군사 검토

장거리 미사일 모함 PAK DA의 외관은 공기 역학 및 레이더 시그니처 레이아웃 테스트 후 승인되었습니다.

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장거리 미사일 모함 PAK DA의 외관은 공기 역학 및 레이더 시그니처 레이아웃 테스트 후 승인되었습니다.

Tu-160의 조종실에서-설명 사진



유망한 장거리 항공 단지의 최종 출현 승인에 대해 알려졌습니다. 항공 -PAK 예. 수행 된 작업의 일환으로 우리는 러시아의 최신 저 시정 미사일 모함이 개발되고 있음을 기억합니다.

자료에보고 된대로 리아 노보스티 업계의 한 소식통을 인용하면 주요 개발 목표는 효과적인 장거리 무기의 존재뿐만 아니라 서명이 감소 된 항공기를 만드는 것입니다.

레이더 시그니처에 대한 PAK DA 모형의 테스트가 이미 수행되었으며 공기 역학적 특성과 품질이 확인되었습니다. 이를 바탕으로 국방부는 미래의 장거리 미사일 운반선의 기술적 외관을 승인했습니다.
PAK DA의 여러 프로토 타입이 이미 건설 중임을 나타냅니다.

"비행 날개"계획이 최신 전투 항공기 제작의 기초가 된 것으로 알려져 있습니다. 명시된 바와 같이 항공기의 속도는 음속을 초과하지 않으므로 궁극적으로 하늘에 더 오래 머무를 수 있습니다.

유망한 폭격기에서 그들은 내부 구획에 배치 될 무기만을 독점적으로 사용할 계획입니다. 특히 초음속 동 체내 미사일에 대해 이야기하고 있습니다.

또한 최대 자동화로 구별되는 PAK DA 용 온보드 장비 개발에 대한 보도도 있습니다. 또한 PAK DA를 무인 작동 모드로 전환 할 수 있습니다.

최신 장거리 항공기는 또한 네트워크 중심 작전의 일환으로 드론을위한 공중 제어 시스템과 행동 조정으로 테스트 될 것입니다.

159 댓글
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  1. 블라디미르 _2U
    블라디미르 _2U 4월 2 2021 06 : 11
    +4
    슬라이드, 슬라이드, 슬라이드! 웃음 웃음
    1. 할아버지
      할아버지 4월 2 2021 06 : 46
      -9
      그리고 어디에서 볼 수 있습니까? 의뢰
      1. 폭스 누사
        폭스 누사 4월 2 2021 13 : 36
        +4
        일하는 법을 배우고 올바른 사이트를 확인하십시오!
        참조 :
        https://naukatehnika.com/pak-da-obrel-svoe-liczo.html
        1. 아이러니
          아이러니 4월 2 2021 14 : 03
          -1
          엔진을 봤어요. 이웃. 닫은.
          1. Sarboz
            Sarboz 4월 2 2021 17 : 15
            +6
            인용구 : 아이러니
            엔진을 봤어요. 이웃. 닫은.

            저를 아는 사람은 2000 년 초 프로그래머였습니다. 그는 또한 우리 GLONASS가 계속 발전하고 있다는 메시지를 읽을 때 항상 웃었습니다. 나는 손바닥의 GPS와 여행 가방의 GLONASS의 비교, 데시 미터 단위의 위치 정확도와 미터 단위의 위치 정확도에 감동했습니다. 그리고 미국의 값싼 초정밀 GPS를위한 기성품 솔루션이 있다면 바퀴를 재발 명해야하는 주된 이유입니다. 그건 그렇고, 그는 나쁜 놈으로 밝혀졌고 그를 전문가로 키운 사람들을 배신했습니다. 그래서 뭐? 2008 년이되었고 모두가 한꺼번에 모든 것을 이해했습니다. 그리고 이제 GLONASS는 매개 변수 측면에서 GPS보다 열등하지 않습니다.
            요컨대, 개는 말처럼 맸고 캐러밴은 계속 움직입니다.
            1. 침입자
              침입자 4월 2 2021 21 : 04
              0
              그리고 이제 GLONASS는 매개 변수 측면에서 GPS보다 열등하지 않습니다.
              여기가 어디라고 생각합니다 .. 어느 부서에서!?

              -우주선 별자리의 크기-두 시스템의 작동은 24 개의 위성에 의해 제공되며 궤도에 여러 예비 차량이 있으며 GPS는 최대 48 단위의 위성을 증가시킵니다.
              -위성 위치-GPS 위성에서 각각 6 개의 장치가있는 4 개의 평면을 차지하고 GLONASS에서는 8 개의 평면에 XNUMX 개의 위성이 있습니다. 이 경우 GPS 위성은 지구 회전과 동기화되고 GLONASS 위성은 지구와 독립적으로 회전합니다.
              -내비게이션 시스템 "GLONASS"의 정보 및 분석 센터에 따르면. 13 개 항목 중 23 개 서비스중인 위성은 19 년 2019 월 2007 일 현재 보증 기간이 지났습니다. 공장 보증이 만료 된 차량은 2011 년과 7 년 사이에 궤도에 진입했습니다. Glonass-M 시리즈에 속하며 수명이 2007 년입니다. 결과적으로 XNUMX 년에 발사 된 가장 오래된 위성은 보증 기간을 XNUMX 년 초과했습니다.
              1. Sarboz
                Sarboz 4월 2 2021 21 : 42
                0
                인용 : 침입자
                19 년 2019 월 XNUMX 일 기준

                웃음 소리의 합창단은 포비 키 페딜을 쳐다 보며 외쳤다.
                1. 침입자
                  침입자 4월 3 2021 08 : 45
                  -5
                  웃고있는 구글의 합창, 포비 키 페딜
                  그래서,
                  네비게이션 시스템 "GLONASS"의 정보 및 분석 센터에 따르면
                  눈짓
                  googled
                  많은 검색 서비스와 시스템, 저는 DuckDuckGo를 사용합니다. 사람
                2. 아이러니
                  아이러니 4월 5 2021 16 : 51
                  -1
                  그런 이웃에 대한 Duc은 공평합니다. 뭐가 문제 야? 그거 같아요.
            2. 아이러니
              아이러니 4월 5 2021 16 : 50
              -1
              그들이 GLONASS를하고 있고 GPS 이전에는 아직 미완성이었을 때, 세계는 이미 위성 기반 광대역 네트워크를 향해 도약과 경계로 움직이고 있습니다. 그리고 여객기의 엔진과 같은 뛰어난 형태의 엔진과 배기 노즐이 가치가 있습니다. 그들이 이미 사상가를 그리고 있었다면.
          2. 베이 어드
            베이 어드 4월 3 2021 03 : 15
            +4
            인용구 : 아이러니
            엔진을 봤어요. 이웃.

            무엇이 그렇게 재미?
            그리고 그는 무엇을 비웃고 있었습니까?
            2019 년 사진 위에 혐의가있는 모습이 언제 처음 나타 났습니까? 그리고 NK-23이 작동할지 여부는 아직 명확하지 않습니까? 그런 다음 PD-4 시리즈의 대부분의 엔진 14 개를 설치하기위한 대체 옵션이 고려되었습니다.
            그러나 엔진은 이미 등장했고 벤치 테스트를 시작했습니다. PAK DA 라인업이 변경되었습니다. 4 개의 엔진이있는 플랫 노즐 대신 공기 흡입구의 위치와 모양이 둥글지만 두 개의 거대한 (최대 직경 3m) NK-23 엔진으로 음영 처리되었습니다.
            둥근 노즐로 혼란 스럽습니까?
            F-35를보세요-동일하고 훨씬 덜 음영 처리됩니다. 그리고 더 뜨거운 것들.
            아니면 B-21의 외형과 레이아웃이 당신에게 동일한 호머 웃음을 불러 일으키나요?
            그러나 두 개의 바이 패스 엔진도 있습니다.
            나는 전혀 재미 없다. 모든 것이 그 시대의 추세에 있습니다. 엔진은 매우 경제적이며 PAK DA뿐만 아니라 Ruslans의 재 동력화 및 새로운 수송 항공기에도 사용될 것입니다.
            예를 들어 밑면을 보는 것이 훨씬 더 흥미로 웠습니다.
            무기 베이.
            첫째, 중앙에 평행하게 배열 된 두 개의 주된 것이 있습니다. 꽤 합리적입니다.
            주요 공격 무기가 있습니다.
            그러나 나머지 두 개-엔진 외부에 ... 이것은 새로운 것입니다. 미소
            그리고 흥미 롭습니다. 예
            공대공 미사일 격실처럼 보입니다. 자기 방어 및 적 전투기의 돌파 / 패배를 위해.
            매우 현명한 결정입니다. 깡패
            그리고 일단 첫 번째 프로토 타입의 제조 계약이 체결되면 이들은 더 이상 "설계 판 뒤에있는"장난감이 아닙니다. 이것은 이미 프로젝트의 실제 구현으로의 전환입니다.
            따라서 웃기에는 너무 이르거나 너무 늦었습니다 (디자인 꿈 단계가 끝났습니다).
            1. 아이러니
              아이러니 4월 5 2021 16 : 56
              -2
              F-35를 전략가와 비교하고 있습니까? 더 재미 있습니다. B-21을 보면 엔진과 페어링 및 노즐을 살펴보십시오. F-35 엔진의 가까운 친척이있을 것입니다. 눈짓
              1. 베이 어드
                베이 어드 4월 5 2021 17 : 39
                +2
                인용구 : 아이러니
                F-35를 전략가와 비교하고 있습니까?

                엔진의 노즐 모양은 크고 둥글며 음영이 없습니다.
                그리고 아무것도 .
                평평한 노즐은 추력 측면에서 비효율적이며 최대 15 %의 전력이 손실됩니다.
                인용구 : 아이러니
                더 재미 있습니다.

                명백한 이유없이 웃음 ... 의뢰
                Su-57에는 원형 노즐도 있습니다.
                인용구 : 아이러니
                B-21을 보면 엔진과 페어링 및 노즐을 살펴보십시오.

                이 pepelatse에 대한 모든 각도에서 사진 보고서가 아직 없습니다. 그리고 엔진은 매우 중간 정도의 바이 패스로 거기에 있습니다. 즉, 매우 뜨거운 배기 가스가 발생하고 결과적으로 매우 표현력이 뛰어난 적외선 신호가 나타납니다. 그런 다음 평평한 노즐을 사용하여 견인력에서 손실을 줄입니다.
                인용구 : 아이러니
                F-35 엔진의 가까운 친척이있을 것입니다.

                나는 그것에 대해 알고있다. 그리고 이것들은 매우 뜨거운 엔진입니다 ... 매우 의심스러운 경제를 가지고 있습니다.
                엔진은 확실히 좋다-전투기에게. 폭격기의 경우 직경은 적당하지만 범위에 영향을 미치며 부족하면 연료량으로 보상되어 탑재량을 손상시킵니다.
                그러나 이것은 그들의 사업, 그들의 선택입니다.
                우리의 경우 민간 버전 수준에서 바이 패스 비율이 높은 NK-23D 엔진에 대한 지분이있었습니다. 또한 "Ruslans"에도 PAK YES에 추가로 설치됩니다. 물론, 직경 3m의 엔진의 제트 기류를 평평한 노즐로 줄일 수는 있지만 ... 이로 인해 구조가 무거워지고 복잡해지고 유지 보수가 심해 추력이 크게 손실됩니다. 필요합니까?
                폭격기가 장거리 미사일을 탑재한다면 어떨까요?
                적의 방공 및 적 전투기의 행동 구역 밖에서 이들을 사용하면?
                우리와 여전히 전투기 인 Su-57에서 그러한 노즐을 포기했다면?
                그래서 나는 그런 선택에서 재미있는 것을 보지 못합니다.
                그리고 나는 군사 장비 설계에 대한 완전히 합리적인 접근 방식을 관찰합니다.
                나는 장거리 미사일 방어 시스템의 운반자로서 현대화 된 Il-96을 비행 무기로 매우 만족할 것입니다. 또는 같은 역할의 Il-76MD90A.

                이제 미국 B-2를보세요.
                그 가격.
                운영 비용.
                그리고 전투 가치.
                조만간 B-21이 어떻게 나올지 지켜 볼 수 있기를 바라지 만, 이전 모델은 결코 합리성의 예는 아닙니다.
                1. 아이러니
                  아이러니 4월 5 2021 18 : 32
                  -3
                  그래서 이것은 전투기-폭격기, 최전선 전투기, 약간 다른 요구 사항입니다. 실제로 서쪽에있는 평평한 노즐은 수직면에서 추력 벡터를 변경하기 위해서만 개발되었습니다.

                  둥근 노즐뿐만 아니라 리벳과 코팅, 이음새, 가져 와서 마무리해야 할 많은 것들이 있지만 그게 요점이 아닙니다. 그림에서 엔진은 동일한 윤곽과 노즐을 가진 민간 라이너에서 나온 것처럼 보입니다. 스텔스 전략가의 모습으로 보면 우스꽝스러워 보입니다.

                  우리는 아직 엔진이 어떻게 될지, 얼마나 경제적 일지 정확히 알지 못합니다. 그러나 그 윤곽선, 배기 방향, 모든 것이 확인되었습니다. 여기 불가리아의 한 사용자가 모든 것이 얼마나 정확하게 장착되었는지에 대한 몇 장의 사진을 제공했습니다. 그리고 여기 스케치에는 Cheburashka의 몸과 두 귀를 중앙에 핥으려는 시도가 있습니다. 재미 있네요.

                  B-2에 무슨 문제가 있습니까? 그는 그의 반에서 첫 번째입니다. 시리즈는 좋지 않습니다. 기술은 새로운 것이 었습니다. 가격이 적당합니다. 비교할 것이 없기 때문에 출현 당시의 전투 가치는 비교할 수 없었습니다. B-21은 더 작고 저렴하며 기술적으로 더 발전 할 것입니다. 그리고 그것은 경제적이지는 않지만 기술적 인 선구자를 가지고 있기 때문에 정확하게 이렇게 될 것입니다.
                  1. 베이 어드
                    베이 어드 4월 5 2021 21 : 27
                    +1
                    인용구 : 아이러니
                    실제로 서쪽에있는 평평한 노즐은 수직면에서 추력 벡터를 변경하기 위해서만 개발되었습니다.

                    전혀 그렇지 않다. 플랫 노즐은 열 시그니처를 줄이기 위해 정확하게 고려되었습니다. 이것은 미국과 소련의 전문 출판물에서 80 년대에 많이 쓰여졌습니다. 그리고 우리는 비슷한 실험을했습니다. 따라서 유망한 Su-47 "Berkut"의 경우 동력 인출 장치 샤프트를 통해 토크를 전달하는 선상에 배치 된 AL-41 XNUMX 개와 팬 XNUMX 개를 기반으로 Lebedev 계획에 따라 고유 한 엔진이 준비되었습니다. 결과적으로 번들의 추력은 동일한 연료 소비로 두 배로 증가했으며 흐름 중 모든 것이 단일 평평하고 다소 넓은 노즐에서 혼합되었습니다 ... 메모리가 변경되지 않은 경우 XNUMX 슬롯. 그리고 정확하게 뜨거운 흐름을 냉각하고 분산시킵니다. 그러나 그들은 엔진을 완성 할 시간이 없었습니다.
                    실험은 AL-31F의 평면 조절 식 노즐로 이루어졌습니다. 이때 최대 15 %의 전력 손실이 설정되었습니다.
                    인용구 : 아이러니
                    그림에서 엔진은 동일한 윤곽과 노즐을 가진 민간 라이너에서 나온 것처럼 보입니다.

                    외부 케이싱의 구성은 변경 될 수 있지만 엔진에는 실제로 고전적인 민간 엔진과 같은 바이 패스 매개 변수가 있으므로 놀라운 것은 없습니다. 그러나 예상되는 높은 효율성은 정의에 따른 것입니다.
                    인용구 : 아이러니
                    스텔스 전략가의 모습으로 보면 우스꽝스러워 보입니다.

                    글쎄, A-10 공격기의 엔진보다 재미 있지는 않습니다.
                    우리의 윤곽과 모양은 매우 우아하고 잔인합니다.
                    후면보기 만 예상치 못한 것으로 간주 될 수 있지만 현재로서는 이것이 습관이 아닙니다.
                    1. Sarboz
                      Sarboz 4월 6 2021 10 : 58
                      +1
                      제품 견적 : 베이 어드
                      인용구 : 아이러니

                      실제로 서쪽에있는 평평한 노즐은 수직면에서 추력 벡터를 변경하기 위해서만 개발되었습니다.


                      전혀, 플랫 노즐은 열 시그니처를 줄이기 위해 정확하게 고려되었습니다. 이것은 80 년대에 미국과 소련의 전문 출판물에 많이 쓰여졌습니다. 그리고 우리는 비슷한 실험을했습니다.


                      우리 이스라엘 동지는 완벽한 논리를 가지고 있습니다. 그는 대담자가 반박하면서 자신의 주장에 결코 관심을 기울이지 않습니다. 매번 대화를 약간 옆으로 돌립니다. 따라서 "토론"은 무기한 지속될 수 있지만 동시에 그는 자신의 메시지를 거짓으로 인식 할 필요가 없습니다. 따라서 그는 항상 옳고 말을 타고 있습니다. 결국 그의 임무는 군사 기술에 대해 논의하는 것이 아닙니다. 그의 임무는 러시아 방위 산업의 열등 성, 우리 디자이너의 평범함, 그리고 그들의 명예에 대해 너무 정통하지 않은 관심있는 사용자들을 설득하는 것입니다. 지도. 상대방이 기술적으로 글을 읽을 수 있다면 상관 없습니다. 그는 동시에 어떤 것에 대해 무의미한 논쟁을 벌이면서 백열에 빠질 수 있습니다.
                      1. 베이 어드
                        베이 어드 4월 6 2021 13 : 27
                        +1
                        나는이 캐릭터를 오랫동안 알고 있었다.
                        그리고 내 대답은 그에게 포럼만큼 그다지 많지 않습니다.
                        hi
                      2. 아이러니
                        아이러니 4월 6 2021 23 : 25
                        -3
                        그럼, 포럼에 대답하고, 왜 내 개인 게시물 아래에 있습니까? 그리고 대답을 작성하십시오. 당신을 원수에 추가하면 포럼에 익숙한 캐릭터가 될 것입니다.
                      3. Sarboz
                        Sarboz 4월 7 2021 10 : 48
                        +1
                        아이러니 한 아이언이 긴장했습니다. 콜레스테롤이 튀어 나오고 손가락이 글자에 들어 가지 않고 공백을 건너 뜁니다.
                        인용구 : 아이러니
                        Onas, 신중함, 반박, 그건 그렇고, 설명하기에는 부족합니다. 적어도 건물, 전투기, 엔지니어, 건물을 기반으로 발생하지 않습니다.

                        두 개의 짧은 단락에는 너무나 많은 아체 피 야키가 있고 서둘러 우리에게 전달하기에는 너무 많은 현명한 아이디어가 있습니다. 글쎄요, "프로젝트 문해력"과 같은 단어는 교육의 과잉에서 빠져 나온 것이 분명합니다. 그리고 영어로 된 쓰레기,이 모든 "batherts, flames, startup, projects"의 과잉은 프로젝트를 효과적으로 관리하는 데 도움이됩니다. 그리고 어떻게 "프로젝트를 관리 할 수없는 지식이 풍부한 엔지니어"에게 당신의 독창적 인 아이디어를 한계까지 가져올 수 있습니까? 자유주의 해시 태그로 러시아어를 완전히 망치는 경우에만 : "uryadzdravstvuet 둘 다 vsevragi 및 vsevrete".
                        이 학자들은 러시아어 포럼에 와서 우리의 언어와 역사를 비웃고 우리에게 자신의 규칙을 부과하려고 노력합니다. 그들은 대담자를 철학, 논리, 용어와 같은 주제와 완전히 관련이없는 문제에 대한 토론으로 끌어들이는 표준 트릭을 가지고 있습니다.
                        인용구 : 아이러니
                        먼저 "거짓"이 무엇인지 파악한 다음 "토론"이 무엇인지 파악할 수 있습니다. 그리고 사전에있는 단어를 읽지 않으려면 누구나 할 수 있습니다.

                        그리고 나는 우리 나라의 적들과 그들의 규칙에 따라 놀지 않을 것입니다. 아프간 포럼에서 그러한 쓰레기는 즉시 그리고 후회없이 금지 될 것입니다. 모스크바 에코의 군대 장교는 악당과 거짓말 쟁이 Venediktov의 할아버지로부터 Red Banner의 주문 수에 대한 무해한 질문으로 제거되었습니다. 그리고 이러한 캐릭터를 가진 VO 중재자는 자유 롭습니다. 결국, 우리 청소년들은이 모든 말도 안되는 것을 읽고 가장 무가치하고 역겨운 나라에 살고 있다는 확고한 확신을 얻습니다.
                    2. 아이러니
                      아이러니 4월 6 2021 23 : 23
                      -1
                      적어도 나는오나를 가지고 있습니다. 나는 논쟁에주의를 기울이지 만, 그들은 고도로 전문화 된 검색 엔진에서 반박을 위해 "적"을 끌어 당깁니다. 다른 곳은 없습니다. 그건 그렇고, 나는 왜 그리고 왜 러시아에서 부족한 것이 Kulibins가 아닌지 설명하려고 노력하고 있습니다. 그들은 항상 충분했지만 유능한 프로젝트 관리자였습니다. 그것을하지 않는 방법. 먼저 "거짓"이 무엇인지 파악한 다음 "토론"이 무엇인지 파악할 수 있습니다. 그리고 사전에있는 단어를 읽지 않으려면 누구나 할 수 있습니다. 그리고 "내가 왜 이것을 믿어야합니까?"라는 질문에 답하기 위해 항상 옳은 사람은 없지만 생각이 아닌 다른 스탬프를 썼습니다. 보고되었습니다. 그것은 당신을 괴롭히지 않습니다. 예를 들어, 당신처럼 생각하는 것이 생각하지 않는 것보다 나쁘다고 사람들에게 쓰고 싶습니다. 왜냐하면 이것은 전혀 생각하지 않기 때문입니다. 이것은 모두를 건강하고 vsevrete 만들 것입니다. 지도부는 타락 할 수 없습니다. 그렇지 않으면 관심이 없습니다. 이것은 마케팅 능력에 대한 질문입니다. 관리자로 일하는 것은 돈과 근로 조건, 야망과 사회에서의 지위를위한 것이며 이것은 판매입니다. 기술적 능력이 반드시 관리자의 프로젝트 능력을 의미하지는 않습니다. 저는 프로젝트를 관리 할 수 ​​없을 정도의 지식이 풍부한 엔지니어를 많이 만났습니다. 그건 그렇고, 이것이 바로 제가하고있는 일입니다. 저는 프로젝트를 관리하고 있습니다. 당신은 당신의 불꽃을 멈추지 않지만 당신을 괴롭히지 않습니다.
                  2. 아이러니
                    아이러니 4월 6 2021 23 : 08
                    0
                    고려 된 것과 비행에 들어간 것은 하나이고 이것은 또 다른 것입니다. 서부의 전투기에서는 가변 벡터가있는 평면 노즐 만 날아간 다음 하나의 직렬 사본과 기본 실험용 사본에서만 비행했습니다. 그리고 결국 그들은 그것이 스스로를 정당화하지 않는다는 결론에 도달했습니다. 스텔스 폭격기의 경우 일반적으로 전투기와 비교할 수없는 신체 구조와 제트 기류의 전환이 다릅니다.

                    정확히, 케이싱을 변경하지 않는 방법과 체브라시카의 귀에 개방 공기 흡입구와 동일한 엔진 노즐을 핥은 몸에 민간 항공기 용으로 꿰매면 왜 복잡하고 값 비싼 몸을 만들 수 있습니까? 복잡한 제어 알고리즘 없이는 조종 할 수 없습니다. 우리는 미국인처럼 보잉 767을 취하고 유조선이나 대 잠수함 대신 그와 모든 것을 경제적이고 저렴하게 폭탄 베이로 만듭니다. 그리고 dofiga의 운반 능력과 관심이있는 반경.

                    A-10, 공격기 본체는 엔진 용이 아니라 건강한 개틀링 건입니다. 더 이상 매달릴 엔진이 없었고 투명화가 그를 위협하지 않았습니다. 윤곽이 그것을 위해 만들어졌습니다. 이것이 스텔스 전략가의 작업과 비용, 그리고 그러한 결정이 몇 년 앞당겨 질 것이라는 점에서 정당하다고 생각하십니까? 그럼 왜 웃기고 놀랐어요?
                    1. 3dimal
                      3dimal 4월 7 2021 00 : 07
                      -1
                      플랫 노즐 및 OBT에 대해.

                      https://youtu.be/VpjTogR8rF0

                      물론 이것은 시뮬레이터이지만,이 방향에서 최고이며 가장 하드 코어합니다.
                      F-22의 비디오도 많이 있습니다.
                      결론 : 1x1 BVB에서 OVT를 가진 기동성 전투기는 일반적인 전투기에 대한 기회를 남기지 않습니다. (파일럿이 일련의 중대한 실수를하지 않는 한).
                      BVR 전투에서 이것은 더 이상 눈에 띄지 않으며 ARL 시커와 함께 스텔스, 최신 레이더 및 미사일을 갖는 것이 더 중요합니다.
                    2. 아이러니
                      아이러니 4월 7 2021 00 : 18
                      -1
                      여기에서 내가 처음으로 전달하려고 시도한 점은 고려되지 않았습니다. 그런 싸움은 없을 것입니다. 초 순항 속도를 가진 전투기는 0.5 ~ 0.6M의 속도로 초 기동성으로 전투에 참여하지 않으며 가변 벡터는 실제로 어떤 이점도 제공하지 않습니다. 따라서 그들은 실험 표본을 테스트 한 이러한 노즐 F-15와 관련이 없기 때문에 F-35는 복잡한 설계 비용을 증가시키지 않았으며 모든 사람들은 F-22의 가격을 알고 있습니다 ... 같은 이유로, F-35A 50도 및 F-22 70에 대해 테스트 된 최대 제어 공격 각도.
                    3. 3dimal
                      3dimal 4월 7 2021 01 : 28
                      -1
                      F-35A는 OVT가없는 가장 기동성이 뛰어난 전투기 중 하나입니다.
                      내가 본 바에 따르면 수정 B는 그리 멀지 않습니다.
                      수렴이 있으면 기동을 통해 속도를 줄여야합니다.
                      또 다른 한 가지는 양쪽의 전투기가 가능한 한 오랫동안 BVR과 싸울 것이라는 것입니다.
                      ARL 시커와 함께 스텔스, 최신 레이더 및 미사일을 보유하는 것이 더 중요합니다.

                      그건 그렇고, F-22는 EPR이 적고 미사일이 더 많은 이점이 있습니다.
                    4. 아이러니
                      아이러니 4월 7 2021 01 : 37
                      0
                      그 특징은 가속 / 감속을 포함하여 0.8 ~ 1.2M 범위에서 최대의 작전 기동성을 가지고 있으며,이 범위에서 적에게 전투를 부과 할 것입니다.
                2. OgnennyiKotik
                  OgnennyiKotik 4월 7 2021 00 : 31
                  -3
                  제품 견적 : 3danimal
                  1x1 BVB에서 OVT를 가진 기동성 전투기는 일반적인 전투기에 대한 기회를 남기지 않습니다.

                  이것은 사실이 아닙니다. OVT는 장점을 제공하지만 주로 에어쇼에 사용됩니다.
                  다음은 Su-30MKM 및 F / A-18D의 훈련 공중전입니다 (여전히 PTB 포함). 0-3의 점수로 깨끗한 시트가 손실되었습니다.
                3. 3dimal
                  3dimal 4월 7 2021 01 : 22
                  -1
                  나는이 싸움을 보았고, 나는 그것을 예로 들었다. 신화를 깨고 OVT가없는 서부 항공기는 무력합니다 (MiG-29 및 Su-27에있는 곳).
                  F-18은 기동성이 뛰어난 항공기로 높은 공격 각도에서 안정적입니다.
                  그건 그렇고, F-15는 그러한 전투에서지고있었습니다. 의뢰
                  조종사의 기술에 따라 다르지만 F-18이 더 경험이 많았다는 것은 분명합니다.
                  "즉석에서"적시에 촬영할 수있는 것이 중요합니다. 여기서 Gatling은 이점을 제공합니다.
                  제가 준 시뮬레이션을보세요.
                4. OgnennyiKotik
                  OgnennyiKotik 4월 7 2021 08 : 49
                  -4
                  제품 견적 : 3danimal
                  그건 그렇고, F-15는 그러한 전투에서지고있었습니다.

                  비디오 또는 공식 보고서가 필요합니다. 전투는 어떤 조건에서 어떤 시나리오였습니다.
                  채널에서 그는 F-18, 무승부로 F / A-15 공중전 비디오를 가지고 있습니다.
          3. 베이 어드
            베이 어드 4월 7 2021 02 : 33
            +1
            인용구 : 아이러니
            서쪽의 전투기에서는 가변 벡터가있는 평평한 노즐 만 비행을 한 다음 일련의

            사실이 아니다 . F-35 (이미 가지고 있습니다)를보세요. 거대한 원형의 개방형 노즐이있는 STEALTH 전투기입니다. 게다가 매우 덥습니다. 그리고 어떻게 든 당신의 파트너는 그것에 대해 걱정하지 않습니다. 비율을 살펴보면 제시된 프로토 타입은 거의 동일한 비율 (노즐 직경과 동체 크기의 비율)을 가지고 있으며 엔진이 두 개뿐입니다. 그리고 이들의 핫 제트는 매우 괜찮은 "차가운 셔츠"로 이동합니다. . 따라서 후방 반구에서만 가시성에 문제가있을 수 있습니다. F-35도 마찬가지입니다.
            인용구 : 아이러니
            스텔스 폭격기의 경우 일반적으로 전투기와 비교할 수없는 신체 구조와 제트 기류의 전환이 다릅니다.

            B-2와 B-21을 의미합니까?
            B-2에서 엔진은 날개 (그리고 후드도 미키 마우스 귀처럼 튀어 나옴)와 중간 부분에 있습니다. 이러한 배치를 통해 V-2에서 분명히 구현되는 플랫 노즐 (V-21에서는 단순히 날개에 의해 음영 처리됨)을 구현할 수있었습니다.
            PAK DA의 경우 NK-23D 엔진이 선택되었습니다. 지름은 약 3m이며 이것은 플러스와 마이너스입니다.
            플러스-높은 수준의 바이 패스로 인해 핫 제트를위한 효율성 및 콜드 재킷.
            단점은 플랫 노즐을 구현하기 어렵다는 것입니다.
            엔진은 날개 뒤쪽에 있으며 제트를 평평한 노즐로 수렴 할 공간이 남지 않습니다.
            PAK DA 외관의 첫 번째 버전은 이전에 4 개의 더 작은 엔진이있는 버전 (대부분 PD-14)이 고려되었음을 보여줍니다. 이 경우 플랫 노즐의 구현은 매우 유기적으로 보였습니다.
            그러나 NK-23D에서는 모든 것이 완전히 다릅니다.
            인용구 : 아이러니
            정확히, 이와 같이 케이스를 바꾸지 마십시오.하지만 체브라시카의 귀를 개방 공기 흡입구와 핥은 몸에 민간 항공기 용 동일한 엔진 노즐로 꿰매면

            그리고 야외 흡입구가 있다는 아이디어를 어디서 얻었습니까?
            엔진은 날개 뒤 / 위에 있으며 공기 흡입구는 날개 하단 가장자리 아래에 있습니다. 네, 크지 만 꽤 긴 채널이 있습니다. 분명히 S 자 모양의 구성을 갖게 될 것입니다 (3 세대 및 4 세대뿐만 아니라 모든 전투기와 마찬가지로). 따라서 전면 투영에서는 팬이 켜지지 않습니다. 어떤 식 으로든.
            그러나 후면 투영에서 (그리고 후면에서만)-예. 하지만 F-35만큼. 또한이 스케치가 PAK DA의 진정한 최종 모습인지는 아직 알려지지 않았습니다. 그리고 그것이 있더라도 백반 구에서만 눈에 띄게 될 것입니다. 즉, 작업을 완료하고 다시 돌아온 후에 만 ​​가능합니다.
            그리고 동시에 우리는 그가 매우 장거리 무기를 사용해야한다고 생각한다면 (Kh-101 \ 102는 최대 5500km의 범위를 가지고 있습니다., 지르콘의 공기 버전-약 1000km), 그러면 그는 특히 누구를 두려워하지 않을 것입니다. 유럽 ​​작전 극장에서 적 전투기에 대한 두려움없이 북극을 쏠 수 있습니다. 자신의 영토와 수면에서 ... Su-57을 사용하여 커버해야합니다. 범위는 다음과 같습니다. 길고 급유하면 더 많이.
            그래서 많은 문제가 보이지 않습니다.
            인용구 : 아이러니
            복잡한 제어 알고리즘 없이는 조종 할 수없는 복잡하고 값 비싼 선체를 만드는 이유는 무엇입니까? 우리는 미국인처럼 Boeing 767을 사용하고 유조선이나 대 잠수함 대신 폭탄 베이를 만듭니다. 경제적이고 저렴합니다. 그리고 dofiga의 운반 능력과 관심이있는 반경.

            우리가 무기고 항공기에 관심이 있다면, 예, 저도 그렇게 생각합니다. 특히 범위가 훨씬 더 예측되는 Kh-101 \ 102 또는 그 후속 모델의 경우 거의 최대 10km입니다.
            그러나 명령받은 것은 폭격기였으며, 아마도 대함 기능을 처방 할 것입니다. 그리고이를 위해 Il-96은 전혀 적합하지 않습니다. 롤
            인용구 : 아이러니
            스텔스 전략가의 작업과 비용, 그리고 그러한 결정이 몇 년 앞당겨 질 것이라는 측면에서 정당하다고 생각하십니까? 그럼 왜 웃기고 놀랐어요?

            반복합니다. PAK DA는 후방 반구에서만 스텔스 모드를 해제합니다. 즉, BZ를 완료 한 후 출구에서. 발사 선에 접근 / 도달하면 매우 숨겨집니다.
            나는 희망한다.
            그리고 그 무기의 범위는 적군 전투기와의 예기치 않은 조우에 대한 매우 좋은 보험입니다.
            그리고 폭발물 무장 구획이 구현되면 필요한 경우 반격 할 수 있습니다. 미사일 자체에서도-대공포와 폭발물 모두.
            그러나 그는 멀리서 쏠 것입니다.
          4. 아이러니
            아이러니 4월 7 2021 22 : 21
            -1
            정확히, 그 특성에 따르면 전면 반구와 부분적으로 측면 투영에서 가장 큰 스텔스를 가져야하고 비 애프터 버너 모드에서 목표에 도달한다는 사실을 감안할 때 평면 노즐은 그에게 불필요한 무차별 대입으로 간주되어 눈에 띄는 이점을 제공하지 못했습니다. 이것은 절대적으로 어떤 각도에서든 안내하고 추적 할 수 있고 전투기의 기동성을 갖지 않는 장거리 폭격기의 경우에는 전혀 해당되지 않습니다. F-35의 모양이 잘 맞고 테일 유닛과 관련된 노즐의 위치가 맞다면 위의 그림에서 엔진이 특히 선체에서 튀어 나와 노즐의 치수를 상상할 수 있습니다. 보잉 -787을 보면 패턴에 의해 보호되지 않습니다.

            B-2 엔진 페어링과 배기구를 보면이 그림을보세요. 글쎄, 당신이 솔직한 스트레칭을 쓰는 것이 재미 있지 않습니까?

            어디서 얻은 거죠? 예, Su-57과 동일합니다. 공기 흡입구의 위치 원리는 동체 아래로 밀면 가방에 있습니다 ... Su-57이 동반됩니까? 그리고 그것은 또한 다시 에너지를 공급 받아야합니다. 그들은 그것을 알게 될 것입니다. 그리고 미사일이 5000km에서 발사되는 경우에도 왜 필요합니까?

            Antiarable? ... 음, 예를 들어, 먼저 160에 밀고 나서 PAK에 밀고 ... 이것을 위해 프로젝트 관리자로부터 해고해야합니다.

            원거리 스텔스의 스텔스 모드를 어디에서나 위반하는 것은 일반적으로 불가능합니다. 왜냐하면 어떤 각도에서든 이끌 수 있고 어떤 식 으로든 후방 반구에서 빛나는 전투기가 아니기 때문입니다. 그렇지 않으면 그는 전혀 필요하지 않습니다. 기존 민간 /화물 장비를 기반으로 비행 폭탄 베이를 잊는 것이 훨씬 저렴합니다.
          5. 베이 어드
            베이 어드 4월 7 2021 23 : 43
            +1
            인용구 : 아이러니
            그렇지 않으면 그는 전혀 필요하지 않습니다. 기존 민간 /화물 장비를 기반으로 비행 폭탄 베이를 잊는 것이 훨씬 저렴합니다.

            다시 한 번 반복합니다. 무기고가 필요하다면 그렇습니다. 이러한 발사 범위 (최대 5500km)로 IL-96 \ 76으로 발사 할 수 있습니다. 아마도 그렇게 될 것입니다. 그러나 폭격기는 훨씬 더 광범위한 응용 분야를 가지고 있습니다.
            -바다 지뢰밭 설치,
            -항공 모함 및 선박 그룹 파괴,
            -대공 방어가 적용되지 않는 영토에서 자유 낙하 폭탄으로 타격,
            이 플랫폼이 적합 할 다른 모든 것에 대해.
            무기고 비행기는 이것을 할 수 없습니다.
            Tu-95를보세요 ... 또는 B-52가 더 좋습니다. 그는 해광을 흩뿌 렸고 하푼 대함 미사일 시스템의 운반 대였으며 자유 낙하 폭탄 운반 대였으며 미사일 운반 대 (Tomahawks)였습니다. 그리고 RL 가시성은 이것을 방해하지 않았습니다.
            그리고 다시 PAK YES에 대해. 1000-1500km 범위의 대함 미사일 운반선. 완전 스텔스 모드에서 발사 라인에 도달합니다. 그러나이 사실만으로도 발사를 수행 한 그는 이미 자신을 드러 낼 것입니다. 300km 떨어져 있어도 IA에 대응하는 것입니다. 비행기에서 그는 할 수 없을 것입니다-그는 단순히 시간이 없을 것입니다. Hawkeye가 후방 반구로 선회 한 후 가시성 한계에서 감지하더라도 전투기는 그것을 가로 챌 시간이 없습니다. 반경은 충분하지 않습니다. 그리고 가까워 질 시간입니다.
            그리고 절대적으로 보이지 않는 항공기는 존재하지 않습니다. 원칙적으로 저는 이것을 레이더 ​​전문가로서 말하고 있습니다. 그것은 모두 레이더의 작동 주파수 범위, 수신기의 감도, 신호 유형 및 물론 범위에 따라 다릅니다.
            따라서 PAK DA의 일반적인 계획은 그런데 날개 내부에 4 개의 PD-14가 숨겨져 있고 슬롯이있는 노즐이있는 계획보다 제조 및 운영이 훨씬 쉽고 저렴합니다. 더 쉬운 곳에서는 더 신뢰할 수 있습니다.
            그리고 나는 무기고를 갖는 것이 바람직하다고 오랫동안 이야기 해 왔지만 이것은 여전히 ​​안전한 공간에서 대규모 발리를 보장하기위한 것입니다.
          6. 아이러니
            아이러니 4월 12 2021 12 : 18
            +1
            다시. 당신은 단순한 논문을 반박 할 수 없었습니다. 또는 간단하고 값이 싼 무기 기 또는 이미 심각하고 비싸며 스텔스의 모든 기술적으로 필요한 요소를 갖춘 스텔스 전략가. 반 소절이 유머러스 한 태도를 불러 일으키는 이유를 설명했습니다. 모든 종류의 프로젝트에 가까운 고려 사항으로 이것을 모호하게하려고합니다. 글쎄, Su-57은 폭격기 부분에서만 나옵니다. 그리고 비싸고 은밀하지 않습니다.

            추신 : 보이지 않는 비행기가 없다는 것을 알고 있지만, 포착 된 목표물에서와 같이 탐지 거리와 무기를 조준하는 능력이 변경됩니다. 미사일 발사가 감지되면 즉시 미사일을 캐리어에 조준 할 수 있다는 이상한 의견이 있습니다. 스텔스 기술은이를 극도로 어렵게 만드는 데 필요합니다.
          7. 베이 어드
            베이 어드 4월 12 2021 14 : 33
            0
            인용구 : 아이러니
            다시. 당신은 단순한 논문을 반박 할 수 없었습니다. 또는 간단하고 값이 싼 무기 기 또는 이미 심각하고 비싸며 스텔스의 모든 기술적으로 필요한 요소를 갖춘 스텔스 전략가.

            간단하고 저렴한 무기고 항공기를 발명 할 필요가 없습니다. 이들은 BTA 항공기입니다. 모든 수정에서 동일한 Il-76. 그리고 미국인들은 최근 몇 년 동안 CD를 덤핑 / 런칭하는 방법을 적극적으로 연습하고 있습니다. 우리를 괴롭히는 것도 없습니다.
            그래서 그런 항공기 (무기고)가 있습니다.
            그리고 스텔스에 관해서는 제시된 PAK DA가 완전히 일치합니다. 후방 반구에 대한 시야는 순항 미사일이 발사되고 반대 방향으로 전환 된 후에 만 ​​위험을 초래합니다. 그리고 발사는 먼 거리에서 이루어지기 때문에 거리와 추격 공격의 필요성 때문에 감지 된 폭격기조차 가로 채기가 매우 어려울 것입니다. 예, 그는 심지어 폭발성 미사일에서도 맞서 싸울 수 있습니다.
            인용구 : 아이러니
            글쎄, Su-57은 폭격기 부분에서만 나옵니다. 그리고 비싸고 은밀하지 않습니다.

            그 결과 좋은 스텔스 폭격기가 탄생했습니다.
            다른 것들은 단순히 자연에 존재하지 않습니다.
            미터와 디카 미터 범위에서 범위에 손상없이 볼 수 있으며 이것이 우리 의무 력의 기초입니다. 그러나 AWACS 항공기, 특히 전투기 공중 레이더의 경우 눈에 잘 띄지 않습니다. 그리고 폭발성 미사일을 찾는 사람들을 위해.
            우리는 폭격기 사용에 대해 다른 이데올로기를 가지고 있으며, 우리의 전략과 전술에 대해 그러한 항공기는 매우 효과적이며 수요가 많습니다.
            동시에 우리의 방공 시스템은 미국 (및 기타) 생산 항공기를 매우 효과적으로 감지합니다. 그런 수단으로 미사일을 겨냥하는 것은 불가능하지만, 강력한 OLS로 주변을 뒤 지도록 요격기를 탐지 영역으로 보내는 것은 상당히 큽니다.
            인용구 : 아이러니
            미사일 발사가 감지되면 즉시 미사일을 캐리어에 조준 할 수 있다는 이상한 의견이 있습니다.

            미사일을 발사하고 단순히 무장 실의 문을 여는 것만으로도 폭격기는 이미 마스크를 벗기고 있습니다. CD의 발사가 빨리 이루어지면 문이 닫히고 스텔스가 회복되면 폭발성 미사일로 공격하기 어렵지만 전투기는 어디를 찾아야하는지 알고 요격하고 수렴합니다. 그들의 안내 수단으로 목표물을 잡을 때까지. 이것이 내가 의미하는 바입니다.
            그러나 행동 반경의 한계, 도달 거리의 한계에서 가로채는 것은 어렵습니다. 그리고 공격 측이 선택한 올바른 전술을 사용하여 CD의 출시는 가능한 가로 채기 전에 수행됩니다. 무기의 범위가이를 허용합니다.
          8. 아이러니
            아이러니 4월 12 2021 19 : 10
            -1
            그. 후방 반구의 어느 모서리에서든 표적까지 아무도 느끼지 못할 것입니다. 그래서 낙하 지점에서 1500km를 비행 할 건가요? 글쎄, 아마도이 지점은 러시아 국경에서 2000km를 넘지 않을 것입니다.

            네, 부분 스텔스 기술을 사용합니다. Su-57과 같이 돈이 많이 들겠지만 리벳이 크고 이음새도 너무나 커버력이 좋지 않고 공기 흡입구가별로 ... 또 미터 범위? 네, 어딘가로 날아갑니다. 요격기가 보내졌지만 그는 거기에 없었습니다.

            플랩에서 반사가 약간 증가하고 미사일이 떨어지면 무기를 항공기에 자신있게 조준 할 수 없습니다. 홉과 그는 활동적인 간섭 뒤에 그의 낮은 일식과 함께 다시 사라졌습니다. 그러나 부분 스텔스는 여전히 비행기를 더 일찍 감지하고 이끌 수 있습니다. 그리고 후방 반구에는 돛대에 강력한 AFAR-ami가있는 선박 그룹과 avik이있는 AWACS 항공기가있을 수 있습니다 ...
          9. 베이 어드
            베이 어드 4월 12 2021 20 : 23
            0
            첫 번째 비행 모델이 전투 가치를 판단 할 때까지 기다립니다.
            이것은 시간 낭비이지만.
          10. 아이러니
            아이러니 4월 12 2021 20 : 53
            -1
            오 어서. 예인 경우.
  • Piramidon
    Piramidon 4월 2 2021 15 : 54
    -2
    제품 견적 : 죽은 날
    그리고 어디에서 볼 수 있습니까?

    당신은 너무 많이 원합니다. Spiyon, 또는 무엇? 어쩌면 아파트 열쇠가 여전히 필요할 수도 있습니다 ... 웃음
  • 기대다
    기대다 4월 2 2021 07 : 22
    -1
    Vladimir 2U-사서함에 정확한 사진이 있습니다. wassat !!!
    1. Alex777
      Alex777 4월 2 2021 14 : 03
      0
      블라디미르 2U -사서함에 정확한 사진이 있습니다.

      크림 다리의 미끄럼틀 옆. 깡패
  • 베닉
    베닉 4월 3 2021 07 : 36
    -4
    인용문 : Vladimir_2U
    슬라이드, 슬라이드, 슬라이드! 웃음 웃음

    ========
    "Zircon", "Dagger", "Vanguard"에 대해 똑같은 말을했을 때 ..... 당신이 아니십니까? 깡패
    1. 블라디미르 _2U
      블라디미르 _2U 4월 3 2021 12 : 20
      +1
      제품 견적 : venik
      "Zircon", "Dagger", "Vanguard"에 대해 똑같은 말을했을 때 ..... 당신이 아니십니까?

      지금도 "지르콘"보기를 거부하지 않겠습니다. 무슨 일입니까?
      1. 베닉
        베닉 4월 3 2021 18 : 51
        0
        인용문 : Vladimir_2U
        지금도 "지르콘"보기를 거부하지 않겠습니다. 무슨 일입니까?

        =======
        네, 나도 요! 하지만 누가 우리에게 보여줄까요? 의뢰
        그리고 그것은 매우 궁금 할 것입니다! 음료수
    2. 아이러니
      아이러니 4월 7 2021 00 : 23
      0
      Zircon은 아직 명확하지 않습니다. 단검은 항공 비행 로켓으로 밝혀졌고 Vanguard는 글라이더였습니다. 우리는이 모든 것을 역사에서 한 가지 형태로 보았습니다. 눈짓
  • Al_lexx
    Al_lexx 4월 2 2021 06 : 11
    -4
    체내 미사일 ...
    기억할 필요가 있습니다.)))
    1. 슬링 커터
      슬링 커터 4월 2 2021 06 : 21
      -3
      제품 견적 : Al_lexx
      체내 미사일 ...
      기억할 필요가 있습니다.)))

      차라리 적어두고 싶어 웃음
    2. 할아버지
      할아버지 4월 2 2021 06 : 47
      +2
      제품 견적 : Al_lexx
      체내 미사일 ...
      기억할 필요가 있습니다.)))

      암소와 혼동하지 마십시오 ...
      1. Al_lexx
        Al_lexx 4월 2 2021 09 : 40
        -4
        제품 견적 : 죽은 날
        암소와 혼동하지 마십시오 ...

        어떤 곳에서 웃어?
        1. 할아버지
          할아버지 4월 2 2021 09 : 41
          0
          제품 견적 : Al_lexx
          제품 견적 : 죽은 날
          암소와 혼동하지 마십시오 ...

          어떤 곳에서 웃어?

          그래 울어도 .. 유머 감각에 달려있다.
          1. Al_lexx
            Al_lexx 4월 2 2021 15 : 06
            -2
            제품 견적 : 죽은 날
            그래 울어도 .. 유머 감각에 달려있다.

            나는 이미 당신의 유머 감각을 확인했습니다. 분명히 수도의 하수도 수준에 가깝습니다. 그러나 나는 당신의 의견을 대각선으로 보는 것이 놀랍지 않습니다.
    3. pilot306
      pilot306 4월 2 2021 07 : 49
      +2
      저자는 다이어그램의 "비행 날개"에있는 동체를 보여줍니다.
  • svp67
    svp67 4월 2 2021 06 : 12
    +7
    이 "Tu"가 B-21과 외형 적으로 얼마나 다른지 궁금합니다.

    그리고 그들의 중국 "형제"는 겉으로 그들과 어떻게 구별 될까요?
    1. 할아버지
      할아버지 4월 2 2021 06 : 48
      -11
      제품 견적 : svp67
      이 "Tu"가 B-21과 외형 적으로 얼마나 다른지 궁금합니다.

      그리고 그들의 중국 "형제"는 겉으로 그들과 어떻게 구별 될까요?

      컴퓨터가 결정할 가능성이 높습니다. 그 아이의 MOSK 지금은 연필을 가진 사람이 거의 없습니다.
    2. Ka-52
      Ka-52 4월 2 2021 07 : 05
      + 22
      이 "Tu"가 B-21과 외형 적으로 얼마나 다른지 궁금합니다.

      그리고 관심은 무엇입니까? 글쎄, 약간의 외부 유사성이있을 것입니다. 공기 역학 계획은 존재하거나 존재하지 않습니다. 소파에서 모든 전문가를 만족시키기 위해 변경하려면 일부 특성을 잃게됩니다. 개발 과정에서 모든 것은 고객의 사양을 기반으로합니다. 예를 들어, 그는 다음과 같이 말합니다. 전투 반경이 5500km, NVM-150-180 톤, MPN-> 20 톤, 날개 하중이 400kg / m2 이하인 DB를 원합니다. SZ는 무시할 수 있고 레이더 신호를 줄일 수 있습니다. 주요 요구 사항입니다. 그리고 디자인 국은 미래 DB 모델을 개발하기 시작합니다. 공기 역학 및 전원 구성표의 선택은 필요한 특성을 달성하기 시작합니다. 원칙적으로 비행기는 항상 타협입니다. 범위를 늘리려면 날개의 S를 늘려야합니다. 그러나 큰 날개는 기생 항력을 증가시키기 시작합니다. 이것은 연료 소비가 증가하고 범위가 감소 함을 의미합니다. 연료 공급을 늘리십시오-PN이 떨어집니다 :)) 악순환. 따라서 여기에는 외부 유사성과 같은 어리석은 일을 돌보는 것보다 더 많은 문제가 있습니다.
      1. 이브 UM
        이브 UM 4월 2 2021 10 : 08
        0
        제품 견적 : Ka-52
        그리고 관심은 무엇입니까?

        뭐 글쎄, 적어도 일반적인 개념에서는 B-2 / B-21과 함께 거의 문자 그대로 부르주아를 반복합니다. 근본적인 비유는 F-22의 이야기에 있습니다 (F-4 Phantom II / MiG21 대포에도 존재하지만).
        이기는하지만 문제는 "반복"에있는 것이 아니라 일반적인 추세에 대한 필요성과 준수에 있습니다. 따라서 Tu-160 개념은 더 유망한 것 같습니다 ... 의뢰
        1. Alex777
          Alex777 4월 2 2021 14 : 10
          0
          따라서 Tu-160 개념이 더 유망 해 보입니다.

          더 유망한 것은 무엇입니까?
          1. 이브 UM
            이브 UM 4월 2 2021 14 : 34
            0
            유동성.
            1. Alex777
              Alex777 4월 2 2021 14 : 42
              -2
              이동성이란 무엇을 의미합니까?
              약 90 %의 경우 Tu-160은 아음속입니다.
              동료들이 여기에 썼 듯이, 초음속은 Engels에서만 특수 연료로 달성됩니다 ...
              그리고 평시를위한 소비는 과도합니다.
              1. 이브 UM
                이브 UM 4월 2 2021 14 : 51
                0
                제품 견적 : Yves762
                그래서 개념 ( 바보 ) Tu-160은 더 유망한 것 같습니다.
              2. 3dimal
                3dimal 4월 2 2021 16 : 07
                +4
                동료들이 여기에 썼 듯이, 초음속은 Engels에서만 특수 연료로 달성됩니다 ...

                완전 말도 안돼. 애프터 버너는 4 개의 엔진이 있습니다. Concorde는 할 수 있고 B-1은 할 수 있지만 Tu-160은 할 수 없습니까? 그를 돕는 가변 날개 프로필.
                그러나 애프터 버너에서는 소비량이 정말 높습니다 (2 배 더 높음).
                1. Alex777
                  Alex777 4월 2 2021 19 : 27
                  0
                  Concorde는 별도의 주제입니다.
                  В-1В-사실 아음속.
                  1328km / h (M = 1,25) (15m에서)
                  1160km / h (M = 0,92) (61 ~ 152m에서)
                  1. 3dimal
                    3dimal 4월 3 2021 00 : 42
                    0
                    B-1A (4 대 생산)
                    조절 가능한 공기 흡입구와 최대 속도가 Mach 1 인 오리지널 B-2,2 버전

                    B-1B (100 기계에서 생산)
                    스텔스 레이더 기술과 Mach 1의 최대 속도를 사용하는 수정 된 B-1,25 버전입니다. 저고도 방공 획기적인 항공기의 개념은 지형을 둥글게하는 초 저고도에서 비행 할 수있는 가능성을 통해 구현되었습니다.

                    속도를 줄이기위한 의도적 인 결정입니다.
                    하지만 처음에는 정확히 Tu-160의 프로토 타입이었습니다.
                    1. Alex777
                      Alex777 4월 3 2021 03 : 10
                      0
                      속도를 줄이기위한 의도적 인 결정입니다.

                      물론 의식이 있습니다. 엔진이 약하고 B-1B 등의 경우 무게가 더 큽니다.
                      록히드에서이 순간에 "보이지 않는"개념을 개발하고 입증했기 때문입니다.
                      그리고 미국에서는이 개념이 더 유망하다고 생각했습니다.
                      https://coollib.com/b/413874-ben-rich-skunk-works-lichnyie-memuaryi-moey-rabotyi-v-lokhid/read
                      1. 3dimal
                        3dimal 4월 3 2021 06 : 10
                        0
                        나는 동의한다.
                        내 말은, B-1A도 2,2M으로 가속되었고, 약간 확대 된 "형제"가 이것을하는 것을 막는 것은 아무것도 없습니다. 그냥 애프터 버너. 또 다른 질문은 지원 기간입니다 (전투 반경이 크게 감소합니다).
                      2. Alex777
                        Alex777 4월 3 2021 11 : 46
                        0
                        B-1A도 2,2M까지 가속했다는 뜻입니다. 귀찮게 아무것도 약간 확대 된 "형제"에게 그것을하기 위하여.

                        엔진과 질량의 차이를 보면 이해하게 될 것입니다. 모든 것이 방해가됩니다.
                      3. 3dimal
                        3dimal 4월 3 2021 14 : 12
                        0
                        동생은 Tu-160을 의미했습니다.
                        (원래 비교 :
                        B-1은 할 수 있었지만 Tu-160은 아니 었습니까?
                        )
                        B-1B에 대한 모든 것이 명확합니다.
            2. 아이러니
              아이러니 4월 5 2021 16 : 59
              0
              Concorde는 초음속 순항을 위해 특별히 설계된 근본적으로 다른 엔진을 사용했습니다.
              1. 3dimal
                3dimal 4월 5 2021 21 : 32
                0
                분명히 콩코드는 최고의 예가 아닙니다.
                하지만 B-1A가 옳습니다. Tu-160은 확대 버전처럼 보입니다. 미소
                1. 아이러니
                  아이러니 4월 6 2021 19 : 41
                  +1
                  이만 노와 미국인들은이 옵션을 거부했습니다. 그 이유는 잘 알려져 있습니다.
    3. AML
      AML 4월 2 2021 16 : 53
      0
      제품 견적 : Yves762
      제품 견적 : Ka-52
      그리고 관심은 무엇입니까?

      뭐 글쎄, 적어도 일반적인 개념에서는 B-2 / B-21과 함께 거의 문자 그대로 부르주아를 반복합니다. 근본적인 비유는 F-22의 이야기에 있습니다 (F-4 Phantom II / MiG21 대포에도 존재하지만).


      Horten Ho 229를보고, 많이 생각하고, Hornet을 생각하고보십시오.
  • 우골 2
    우골 2 4월 2 2021 11 : 58
    +7
    엔지니어와 설계자의 차이점은 무엇입니까?
    엔지니어는 샘플을 기초로하여 개선하고 마지막에 새로운 것을 얻습니다.
    디자이너는 몇 가지 패턴을 염두에두고이를 기반으로 새로운 것을 만듭니다.
    독창적 인 생성자는 "공기"에서 새로운 것을 만들 수 있습니다.
    "엔지니어링"접근 방식을 사용하면 우주 왕복선-Buran, Su-27-J-11과 같은 구조를 얻을 수 있습니다.
    독창적 인 디자이너들과 함께라면 우리는별로 좋지 않습니다. 기본적으로 우리는 이미 발명 된 것을 "개선"합니다.
    1. Ka-52
      Ka-52 4월 2 2021 12 : 54
      +2
      독창적 인 디자이너들과 함께라면 우리는별로 좋지 않습니다. 기본적으로 우리는 이미 발명 된 것을 "개선"합니다.

      평범한 사람들의 평범한 의견. 설계 및 엔지니어링과 관련이 없습니다. 현대 기술은 기지의 기존 기술 기반으로 만들어집니다. 수십 년에 한 번씩 화려한 돌파구가 발생합니다. 예를 들어, 복엽기에서 단일 비행기로, "나무 조각"에서 두랄루민으로, 피스톤에서 터보 제트 엔진으로 전환하는 경우 등이 있습니다. 그리고 그 사이에 수십 개의 설계국 (우리가 아닌 우리 모두)이 그들의 시대를위한 현대 기계를 만들기 위해 노력하는 힘든 작업이 있습니다.
      1. 우골 2
        우골 2 4월 2 2021 13 : 30
        +3
        제품 견적 : Ka-52
        평범한 사람들의 상식

        정말로.
        그리고 왜 셔틀이 Buran보다 먼저 이륙했는지, F-15가 Su-27보다 먼저, B-2가 PAK DA보다 먼저, F-22가 Su-57보다 먼저 이륙했는지 알 수 있습니다. 이바노프가 아니라 게이츠가 "마우스"를 발명 한 이유는 무엇입니까?
        이것은 철분입니다. 하지만 우리는 XNUMX 세기입니다. 컴퓨터가 운전 중입니다!
        컴퓨터는 거기에서 나왔습니다. 그에게 PO-거기에서. 인터넷에 대한 모바일 연결-거기에서.
        우리는 무엇입니까? "수십 년에 한 번씩 발생하는 독창적 인 혁신"은 어디에 있습니까?
        1. Alex777
          Alex777 4월 2 2021 14 : 13
          +2
          "수십 년에 한 번씩 발생하는 독창적 인 혁신"은 어디에 있습니까?

          당신은 인생에서 무엇을해야합니까?
          하이퍼 사운드가 당신을 완전히 지나쳤습니까?
        2. svp67
          svp67 4월 2 2021 15 : 57
          +6
          제품 견적 : ugol2
          이유를 알 수 있습니까?

          가가린이 셰퍼드보다 먼저 떠났다고?

          제품 견적 : ugol2
          Su-15 이전의 F-27

          ?????? 그리고 MiG-25는 언제 이륙 했습니까?

          제품 견적 : ugol2
          B-2 전에 PAK YES,
          아니면 NO-229?

          제품 견적 : ugol2
          F-22는 Su-57보다 이전이었습니다.

          그리고 F-141 이전의 Yak-35
          제품 견적 : ugol2
          인터넷에 대한 모바일 연결-거기에서.

          아아, 여기에서도 소련은 "최첨단"에있었습니다. 단지 이러한 발전이 "방위 산업"에 들어간 것입니다.
          1957 년 ...
          1. 3dimal
            3dimal 4월 2 2021 16 : 13
            -6
            그리고 F-141 이전의 Yak-35

            공통적으로 회전 노즐 만 있습니다.
            Yak는 항공 전자 공학 및 비행 특성 측면에서 완전히 비교할 수 없습니다.
            1. svp67
              svp67 4월 2 2021 17 : 04
              0
              제품 견적 : 3danimal
              Yak는 항공 전자 공학 및 비행 특성 측면에서 완전히 비교할 수 없습니다.

              그것이 당신이 말할 수있는 전부입니까?
              1. 3dimal
                3dimal 4월 2 2021 18 : 18
                0
                내 요점은 go-229가 B-2가 아니라는 것입니다. 그러나이 계획에 대한 작업은 30 년대 후반에 Northrop의 회사에서 수행되었습니다.
                https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Northrop_XB-35
                MiG-25와 F-15는 작업과 특성이 다릅니다. 가장 가까운 미국 대응 품은 F-14 (최고의 무기 포함)입니다.
                가가린은 더 일찍 이륙했지만 N-1은 전혀 이륙하지 않았으며 이것은 더 복잡한 프로젝트의 예가 아닙니다.
                그 이유는 무엇입니까? -미국의 과학 및 생산에 대한 더 큰 백 로그, 사람들 (외국 전문가 포함)의 더 나은 동기 부여-선전이 아닌 복지에 의해, 경제의 더 효율적인 모델 (소련의 이데올로기와 자발주의에 의해서만 조건화 됨) 리더십)과 더 큰 규모.
                H-1에 대해 말하면 우주 비행장의 훨씬 더 유리한 위치가 영향을 받았습니다. Saturn-5는 강을 따라 바지선에서 전체 테스트를 거친 후 조립되어 운송되었으며 발사대에 조립되지 않았습니다.
          2. 침입자
            침입자 4월 2 2021 21 : 50
            +1
            LK-1, 받침대가있는 일반 무선 전화 (3kg, 이것은 확실히 시원하고 허세, 아마도 2kg입니다 .- 이들은 송신기의 알카라인 배터리 및 램프 단계입니다. 눈짓 ), 고정 회선 전화선에 연결된 스위칭 장치와 함께 AMPS 기능 (30 세대 셀룰러 통신 표준을 참조하고 FDMA 기술 (Frequency Division Multiple Access)을 사용)을 "매장"했습니다. 채널의 주파수 분할. 폭이 800kHz 인 개별 주파수 채널이 할당되므로 용량이 클수록 시스템에서 사용하는 대역폭이 넓어 져야합니다. 초기에는 AMPS 시스템이 작동하는 것으로 가정했습니다. XNUMXMHz 범위)!?
          3. 침입자
            침입자 4월 2 2021 21 : 57
            +1
            가가린이 셰퍼드보다 먼저 떠났다고?
            그리고 ... 그것 중 정치 홍보와 세계 언론의 음식을 제외하고는!? 특히 제어 시스템, 추진 시스템 등의 측면에서 Vostok과 Freedom 7의 기술 수준을 비교합니다.
        3. AML
          AML 4월 2 2021 17 : 15
          0
          제품 견적 : ugol2

          셔틀이 Buran보다 먼저 이륙 한 이유를 알 수 있습니다.


          그리고 염소 단추 아코디언은 어떻습니까? 그래서 다 들었어? 반응이었다. 우리는 시작하지 않았습니다. 그리고 그들이 말했듯이 10 가지 차이점을 찾으십시오.

          제품 견적 : ugol2

          Su-15 이전의 F-27,


          도난당한 지 한 시간 후에 F-15가 나타 났습니까? 심지어 25 개의 날개, 2 개의 엔진으로 보입니다. 섀시는 둥글다. F-2만이 MIG 15에 가까워지지 않았습니다. shmogli가 아닙니다. 멍청 하군.

          제품 견적 : ugol2

          B-2 전에 PAK YES,

          누구든지 TU-160보다 멋진 것이 있습니까?

          제품 견적 : ugol2

          F-22는 Su-57보다 이전이었습니다.

          그리고 더 이른 순간 1.44

          제품 견적 : ugol2

          "마우스"가 Ivanov가 아닌 Gates에 의해 발명 된 이유.


          Gates는 마우스를 발명하지 않았지만 솔직히 XEROX에서 마우스를 훔 쳤고 거기에서 창 인터페이스도 훔쳤습니다.
          Ivanov가 Xerox에서 발명했다는 사실을 배제하지 않습니다. 역사는 이것에 대해 침묵합니다.

          제품 견적 : ugol2

          이것은 철분입니다. 하지만 우리는 XNUMX 세기입니다. 컴퓨터가 운전 중입니다!
          컴퓨터는 거기에서 나왔습니다. 그에게 PO-거기에서. 인터넷에 대한 모바일 연결-거기에서.
          우리는 무엇입니까? "수십 년에 한 번씩 발생하는 독창적 인 혁신"은 어디에 있습니까?


          개인적으로, 당신의 돌파구는 당신이 계속해서 우는 것이므로 그렇지 않을 것입니다. 먼저 눈을 뜨세요.
          1. 3dimal
            3dimal 4월 2 2021 18 : 22
            0
            훔친 순간 한 시간 후에 F-15가 나타 났습니까?

            날짜를 조사하는 데 게으르지 마십시오.
            벨렌 코 Mig-15가 일본으로 납치되기 1972 년 전인 4 년 F-25의 첫 비행.
            나는 모든 것이 여기에서 발명되었다고 믿고 싶지만 이것은 객관성에 관한 것이 아닙니다.
            역학, 열역학, 전기 공학의 모든 법칙이 러시아 과학자의 이름과 해당 측정 단위로 명명되지 않았다는 사실에 화를 내지 않습니까?
            그리고 더 이른 순간 1.44

            비교하기가 어렵습니다. 조잡한 프로토 타입은 계획 에서조차 F-22와 유사한 특성이 없었습니다.
            Gates는 마우스를 발명하지 않았지만 솔직히 XEROX에서 마우스를 훔 쳤고 거기에서 창 인터페이스도 훔쳤습니다.
            Ivanov가 Xerox에서 발명했다는 사실을 배제하지 않습니다.

            부끄러운 소리, 당신의 단지를 버리십시오. 역사에 머 무르지 않고 앞으로 나아갈 필요가 있습니다. 중국인처럼 눈짓
            누구든지 TU-160보다 멋진 것이 있습니까?

            B-1A가있었습니다. 그리고 더 일찍-Valkyrie .. 그들은이 비행기가 필요하지 않다고 생각했습니다. 의뢰
            개인적으로 당신의 돌파구는

            징징 거리는 것이 아니라 연구 조직과 "기후"에 관한 것입니다.
            그리고 그들이 말했듯이 10 가지 차이점을 찾으십시오.

            운반 능력 ??
            셔틀은 엔진 + 부스터 (재사용 가능한 대형 연료 탱크를 탑재) 인 Buran에서 완전히 일회용 에너지로 이륙했습니다.
        4. 작별 인사
          작별 인사 4월 3 2021 09 : 21
          -1
          F-15가 MiG-25에 대한 답으로, Su-27이 F-15에 대한 답으로 설계 되어도 괜찮습니까? 그리고 Su-27은 소용돌이 공기 역학을 사용하여 외관을 얻었습니다. 첫 번째 프로토 타입이 F-30에 비해 군대가 설정 한 15 % 이점을 제공하지 않았기 때문입니까?
  • 3dimal
    3dimal 4월 2 2021 16 : 11
    -2
    IMHO, 너무 큰 폭격기를 설계하는 것은 실수입니다.
    B-21이 B-1,5보다 2 배 작다는 것은 우연이 아닙니다.
    크기가 작을수록 가시성이 떨어지고 동일한 조치를 취하여 줄일 수 있습니다.
    그리고 아마도 더 많은 것입니다 (모든 계란을 한 바구니에 넣지 마십시오).
  • 이전에
    이전에 4월 2 2021 11 : 34
    0
    주요 차이점은 조종실의 위치입니다.
    폭격기는 지상에서 작동하기 때문에 조종석은 상단이 아니라 동체 하단에 위치합니다. 이륙, 착륙 및 폭격에 편리합니다. 롤 (XNUMX 월은 끝나지 않았습니다)
  • AC130 간쉽
    AC130 간쉽 4월 2 2021 15 : 26
    +2
    뒤에-될 것입니다. 아직 플랫 노즐이 없습니다. 사냥꾼은 라운드로 날아갑니다. 포인트처럼 튀어 나온다 :)
    1. AML
      AML 4월 2 2021 17 : 18
      -1
      인용구 : AC130 Ganship
      뒤에-될 것입니다. 아직 플랫 노즐이 없습니다. 사냥꾼은 라운드로 날아갑니다. 포인트처럼 튀어 나온다 :)

      그리고 똑똑한 사람들은 둥근 노즐이 모든 측면을 제공한다고 믿습니다. 평평한 노즐이 가지고 있지 않은 것
      1. 3dimal
        3dimal 4월 6 2021 20 : 30
        0
        .. 폭격기의 만능? 아니면 스텔스 스트라이크 드론?
        여기서 스텔스가 더 가치가 있다면 요점은 무엇입니까?
  • rocket757
    rocket757 4월 2 2021 06 : 13
    +7
    장거리 미사일 모함 PAK DA의 외관은 공기 역학 및 레이더 시그니처 레이아웃 테스트 후 승인되었습니다.
    나는 어제 주제를 제출해야했다 !!! 더 유쾌하게 갔다 b.
    1. 아울
      아울 4월 2 2021 06 : 23
      -3
      이 게시물은 무엇입니까? 며칠 전에 이미 비슷한 것이있었습니다!
      그들은 미래 자동차의 모습만을 찾고 있습니다. 그래서 말은 거기에 전혀 누워 있지 않았습니다!
      1. svp67
        svp67 4월 2 2021 06 : 27
        +5
        제품 견적 : AUL
        그들은 미래 자동차의 모습만을 찾고 있습니다.

        아니요, 그의 외모는 가능한 한 특정 "완벽"하게됩니다.
        제품 견적 : AUL
        말이 전혀 누워 있지 않았 음을 의미합니다!

        아니 ... 이미 눈에 띄게 망설임
        1. NDR-791
          NDR-791 4월 2 2021 06 : 42
          +3
          제품 견적 : svp67
          아니 ... 이미 눈에 띄게 망설임

          테스트의 모형이 통과되면 정말 짓밟 혔습니다. Northrop과 머리를 맞대고 우리가갑니다. 그들은 실제로 전 세계에 새로운 공포 이야기를 보여주는 모델을 만들었습니다. 항공기 프로토 타입은 아직 제작되지 않았으므로 컴퓨터 생성 이미지는 초기 설계 개발을 기반으로합니다.
          예, 그리고 거기 말의 가격-각각 511 리암. 사실이고 그들은 100 조각을 원합니다.
          1. 3dimal
            3dimal 4월 2 2021 16 : 15
            -1
            폭격기 재킷에 500 억 달러는 매우 예산 적입니다 (B-2 비용은 700 배 더 비쌉니다). 특히 XNUMX 억 달러로.
        2. 아울
          아울 4월 3 2021 06 : 40
          +1
          제품 견적 : svp67
          아니 ... 이미 눈에 띄게 망설임

          여전히 일반적인 모양이 없기 때문에 다음과 같을 수 없습니다.
          -레이아웃 다이어그램,
          -통신 배선,
          -제품 센터링 및 균형 조정,
          -강도 계산,
          -공기 역학적 계산
          그리고 훨씬 더.
          물론 향후 제품을위한 개별 구성 요소 및 어셈블리의 개발 및 디버깅에 대해 이야기 할 수 있습니다. 이것은 향후 작업 속도를 높일 것입니다. 그러나 레이아웃 다이어그램이 없으면 개발 된 장치 중 일부가 자동차에 "적합하지 않거나"전혀 필요하지 않을 위험이 있지만 완전히 다른 장치가 필요합니다. 그래서 말은 XNUMX 년 넘게 이곳을 짓밟고 있습니다!
      2. 할아버지
        할아버지 4월 2 2021 06 : 51
        -12
        제품 견적 : AUL
        그들은 미래 자동차의 모습만을 찾고 있습니다.

        프론트 엔드는 맥라렌이고 엉덩이는 포르쉐가 ... 이건 (개인 의견) ... 그래도 ... 상관 없어 ...
  • 코코넛
    코코넛 4월 2 2021 06 : 13
    -3
    가시성이 낮은 미사일 캐리어
    이것은 큰 질문입니다 ... 우리 직조 (C-117M "Neva")와 함께 Serbs F125이 격추되었습니다 ... 아니
    1. 에이 비어
      에이 비어 4월 2 2021 06 : 31
      +3
      낮은 가시성과 절대적인 투명성은 예전처럼 똑같은 것이 아닙니다.
      1. Ka-52
        Ka-52 4월 2 2021 06 : 43
        +7
        낮은 가시성과 절대 스텔스-똑같지 않아요

        보이지 않는 모자에 대한 동화에서만 절대적인 보이지 않는 것을 찾을 수 있습니다.
        1. 에이 비어
          에이 비어 4월 2 2021 09 : 15
          +4
          내가 무엇을 쓰고 있는가.
          낮은 가시성은 어떤 상황에서 격추되지 않을 것이라고 보장 할 수 없습니다
          1. Ka-52
            Ka-52 4월 2 2021 09 : 36
            +4
            낮은 가시성은 어떤 상황에서 격추되지 않을 것이라고 보장 할 수 없습니다

            어 허. 낮은 가시성은 다른 모든 것들이 동일하다는 것을 보장 할 수있을 뿐이며 탐지의 순간 (따라서 차단)이 N 번 늦게 올 것입니다. 그러나 그것은 파괴 사실을 보장하거나 보장하지 않습니다. 예
            1. 에이 비어
              에이 비어 4월 2 2021 10 : 36
              +2
              무기 사용은 원칙적으로 확률 적입니다. 패배 확률이 다릅니다.
    2. 할아버지
      할아버지 4월 2 2021 06 : 52
      -2
      제품 견적 : Coco
      가시성이 낮은 미사일 캐리어
      이것은 큰 질문입니다 ... 우리 직조 (C-117M "Neva")와 함께 Serbs F125이 격추되었습니다 ... 아니

      아무도 기억하지 못할 거라 생각했는데 ...
    3. 우랄 녹스
      우랄 녹스 4월 2 2021 07 : 33
      +4
      ECO와 함께 현대화 된 Neva였습니다. 여기 광학의 도움으로 격추되었습니다. 또한 미국인들은 베트남에서와 같이 한 경로로 비행했으며 매복에서 베트남에서 격추되었습니다. 일반적으로 심었습니다.
    4. 로마 -1977
      로마 -1977 4월 2 2021 10 : 51
      +3
      F117과 PAK DA의 전술적 목적은 완전히 다릅니다. F117-대상 바로 위의 하늘에서의 행동을 위해 PAK DA는 대공 방어뿐만 아니라 공중의 행동 구역에 들어 가지 않고 적에서 1000km 이상 떨어진 극 초음속 미사일의 발사 선에 눈에 띄지 않게 접근합니다 힘.
    5. 아이러니
      아이러니 4월 2 2021 14 : 06
      -2
      어떻게 그리고 어떤 상황에서 당신은 또한 기억합니까? 눈짓
    6. 3dimal
      3dimal 4월 2 2021 16 : 20
      -2
      소문을 의미있게 다시 말하지 말고 문제를 연구하십시오.
      비행기가 구름 아래로 내려갈 때 광학 시력을 사용하여 격추되었습니다. 그리고 그의 리더십은 긴장을 풀고 같은 길을 여러 번 인도했습니다.
  • 재고 재킷
    재고 재킷 4월 2 2021 06 : 15
    -4
    아음속 속도의 비행 날개는 V-2에 구현 된 지난 세기의 개념입니다.
    최대 전투 하중과 장비 자체 및 비행 시간 모두의 최소 비용을 가진 일반 트럭에서 "비행 무기"라는 아이디어가 더 유망한 것 같습니다.
    1. 소파 batyr
      소파 batyr 4월 2 2021 06 : 23
      + 12
      견적 : 재킷 재고
      아음속 속도의 비행 날개는 V-2에 구현 된 지난 세기의 개념입니다.

      Duc, "지난 세기의"모든 날개.

      1. 캄차 츠키
        캄차 츠키 4월 2 2021 07 : 25
        + 16

        같은 시리즈에서 ...
    2. 할아버지
      할아버지 4월 2 2021 06 : 54
      -6
      견적 : 재킷 재고
      아음속 속도의 비행 날개는 V-2에 구현 된 지난 세기의 개념입니다.
      최대 전투 하중과 장비 자체 및 비행 시간 모두의 최소 비용을 가진 일반 트럭에서 "비행 무기"라는 아이디어가 더 유망한 것 같습니다.

      개념을 "hypersound"로 전환 할 때 실제로 "운반자"의 속도는 더 이상 중요하지 않습니다. 중요한 것은 비밀입니다.
      1. 재고 재킷
        재고 재킷 4월 2 2021 06 : 59
        -2
        제품 견적 : 죽은 날
        "캐리어"의 속도는 더 이상 중요하지 않습니다. 중요한 것은 스텔스입니다.

        다음 항목에서 이것이 실제로 중요한 이유를 설명하지만 속도로 이해할 수 있습니다.
        그리고 무엇으로부터의 비밀?
        "체내 미사일"의 사거리가 방공 구역을 초과하는 경우. 숨길 사람이 없습니다.
        그러나 추가로 수십 톤의 로켓 또는 "주철"이 항상 유용 할 것입니다.
        1. Ka-52
          Ka-52 4월 2 2021 07 : 18
          +6
          다음 항목에서 이것이 실제로 중요한 이유를 설명하지만 속도로 이해할 수 있습니다.

          방공 돌파 용 NW 폭격기는 70-80 년대의 개념입니다. 원칙적으로 이미 관련성을 잃었습니다. 때문에 어쨌든 미사일 발사대에 대한 미사일 운반 대의 접근이 감지되고 차단됩니다.
          "체내 미사일"의 사거리가 방공 구역을 초과하는 경우. 숨길 사람이 없습니다.

          누가 왔어요. 미사일 발사 구역이 잠재적 표적에 가까울수록 적군이 표적을 가로 채기 위해 반응해야하는 시간이 줄어 듭니다. 2 시간 동안 표적을 향해 비행하는 CR은 비행 스텔스 요소가없는 경우 차단됩니다.
          그러나 추가로 수십 톤의 로켓 또는 "주철"이 항상 유용 할 것입니다.

          그들은 여전히 ​​시작 / 드롭 장소로 가져 가야합니다. 모든 국가의 공군에서 전투기 대 폭격기 항공기의 비율은 1:25에서 1:80입니다. 미사일 캐리어의 가능성에 대해 생각해보십시오 YES
          1. 재고 재킷
            재고 재킷 4월 2 2021 07 : 50
            -7
            제품 견적 : Ka-52
            방공 돌파 용 NW 폭격기는 70-80 년대의 개념입니다. 원칙적으로 이미 관련성을 잃었습니다. 때문에 어쨌든 미사일 발사대에 대한 미사일 운반 대의 접근이 감지되고 차단됩니다.

            맞습니다. 스텔스가 의미가 없음을 직접 확인했습니다.
            그러나 발사 위치에 도달하는 속도는 합리적이며 이것이 항공 모함의 속도입니다.
            제품 견적 : Ka-52
            전투기와 폭격기의 비율은 1:25에서 1:80입니다. 미사일 캐리어의 가능성에 대해 생각해보십시오 YES

            기회?
            100 %를
            예를 들어 미사일 캐리어는 적 전투기와 결코 만날 수 없습니다.
            따라서 다시 우리는 스텔스의 쓸모가 없습니다.
            예외적 인 경우 수십 개의 장거리 공대지 미사일을 비행 S-300과 같은 장거리 공대공 미사일과 강력한 레이더로 대체 할 수 있으며 거의 ​​손상을 입히지 않고 파업 능력.
            1. Ka-52
              Ka-52 4월 2 2021 08 : 49
              +3
              맞습니다. 스텔스가 의미가 없음을 직접 확인했습니다.
              그러나 발사 위치에 도달하는 속도는 합리적이며 이것이 항공 모함의 속도입니다.

              옳지 않습니다. 예 : 미국에서 가장 가까운 타겟 인 시애틀을 타겟으로하겠습니다. KR 패키지 (S 2600)를 촬영하려면 알류 샨 섬 지역으로 이동해야합니다. 이 시점까지 Engelsk의 Tu-160은 9 시간, Ukrainka의 Tu-95는 6 시간 비행합니다. 또한 알류 샨 섬의 KR은 3 시간 동안 시애틀로 비행합니다. 즉, CD의 발사 및 비행 라인 출구를 고려한 총 시간은 10-12 시간에 도달합니다 !!! 예,이 기간 동안 발사 선 영역은 적 항공기로 가득합니다!
              기회?
              100 %를
              예를 들어 미사일 캐리어는 적 전투기와 결코 만날 수 없습니다.

              그래? 사실 자살 폭탄 테러범에 대한 농담이 있었어요. 모두가 전쟁의 경우 편도 비행이라는 것을 이해했기 때문입니다. 가장 중요한 것은 촬영할 시간이 있고 돌아올 기회가 많지 않습니다.
              1. 재고 재킷
                재고 재킷 4월 2 2021 09 : 09
                -2
                제품 견적 : Ka-52
                이 시점까지 Engelsk의 Tu-160은 9 시간, Ukrainka의 Tu-95는 6 시간 비행합니다. 플러스 KR

                그러나 우리는 유망한 항공기에 대해 논의하고 있습니다.
                그리고 같은 Tu-160이 엥겔스가 아니라 같은 Ukrainka에서 날아가는 것을 누가 금지합니까?
                예를 들어 PAKDA를 초음속 순항 모드로 설정하면 3 시간 동안 발사 지점으로 날아갑니다.
                또한 CD가 초음속 또는 더 나은 하이퍼로 만들어지면 1 시간 또는 30 분 동안 표적을 향해 날아갑니다.
                이제 PAKDA도 아음속이지만 우선 순위가 스텔스가 아니라 탄약이라면 더 많은 RVVBD가 전투기를 만나고 RVVSD를 만나기 위해 날아갈 것입니다. 유조선없이 오랫동안 거기. 그리고 우리의 PAKDA는 RVVBD로 전투기에서 발사 된 RVV를 만날 것입니다.
                적이 스텔스의 도착을 두 배 가까이 감지하도록 놔두십시오. 그러나 그는 확실히 초음속으로 비행 할 수 없습니다. 즉, 적과 정확히 같은 시간에 만날 수 있습니다.
                그리고 제한된 탄약으로 RVV를 가져갈 수 없습니다. 전투기와의 긴밀한 접촉 가능성이 훨씬 높아집니다.
                1. Ka-52
                  Ka-52 4월 2 2021 09 : 27
                  0
                  그리고 같은 Tu-160이 엥겔스가 아니라 같은 Ukrainka에서 날아가는 것을 누가 금지합니까?

                  326를 가진 95 번째 TBAD는 Ukrinka에 기반을두고 있기 때문입니다. 그리고 22을 가진 160 번째 GTBAD는 Engelsk에 있습니다.
                  예를 들어 PAKDA를 초음속 순항 모드로 설정하면 3 시간 동안 발사 지점으로 날아갑니다.

                  DB가 최대 (1,4-1,8M)에 도달하더라도 8000km에 대한 연료가 충분하지 않습니다. 따라서 연료를 보급하거나 발사대 앞에서 가속을 사용하는 순양함으로 비행합니다. 우리는 비행 스텔스를 잊는다
                  또한 CD가 초음속 또는 더 나은 하이퍼로 만들어지면 1 시간 또는 30 분 동안 표적을 향해 날아갑니다.

                  그러면 더 이상 우리가 이해하는 CD가 아닙니다. 그러나 우리는 한 가지 뉘앙스를 잊어 버립니다. 속도가 빠를수록 문제가 더 많습니다. 첫 번째-연료,이 거리에서 많이 필요합니다. 우리는 일반 구경의 치수에 맞지 않으므로 리볼버에 맞지 않습니다. 두 번째-구제를 따르는 모드의 비행은 잊혀져 야합니다. 그것은 전통적인 1-A-2 탄도 미사일이 될 것입니다. 다시 말하지만, 비행 스텔스에 대한 질문은 없습니다.
                  그리고 네, 우리는 중요한 것을 잊었습니다. 태평양 연안의 시애틀. 미국 깊은 곳에서 목표물을 공격하는 방법은 무엇입니까? 방공 돌파구를 하시나요? 이러한 반응 시간으로 현실적이지 않음
                  1. 재고 재킷
                    재고 재킷 4월 2 2021 09 : 48
                    0
                    제품 견적 : Ka-52
                    그리고 네, 우리는 중요한 것을 잊었습니다. 태평양 연안의 시애틀. 미국 깊은 곳에서 표적을 공격하는 방법은 무엇입니까?

                    나는 우리 항공기가 미국 영토에 대한 공격 상황에 대해 거의 알지 못합니다. 더 정확하게는 모르겠습니다.
                    이를 위해 메이스를 가진 Yars와 Laner가 있습니다.
                    그러나 barmaleev에 수십 톤의 주철을 버리는 작업은 실제 전투 작업입니다.
                    그리고 여기에서 조건부 "Ruslan", 폭탄, 포즈, 문자열은 모든 "Swans"와 "Bears"보다 10 배 더 유용합니다. 그리고 그것은 유망한 PAKDa처럼 보입니다.
                    친구 이웃의 세계에 대한 강박의 경우에도 마찬가지입니다. 첫 번째 폭탄 운반선에서 XNUMX 발의 로켓 발사로 움직이는 모든 것을 엄호하고, 두 번째 폭탄 운반기로 번거롭지 않게 마무리하세요.
                    그러나 시애틀에 대한 습격은 하나님 께서 원하신다면 결코 일어나지 않을 가상의 상황입니다. 그리고 그렇게하더라도 "평화로운"도시를 지나는 우리 비행기의 형태는 아닐 것입니다. 그러나 어떤 이유로 비행기가 날카 로워졌습니다.
                    1. Ka-52
                      Ka-52 4월 2 2021 09 : 55
                      0
                      그리고 여기에서 조건부 "Ruslan", 폭탄, 포즈, 문자열은 모든 "Swans"와 "Bears"보다 10 배 더 유용합니다. 그리고 그것은 유망한 PAKDa처럼 보입니다.
                      친구 이웃의 세계에 대한 강박의 경우에도 마찬가지입니다.

                      각 숟가락은 그 자체로 점심에 좋습니다. 그러나 지역 갈등의 경우에도 08.08.08을 기억하십시오. 조지아의 제압되지 않은 방공은 Tu-22를 격추 시켰습니다. Buk가 이렇게 쉽게 PAK YES를 방문 할 수 있다면 더 이상 사실이 아닙니다.
                      그러나 시애틀에 대한 습격은 하나님 께서 원하신다면 결코 일어나지 않을 가상의 상황입니다.

                      우리는 그러한 가상의 경우를 위해 핵 삼 합체를 만들고 있습니다. 그렇지 않으면 SSBN과 ICBM이 필요한 이유는 무엇입니까?
                      그리고 그렇게하더라도 "평화로운"도시를 지나는 우리 비행기의 형태는 아닐 것입니다. 그러나 어떤 이유로 비행기가 날카 로워졌습니다.

                      비행기는 선택적 구성 요소입니다. 보편적 인 무기는 없습니다.
                    2. OgnennyiKotik
                      OgnennyiKotik 4월 2 2021 10 : 11
                      -3
                      견적 : 재킷 재고
                      그러나 barmaleev에 수십 톤의 주철을 버리는 작업은 실제 전투 작업입니다.
                      그리고 조건부 "Ruslan", 폭탄, 포즈, 문자열이 10 배 더 유용하다는 것이 밝혀졌습니다.

                      특히이 경우 무기고는 단어에서 전혀 쓸모가 없습니다. 그에게는 목표가 없습니다. Barmaley는 작은 기동성 그룹으로 운영됩니다.
                      일반적으로 무기고 항공기에 대한 아이디어는 흥미 롭습니다. 그러나 그는 발전된 적에 맞서 두 번째 제대에 들어갑니다.
                2. OgnennyiKotik
                  OgnennyiKotik 4월 2 2021 09 : 33
                  -3
                  날아 다니는 날개에 전략 폭격기를 만드는 것은 현재 유일하게 현명한 단계입니다. 수평선 너머 레이더는 실제로 그것을 보지 못하며 AWACS 및 전투기의 레이더는 지상 레이더는 말할 것도없고 너무 짧은 범위를 가지고 있습니다. 그는 공격 라인에 도달 할 기회가 있습니다.
                  Tu-160은 기회가 거의 없습니다. 그것은 모든 범위에서 크리스마스 트리처럼 빛나고, 초음속 속도를 켜면 비행 확률이 훨씬 적고 연료가 충분하지 않습니다.
                  아음속 순항 미사일은 초음속 및 초음속 미사일보다 사거리가 더 큽니다. 그리고 가시성은 훨씬 이하수십 미터의 고도에서 비행하는 지상 기반 레이더는 수십 킬로미터의 거리에서 그들을 볼 수 있습니다. 초음속 로켓과 초음속 로켓은 수십 킬로미터의 고도에서 날아 가며 잘 구별되고 궤적을 계산하기 쉽습니다.

                  CD와 함께 비행 날개 계획 (사전 아음속)에 따라 폭격기를 선택하는 것이 최적입니다.
                  1. 이브 UM
                    이브 UM 4월 2 2021 10 : 24
                    0
                    인용구 : OgnennyiKotik
                    비행 날개 계획에서 전략 폭격기 구축 .... CD와 함께 비행 날개 계획 (사전 아음속)에 따라 폭격기를 선택하는 것이 최적입니다.

                    이스라엘이 "은밀한"F-35를 사용한 세부 사항은 다른 인상을 남깁니다.
                    1. 보 야카 어
                      보 야카 어 4월 2 2021 12 : 15
                      +1
                      F-35는 장거리 습격 (정찰 또는 공격)에 사용됩니다.
                      동부 시리아, 이라크,이란 영토에 걸쳐.
                      국경 지역의 짧은 타격에는 F-16이 사용됩니다.
                    2. 아이러니
                      아이러니 4월 2 2021 14 : 09
                      0
                      렌즈를 들고 베이루트를 여행하는 사람들? 네, 매우 상세한 렌즈 프로필입니다.
                  2. 매자 나무 25
                    매자 나무 25 4월 3 2021 20 : 21
                    0
                    동시에 아무도 Tu-160M을 거부하지 않습니다.
        2. 우랄 녹스
          우랄 녹스 4월 2 2021 07 : 36
          +3
          스텔스는 항상 필요합니다. 저는 이것을 스카우트로 말합니다. 은밀하게 움직 였다면 갑작스런 타격이됩니다. 반성을 준비하는 시간이 줄어 듭니다.
        3. 로마 -1977
          로마 -1977 4월 2 2021 10 : 53
          0
          미사일이 발사 될 때까지 예상치 못한 각도에서 접근하는 적의 레이더에 감지되지 않아야합니다.
    3. 매자 나무 25
      매자 나무 25 4월 3 2021 20 : 19
      0
      그리고 500km의 미사일로 격추되는 .. 아하 .. 주된 임무는 150-200km 동안 스텔스가 제공되면 전국을 날아갈 수있는 눈에 띄지 않는 폭격기를 만드는 것입니다 .. 이것으로 충분하다
  • fa2998
    fa2998 4월 2 2021 06 : 17
    -4
    글쎄요, "모양"만 승인된다면, 운항중인 항공기는 20 년을 기다려야합니다! hi
    1. 베즈 310
      베즈 310 4월 2 2021 08 : 08
      -3
      제품 견적 : fa2998
      항공기가 운항 중이라면 20 년을 기다려야합니다!

      예, 제가 볼 수 있듯이 당신은 낙천주의 자입니다 ...
    2. 로마 -1977
      로마 -1977 4월 2 2021 10 : 55
      -1
      이것은 정상입니다. 현대 R & D는 매우 오랫동안 작동합니다. 이것은 수십 년 동안의 전략입니다.
  • KCA
    KCA 4월 2 2021 06 : 20
    +2
    이것이 사실이라면- "무인 항공기의 공중 제어 및 조정"이 S-70 아음속
    1. 베즈 310
      베즈 310 4월 2 2021 08 : 11
      0
      제품 견적 : KCA
      이것이 사실이라면- "공중 드론 제어

      그저 인기있는 만트라 일뿐입니다.
      "네트워크 중심 운영"과 정확히 동일합니다.
    2. 로마 -1977
      로마 -1977 4월 2 2021 10 : 57
      0
      그게 이유가 아닙니다. PAK YES와 S-70의 목적은 아음속 모드에서 오랫동안 눈에 띄지 않게 공중에 매달리는 것입니다. 초음속으로 빠르게 날 수는 있지만 오래 걸리지는 않으며 요점은 근무 시간입니다.
  • 균류
    균류 4월 2 2021 06 : 23
    +1
    우리는 그것을 기대하고 있습니다
    1. 할아버지
      할아버지 4월 2 2021 06 : 54
      -3
      제품 견적 : 곰팡이
      우리는 그것을 기대하고 있습니다

      당신은 몇 살입니까 ....?
      1. 균류
        균류 4월 2 2021 07 : 41
        0
        많은 우는 소리
  • Lykases1
    Lykases1 4월 2 2021 06 : 28
    +1
    나는 무언가를 이해하지 못한다. 재사용 가능한 선박과 같습니다. 그들은 스텔스가 유토피아이고 미국인들이 잘못된 길을 갔다고 쓰고 썼습니다. 비행기는 "날아 다니는 날개"에 따라 만들어졌고, 그다지 많지는 않지만 가볍게 두었습니다. 갑자기 그가 위대하다는 것이 밝혀졌습니다. 잠재적 인 적이 수십 년 동안 날아간다는 사실은 중요하지 않습니다. 우리는 유망하고 최고 중 최고입니다.
    1. abc_alex
      abc_alex 4월 2 2021 07 : 28
      +1
      인용구 : Lykases1
      나는 무언가를 이해하지 못한다. 재사용 가능한 선박과 같습니다. 그들은 스텔스가 유토피아이고 미국인들이 잘못된 길을 갔다고 쓰고 썼습니다. 비행기는 "날아 다니는 날개"에 따라 만들어졌고, 그다지 많지는 않지만 가볍게 두었습니다. 갑자기 그가 위대하다는 것이 밝혀졌습니다. 잠재적 인 적이 수십 년 동안 날아간다는 사실은 중요하지 않습니다. 우리는 유망하고 최고 중 최고입니다.

      그는 "별로"입니다. 이 체계에는 알려진 모든 단점이 있습니다. 그리고 잘 알려진 장점이 있습니다. 그리고이 계획의 선택은 고객의 요구 사항에 따라 결정됩니다. 이러한 요구 사항이 계획의 단점 (예 : 낮은 기동성 또는 초음속 구현의 어려움)에 영향을주지 않으면 항공기는 LK로 만들어집니다.
      이제 군대는 장거리, 아음속 사운드, 큰 내부 볼륨 및 무선 신호 감소라는 임무를 설정했습니다. 이것이 LC 체계의 장점입니다. 그녀는 당신이 기동해야한다면 여전히 "그렇지 않다"고 ...
      1. 매자 나무 25
        매자 나무 25 4월 3 2021 21 : 21
        +1
        마이너스는 Tu-160M의 생산으로 상쇄됩니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 로즈 56
    로즈 56 4월 2 2021 07 : 16
    +1
    결국 무슨 일이 일어나는지 봅시다. 잠깐만 요.
  • 우연
    우연 4월 2 2021 07 : 31
    +4
    장거리 미사일 모함의 등장이 승인되었습니다.
    VO 관리, 선동자와 함께 교육 프로그램을 수행하여 말도 안되는 글을 쓰지 않도록하십시오.
    디자인에 "모양 진술"과 같은 디자인 단계는 없습니다.
    GOST 2.103-2013에 따른 설계 문서 개발 단계 및 작업 단계.
    1. 재고 재킷
      재고 재킷 4월 2 2021 08 : 13
      0
      인용구 : Undecim
      디자인에 "모양 진술"과 같은 디자인 단계는 없습니다.

      그리고 어딘가에 그러한 단계가 완료되었다고 기록되어 있습니까?
      그러나 "외관 진술"은 바로이 분석의 결과로 "재료 모델의 제조 및 테스트 및 분석"단계에 완벽하게 들어 맞습니다.
    2. Ka-52
      Ka-52 4월 2 2021 09 : 03
      +1
      디자인에 "모양 진술"과 같은 디자인 단계는 없습니다.

      레이아웃은 외관입니다. 기체의 주요 요소의 비례를 기반으로 한 공기 역학적 계획. 언론인들은 평상시처럼 자신의 방식으로 간단히 설명했습니다. 결국 기사를 작성하는 것은 민법이 아닙니다.
  • ALARI
    ALARI 4월 2 2021 08 : 01
    0
    글쎄, 외모는 어디입니까?
  • 베즈 310
    베즈 310 4월 2 2021 08 : 03
    0
    평소와 같이 인기있는 단어와 구문 "아무것도"입니다 ...
  • 알렉산더 테렌 예프
    알렉산더 테렌 예프 4월 2 2021 11 : 15
    +2
    새로운 항공기 모델의 레이아웃은 항상 기밀 정보였습니다. 제가 사관학교에서 졸업 프로젝트를 할 때 다른 학부의 선생님들 (대령과 중령)은 졸업 프로젝트 홀에 들어갈 권리와 입학이 없었습니다. 따라서 인터넷에서이 항공기의 다이어그램 (스케치)을 찾지 마십시오.
    1. 아이러니
      아이러니 4월 2 2021 14 : 11
      0
      이것은 MiG-29입니까? 사진을 다운로드했습니다. 주석! 포럼에 게시해야합니다.
  • 케넬 워든 하트
    케넬 워든 하트 4월 2 2021 13 : 13
    0
    그런 거상에서 소리와 은밀함의 조합은 나를 매우 회의적으로 만듭니다 ..
  • Aleksandr97
    Aleksandr97 4월 2 2021 15 : 30
    0
    14 년 2019 월 XNUMX 일보기, 많은 것이 변경되었을 수 있습니다 ...
    1. 티모 진아
      티모 진아 4월 2 2021 17 : 44
      0
      윙렛은 왜 페인트를 칠합니까?
  • 볼가 073
    볼가 073 4월 2 2021 17 : 20
    +1
    그들은 여전히 ​​레이아웃을 가지고 놀고 있습니까?
    젊은 기술자의 궁전)))
  • AML
    AML 4월 2 2021 17 : 21
    0
    견적 : 재킷 재고
    아음속 속도의 비행 날개는 V-2에 구현 된 지난 세기의 개념입니다.


    또 다른 말벌을 위해 발각되었습니다. 그리고 비행기, 오 공포, 지난 해의 개념.
  • AML
    AML 4월 2 2021 18 : 38
    -1
    제품 견적 : 3danimal
    훔친 순간 한 시간 후에 F-15가 나타 났습니까?

    날짜를 조사하는 데 게으르지 마십시오.
    벨렌 코 Mig-15가 일본으로 납치되기 1972 년 전인 4 년 F-25의 첫 비행.
    나는 모든 것이 여기에서 발명되었다고 믿고 싶지만 이것은 객관성에 관한 것이 아닙니다.


    객관성에 관해서는 25가 F15보다 XNUMX 년 일찍 나타났다는 것입니다. 하지만 여기는 보이지만 여기에는 없습니다.

    제품 견적 : 3danimal

    역학, 열역학, 전기 공학의 모든 법칙이 러시아 과학자의 이름과 해당 측정 단위로 명명되지 않았다는 사실에 화를 내지 않습니까?

    글쎄, 다시 근거가없는-모든 것. 전 세계, 모든 문명화 된 인류, 모든 자존심있는 개인. 그에 상응하는 것을 측정하려고 했습니까? 그리고 140 억 명에 대해 7 억 XNUMX 천만 명은 그렇게 알고 있습니다.
    1. 알람리스트 79
      알람리스트 79 4월 2 2021 19 : 32
      0

      그러나 이것은 Mig보다 6 년 전이고, 용골의 초기 버전 중 하나에는 두 가지가 있습니다. 또한 무게 범주는 동일합니다.
      1. AML
        AML 4월 2 2021 19 : 59
        0
        인용구 : Alarmist79

        그러나 이것은 Mig보다 6 년 전이고, 용골의 초기 버전 중 하나에는 두 가지가 있습니다. 또한 무게 범주는 동일합니다.

        자매 이름. 이름은 자매입니다. 몇 년입니까? 그리고 6 년 전에 당신이 어떤 요점을 선택 했는지도 이해하지 못합니다. 글쎄, 경우에 따라 날짜를 확인하십시오. 그렇지 않으면 오버레이가 다시 작동하지 않는 것처럼 보입니다. 그리고이 작업에 비추어 볼 때 1.44는 쓰레기가 아닙니다. 어떻게 든 결정해야합니다. 그렇지 않으면 던지기에서 조각으로 부서 질 수 있습니다.
        1. 알람리스트 79
          알람리스트 79 4월 2 2021 20 : 15
          +1
          이것은 Vidzhelent A5이며 첫 비행은 1958 년, MiG-25-1964 년이었습니다.

          = 그리고이 작품에 비추어 볼 때, 1.44는 쓰레기가 아닙니다. =

          그가 정말로 있다면, 은신의 흔적이 거의없이 어떻게 될까요?
  • AML
    AML 4월 2 2021 19 : 00
    -1
    제품 견적 : 3danimal

    운반 능력 ??
    셔틀은 엔진 + 부스터 (재사용 가능한 대형 연료 탱크를 탑재) 인 Buran에서 완전히 일회용 에너지로 이륙했습니다.

    일주일 전에 저는 이미 Buran에 대해 대화를 나눴습니다. 검색. 나는 반복하지 않을 것이다. 그리고 익숙해 질 때까지 무지를 흩어 버리지 않습니다.
    С
  • nikolai.soot
    nikolai.soot 4월 2 2021 21 : 12
    0
    그가 내 제안을 받아들이면 PAK YES : 그것은 러시아와 세계에서 "Chinggis Kaan의 기병대"처럼 날고 방어 공격 (행동) 할 수 있습니다.
  • AML
    AML 4월 6 2021 21 : 09
    0
    제품 견적 : 3danimal
    .. 폭격기의 만능? 아니면 스텔스 스트라이크 드론?
    여기서 스텔스가 더 가치가 있다면 요점은 무엇입니까?


    네, 폭격기입니다. 목표물로 가서 미사일을 폭격합니다. 예는 장거리 항공입니다. 그리고 그가 올라 와서 총을 쏘았다는 사실에서 비현실적인 것은 무엇입니까? 외모와 작업에 대한 실제 정보가 있습니까?