날
    우리가 참호의 다른 측면에서 그렇게 분리되어 있다는 생각에 씁쓸합니다.


    "점등"이라는 단어가 핵심입니다. NATO는 풍부하고 일관된 조직입니다. 그들은 우크라이나 인과 러시아인과 맞서기 위해 모든 것을 구축 할 것입니다.
  • 저항 분자
    저항 분자 31 March 2021 11 : 01
    -1
    제품 견적 : 죽은 날
    전투기는 필요할 때 우리만큼 끈질기고 도네츠크 공항을 기억하십시오


    무엇을 기억해야합니까? 어떻게 "사이보그 " "긴 포위에서"그리고 더"ㅋㅋㅋ"ParAshenko에서?

    거기에 얼마나 오래 머물 렀습니까? 비교적 길다 예 그러나 무엇 덕분에?
    군사 시설 기준에 따라 공항 인프라가 구축되어 강력한 그룹이 아닌가?
    오랜 시간 동안 그들은 단순히 "고양이와 쥐"를 가지고 놀고 주기적으로 굴욕적인 "회전"절차를 마련했지만 실제로는 포위 고리를 통해 자살 폭탄 테러범의 함정에 침투했기 때문이 아닌가?

    당신은 그것이 어땠는지 모릅니다 ...



  • knn54
    knn54 31 March 2021 11 : 11
    +5
    Dedkastary, 오늘 그리고 특히 어제는 의심 할 여지가 없습니다 .. 우크라이나의 군대는 소련 이후의 모든 군대 중에서 가장 "소련"이었다는 점에 유의해야합니다.
    하지만 미래에는 좋은 게 없어요 민간인 생활을하는 똑똑한 장교들을 많이 압니다.
    자원 봉사자와 방위군의 진정한 지원 (수당, 급여, 무기).
    공군의 훈련 수준 (이미 10 년 전)은 소련 시대의 동력 소총 병보다 낮았습니다.
    전망이 밝지 않아서 우리나라의 상황을 고려하면 슬로건에 싫증이 나지 않습니다.
    그리고 마지막은 받침대 아래의 훈련입니다.
    1. mojohed2012
      mojohed2012 31 March 2021 12 : 40
      +1
      예, 그리고 포와 제는 트로츠키가 아니라 레닌과는 거리가 멀고, 나치의 편협한 이데올로기는 전혀 새로운 것이 아닙니다 (1918-24 년 러시아의 공산주의처럼). 우크라이나에게는 현상입니다.
      제국이 무너지고 소련에 포함 된 기간 동안 우크라이나의 역사는 그 자체로 말하고 있습니다. 팬은 스스로 무언가를 만들고, 그것을 약탈하지 않고, 그것을 개발할 수 없습니다!
      그래서 그들은 러시아에 해를 끼칠 무언가를 물기 위해 미국, NATO 및 기타 영국을 돌아 다닙니다.
  • 오버록
    오버록 31 March 2021 11 : 47
    + 25
    제품 견적 : 죽은 날
    저자가 말한 것처럼 계속 킥킥 거리나요?

    "Gigglers"는 수탉이 물기를 기다리고 있습니다. 좋은 분석과 이해해야 할 가장 중요한 것은 오랫동안
    우크라이나의 경제적 안정은 러시아 남부와 서부 국경에 지속적인 군사적 위협을 만들고 유지할 것입니다.

    и
    우크라이나의 군사 개발은 NATO 블록 국가의 군사 전문가, 관리 및 분석가에 의해 점점 더 주도되고 있으며, 이는 확실히 국가에서 일어나는 과정에 유익한 영향을 미칩니다.
  • 알렉세이 시디 킨
    알렉세이 시디 킨 4월 2 2021 21 : 19
    0
    심각한 피해를 기다릴 필요는 없지만 신경이 약해질 수 있습니다. Donbass 측의 Donetsk 공항에는 여전히 정규 군대가 아니라 민병대가있었습니다.
  • 라라 크 로프트
    라라 크 로프트 31 March 2021 22 : 33
    0
    제품 견적 : 외계인
    우크라이나의 모든 NATO 전략은 Mykola 영 장관에게 충돌합니다 .....

    소련 해군과 나중에 CIS 국가에서는 항상 영장 장교가 있었으며 오늘날 우크라이나 군대에는 영장 장교 또는 영장 장교의 직함이 없습니다 ...
  • xomaNN
    xomaNN 31 March 2021 10 : 18
    +1
    우크라이나 해군은 David의 역할을 시도하면서 향후 골리앗을 위협하려고합니다 (즉, 흑해 함대). wassat
    그러나 국경 수비대와 흑해 함대는 이미 크림 해안을 습격하여 파괴 모터 봇의 "작은 물림"에 대비해야합니다. 그리고 비행 으로이 모기 함대를 파괴하고 코르벳을 운전하지 않는 것이 더 편리합니다.
  • rocket757
    rocket757 31 March 2021 10 : 20
    0
    그러나 지난 몇 년 동안 많은 변화가있었습니다. 우크라이나의 군사 발전은 점점 더 NATO 블록 국가의 군사 전문가, 관리 및 분석가의 지도력하에 이루어지고 있으며, 이는 확실히 국가에서 일어나는 과정에 유익한 영향을 미칩니다. .
    어디에서 상대방의 성공과 업적을 보여줄까요?
    1. 할아버지
      할아버지 31 March 2021 10 : 26
      -2
      제품 견적 : rocket757
      그러나 지난 몇 년 동안 많은 변화가있었습니다. 우크라이나의 군사 발전은 점점 더 NATO 블록 국가의 군사 전문가, 관리 및 분석가의 지도력하에 이루어지고 있으며, 이는 확실히 국가에서 일어나는 과정에 유익한 영향을 미칩니다. .
      어디에서 상대방의 성공과 업적을 보여줄까요?

      채널 XNUMX뿐만 아니라 적어도 뭔가 읽어보세요.
      1. rocket757
        rocket757 31 March 2021 10 : 31
        0
        성공, 업적은 어디에 있습니까? 결국 간단한 질문입니다.
        당신은 대답이 없습니다. 이것은 당신을위한 질문이 아니라 알고있는 사람을위한 것입니다.
      2. 알렉세이 시디 킨
        알렉세이 시디 킨 4월 2 2021 21 : 48
        0
        예를 들어, 미국인들도 오랫동안 조지아 인을 준비하고 훈련 시켰습니다. 우리의 슬라브어 슬픔과 raspyd @ yatsvo를 할인하지 마십시오. 우크라이나에서 그들은 pshek에서 해방 된 후 국가를 확립하려고 반복적으로 노력했습니다. 17 세기 최초의 "파멸". 20 세기 두 번째 "수장"...
    2. NDR-791
      NDR-791 31 March 2021 10 : 31
      +2
      제품 견적 : rocket757
      어디에서 상대방의 성공과 업적을 보여줄까요?

      글쎄, 성공은 어디에 있습니까? 기사를 읽고 사진을주의 깊게 보셨나요? 예를 들어, 그들의 명령의 파괴 ... 어떻게? 자, 이제 "바늘"에서 나온 두 명의 전투기가 갑자기 나타난 목표물을 쏘고 아래에 서있는 추장들은 횃불로 튀겨집니다. 나는이 학습 결과가 단순하고 겉으로보기에 무해한 사진이되는 것을 봅니다.
      1. rocket757
        rocket757 31 March 2021 10 : 40
        -1
        아래에있는 분들은 ... 유람선처럼 화려한 반바지와 모든 병아리를 입어도! 이것이 그들의 "가르침"입니다.
        1. NDR-791
          NDR-791 31 March 2021 10 : 43
          +1
          제품 견적 : rocket757
          아래는 ... 유람 용 요트처럼

          그래서 저는 준비에 대해 이야기하고 있습니다. 준비는 예쁜 그림이 아니라 유능한 행동입니다.
          1. rocket757
            rocket757 31 March 2021 11 : 21
            0
            제품 견적 : NDR-791
            준비는 예쁜 그림이 아닙니다.

            맞습니다 ... 결과, 평가, 기술!
            시도하고, 배우고, 연습하는 것만으로는 실제 직업에 충분하지 않습니다.
    3. Anzhey V.
      31 March 2021 10 : 47
      +3
      죄송합니다. 귀하의 질문에는 최소한 기사 형식의 자세한 답변이 필요합니다.
      1. rocket757
        rocket757 31 March 2021 11 : 18
        -1
        외국 강사가 거기에서 시도하고 있다는 사실이 아니라 성취에 대해.
        사실 그들은 아무런 도움없이 그것을하고, 시도하고, 배우고 ... 배운 것.
  • kot423
    kot423 31 March 2021 10 : 30
    -4
    기사는 아무것도 아닙니다. NATO와 404의 모든 시도는 항공, 미사일 무장 (러시아), 학교 및 해군 사보 터와 해군 일반인 tk의 저하로 인해 실패했습니다. 이론 외에도 연습이 필요하며 그 팽창 식 여물통과 매트리스 쓰레기에서 얻을 수 없습니다.
    나는 천장에서 글을 쓰지 않습니다. 세 바스 토폴에 살고있는 제 조카딸의 남편 (러시아 해군에서 14g로 이전)은 직접 정보를 가지고 있습니다 (해군 404에는 여전히 친구가 있습니다).
    1. Anzhey V.
      31 March 2021 10 : 55
      +6
      모든 것, 나라는 평화롭게 잠을 잘 수 있습니다-반대편 집에있는 이웃 개 Ivan Petrovich의 할머니의 남편은 우크라이나와 미국인은 어리 석다, 그들의 보트는 팽창 식이며 잘못된 시스템의 수류탄이라고 말했습니다. 웃음
    2. Xnumx vis
      Xnumx vis 31 March 2021 11 : 22
      -8
      제품 견적 : kot423
      나는 천장에서 글을 쓰지 않습니다. 세 바스 토폴에 살고있는 제 조카딸의 남편 (러시아 해군에서 14g로 이전)은 직접 정보를 가지고 있습니다 (해군 404에는 여전히 친구가 있습니다).

      이것은 저녁 식사 신호로 많은 svido ukrov입니다! 이제 그들은 마이너스와 함께 잠들 것입니다. 그들은 청소부, 독수리처럼 무리를 지어 날아갈 것입니다 ..
      1. kot423
        kot423 31 March 2021 11 : 32
        +3
        견적 : 30 비스
        이제 그들은 마이너스와 함께 잠들 것입니다. 그들은 청소부, 독수리처럼 무리를 지어 날아갈 것입니다 ..

        네, 저는 보라색이에요. 쏘아도 더 깨끗 해요! 음료수
      2. Xnumx vis
        Xnumx vis 31 March 2021 14 : 30
        -2
        견적 : 30 비스
        이제 그들은 마이너스와 함께 잠들 것입니다.

        그것이 증명하는 데 필요한 것입니다 ... Zaminusovali, svido heroes, chi, 고대 우크라이나어로 들리는 것처럼 ...
    3. 오버록
      오버록 31 March 2021 19 : 31
      + 21
      제품 견적 : kot423
      이후 세 바스 토폴에 살고있는 제 조카딸의 남편 (러시아 해군에서 14g로 옮김)은 직접 정보를 가지고 있습니다 (네이비 404에는 여전히 친구가 있습니다).

      당신은 말하고 싶습니다. 그가 말한 것은 대중적 성격을 가지고 있으며 사회학에 의해 확인 된 것입니까? 유일한 질문은 ATO 대대와 자원 봉사자들이 어떻게 그런 분위기에서 나타 났습니까? 귀하의 정보에 따르면, 그들은 발생해서는 안되었지만 자원 봉사는 의문의 여지가 없습니까? 그리고 그게 전부였습니다!
      1. kot423
        kot423 31 March 2021 20 : 03
        0
        제품 견적 : 오버록
        당신은 말하고 싶습니다. 그가 말한 것은 대중적 성격을 가지고 있으며 사회학에 의해 확인 된 것입니까? 유일한 질문은 ATO 대대와 자원 봉사자들이 어떻게 그런 분위기에서 나타 났습니까?

        무슨 소리 야? ATO에 군함 대대가 있었고 파괴자 자원 봉사자들이 있었습니까? 인용문에 삽입 한 내용을 다시 읽고 생각을 내 텍스트로 전달하지 마십시오.
        1. 오버록
          오버록 31 March 2021 20 : 06
          + 21
          제품 견적 : kot423
          학교 및 해양 전환 및 해양 직원 전체의 저하,

          이것에 대해, 군대의 타락과 그들의 도덕적 상태에 대해. 결국 우크라이나 군대는 싸울 능력이 없습니까?
          1. kot423
            kot423 31 March 2021 20 : 57
            +2
            제품 견적 : 오버록
            이것에 대해, 군대의 타락과 그들의 도덕적 상태에 대해.

            당신은 차이점을 보지 못합니다.
            "학교와 해상 파괴자 및 일반적으로 해양 직원의 타락"
            "APU 및 사기 저하"?
            다시 말하지만, 당신의 생각을 내 텍스트로 돌리지 마십시오.
  • 디 미드
    디 미드 31 March 2021 10 : 34
    +3
    나는 항상 그러한 분석에 대해 VO를 존중 해 왔습니다.
    작은 수정 :- "Barzan"유형의 RK가 아니라 특히 우크라이나 해군을위한 완전히 새로운 프로젝트.
    저자를 존중하십시오.
    1. Anzhey V.
      31 March 2021 10 : 45
      +4
      칭찬과 정정에 감사드립니다, Dimid!

      나는 Barzans (우크라이나 해군 장교들과의 인터뷰를 오해)와 정말로 착각했지만, 불행히도 그것들을 수정할 시간이 없었습니다. 편집자에게 기사를 보낸 후 BAE 기자 회견을 읽었습니다.
  • 48 번째
    48 번째 31 March 2021 10 : 49
    +6
    저자는 불필요한 허세없이 흑해의 상황과 전망에 대한 작은 표면적 분석을 수행했습니다. 전반적으로 나는 분석에 동의합니다. "팽창 식 골짜기"는 언뜻보기에 무해하지 않으며 흑해의 XNUMX 등급 선박에서 더 이상 의미가 없습니다.
    1. Xnumx vis
      Xnumx vis 31 March 2021 11 : 26
      -6
      인용구 : XNUMX 분
      흑해에서 XNUMX 위를 차지한 배들에 대해서는 더 이상 의미가 없습니다.

      그리고 XNUMX 등급 함선은이 모든 VMsuk 기지를 미사일이없는 상태로 몰아 넣을 수 있습니다! 그리고 일반적으로 그들은 지중해와 바다를 위해 고안되었습니다. H의 시대가 오면 미국 교관, 풍선 보트, HERO 전투 전투기 VMsuk과 함께이 모든 기지가 애초에 파괴 될 것입니다 .. 어떻게? 다른 방법들 .
      1. 48 번째
        48 번째 31 March 2021 13 : 01
        +3
        군대와 항공은 미사일로 망각으로 몰아 갈 수 있으므로 함대를 이것에 연결할 필요가 없습니다.
        21 세기에 흑해는 해안 부분의 행동 구역으로 완전히 덮여 있기 때문에 큰 웅덩이로 변했습니다.
        지중해에 도착하기 위해서는 흑해 함대가 두 가지 문제를 해결해야합니다. 첫 번째는 보스포러스이고 두 번째는 다르다 넬입니다. 이 사건이 터키와 관련이없는 한,이 두 가지 문제는 해결 될 수 있습니다.
        H의 시대에 관해서는 이것은 별도의 주제이며 결국 지역 전통 갈등에 대한 대화가 있습니다.
        1. Xnumx vis
          Xnumx vis 31 March 2021 14 : 34
          -3
          인용구 : XNUMX 분
          H의 시대에 관해서는 이것은 별도의 주제이며 결국 지역 전통 갈등에 대한 대화가 있습니다.

          이해할 수 없습니다. 여기 용감한 전사들이 침몰하고 있습니다 (가설 ​​적으로 러시아 영토에있는 흑해 함대 전함 XNUMX 척, 세 바스 토폴 또는 Novorossiysk에서 기존의 분쟁이 될 것이므로 샌드 박스에서 소란 스럽습니까?) 본격적인 대응의 원동력이 될까요?
          1. 타는 사람
            타는 사람 31 March 2021 21 : 31
            -2
            그들이 크림 반도에서 러시아 해군의 배를 침몰하면 기존의 글로벌 법적 합의의 관점에서 볼 때 그들은 권리가 될 것입니다. 러시아가 대답하면 우크라이나는 미국과 어떤 종류의 파트너의 지위를 가지고 있기 때문에 도움을 받기 위해 미국으로 향할 수 있습니다. 미국은 우크라이나에 군대를 파견하고 Donbass를 도울 수 있습니다. 요컨대 러시아도 스스로 대답 할 수 있겠지만, 러시아가 끌려 가고있는 전쟁에 더 이상 참을 수없는 상황이다.
            1. Xnumx vis
              Xnumx vis 31 March 2021 21 : 51
              -1
              인용구 : Reiter
              그들이 크림 반도에서 러시아 해군의 배를 침몰하면 기존의 글로벌 법적 합의의 관점에서 볼 때 그들은 권리가 될 것입니다.

              그리고 러시아 연방 시민들이 죽지 않고 러시아 연방의 재산이 파괴 될 것입니다. 그리고 국가들은이 전쟁에 관여하지 않을 것입니다! 어쨌든 공식적으로. 그래서 그들은 무기를주고, 폴란드와 PMC를 그들 자신의 것으로 보낼 것입니다. 우크라이나는 제 XNUMX 차 세계 대전을 촉발하는 경우가 아닙니다 .. 네, 미국의 요점은 철이 아닙니다 ... 어쩌면 러시아도 벤치 프레스를 가지고 있을지도 모르지만… 대답. 우크라이나는 무섭지 않습니다. 그리고 그녀와의 전쟁은 어린 원숭이의 설사처럼 빨라질 것입니다.
              1. 타는 사람
                타는 사람 4월 1 2021 02 : 30
                -2
                UkroDRG의 크림 반도에서 러시아 연방의 두 군인, 즉 FSB 중령과 낙하산 병사가 이미 사망 한 것 같습니다. 답은 어디에 있습니까? 그는 거기에 없으므로 계속할 수 있습니다. 민스크 -2의 서명자 인 DPR의 수장 인 자 카르 첸코의 살인에 대해서도 말하고있는 것이 아닙니다. 결국 그것은 러시아의 권위에 대한 믿을 수 없을 정도로 냉소적이고 뻔뻔한 타격이었습니다. 그녀는 인내하고 아무 일도 없었던 것처럼 몸을 닦았습니다. 그리고 올림픽에서 애국가와 깃발과 같은 장난은 전혀주의를 기울일 수 없습니다. 러시아의 적들은 러시아가 무한한 인내심을 가지고 있다는 인상을받습니다. 왠지 최근 '33 히어로 '의 사건을 잊고 있었는데, 그런 작전은 기적적으로 실패했다. 그러나 아무 반응도 없을 것임을 정확히 아는 것이 계획되었습니다. 처벌받지 않은 오만함은 새로운 국경을 개척하고 흑해의 석유 생산 플랫폼을 잊지 마십시오.하지만 더 취약한 점을 결코 알 수 없습니다. 그래서.
            2. 라라 크 로프트
              라라 크 로프트 4월 1 2021 00 : 38
              +2
              인용구 : Reiter
              그들이 크림 반도에서 러시아 해군의 배를 침몰하면 기존의 글로벌 법적 합의의 관점에서 볼 때 그들은 권리가 될 것입니다.

              러시아 연방과 그 국민은 크림 반도를 자신의 영토로 간주하고
              현재 글로벌 법적 합의

              미국이 우크라이나에 적합하기를 원한다면 그 순간부터 전쟁이 관습 적이 지 않고 비 재래식 전쟁에서 아무도 국제법의 규칙을 준수하지 않을 것임을 알게 될 것입니다.
              1. 타는 사람
                타는 사람 4월 1 2021 02 : 23
                -2
                두 명의 러시아 군인이 우크라이나 사보타주 그룹의 공격으로 크림 반도에서 이미 사망했습니다. 전쟁이 시작 되었습니까? 관습 적이든 아니든 적어도 일부는 어떤 반응을 보였습니까? 러시아는 오랫동안 견딜 것이며, 당연히 Donbas에서 러시아 시민의 삶으로 돈을 지불해야 할 것입니다. SP-2에 대한 작업 완료가 가까워서 새 작업을 기다릴 시간입니다. SP-2가 출시 될 때까지 우크라이나 인 또는 민주당 원 모두가 그 순간을 사용합니다. 파울 직전에 시끄러운 작전을 수행하는 데 가장 유리한 순간입니다. 응답을받을 위험없이 가능합니다.
                1. Xnumx vis
                  Xnumx vis 4월 1 2021 12 : 45
                  0
                  얼마나 많은 로프가 매달려 있지 않지만 끝이 있습니다. ukram이 특정 순간까지 튀어 나올 수 있도록 kirdyk. 점프 할 사람이 없을 것입니다!
                  1. 타는 사람
                    타는 사람 4월 1 2021 13 : 12
                    0
                    오늘날 Aleksandrovka의 정착촌은 우크라이나 군대의 공격을 받았습니다. 73mm 포탄이 오전 6시 30 분에 집을 강타했습니다. 그 순간 방에는 열 살 난 아이를 포함한 사람들이 있었다.
    2. t-12
      t-12 31 March 2021 11 : 37
      +5
      그들은 착륙에 매우 적합합니다. 70 개의 풍선 보트-이것은 해병대입니다.
      1. 라라 크 로프트
        라라 크 로프트 4월 1 2021 00 : 43
        0
        [quote = t-12] 그들은 착륙에 아주 적합합니다. 풍선 보트 70 척-해병대 대입니다. / 견적]
        "소총"으로 만 무장 한 .... 비디오 감사합니다 ...
        1. t-12
          t-12 4월 1 2021 13 : 26
          0
          "소총"으로 만 무장
          착륙장에 광산 매장량이있는 XNUMX 개의 박격포가 포함되는 것을 막는 것은 무엇입니까? 아니면 XNUMX 명의 자벨린 전투기?
          1. 라라 크 로프트
            라라 크 로프트 4월 1 2021 14 : 38
            0
            제품 견적 : t-12
            "소총"으로 만 무장
            착륙장에 광산 매장량이있는 XNUMX 개의 박격포가 포함되는 것을 막는 것은 무엇입니까? 아니면 XNUMX 명의 자벨린 전투기?

            그러면 착륙이 줄어들 것입니다. 박격포와 ATGM이없는 경우 배 70 척의 군대 350 개 대대가 이미 있습니다.
  • 알라 브린
    알라 브린 31 March 2021 11 : 10
    +6
    예, 모자는 잘 알려진 질병입니다. 현실을 알아 차리기 위해서는 "노보로시 스크"를 하나 더 잃고, 러시아-일본의 다른 하나를 날려야 할 것 같습니다.
  • 오버록
    오버록 31 March 2021 12 : 06
    + 23
    우크라이나 군대의 가장 전투 준비가 된 부대 중 하나 인 73 해군 특수 작전 센터를 훈련하고 장비합니다.

    내가 착각하지 않는다면,이 군대는 함대를 우크라이나로 분단하는 동안 출발 한 GRU 참모의 제 17 특수 작전 부대의 후계자입니다. 혈통은 견고합니다
    1. Anzhey V.
      31 March 2021 13 : 59
      +1
      예, 당신은 착각하지 않았습니다. 직원은 견고했으며 분명히 오래된 그립을 유지했습니다.

      이제 그들은 미국과 이탈리아의 전투 수영 선수들과 적극적으로 훈련하고 있습니다. 따라서 그들의 장비도 "거기에서"나온다.
    2. 라라 크 로프트
      라라 크 로프트 4월 1 2021 00 : 49
      0
      제품 견적 : 오버록
      내가 착각하지 않았다면이 부대는 GRU 참모 제 17 특수 여단 상속녀

      그녀는 소련의 KChF에 작 전적으로 종속되어 있었고 그러한 독특한 여단은 단 하나뿐이었습니다 ...
      유사한 여단 (해군 저격 여단, "씨앗"과 유사한 임무를 수행하는 해군 저격 여단)은 북한에만 있으며 각 함대마다 하나씩 있습니다.
  • 다니 일 코노 발렌 코
    다니 일 코노 발렌 코 31 March 2021 12 : 19
    +5
    다시 말해, 우크라이나는 2014 년이 아니라 90 년대에 휘파람을 불렀습니다. 이제 우리는
    1. 크니 자
      크니 자 31 March 2021 13 : 59
      +6
      아아,하지만 당신 말이 맞아요 ...
    2. 오버록
      오버록 31 March 2021 15 : 17
      + 25
      인용구 : Daniil Konovalenko
      다시 말해, 우크라이나는 2014 년이 아니라 90 년대에 휘파람을 불렀습니다. 이제 우리는

      다른 말로 표현하자면, 우리는 머리를 잃었지만 우리는 머리를 통해 울고 있습니다. 이미 91 일에 문제가 발생했습니다! 30 년 동안 진정한 대결로 성장했습니다. 아아 의뢰
  • 감사원
    감사원 31 March 2021 12 : 37
    +4
    우크라이나 해군의 현재 및 미래 능력 (인력 및 재정 포함), 가상 적군 (러시아 대표)의 세력, 연합군의 참여를 고려하여 함선의 구성, 기능을 확장 할 전망을 고려합니다. , 작전 상황 및 우크라이나의 방어 능력을 보장하는 문제에서 해군의 위치를 ​​결정하는 적절한 작업 및 개념의 목록을 형성 할 수있게하는 많은 기타 요인에 대한 분석.

    여기. 우크라이나에 관하여-정상적인 접근 방식이지만 러시아 함대에 대해서는 그러한 환상을 가볍게 두어 수행하십시오.
  • 에이 비어
    에이 비어 31 March 2021 13 : 10
    +6
    좋은 기사.
    저자를 존중하십시오.
    1. Anzhey V.
      31 March 2021 13 : 56
      +1
      감사합니다!
      1. 오버록
        오버록 31 March 2021 15 : 18
        + 23
        인용구 : Anjay V.
        감사합니다!

        정말 좋다! 제 생각에는 그러한 리뷰가 VO에 대한 첫 번째 적절한 것입니다. 주제를 숨기지 말아 주셔서 감사합니다.
        1. Anzhey V.
          31 March 2021 17 : 42
          +1
          감사합니다, 오버록)

          나는 그러한 주제를 더 자주 제기하려고 노력할 것입니다. 우리나라에서는 매우 편견이 있고 거의 다루지 않지만 개인적으로 나 자신은 NATO가 같은 우크라이나에서 조직 한 군사 개발 과정을 관찰하는 데 관심이 있습니다.

          시리아에서이란과 러시아의 발산에 관한 더 흥미로운 자료가 있습니다. 많은 사람들이 읽어보고 싶어 할 것 같습니다.
          1. 오버록
            오버록 31 March 2021 19 : 27
            + 23
            인용구 : Anjay V.
            비슷한 주제를 더 자주 제기하려고 노력할 것입니다.

            실제로는 결코 일어나지 않을 Calibre와 Atom으로 Kiev를 치려는 많은 사람들이 있기 때문에 이것은 중요합니다. 그러나 무엇이 될 수 있는지 아무도 말하지 않습니다. 우크라이나 특수 부대의 성공은 분명합니다. 우리나라에서 살해당한 사람들과 페레 코프의 국경 돌파와 집으로 돌아간 우크라이나 DRG, LPNR의 사람들의 청산, 그리고 우리가 모르는 많은 것. 불행히도 적은 자신의 친족으로 판명되었으며 전쟁은 완전히 불필요합니다. 그리고 예방 조치가 필요합니다. 감사.
            1. Anzhey V.
              31 March 2021 20 : 18
              +1
              우크라이나 특수 부대의 성공은 분명합니다. 우리나라에서 죽은 사람들과 집으로 돌아간 우크라이나 DRG와의 Perekop 국경 돌파, LPR의 사람들 제거 및 우리가 모르는 많은 것


              이것이 특히 저를 걱정하는 것입니다. 그리고 저뿐만 아니라, 대 지능 분야에서 전문적인 역량을 가진 사람들과 소통 할 기회가 있었으며, 그들은 또한이 문제가 점점 커지고 있다고 생각합니다.

              우크라이나 MTR과 SBU는 뉴스가 우리에게 제공되는 것보다 훨씬 더 활동적이며 솔직히 말해서 훨씬 더 성공적입니다.

              그들은 아직 경험이 많지 않으며 현재의 "결함"이 이것으로 설명됩니다.

              문제는 그들이 경험을 얻을 때 일어날 일입니다 ...

              주제가 본질적으로 기밀이며 그것에 대해 아무것도 쓸 수 없다는 것은 유감입니다.
              1. 오버록
                오버록 31 March 2021 20 : 26
                + 22
                인용구 : Anjay V.
                그들은 또한 이것을 증가하는 문제로보고 있습니다.
                우크라이나 MTR과 SBU는 뉴스가 우리에게 제공되는 것보다 훨씬 더 활동적이며 솔직히 말해서 훨씬 더 성공적입니다.

                이것들은 명백한 것입니다
                인용구 : Anjay V.
                아직 경험이 많지 않습니다.

                나쁜 것은 까다로운 것이 아닙니다. 오래 전 소련 하에서도 그들 중 하나와 교차했지만 북쪽에서 왔습니다. 그는 크림 해군 기지를 "파괴"하기 위해 그들이 어떻게 흑해에 던져 졌는지 말했습니다. 그리고 그들은 해냈습니다! 그들의 장비와 지식으로 해외 학교 XNUMX +.
                그리고 더! 크리미아에서 그들의 지능은 매우 잘 작동합니다. 간단한 일상적인 예 : 백인 교회 근처에 어머니가있는 모스크바 거주자는 약 2 년 전에 비행기로 크리미아를 방문하기로 결정했습니다. 집에 돌아온 후 그녀는 어머니에게 가기로 결정했지만 우크라이나는 국경을 넘지 않기로 결정했고 모스크바를 통해 크리미아를 방문하도록 동기를 부여했습니다. 인파는 항공권 수준에서 합병
                1. Anzhey V.
                  31 March 2021 20 : 37
                  0
                  바로 그거죠. 바로 그거죠.

                  그 동안 우리는 거의 20 년 동안 어떤 종류의 비겁한 아제르바이잔 인이 과소 분열증인지, 그리고 얼마나 많은 시간 안에 바쿠에 도달 할 것인지에 대해 이야기해온 동료 아르메니아 인의 올바른 길을 따르고 있습니다.

                  이제 그들은 앉아서 그들이 제안되었을 때 denyuzhku를 위해 영토를 팔지 않았다는 것을 후회합니다.

                  이것에서 우리를 구하십시오. 그러나 그가 아무리 약하고 불쌍해 보일지라도 당신은 결코 적을 과소 평가해서는 안됩니다. 나는 그로즈니를 기억할 것이지만, 그런 "모자 꾼"이 죽음에 이르게 한 남자들의 뼈 위에서 춤추고 싶지는 않습니다.
          2. 새 해의 날
            새 해의 날 4월 1 2021 11 : 15
            -3
            인용구 : Anjay V.
            가는 길에 더 흥미로운 자료가 있습니다.

            매우 흥미로운 점 : 아 조프 해는 실제로 내부적이며 우크라이나와 러시아 연방의 일반적인 사용에 따라 다릅니다. 사실, 마리 우폴에 기지가 있다는 것은 분쟁을 의미합니다. 우크라이나는 케르 치 해협에서 군함을 지휘 할 수있는 모든 권리를 갖고 있으며 외국을 초대 할 수도 있습니다. 러시아는 이것을 거부 할 것입니다.
  • 이름 없음 B
    이름 없음 B 31 March 2021 13 : 11
    0
    나는 폴란드에서 1,5 개월 동안 공부 한 다음 거의 한 달을 기지에서 보냈습니다. 물론 피상적 인 의견이 있지만 폴란드는 소련의 과거-공산주의 정권에 대해 말합니다. 그. 이제 그들은 매우 잘 살고 상대적으로 높은 생활 수준을 유지하며 그들이 가진 모든 것이 유럽 연합과 미국과 연결되어 있습니다. 폴란드 수준에서 생활 수준이 상승하면 슬라브 형제애에 관한 모든 것, 소비에트 시대, 공통의 역사를 완전히 잊을 수 있습니다. 60 년대 후반 세대의 사람들이 아직 살아있는 동안 다른 누군가는 소련 시대를 기억할 것입니다.하지만 매년 우리는 더 멀리 표류합니다. 우크라이나가 유럽에 더 많이 통합 될수록 우리는 더 멀어 질 것입니다. 양국간에 좋은지 나쁜지 모르겠습니다.
    1. 오버록
      오버록 31 March 2021 15 : 22
      + 22
      인용구 : 이름 없음 B
      폴란드 수준에서 생활 수준이 상승하면 슬라브 형제애에 관한 모든 것, 소비에트 시대, 공통의 역사를 완전히 잊을 수 있습니다.

      이것과 계산에. "정신 전쟁"이 최근 논의되었습니다. 이것은 일종의 "전쟁"이 진행되고 있습니다.
  • 크니 자
    크니 자 31 March 2021 13 : 58
    +1
    잘 발달 된 항구 인프라는 아시아에서 유럽으로의 추가화물 흐름 생성을 용이하게 할 것입니다.


    그들은 어떻게 아시아에 갈 것인가? 예, 중국은 더 이상 경쟁이 없습니다 ...
    1. Anzhey V.
      31 March 2021 14 : 01
      0
      터키는 아시아 지역의 물류 흐름을 적극적으로 개발하고 있습니다.

      실제로 그들은 그것을 통과 할 것입니다 ...
      1. 크니 자
        크니 자 31 March 2021 14 : 04
        +2
        이것은 확실히 가능하지만 완전히 경제적으로 수익성이있는 것은 아니지만 조지아, 아제르바이잔, 카자흐스탄을 통해 더 쉽습니다.
      2. 알렉세이 시디 킨
        알렉세이 시디 킨 4월 2 2021 22 : 02
        0
        터키가 발칸 반도를 통과하는 것이 훨씬 더 쉬우 며, 우크라이나가 그것과 무슨 관련이 있습니까? 그녀는 다른 시나리오에서 일하지 않습니다. 미국인들은 15 년부터 Ochakov에 있었는데, 뭔가 잘되지 않는 것 같습니다. 그리고 미국의 deversant들은 높은 수준에서 말할 수 없습니다. 나쁘지는 않지만 빛나지도 않습니다. 결국 미국인들은 조지아를 똑같이 가르치고 코치했습니다. 우크라이나의 활동가들은 테러 행위를 할 수 있지만 우리 FSB는 수프를 먹지 않습니다.이 점에서 우리는 최고 중 하나이며 유대인 만이 경쟁 할 수 있습니다.
    2. 에이 비어
      에이 비어 31 March 2021 15 : 37
      +2
      ... 예, 중국은 더 이상 경쟁이 없습니다 ...

      아이디어는 어디서 얻었습니까? 중국과의 정상적인 관계.
      1. 크니 자
        크니 자 31 March 2021 15 : 38
        +2
        내가 뭔가를 놓쳤을 수도 있고, 우크라이나와 중국은 마찰이 없을까요?
        1. 에이 비어
          에이 비어 31 March 2021 15 : 45
          +3
          그가 최근 확인한 중국이 아니라 개인 중국인이
  • 세르게이 오브 라 초프
    세르게이 오브 라 초프 31 March 2021 14 : 22
    +1
    이것이 제가 보는 방식입니다. 많은 사람들이 한 번에이 게임을 해본 것 같습니다. 위험한가요? 예. 그러나 그들이 거기에 도착하는 경우에만.

    1. Anzhey V.
      31 March 2021 14 : 35
      +1
      당신의 비유는 분명하지만 우크라이나 개념을 정확하게 인식하지 못했습니다)

      그들은 공격 행동을 계획하지 않고 오히려 모바일 방어를 계획합니다.

      거기에서도 그들은 가미카제가 아니라 바보가되는 것과는 거리가 멀고, 공격 행동을위한 자원이 없다는 것을 완벽하게 이해합니다.
      1. 세르게이 오브 라 초프
        세르게이 오브 라 초프 31 March 2021 14 : 55
        +3
        더 자세하게 대답 할 필요가있었습니다. 나는 수중 특수 부대를 가진이 펀트 보트가 항상 손을 맞대고 전투를 벌이면서 세바 스토 폴로가는 것이 아니라 그들과 함께 휴식을 취할 수 없다는 것입니다. 무기고 (정찰 장비), 건조 분말 (폭발물 배달 차량) 및 깨끗한 머리 (가능한 위협을 올바르게 평가)를 유지하면 컴퓨터 게임에서와 같이 이러한 동료를 쏘아도 문제가되지 않습니다. 그러나 다른 방향으로보고 "전기 톱으로지도를 돌아 다니다"면 많은 나쁜 일을 할 수 있습니다.
        1. Anzhey V.
          31 March 2021 15 : 05
          +3
          이제 이해 해주셔서 감사합니다)
        2. 오버록
          오버록 31 March 2021 15 : 20
          + 20
          인용구 : Sergey Obraztsov
          나는 수중 특수 부대를 가진이 펀트 보트가 항상 세바 스토 폴로 손을 잡고 갈 것이라고 말하는 것이 아닙니다.

          맞습니다 만 오늘과 내일 만 ...? 미국은 오랫동안 우크라이나와 협력
          1. 세르게이 오브 라 초프
            세르게이 오브 라 초프 31 March 2021 15 : 49
            0
            그러나 러시아는 군사-산업 단지의 관점에서 여전히 서있고 우크라이나와 협력하지 않습니까? 미디어 공간에서 일어나고있는 일은 "어둠 속에서"진행되고있는 작업의 반향 일뿐입니다. 예, 그리고 내일 "러시아인이 가면"모든 것이 2014 년 크림 반도에서와 거의 같은 방식으로 끝날 것이라고 가정합니다. 아무도 새로운 "천국"의 영광을 위해 죽고 싶어하지 않습니다. 누구나 힘의 균형을 잘 이해합니다. 그리고 "우리는 모스크바에 도달 할 것입니다"라고 외치는 정치인과 훨씬 더 평범한 시민들. 그리고 러시아 군대는 민족주의자가 된 층을 알아 차리지 못할 것입니다. 그럼 FSB는 몇 년 동안 지역 당파를 추격 할 것이지만 충분한 경험을 가지고 있습니다.
            물론, 광장의 서부 지역이 몇 군데 있는데, 그 안에는 조금 덜 장밋빛이 될 수 있지만 그곳에 사는 러시아인은 거의 없습니다. 우리는 그것들이 필요합니다. 2014 년과 현재의 문제는 군사가 아니라 전적으로 정치적입니다.
            1. 오버록
              오버록 31 March 2021 19 : 18
              + 20
              인용구 : Sergey Obraztsov
              그리고 "우리는 모스크바에 도달 할 것입니다"라고 외치는 정치인과 훨씬 더 평범한 시민들. 그리고 러시아 군대는 민족주의자가 된 층을 알아 차리지 못할 것입니다.

              우크라이나의 분위기에 대해 무엇을 알고 있습니까? 인구가 "해방"던지기를 기다리고 있다고 생각하십니까? 이것은 환상입니다. ATO에 참여하고 사망 한 사람들의 지역별 통계를 보면 충분합니다

              인용구 : Sergey Obraztsov
              그럼 FSB는 몇 년 동안 지역 당파를 쫓을 것이지만 충분한 경험을 가지고 있습니다.

              56 년까지 NKVD는 반데 라 사람들을 쫓아 갔지만 소용이 없었습니다. 문제는 사면으로 "해결"되었지만 수십 년 후에 다시 돌아 왔습니다.
              1. 세르게이 오브 라 초프
                세르게이 오브 라 초프 4월 1 2021 10 : 40
                0
                우크라이나의 분위기에 대해 무엇을 알고 있습니까? 인구가 "해방"던지기를 기다리고 있다고 생각하십니까? 이것은 환상입니다.


                이지도에 대해 판단합니다. 데이터는 오래되었고 데이터는 100 % 신뢰를 불러 일으키지는 않지만 내 친구들에 의해 판단하면 모든 것이 대략 +/- 이것이 사실입니다.



                ATO에 참여하고 사망 한 사람들의 지역별 통계를 보면 충분합니다.

                100 년 전에 이미 러시아에서 내전이있었습니다. 그리고 이제 2014 년부터는 본질적으로 동일합니다. 러시아인들은 돔바에서 러시아인을 죽인다. 그래서 뭐? 나라가 무너 졌습니까?
                1. 새 해의 날
                  새 해의 날 4월 1 2021 11 : 10
                  -1
                  인용구 : Sergey Obraztsov
                  dombas에있는 러시아인은 러시아인을 죽인다. 그래서 뭐?

                  이게 정상인가?
            2. 알렉세이 시디 킨
              알렉세이 시디 킨 4월 2 2021 22 : 05
              +1
              약 50 년 동안, 당신은 헛된 것이고,이 젊은이들은 긴 싸움을 할 수 있습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전이 끝난 후 XNUMX 년대까지 그들은 은닉처에서 꺼내졌습니다.
  • 악몽
    악몽 31 March 2021 15 : 57
    +1
    어-허, 첫 번째 단계는 70 천만 달러, 두 번째 단계는 100+, 세 번째 단계는 150 ...
    그들은 또한 rafali를 사고 싶어합니다.

    이 모든 보트 말도 안되는 모든 것은 열 화상 카메라와 소용돌이가있는 2-3 대의 헬리콥터에 의해 매우 빠르고 아름다운 비디오로 닫힌 저수지 인 아 조프 해에서 파괴됩니다.

    우크라이나는 일정량의 bulat과 BTR-4, Mi-2 및 Mi-8을 생산할 수있는 소규모 전문 군대의 창설에 의아해 할 필요가 있습니다. 저렴하게 비행하는 Yak-140 또는 L-39NG, 2-3-4 다스를 사는 것이 현실적입니다.
    우크라이나는 1241 레벨의 보트를 만들 수 있습니다. 그리고이 건물에는 국경 수비대와 PLO가있었습니다.

    그러나 이것은 전투 페넌트보다 제독이 더 많은 한 일어나지 않을 것입니다. 그들은 영원히 기억에 남는 Gunya가 말하는대로 수집 할 것입니다 "실드를 모으는 화장실이있는 낡은 무너져, 나쁜 신발을 신고 제대로 먹지 못한 신병들"©. 그들은 라 팔리를위한 대출을받을 것입니다.
    그리고 그들은 공중 지원과 탱크없이 도네츠크 근처에서 전투 수영 선수들과 함께 남을 것입니다.
    1. 에이 비어
      에이 비어 31 March 2021 16 : 40
      +3
      라팔 구매에 대한 정보가 있습니까? 링크를 게시 할 수 있습니까?
    2. Anzhey V.
      31 March 2021 20 : 23
      -1
      70 만 달러, 두 번째 100+ 세 번째 150 ..


      그리고 그들의 국방 예산을 살펴보면 이것이 한계 내에서도 매우 겸손한 수치라는 것을 이해할 것입니다.

      이 모든 보트 말도 안되는 것은 닫힌 저수지에서 파괴됩니다 .Azov의 바다, 열 화상 카메라가있는 2-3 대의 헬리콥터와 매우 빠르고 아름다운 비디오


      Demiurge, 실례합니다.하지만 그들이 구축하고있는 해안 방어의 개념을 적어도 조금 이해 했습니까?
  • 라라 크 로프트
    라라 크 로프트 4월 1 2021 00 : 07
    0
    저자에게 기사에 대한 질문이 있습니다.
    1. 기사는 말한다 :
    차례로 이러한 작업은 XNUMX 단계 (각 XNUMX 년)로 완료되어야합니다.
    1. ........................... 해군 봉쇄를 깰 수있는 잠재력을 창출합니다.

    IMSU가 성공적인 deblakade 작업을 수행 할 수있는 방법은 다음과 같습니다.
    4. 원정대 형성. 배의 구성은 다음과 같이 표현됩니다. 욕심 유형 "Ada"(터키 제). 이 선박은 마지막 단계에서만 구매됩니다. "해군 2035 전략"의 구현, 즉 대략 올해의 2030보다 빠르지 않다..

    따라서 deblakade의 임무는 코르벳이 우크라이나 해군의 일부로 나타날 때까지 완료 될 수 없습니다 ...
    1. Anzhey V.
      4월 1 2021 09 : 40
      +1
      IMSU가 성공적인 deblakade 작업을 수행 할 수있는 방법은 다음과 같습니다.


      이 조항은 오히려 해안 지대 바로 근처의 봉쇄를 깨뜨릴 수있는 차단 해제 가능성을 의미하며, DBK, 미사일 보트, 파괴자 및 지뢰 층을 제공하는 것이 실제로 가능합니다.
      1. 러시아 자켓
        러시아 자켓 4월 4 2021 09 : 58
        0
        훌륭한 기사. 감사합니다. 최근 VO에 더 많은 허구가 있었기 때문에. 그러나 저자는 우크라이나와 큐레이터의 가능성을 약간 과장 한 것 같습니다. 404에서 그들은 더러운 속임수에 한계가 있음을 분명히 이해합니다. 그들은 그것을 한 번 내려 놓고, 두 번 내려 놓으면 광고 된 그러나 고통스러운 사람에게 답이 올 것입니다. Kharaberyush 대령의 폭발처럼. 아마도 그들은 스스로 폭파했지만 여전히 ... 광고되지 않은 해병대의 훈련은 반 사보타주 활동을 목표로하여 사령부가 그러한 도전을 심각하게 받아들이고 있음을 보여줍니다. 인원. 같은 러시아는 바닷물뿐만 아니라 신선한 깊이에서도 일하는 방법을 아는 전투 수영 선수에게 더 많은 기회를 제공합니다. 바이칼 호수가 우리를 도울 것입니다. 국경에서의 긴장에 전적으로 동의합니다. 이를 위해 프로젝트가 생성되고 있습니다. 그러나 군 복무 경험은 내 머리에서 벗어나지 않습니다. 체포자가 아닌 것은 우크라이나 사람입니다. 그리고 파트 타임 스 니치. 그리고 각각의 이야기꾼 인 남작 Munchausen은 쉬고 있습니다.

        PS Georgians는 또한 전 세계의 강사로부터 교육을 받았습니다. 그러나 실제로 구식 장교가 이끄는 부대는 러시아 군대와 전쟁 중이었습니다. 그러나 shapkozakidatelstvo는 해 롭습니다. 이것은 기사에서 올바르게 언급했듯이 사실입니다.
    2. Богдан Сташинский
      Богдан Сташинский 29 5 월 2021 15 : 07
      +1
      Считаете, корветы они не сдадут, как три катера и Крым?
  • 어부
    어부 4월 1 2021 21 : 41
    0
    저자는 "인력의 동기"에 대해 분명히 배가되었습니다. 그렇습니다. 탄약과 땅벌레없이 참호에서 방어하는 슬라브어 고집스러운 뿌리는 여전히 저항합니다. 하지만 언젠가는 살아남고 배를 채울 능력도없이 파괴자의 형태로 날뛰는 건가요?! 양키스와 마찬가지로 저자는 ukrov의 동기를 과대 평가합니다 .... 벤치에서 잡는 것과 주요한 것은 ... 죽이는 것입니다-예, 죽을 것입니다-그리고 우리는 쇼를위한 것입니까?
  • 리튬 17
    리튬 17 4월 5 2021 11 : 55
    0
    서류 상으로는 모든 것이 괜찮지 만 그들은 경제를 잊었습니다. 강력한 함대는 경제적 요소 없이는 강할 수 없습니다. 유지 보수, 서비스는 당신이 Slava를 외쳐야한다는 사실 때문이 아닙니다 ... 좋은 삼촌이 보호대 뒤에서 나타날 것이라는 희망으로! 그래서 모든 것이 평소대로 될 것입니다!
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  • Богдан Сташинский
    Богдан Сташинский 29 5 월 2021 15 : 04
    0
    Стратегия это хорошо, но после Крыма в 14-м и Керчи в 18-м, будем вспоминать Донецкий аэропорт?)))
  • 알렉산드로
    알렉산드로 4 6 월 2021 00 : 15
    0
    Незадолго до распада СССР учился в военном училище. На Украине (а не "в Украине", как пишет автор статьи и как говорят наши либерасты). Сегодня мои однокурсники, теперь уже отставники, кто остались в незалежной, даже уроженцы России, стали такими укронациками, что мама не горюй! А были ведь нормальные ребята... Моё второе образование историческое. Все 90-е и начало 2000-х, находясь в России, читал в Интернете учебники по истории Украины, в которых содержался такой дичайший бред и такая дичайшая русофобия, что было непонятно - куда смотрят наши "первые лица". Ну ладно, ельцинские, но и путинские ничего в упор не замечали, твердили: это "болезнь роста", скоро пройдёт. Не прошло. Напротив, приняло гипертрофированные размеры. Как же наивны те кто сегодня верит в то, что в незалежной живёт "братский народ" при бандеровской власти! "Братья" давно уже переформатированы, даже те, что, уклоняясь от службы в ВСУ, едут гастарбайтерами в ЕС, всё равно патологически ненавидят всю нашу страну и всех нас, 30-35 лет целенаправленного зомбирования принесли плоды, и теперь "переформатировать" незалежную и её граждан можно только за 30-40 лет целенаправленной идеологической работы после ликвидации её власти нашими ВС и установления в ней военного положения. А нацики ещё никогда никому сами отдавали власти, забрать которую у них может только внешняя сила, а другой силы, кроме наших ВС для этого нет