군사 검토

Kulikovo 전투에 대한 신화 : 역사가의 의견

132
Kulikovo 전투에 대한 신화 : 역사가의 의견

멀수록 역사 이 사건이나 그 사건으로 남을수록 더 많은 신화를 얻습니다. 전쟁에 관해서는 특히 그렇습니다. 또한 신화는 두 가지 방향으로 형성 될 수 있습니다. 그 중 하나는이 사건이나 저 사건의 과장, 위업, 심지어 사건에 직접 참여하지 않은 사람들의 영광입니다. 다른 하나는 이벤트의 역사적 역할이 가능한 모든 방법으로 참가자를 얕보거나 불쾌하게 만들려고 시도하는 소위 "검은 신화"입니다.


"검은 신화"의 전형적인 예는 위대한 애국 전쟁과 관련이 있습니다. 예를 들어, 이것들은 소총 한 대를 XNUMX 개로 나누거나 전쟁이 "소련 군인이 아니라 영미 대출 임대에 의해 승리했다"는 잘 알려진 진술입니다.

먼 과거에 남아 있던 사건에 대해 무엇을 말할 수 있습니까?

최근 우리나라에서는 몽골-타타르 멍에와 그와 관련된 사건에 관한 가장 열띤 토론이 진행되고 있습니다. 일반적으로 멍에의 존재 자체를 거부하고 자신의 관점을 주장 할 수있는 옵션을 찾는 역사가를 포함한 한 무리의 사람들이 있습니다.

상호 반대 성격의 상당한 양의 판단은 Kulikovo 전투와 관련이 있습니다. 이 전투에 대해 전혀 듣지 못했던 사람이 우리나라에있을 것 같지는 않지만 역사 연구를 파헤쳐 보면 많은 의문이 생깁니다. 주요 질문 중 하나는 이벤트의 정확한 시간과 정확한 위치입니다. 지금까지 역사가들은 Dmitry Donskoy가 Mamai와 싸웠던 바로 Kulikovo 필드에 대한 가설에 대해 이의를 제기합니다.

역사가 Oleg Dvurechensky는 "Kulikobo 전투"라는 개념 자체조차도 신화에 불과하다고 지적합니다. 그 사건은 고대 출처에서 그러한 공식에 언급되지 않았기 때문입니다. 더 자주 "돈 배틀"의 개념을 찾을 수 있습니다.

사용한 사진 :
Wikipedia / 1380 년 Kulikovo 필드에서의 전투. 원고 "Mamaev 전투의 전설"에서. 17 세기 // Mishina E. 러시아 목판화, XVII-XVIII 세기 : (아이콘,기도, 성경적 장면, 장르 장면, 인물, 수간, 문학 동기, 민속 / 사진 : A. Berman, M. Skomorokh)
132 의견
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. AML
    AML 4월 2 2021 19 : 33
    -10
    인류는 그 역사를 단 200 년 동안 확실하게 알고 있습니다. 그 밖의 모든 것은 허구에 기록 될 수 있습니다.
    1. 수염 난 남자
      수염 난 남자 4월 2 2021 20 : 09
      -3
      어, 우리는 왼쪽에 있고 우리는 오른쪽에 있습니다 ...
      1. 슬링 커터
        슬링 커터 4월 3 2021 00 : 55
        +5
        그리고 Shcheglovsky Zaseki가 무엇인지 누가 알 수 있습니까? 글쎄, 그냥 재미로? 느낌
        1. 자부영
          자부영 4월 4 2021 08 : 36
          0
          툴라에 놓습니다.
        2. 자부영
          자부영 4월 4 2021 08 : 41
          0
          세리프가 있습니다. Venevsky 지역의 Kaluga Ryazan 고속도로는 부분적으로 선 자체를 따라 운행됩니다. Zasechny 마을조차도
          사실, 여기에 선을 잡는 것에 관한 영화가 있습니다. https://www.youtube.com/watch?v=Hk4t73frkXU
    2. 바실렌 코 블라디미르
      바실렌 코 블라디미르 4월 2 2021 20 : 16
      +8
      견적 : AML
      인류는 200 년 동안 만 역사를 확실히 알고 있습니다.

      그리고 당신은 낙천주의 자입니다
      선원들이 겨울을 어떻게 습격했는지 설명 된 책의 스크린 샷을 드릴 수 있습니다.
      미국인들은 남북 전쟁이 노예제를 폐지하는 것이라고 믿습니다
      1. aybolyt678
        aybolyt678 4월 2 2021 21 : 41
        + 11
        인용구 : Vasilenko Vladimir
        미국인들은 남북 전쟁이 노예제를 폐지하는 것이라고 믿습니다

        미국인뿐만 아니라 .... 일반적으로 역사는 "바람과 함께 사라지다"와 "Gulag Archipelago"에 의해 연구됩니다. 이들은 "흥미로운"책을 읽을 수 있다는 자부심을 가지고있는 정신적으로 저 개발자들을 위해 소화 가능한 형태의 "역사적 블로거"입니다.
        1. 자유 바람
          자유 바람 4월 3 2021 00 : 14
          +8
          나는 전쟁과 평화를 읽기 위해 세 번 시도했지만 매우 지루하고 쓰기가 어려웠습니다. 영화를보고 싶었지만 못 봤어요. 굴 라그는 읽을 수 없었습니다. 바람과 함께 사라지고, 음 nafig도하지 않았습니다. 그리고 여기 QUIET DON, 나는 그것을 즐겁게 읽었습니다.
          1. GTYCBJYTH2021
            GTYCBJYTH2021 4월 3 2021 01 : 42
            +3
            인용구 : 자유로운 바람
            나는 전쟁과 평화를 읽기 위해 세 번 시도했지만 매우 지루하고 쓰기가 어려웠습니다. 영화를보고 싶었지만 못 봤어요. 굴 라그는 읽을 수 없었습니다. 바람과 함께 사라지고, 음 nafig도하지 않았습니다. 그리고 여기 QUIET DON, 나는 그것을 즐겁게 읽었습니다.

            "우울한 강"..... 이건 영혼과 함께 ...... Prilepin의 물건이 아닙니다 .. (이건 전혀 읽지 않았어요 윙크하는 )
          2. 가토
            가토 4월 3 2021 22 : 36
            +1
            세 번 읽으려고 했어요

            부럽기도하고 ... 읽을만한 좋은 책이 너무 많아 롤
          3. Aglet
            Aglet 4월 4 2021 18 : 13
            +1
            "바람과 함께 사라지고, 나 피그도 안 했어요."
            나는 당신에게 러시아 민속 이야기로 시작하는 것이 좋습니다. 당신은 그것을 확실히 이해할 것입니다. 그러나...
            1. Petrik66
              Petrik66 4월 5 2021 14 : 17
              +1
              글쎄, 3 학년까지 "Teremka"의 전반부는 극복된다.
              1. Aglet
                Aglet 4월 6 2021 08 : 18
                0
                "글쎄,"Teremka의 전반부는 "3 학년까지 극복했다"
                전부는 아닌 것 같다
          4. 아저씨 레드
            아저씨 레드 30 5 월 2021 22 : 56
            0
            나는 전쟁과 평화를 읽기 위해 세 번 시도했지만 매우 지루하고 쓰기가 어려웠습니다. 영화를보고 싶었지만 못 봤어요. 굴 라그는 읽을 수 없었습니다. 바람과 함께 사라지고, 음 nafig도하지 않았습니다. 그리고 여기 QUIET DON, 나는 그것을 즐겁게 읽었습니다.

            나는 선집에서 규정 한 구절 대신 학교에서 전쟁과 평화를 읽었다. 시작은 어렵습니다, 많은 프랑스어. 아마 거기에 비틀 거림
            군도는 매우 지루하고 Solzhenitsin은 일반적으로 특별히 문학적 재능이없는 재능을 가지고있었습니다. 나는 평범하다고 ​​말할 것입니다. 하지만 때가되면 읽었습니다.
            Gone with the Wind는 훌륭하게 쓰여지고 읽기 쉽고 흥미 롭습니다.
      2. 평균
        평균 4월 4 2021 15 : 32
        +2
        인용구 : Vasilenko Vladimir
        미국인들은 남북 전쟁이 노예제를 폐지하는 것이라고 믿습니다

        이것들은 여전히 ​​꽃이며, "BLM의 역사가들"등에서 어떤 종류의 발견을 기대할 수 있는지에 대한 것입니다. 벌써 숨이 멎어 뭐
    3. 바이러스가없는 크라운
      바이러스가없는 크라운 4월 3 2021 02 : 20
      +7
      견적 : AML
      인류 내 역사를 확실히 안다 200 년 밖에 안 돼요 나머지는 모두 픽션으로 기록 할 수 있어요

      그러나 헛된 !!! 이 게시물 빼기 am 웃음
      아내와 제가 등록 사무소에 신청서를 제출 한 지 21 년이 지났습니다. 농담이 뭔지 아세요?! 롤 느낌 빌레이

      내 아내는 우리가 ZAKS를 통과했을 때 (ZAKS 근처의 공원을 걷는 것처럼) 그것이 나라고 확신합니다 !!! 빌레이 나는 그녀를 ZAKS로 끌었다 ... 글쎄, 나는 그것을 정확히 기억한다 !!! am "승자의 자비에 항복하라"고 생각하지 않았어요 중지 병사

      그것이 우리가 여전히 논쟁하는 방법입니다-누가 누구를 ZAKS로 끌고 ... 그리고 둘 다 !!! 물론-다른 사람에 의해 수행되었습니다. 웃음 웃음 웃음

      그래서 ... 내 생각에 ... 200 년 안에 아내와 내가 어떻게 결혼했는지에 대한 전설이있을 것입니다)))))))))
      1. AML
        AML 4월 3 2021 09 : 13
        +1
        인용 : 바이러스없는 크라운
        견적 : AML
        인류 내 역사를 확실히 안다 200 년 밖에 안 돼요 나머지는 모두 픽션으로 기록 할 수 있어요

        그러나 헛된 !!! 이 게시물 빼기 am 웃음


        그리고 이것은 작은 마음에서 나온 것입니다. 제 인생에서 두 권의 책을 읽었을 때 쉽습니다. 파란색 책과 입문서입니다. 따라서 대답은 간단하게 주어집니다. 두개골에는 다른 옵션이 없습니다. 그들은 2으로 나눌 수 없으며 볼셰비키는 혁명과 씻지 않은 러시아를 조직했습니다.

        예를 들어, 그들이 머리에 투자하지 않은 것.

        -이전에는 기후가 달랐습니다. 평균 기온은 약 50도였습니다. 학교에서 그들은 다른 빙하기에 대해 가르쳤지만 어떻게 든 지나갔습니다. 빙하기는 얼음과 완전히 관련이 있습니다. 그리고 우리가 지금 작은 빙하기에 살고 있다는 사실은 작은 머리에 맞지 않습니다. 그리고 일반적으로 대 빙하기는 수 킬로미터의 얼음 블록이 지구를 따라 움직이기 시작하기 때문에 지구 표면에서 모든 문명의 흔적을 없앨 수 있습니다.

        -지구는 둥글거나 평평한가요? 당연히 생각할 것이 없습니다. 즉, 상대성 이론을 통해 우리는 모든 균열을 뚫고 시작점이 무엇인지 이해하지만 이것은 지구에는 적용 할 수 없습니다. 때때로 나는 "분쟁을위한 분쟁"을 시작하는데, 이것은 당신이 동의하지 않고 합리적인 주장을 할 수있는 편을 택할 때입니다. 그래서 한 친구는 내가 너무 멍청하면 확인할 수 있다고 말했습니다. 지오 존데를 부풀리고 카메라를 묶고 내 눈으로 볼 수 있습니다. 그리고 지식과 이해 대신에 구멍이 있기 때문에 그러한 동지와 논쟁 할 것이 없습니다.

        역사에 대해 무엇을 말할 수 있습니까? 지도에 Tartary가 있습니까? 있습니다. 학교 나 연구소에서 그녀에 대해 들어 본 사람이 있습니까?

        여기서 그들은 자작 나무 껍질과 글을 쓸 수있는 13 세기의 똑똑한 소년에 대해 저에게 썼습니다. 과학자들이 알아 내지 못한 것은 유감이지만 읽을 수 있습니까? 그리고 왜 13 세기인가? 소년이 글을 썼습니까?
        그리고 조상들이 "틀린 달력"에 따라 살았다 고 생각한다면, 우리는 3 살 때 글을 쓰고 읽을 수있는 능력이 강하기 때문에 그 소년이 재능이 있다고 생각해야합니다.
        1. 바실렌 코 블라디미르
          바실렌 코 블라디미르 4월 3 2021 13 : 42
          +4
          견적 : AML
          -이전에는 기후가 달랐습니다. 평균 기온은 약 50도였습니다

          어디?
          기분을 상하게하지 말고 넌센스를 썼는데 평균 기온이 뭐야?!
          여름, 겨울, 연평균, 평균 수온?
          견적 : AML
          -지구는 둥글거나 평평한가요?

          정말 평평한?!
          1. 안내 인
            안내 인 4월 3 2021 17 : 27
            -4
            제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
            견적 : AML
            -이전에는 기후가 달랐습니다. 평균 기온은 약 50도였습니다

            어디?
            기분을 상하게하지 말고 넌센스를 썼는데 평균 기온이 뭐야?!
            여름, 겨울, 연평균, 평균 수온?
            견적 : AML
            -지구는 둥글거나 평평한가요?

            정말 평평한?!

            연평균. 바이킹은 그린란드에 살았습니다 (사실 그들은 주거지를 찾았습니다). 일반적으로 지구상의 모든 생명체, 훨씬 더 인간은 기후에 전적으로 의존합니다.
            1. 바실렌 코 블라디미르
              바실렌 코 블라디미르 4월 3 2021 17 : 42
              +4
              제품 견적 : 어셔
              연평균.

              연평균 PLUS FIFTY?!
              연평균 기온이 + 25 ... + 30 ° C 인 중생대 동안 지구 역사상 가장 따뜻한 기간
              1. 안내 인
                안내 인 4월 3 2021 17 : 54
                -2
                그녀가 더 키가 컸다는 뜻입니다. 진주도 50도 정도 이해하지 못했습니다.
      2. Mooh
        Mooh 4월 3 2021 11 : 35
        +2
        게다가 나는 그것을 넣었지만 ZAKS-입법 의회, ZAGS-민사 등록을 할 것입니다. 사람
        1. 바이러스가없는 크라운
          바이러스가없는 크라운 4월 3 2021 17 : 34
          0
          Quote : MooH
          게다가 나는 그것을 넣었지만 ZAKS-입법 의회, ZAGS-민사 등록을 할 것입니다. 사람

          게다가 더하기 기호도 넣어 음료수 hi

          난 ... 그냥 ... 난 당신이 여기 VO에서 내가 러시아어를 가장 잘 안다는 것을 알고 있기를 바랍니다. 느낌

          글쎄 ... 소련 시대의 첫 번째 선생님이 XNUMX 학년 때 나에 대해 말했듯이- "왕관은 achaputks 무리를 만들지 않으면 왕관이 아닙니다." 웃음 웃음 웃음
          1. Mooh
            Mooh 4월 3 2021 21 : 45
            +2
            적의 적
            나는 철자가 아니라 이야기에 플러스를 넣었다. 역사는 특히 역사 과학과 관련하여 훌륭합니다. 그리고 ashipkas는 모든 것을합니다. 내 아내는 그녀가 절대적인 문해력과 타고난 언어 감각을 가지고 있다고 생각하지만 동시에 Whatsapp에서 의미를 이해하기 어려운 게임을 씁니다.)
            1. 바이러스가없는 크라운
              바이러스가없는 크라운 4월 3 2021 22 : 29
              0
              Quote : MooH
              적의 적
              나는 철자가 아니라 이야기에 플러스를 넣었다. 역사는 특히 역사 과학과 관련하여 훌륭합니다. 그리고 ashipkas는 모든 것을합니다. 내 아내는 그녀가 절대적인 문해력과 타고난 언어 감각을 가지고 있다고 생각하지만 동시에 Whatsapp에서 의미를 이해하기 어려운 게임을 씁니다.)

              Duc-s ... 나는 결국 역사에 대해 썼다 ... 느낌
              뭔가 나에게 뛰지 않는다 ... wassat 200 년 이상 동안 타타르 족과 몽골 인들은 러시아 여성들을 강간했습니다 ... 그러나 ... 러시아인의 무언가, 심지어 현미경으로도 몽골 인과 함께 타타르 족의 특징을 찾을 수 없습니다 ... 빌레이 수수께끼, 응?! 깡패
      3. 안드레이 코 로트 코프
        안드레이 코 로트 코프 4월 3 2021 20 : 23
        +1
        [/ 인용]
        인용 : 바이러스없는 크라운
        [인용문 = AML] 인류 내 역사를 확실히 안다 200 년 밖에 안 돼요 나머지는 모두 픽션으로 기록 할 수 있어요

        그러나 헛된 !!! 이 게시물 빼기 am 웃음
        아내와 제가 등록 사무소에 신청서를 제출 한 지 21 년이 지났습니다. 농담이 뭔지 아세요?! 롤 느낌 빌레이

        내 아내는 우리가 ZAKS를 통과했을 때 (ZAKS 근처의 공원을 걷는 것처럼) 그것이 나라고 확신합니다 !!! 빌레이 나는 그녀를 ZAKS로 끌었다 ... 글쎄, 나는 그것을 정확히 기억한다 !!! am "승자의 자비에 항복하라"고 생각하지 않았어요 중지 병사

        그것이 우리가 여전히 논쟁하는 방법입니다-누가 누구를 ZAKS로 끌고 ... 그리고 둘 다 !!! 물론-다른 사람에 의해 수행되었습니다. 웃음 웃음 웃음

        그래서 ... 내 생각에 ... 200 년 안에 아내와 내가 어떻게 결혼했는지에 대한 전설이있을 것입니다)))))))))

        주제에 대해 행복합니다.
        1. 바이러스가없는 크라운
          바이러스가없는 크라운 4월 3 2021 20 : 26
          0
          인용구 : Andrey Korotkov
          인용 : 바이러스없는 크라운
          견적 : AML
          인류 내 역사를 확실히 안다 200 년 밖에 안 돼요 나머지는 모두 픽션으로 기록 할 수 있어요

          그러나 헛된 !!! 이 게시물 빼기 am 웃음
          아내와 제가 등록 사무소에 신청서를 제출 한 지 21 년이 지났습니다. 농담이 뭔지 아세요?! 롤 느낌 빌레이

          내 아내는 우리가 ZAKS를 통과했을 때 (ZAKS 근처의 공원을 걷는 것처럼) 그것이 나라고 확신합니다 !!! 빌레이 나는 그녀를 ZAKS로 끌었다 ... 글쎄, 나는 그것을 정확히 기억한다 !!! am "승자의 자비에 항복하라"고 생각하지 않았어요 중지 병사

          그것이 우리가 여전히 논쟁하는 방법입니다-누가 누구를 ZAKS로 끌고 ... 그리고 둘 다 !!! 물론-다른 사람에 의해 수행되었습니다. 웃음 웃음 웃음

          그래서 ... 내 생각에 ... 200 년 안에 아내와 내가 어떻게 결혼했는지에 대한 전설이있을 것입니다)))))))))

          주제에 대해 행복합니다.

          왜 나를 위해 주제에 "마이너스"가 있는지 명확히?! 빌레이 느낌
      4. Aglet
        Aglet 4월 4 2021 18 : 15
        +1
        "이것은 우리가 여전히 주장하는 방식입니다-누가 ZAKS로 끌고 갔는지"
        솔직히 말 할게요, 기분 나빠하지 마세요 : ZAKS의 철자는 다음과 같습니다.
      5. Petrik66
        Petrik66 4월 5 2021 14 : 18
        -1
        우리 사이트에 숙녀가 있음이 즉시 분명합니다 (마이너스로 판단).
  2. Yuriy71
    Yuriy71 4월 2 2021 20 : 20
    -5
    저자를 존경하는 마음으로 역사가로서 나는 그에게 표면에있는 멍에에 관한 몇 가지 질문에 대답 해달라고 요청합니다.
    1. 광대 한 영토를 점령하고 식민지화하는 동안 지역 인구가 서로 연결되어 있다는 것을 누구나 알고 있습니다! 예를 들어 라틴 아메리카를보십시오. Mestizos, mulattoes가 형성되었습니다 ... 러시아에서는 왜 그렇지 않습니까? 아니면 몽골 인이 러시아 소녀들을 망쳤습니까? 아니면 이가 아니 었어?
    2. 역사가들에 따르면, 수십만 명의 사람들이 호드의 수에 도달했습니다! 예를 들어, 200을 취합시다! 각각은 말과 4-5 개의 대체 말을 가지고있었습니다! 이 양을 소화 했습니까? 적어도 백만! 모든 말에는 음식이 필요합니다! 그 양을 상상할 수 있습니까?! 결국 호드는 겨울에 이사했다고합니다! Million Horses Waterhole을 어떻게 표현합니까!? 수백 킬로미터에 걸쳐 늘어날 것입니다!
    3. 모든 말은 신발과 여분의 신발이 필요합니다! One horseshoe의 무게와 몽골 인들이 말굽을 위해서만 가지고 있어야하는 금속의 양을 상상할 수 있습니까? 그러나 그것은 또한 필요합니다-예리한 무기, 화살촉, 창, 갑옷 ....이 모든 것을 위해 금속 기지가 필요합니다! 몽골에서 그녀를 어디에서 보았습니까!? 정복 국에서도 그런 기회가 없었다 !!!
    4. 몽골에 가본 적이 있습니까? 수 평방 킬로미터에 대한 두세 개의 유르트! 몽골 인들은 어디에서 수십만 명의 전사를 모집 할 수 있습니까?
    5. "IGA"기간 동안 러시아에 이전 기독교 역사 전체보다 더 많은 교회가 세워진 이유는 무엇입니까?
    6.이 수준의 정복이 몽골 역사에 반영되지 않은 이유는 무엇입니까?
    이것들은 그들이 말하는 것처럼 피상적 인 질문 일뿐입니다. 이 주제를 무기한 계속할 수 있습니다!
    1. 바실렌 코 블라디미르
      바실렌 코 블라디미르 4월 2 2021 20 : 22
      -1
      한 번 더 무리가 군대가 아닙니다. 이것은 여성, 어린이, 노인, 유르트, 양 떼와 함께 유목민 캠프이며, 가장 중요한 것은 왜 그들이 모두 본토를 가로 질러 반대편 끝까지 범람 했습니까?!
      1. Yuriy71
        Yuriy71 4월 2 2021 20 : 34
        -5
        완전히 동의 해! ))) 항목 # 7을 추가 할 수 있습니다.
      2. 바다 고양이
        바다 고양이 4월 2 2021 20 : 45
        +8
        ... 도대체 그들은 모두 본토를 가로 질러 반대편 끝까지 범람 했습니까?!


        여행의 사랑만을위한 것입니다. 웃음

        1. 바실렌 코 블라디미르
          바실렌 코 블라디미르 4월 2 2021 20 : 56
          +2
          인용구 : Sea Cat
          순전히 여행에 대한 사랑

          그리고 그들이 겨울에 마이너스 XNUMX과 끔찍한 바람까지 걸었던 대초원에서 그런 여행을 보았습니다.
          1. 바다 고양이
            바다 고양이 4월 2 2021 20 : 59
            +1
            맛과 색상 ... 미소
            1. 바실렌 코 블라디미르
              바실렌 코 블라디미르 4월 2 2021 21 : 01
              +2
              인용구 : Sea Cat
              맛과 색상 ...

              여기에서 그것은 극도로 논란의 여지가 있습니다. 심지어 지금 겨울에 차가 그 장소에서 멈췄다면 매우 큰 심천은 집에 가지 못할 것입니다
              1. 바다 고양이
                바다 고양이 4월 2 2021 21 : 22
                +4
                말은 멈춰 있지 않고 극도로 먹을 수 있으며 다른 다섯 사람이 나중에 한 일입니다. 미소
                1. 바실렌 코 블라디미르
                  바실렌 코 블라디미르 4월 2 2021 21 : 38
                  +4
                  인용구 : Sea Cat
                  말은 실속하지 않습니다

                  진심이야?!
                  Tselinograd 근처의 눈보라에서 결코 치지 않았습니까?
                  1. 바다 고양이
                    바다 고양이 4월 2 2021 21 : 49
                    +4
                    나는 기회가 없었지만 어쩐지 겨울에 멈춰진 "하프 포"를 가지고 바이올린을 켜야했다. 그러나 모든 것이 잘 풀 렸고, 우리는 보드카 없이는 겨울 운동에 가지 않았습니다. 그리고 여름에도 ... 미소
                    1. 우연
                      우연 4월 2 2021 21 : 55
                      +3
                      우리는 보드카없이 겨울 운동에 가지 않았습니다. 그리고 여름에도 ..
                      보드카가 T-54를 발사하는 데 사용 되었나요?
                      1. 바다 고양이
                        바다 고양이 4월 2 2021 22 : 07
                        +3
                        절대적으로 그리고 의무적입니다. 겨울에는 추위에 히터없이 디젤 엔진을 시동하는 것이 매우 문제가됩니다. 미소 음료수 병사
                      2. 우연
                        우연 4월 2 2021 22 : 13
                        0
                        그래서 보드카는 타지 않죠?
                      3. 바다 고양이
                        바다 고양이 4월 2 2021 23 : 20
                        +5
                        그러나 그것은 따뜻하고 활력을줍니다. 미소
                        엔진에는 일반 히터도 있습니다.
              2. 팬 팬
                팬 팬 4월 3 2021 12 : 52
                +1
                나는 겨울에 대초원에 있었는데, 카자흐스탄 사람들은 말의 죽음을 Jut라고 부릅니다. 목초지의 결빙이나 폭설로 인한 가축의 대량 사망으로 가축이 방목하기 어렵습니다. 따라서 Kulikovo 전투에 관한 모든 것이 의심 스럽습니다. 이전에이 문제에 관심이 있었기 때문에이 전투에 대한 첫 번째 언급은 전투 자체가 끝난 지 150 년 후에 작성되었습니다. 150 년 동안 그들이 많이 또는 조금 잘못 인도되었다고 생각하십니까?
            2. 자유 바람
              자유 바람 4월 3 2021 00 : 22
              +2
              아주 맛있는 고기, 그건 아무 문제가 없습니다.
              1. 바다 고양이
                바다 고양이 4월 3 2021 00 : 32
                +6
                말고기를 먹는다는 사실은 부끄러운 일이 아니고, 자가용을 먹을 때는 부끄러운 일이 있습니다. 그리고 이것은 그의 말을 먹는 사람의 잘못이 아니라 그의 부하를 그러한 상태로 데려온 사령관의 잘못입니다.
                이것이 우리가 말하는 것입니다.
                1. 자유 바람
                  자유 바람 4월 3 2021 00 : 50
                  +5
                  그래서 말은 이러한 목적으로 차량과 고슴도치 모두에 사용되었습니다. 황소는 똑같습니다, 사슴, 라마. 그리고 차량과 음식, 그리고 부끄러워 할 것이 없으며 개도 있습니다. 그건 그렇고, 말은 열렬히 익숙해 져 있지만 말리고 소금에 절인 고기와 생선을 먹는 것에 매우 행복합니다. 몽골 인들은 무궁무진 한 소금 공급원을 포착했습니다.
                  1. 바다 고양이
                    바다 고양이 4월 3 2021 02 : 23
                    0
                    하지만 XNUMX 세기 유럽 군대가 아니 었나요? 미소
                    물론 나머지는 당신이 절대적으로 옳습니다.
      3. 자유 바람
        자유 바람 4월 3 2021 00 : 19
        +2
        그래서 우리는 시베리아에 있으며 그러한 조건에서 살고 있습니다. 그들은 더 따뜻한 곳을 찾으러 갔다. 눈짓
        1. 바실렌 코 블라디미르
          바실렌 코 블라디미르 4월 3 2021 07 : 16
          -1
          우리가 살기 전에 천년이 지났지 만 그들은 추위라고 결정 했습니까?
    2. Korsar4
      Korsar4 4월 2 2021 22 : 41
      +3
      Stepan Razin-zipuns 용.
      그리고 자석 뒤에있는이 가치있는 사람들?
      1. 바다 고양이
        바다 고양이 4월 2 2021 23 : 24
        +4
        그리고 당신이 그를 산적이라고 부르더라도 그는 또한 아프리카의 산적입니다. 눈짓
  3. 나자르
    나자르 4월 3 2021 06 : 36
    +1
    Vasilenko Vladimir-그리고 같은 질문. 예를 들어 Dezhnev, 음, 아니면 Khabarov에게 물어보고 싶지 않습니까? hi
    1. 바실렌 코 블라디미르
      바실렌 코 블라디미르 4월 3 2021 07 : 21
      +1
      인용구 : 나자르
      그리고 같은 질문입니다. 예를 들어 Dezhnev, 음, 아니면 Khabarov에게 물어보고 싶지 않습니까?

      하나님의 선물을 스크램블 에그와 혼동하지 마십시오. 그들은 아침 식사 중에 차 한잔에 갑자기 발생하지 않는 분명한 인센티브를 가지고 있었고 정신과 모순되지 않았습니다.
  4. LTMax
    LTMax 4월 5 2021 15 : 18
    +1
    제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
    그리고 가장 중요한 것은 왜 그들 모두가 본토를 가로 질러 다른 쪽 끝까지 범람했을까요?!


    글쎄, 유태인은 갔고 몽골 인은 더 나쁩니다 ??? 웃음
  • true_rover
    true_rover 4월 2 2021 21 : 11
    +7
    몽골 말에 관해서는 몽골 말은 구두 뿔이 없었습니다 https://proza.ru/2016/05/16/1818. 그리고 비교를 위해 약 200 만 명이 양쪽에서 보로 디노 전투에 참여했다면 13 세기에 250 명의 무리를 상상할 수도 있습니다.
    1. 바실렌 코 블라디미르
      바실렌 코 블라디미르 4월 2 2021 21 : 39
      -2
      제품 견적 : true_rover
      그리고 당신은 또한 200 세기에 13 만명의 무리를 대표합니다

      10 만도 이미 대초원에 비해
      1. Yuriy71
        Yuriy71 4월 2 2021 21 : 53
        -11
        소련의 역사 교과서를 가져 가고, 주제를 제기하고, Batu에 대한 책을 가져 가십시오. 역사가들이 침략을 어떻게 대표했는지 그리고 얼마나 많은 것을 주 었는지 확인하십시오! 나는 또한 이것이 우스꽝 스럽다고 말한다 !!! 그리고 러시아가 10-15 천명의 호드에 의해 정복되었다고 말하는 것은 조상을 존중하고 완전하다고 생각하는 것이 아닙니다 ...
    2. Yuriy71
      Yuriy71 4월 2 2021 21 : 49
      -8
      그리고, 말을 밟지 않으면 수천 킬로미터를 여행해야하는 말에게 무슨 일이 일어날 지 상상할 수 있습니까? 이 동물을 눈으로 보지 못했고 발굽이 무엇인지 전혀 모른다는 것이 즉시 분명합니다!)
      1. 안내 인
        안내 인 4월 2 2021 23 : 23
        +4
        제품 견적 : Yuriy71
        그리고, 말을 밟지 않으면 수천 킬로미터를 여행해야하는 말에게 무슨 일이 일어날 지 상상할 수 있습니까? 이 동물을 눈으로 보지 못했고 발굽이 무엇인지 전혀 모른다는 것이 즉시 분명합니다!)

        몽골 말을 타본 적이 있습니까?
        1. Yuriy71
          Yuriy71 4월 3 2021 16 : 56
          -2
          나는 그들이 여기에서 나를 "마이너스"하는 방법을 본다 – 그것은 단지 우스꽝 스럽다! 말에 관해서는 MONGOLS에 관한 것이 아니라 아이디어가 있습니다! 전통 사에 비추어 볼 때 "물없이 몇 주 동안 음식 없이도 갈 수있는 멋진 말이 있었어요! 그리고 일반적으로 그들은 극도로 요구하지 않았습니다! 배고픈 수천 km를 질주하고 전투에 참여할 수 있습니다. "! 세상에 그런 존재가 있었다면 사람들은 탱크를 발명하지 않았을 것입니다 !!!
          1. 안내 인
            안내 인 4월 3 2021 17 : 17
            -1
            제품 견적 : Yuriy71
            나는 그들이 여기에서 나를 "마이너스"하는 방법을 본다 – 그것은 단지 우스꽝 스럽다! 말에 관해서는 MONGOLS에 관한 것이 아니라 아이디어가 있습니다! 전통 사에 비추어 볼 때 "물없이 몇 주 동안 음식 없이도 갈 수있는 멋진 말이 있었어요! 그리고 일반적으로 그들은 극도로 요구하지 않았습니다! 배고픈 수천 km를 질주하고 전투에 참여할 수 있습니다. "! 세상에 그런 존재가 있었다면 사람들은 탱크를 발명하지 않았을 것입니다 !!!

            탱크는 그것과 무슨 관련이 있습니까? 탱크는 수비에서 보병의 화력 증가에 대한 대응입니다. 몽골 말이 바로 그것입니다. 비슷한 품종 인 야 쿠트 말이 있는데, 겨울에도 방목을하며 산다. 그리고 목초지에서 먹습니다. 이것은 동화가 아닙니다.
      2. GTYCBJYTH2021
        GTYCBJYTH2021 4월 3 2021 01 : 49
        +6
        제품 견적 : Yuriy71
        그리고, 말을 밟지 않으면 수천 킬로미터를 여행해야하는 말에게 무슨 일이 일어날 지 상상할 수 있습니까? 이 동물을 눈으로 보지 못했고 발굽이 무엇인지 전혀 모른다는 것이 즉시 분명합니다!)

        얼룩말과 오 나게는 말굽없이 살며 슬퍼하지 않습니다. ..... 그들은 땅에서 뛰고 있습니다. ..... 말-말, 왜 신발을 신어야합니까? 알려주세요 ... hi
        1. Yuriy71
          Yuriy71 4월 3 2021 16 : 58
          -1
          대도시에서 벗어나 아직 말이있는 마을로 가서이 질문을하십시오!
      3. 안도 버
        안도 버 4월 3 2021 12 : 43
        0
        제품 견적 : Yuriy71
        수천 킬로미터를 이동해야하는 말이 신 나지 않으면 어떻게 될지 상상할 수 있습니까?

        Manzhur 작전에 대해 Pliev를 읽으십시오. 그는 또한 전혀 몰랐고 몽골 인은 단조하지 않았고 관절이 있었고 말 한 마리가 남았 기 때문에 나머지는 앞으로 보냈습니다. 교대하고 죽을 먹을 수 없었습니다. 왜냐하면 톱밥보다 낫지 않기 때문입니다.
    3. 안내 인
      안내 인 4월 2 2021 23 : 23
      0
      제품 견적 : true_rover
      몽골 말에 관해서는 몽골 말은 구두 뿔이 없었습니다 https://proza.ru/2016/05/16/1818. 그리고 비교를 위해 약 200 만 명이 양쪽에서 보로 디노 전투에 참여했다면 13 세기에 250 명의 무리를 상상할 수도 있습니다.

      그리고 누가 한 번에 200 만명에 대해 이야기하고 있습니까?
  • 세르게이 발 로프
    세르게이 발 로프 4월 2 2021 21 : 53
    +8
    "역사가 수십만 명의 사람들에 따르면!" -어떤 역사가에 따라 다릅니다. 나는 거의 50-70 명의 사람들을 만났다. 약 4 ~ 5 마리의 대체 말도 신화라고 할 수 있습니다. 나폴레옹이 수십만 명을 가져 왔지만 ...
    “우리는 금속 기반이 필요합니다.”-한 번에 만들면 필요하지만, 특히 그 당시에 가치가 높았고 결코 버려지지 않았던 무기와 같이 수년 동안 축적하면 완전히 해결할 수있는 작업입니다.
    "수십만 명의 군인을 모집하기 위해"-위에서 썼 듯이 수백이 아니라 수십, 둘째, 혈액 세에 대해 들어 보셨 으면합니다.
    “더 많은 사원이 지어졌습니다.”몽골 인들은 인구를 칼로 잘라 내지 않고 정복 한 국가를 착유하여 내부 자치권을 부여하는 것이 더 유리했기 때문입니다.
    "반영되지 않습니까?" -모르겠지만, 예를 들어 유럽 문서에 반영되어 있지만 (몽골 인은 결국 이탈리아에 가라 앉았습니다), 나 자신은 사마르 칸트의 폐허에 가봤습니다. 눈짓
    "무기한 계속"-문서를 근본적으로 믿지 않는다면 물론 가능합니다.
  • andrew42
    andrew42 4월 2 2021 22 : 17
    -1
    "몽골"침략에 대한 공식 Karamzin 개념의 모든 망상주의에 대해 돈 학살의 주제는 완전히 다른 주제입니다. 첫 번째 경우, Batu "겨울 숲의 전사들"은 "논스톱"모드로 수백 마일 떨어진 도시를 부수고, 러시아 "aborigines"는 겨울에 대규모 군사 작전을 수행하지 않았습니다. 최대 값은 조건부로 Pereyaslavl에서 Kostroma로 드라이브를 옮길 수 있습니다. "지푼을 얻으십시오"와 도시에서 왕자 경쟁자가 돌아갈 수 있습니다. 그것은 오랫동안 사실이 아닙니다. 이것은 전체 망상입니다. 그러나 Kulikovo 전투는 당신이 부르는 것이 무엇이든 다른 주제입니다. 대규모 연합군의 집중 대결. 양측에서 군대는 "집결"했고, 상대 군대는 다국적이었습니다. 가장 흥미로운 점은 러시아가 지금까지 냄새가 나지 않았던 말 전투에서 "노마드"를 이기고 승리했다는 것입니다. 고급 연대와 매복 연대의 기병 공격으로 끝납니다. 그리고 "nomads"는 이상하게도 제노바 용병 보병의 존재로 인정됩니다. 비록 두 이야기에서. 2 세기로 분리 된 한 가지 공통된 이상한 점이 있습니다. 반대편을 식별하는 문제입니다.
  • 카르 탈론
    카르 탈론 4월 2 2021 22 : 47
    + 10
    1) 몽골 인들이 대초원을 정복하고 그곳에 살았 기 때문에 러시아에 대한 캠페인은 몇 번 밖에 없었습니다.
    2) 서부 캠페인의 무리의 수는 최대 50 명이며 그중 한곳에 30 만 명을 넘지 않습니다.
    3) 몽골 말은 말굽이 필요하다고 확신합니까, 정말로 대초원에서 필요합니까?
    4) 몽골 인들은 수십만, 110 만명을 모집하지 않았고, 할키 대초원 거주자들의 전체 민병대는 매 XNUMX 분의 XNUMX마다 동원 할 수 있습니다.
    5) Yoke 동안 Novgorod를 제외하고 러시아의 석조 공사가 중단되었습니다.
    6) Secret Legend의 저자가 귀하와 동의하지 않습니다.
    1. Korsar4
      Korsar4 4월 2 2021 23 : 36
      +4
      그리고 Kalashnikov를 읽으십시오-질문의 절반이 사라질 것입니다.
      이러한 질문이 매번 반복된다는 것은 속상합니다. 그러나 단지 사본입니다. 대답하는 것도 흥미롭지 않습니다.
  • 키릴 페트 로브 _2
    키릴 페트 로브 _2 4월 2 2021 23 : 08
    -6
    그렇습니다. "몽골 인"은 우랄과 시베리아 출신이 아니기 때문에 슬라브 인의 혼합물 인 메스티소 만 있습니다. Aryans와 Tatars ...
    1. Yuriy71
      Yuriy71 4월 3 2021 17 : 03
      0
      똑똑한 엉덩이! 그때는 타타르가 없었습니다! 타타르 족의 조상 인 불가리아가있었습니다! 그리고 발칸 반도에 도착한 불가리아 인의 "형제들"!!!
      1. 키릴 페트 로브 _2
        키릴 페트 로브 _2 4월 8 2021 20 : 26
        -1
        똑똑한 사람이 언제? 불가리아 사람 중 어느 것이 전사입니까? 즐기지 않는 것이 좋습니다
  • 안내 인
    안내 인 4월 2 2021 23 : 18
    +7
    제품 견적 : Yuriy71
    저자를 존경하는 마음으로 역사가로서 나는 그에게 표면에있는 멍에에 관한 몇 가지 질문에 대답 해달라고 요청합니다.
    1. 광대 한 영토를 점령하고 식민지화하는 동안 지역 인구가 서로 연결되어 있다는 것을 누구나 알고 있습니다! 예를 들어 라틴 아메리카를보십시오. Mestizos, mulattoes가 형성되었습니다 ... 러시아에서는 왜 그렇지 않습니까? 아니면 몽골 인이 러시아 소녀들을 망쳤습니까? 아니면 이가 아니 었어?
    2. 역사가들에 따르면, 수십만 명의 사람들이 호드의 수에 도달했습니다! 예를 들어, 200을 취합시다! 각각은 말과 4-5 개의 대체 말을 가지고있었습니다! 이 양을 소화 했습니까? 적어도 백만! 모든 말에는 음식이 필요합니다! 그 양을 상상할 수 있습니까?! 결국 호드는 겨울에 이사했다고합니다! Million Horses Waterhole을 어떻게 표현합니까!? 수백 킬로미터에 걸쳐 늘어날 것입니다!
    3. 모든 말은 신발과 여분의 신발이 필요합니다! One horseshoe의 무게와 몽골 인들이 말굽을 위해서만 가지고 있어야하는 금속의 양을 상상할 수 있습니까? 그러나 그것은 또한 필요합니다-예리한 무기, 화살촉, 창, 갑옷 ....이 모든 것을 위해 금속 기지가 필요합니다! 몽골에서 그녀를 어디에서 보았습니까!? 정복 국에서도 그런 기회가 없었다 !!!
    4. 몽골에 가본 적이 있습니까? 수 평방 킬로미터에 대한 두세 개의 유르트! 몽골 인들은 어디에서 수십만 명의 전사를 모집 할 수 있습니까?
    5. "IGA"기간 동안 러시아에 이전 기독교 역사 전체보다 더 많은 교회가 세워진 이유는 무엇입니까?
    6.이 수준의 정복이 몽골 역사에 반영되지 않은 이유는 무엇입니까?
    이것들은 그들이 말하는 것처럼 피상적 인 질문 일뿐입니다. 이 주제를 무기한 계속할 수 있습니다!

    질문으로 판단하면 주제에 전혀 관심이 없습니다. 당신은 몽골 인들 사이에서 야금술에 관한 그런 진부한 질문조차 알지 못합니다. 몽골 민족이 세계 최고의 은화를 가지고 있다는 것을 알고 있습니까? 아니면 메스티소에 대해, 몽골 군대가 무엇으로 유명했는지 아십니까? 말 궁수도 아니고 (다른 군대에는 많았어요) 전술도 아니고 사령관들은 더 이상 어리석지 않았습니다. 그리고 초기 로마와 같은 철제 규율. 그리고 마을 / 도시를 파괴하라는 명령이 있으면 강간이 아닌 파괴되고 포로로 잡히지 않고 (어떻게 기병과 함께 노예를 끌고 있습니까?)하지만 단순히 살해되었습니다. 죽은자가 출산합니까? 군대가 와서 도시를 파괴했습니다. 여기서 어떤 불순물에 대해 이야기 할 수 있습니까? 그들은 현지인들을 복종시키고 떠났습니다. 수비대와 그 모든 것이 없었습니다. 몽골 인은 중앙 아시아에 간 여러 씨족을 제외하고는 러시아인이나 다른 사람에게 정착하지 않았습니다. 몽골 인이 정착하지 않았다면 유전자는 어디에서 왔습니까? 그러나 그러한 단순한 분석조차도 분명히 일부 사람들의 힘을 넘어서는 것입니다. 그리고 그들은 무언가를 증명합니다. 재료조차도 알아 내고 여전히 비판하는 것을 귀찮게하지 않았습니다. 몽골 제국에서 어떤 신앙이 지원되었다는 것을 알고 있습니까? 누구든지 몽골 인 중에 네 스토리 안 기독교인이 많았습니다. 대단하군요? 군대의 약 XNUMX/XNUMX. 징 기스 인들은 종교가 인구를 지배한다는 것을 이해했습니다. 여러분이 종교를 통제하면 사람들을 통제합니다. "Logic"이라는 단어의 문자 "L"
    1. Yuriy71
      Yuriy71 4월 3 2021 17 : 05
      -1
      나는 Ulan Bator 행 기차표를 구입하고 그 자리에서 모든 것에 익숙해지고 공정한 질문을하는 사람들을 불쾌하게하지 않는 것이 좋습니다 !!!
      1. 안내 인
        안내 인 4월 3 2021 17 : 20
        -1
        제품 견적 : Yuriy71
        나는 Ulan Bator 행 기차표를 구입하고 그 자리에서 모든 것에 익숙해지고 공정한 질문을하는 사람들을 불쾌하게하지 않는 것이 좋습니다 !!!

        믿거 나 말거나 나는 근처에 살고 있으며 주변 지역 주민들의 여권뿐만 아니라 비자가 필요하지 않기 때문에 울란바토르를 여러 번 여행했습니다.
  • 콘스탄틴 chen 첸코
    콘스탄틴 chen 첸코 4월 3 2021 00 : 08
    -6
    그게 다가 아닙니다. 이동식 단조와 용광로가 필요합니다. 그리고 난간에 철광석 마차. 물론 이동식 공장에서는 같은 종류의 탄약을 재봉합니다. 동시에, 그들은 눈에 띄지 않고 빠르게 가까이 다가 갈 수 없었습니다. 나는 로마노프 시대에 대체 역사에 참여하는 것을 이해하지만 더 많은 실제 사건을 찾는 대신 상상력을 확장하기 위해 소비에트와 현대 ..? 아마도 모든 종류의 어리 석음을 연기 할이 사람들은 자신을 단순한 러시아인으로 인식하지 않고 오직 독일어와 프랑스어를 구사하는 귀족으로 인식합니다. 또한 많은 사람들은 Romanovs 시대에 많은 골림 선전, 엄격한 검열이 있었지만 계속해서 임프에게서 죽어 가고 있음을 이해합니다. 피터, 임프. Augusta 및 기타 백작, St.
  • Petrik66
    Petrik66 4월 5 2021 14 : 22
    -1
    1. "광범위한 영토를 점령하고 식민지화하는 동안 지역 인구가 서로 연결되어 있다는 것을 누구나 알고 있습니다!"
    브라보-나는 그런 용어를 만난 적이 없습니다. 분명히 이것은 N. Tikhonov의 구절의 연속입니다.
    이 사람들을 만들기 위해 사용 된 손톱 :
    강한 사람은 못의 세계에 있지 않을 것입니다.
    그게 다야? )))))))
    1. Yuriy71
      Yuriy71 4월 6 2021 15 : 47
      0
      Bravo-코멘트가 없습니다.
  • 해독제
    해독제 4월 2 2021 20 : 37
    -7
    흥미롭게도, 28 개의 Panfilovites는 어떤 신화입니까?
    각 마을에 여러 트루먼과 윌리스가 있었다는 사실은 아마도 신화 일 것입니다.
  • Yuriy71
    Yuriy71 4월 2 2021 20 : 44
    -8
    이것은 아마도 저자-역사가 마이너스입니다! )))
    1. 디 드라
      디 드라 4월 2 2021 22 : 56
      +1
      나는 마이너스입니다. 나는 진술에 대한 나의 태도를 표현한다.
  • mark2
    mark2 4월 2 2021 21 : 15
    +1
    주요 질문 중 하나는 이벤트의 정확한 시간과 장소입니다.


    Fomenko-Nosovsky의 이름을 딴 불안한 대안의 또 다른 봄 악화?
    그 당시 이름과 가장 가까운 시간에 발생한 시간의 차이는 무엇입니까? 당연한 것으로 받아들이십시오.
    그리스도의 정확한 출생일은 25 월 7 일 또는 XNUMX 월 XNUMX 일에 당연한 것으로 받아 들여졌지만 그의 존재에 대한 정확한 사실을 입증하지 못했습니다. 그리고 하나님의 아들로서, 즉. 반신, 그는 훨씬 나중에 고려되었습니다. 그래서 뭐? 문명의 발전에 어떤 영향을 미쳤습니까? 그렇다면 왜 "역사가들"은 러시아-러시아의 역사를 다루고 싶어하는 걸까요? 답은 하나뿐입니다. 이것은 그들이 제시하는 진리를위한 투쟁이 아닙니다. 이것은 러시아에 거주하는 민족의 역사적 자의식을 무너 뜨리는 작업이다. 더 정확하게는 한 사람도 러시아인이라고 생각하는 사람들입니다.
    몽골 무리의 불가능 성과 몽골 자체의 서면 확인 부족에 대한 대화는 사악한 사람의 대화입니다. 아담과 이브의 존재에 대한 서면 증거도 없지만 이것은 아무 영향도 미치지 않았으며 영향을 미치지 않으며 영향을 미치지 않을 것입니다. 이것은 유대 민족의 신화 중 하나 일뿐입니다.
    1. sergo1914
      sergo1914 4월 2 2021 21 : 26
      -11
      제품 견적 : mark2
      Fomenko-Nosovsky의 이름을 딴 불안한 대안의 또 다른 봄 악화?


      Fomenko는이 이벤트의 매우 아름다운 버전을 가지고 있습니다. 하지만 우리는 책을 읽지 않습니다.
      1. mark2
        mark2 4월 2 2021 21 : 34
        + 10
        Fomenko는이 이벤트의 매우 아름다운 버전을 가지고 있습니다. 하지만 우리는 책을 읽지 않습니다

        특히이 두 명의 훌륭한 "역사가"가 수학 자라는 것을 안다면 그 버전은 아름 다울뿐만 아니라 환상적입니다.
        1. sergo1914
          sergo1914 4월 2 2021 21 : 41
          -11
          제품 견적 : mark2
          Fomenko는이 이벤트의 매우 아름다운 버전을 가지고 있습니다. 하지만 우리는 책을 읽지 않습니다

          특히이 두 명의 훌륭한 "역사가"가 수학 자라는 것을 안다면 그 버전은 아름 다울뿐만 아니라 환상적입니다.


          글쎄, 적어도 그것을 읽으십시오 ...
          1. 디 드라
            디 드라 4월 2 2021 22 : 58
            +6
            역사가를 읽는 것이 좋습니다. 더 유용합니다.
            1. sergo1914
              sergo1914 4월 2 2021 23 : 18
              -11
              제품 견적 : didra
              역사가를 읽는 것이 좋습니다. 더 유용합니다.


              읽고 있었다. 그들은 모두 바보입니다. 무엇 향후 계획? 이 Achtung은 IQ = 3입니다. 무엇을해야합니까?
            2. 바실렌 코 블라디미르
              바실렌 코 블라디미르 4월 2 2021 23 : 23
              -9
              제품 견적 : didra
              역사가를 읽는 것이 좋습니다. 더 유용합니다.

              역사가들은 주장
              끔찍한 이반이 아들을 죽였습니다.
              최초의 위대한 통치자 피터
        2. 바실렌 코 블라디미르
          바실렌 코 블라디미르 4월 2 2021 21 : 44
          -9
          제품 견적 : mark2
          특히이 두 명의 훌륭한 역사가들이 수학 자라는 것을 안다면

          그들이 이론을 세운 것은 수학에 기초한 것이 었습니다. 적어도 읽어 보셨나요?
          1. sergo1914
            sergo1914 4월 2 2021 22 : 41
            -10
            제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
            제품 견적 : mark2
            특히이 두 명의 훌륭한 역사가들이 수학 자라는 것을 안다면

            그들이 이론을 세운 것은 수학에 기초한 것이 었습니다. 적어도 읽어 보셨나요?


            무의미합니다. 그들은 멍청하거나 전군입니다. 즉, 그들은 매우 어리 석습니다. 그것들과 논리는 다른 행성에 살고 있습니다. 자신을 낮추십시오. 그러나 그들은 재미 있습니다. 이것은 사이트를 저장합니다.
            1. mark2
              mark2 4월 3 2021 00 : 09
              +5
              Sergio, 당신의 지적 한계 수준은 매혹적이며 존경할만한 가치가 있습니다.
              1. sergo1914
                sergo1914 4월 3 2021 05 : 14
                -7
                제품 견적 : mark2
                Sergio, 당신의 지적 한계 수준은 매혹적이며 존경할만한 가치가 있습니다.


                자, 여기에 민간인이 있습니다. 소총을 분해합니다. 그러나 그들은 지도자에게 편안합니다. 그러나. 읽어. Fomenko, 그는 학자입니다. 오히려 Academician. 그는 여기있는 대부분의 장군과 원수보다 똑똑합니다. 그러나 그것은 그들에게 상처를줍니다.

                추신 : 지역 장군과 제독이 나를 멍청하다고 생각한다는 사실-나는 진심으로 행복합니다.
      2. 안내 인
        안내 인 4월 3 2021 17 : 21
        -1
        제품 견적 : sergo1914
        제품 견적 : mark2
        Fomenko-Nosovsky의 이름을 딴 불안한 대안의 또 다른 봄 악화?


        Fomenko는이 이벤트의 매우 아름다운 버전을 가지고 있습니다. 하지만 우리는 책을 읽지 않습니다.

        아름다움은 그것과 무슨 관련이 있습니까?
    2. Yuriy71
      Yuriy71 4월 2 2021 21 : 41
      -4
      이것은 당신에게서 온 것입니다-악마에게서 온 것입니다! 진실을 찾는 것이 왜 당신에게 악한가요? 그리고 왜 모두가 당신의 해석을 당연하게 받아 들여야합니까!? 너무 많이 받고 있습니까?
      1. mark2
        mark2 4월 2 2021 22 : 22
        +3
        그리고 왜 모두가 당신의 해석을 당연하게 받아 들여야합니까!?


        누군가가 내 해석에 관심을 가지고 있다는 사실에 매우 기쁩니다. 그리고 반대 질문 : 왜 기사에서 제기 된 해석이 사실입니까? 그녀가 더 좋아서 요?
    3. 바실렌 코 블라디미르
      바실렌 코 블라디미르 4월 2 2021 21 : 43
      -5
      제품 견적 : mark2
      Fomenko-Nosovsky의 이름을 딴 불안한 대안의 또 다른 봄 악화?

      겨울 선원들에게 습격했다고?!
      그러나 "요크"시대에는 역사가들이 부인할 수없는 사실을 근본적으로 무시하는 많은 질문이 있다는 사실은
      제품 견적 : mark2
      그리스도의 정확한 탄생일은 25 월 7 일이나 XNUMX 월 XNUMX 일에 그리스도의 존재에 대한 정확한 사실을 밝히지 않고 당연한 것으로 간주되었습니다. 그리고 하나님의 아들로서, 즉. 반신, 그는 훨씬 나중에 고려되었습니다. 그래서 뭐?

      이 날짜로 모든 것이 훨씬 간단 해지며 천문학적 사건과 관련이 있습니다.
      제품 견적 : mark2
      이것은 러시아에 거주하는 민족들의 역사적 자의식을 무너 뜨리는 작업이다. 더 정확하게는 한 사람도 러시아인이라고 생각하는 사람들입니다.

      폐기는 무엇입니까?!
      제품 견적 : mark2
      몽골 무리의 불가능 성과 몽골 자체의 서면 확인 부족에 대한 대화-사악한 사람의 대화

      예 아니요, 악한 사람이 아니라 러시아 노예가 세기 말의 시리즈에서 나온 것이지만 러시아 역사에 대한 실제 설명은이 교리를 반박 할 수 있습니다
      제품 견적 : mark2
      아담과 이브의 존재에 대한 서면 증거도 없습니다.

      당신은 adm과 eve를 믿습니까?!
      1. mark2
        mark2 4월 2 2021 22 : 19
        +6
        겨울 선원들에게 습격했다고?!

        습격했지만 아마 다르게 생각할 것입니다.
        그러나 "요크"시대에는 역사가들이 부인할 수없는 사실을 근본적으로 무시하는 많은 질문이 있다는 사실은

        나는 영화 "높은 보안 코미디"에서 레닌의 역할을 맡은 배우 수 코루 코프가 어떻게 말했는지 기억한다 : "한 멍청이는 천 명의 현자가 대답 할 수 없을 정도로 많은 질문을 할 수있다."나는 인용문의 정확성에 대해 확신하지 못한다. .
        이 날짜로 모든 것이 훨씬 간단 해지며 천문학적 사건과 관련이 있습니다.

        베들레헴의 별이라고하는 초신성에 대해 이야기하고 있습니까?
        과학자들의 의견 :
        핼리 혜성-기원전 63 년 가을 12 일 이자형.
        -기원전 15 년 7 월 6 일 물고기 자리 표식에서 목성과 토성의 연결 BC, 그리고 BC XNUMX 월 XNUMX 일 초에 목성, 토성, 화성의 결합. 이자형. (Johannes Kepler에 따르면);
        -기원전 12 년 3 월 17 일 목성과 레굴루스의 연결 이자형. 그리고 금성은 기원전 2 년 27 월 2 일 목성과 함께. e. 및 BC XNUMX 년 같은 해 XNUMX 월 XNUMX 일. 이자형. 즉, 직접 운동에서 후진 운동으로의 일반적인 전환의 결과로 별들 사이에서 목성의 정지 (호주 과학자 Dave Renecke에 따르면);
        -베타 염소 자리 근처에서 타오르는 새로운 별은 기원전 70 년 봄에 5 일 동안 관찰되었습니다. 이자형. (중국 및 한국 연대기에서 알려짐
        -Tycho Brahe의 초신성과 유사한 초신성-(Gerolamo Cardano에 따르면);
        -오리온 별자리의 새로운 별-기원전 5 년에서 3 년 사이 이자형. (중국어와 페르시아어 자료에 따르면)
        베들레헴은 누구입니까?
        폐기 된 것은 무엇입니까?

        그리고 폐기는 러시아인으로서, 이것이 그렇다면 우리의 전체 역사가 완전한 말도 안된다는 말을 듣고 회색 lapotniks는 문명화 된 서구는 물론 부족을 알지 못합니다. 그리고 이것에 동의함으로써 당신은 당신이 XNUMX 등이라는 것에 동의하게됩니다.
        예 아니요, 악한 사람이 아니라 러시아 노예가 세기 말의 시리즈에서 나온 것이지만 러시아 역사에 대한 실제 설명은이 교리를 반박 할 수 있습니다

        이것은 불쾌한 여성이 추론하는 방법입니다. 영원한 범죄자 인 폴란드 인과 우크라이나 인도 그들 자신을 위해 "위대한"이야기를 쓰고 있습니다. 요점은 그것이 노예제 였는지 아닌지가 아니라 러시아가이 멍에를 버리고 더 발전 할 수 있었다는 것입니다.
        당신은 아담과 이브를 믿습니까?!

        나는 믿음의 문제에 관심이 없습니다. 나는 사실만을 믿습니다.
        1. sergo1914
          sergo1914 4월 2 2021 22 : 45
          -10
          제품 견적 : mark2
          나는 믿음의 문제에 관심이 없습니다. 나는 사실만을 믿습니다.


          야, 이것을 규정이라고 부른다. 그러나 다른 책이 있습니다. 설명하는 방법은 다음과 같습니다. 법령보다 더 똑똑한 책이 있습니까?
          1. mark2
            mark2 4월 2 2021 23 : 55
            +3
            법령보다 똑똑한 책이 있습니까?


            있긴하지만 확실히 모르 잖아 친구
            1. sergo1914
              sergo1914 4월 3 2021 00 : 10
              -6
              제품 견적 : mark2
              법령보다 똑똑한 책이 있습니까?


              있긴하지만 확실히 모르 잖아 친구


              우리는 어떻게 ...
        2. 바실렌 코 블라디미르
          바실렌 코 블라디미르 4월 2 2021 23 : 31
          -7
          제품 견적 : mark2
          습격했지만 아마 다르게 생각할 것입니다.

          분명히 당신은 영화 "XNUMX 월의 레닌"에서 이야기를 공부했습니다. 여자의 드레스를 입은 겨울과 케르 치의 폭풍이 없었고 그가 뛰지 않은 곳은
          제품 견적 : mark2
          그리고 스크랩은 러시아인으로서 우리의 모든 이야기가 완전히 넌센스라는 말을 듣게 될 것입니다.

          당신에 대한 나의 조언은 그들이 우리의 역사에 대해 무엇을 말하는지 알아보십시오.
          제품 견적 : mark2
          나는 믿음의 문제에 관심이 없습니다. 나는 사실만을 믿습니다.

          아담과 이브가 사실이라고 생각하세요?!
          제품 견적 : mark2
          이것은 불쾌한 여성이 추론하는 방법입니다. 에서

          매우 편안한 자세
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. mark2
            mark2 4월 3 2021 00 : 04
            +4
            매우 편안한 자세

            당신을 위해 편안합니다.
            병렬 분기에서 훌륭한 문구를 읽으십시오.
            해변에 의심스러운 행동을하는 여성이 있었고 (이것은 비디오의 주인공에 관한 것입니다) 곧 많은 의심 자들이 해변에 모였습니다 (이것은 당신에 관한 것입니다.
            1. 바실렌 코 블라디미르
              바실렌 코 블라디미르 4월 3 2021 07 : 24
              -5
              엘더베리 가든에서
              겨울의 폭풍은 어떻습니까?
    4. 콘스탄틴 chen 첸코
      콘스탄틴 chen 첸코 4월 3 2021 00 : 52
      -1
      어떤 종류의 소설이 있는지 신경 쓰지 않을 수 있으며, 중요한 것은 암기됩니다. 그리고 다른 사람들은 애타게합니다. 갑자기 다른 모습이 태어나지 않습니다. "스타 워즈", 이것은 또한 이야기입니다, 당신은 토론 할 수 있습니다, 탁도의 지점까지, 각 계절의 이벤트, 말 – 그것은 환상적입니다! - 차이점이 뭐야.
  • 크라스 노야 르 스크
    크라스 노야 르 스크 4월 2 2021 21 : 16
    +3
    저자는 러시아 군인이 전문성이 없다고 주장하거나 반대로 말이 끄는 용암을 공격으로 이끄는 사령관의 높은 훈련과 경험에 대해 이야기합니다. 많은 단어, 반복. 저자는 그의 말이 옳다는 것을 그에게 확신 시키려고 하는가?
    제노바 보병에 대한 신화는 어디에서 왔습니까?
    그리고 또 다른 질문-왜 저자는 군대가 충분한 필요성에서가 아니라 가능한 한 많이 모일 것이라고 결정 했습니까?
  • sergo1914
    sergo1914 4월 2 2021 21 : 23
    -2
    ... 역사가를 포함한 사람들이 있습니다



    나는이 문구를 존경한다. 역사가는 인간입니까?
  • nikvic46
    nikvic46 4월 2 2021 21 : 25
    +5
    저는이 사람들을 존경합니다. 그리고 가장 중요한 것은 발굴이 왜 아무것도주지 않았는지 결론에 도달했습니다. 그 당시 모든 금속 물체는 매우 비쌌으며 미국에서도 화재가 발생하면 못만 채취했습니다. 그리고 다른 모든 것은 단순히 토양에서 썩을 수 있습니다. 그리고 우리가 불과 200 년 전에 알고 있다는 사실은 너무 많습니다. 예를 들어, 벨리 키 노브 고로드에서 소년의 자작 나무 껍질이 발견되었는데, 이는 13 세기의 소년이 글을 쓸 수 있음을 보여줍니다. 타타르-몽골 멍에를 거부하여 매장 러시아 전체의 역사.
    1. Yuriy71
      Yuriy71 4월 2 2021 21 : 38
      -5
      나는 Igo를 거부하지 않습니다! 저자에게 몇 가지 표면적 인 질문에 답해달라고 요청했습니다! 그러나 그는 분명히 자신을 천상의 존재라고 생각합니다! "이것은 차르의 사업이 아닙니다"!
    2. 바실렌 코 블라디미르
      바실렌 코 블라디미르 4월 2 2021 21 : 46
      -3
      제품 견적 : nikvic46
      타타르-몽골 멍에를 거부함으로써 우리는 러시아 전체의 역사를 묻습니다.

      어때요? !!!
      겨울의 폭풍우를 거부하고 소련의 역사를 묻습니다?!
      1. nikvic46
        nikvic46 4월 3 2021 06 : 33
        +1
        바 실렌 코 바실리. 타타르-몽골의 멍에는 러시아 국민이 결정적인 순간에 독신자가 될 수 있음을 보여주었습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 이후 거의 시간이 지나지 않았고 이미 얼마나 많은 우화가 쓰여진 것 같습니다.
        1. 바실렌 코 블라디미르
          바실렌 코 블라디미르 4월 3 2021 07 : 23
          -4
          제품 견적 : nikvic46
          타타르-몽골 멍에는 중요한 순간에 러시아 국민이 독신자가 될 수 있음을 보여주었습니다

          너 뭐야? !!!
          공식적인 해석으로 진행 한 것 뿐인데, 그런 건 없었고, 교활하고 등 뒤에서 똥을 훔 쳤어요
  • 스마우그 78
    스마우그 78 4월 2 2021 21 : 56
    +6
    제품 견적 : sergo1914
    제품 견적 : mark2
    Fomenko는이 이벤트의 매우 아름다운 버전을 가지고 있습니다. 하지만 우리는 책을 읽지 않습니다

    특히이 두 명의 훌륭한 "역사가"가 수학 자라는 것을 안다면 그 버전은 아름 다울뿐만 아니라 환상적입니다.


    글쎄, 적어도 그것을 읽으십시오 ...
    Fomenko의 수학 작품을 읽었습니까? hi
  • 카르 탈론
    카르 탈론 4월 2 2021 22 : 51
    +6
    역사가와 고고학자의 실제 작업을 설명하는 훌륭한 비디오입니다.
    그러나 Fomenkoids와 다른 Arryans의 지역 집회는 적어도 비늘 머리에 지분이 있습니다.
  • 안드레이 코 로트 코프
    안드레이 코 로트 코프 4월 2 2021 22 : 57
    +4
    [인용문 = nikvic46] 타타르-몽골 멍에를 거부함으로써 우리는 러시아 전체의 역사를 묻습니다.
    저자가 제기 한 주제에 대해 현대사에서 너무 많은 사본이 깨져서 XNUMX 개의 매복 연대를 무장시킬 수있었습니다 예
  • AB
    AB 4월 2 2021 22 : 59
    -3
    역사가들은 소위 300 년의 기간을 아직 결정할 수 없었습니다. 러시아의 몽골-타타르 멍에는 Kulikovo 전투는 말할 것도없고 기억조차하지 못할 수도 있습니다. 러시아인 Mr. N.M. Karamzin의 역사에 기록 된대로 모든 것을 그대로 두는 것이 좋습니다.
    1. 일라나 톨
      일라나 톨 4월 7 2021 09 : 03
      -1
      제외되었습니다. 결국 공식 역사가조차도 "몽골-타타르"에 관한 카람 진의 논문을 수정해야했다. Karamzin은 그들을 어떻게 설명합니까? 원시적이고 조잡한 무기로 무장 한 동물 가죽의 일부 야만인은 바이오 매스로 적을 물리 쳤습니다.
      그러나 시간이 지남에 따라 "타타르-몽골"에 대한 견해를 수정해야했고 그 그림은 너무 믿기지 않았습니다. "수많은 몽고인의 무리"가 점점 더 추산되었지만 아시아의 야만인들은 부유 한 사무라이의 갑옷처럼 고급 무기와 전술을 획득했습니다. 앨리스가 말했듯이 훨씬 더 훌륭하고 훌륭합니다.
      Karamzin의 작품 3 판만이 우리에게 내려온 것이 특징입니다. 처음 두 개는 XNUMX 월 편집자와 검열에 의해 거부되었습니다. 따라서 모든 사람이 Miller와 Schletzer의 학생이 "편집 된"경향이있는 작업을 믿고 싶어하는 것은 아닙니다.
  • 안내 인
    안내 인 4월 2 2021 23 : 11
    +7
    "이야기"가 나타났습니다. 이미 똑같은 미루는 것에 어떻게 지치지 않습니까? "요크는" "유전자가없는 이유" "먹은 것" "할 수있는 한 최선을 다해". 최소한 일반 역사가의 자료와 작품을 공부합니까? 아니면 인터넷에서 꺼내는 것과 같은 것입니까?
    1. 시베리아 옥수수
      시베리아 옥수수 4월 2 2021 23 : 43
      +8
      유전자, 유전자 ... 등장, 탐색, 남성은 거의 완전히 지 쳤고 소녀들은 여러 번 좆되었고 그들은 남아있는 노예와 함께 노예를 가져갔습니다. 현대 고정 관념에서 벗어나자-10-15 명의 어린이는 여성에게 정상입니다. 4-6 그들 중이 타타르는 살아남지 못할 것입니다. 왜냐하면 배고픈 첫 겨울에 그들은 폭력없이 태어난 그의 한 사람이 살아남을 수 있도록 그를 먹이를 중단 할 것이기 때문입니다. 남성과 여성의 유전자는 거의 똑같습니다 (따라서 일부 다처제 제도는 러시아에서 뿌리를 내리지 못했습니다).
      1. 일라나 톨
        일라나 톨 4월 5 2021 08 : 57
        -1
        노예들은 어디로 데려 갔습니까? 몽골로? 결국 몽골 인들은 유 전적으로 매우 균질한데, 이것은 "제국"사람들에게 전형적이지 않습니다.
        그건 그렇고, 폭력에서 태어난 사람과 그렇지 않은 사람을 구별하는 방법은 무엇입니까? 이마에 적혀 있지 않습니다.
        멍에는 멍에가 있었지만 ... 몽골 인들은 그와 관련이 없습니다. 축 치는이 대초원 패자보다 제국을 만들 가능성이 더 컸습니다.
        1. 시베리아 옥수수
          시베리아 옥수수 4월 5 2021 17 : 10
          +1
          아내에게 물어 보면 차이에 대해 알려줄 것입니다 .. 그 당시 카파시는 가장 큰 노예 시장 중 하나 인 번성했습니다 ..
          1. 일라나 톨
            일라나 톨 4월 7 2021 09 : 20
            -1
            이탈리아에는 골든 호드가 이미 잊혀 졌을 때 노예 시장이 존재했습니다.
            카페에서 시장은 슬라브가 아니라 코카서스 주민들이 노예가 지배했습니다. 물류 비용이 적고 상품 배송이 더 쉽습니다.
            카파와 호드의 관계가 항상 순탄하지는 않았습니다. 호드는 카파 주민들과 한 번 이상 싸웠 기 때문에 카페의 호드에게 심각한 제한이 가해졌습니다. 카파는 호드의 "사업부"로 볼 수 없습니다.

            14 세기 초 (아마도 더 일찍)부터 "타타르 족"이 러시아로 이주하기 시작했다는 사실을 알고 있습니까? 그들은 왕자들에게 봉사하고 기독교를 입양하고 가족을 인수했습니다. 귀족-귀족이되었습니다. 그들의 자손도 굶어 죽어가는 집단 학살 이었습니까?
            그래서 유전자는 어쨌든 남아 있어야했습니다. 그리고 그들은 그렇지 않습니다.
            호드는 먼 땅에서 온 외계인, 다른 종족의 대표자가 아니 었습니다. 그들은 대부분 같은 러시아인이었습니다. 호드는 러시아의 "다크 하프"로 문제, 분쟁 및 모순으로 인해 생겨났습니다.
            1. 시베리아 옥수수
              시베리아 옥수수 4월 7 2021 15 : 22
              +1
              얼마나 많은 노예가 무리에서 아내가 되었습니까? .. 나머지 아이들의 생존은 1 명 중 10 명 .. 15,000 명의 러시아 귀족 중 타타르 성 스물 서른 .. 불필요한 개체를 만들 필요가 없습니다 .. 물류 정보-볼가와 돈 그 당시의 상인들은 바보를 위해 무엇을 가지고 있습니까? 5,000,000 세기가지나 변하지 않은 물류와 함께 약 XNUMX 명의 슬라브 사람들이 카파를 통해 오스만 항구로 떠났습니다.
  • AML
    AML 4월 3 2021 15 : 29
    -2
    제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
    견적 : AML
    -이전에는 기후가 달랐습니다. 평균 기온은 약 50도였습니다

    어디?
    기분을 상하게하지 말고 넌센스를 썼는데 평균 기온이 뭐야?!
    여름, 겨울, 연평균, 평균 수온?


    슬프지만 기대했습니다. 이 맥락에서 근본적인 차이점이 있습니까? 보시다시피 위키도 있습니다.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D1%8B%D0%B9_%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%B4

    위키를 믿지 말고 다른 곳을보세요. 나는 수색에 문제가 없을 것이라고 생각한다. 아무도 이것에 대해 비밀을 만들지 않습니다.

    제품 견적 : Vasilenko 블라디미르

    견적 : AML
    -지구는 둥글거나 평평한가요?

    정말 평평한?!

    그리고 그것에 대해 생각해보십시오. 그것은 동시에 둥글고 평평 할 수 있습니다. 아시다시피, 가장 재미있는 것은 이것이 대안주의가 아니라 평범한 상대 론적 물리학이라는 것입니다. 하지만 .. 파란색 입문서.
  • Max1995
    Max1995 4월 4 2021 01 : 27
    -1
    와! proraldo로 해설자.
    어른이지만 학교 교과서를 읽지도 않은 것처럼 글을 씁니다.

    좋은 전송. 라디오. 늦었 어. 이러한 견해는 역사가들에 의해 10 년 동안 홍보되었으며 적어도 얼굴이있는 멋진 동영상이 있습니다.
    1. 일라나 톨
      일라나 톨 4월 4 2021 14 : 20
      -2
      나는 소련 시대에 그들이 1812 년에 보로 디노보다 쿨리 코보 필드에서 더 많은 군대가 만난 학교 교과서에 쓴 것을 기억합니다.
      용광로에 이러한 "튜토리얼":)
  • 일라나 톨
    일라나 톨 4월 4 2021 14 : 18
    0
    쿨리 코보 전투는 베레지나에서 나폴레옹이 독일 의회의 붉은 깃발에 실패한 것처럼 "타타르-몽골 멍에에서 해방"과 같은 관계를 가지고 있습니다. Kulikovo 필드에서는 Mamai 자신이 호드와 동일시 될 수 없기 때문에 러시아인과 호드 사이에 대립이 없었습니다. 호드와 관련하여 마마 이는 침략자이자 배신자였습니다. 모스크바 군대는 공국뿐만 아니라 마마이가 성공한다면 서구 인형극 인 외력의 도구를 만들었던 호드 자체의 이익을 옹호했습니다.
    전투 직전에 Mamai는 호드의 국고를 챙겼지만 충실한 호드 애국자 인 Khan Tokhtamysh에 의해 호드의 수도에서 추방되었습니다.
    Mamai와 Tokhtamysh가 동맹을 제안한 Dmitry는 올바른 선택을했습니다. 그는 Tokhtamysh 편을 들었습니다. 분쟁에서 모스크바의 입장은 "정점"이 아니었다. Mamai는 절망의 이유가 더 많았다 (진정한 "몽골"이름, 네). 따라서 Dmitry는 "화살표"로 매우 자신있게 갈 수있었습니다. Mamai에게 남은 유일한 기회는 동맹국을 부분적으로 분쇄하는 것입니다. 그러나 전투 준비가 된 호드 사람들뿐만 아니라 대초원 폭도 (Polovtsy, Nogai 등)로 구성된 그의 군대는 모스크바 군대보다 약한 것으로 나타났습니다 (수치 적 우월성은 1.5-2 배) .
    반복 된 패배 후, Tokhtamysh에서 Mamai는 Kafa, Genoese로 도망 할 것입니다 (아마도 그들은 "인형을 조종하는 사람"의 대표 역할을 수행했을 것입니다). 그러나 실패하고 쓸모없는 노예로서 그는 주인으로부터 보상을 받게 될 것입니다-몸에 도입 된 차가운 무기. "14 세기의 트로츠키"의 경력은 거기서 끝났습니다.
    비록 드미트리가 그를 제거하는 과정을 가속화하려했지만 "이고"는 100 년 더 지속될 것입니다. Rus가 호드 "지붕"을 제거하는 것은 아직 이르렀고, 자체 군대가 너무 적었고, 서부 이웃이 너무 강했습니다.
    1. 안내 인
      안내 인 4월 5 2021 21 : 44
      -1
      인용구 : Illanatol
      쿨리 코보 전투는 베레지나에서 나폴레옹이 독일 의회의 붉은 깃발에 실패한 것처럼 "타타르-몽골 멍에에서 해방"과 같은 관계를 가지고 있습니다. Kulikovo 필드에서는 Mamai 자신이 호드와 동일시 될 수 없기 때문에 러시아인과 호드 사이에 대립이 없었습니다. 호드와 관련하여 마마 이는 침략자이자 배신자였습니다. 모스크바 군대는 공국뿐만 아니라 마마이가 성공한다면 서구 인형극 인 외력의 도구를 만들었던 호드 자체의 이익을 옹호했습니다.
      전투 직전에 Mamai는 호드의 국고를 챙겼지만 충실한 호드 애국자 인 Khan Tokhtamysh에 의해 호드의 수도에서 추방되었습니다.
      Mamai와 Tokhtamysh가 동맹을 제안한 Dmitry는 올바른 선택을했습니다. 그는 Tokhtamysh 편을 들었습니다. 분쟁에서 모스크바의 입장은 "정점"이 아니었다. Mamai는 절망의 이유가 더 많았다 (진정한 "몽골"이름, 네). 따라서 Dmitry는 "화살표"로 매우 자신있게 갈 수있었습니다. Mamai에게 남은 유일한 기회는 동맹국을 부분적으로 분쇄하는 것입니다. 그러나 전투 준비가 된 호드 사람들뿐만 아니라 대초원 폭도 (Polovtsy, Nogai 등)로 구성된 그의 군대는 모스크바 군대보다 약한 것으로 나타났습니다 (수치 적 우월성은 1.5-2 배) .
      반복 된 패배 후, Tokhtamysh에서 Mamai는 Kafa, Genoese로 도망 할 것입니다 (아마도 그들은 "인형을 조종하는 사람"의 대표 역할을 수행했을 것입니다). 그러나 실패하고 쓸모없는 노예로서 그는 주인으로부터 보상을 받게 될 것입니다-몸에 도입 된 차가운 무기. "14 세기의 트로츠키"의 경력은 거기서 끝났습니다.
      비록 드미트리가 그를 제거하는 과정을 가속화하려했지만 "이고"는 100 년 더 지속될 것입니다. Rus가 호드 "지붕"을 제거하는 것은 아직 이르렀고, 자체 군대가 너무 적었고, 서부 이웃이 너무 강했습니다.

      가리 키도록
  • AML
    AML 4월 4 2021 15 : 01
    0
    제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
    제품 견적 : 어셔
    연평균.

    연평균 PLUS FIFTY?!
    연평균 기온이 + 25 ... + 30 ° C 인 중생대 동안 지구 역사상 가장 따뜻한 기간


    온난화 보고서에서 볼 수있는 것은 델타입니다.
    그렇다면? 지난 100 년 동안 러시아의 연평균 기온은 약 20도 상승했습니다. 50 도라는 숫자가 여전히 당신을 혼란스럽게합니까? 반복합니다. 우리는 여전히 MLP에 있거나 그 끝에 있습니다.
  • Sychev Vitalii
    Sychev Vitalii 20 5 월 2021 20 : 20
    -2
    이 러시안-타타르 모임 (사실 추기경은 아무것도 결정하지 않았 음)이 (삼위 일체-세르지오 수도원에서 온) Muscovite 사제들에게만 유익하다는 인상을 받았기 때문에 그들은 많은 신화를 쌓았습니다 ...
  • 로드 비 시니
    로드 비 시니 21 5 월 2021 18 : 20
    0
    조상과 조상 시대의 약간의 현실 : Ner의 뿌리 (아래, 아래)는 Nert / North / Nord (North)입니다. 우리는 고대지도를 봅니다. 북쪽은 아래입니다. 복잡한 것은 없습니다.
  • avaks111
    avaks111 27 5 월 2021 07 : 08
    0
    또 다른 신화 제작자! 소설가! 누가 연회 비용을 부담합니까?