군사 검토

그리고 다시 소비에트 "서른 넷"모드의 질문에. 1943 년 및 독일 T-IVH

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기사 "그리고"네 "그리고"서른 넷 " 나는 가장 거대한 소비에트와 독일의 진화를 아주 간단히 조사했습니다 탱크 제 1941 차 세계 대전 초기에 물론 34 년에 T-XNUMX와 T-IV 사이의 "분쟁"에서 명확한 리더를 결정하는 것은 어렵습니다. 두 탱크 모두 고유 한 장점이 있지만 심각한 단점도 있습니다. 상황 인식과 신뢰성은 독일 전차의 특징이되었지만 방어력과 주포는 완전히 약했습니다. "서른 넷"은 정반대입니다.


그리고 우리는 1941-1942 년이 두 탱크의 현대화 방향이 근본적으로 달 랐음을 알 수 있습니다. 소련은 한편으로는 디자인을 단순화하고 제조 가능성을 개선하며 다른 한편으로는 여권 가치에 대한 메커니즘의 자원을 늘리는 길을 택했습니다. 즉, 이전에 중형 전차를 어떻게 생산해야하는지 몰랐던 공장에서 신뢰도를 높이고 양산 요건을 충족하는 것이 중요했습니다. 동시에 독일 디자이너와 기술자들은 완전히 다른 작업을 해결했습니다. 그들은 T-IV의 전투 품질을 향상시키기 위해 노력했습니다. 갑옷은 문자 그대로 "1942"의 모든 수정에서 지속적으로 강화되었으며, 75 년 40 월부터 전차는 강력한 긴 배럴의 43-mm 주포 KwK.XNUMX L / XNUMX을 받았습니다. 따라서 "우울한 튜턴 천재"숫자 IV의 발명품의 보호와 화력이 극적으로 성장했습니다.

왜 이런 일이 일어 났습니까?


대답은 분명합니다.

독일 전차와 소련 전차는 당시 매우 뛰어난 디자인 이었지만 수명주기의 단계가 달랐습니다. 매우 광범위하게 이러한 기술이 존재하는 주요 이정표는 다음과 같이 설명 할 수 있습니다.

첫째, 기계 설계, 프로토 타입 제작 및 테스트가 수행됩니다. 그런 다음 일련의 생산 및 운영이 시작되어 다양한 아동기 기술 질병이 식별되고 제거됩니다. 물론 모든 사람들이이 단계를 거치며, 최초의 독일 전차 (Apotheosis-오스트리아의 Anschluss)의 낮은 작전 특성과 최초의 연재물 "Tigers"와 "Panthers"의 기술적 신뢰성 문제를 상기하는 것으로 충분합니다.

그런 다음 제조업체와 군대의 처분에 대량 생산되어 작동하고 신뢰할 수있는 제품이있을 때 오랫동안 기다려온 번영의시기가옵니다. 또한 디자인이 좋으면 상당한 현대화 잠재력이 있습니다. 물론 시간이 지남에 따라이 기술은 쓸모 없게됩니다. 그리고 나서 전차의 성능 특성이 현재 요구 사항에 도달했습니다. 그러나 조만간 디자인이 제한적인 특성을 획득하고 앞으로는 (다른 특성의 용납 할 수없는 저하없이) 특성을 개선하는 것이 불가능 해집니다. 그렇다면 우리는 이미 현대화 잠재력의 소진에 대해 이야기 할 수 있습니다. 그리고 장비의 성능 특성이 최대 수준에 도달하면 당시의 요구 사항을 충족하지 못하면 디자인이 완전히 구식이됩니다.

그래서 1941 년에 독일인들은 심각한 이점을 가지고있었습니다. 그들의 "1937 개"는 더 일찍 개발되었고, 1940 년부터 연속 생산되었으며, "어린 시절의 질병"은 오랫동안 근절되었습니다. 즉, 독일 설계자들은 뛰어난 전투 차량을 가지고 있고, 작동이 신뢰할 수 있고, 생산에 숙달되었으며, 큰 잠재력을 가지고있었습니다. 1941-2 년에 T-IV의 성능 특성이 당대의 과제를 공개적으로 충족하지 못했기 때문에 독일인은이 잠재력을 의도 된 목적으로 사용하여 갑옷과 무기를 개선했습니다. 따라서 T-IV ausf. FXNUMX와 G는 탱크의 질량을 크게 늘린 독일군은 성능 특성을 극적으로 향상시키고 멋진 전투 차량을 받았습니다. 그녀는 단 한 가지 문제가있었습니다. 디자인이 극단적 인 캐릭터를 얻었 기 때문에 앞으로는 더 이상이 전차를 심각하게 개선 할 수 없었습니다. Quartet의 현대화 잠재력이 소진되었습니다.

그리고 다시 소비에트 "서른 넷"모드의 질문에. 1943 년 및 독일 T-IVH
히틀러와 T-IVF2

그러나 같은 34 년의 T-1941는 "어린 시절 질병"을 근절하는 단계에있었습니다. 그것은 여전히 ​​T-IV였던 생산과 운영을 마스터 한 믿을 수있는 기계가되어야했습니다. 그리고 분명한 이유로 T-34의 개발은 상당히 지연되었습니다. 군사 적자, 산업의 철수, 새로운 공장에 XNUMX 대의 생산이 배치되는 상황에서 수행되어야했습니다.

그 결과 T-1943에 새로운 고품질 공기 청정기, 34 단 변속기, 클러치 개선 장치 등이 설치되기 시작한 XNUMX 년 XNUMX 월에야 믿을 수 있고 기술적으로 진보 된 탱크를 얻게되었습니다. 그러나 여기에서 몇 가지 뉘앙스에 주목하고 싶습니다.

의심 할 여지없이 많은 경우에 T-34 유닛의 신뢰성은 독일 탱크 제작자가 2 중주를 위해 제공 한 것과 같을 수 없습니다. 예를 들어 1943 년 국내 B250 디젤 엔진의 자원은 1942 시간에 달했지만 독일 엔진은 때때로 150 배 더 많은 것을 보여줄 수 있습니다. 그러나 여기서 중요한 것은 절대 수치의 비교가 아니라 탱크가 직면 한 작업에 대한 자원의 준수입니다. 사실은 이미 200 년에 "서른 넷"은 모든 결점을 가지고 깊은 탱크 작업을 수행하는 데 매우 적합했습니다. 이것은 스탈린 그라드 전투에서 입증되었는데, 우리 탱크 유닛은 처음에는 원래 위치로 이동하여 XNUMXkm 이상을 극복 한 다음 방어 전투에서 싸운 다음 XNUMX-XNUMXkm를 넘어서 공격을 계속할 수있었습니다.

예, 34 년의 T-1942에는 여전히 32 명의 승무원을위한 포탑이 없었습니다. 예, 관찰 장치는 많이 남아 있습니다. 예, 정비사 운전자는 나치뿐만 아니라 특정 상황에서 최대 1942kg의 힘이 필요한 제어 레버와도 싸워야했습니다. 그리고 예, 같은 엔진의 자원은 종종 150 년에 규정 된 XNUMX 시간에 도달하지 못했습니다. 그러나 모두 똑같이, 탱크의 기술적 조건은 이미 큰 적군 그룹을 둘러싸는 작전을 포함하여 이동식 탱크 전쟁과 같은 주요 목적으로 사용을 허용했습니다.

그럼에도 불구하고 T-34 모델 1942-1943 초는 독일 T-IV ausf의 배경에 비해별로 좋지 않습니다. 긴 총열 2mm 포병 시스템을 장착 한 F75.

1943 년 탄생


1943 년 80 월부터 Wehrmacht는 아마도 T-IV의 가장 진보 된 수정, 즉 Ausf를 받기 시작했습니다. H.이 시리즈의 첫 번째 탱크는 이전 Ausf와 달랐습니다. G는 대부분 강화 된 포탑 지붕 장갑입니다. 그러나 그해 여름 이후로 Ausf의 수직 위치 정면 부분. H 스틸은 50mm 솔리드 롤드 아머로 제작되었습니다. 앞서 언급했듯이 이전 수정에서 이러한 부품의 두께는 30mm이고 추가 XNUMXmm 장갑판이 그 위에 용접되거나 볼트로 고정되었습니다. 그리고 모 놀리 식 장갑은 총 두께가 같은 두 장의 시트보다 여전히 더 많은 투사 체 내성을 가지고 있기 때문에 독일 전차선은 동일한 부품 질량으로 더 나은 보호를 받았습니다.

그러나 마지막 진술은 주장 할 수있다. 그러나 de Marra 공식을 사용한 계산은 탄도 팁의 손실을 고려하더라도 발사체가 80mm 및 50mm의 두 개의 접합 된 슬래브를 깨는 것보다 30mm의 단단한 합착 슬래브를 뚫는 데 더 적은 에너지를 필요로한다는 것을 보여줍니다. 첫 번째 슬래브. 물론 de Marr의 공식은 이러한 작은 두께의 장갑의 내구성을 평가하기위한 것이 아니며 (1mm 이상의 두께에서 다소 올바르게 작동 함) 자체 오류가 발생할 수 있습니다. 그러나 또 다른 사항을 고려해야합니다. 용접 된 (또는 볼트로 고정 된) 75mm 장갑판을 사용하여 정면 부분에 쉘이 부딪히면 장갑을 뚫지 않고도 그러한 판을 제자리에서 두드려 탱크의 이마는 후속 포탄에 더 취약합니다.

따라서 T-IV의 보호는 Ausf에서 정점에 도달했습니다. 장갑판의 두께는 최대 값으로 증가했으며 앞으로도 증가하지 않았습니다. 동시에 1943 년 독일 갑옷의 품질이 아직 떨어지지 않았기 때문에 Ausf라고 말할 수 있습니다. N은 가장 보호받는 "1943"가되었습니다. 그리고 Ausf. M. Baryatinsky에 따르면 N은 1944 년 3 월부터 774 년 XNUMX 월까지 총 XNUMX 대의 전차가 생산되었으며 섀시에있는 자주포와 돌격포는 포함되지 않았습니다.


그러나 한편으로는 Ausf입니다. H는 최고점에 도달 한 독일 T-IV 중형 전차의 품질이 저하되기 시작한 "전환점"이되었습니다.

사실 1943 년 여름에 마지막 장갑 강화와 함께 전차는 5mm 시트의 누적 스크린을 받았습니다. 솔직히 그러한 보호의 가치는 매우 모호했습니다.

예, 붉은 군대의 "갑옷 관통"포탄은 1942 년에 눈에 띄게 많이 나타났습니다. 그러나 그들의 품질은 일반적으로 많이 남아있었습니다. 기본적으로 발사체의 초기 속도가 상대적으로 낮은 주포 (76-mm "연대"모드)를 장착했습니다. 1927 년과 1943 년, 1943 년부터 122 년 모델의 1938-mm 곡사포. 또한 우리 보병은 1943 년 중반까지 RPG-43 누적 수류탄을, 같은 해 6 월에 RPG-XNUMX를 받았습니다.

물론 누적 포탄은 연대 "45 인치"전차의 대전차 능력을 크게 증가 시켰지만, 그 당시 소련군은 76mm 대전차 장비와 3mm ZiS-로 포화 상태였습니다. 30, XNUMXmm T-IV 측면 장갑에 매우 잘 대처했습니다.

5 대의 "방패"가 12mm HEAT 탄약에 대해 잘 방어했을 가능성이 있지만 전차 승무원의 상황 인식을 희생해야합니다. 이전 수정 Ausf의 "Quartet". G에는 전장을 관찰 할 수있는 2 개의 조준 슬롯이 있습니다. 그중 XNUMX 개는 전차장의 큐폴라에 위치하여 전차장에게 전방위 가시성을 제공했습니다. 로더에는 이러한 슬롯이 XNUMX 개 더 있습니다. 사수는 실제로 총의 시야를 제외하고는 시야를 확보 할 수 없었지만, 운전자는 두 개의 조준 슬릿 (전방 및 오른쪽)이 있었고 라디오 운영자에게는 하나가있었습니다. 이상하게도 독일 전차는 잠망경 관측 장치를 무시했습니다. 운전수 만이 그런 장치를 가지고있었습니다 (회전식, KFF.XNUMX).

아시다시피, Ausf. 보기 슬롯의 수는 12 개에서 6 개로 절반으로 줄었습니다. 지휘관 큐폴라에 5 개 슬롯과 기계화 드라이브에 XNUMX 개가 남아있었습니다. 나머지 조준 슬롯은 단순히 의미를 잃었습니다. 누적 방지 화면에 의해 시야가 차단되었습니다.

더욱 악화됩니다.

전선은 가능한 한 많은 새 탱크와 새 탱크를 요구했습니다. 그리고 독일군은 T-IV Ausf의 디자인을 공정하게 단순화해야했습니다. N. 그 결과, 탱크는 유일한 잠망 관측 장치를 잃었습니다. Quartet의 운전자 기계공은 조준 슬릿이 하나 뿐인 반면 일부 탱크는 포탑을 회전시키는 전기 모터도 잃었습니다. 이제 수동으로 회전해야했습니다 ... Ausf의 정확한 양. 저자는 이러한 "혁신"에 대해 알지 못하지만 이러한 완전한 세트를 가진 탱크가이 수정의 생산이 끝날 때까지 조립 라인에서 굴러 갔다고 안전하게 가정 할 수 있습니다.

하지만 일반적으로 소련 전차 군과 특히 T-34는 어떨까요?


공장에서 T-34의 신뢰성이 점진적으로 증가함에 따라 이미 앞서 언급했습니다. 1943 년 1943 월부터 T-34는 고품질 사이클론 공기 청정기를 받았는데, 그 덕분에 탱크의 엔진 자원이 때때로 여권 가치를 초과했습니다. XNUMX 년 XNUMX 월 이래로 T-XNUMX를 생산하는 모든 공장은 새로운 기어 박스를 마스터했으며, 이후 탱크 제어는 많은 "기적의 영웅"이되었습니다.


관찰 장치의 상황도 크게 개선되었습니다.관측 및 사격 통제 장치 T-34의 진화". 불행히도 사령관의 큐폴라 설치는 거의 효과가 없었습니다. 첫째, 비좁은 포탑에서 움직일 필요가 있기 때문에 전투에서 전차 사령관에게 사용이 불편했습니다. 둘째,보기 슬롯의 위치가 좋지 않아 해치가 열린 상태에서만 사용할 수있었습니다. 셋째, 사령관의 큐폴라 자체가 제대로 보호되지 않았으며 소 구경 포탄으로도 쉽게 관통되었습니다.

그러나 매우 성공적인 MK-4 잠망경 관측 장치의 출현과 자체 잠망경 장치가있는 로더의 제공은 T-34의 상황 인식을 크게 높였습니다. 예, 물론 독일군에게는 총 유지에 관여하지 않는 전차 사령관이 있었는데, 전장을 지속적으로 관찰 할 수 있었던 것은 큰 이점이었습니다. 그러나 그의 처분에 사령관의 탑에는 5 개의 관측 슬롯 만 있었으며 모든 욕망으로 동시에 볼 수 없었습니다.

T-34에서는 두 사람이 동시에 상황을 관찰 할 수있었습니다. 그러나 물론 전차가 발사되지 않았을 때만. 따라서 전장을 가로 질러 이동하는 동안 가시성의 이점이 소련 전차 뒤에 남아있을 수도 있다는 것이 밝혀졌습니다 (보통 짧은 정지에서 화재가 발생했습니다).

물론 모든 "서른 넷"이 MK-4를받은 것은 아니며, 많은 사람들이 상대적으로 좁은 시야 (26도)를 가진 가정용 기기에 만족해야했습니다. 그러나 실제로 동일한 PT-K가 탱크 사이트의 "트레이싱 페이퍼"였으며 최대 2,5 배까지 증가했습니다. 이는 분명히 일반적인보기 슬롯에 비해 큰 이점이었습니다.

따라서 우리는 ...

기술적 신뢰성 측면에서


T-34 모드. 1943 년은 T-IVH보다 열등했지만, 그 자원은 공격 작전에 참여하고 적군 그룹을 심도있게 다루기에 충분했습니다. 즉, T-34의 신뢰성 덕분에 탱크가 직면 한 작업을 해결할 수있었습니다.

인체 공학적


T-34 모드. 1943 년은 T-IVH보다 열등했지만 그 격차는 크게 줄었습니다. T-34의 경우 포탑과 전차 제어가 더 편안해졌지만 독일군은 인체 공학이 다소 저하되었습니다. 강력한 75mm 주포의 배치는 독일 전차 포탑의 장갑 부피에 영향을 미칠 수밖에 없었습니다. 일반적으로 T-34의 인체 공학은 탱크가 직면 한 작업을 해결할 수있었습니다.

상황 인식 측면에서


위에서 언급했듯이 독일 전차에서 크게 악화되었습니다. 그리고 그것은 소비에트에서 크게 향상되었습니다. 제 생각에는 T-34 arr. 1943 년과 T-IVH는 동등하지 않더라도 XNUMX 중주의 추가 승무원을 고려하더라도 매우 가깝습니다.

이동성 측면에서


T-IVH의 비 출력은 11,7 리터였습니다. 에서. 톤당, T-34 모드. 1943 년-16,2 리터. s / t 즉,이 지표에 따르면 그는 독일의 "상대"보다 38 % 이상 우월했습니다. 예, 우리의 탱크 디젤 엔진은 항상 여권 가치를 제공하지는 않았지만 모두 동일하게 소비에트 자동차에 장점이 남아있었습니다. T-IVH의 특정지면 압력은 0,89 kg / cm 34, T-0,79의 경우 34 kg / cm 1943입니다. T-300 mod의 파워 리저브. 210은 또한 XNUMXkm 대 XNUMXkm입니다.

우리는 소련 전차의 확실한 이점을 진단합니다. 또한 전장과 행진 모두에서.

방탄복 측면에서


T-IVH는 T-34 모드에 비해 두 가지 주목할만한 장점이 있습니다. 1943-정면 투영과 지휘관의 큐폴라는 더 나은 보호 기능을 가졌습니다. 나머지 (측면, 선미, 지붕, 바닥)는 독일 전차의 보호 수준이 낮았습니다.

이것은 무엇으로 이어 졌습니까?

에 대하여 항공 -물론 T-IVH와 T-34는 같은 방식으로 폭탄에 맞았지만, T-34 차체의 15mm 장갑은 10mm T-IVH보다 약간 더 낫습니다.

대구경 포병과 박격포의 충격에 맞서 -물론, 122-152mm 발사체의 직접적인 타격은 하나 또는 다른 탱크를 견딜 수 없었지만 바닥, 측면 및 지붕이 약하기 때문에 T-IVH는 근접 폭발 및 박격포로 인한 파편에 더 취약했습니다. 광산. 따라서 T-34 차체의 수직 측면 장갑은 45mm 였고 T-IVH는 30mm에 불과했습니다. 동시에 T-34에는 훨씬 더 큰 롤러가 장착되어 측면을 추가로 보호했습니다.

대전차 광산 -T-34의 장점. 활에서 시작하는 바닥은 약 45 도의 경사에 있습니다. 유닛의 지상까지 45mm가 방어되었고 16mm와 13mm가 방어되었습니다. T-IVH의 경우 경사 부분의 보호는 30mm, 그다음에는 -10mm입니다.

대 보병 대전차 оружия. 이러한 수류탄, 화염병, 대전차포 등을 고려할 때 T-34는 장점이 있습니다. Wehrmacht는 "파우스트 탄약통"의 출현으로 T-34에 대한 효과적인 보병 무장을 받았습니다.

대전차포 (PTA)에 맞서십시오. 여기서 평가하는 것은 매우 어렵습니다. 공식적으로는 T-34가 측면에서 더 잘 보호되고 T-IVH가 정면 투영에서 더 잘 보호된다는 명백한 사실을 언급하는 것으로 제한 할 수 있습니다. 그러나 모든 것이 실제로 훨씬 더 복잡합니다.

우선 PTA를 사용하기위한 전술의 기본은 위장 된 위치의 조직이라는 점에 주목할 것입니다. 또한이 위치는 교차 발사 가능성을 계산하여 선택됩니다. 즉, 적절히 조직 된 방어에서 PTA는 탱크 측면에서 쏠 것입니다. PTA는 또한 이마에서 쏠 수 있지만 PTA의 보호와 구경을 고려하여 장갑차의 안정적인 파괴를 보장하는 거리에서만 가능합니다.


따라서 구경이 50mm 이하인 대전차 차량과 대결하는 관점에서 T-IVH는 T-34보다 확실히 열등합니다. 예, T-34의 정면 투영은 T-IVH보다 덜 보호됩니다. 그러나 그것은 여전히 ​​그러한 화재에 대해 매우 좋은 방어력을 제공합니다. 글쎄, T-34의 측면은 T-IVH의 30mm 수직 장갑이 상당히 투과성으로 남아 있었음에도 불구하고 "매 세 번"대전차 차량에 의해 관통되었습니다.

구경이 57 ~ 75mm 인 특수 대전차 전차의 경우 T-34와 T-IVH의 장갑은 포탄에 비해 매우 약했습니다. 동일한 75-mm 독일 대전차 차량이 T-34 포탑의 이마를 1200m에서, 차체의 이마를 500m에서 뚫었지만 문제는 비슷한 거리에서 T-IVH 장갑을 뚫었을 것입니다 .

따라서 포획 된 Tiger의 실험적인 포격은 82mm 측면 장갑이 57m 거리에서 발사 된 1000mm 포탄 500 개 중 하나에 의해 관통 된 것으로 나타났습니다.이 장갑이 접합되었는지는 모르겠지만 그렇지 않더라도 그런 다음 85m에서 T-IVH의 정면 부분이 맞을 수 있음이 밝혀졌습니다. 음, 소련의 88-mm 대공포 나 유명한 독일 34-mm "akht-koma-aht"와 같이 대전차로 사용되는 더 무거운 총에서 T-XNUMX와 T의 측면 또는 정면 장갑이 아닙니다. -IVH는 보호하지 않았습니다.

따라서 우리는 대전차 차량에 대항하는 관점에서 T-34 방어의 완전한 우월성을 진단 할 수 있지만 ...

1943 년 소련-독일 전선에서 PTA의 실제 상황을 살펴 보겠습니다.

일부 소식통에 따르면 독일군은 1942 년 30 월까지 모든 대전차 포병의 최대 75 %가 장 포식 40-mm Pak 88 및 70-mm 대공포였습니다. 나머지 75 %의 주요 점유율은 97-mm 프랑스 포획 Pak 38/50 포와 38-mm 롱 배럴 Pak 1943이었습니다. 또한 1942 년까지 독일군은 대전차 자체의 대규모 배송을 조직했습니다. 군대에 추진 총-1145 년, 40 년에 그러한 장갑 유닛이 군대에 보내졌습니다. ", Pak 22으로 무장하거나 F-1943를 포획했습니다. 그리고 XNUMX 년에 그들의 석방이 계속되었습니다.


동시에 1943 년 초 소련 PTA는 여전히 45-mm 주포 모드를 기반으로했습니다. 올해의 1937 년 (보다 현대적이고 강력한 45mm 포병 시스템 M-42는 1943 년에 생산에 들어 갔음)과 76mm ZiS-3은 특수 대전차포가 아니라 여전히 보편적이었습니다. 소련 자주포의 경우 동일한 76-mm 주포 또는 122 구경 배럴 길이의 22,7mm 짧은 배럴 곡사포를 설치했습니다. SU-122는 특히 누적 포탄을 장착 한 후 상당히 강력한 대전차 무기가 될 것으로 추정되었습니다. 그러나 이러한 희망은 매우 "박격포"탄도 때문에 정당화되지 않았고, 그 때문에 독일 전차의 패배는 극도로 어려웠습니다. 그러나 57-mm ZiS-2는 심지어 Kursk Bulge까지도 극히 소량으로 익었습니다.

결과는 이것입니다.

엄밀히 말하면 T-34의 장갑은 T-IVH에 비해 대전차 차량에 대한 더 나은 보호를 제공했습니다. 그러나 1943 년 초에 독일군이 매우 강력한 대전차 포병 (50 년 생산에서 제거 된 가장 약한 1943-mm 독일 주포)으로 전투 대형을 포화 시켰다는 사실을 고려할 때 45-mm M-42, 1943 년에 생산에 투입 됨) T-34의 전장에서의 생존 성은 T-IVH를 거의 능가 할 수 없었습니다. 수많은 34-mm Pak 50과 포획 된 Pak 38 "프랑스 여성"이 이에 대처하지 못했지만 T-38의 측면을 가장 잘 보호하는 것은 여전히 ​​중요했습니다. 그러나 점령 한 소련 F-22와 더 강력한 75-mm Pak 40은 자신있게 극복했습니다.

동시에, T-IVH의 측면은 45-mm 주포 모드를 포함하여 모든 것에 취약했습니다. 1937 년, 1943 년에도이 매개 변수에서 "서른 넷"에게 이점이 주어져야합니다. 그러나 독일 전차의 강력한 "이마"는 알려진 문제를 제시했습니다. 여기서는 ZiS-3만이이 문제에 맞서 싸울 수 있습니다. 이것은 80m 이내의 거리에서 500mm 장갑 관통 발사체를 관통 할 수 있습니다.

독일군은 T-34의 정면 장갑이 75m 이내의 거리에서 40-mm Pak 500 구경 발사체에 성공적으로 맞았다 고 믿었습니다.

위의 내용을 바탕으로 다음과 같은 결론을 내릴 수 있습니다.

T-34의 대전차포에 대한 보호는 T-IVH보다 우수했지만, 독일군은 강력한 특수 75-mm 대전차로의 대대적 인 전환으로 인해 전장에서이 전차와 거의 동등한 생존 성을 달성했습니다. 총과 대전차 목적으로 88-mm 대공포가 널리 사용되었습니다.

그러나 여전히 여기에서 소련 전차의 이점을 인식해야합니다. 독일군이 대전차포의 새로운 모델로 서둘러 전환해야한다는 사실과 그렇게하면서 직면 한 매우 심각한 문제는 물론 무엇과 관련하여 대전차 차량의 생산을 어느 정도 감소 시켰습니다. 독일군은 구식 총, 즉 구경 37-50mm를 생산하면 얻을 수 있습니다.

또한 매우 강력한 75-mm Pak 40 주포가 제공하는 모든 이점에 대해 여전히 이동성이 훨씬 적었습니다 (특수한 기계 장치가 필요했고 동일한 ZiS-3는 가장 가벼운 차량으로도 운송되었습니다). 수동으로 전장을 가로 질러 이동하기가 어려웠고, 발사 할 때 양각대가 땅에 많이 묻혀 있었기 때문에 구르는 것뿐만 아니라 총을 배치하는 것도 불가능한 경우가 많았습니다.

즉, 독일군은 T-34 예약 문제를 해결할 수 있었지만 가격은 매우 높았습니다. 사실 새로운 세대의 총을 위해 대전차 총을 업데이트해야했습니다. 그러나 T-IVH와의 대결을위한 소련은 처분 할 수있는 충분한 포병 시스템이었을 것이다.

따라서 PTA의 영향에 대한 저항과 비교하여 손바닥은 여전히 ​​소비에트 탱크에 주어져야합니다.

총력 측면에서


물론 승자는 T-IVH입니다. 75-mm 장포는 소련의 F-34 대포보다 훨씬 강력했습니다. 그러나 이러한 우월성은 전차 및 자주포와의 전투에서만 중요했지만 다른 모든 유형의 표적 (보병, 비무장 차량, 포병 등)이 패배했을 때 독일군은 총은 소련에 비해 유리하지 않았습니다.

탱크 결투 측면에서


여기서 장점은 독일 T-IVH에도 속합니다. 그러나 언뜻보기에 그렇게 크지는 않습니다.

"Quartet"의 긴 총포는 T-34 차체를 500m, 포탑은 최대 1200m까지 충돌했습니다. 동시에 T-34의 F-1000는 T-IVH 포탑을 관통 할 수 있습니다. 80m의 거리이지만 500mm 부분의 선체-하위 구경 만 1941m보다 가깝습니다. 두 탱크 모두 자신있게 측면으로 서로 펀치했습니다. 1942 년과 1943 년에 34 년까지 "감소"된 소비에트 광경의 질은 어느 정도 "감소"되었지만 아마도 아직 독일 수준에 도달하지는 못했습니다. 그리고 물론 T-XNUMX 사령관이 포수의 기능을 수행해야한다는 필요성은 전차 결투에서 성공에 기여하지 않았습니다.

전체적으로는 T-IVH가 장거리 전투에서 우위를 점했다고 말할 수 있는데, 이는 전차가 접근함에 따라 상당히 감소했습니다. 75mm 함포로 무장 한 독일 전차가 최대 69,6m 거리에서 대부분의 목표물 (총 600 %)을 명중했다는 사실을 감안할 때 T-IVH와 T-34의 대전차 능력 차이는 일반적으로 받아 들여지는 것만 큼 좋지는 않습니다. 그럼에도 불구하고,이 문제에서 장점은 여전히 ​​독일 사중주에 있습니다.

조사 결과


물론 T-34는 신뢰성과 인체 공학적으로 T-IVH보다 열등했지만, 1943 년 모델의 T-34는 모두 중형 전차의 일반적인 작업을 수행하기에 충분했습니다. T-XNUMX는 전장에서 더 나은 기동성, 기동성 및 기동성을 가지고 있었고 우리 전차의 이점은 거의 과대 평가 될 수 없습니다.

T-34의 상황 인식은 T-IVH보다 열등하더라도 그다지 중요하지 않지만, 물론 다섯 번째 승무원의 존재는 T-IVH에 상당한 이점을 제공했습니다. 대전차, 지뢰, 야포, 항공, 보병과의 대결 측면에서 "XNUMX"는 "XNUMX"보다 우월했지만 대전차 능력에서는 T-IVH보다 열등했습니다.

위의 내용을 종합하면 T-34와 T-IVH는 거의 동등한 전투 차량으로 간주되어야합니다.

이 외에도 이전에이 두 탱크와 T-34 모드에 대해 이미 표현한 생각 만 반복 할 수 있습니다. 1943 년과 T-IVH는 탄생 순간과 완벽하게 일치했습니다. 1943 년, 우리 군대는 전차가 적의 방어를 뚫고 작전 공간으로 나가 후방 구조물, 행군중인 군대 및 기타 유사한 목표물을 파괴해야했던 최고의 이동 전쟁 전통에서 대규모 공격으로 전환했습니다. 이 모든 것을 통해 34 년 모델의 T-1943는 T-IVH보다 더 잘 대처할 수있었습니다. 동시에 독일군은 소련의 전차 웨지에 저항 할 필요가 있었으며 T-IVH는이 작업에 "서른 네"보다 더 잘 대처했습니다.

즉, T-IVH와 T-34는 매우 달랐고 각각 "상대"에 비해 특정 이점이 있었지만, 1943 년은 이러한 전투 차량의 잠재력이 실질적으로있을 때 일종의 "평형 점"으로 간주 될 수 있습니다. 균등화.

그러나 미래에 독일 장비의 품질이 떨어지기 시작했습니다. 이미 이후 릴리스의 T-IVH에서 독일인은 전투 효율성을 희생하여 저장해야했습니다.

소련군은 T-34 설계의 잠재력이 완전히 드러난 유명한 T-85-34를 받았습니다.
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  1. 블라디미르 _2U
    블라디미르 _2U 4월 9 2021 05 : 01
    -10
    더 많은 사람에게는이 기사가 신선하고 흥미로울 수도 있지만, BTT를 알고 관심이있는 사람에게는 계시가 없으며 순전히 상기시키는 것입니다.
    1. Nikolaevich 전
      Nikolaevich 전 4월 9 2021 05 : 50
      + 35
      인용문 : Vladimir_2U
      더 많은 사람에게는이 기사가 신선하고 흥미로울 수도 있지만, BTT를 알고 관심이있는 사람에게는 계시가 없으며 순전히 상기시키는 것입니다.

      동의하지 않습니다! T-34와 "T-4"의 성능 특성을 자세히 비교 한 기사를 기억할 수 있습니까? 예 ... 인터넷에서 탱크의 성능 특성에 대한 많은 정보를 찾을 수 있습니다. ... 개별적으로 T-34, 개별적으로 "T-4"... 두 탱크의 개별 (!) 특성 비교 주어진 ... 그러나이 기사는 소비에트와 독일 자동차의 특성 중 중요한 (!) 부분을 매우 비교 한 것이며 100 %는 아니지만 분명히 보여줍니다! 그러나 저자는 탱크에 대한 100 % 상세한 설명의 임무를 설정하지 않았습니다! 그는 더 좁은 전문화를 의미했습니다. T-34와 T-4의 저항과 취약성을 대전차 무기와 대전차 방어 방법과 비교 한 것입니다!
      1. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 4월 9 2021 06 : 02
        -5
        인용구 : Nikolaevich I
        동의하지 않습니다! T-34와 "T-4"의 성능 특성을 자세히 비교 한 기사를 기억할 수 있습니까?
        동의하지 마십시오. 그리고 주제에 관해서는 검색 엔진 "t-34 vs t-4"를 주름없이 채우는 것으로 충분합니다.

        https://zen.yandex.ru/media/notesabouttanks/t34-vs-pz-iv-sravnitelnyi-analiz-uchastnikov-kurskoi-bitvy-5f1203b1cdd0fb2cab950fba
        https://topwar.ru/153666-t-34-v-sravnenii-s-nemeckim-tankom-pzkpfwiv.html
        기타, 이것은 책과 포럼 해킹이 없습니다.
        나는 칭찬하지 않지만 기사도 꾸짖지 않습니다.
      2. 로즈 56
        로즈 56 4월 9 2021 06 : 26
        -34
        T-34에서 싸운 탱커들에게이 말을하게하세요.하지만 거의 사라진 것은 유감입니다. 그들은 Chelyabinsk의 탱크 이론가 Andryusha가 무엇을 어떻게 그에게 말했을 것입니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          + 32
          인용구 : Ros 56
          그들은 Chelyabinsk의 탱크 이론가 Andryusha가 무엇을 어떻게 그에게 말했을 것입니다.

          그리고 그들은 말했다. 사실이 아닙니다. Drabkin :)
          1. 아츠
            아츠 4월 9 2021 12 : 36
            +3
            그리고 그들은 말했다. 사실이 아닙니다. Drabkin :)

            전투 통계는 어떻습니까? 결국, 주요 기준은 전투입니다.
            T-34에 비해 T-4가 얼마나 많이 생산되고 분실 되었습니까?
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              + 12
              제품 견적 : Arzt
              결국, 주요 기준은 전투입니다.
              T-34에 비해 T-4가 얼마나 많이 생산되고 분실 되었습니까?

              미안하지만 싸움은 그런 기준입니다. 예를 들어 PTO를 언급 한 이유입니다. T-34는 pak-40, T-IV와 "75"및 XNUMX-mm 스테이션 왜건과 싸웠습니다. 손실의 직접적인 비교가 기준입니까?
              1. 아츠
                아츠 4월 9 2021 15 : 55
                +5
                미안하지만 싸움은 그런 기준입니다. 예를 들어 PTO를 언급 한 이유입니다. T-34는 pak-40, T-IV와 "75"및 XNUMX-mm 스테이션 왜건과 싸웠습니다. 손실의 직접적인 비교가 기준입니까?

                큰 통계 샘플에서 네, 기준입니다.
                그리고 전투 자체뿐만 아니라 근접 전투 착취도 모든 특성을 비교하지 않습니까?
                예를 들어, 그들은 스탈린 동지가 1942 년 여름에 다음과 같은 문구로 명령을 내렸다고 말합니다.

                “전차 병력은 종종 전투보다 기계적 고장으로 인해 더 많은 손실을 입습니다. 예를 들어 326 일 만에 스탈린 그라드 전선에서 400 개의 전차 여단이 260 대의 전차 중 XNUMX 대를 잃었습니다. 이 중 약 XNUMX 개가 기계적 고장으로 손실되었습니다. 많은 탱크가 전장에 던져졌습니다. 다른 전선에서도 비슷한 사례를 볼 수 있습니다. 이러한 높은 수준의 기계적 손상은 믿을 수 없으며, 최고 본부는 전투를 피하기 위해 작은 기계적인 문제를 사용하려는 탱크 승무원의 특정 요소에 의해 숨겨진 방해 행위와 방해 행위를 봅니다. 이제부터는 모든 전차가 기계적 고장으로 전장에 남아 있으며 승무원이 방해 행위를 의심 할 경우 그 구성원은 "보병으로 강등"해야합니다.

                이것이 기준입니까?
              2. 쥐라 27
                쥐라 27 4월 9 2021 16 : 25
                0
                [/ 인용문] 손실의 직접적인 비교가 기준입니까?

                가장 중요한 것은 조면.
            2. 쥐라 27
              쥐라 27 4월 9 2021 16 : 19
              +1
              [/ 인용문] 군사 작전 통계는 어떻습니까? 결국, 주요 기준은 전투입니다.
              T-34에 비해 T-4가 얼마나 많이 생산되고 분실 되었습니까?
              [인용]

              Pz.IV가 3700 개를 생산하도록합시다. (모든 전선에서 모든 것을 잃었다 고 가정합시다) 34 년 만에 T-43의 손실은 14000 대에 달했습니다. 글쎄요, 전차는 어떤 사람이 말하든 품질면에서 똑같습니다.
              일반적으로 전체 기사는 주철 주 조용 진주 세트입니다. 몇 가지만 주겠습니다.
              -H-four 용 10mm 루프 아머,
              -프랑스 대포 Cancer 38,
              -비강 시트 T-34, 약 45도 경사.,
              - "T-34 디자인의 잠재력이 완전히 드러난 유명한 T-85-34." 44 세,-이것은 갑옷이없는 전차입니다.-놀라운 잠재력을 드러내고, 다른 곳으로 갈 곳이 없습니다.
              - "독일군이 T-34 예약 문제를 해결했다"면 "T-34에게 야자 나무"를 어떻게 주나요? 마법?
              - "사령관의 탑에는 5 개의 관측 슬롯 만있어, 그의 모든 힘으로 동시에 볼 수 없었습니다." 다중보기 슬롯은 동시에 볼 수 없습니다.
              - "첫 번째 슬래브에서 탄도 팁의 손실을 고려하여 80mm 및 30mm의 두 개의 합착 슬래브를 부수기 위해." 탄도 팁은 어느 쪽입니까? 그러나 소련 포탄에는 갑옷 피어싱 팁이 없었으며 전혀 단어가 없었습니다.
              - "T-IVH의 비 출력은 11,7 리터였습니다. From. 톤당, T-34 모델 1943-16,2 리터. From. / T, 즉이 지표에 따르면 38 % 이상입니다. 독일의 상대를 능가했습니다. " vtanke에는 전송과 같은 것도 있으므로 복잡한 모터 + 트랜스를 비교 한 다음 결론을 도출해야합니다.
              - "1943 년 34 월부터 T-44를 생산하는 모든 공장은 새로운 기어 박스를 마스터했습니다."183 년에도 공장 No. 34은 기어 절단 기계가 부족하여 T-85-XNUMX 용 오래된 기어 박스를 운전하고있었습니다.
              1. hohol95
                hohol95 4월 10 2021 16 : 56
                +1
                "T-34 디자인의 잠재력이 완전히 드러난 유명한 T-85-34." 44 세,-이것은 갑옷이없는 전차입니다.-놀라운 잠재력을 드러내고, 다른 곳으로 갈 곳이 없습니다.

                T-34 기지는 필요한 모든 개선을 가져 왔습니다. 장갑이 증가 된 새로운 5 인승 포탑; 배럴이 길고 포탄이 더 큰 새로운 85mm 주포 차체 정면 부분의 장갑이 75로, 운전자의 해치 덮개가 100으로, 코스 기관총의 장갑이 90mm로 증가 했습니까?
                나는 당겼지만 서스펜션 요소는 한계까지 가벼워졌습니다. 그리고 T-34-85M이 만들어졌습니다. 그러나 독일의 대전차포와 전차포를 사용한 새로운 군단의 포격은 1944 년 군단의 전면 판을 강화하는 데 더 이상 의미가 없음을 보여주었습니다. 75mm조차도 침투에 대한 보증을 제공하지 않았습니다.
                그리고 포탑의 장갑을 강화하고 주포의 작동을 개선하기 위해 모든 노력을 기울였습니다.
              2. 토린
                토린 4월 17 2021 21 : 25
                0
                Pz.IV가 3700 개를 생산하도록합시다.
                Shta 빌레이
          2. Proxima
            Proxima 4월 9 2021 12 : 46
            +3
            "따라서 T-IV ausf. F2 및 G 수정에서 독일군은 질량을 쌓다 탱크, 급격히 향상 그의 성능 특성과 멋진 전투 차량을 얻었습니다. " -저자에 대한 매우 논란이 많은 진술. 당신 안드레이에게 얼마나 간단한 지, 그들은 더 많은 갑옷을 추가했고, 총은 더 강력하고 woo-a-la 좋은 , 뛰어난 성능 특성을 지닌 탱크가 나왔습니다. 이것은 "중형 탱크"Panther의 설계자들이 택한 길입니다. 동시에이 "평균"의 질량은 사람 IS-2 처럼요 중형 전차라면 ... 의지
            1. 아쿠 젠카
              아쿠 젠카 4월 9 2021 14 : 38
              +2
              이 진술은 논란의 여지가 있습니다. 동의합니다. 그러나 기동성은 감소했지만 갑옷 보호는 증가했습니다. 그러나 Quartet의 현대화 잠재력도 소진되었습니다. 일반적으로 성능 특성의 건식 비교는 완전한 그림을 제공하지 않습니다. Anti-PTA 보호 및 이동성에 대해 저자는 잘 썼습니다. 하지만 사람들은 싸우고 있습니다! 아마도 존경받는 작가는 주제를 계속하고 소련과 독일의 승무원 훈련 방법, 품질 등을 다룰 것입니다. 고마울거야. 그러한 연구는 이루어지지 않았습니다.
              1. 남작 pardus
                남작 pardus 4월 9 2021 16 : 53
                +1
                PzIV의 현대화 재고는 소진되지 않았습니다. 더 긴 60 구경 EMNIP 대포를 장착 한 새로운 포탑에 대한 계획이있었습니다. 경사 VLD와 NLD를 가진 선체에 대한 계획이 있었고 새로운 변속기에 대한 계획이있었습니다. 많이있었습니다. 우리는 히틀러가 Tigers, Kote 및 기타 몬스터 대신 이러한 수정을 주장하는 Guderian에 순종하지 않은 DIKO 운이 좋았습니다.
                1. 아쿠 젠카
                  아쿠 젠카 4월 11 2021 19 : 34
                  +1
                  그렇다면 그것은 "오래된 XNUMX"가 아닌 다른 전차 였을 것입니다. 개념이 다릅니다.
          3. 로즈 56
            로즈 56 4월 9 2021 17 : 45
            0
            글쎄, 나는 친구의 아버지와 이야기를 나누었고 그는 T-34에 대한 전체 전쟁을 겪었고 여러 번 불에 탔고 그의 어머니는 그를 위해 두 번의 장례식을 받았습니다. 나는 내 눈으로보고 읽었다. 그러니 Drabkin을 나에게 미끄러 뜨리지 마십시오. 그건 그렇고, 나는 Drabkin을 읽었지만 내 기억이 나에게 맞는다면 책 제목은 "시간, 사람, 비행기"였습니다. 전쟁 직전에 비행기가 어떻게 만들어 졌는지에 대한 매우 유익한 독서.
      3. 블라드 큐브
        블라드 큐브 4월 9 2021 13 : 59
        +2
        Nikolaevich, 좋은 날 동의합니다. 저자는 두 탱크를 100 % 비교하려고하지 않았습니다.
      4. Pilat2009
        Pilat2009 1 6 월 2021 20 : 33
        0
        인용구 : Nikolaevich I
        T-34와 "T-4의 성능 특성 비교

        저자는 T-34와 T-4의 손실을 밝히고 싶지 않습니까? 그리고 또한 탱크의 일반적인 손실?
        1. Pilat2009
          Pilat2009 3 6 월 2021 12 : 18
          0
          제품 견적 : Pilat2009
          저자는 T-34와 T-4의 손실을 밝히고 싶지 않습니까? 그리고 또한 탱크의 일반적인 손실?

          전쟁 중 손실은 거의 45.000 대의 T-34 탱크에 달했습니다! 1941-1945 년 소련 기갑군의 총 손실은 장갑차 96.600 대에 달했습니다. 이것은 오타가 아닙니다. 거의 십만.

          비교를 위해 독일은 1941-1944 년에 동부에서 15.673 대의 전차를 잃었고 나머지 장갑 차량 (StuG 등)을 고려하면 23.802입니다.
    2. 센티넬 vs
      센티넬 vs 4월 9 2021 06 : 08
      +1
      다시 참조 번호의 또 다른 비교입니다. 그리고 그들 모두는 아닙니다 ... 갑옷의 경사각, 유지 보수성, 탄약, 유닛 장비, 유닛의 전술적 사용 특징 ... 등을 고려하지 않았습니다.
      1. 블라드 큐브
        블라드 큐브 4월 9 2021 14 : 22
        +4
        유지 보수성 및 틸트 각도 측면에서 "34"가 이겼습니다.
        내 생각에, 저자는 탱크 엔진이 얼마나 "빠르다"는 것에주의를 기울 였어야했습니다. 전시 상황에서 이것은 중요한 역할을합니다.
        이 전술 응용 프로그램은 이미 "다른 오페라"에서 가져온 것입니다.
        1. 센티넬 vs
          센티넬 vs 4월 9 2021 14 : 38
          +2
          이 전술 응용 프로그램은 이미 "다른 오페라"에서 가져온 것입니다.

          그럼에도 불구하고 충분히 중요하고 흥미 롭습니다. 참조 데이터의 끝없는 비교와 달리 이것에 대한 정보는 많지 않습니다.
          전쟁 초기에 독일군은 검토의 어려움과 라디오 방송국의 부족으로 인해 34-ki 맹인과 청각 장애인에게 전화를 걸었습니다. 또한 독일군은 대포가없는 특수 지휘 전차를 보유하고있었습니다. 그러나 그러한 기계에 대한 필요성은 그 당시 완전히 정당화되었습니다.
          유조선의 회고록을 읽는 것은 흥미롭지 만 정확한 전술적 순간에 거의주의를 기울이지 않습니다. 전투 임무가 지휘관 앞에서 어떻게 공식화되었는지, 회사가 임무를 수행 한 방법, 다른 지점과 어떻게 상호 작용했는지 이해하기 어렵습니다. 군대 등
          1. 블라드 큐브
            블라드 큐브 4월 9 2021 15 : 43
            +2
            원칙적으로 동의합니다. 승무원 간의 상호 작용 문제는 거의 없습니다. 특히 41 년째.
            1. 센티넬 vs
              센티넬 vs 4월 9 2021 18 : 12
              +3
              그게 다야. 일반적으로 악명 높은 오토 카 리우스는 회고록에서 탱크 부대의 사령관이 쌍안경으로 열린 해치 밖으로 머리를 내 밀어야한다고 자주 말했습니다. 그렇지 않으면 상황을 적절하게 평가하고 탱크 소대의 공격을 조정하는 것이 불가능하거나 회사.
              1. sh3roman
                sh3roman 4월 12 2021 18 : 59
                +1
                독일군은 여전히 ​​포병 잠망경을 사용했고 지휘관의 해치는 항상 열려있었습니다.
        2. 단락 Epitafievich Y.
          단락 Epitafievich Y. 4월 9 2021 15 : 36
          +1
          제품 견적 : vladcub
          유지 보수 측면에서 ... '34'원.

          모든 것이 상대적입니다. 그러나 Krupp의 "체스"가 시리즈로 들어가면 탱커들 사이에 열광을 일으키지 않을 것이라고 생각합니다))
          1. 에이 비어
            에이 비어 4월 9 2021 21 : 21
            +1
            왜 그렇지 않습니까?
            독일인들은이 분야의 문제에 대한 설명을 찾지 못했습니다. 예를 들어, 먼지가 단단히 얼지 않았습니다. 예를 들어 회고록에는 독일인이 한 마디도 없습니다.
            1. 단락 Epitafievich Y.
              단락 Epitafievich Y. 4월 9 2021 21 : 59
              -1
              제품 견적 : Avior
              왜 그렇지 않습니까?

              트랙이 더 넓습니다. 그것은 더 어렵다는 것을 의미합니다. 롤러 70cm ~)))
              예, 농담입니다. 그건 그렇고, 어떤 이유로 체스 서스펜션의 "빨아"에 대한 전통적인 징징이는 호랑이에 관해서는 항상 시작됩니다. Half-gusli는 어떻게 든 비판을 불러 일으키지 않았습니다.)
              1. hohol95
                hohol95 4월 10 2021 17 : 01
                0
                "Half-gusli"는 그대로 탱크가 아닙니다.
                그리고 만약 당신이 "속도, 토션 바, 롤러가 엇갈리게 배열 된 섀시"의 관점에서 승리한다면, 당신은 Wehrmacht를 위해 Pz.IV라는 탱크를 볼 수 없을 것입니다.
                그는 그의 가장 악랄한 상대였습니다! 그렇다면 그들은 무엇과 싸울 것인가?
                1. 단락 Epitafievich Y.
                  단락 Epitafievich Y. 4월 10 2021 19 : 03
                  0
                  제품 견적 : hohol95
                  Half-gusli는 "전차가 아닙니다.

                  이것이 체스 비판에 어떤 차이를 만들까요? 아니면 khanomages가 진흙을 타지 않았습니까?
                  1. hohol95
                    hohol95 2 5 월 2021 18 : 55
                    0
                    "Hanomag"의 질량은 "고양이 가족"의 질량과 비교할 수 없습니다!
        3. Pilat2009
          Pilat2009 3 6 월 2021 12 : 27
          0
          제품 견적 : vladcub
          유지 보수성 및 틸트 각도 측면에서 "34"가 이겼습니다.

          이러한 주장은 얼마나 현실적입니까? T-34가 정말 전쟁에서이긴 전차 였나요? 독일 및 미국 전차와 비교하면 어떻습니까?

          T-34의 혁신적인 디자인

          T-34는 많은 사람들이 경사 장갑을 가진 최초의 전차로 간주합니다. 즉, 직각에서 기존 장갑에 비해 전차의 방어력이 크게 향상되었습니다. 그러나 S-35 및 Renault R-35와 같은 당시 프랑스 전차도 경사 장갑을 가졌습니다.

          경사 갑옷도 단점이 있습니다. 예를 들어 내부 공간을 크게 줄입니다. 제한된 공간은 승무원의 작업에 영향을 줄뿐만 아니라 T-34를 문자 그대로 강철 관으로 바꿉니다. 한국 전쟁에 대한 미국 연구 (T-34 / 85보다 더 넓은 T-34 / 76 분석)는 제한된 내부 공간으로 인해 일반적으로 전차 장갑의 침투가 75 %의 확률로 전차 파괴와 승무원 손실에 Sherman에게이 수치는 18 %에 불과했습니다.

          독일 전차 Pz.III와 Pz.IV는 전체적으로 일반적인 차체 디자인을 가졌고, 정면 장갑 중간 부분의 경사를 부분적으로 만 사용했습니다. 새로운 Panther 전차는 전면과 측면에 완전히 기울어 진 장갑을 갖춘 최초의 독일 전차 였지만, 내부 공간은 T-34와 같이 크기와 무게를 비교할 때 제한되지 않았습니다.

          T-34 포탑도 공간 부족으로 어려움을 겪었습니다. 34 년 애버딘 훈련장에서 T-1942를 조사한 미국 전문가들은 다음과 같이 언급했습니다.

          "주된 약점은 매우 비좁다는 것입니다. 미국인들은 우리의 유조선이 양가죽 코트를 입고 겨울에 어떻게 내부에 들어갈 수 있는지 이해할 수 없었습니다."

          격실의 연료 탱크

          제한된 내부 공간으로 인해 연료 탱크는 엔진 실과 측면을 따라 배치되었습니다. 탱크 내부에 연료 탱크가 있으면 침투가 치명적이었습니다.

          저자 Stephen Zaloga에 따르면 T-34-85 vs M26 Pershing : Korea 1950, p. 23 :

          "경사 장갑은 전차 방어 그림의 일부일뿐입니다. 연료 탱크의 내부 위치는 전차의 취약성에 중요한 역할을합니다. T-34-85는 이점 간의 균형을 잘 보여주는 예입니다. 경사 장갑의 단점. 차체 내부 부피 감소 T-34가 침투 한 경우 발사체는 연료 탱크와 탄약에 들어가 탱크에 치명적인 피해를 입힐 가능성이 높습니다. 이렇게 작은 공간에 저장됩니다. "

          스 폴링 아머

          T-34 장갑은 브리넬 등급이 높았습니다. 이는 대전차 포탄을 중화시키는 데 효과적이지만 각질 제거 능력이 있음을 의미합니다. 탱크 디자인의 제조 결함과 함께 T-34 승무원이 장갑을 관통하지 않은 탱크에 포탄이 닿아도 위험에 처했음을 의미합니다.

          3-5 페이지의 소련 군수품 야금 검토 보고서 :

          “T-34 전차의 장갑은 몇 가지 예외를 제외하고 열처리를 거쳐 매우 높은 경도 (430-500 Brinell)를 얻었습니다. 아마도 파괴를 희생하더라도 장갑 관통 포탄에 대해 최대한의 보호를 제공하려는 시도 일 것입니다. 갑옷의 구조적 완전성. 매우 높은 경도를 감안할 때 놀랍도록 높은 강도를 가지고 있지만, 갑옷의 많은 부분은 매우 취약합니다. 대부분의 소련 전차에서 매우 높은 경도가 발견되며 그 생성은 높은 경도라는 진술의 결과입니다 갑옷의 침투에 대한 저항력이 높습니다. "

          구경이 장갑 두께와 같거나 작은 발사체의 경우 경도가 증가하면 관통하는 데 필요한 속도가 증가하거나 거리가 감소합니다. 발사체의 구경이 장갑의 두께를 초과하면 경도가 높을수록 발사체 속도가 적거나 거리가 더 깁니다.
          1. Pilat2009
            Pilat2009 3 6 월 2021 12 : 28
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            이러한 주장은 얼마나 현실적입니까?

            기술적 단점

            크리스티의 펜던트

            T-34에 사용 된 Christie 서스펜션은 전차가 도로에서 고속으로 주행 할 수 있다는 장점이있었습니다. 단점 중 내부 공간을 많이 차지하고 크로스 컨트리 능력이 부족하다는 점은 주목할 만하다.

            Kummersdorf (1km의 언덕 트랙)에서의 독일 테스트에 따르면 T-34는 Pz에 비해 결과가 좋지 않았습니다. IV, "타이거", "셔먼"및 "팬더".

            "러시아 T34 / 85 탱크의 엔지니어링 분석"연구에 따르면 주요 문제는 충격 흡수 장치가 부족하다는 것입니다.

            Christie의 정학은 기술적 막 다른 골목이었고 Aberdeen Proving Grounds 보고서에 따르면 "Christie의 정학은 수년 전에 테스트되었으며 완전히 거부되었습니다."

            전달

            원래 강력한 V-2 엔진 (500 마력)은 4 단 변속기 덕분에 충분히 활용할 수 없었습니다. 변속 기어는 운전자의 과도한 노력이 필요했습니다. T-34에서는 아스팔트 도로에서만 4 단 기어를 사용할 수 있었으므로 25 단에서 15 단으로 전환하기 때문에 교차로의 최대 속도 인 이론적으로 2km / h가 실제로 3km / h에 도달했습니다. 전송에는 초인적 인 힘이 필요했습니다.

            나중에 수정하면 5 단 기어 박스가있어 거친 지형에서 속도를 30km / h로 높일 수있었습니다. 그러나 전쟁이 끝날 무렵에 만들어진 탱크조차도 새로운 5 단 변속기를 가질 것이라고 보장하지 않았습니다. 전차는 1944 년 말과 1945 년 초 폴란드 인민군으로 이전되었고 1950 년 북한군이 사용했던 전차에는 구형 4 단 변속기가있었습니다.

            강력한 대포

            T-34는 대구경 총으로 무장했습니다. 처음에 그는 76mm L-11 대포로 무장했습니다. 곧 34 구경의 F-76 42mm로 대체되었고 T34 / 85는 85 구경의 53mm ZIS S-54,6으로 무장했습니다.

            숫자가 인상적입니다. 결국 1941-1943 년 독일의 주 전차인 Pz.III는 50mm 대포를 가지고 있었고 Pz.IV는 1943-1945 년에 만족스러운 75mm 주포를 받았습니다. 그러나 소련 전차포는 저속으로 인해 장거리에서 관통력과 정확도가 저하되었습니다.

            예를 들어 소련 총의 초기 속도 (m / s)는 L-11-612 m / s, F-34-655 m / s (독일 Pzgr39 포탄 사용시-625m / s), ZIS S -53-792m / s. 독일 포탄의 포구 속도 : Kvk 38 L / 42-685, KwK 39 L / 60-835 m / s, KwK 40 L / 43-740 m / s, KwK 40 L / 48-790 m / s, KwK 42 -925m / s.

            따라서 75 년 중반부터 Pz.IV 및 StuG에 사용 된 40mm KwK 1942은 F-34보다 훨씬 더 나은 관통력과 정확도를 보였으며 Panther KwK 42 주포도 동일한 영역에서 ZIS S-53을 능가했습니다.

            라디오 부족
            처음에는 부대장 만이 전차에 라디오를 가지고있었습니다. 전쟁 중에 라디오가 더 널리 사용되었지만 1944 년에도 많은 탱크에 라디오가 없었습니다. 의사 소통이 부족하다는 것은 소련 전차 유닛이 불충분 한 조정으로 행동했음을 의미했습니다.
            가시성 문제
            34 년의 T-1943 버전에는 확장 된 크기의 새로운 포탑과 새로운 사령관의 큐폴라가 장착되어 있으며, 주변에 관측 슬롯이 있고 회전 덮개의 덮개에 MK-4 관측 장치가 있습니다.
            그러나 제한된 가시성과 결합 된 소비에트 광학의 품질은 여전히 ​​많이 남아 있습니다. 34 년 T-1943 버전을 사용하여 독일군이 편집 한 보고서는 다음과 같습니다.
            "러시아 전차의 조준경 품질은 독일 설계에 비해 상당히 열등합니다. 독일 승무원은 오랫동안 러시아 조준경에 익숙해 져야했습니다. 이러한 조준경을 정확하게 치는 능력은 매우 제한적입니다.
            러시아 탱크에서는 탱크 그룹은 말할 것도없고 탱크를 지휘하는 것이 어렵고 동시에 포수의 역할을 수행하므로 탱크 그룹의 화재를 효과적으로 제어하는 ​​것이 거의 불가능합니다. 그 중 그룹의 화력이 감소합니다. T-34의 지휘관 큐폴라는 전차 지휘 및 사격을 단순화합니다. 그러나보기는 매우 작고 좁은 슬릿 XNUMX 개로 제한됩니다.
            신뢰성 문제
            T-34는 거의 고장 나지 않는 간단하고 믿을 수있는 전차로되어있었습니다. 많은 사람들이 종종 고장난 것으로 알려진 더 복잡한 독일 전차와 비교하고 싶어합니다. 신뢰할 수있는 전차로서의 T-34 개념은 XNUMX 차 세계 대전의 또 다른 신화입니다.

            전선의 끊임없는 불만으로 당국은 T-34 생산 문제를 조사했습니다. 1942 년 XNUMX 월 우랄 탱크 공장에서 회의가 열렸습니다. 회의는 Kotin 소장, 소련 탱크 산업의 인민위원회 및 Kliment Voroshilov 중전차의 수석 설계자가 주재했습니다. 그의 연설에서 그는 다음과 같이 말했습니다.

            "... 엔지니어링 및 기술적 특성의 문제를 고려한 후 제조 단점과 직접적인 관련이있는 또 다른 문제에 대해 논의하고 싶습니다. 여기에는 공장 탱크 생산 공정의 부주의 및 부정확성, 품질 관리 불량이 포함됩니다. 전투 사용 중에 탱크가 실패하고 때로는 최전선에 도달하지 못하거나 승무원이 사소한 일로 인해 적의 영토에 탱크를 떠나야합니다 ...이 회의의 결과로 모든 단점이 식별되도록해야합니다. 그리고 가능한 한 빨리 수정되었습니다 ...

            상황은 1943-1944 년에도 여전히 문제였습니다. T-34는 기어 박스와 공기 청정기에 끊임없는 문제가있었습니다. Aberdeen Proving Ground의 전문가들은 다음과 같이 언급했습니다.

            "T-34에서는 변속기도 매우 나쁩니다. 작동하는 동안 모든 기어의 톱니가 완전히 부서졌습니다. 기어의 톱니에 대한 화학 분석 결과 열처리가 매우 나쁘고 미국 표준을 충족하지 못하는 것으로 나타났습니다. 메커니즘의 일부입니다. 디젤 엔진의 단점은 범죄입니다. T-34 탱크의 나쁜 공기 청정기입니다. 미국인들은 파괴자 만이 그러한 장치를 만들 수 있다고 믿습니다. "

            34 년에 제작 된 T-85 / 1945에서도 동일한 문제가 확인되었습니다. "러시아 T34 / 85 전차의 엔지니어링 분석"은 다음과 같이 설명합니다.

            "엔진 공기 청정기의 성능이 완전히 만족스럽지 못하기 때문에 과도한 먼지와 마모로 인해 조기 엔진 고장이 발생할 것으로 예상 할 수 있습니다. 수백 마일을 지나면 그 결과 엔진 성능이 저하 될 수 있습니다. . "
            34 년 T-76 / 1943을 사용한 독일 부대는 다음과 같이 언급했습니다.
            “우리의 경험이 제한적이라는 사실에도 불구하고 우리는 러시아 전차가 도로 위의 긴 행진과 고속 주행에 적합하지 않다고 자신있게 말할 수 있습니다. 달성 할 수있는 최고 속도는 10km에서 12km 사이입니다. / 시간 행진에서 적어도 15 분마다 20 분에서 XNUMX 분 동안 정지하여 탱크가 냉각되도록하는 것이 필요합니다. 모든 포획 된 탱크에서 스윙 메커니즘의 클러치의 어려움과 고장이 발생했습니다. 행진의 어려운 지형과 공격 중 탱크 유닛이 종종 이동 방향을 변경해야하는 공격 중에 짧은 시간 내에 사이드 클러치가 과열되어 기름으로 덮이게됩니다 ... "

            새로 제작 된 T-34에 대한 소련의 테스트에 따르면 1943 년 10,1 월 전차의 330 %만이 1943km를 달릴 수 있었으며 7,7 년 50 월에는이 수치가 1943 %로 떨어졌습니다. 비율은 78 년 57 월까지 1943 % 미만으로 유지되어 1944 %에 도달 한 후 다음 달에는 82 %로 떨어졌고 XNUMX 년 XNUMX 월부터 XNUMX 년 XNUMX 월 사이에는 평균 XNUMX %였습니다.

            Ural Tank Plant No. 183 (T-34의 대형 제조업체)에서 제조 된 탱크에 대한 예비 검사에 따르면 1942 년에는 7 %만이 결함이 없었고 1943 년에는 14 %, 1944 년에는 29.4 %에 불과했습니다. 1943 년에는 손상된 치아가 주요 문제였습니다.

            엔진에도 심각한 신뢰성 문제가있었습니다. 제조업체에 따라 1941 년 평균 엔진 작동 시간은 평균 100 시간이었습니다. 이 수치는 1942 년에 떨어졌기 때문에 일부 T-34는 30-35km 이상 이동할 수 없었습니다.

            Aberdeen Proving Ground에서 테스트 중이던 T-34는 소련 최고의 공장에서 제작되었으며 최고 품질의 재료를 사용했지만 72.5 시간 후에 엔진이 작동을 멈췄습니다. 이것은 미국의 개입으로 인해 발생하지 않았습니다. 소련 정비사 (엔지니어 Matveyev)가 모스크바에서 운영을 담당 한 탱크와 함께 두 번째되었습니다. 이 탱크의 품질은 343km의 거리를 커버하기 때문에 기존 탱크보다 훨씬 우수했습니다. 적군 장갑차 부서장 인 Fedorenko에 따르면, 전쟁 중 주요 수리 전 T-34의 평균 주행 거리는 200km를 초과하지 않았습니다. 이 거리는 T-34 정면의 수명이 훨씬 짧았 기 때문에 충분한 것으로 간주되었습니다. 예를 들어 1942 년에는 불과 66km였습니다. 이런 의미에서 T-34는 부서지기 전에 파괴 되었기 때문에 실제로 "신뢰할 수 있습니다".

            T-34는 전쟁 중반과 심지어 종전까지 고장났습니다. 1943 년 제 31.5 근위 전차 군은 Prokhorovka로 행군하는 동안 전차의 1943 %를 잃었습니다. 1 년 50 월 제 1944 기갑군은 기계적 고장으로 전차의 30 %를 잃었습니다. XNUMX 년 말, 탱크 유닛은 공격 전 XNUMX 시간 이상 작동하도록 엔진을 교체하려고했습니다.
            결론
            T-34는 소련과 독일의 선전의 희생양이되었습니다. 독일 측은 종종 그들의 패배를 설명하기 위해 T-34를 칭찬했습니다.
            1. 블라드 큐브
              블라드 큐브 3 6 월 2021 18 : 34
              +1
              변속기에 관해서는 그렇습니다. T-34의 서비스 수명은 높지 않았지만 전시에서 가장 중요한 것은 조립의 수량과 용이성이었습니다.
              유지 보수성 : "34"는 기갑보다 수리가 더 쉬웠습니다.
              우리 탱크의 광학이 형편 없었어
    3. 코닉
      코닉 4월 9 2021 06 : 29
      +6
      ... 발사체 한 개당 80mm의 슬래브는 손실을 고려하더라도 80mm와 30mm의 두 개의 합착 슬래브를 깨는 것보다 적은 에너지를 필요로합니다.

      사소한 인쇄 오류와 오류-네 개의 화면은 누적되지 않고 대전차 소총에서 나온 것입니다. Guderian 말한다-
      스크린은 장갑 방패였습니다 ... 러시아 대전차 소총으로부터 보호하고 그 효과를 무효화합니다. T-3 및 T-4 탱크의 상대적으로 얇은 수직 벽은 러시아 대전차 소총의 화재를 견딜 수 없었습니다. 이 혁신은 성과를 거두었습니다.


      독일군은 전쟁이 끝날 때까지 PTRD와 PTRS로 고통 받았습니다.
    4. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      + 12
      인용문 : Vladimir_2U
      그러나 BTT에 대한 지식과 관심이 조금이라도 계시다면

      그리고 있습니다. 이것은 BTT에 너무 익숙하지 않은 광범위한 독자들에게 대중화되었습니다.
      1. 레벨 2 어드바이저
        레벨 2 어드바이저 4월 9 2021 07 : 34
        +4
        기사가 흥미 롭습니다. 감사합니다. 잘 몰랐습니다. 특히 독일군이 1943 년까지 PTA를 펌핑했다는 사실에 특히 감명을 받았습니다. 같은 43 년? 정확히 무엇을 만나야할지 그리고 종종 전투에서 모호한 의혹이 있으며,이 전차는 중간보다 일찍 시작되지 않았거나 심지어 43 ..
      2. 아쿠 젠카
        아쿠 젠카 4월 9 2021 14 : 38
        +2
        사람들이 싸우고 있습니다! 아마도 존경받는 작가는 주제를 계속하고 소련과 독일의 승무원 훈련 방법, 품질 등을 다룰 것입니다. 고마울거야. 그러한 연구는 이루어지지 않았습니다.
  2. 동지
    동지 4월 9 2021 05 : 08
    +6
    감사합니다, 안드레이에게, 그것은 매우 흥미롭고 설득력있게 쓰여졌습니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +3
      안녕하세요, 동료 여러분! 나는 그것을 좋아했다 기쁘다 hi
  3. 체리 나인
    체리 나인 4월 9 2021 06 : 21
    + 15
    흠, 저자의 입장에 거의 동의 할 수 있습니다. 34 년 하반기의 T-43는 이미 42 년의 독일 전차에 비해 경쟁력있는 전차로 보입니다. 또 다른 한 가지는 저자가 가능한 한 독자의주의를 산만하게했다는 것입니다. 네 사람이 전체 정면 투영에서 T-34를 뚫고, 소련 자동차 만-타워 만 뚫었다는 것입니다. 타워가 없습니다-문제 없습니다, 독일 자주포가 말했습니다.

    T-34의 개발은 주로 가장 치명적인 작전 오류를 수정하는 방향으로 진행되었습니다. 레이아웃, 승무원 구성, 서스펜션 등 설계 과정에서 저지른 주요 실수는 수정이 불가능했습니다. 두 번째는 34-85의 급진적 현대화에 의해 수정되었고 다른 것은 T-44에서만 해결되었습니다.

    동시에 저자는 26 년 43 톤 18 기가 이미 34 톤 초기 기계 개발의 한계 였다는 부분에서 옳다. 그러나 T-XNUMX는 이제 막 체중이 증가하기 시작했습니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +5
      인용구 : Cherry Nine
      또 다른 한가지는 저자가 최선을 다해 독자의주의를 분산 시켰고, 네 사람이 전체 정면 투영에서 T-34를 쳤고 소비에트 자동차-타워 만

      전체적으로-500m 미만에서만
      "Quartet"의 긴 총포는 T-34 차체를 500m, 포탑은 최대 1200m까지 충돌했습니다. 동시에 T-34의 F-1000는 T-IVH 포탑을 관통 할 수 있습니다. 80m의 거리이지만 500mm 부분의 선체-하위 구경 만 XNUMXm보다 가깝습니다.

      동시에 선체의 모든 정면 투영이 80mm가 아니 었습니다 :))) 예를 들어 20 또는 25mm 섹션 (각도)과 10mm 선체 지붕이 아래로 기울어졌습니다. 비스듬히 상부 장갑 항공기로, 타워에 도탄을 보장했습니다 ...
      1. 체리 나인
        체리 나인 4월 9 2021 07 : 43
        +2
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        또한 몸의 모든 정면 돌출부가 80mm가 아니 었습니다 :))) 예를 들어 20 또는 25mm 섹션 (각도)이 있었고,

        약화 된 영역에 대해 이야기하지 않겠습니다. 나는 비강과 다양한 파괴 수단의 관계에 대해 쓰는 것이 아닙니다.

        사실 사실은 사실입니다. 소련 측 장갑의 전반적인 (기하학적) 우월에도 불구하고, 탱크 보호 / 대전차 무기의 힘의 균형은 독일의 유리한 위치에 있습니다. 그건 그렇고, 이것은 Panther 문제가 프랑스에서는 관련이 있었지만 BSSR에서는 동시에 발생하지 않았다는 사실과 관련이 있습니다.
        1. DesToeR
          DesToeR 4월 9 2021 10 : 38
          +4
          인용구 : Cherry Nine
          약화 된 영역에 대해 이야기하지 말자.

          왜 안돼? 4mm 시트로 덮은 T-80의 정면 높이의 백분율은 얼마입니까? 그런데 두 개의 약화 된 영역이있는 수직 시트입니다.
          인용구 : Cherry Nine
          소련 측 장갑의 전반적인 (기하학적) 우월에도 불구하고 탱크 보호 / 대전차 무기의 힘의 균형은 독일의 유리한 위치에 있습니다.

          이를 위해 나치는 생산 된 대전차 무기와 탱크의 수로 표현되는 상당히 큰 대가를 지불했습니다. 그리고 전술의 관점에서 문제를 살펴보면, 그 PAK40의 작은 밀도는 공격의 포병 준비와 아주 잘 맞았습니다.

          인용구 : Cherry Nine
          그건 그렇고, 이것은 Panther 문제가 프랑스에서는 관련이 있었지만 BSSR에서는 동시에 발생하지 않았다는 사실과 관련이 있습니다.

          프랑스와 BSSR이 어디와 관련이 있는지는 명확하지 않습니다. 오늘날 벨로루시에서 1000m 더 멀리 볼 수 있다면 매우 운이 좋습니다. 숲, 언덕, 협곡, 수풀-이 모든 것은 "판매 가능한"수량입니다.
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 4월 9 2021 11 : 06
            +9
            제품 견적 : DesToeR
            왜 안 되니?

            그리고 정면 돌출부의 약화 된 영역에 이르 자마자 T-34 기계화 드라이브의 해치가 즉시 튀어 나와 75mm 고 폭탄의 영향을 받기 때문입니다. 그리고 코스 기관총 설치 주변 지역.
            제품 견적 : DesToeR
            오늘날 벨로루시에서 1000m 더 멀리 볼 수 있다면 매우 운이 좋습니다. 숲, 언덕, 협곡, 덤불-이 모든 것은 "판매 가능한"수량입니다.

            1944-1945 년에 우리의 난파 된 전차를 조사한 국내 전문가들이 수집 한 데이터에 따르면 75-mm 및 88-mm 대전차 차량의 유효 범위는 500-800m였습니다 (대부분은이 범위에서 녹아웃되었습니다. 거리). 그것은 포탄의 장갑 관통력이 아니라 첫 번째 또는 두 번째 샷에서 목표물을 명중시키는 능력에 의해 결정되었습니다.
            1. DesToeR
              DesToeR 4월 9 2021 11 : 34
              0
              인용구 : Alexey RA
              그리고 정면 돌출부의 약화 된 영역에 이르 자마자 T-34 기계화 드라이브의 해치가 즉시 튀어 나와 75mm 고 폭탄의 영향을 받기 때문입니다. 그리고 코스 기관총 설치 주변 지역.

              그래서 그것과 연설에 대해. 저자는이 두 차량의 장갑 보호가 거의 동일하다고 생각합니다. 선체 이마에있는 80mm 장갑은 만병 통치약이 아닙니다.
              인용구 : Alexey RA
              ... 75-mm 및 88-mm 대전차 차량의 유효 범위는 500-800m였습니다 (대부분이이 거리 범위에서 정확히 맞았습니다).

              아무도 직접 사격 범위를 취소하지 않았습니다. 75mm / L48의 숫자는 모르겠지만 88mm / L56의 경우 800m와 똑같습니다.
              1. 체리 나인
                체리 나인 4월 9 2021 12 : 20
                +4
                제품 견적 : DesToeR
                저자는이 두 차량의 장갑 보호가 거의 동일하다고 생각합니다.

                그녀는 거의 같았습니다. 그러나 대량 대전차 무기는 거의 같지 않았습니다.
                제품 견적 : DesToeR
                이를 위해 나치는 자신에게 상당히 큰 대가를 지불했는데, 이는 방출 된 대전차 무기와 탱크의 수로 표현됩니다.

                돈이 없습니다. 싸우지 말고 집에 계십시오.
                제품 견적 : DesToeR
                공세의 포병 준비에 상당히 잘 대응했습니다.

                적에게 포병이없는 것처럼.
                제품 견적 : DesToeR
                프랑스와 BSSR이 그것과 어떤 관련이 있는지는 명확하지 않습니다.

                프랑스에서는 훨씬 더 강력한 포병과 상상할 수없는 양의 장비를 갖춘 동맹국이 모든 덤불 아래에서 Panther를 우연히 발견했으며 같은 달에 벨로루시에서는 아무도 특별히 불평하지 않았습니다.
                1. 막심
                  막심 4월 9 2021 22 : 53
                  0
                  그렇다면 벨로루시에서는 Bagration 초기에 구축 전차 1 대만 있었고 다른 구축 전차 1 대가 구출 되었기 때문일까요?
                  1. 체리 나인
                    체리 나인 4월 10 2021 01 : 43
                    0
                    제품 견적 : maximghost
                    그렇다면 벨로루시에서는 Bagration 초기에 구축 전차 1 대만 있었고 다른 구축 전차 1 대가 구출 되었기 때문일까요?

                    예, 당신의 아이디어에 뭔가가 있습니다.
  4. 바다 고양이
    바다 고양이 4월 9 2021 06 : 29
    +9
    자세하고 유익한 기사에 대해 Andrey에게 감사를 표하고 큰 관심을 가지고 읽었습니다. 나는 내 뒤에있는 전차에서 XNUMX 년 동안 복무했고 남은 생애 동안이 부대에 대한 끊임없는 관심을 가지고 있기 때문에 한두 가지를 알고 있습니다. 다시 한 번 감사드립니다. 좋은
    그리고 비평가들에 관해서는, 이것은 자신이 아무것도 할 수없는 사람들의 일반적인 상태이며, 그들은 일을하는 사람을 망칠 기회를 절대 놓치지 않을 것입니다.
  5. Lynx2000
    Lynx2000 4월 9 2021 06 : 31
    +9
    나는 기사를 좋아했다! 좋은 또한 공장, 공작 기계 공원, 예비 부품 및 액세서리, 기타 장비 (Ural 및 기타)의 대피 조건에서 T-34의 설계 개선을 고려하면. 생산을 최적화하고 디자인을 개선하는 것 외에도 독일인과는 달리 해결해야 할 문제가 많았습니다.
    군의 검토에 따르면 장비의 품질이 좋지 않은 것과 관련하여 인민위원회 (방위, 내무, 탱크 산업)의 생산 검사 자료가있었습니다. 우선 감사 결과를 바탕으로 근로자의 대부분이 여성과 청소년이며, 음식과 레크리에이션의 열악한 품질이 부품 제조 및 단위 조립의 품질에 영향을 미친다는 사실을 바탕으로 설립되었습니다.
    비슷한 상황에서 독일인들은 생산과 공급이 붕괴 될 것이라고 생각합니다.
    일부 디자인 결정은 좋은 삶이 아니라 재료의 가용성에서 내려졌습니다.
    예를 들어 T-34 탱크의 문제 영역은 메인 클러치 (클러치)입니다. 마찰재가 부족하여 강철에 강철 구조로 만들어졌고, 강철 마찰 디스크의 낮은 마찰 계수로 인해 21 개가 필요했습니다. KV-1에는 몇 명이나 있었습니까?
    V-2 엔진, 디젤, V12, 직접 분사. 알루미늄 실린더 블록, 알루미늄 크랭크 케이스, 강철 습식 실린더 라이너, 5 개의 링이있는 알루미늄 피스톤, 4 개의 압축 및 2 개의 오일 스크레이퍼 링, 실린더 당 2,8 개의 밸브, 오일 필터가있는 건식 섬프 윤활 시스템. Mitsubishi Pajero에는 XNUMX 개의 디젤 엔진 XNUMX 리터가 있습니다. 주철 실린더 블록과 알루미늄 실린더 헤드가 약간의 과열로 인해 헤드 리드 또는 미세 균열이 형성되고 부동액이 실린더에 들어갑니다.
    전문가들은 XNUMX 대 에이 엔진의 문제에 대해 씁니다. 실린더 피스톤 그룹의 마모, 과열로 인한 피스톤 소손, 실린더 헤드와 라이너 사이의 가스 조인트 돌파, 연료 공급 중단 및 작동 오일 펌프 고장으로 인한 윤활 시스템. 서비스와 문명에서 멀리 떨어진 "진흙 트럭"에 준비된 지프를 포함한 모든 디젤 엔진은 평소와 같은 문제를 가지고 있습니다.

    어딘가에서 휘발유 내연 기관이 전쟁 첫해에 "서른 넷"에 설치되었다는 정보를 발견했습니다.
    1. 체리 나인
      체리 나인 4월 9 2021 07 : 52
      -6
      제품 견적 : Lynx2000
      어딘가에서 휘발유 내연 기관이 전쟁 첫해에 "서른 넷"에 설치되었다는 정보를 발견했습니다.

      예, BT-17 / T-7 / T-28의 M-35 엔진
      제품 견적 : Lynx2000
      직접 주입으로.

      보쉬 생산
      제품 견적 : Lynx2000
      알루미늄 실린더 블록, 알루미늄 크랭크 케이스, 강철 습식 실린더 라이너, 5 개의 링이있는 알루미늄 피스톤,

      나무 전투기 글라이더가있는 나라. 아, 스탈린 동지 밑에서 무슨 계획이 있었는지!
      제품 견적 : Lynx2000
      비슷한 상황에서 독일인들은 생산과 공급이 붕괴 될 것이라고 생각합니다.

      독일인들은 그런 멍청이가 아니 었습니다. 그들의 군사 갑옷 시스템은 작년까지 잘 작동했습니다. 그리고 일반적으로 특정 시간까지 "영구 동원"에 대한 이야기는 없었습니다.
      1. DesToeR
        DesToeR 4월 9 2021 10 : 49
        +3
        인용구 : Cherry Nine
        나무 전투기 글라이더가있는 나라. 아, 스탈린 동지 밑에서 무슨 계획이 있었는지!

        Geoffrey de Havilland 경은 놀랍게도 스카치 잔을 떨어 뜨 렸습니다! 맥주에 질식 한 탱크 커트! 그래서 선생님 (또는 그녀?),하지만 군대의 상품은 어떻습니까? 오, 어떤 계획?!

        인용구 : Cherry Nine
        독일인들은 그런 멍청이가 아니 었습니다. 그들의 군사 갑옷 시스템은 작년까지 잘 작동했습니다.

        벽에 분홍색 페인트를 긁으십시오. 그 아래에서 껍질을 찾을 수 있습니다.
        인용구 : Cherry Nine
        그리고 일반적으로 특정 시간까지 "영구 동원"에 대한 이야기는 없었습니다.

        1939 년 가을 소련에서는 "특정 시간까지" "영구 동원"에 대한 이야기가 없었습니다.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 4월 9 2021 11 : 34
          + 13
          제품 견적 : DesToeR
          Jeffrey de Havilland 경은 놀랍게도 스카치 잔을 떨어 뜨 렸습니다!

          그럼에도 불구하고 그는 그것을 떨어 뜨리지 않을 것입니다. 원래 소나무, 자작 나무 베니어, 합판 및 델타 목재를 사용하여 전투기를 만들어야합니다. 그리고 발사는 없습니다. 그리고 M-105 모터. 그리고 그것은 109th보다 열등하지 않습니다. 미소
          오, 그렇습니다.이 기술의 기적은 최대 50 %의 거부 감소가 인민위원회에 전례없는 성공을보고 한 이유 인 바로 공장에서 행해질 것입니다.
          1. DesToeR
            DesToeR 4월 9 2021 11 : 54
            +2
            인용구 : Alexey RA
            그럼에도 불구하고 그는 그것을 떨어 뜨리지 않을 것입니다. 원래 소나무, 자작 나무 베니어, 합판 및 델타 목재를 사용하여 전투기를 만들어야합니다. 그리고 발사는 없습니다. 그리고 M-105 모터.

            Zeppelin에서 엔진을 제거 할 때 비행기를 만드는 것이 더 낫습니까? 아니면 "가능한 파트너"의 해외 공급을 기다리십니까?
            인용구 : Alexey RA
            그리고 그것은 109th보다 열등하지 않습니다.

            우선 109가 아니라 88입니다.
            인용구 : Alexey RA
            오, 그렇습니다.이 기술의 기적은 최대 50 %의 거부 감소가 인민위원회에 전례없는 성공을보고 한 이유 인 바로 공장에서 행해질 것입니다.

            그리고 독일인들은 wunderwaffe 88mm / L71의 배럴을 거부했을 때 보고서에 무엇을 썼습니까? 대량 이주와 함께 혁명과 내전이 없었던 독일인? 이것이 20 년 만에 절대 제로에서 세계 대전을위한 충분히 현대적인 군사 장비를 만들 수 있었던 노동자와 엔지니어를 자랑스럽게 생각하는 이유일까요? 아니? 차르의 제 XNUMX 차 세계 대전에서와 같이 필요 했습니까?
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 4월 9 2021 12 : 53
              +2
              제품 견적 : DesToeR

              Zeppelin에서 엔진을 제거 할 때 비행기를 만드는 것이 더 낫습니까? 아니면 "가능한 파트너"의 해외 공급을 기다리십니까?

              알루미늄 없이는 할 수없는 곳에 알루미늄을 재배포하는 것이 좋습니다. 그리고 델타 나무로 비행기를 만들고 알루미늄으로 탱크 엔진을 만들지 않습니다.
              제품 견적 : DesToeR
              그리고 독일인들은 wunderwaffe 88mm / L71의 배럴을 거부했을 때 보고서에 무엇을 썼습니까?

              71 구경 배럴 (소련 기준으로는 상상할 수없는 하이테크)을 NKAP에서 생산 한 모든 군용기와 비교해 볼까요? 눈짓
              1. DesToeR
                DesToeR 4월 9 2021 13 : 02
                +7
                인용구 : Alexey RA
                알루미늄 없이는 할 수없는 곳에 알루미늄을 재배포하는 것이 좋습니다.

                그래, "경제는 경제적이어야한다"-나는 이미 어딘가에서 들었다.
                인용구 : Alexey RA
                그리고 델타 나무로 비행기를 만들고 알루미늄으로 탱크 엔진을 만들지 않습니다.

                오늘은 아늑한 소파에서 더 잘 알고 있습니다.
                인용구 : Alexey RA
                71 구경 배럴 (소련 기준으로는 상상할 수없는 하이테크)을 NKAP에서 생산 한 모든 군용기와 비교해 볼까요?

                분석하는 동안 시작 조건에 따라 비교하는 방법을 배웠습니다. 말하자면 근거. 출발점. 비교없는 수치-agulny가 나에게 말했다.
                상상할 수없는 "첨단 기술"은 모든 서구 산업을 동부로 대피시키고 262 개월 만에 수백만 명의 군인과 장교를 잃고 독일 의회 폐허에서 전쟁을 끝내는 것입니다. 이러한 업적을 배경으로 Me-5는 XNUMX 학년 모범생 모델러의 통과 기술입니다.
                1. 체리 나인
                  체리 나인 4월 9 2021 14 : 45
                  -8
                  제품 견적 : DesToeR
                  어딘가에 나는 이미 그것을 들었다.

                  소련에서는 아마도?
                  제품 견적 : DesToeR
                  오늘 당신은 아늑한 소파에서 더 잘 압니다

                  예, 우리는 어떻게 든 아늑한 소파에서 신경 쓰지 않습니다. 그러나 솔직히 사람들이 항상 행복하지는 않았습니다.
                  제품 견적 : DesToeR
                  생각할 수없는 "첨단 기술"은 전체 서방 산업을 동부로 대피시키고 XNUMX 개월 만에 수백만 명의 군인과 장교를 잃고 제국 의회 폐허에서 전쟁을 끝내는 것입니다.

                  )))
                  하이테크와는 아무런 관련이 없습니다.
                  처음 두 가지 상황은 알루미늄을 사용하는 당과 정부의 관계로 인한 자연스러운 결과입니다.

                  그리고 마지막은 사고입니다.
              2. 다 우리
                다 우리 4월 9 2021 17 : 46
                +7
                알루미늄 없이는 할 수없는 곳에 알루미늄을 재배포하는 것이 좋습니다. 델타 나무로 비행기를 만들지 않음


                그래서 그들은 그것을 유능하게 배포했습니다. 최대 3 톤의 전투기는 나무와 강철로 완벽하게 만들어졌으며 모든 단단한 전투기보다 열등하지 않습니다. 그리고 두랄루민-5 톤 이상의 폭격기 용. 나무가 할 일이 이미 없습니다. 사각형의 법칙입니다.
                나무는 글라이더의 내구성이라는 점에서 열등했습니다. 그때 비행기는 얼마나 오래 살았습니까?
                그리고 고급 독일인도 눌렀을 때 배포되었습니다. K 시리즈의 Messer 109는 나무 꼬리, Jet Neinkel 162는 모든 목재 날개, 합판 스피너 및 랜딩 기어 플랩으로 비행했습니다. Focke-Wulf 190-목재 프로펠러 포함. 그리고 이것은 44-45 년입니다.
                1. 체리 나인
                  체리 나인 4월 10 2021 01 : 49
                  0
                  제품 견적 : dauria
                  그때 비행기는 얼마나 오래 살았습니까?

                  오래 걸리지 않고, 특히 소련의 경우. 그리고 44 일부터 일본어.
                  제품 견적 : dauria
                  Jet Ninkel 162-견고한 목재 펜더, 합판 스피너 및 랜딩 기어 도어 포함. Focke-Wulf 190-목재 프로펠러 포함.

                  나무 나사는 일반적인 해결책이었고 영국인도 한꺼번에 사용했습니다. 그러나 절대적으로 모든 소련 전투기를 Volksägger의 영적 형제로 간주하는 것은 신선하고 올바른 생각입니다.
      2. Mooh
        Mooh 4월 9 2021 11 : 15
        +3
        제품 견적 : Lynx2000
        직접 주입으로.

        보쉬 생산

        1943에서? 좋은
        1. 코닉
          코닉 4월 9 2021 11 : 26
          0
          탱크에는 주입 된 항공기 엔진이 장착되어있었습니다 ... 비행기의 기화기는 불가능하며 아무도 중력을 취소하지 않았습니다. 라이센스 BOSH, 전쟁 전에 마스터되었습니다.
          1. Mooh
            Mooh 4월 9 2021 11 : 46
            +2
            항공기의 기화기가 가능하며 첫 번째 분사 항공기는 42-43 년입니다. 허가받은 Bosch에 대해서는 듣지 못했을 수도 있지만 문헌에서 항공기 시스템이 캡처 된 독일 엔진에서 복사되었다고 씁니다.
            그리고 직접 분사식 V-2 탱크 디젤 엔진에 대한 의견에 대답하고 있습니다. 물론 여기에서 항공의 뿌리를 찾을 수 있지만 엔진과 연료 장비는 소련에서 개발되어 생산되었습니다. 장비 생산 보쉬는 그 위에 서지 않았고 설 수 없었습니다. 기껏해야 국내 개발은 독일 기술을 기반으로했습니다. 그래서 이것은 그해의 모든 디젤 엔진에 대해 말할 수 있습니다.
          2. Alf
            Alf 4월 9 2021 19 : 47
            +3
            인용구 : Konnick
            항공기 기화기는 불가능합니다.

            스핏파 이어와 허리케인은 42 년까지 기화기로 멀린을 날 렸습니다.
          3. 작별 인사
            작별 인사 4월 18 2021 13 : 28
            0
            . 기화기는 비행기에서 불가능하며 중력이 취소되지 않았습니다.

            Klimov가 이것에 대해 몰랐다는 것이 좋습니다. 그렇지 않으면 Yakovlev의 전투기가 M-105에서 이륙하지 않을 것입니다. 그리고 Mikulin은 몰랐습니다. 그렇지 않으면 Chkalov는 결코 미국에 도달하지 못했을 것입니다. 글쎄, FN 수정 전의 La-5는 동일합니다 ...
        2. 체리 나인
          체리 나인 4월 9 2021 11 : 42
          +3
          Quote : MooH
          1943에서?

          더이상. 그러나 보쉬 없이는별로 좋지 않습니다.
          1. Mooh
            Mooh 4월 9 2021 11 : 54
            +3
            더이상. 그러나 보쉬 없이는별로 좋지 않습니다.

            보쉬가 끝나자 새로운 승무원 Gulag 죄수가 엔진 실에 앉아 수동으로 주입 한 각 탱크에 도입되었습니다. 이것이 전체주의 소련이 기술적 후진성에 맞서 싸운 방법입니다. 비인간적 인 작업 조건으로 인해 인젝터의 자원은 4-5 시간의 작업에 충분했기 때문에 5-6 개의 여분의 인젝터를 로프로 각 탱크 뒤에 끌고 페널티 칸에 모았습니다.
            1. 체리 나인
              체리 나인 4월 9 2021 12 : 23
              +5
              Quote : MooH
              Bosch가 각 탱크에서 끝났을 때 GULAG의 죄수 인 새로운 승무원이 소개되었습니다. 그는 엔진 실에 앉아 수동으로 주입했습니다.

              아마도 신선한 생각에 감사드립니다. 그러나 내가 아는 한, 그들은 처음에는 다소 온건하고 성공적으로 분사 펌프를 스스로 만들었습니다.
              1. Mooh
                Mooh 4월 9 2021 22 : 13
                +2
                그리고 주입 펌프는 문제가 있고 주입기가 있었지만 다른 방법은 무엇입니까? 가공 정확도의 향상은 생산 문제입니다. CNC 기계가 없었습니다. 우리는 오랜 시간 동안 기술을 테스트했고 그 과정에서 많은 결함을 만들어 냈습니다. 나는 분무기에 구멍을 뚫는 것에 대해 읽었고 거기에 전체 서사시가있었습니다. 여성은 할 수 있지만 남성은 자격에 관계없이 그것을 망칠 수 있습니다.
                1. 체리 나인
                  체리 나인 4월 10 2021 01 : 51
                  -1
                  Quote : MooH
                  여자는 할 수 있지만 남자는 망치고

                  예, 이것은 꽤 잘 알려진 이야기입니다. 사실, 한 가지 뉘앙스가 있습니다. 제국에서는 여성이 적어도 30 대에는 기계에서 일할 수 없었습니다. 소련 작가들은 아무 말도하지 않고 있습니다.
                  1. Mooh
                    Mooh 4월 10 2021 14 : 00
                    +1
                    독일인의 감정을 아끼지 않는 것 같아요. 소비에트 작가들이 과거에 일어난 성적, 국가적, 인종적 차별에 초점을 맞추는 것은 관습이 아니었다. 물론 우호적 인 나라에서.
            2. 단락 Epitafievich Y.
              단락 Epitafievich Y. 4월 9 2021 16 : 06
              -1
              Quote : MooH
              각 탱크에는 새로운 승무원 GULAG 포로가 도입되어 엔진 실에 앉아 수동으로 주입했습니다. 이것이 전체주의 소련이 기술적 후진성에 맞서 싸운 방법입니다. 비인간적 인 근무 조건으로 인해

              nd, 강력한 유머. 사실, 어쨌든 klystyrno ...
              1. Mooh
                Mooh 4월 9 2021 22 : 16
                +2
                처음에는 그러한 연관성이 없었습니다. 나는 버튼 아코디언과 같은 것을 상상했습니다-당신은 모피로 펌핑하고 버튼을 사용하여 주입의 순간과 지속 시간을 설정했지만 귀하의 의견 후에 농담이 새로운 색상으로 재생되었습니다 :))
            3. 날카로운
              날카로운 4월 9 2021 20 : 09
              0
              보쉬가 끝나자 새로운 승무원 Gulag 죄수가 엔진 실에 앉아 수동으로 주입 한 각 탱크에 도입되었습니다. 이것이 전체주의 소련이 기술적 후진성에 맞서 싸운 방법입니다. 비인간적 인 작업 조건으로 인해 인젝터의 자원은 4-5 시간의 작업에 충분했기 때문에 5-6 개의 여분의 인젝터를 로프로 각 탱크 뒤에 끌고 페널티 칸에 모았습니다.
              좋은 익살꾼! 나는 농담을 즉시 이해하지 못했습니다.
              1. Mooh
                Mooh 4월 9 2021 22 : 19
                +3
                메모리얼 소사이어티의 우표 세트입니다. 공개의 강도는 원본보다 약간 더 많으며 출구에서의 완전한 부조리입니다.
              2. 단락 Epitafievich Y.
                단락 Epitafievich Y. 4월 9 2021 22 : 34
                -3
                제품 견적 : 날카로운
                나는 농담을 즉시 이해하지 못했습니다.

                죄송합니다. 몇 번 읽었습니까?
                1. 날카로운
                  날카로운 4월 26 2021 14 : 55
                  0
                  몇 번을 다시 읽는지는 중요하지 않지만 읽은 내용을 이해했는지 여부는 중요합니다! hi
      3. 일라나 톨
        일라나 톨 4월 9 2021 13 : 17
        +5
        나무 전투기 글라이더가있는 나라. 아, 스탈린 동지 밑에서 무슨 계획이 있었는지!


        계획은 훌륭했습니다. 그리고 나무 글라이더도 그렇게 나쁘지 않았습니다.
        저렴하고 유지 관리가 가능합니다.
        1. 체리 나인
          체리 나인 4월 9 2021 13 : 35
          -5
          인용구 : Illanatol
          계획은 훌륭했습니다. 그리고 나무 글라이더도 그렇게 나쁘지 않았습니다.

          그래.
          1. 일라나 톨
            일라나 톨 4월 9 2021 13 : 47
            +3
            네. "너무"없이.
            Yak-3 글라이더에는 베니어가있었습니다. 전투기가 나빴습니까?
            자신을 모든 사람보다 똑똑하다고 생각하지 마십시오. 어리석은 것 같습니다.
            1. 체리 나인
              체리 나인 4월 9 2021 14 : 10
              -3
              인용구 : Illanatol
              전투기가 나빴습니까?

              물론이야. 전혀 문이 없습니다.
              인용구 : Illanatol
              글라이더 Yak-3에서

              그리고 전쟁 후반기의 주요 전투기는 Yak-9였습니다.
      4. Pilat2009
        Pilat2009 1 6 월 2021 21 : 09
        0
        인용구 : Cherry Nine
        그리고 일반적으로 특정 시간까지 "영구 동원"에 대한 이야기는 없었습니다.

        그들이 전진하는 동안, 예 히틀러 청년은 모스크바를 수호 했습니까?
        또한 그들은 공장에서 포로와 수출 된 인구를 사용했다는 것을 명심하십시오.
    2. 자유 바람
      자유 바람 4월 9 2021 08 : 17
      +5
      실린더 블록도 주철이었고 크랭크 케이스의 위쪽 절반은 주철이었습니다. 아래쪽 절반은 주철, 밸브 커버는 주철, 실린더 헤드는 주철, 두랄루민은 항공기 설계에 사용되었습니다. 피스톤 링은 7 개, 압축 링은 34 개뿐입니다. 하나의 오일 스크레이퍼. 타이밍 드라이브는 문제가 있고 힘들며 블록 헤드를 설치할 때 스플라인에 들어가기가 어렵습니다. 냉각액의 양이 적어 과열이 발생하고 균열이 발생하면 시스템에서 부동액이 뿜어 져 나옵니다. 실린더가 머플 때 물이 실린더에 있으면 균열이없고 마우스가 거기에 구멍을 갉아 먹었습니다 .. 일부 터빈에는 냉각 시스템이 있으며 때로는 부동액이 거기에서 기름에 들어가거나 그 반대의 경우도 마찬가지입니다. 가솔린 엔진이 설치되었습니다. BT-XNUMX과 T-XNUMX 모두.
  6. 그라츠
    그라츠 4월 9 2021 06 : 33
    +1
    다른 것들이 같으면 전투 유닛의 가격과 생산에 소요되는 인시 수를 비교할 필요가 있습니다. 주된 요소가 아닌 것처럼이 두 x-ki는
    1. 체리 나인
      체리 나인 4월 9 2021 07 : 02
      -1
      인용구 : 그라츠
      전투 유닛의 가격과 생산에 소요 된 공수를 비교합니다.

      왜?
      1. 일라나 톨
        일라나 톨 4월 9 2021 13 : 21
        +3
        그런 다음 가우 징과 같은 지표를 언급하면 ​​경제 및 기술력에서 열등한 적이 단순히 당신을 분쇄합니다. 정확히 무슨 일이 일어 났는지.
        효율성은 "품질 : 비용"의 비율입니다.
        1. 체리 나인
          체리 나인 4월 9 2021 13 : 36
          -2
          인용구 : Illanatol
          가우 징, 경제 및 기술력에서 당신보다 열등한 적은 단순히 당신을 분쇄합니다. 정확히 무슨 일이 일어 났는지.

          세 명의 반대자, 상기시켜 드리겠습니다. 그중 하나가 열등하고 하나가 동등하고 하나가 크게 우월했습니다.

          예, 독일인은 몇 가지 전략적 실수를 저질렀습니다. 논쟁하기 어렵습니다.
          1. Mooh
            Mooh 4월 9 2021 22 : 34
            +1
            예, 독일인은 몇 가지 전략적 실수를 저질렀습니다. 논쟁하기 어렵습니다.

            독일군의 주된 실수는 적을 과소 평가하는 것입니다. 그것으로부터의 다른 모든 파생물.
    2. 레벨 2 어드바이저
      레벨 2 어드바이저 4월 9 2021 07 : 38
      0
      나는 전투에서-특성으로서의 탱크 가격-마지막 장소에서 결과에 영향을 미친다고 생각합니다 ...
      1. 날카로운
        날카로운 4월 9 2021 20 : 12
        +1
        탱크의 수가 결과에 영향을 줍니까? 미소
    3. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 4월 9 2021 11 : 36
      +2
      인용구 : 그라츠
      다른 것들이 같으면 전투 유닛의 가격을 비교할 필요가 있습니다

      어떤 가격? 같은 해에 생산되었지만 다른 공장에서 생산 된 T-34의 가격은 XNUMX ~ XNUMX 배 차이가 날 수 있습니다.
      1. 일라나 톨
        일라나 톨 4월 9 2021 13 : 25
        +6
        중요한 것은 지폐의 가격이 아니라 공수입니다. 돈은 인쇄 할 수 있지만 (인플레이션은 나중에 처리 할 수 ​​있음) 근로자는 인쇄 할 수 없습니다.
        기술이 부족한 노동력이 적습니다. 더 많은 사람을 앞으로 보낼 수 있습니다.
        그리고 가장 "비싼"T34는 무게 범주의 독일 전차보다 몇 배 더 저렴했습니다.
        1. 체리 나인
          체리 나인 4월 9 2021 13 : 37
          -4
          인용구 : Illanatol
          가장 "비싼"T34는 중량 범주의 독일 전차보다 몇 배 더 저렴했습니다.

          왜 그렇게 생각하세요? 반대로하면 어떨까요?
        2. 단락 Epitafievich Y.
          단락 Epitafievich Y. 4월 9 2021 16 : 17
          -5
          인용구 : Illanatol
          그리고 가장 "비싼"T34는 무게 범주의 독일 전차보다 몇 배 더 저렴했습니다.

          그것은 당신에게 ... 가장 "비싼"Omsk 34-76은 310K 루블입니다. 245K fours F2에 대해.
          1. 오래된 딜레탕트
            오래된 딜레탕트 10 5 월 2021 15 : 18
            0
            인용문 : 단락 Epitafievich Y.
            가장 "비싼"Omsk 34-76은 310K 루블입니다.

            "34"의 가격을 T-76-183 "공장 1943"(N. Tagil), 모델 136,6-34 천 루블의 상업용 (전체) 가격과 비교하는 것이 더 정확합니다. 차이점은 "때때로"가 아니라 가깝습니다. 따라서 "제품"생산의 대략적인 기간은 전체 세트 (무선 및 지휘관 큐폴라가있는 T-76-XNUMX)와 일치합니다.
  7. 섬유판
    섬유판 4월 9 2021 07 : 20
    0
    한번 잡지에서 T-34에 76mm 대공포에서 변환 된 다른 포를 설치할 계획이라고 읽었습니다. 그러나 T-34의 생산이 시작될 무렵,이 총은 생산에서 제외되어 그들이 가지고 있던 총을 설치했습니다. 그래서 그 기사의 저자는 대공포를 사용하면 T-34가 호랑이도 견딜 수 있다고 주장했습니다. 읽는 것이 흥미로울 것입니다.
    1. 체리 나인
      체리 나인 4월 9 2021 08 : 03
      +4
      견적 : 섬유판
      처음에는 T-34에 76mm 대공포를 개조 한 또 다른 주포를 장착 할 계획이었습니다.

      아마도 KV에 대해 읽었습니다. 도구가있는 노래가 정말 많았습니다. 놀라운 일입니다! -헛되지 않았습니다. T-34에는 공간이 거의 없습니다.
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 4월 9 2021 11 : 37
        +2
        인용구 : Cherry Nine
        T-34에는 공간이 거의 없습니다.

        공정하게 말하면 S-54 대포 (76-mm 대공포 샷 아래)는 "너트"에 맞았습니다.
        1. 체리 나인
          체리 나인 4월 9 2021 12 : 30
          +3
          내가 이해하는 것은 초기 옵션에 관한 것입니다.
          견적 : 섬유판
          처음에는 T-34에 76mm 대공포를 개조 한 또 다른 주포를 장착 할 계획이었습니다. 그러나 T-34가 생산되기 시작하면서이 총은 중단되었습니다.

          설명으로 판단-ZiS-5
    2. 코닉
      코닉 4월 9 2021 10 : 35
      +4
      그러나 T-34의 생산이 시작될 무렵,이 총은 생산에서 제외되어 그들이 가지고 있던 총을 설치했습니다.

      Kharkov 공장은 10-mm 대포 (ZiS-34)를 장착 한 T-57 전차 2 대만 생산했으며, 블라디미르에서 결성중인 제 21 전차 여단에 포함되었습니다. 21 번째 결핵은 Khalkhin-Gol 및 핀란드어 경험이있는 최고의 승무원이 배치했습니다. 방어의 가장 중요한 순간 ​​인 17 월 34 일 모스크바에서이 여단은 칼리 닌을 점령하기 위해 습격을 받았습니다. 57-mm 주포를 장착 한 모든 T-XNUMX 전차가 녹아웃되었습니다. 연대 사령관 인 Lukin M.A. 대대장 Agibalov M.P. 갑옷 관통 측면에서이 총은 호랑이와 싸울 수 있습니다.


      https://waralbum.ru/301767/ 참조 "제 34 전차 연대 사령관, 소련의 영웅, 소령 M. A. Lukin의 난파 된 T-57-21 전차." 이제 이곳에 기념비가 있습니다


      그것은 영웅적인 습격이었습니다. 트 베리의 중심에는 소련의 영웅 Gorobets S.Kh 기념비가 있습니다. 그리고 Kalinin 전체를 통과하고 도시 외곽에서 방어를 유지하는 11 번째 별도의 오토바이 연대의 위치에 들어간 그의 승무원. ...
    3. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 4월 9 2021 11 : 41
      +4
      견적 : 섬유판
      그래서 그 기사의 저자는 대공포를 사용하면 T-34가 호랑이도 견딜 수 있다고 주장했습니다.

      문제는 적 전차와의 전투가 T-34의 주요 임무가 아니라는 것입니다. 더욱이, 명령 번호 325에 의해 탱크 편대 사령관은 유리한 전술적 상황을 제외하고는 탱크 소단위를 사용하여 적 탱크와 싸우는 것을 직접적으로 명백하게 금지했습니다. 탱크의 임무는 보병과 싸우는 것입니다. 그리고 T-34 탄약의 구성은 이것을 직접적으로 분명하게 나타냅니다. 대부분의 포탄은 OFS 또는 OS입니다.
      1. 체리 나인
        체리 나인 4월 9 2021 12 : 39
        0
        인용구 : Alexey RA
        문제는 적 전차와의 전투가 T-34의 주요 임무가 아니라는 것입니다. 더욱이, 명령 번호 325에 의해, 탱크 편대 사령관은 적 탱크와 싸우기 위해 탱크 서브 유닛을 사용하는 것을 직접적으로 명백하게 금지했습니다.

        탱크는 탱크와 싸우지 않습니까? 음, 들었습니다.

        실제로, 더 똑똑한 사람-일찍, 더 멍청한 사람-나중에 PT 기능에 집중합니다. 그리고 대인 7,5cm 대포를 긴 배럴의 대포로 교체하고 Tiger의 대 Matildov 대공포, 고 독일인의 낚싯대, 탱크의 영국식 6lb 17lb 및 전환 76mm와 90mm까지 85mm와 122mm 할아버지도 있습니다.

        일반적으로 전차의 PT 능력은 어린 사람들에게 세카처럼되었습니다. 그는 분명히 관계에서 대부분의 시간을 소비하지 않으며, 그가 주된 사람이 아닐 수도 있지만, 그가 없다면-왜이 모든 것입니까?
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 4월 9 2021 13 : 22
          +5
          인용구 : Cherry Nine
          그리고 대인 7,5cm 대포를 긴 배럴의 대포로 교체하고 Tiger의 대 Matildov 대공포, 고 독일인의 낚싯대, 탱크의 영국식 6lb 17lb 및 전환 76mm와 90mm까지 85mm와 122mm 할아버지도 있습니다.

          85mm 로의 전환에 관한 나의 관점을 기억합니다. 독일 대전차포의 유효 범위에서
          대전차 능력을 높이는 것이 문제 였다면, T-34-76 / S-54는 표준 "너트"에 맞았 기 때문에 새로운 어깨 끈과 변형없이 새로운 포탑.
          1. 체리 나인
            체리 나인 4월 9 2021 13 : 39
            -4
            인용구 : Alexey RA
            S-54는 새로운 어깨 끈과 새로운 포탑으로 왜곡없이 표준 "너트"에 맞습니다.

            탱크 사령관이 올라 갔나 요? 그런데 S-54 지뢰는 어떻습니까? 미국인이나 독일인은 다른 속도로 어떻게 시작 했습니까?
  8. paul3390
    paul3390 4월 9 2021 07 : 40
    +8
    IMHO-전차전에서 가장 중요한 것은 성능 특성이 아니라 전장이 남을 .. 장비 수리 목적으로 ..하지만 여기서는 삶에서 알 수 있듯이 성능 특성 뿐만이 아닙니다. 프랑스 40 대와 41 대 Nemchura는 체코, TI, T-II와 같은 눈물 없이는 볼 수없는 장갑차를 완전히 제거했습니다. 그리고 아무것도 전혀 신경 쓰지 않았습니다 .. 44에서 -m 및 45th-Panthers와 모든 종류의 자주포가있는 호랑이는 매우 강력한 상대였으며 Aloizievich는 무엇을 도왔습니까? 다시 말하지만, 같은 셔먼-그는 팬더 옆에 서 있지 않았지만 그들 중 너무 많았습니다 .. 그리고 탱크 외에도 Naglo-Saxons는 제국의 삶을 망칠 수있는 충분한 다른 수단을 가지고있었습니다 ..

    후퇴는 파괴 된 전차를 모두 잃어 버리고 전진하는 전차는 녹아 내리기 전에 파괴 된 일부만 잃게됩니다. 따라서 탱크 문제는 두 명의 갑옷을 입은 바보가 서로 돌진하는 기사 토너먼트로 간주 될 수 없습니다. 그것은 모두 많은 요인에 달려 있습니다. .. 유지 보수 가능성과 업계의 생산 능력에 대해 말하는 것이 아닙니다.

    Panthers와 Tigers가 모든 화려 함을 지닌 Fuhrer의 똑같은 실수 였다는 의견이 있다는 것은 아무것도 아닙니다. .. 12 천 Panthers 대신 15 ~ 5 T-IV-그들은 우리를 훨씬 더 많이 망 쳤을 것입니다. .. 같은 방식으로, 스탈린 동지는 T-44-34의 생산량을 줄이지 않을 정도로 T-85의 한정판에만 갔다. 그것은 가장 새로운 훨씬 더 진보 된 전차로 보일지라도 .. 그리고 T-43은 다른 프로젝트에서 빼앗기지 않았습니다. 그는 항상 곤경에 갇혀 있던 Aloizievich보다 전쟁의 방정식을 훨씬 잘 이해했기 때문에 ..
    1. 일라나 톨
      일라나 톨 4월 9 2021 13 : 35
      +1
      그는 항상 곤경에 갇혀 있던 Aloizievich보다 전쟁의 방정식을 훨씬 더 잘 이해했기 때문에 ..


      1944 년 스탈린은 히틀러와는 다른 위치에 있었고 더 유리했습니다. 따라서 T44의 생산에 해를 끼치더라도 T34의 생산을 늘릴 수있었습니다. 후자의 손실은 거대하고 더 강력하며 정교한 전차에 의해 "호랑이"와 "표범"으로부터 보호된다면 더 낮을 것입니다. 이는 이러한 손실을 보상하기 위해 T34의 대규모 생산이 필요하지 않았 음을 의미합니다.
      전쟁이 절정에 이르렀을 때, 그들은 KV를 IS로 교체 할 수 있었고 중형 전차로도 할 수있었습니다. 특히 그들이 일찍 당황했다면.
      1. Alf
        Alf 4월 9 2021 20 : 02
        0
        인용구 : Illanatol
        따라서 T44의 생산에 해를 끼치더라도 T34의 생산을 증가시키는 것이 가능했습니다.

        T-44의 첫 번째 시리즈가 왜 훈련 단위에서만 사용되었는지 물어보십시오. 나는 힌트, 매우 열악한 솜씨를 제공합니다.
        인용구 : Illanatol
        전쟁이 절정에 이르렀을 때 그들은 KV를 IS로 대체했습니다.

        KV와 IS는 적군의 주전 차가 아니었기 때문에 T-34는 그렇습니다.
      2. 날카로운
        날카로운 4월 9 2021 20 : 20
        0
        IS는 Tigers and Panthers에 대한 해답이었습니다. 또한 강력한 방어선을 돌파합니다. hi
  9. 우연
    우연 4월 9 2021 07 : 42
    +9
    그리고 Ausf. M. Baryatinsky에 따르면 N은 1943 년 1944 월부터 3 년 774 월까지 총 XNUMX 대의 전차가 생산되었으며 섀시에있는 자주포와 돌격포는 포함되지 않았습니다.
    Baryatinsky는 틀 렸습니다. 독일인들은 2324 명을 세었습니다. 그리고 가장 거대한 것은 Ausf였습니다. J-3160 조각.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +6
      인용구 : Undecim
      Baryatinsky는 틀 렸습니다. 독일인들은 2324 명을 세었습니다.

      명확히 해 주셔서 감사합니다! hi 제공 한 데이터와 제공 한 데이터는 어디에서 왔습니까? 앞으로도 참고할 수 있도록 부탁드립니다.
      1. 우연
        우연 4월 9 2021 10 : 44
        +5
        Thomas L. Jentz, Hillary L. Doyle : Panzer Tracts 23-1933 년부터 1945 년까지 Panzer 생산.
        (이메일로 보냄).
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +3
          인용구 : Undecim
          Thomas L. Jentz, Hillary L. Doyle : Panzer Tracts 23-1933 년부터 1945 년까지 Panzer 생산.

          대단히 감사합니다!
          1. 우연
            우연 4월 9 2021 10 : 48
            +3
            내 기쁨입니다! 우편물을보십시오.
  10. 바쉬 키르 칸
    바쉬 키르 칸 4월 9 2021 07 : 53
    +4
    나는 분명한 + 출판물을 좋아했습니다. T-IV에서 다양한 업그레이드 중에 T-80에서와 같이 34mm 정면 부분을 기울이지 않은 이유는 흥미 롭습니다.
    1. 체리 나인
      체리 나인 4월 9 2021 08 : 01
      0
      인용구 : Bashkirkhan
      T-80에서와 같이 34mm 정면 부분을 기울이지 않았습니다.

      이유는 무엇입니까?
      1. 바쉬 키르 칸
        바쉬 키르 칸 4월 9 2021 08 : 42
        +2
        장갑판의 합리적인 경사각은 특정 이점을 제공합니다.
        1. 체리 나인
          체리 나인 4월 9 2021 09 : 38
          +4
          인용구 : Bashkirkhan
          장갑판의 합리적인 경사각은 특정 이점을 제공합니다.

          그리고 추가 시트에 용접하거나 전신 구조를 변경하는 것이 더 쉬울까요? 같은 곳에서 정비사 드라이브의 전체 위치를 다시해야합니다. 그는이 단계를 살펴 봅니다. 나중에 IS-2와 마찬가지로.

          이 뉘앙스를 이해하는 것이 좋습니다. 43 년의 4 개는 "예산"이지만 "지금은 그대로 두십시오." Panther는 이미 메인 탱크로 간주되었습니다. 아무도 진지한 현대화에 투자하지 않았습니다. T-XNUMX에서 새로운 Sherman을 조각하기로 결정했다면 다른 문제입니다.
          1. 바쉬 키르 칸
            바쉬 키르 칸 4월 9 2021 10 : 50
            0
            인용구 : Cherry Nine
            Panther는 이미 메인 탱크로 간주되었습니다. 아무도 진지한 현대화에 투자하지 않았습니다.

            이 근거는 매력적으로 보입니다. 감사.
    2. 안사리
      안사리 4월 9 2021 14 : 58
      +2
      T-IV에서 다양한 업그레이드 중에 80mm 정면 부분이 기울어지지 않은 이유가 궁금합니다.

      그 이유는 사진에서 볼 수 있습니다. 액세스 도어 / 변속기가 매우 경사지지만 얇은 시트에서 변경됩니다. Panthers에서 검문소 교체는 끔찍한 치질입니다. 탑을 들어야합니다 ... XNUMX 번째 지점을 통과하는 편도선 수술과 같습니다.))
      그리고 해치없이 경사 시트를 만들면 같은 질량 그 두 가지 때문에 두께는 약입니다. 55mm이고 BBS에 대한 저항은 훨씬 더 낮습니다.
    3. Alf
      Alf 4월 9 2021 20 : 04
      0
      인용구 : Bashkirkhan
      T-IV에서 다양한 업그레이드 중에 왜 80mm 정면 부분이 기울어지지 않았는지 궁금합니다.

      케이스의 디자인을 바꾸는 것만으로는 충분하지 않습니다. 디자인이 거의 변하지 않았기 때문에 XNUMX 대는 Panzerwaffe의 주력자가되었습니다.
  11. 자유 바람
    자유 바람 4월 9 2021 07 : 55
    -1
    암-수송 위치에서 40 무게, 1500 kg, 전투에서 1400 kg. ZIS-3 수송 1600kg, 전투 1250. 수송 문제가 뭔지 모르겠습니다. 누적 포탄은 연중에만 갔고 퓨즈에 문제가있었습니다. 하위 구경 포탄이 세어졌고, 코어 용 텅스텐은 우리가 Hans와 함께 가지고있는 다소 희귀 한 금속입니다. 그들은 좋은 삶 때문에 고갈 된 우라늄으로 전환하지 않았습니다. 추가 갑옷은 발사체를 더 잘 고정하지만 제조하기가 더 힘들다. 군대는 사실상 전쟁 시작부터 T-34 전차의 장갑과 무장을 강화할 것을 요구했습니다. 그러나 그들은 Kursk Bulge 이후에만 이것을 처리했습니다. 프런트 엔드의 혼잡에 대해, 이것들은 동화이며, 추가 갑옷 톤은 문제가되지 않았습니다. 스케이팅 링크가 하나도없는 전차가 착지 력으로 덮힌 전차가 눈을 즐겁게 훑어 보는 사진이 꽤 많이 있습니다. 네, 그리고 VO에는 스케이트장 하나없이 해방자들의 기둥을 걷고있는 T34-85의 사진이 있었고 그 위에 약 XNUMX 명의 사람들이있었습니다. 지면 압력을 줄이기 위해 트랙이 넓어진 트랙으로 사용되었습니다. 손가락이 길어진 추가 트랙도 마찬가지입니다. 자체 재량에 따라 거위를 분류 할 수있었습니다. 확장기를 모든 트랙이 아닌 XNUMX ~ XNUMX 개 후에 놓는 것이 허용됩니다.
    1. 체리 나인
      체리 나인 4월 9 2021 08 : 00
      +6
      인용구 : 자유 바람
      ... 프런트 엔드의 혼잡에 대해, 이것들은 동화이며, 추가 갑옷 톤은 문제가되지 않았습니다.

      실제로 여러 번 시도했습니다. 그리고 그것은 톤에 관한 것이 아니라 하나 더 톤.
      아마도 그들은 그것을로드했을 것입니다. 예를 들어 Su-100이 탑재되었습니다. 그러나 우리는 4 년 만에 이미 기술적 인 문제로 가득 차 있습니다. 그래서 결정은 옳습니다.
      https://warspot.ru/15249-tupikovoe-usilenie
    2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +5
      인용구 : 자유 바람
      암-수송 위치에서 40 무게, 1500 kg, 전투에서 1400 kg. ZIS-3 수송 1600kg, 전투 1250. 수송 문제가 뭔지 모르겠습니다.

      아시다시피, 무엇이든 운송하는 데 따르는 복잡성은 질량에만 의존하는 것이 아닙니다 (많은 경우에는 그다지 많지는 않습니다). ZiS-3이 더 이동성이 좋은 이유는 자세히 설명 할 수 없지만 사실이 있습니다. 독일인들은 pak-40이 mechtyag (ZiS-3 및 말)에 의해서만 운송되었으며 pak-40이 전장을 가로 질러 수동으로 이동할 수 없습니다 (ZiS-3-가능). 이것은 물리학과 모순되지 않습니다
      1. 바쉬 키르 칸
        바쉬 키르 칸 4월 9 2021 10 : 58
        +2
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        그러나 사실이 있습니다-독일인들은 pak-40이 mechtyag (ZiS-3-및 말)에 의해서만 운송되었다고 믿었습니다.

        hi 바퀴의 디자인을보세요. Zis 3에는 트레드가있는 트럭의 공압 휠과 철 테두리의 암 -40 대머리 고무가 있습니다. 또한 고무 및 테두리, 공압 없음. 나는 독일군이 장비없이 축축한 검은 흙을 통해 왕새우 -40을 어떻게 끌고 갈지 모르겠습니다.
      2. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 4월 9 2021 11 : 56
        +7
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        ZiS-3이 더 이동성이 좋은 이유는 자세히 설명 할 수 없지만 사실이 있습니다. 독일인들은 pak-40이 mechtyag (ZiS-3 및 말)에 의해서만 운송되었으며 pak-40이 전장을 가로 질러 수동으로 이동할 수 없습니다 (ZiS-3-가능).

        ZIS-3에 대한 계산력에 의한 롤링은 가능할뿐만 아니라 널리 사용되었습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 후반기에이 총은 종종 "화재와 바퀴"(연대의 틈새 시장을 차지)와 함께 보병에 부착되었습니다. 이는 SBD 및 전술 사례 모음집에 언급되어 있습니다.
      3. 자유 바람
        자유 바람 4월 9 2021 12 : 58
        0
        ZIS-3, 6-7 명, Hans 6-8 명, 트랙터의 기계 구동에 대한 계산은 계산 횟수입니다. 6-8 명의 승무원이 있으면 한 대포도 다른 대포도 멀리 이동할 수 없습니다. 그리고 탄약은 사람들이 위치를 바꾸고 무언가의 경우를 보호하기 위해 총에 부착 된 총, 연대 지휘관, 대대 지휘관에게 전달되어야합니다. ZIS-3 말을 끌 때는 프런트 엔드, 말 4 ~ 6 명, 운전자 2 ~ 3 명도 필요합니다.
      4. 우연
        우연 4월 9 2021 12 : 58
        +4
        pak-40은 전장에서 수동으로 이동할 수 없습니다.

        그것은 모두 상황에 달려 있습니다.
        1. Alf
          Alf 4월 9 2021 20 : 09
          0
          인용구 : Undecim
          그것은 모두 상황에 달려 있습니다.

          하지만 여기에 16 명의 Hans가 사용되지 않았습니다. 그러나 XNUMX 개 정도입니다. 예, 그들은 어느 정도 길을 따라 굴러 가고, 추운 밭이 아닌 .. 쓰레기통, 심지어 흠뻑 젖어 있습니다.
          1. 우연
            우연 4월 9 2021 20 : 56
            0
            그러나 여기에 16 명의 Hans가 사용되지 않았습니다.

            그래서 그들은 언덕을 굴러 올라갑니다. 그리고 16이 아니라 14입니다.
            XNUMX 개 있습니다. 그리고 사용 된 케이블은 키트에 포함되어 있습니다. 그래서 수동 이동이 예견되었습니다.
            1. Alf
              Alf 4월 9 2021 21 : 24
              -1
              인용구 : Undecim
              그리고 16이 아니라 14.

              정확히 16. 그는 그들 모두를 표시했습니다.
              1. 우연
                우연 4월 9 2021 21 : 46
                0
                16 번, 16 번.
        2. 날카로운
          날카로운 4월 9 2021 20 : 33
          +3
          예, 인생이 강제로 rakoryachishsya가 아닐 때. hi
    3. Alf
      Alf 4월 9 2021 20 : 08
      -1
      인용구 : 자유 바람
      암-수송 위치에서 40 무게, 1500 kg, 전투에서 1400 kg. ZIS-3 수송 1600kg, 전투 1250. 수송 문제가 뭔지 모르겠습니다.

      문제는 대포가 차에 부착되어있을 때가 아니라 승무원이 방귀 증기로 굴릴 때 손에 압력을 가하는 것처럼 추가 250kg 오.
      인용구 : 자유 바람
      프런트 엔드의 혼잡에 대해, 이것들은 동화이며, 추가 갑옷 톤은 문제가되지 않았습니다. 스케이트장 하나가없는 전차가 착지 력으로 덮힌 전차가 눈을 즐겁게 훑어 보는 사진이 꽤 많이 있습니다.

      어떤 아이스 링크가 없나요? 먼저?
  12. Lynx2000
    Lynx2000 4월 9 2021 08 : 04
    +2
    제품 견적 : Cherry Nine

    독일인들은 그런 멍청이가 아니 었습니다. 그들의 군사 갑옷 시스템은 작년까지 잘 작동했습니다. 그리고 일반적으로 특정 시간까지 "영구 동원"에 대한 이야기는 없었습니다.

    당신은 아마 나를 오해했을 것입니다. 나는 평범한 생산 과정이 아니라 생산 시설을 비우는 동안 노동자, 새로운 공급망을 구축하고, 새로운 장소에서 (에너지, 공급)을 처음부터 처음부터 제공하는 "붕괴"에 대해 썼습니다.
    제품 견적 : Cherry Nine

    나무 전투기 글라이더가있는 나라. 아, 스탈린 동지 밑에서 무슨 계획이 있었는지!

    그래서 동지. 스탈린은 탱크가 더 중요하다고 결정했습니다. XNUMX 차 세계 대전 당시 모든 항공기의 동체는 델타 나무로 만들어 졌습니까?
    1. 체리 나인
      체리 나인 4월 9 2021 08 : 27
      +4
      제품 견적 : Lynx2000
      정상적인 생산 과정이 아닌 "붕괴"에 대해 썼습니다.

      나는 당신이 8BA의 활동과 관련된 제국의 문제를 과소 평가한다고 생각합니다.
      제품 견적 : Lynx2000
      XNUMX 차 세계 대전 당시 모든 항공기의 동체는 델타 나무로 만들어 졌습니까?

      아니, 전투기 만. 그리고 델타 목재가 아니라 합판이 대부분입니다. 소비에트 정권의 수송 노동자를위한 충분한 알루미늄이 있었다.
  13. kytx
    kytx 4월 9 2021 08 : 24
    +1
    물론 특별한 계시는 없습니다

    이러한 기사에서 IMHO는 장갑 두께 및 관측 장치 수뿐만 아니라 생산 문제에 더 많은 볼륨을 투자해야합니다.
    음, 그리고 통계를 제공하십시오 (최소한의 건수를 사용하지만 문서 및 실제 예를 참조하여) 어디에서 어떻게 놀랐는지 그리고 어떤 조건에서 놀랐는지 알려주십시오.
    그러면 "아하.이 t34는 사령관이 전장을 볼 수 없기 때문에 불에 탔습니다. 그러나이 t4는 100g의 특정 압력을 가졌기 때문입니다. 그리고 여기서 t4 공격은 충분한 힘이 없었기 때문에 실패했습니다." 예비하고 그들은 싸움에서 나왔다 "
    물론 모든 것을 단순화하고 있습니다. 그러나 이것은 깊고 복잡한 질문입니다.
    내 자신의 아이디어가 있습니다.
    그러나 나는 또한 자원에 자료를 게시하는 사람들의 이야기를 듣고 싶습니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +4
      제품 견적 : kytx
      어디에서 어떻게 놀랐고 어떤 조건에서 놀랐습니다.
      그러면 "아하.이 t34는 사령관이 전장을 볼 수 없었기 때문에 태워졌지만,이 t4는 그의 유닛 압력이 100g 더 많기 때문에"라고 말할 수있을 것입니다.

      죄송 합니다만 이러한 통계는 원칙적으로 존재하지 않고 존재할 수 없습니다.
      1. kytx
        kytx 4월 9 2021 10 : 44
        0
        나는 할 수 있다고 생각한다. 그것을 통계라고 부르지 마십시오. 저는 최고의 용어를 사용하지 않았습니다.
        하지만
        현대 문서가있는 전투 에피소드를 분석하고 지형, 연중 시간 및 기타 조건과 비교
        분석하다
        논쟁으로 그들을 뒷받침하는 결론을 도출하다

        나는 이것이 참을 수없는 양의 일이라는 것을 이해하고 물론 나는 아무것도 요구하지 않습니다 :)
  14. Lynx2000
    Lynx2000 4월 9 2021 08 : 54
    +2
    인용구 : 자유로운 바람
    냉각액이 부족하여 과열이 발생하고 균열이 발생하면 시스템에서 부동액이 뿜어 져 나옵니다. 실린더가 머플 때 물이 실린더에 있으면 균열이 없으며 마우스가 거기에 구멍을 갉아 먹었습니다 .. 일부 터빈에는 냉각 시스템이 있으며 때로는 부동액이 거기에서 기름에 들어가거나 그 반대의 경우도 마찬가지입니다 .

    겨울에는 디젤 엔진에서 피스톤 그룹을 점검 한 후 (XNUMX 개월 전) 부동액이 갑자기 튀어 나와 팽창 탱크로 뱉어지지 않았으며 배기 가스에 흰색 증기가 없었으며 달콤한 냄새가 느껴졌습니다. 오두막. 실린더 헤드가 제거되고 세 번째 피스톤이 세척되었으며 시각적으로 밸브 플레이트 아래의 홈 사이의 다리가 손상되지 않았으며 스탠드에서 내부 미세 균열이 발견되었습니다.
    1. 자유 바람
      자유 바람 4월 9 2021 13 : 38
      -2
      농담이 아닙니다. 그런 냄새, 스토브가 새고있었습니다. 그래서 물은 어디로 갔습니까? ... 연기가 없었다면? 무슨 색 이었어? 이상 해요. 미쓰비시 델리카, 위대함보다 훨씬 나쁘다. 사람들의 농담. 물론 거기 머리는 ... 흥미 롭습니다.
      1. Lynx2000
        Lynx2000 4월 9 2021 14 : 24
        0
        이건 아니야. Mitsubishi Delica보다 더 나쁜 것은 없습니다. Zhiguli 이전에는 스토브의 수도꼭지에서 그다지 냄새가 나지 않았습니다.
        이것은 Pajero를위한 것이고, 앞 스토브를 가열하기위한 것입니다. 머리를 뚫습니다.
        이러한 문제는 디젤 엔진의 Mitsubishi뿐만 아니라 Toyota의 경우도 마찬가지입니다. MMC Kanter의 경우 디젤 엔진 2,8에서는 헤드가 주철처럼 보입니다. 그리고 부동액이 밸브를 통해 세 번째 실린더로 열리면 헤드 내부에 균열이 생겼습니다. 엔진 오일 계량 봉을 즉시 확인했으며 거품이 없었습니다.
        따라서 디젤 엔진의 수리, 일광 욕실의 품질 및 가격으로 오랫동안 디젤 내연 기관의 팬이 아닙니다.
        1. Mooh
          Mooh 4월 9 2021 22 : 50
          0
          나는 10 년 동안 일본 디젤을 운전 해 왔습니다. 가장 끔찍한 수리는 노즐 교체였습니다. 300 이상을 실행할 때.
          알루미늄 헤드에 관해서는 흥미로운 버전을 들었습니다. 예열 플러그가 서리에서 작동 할 때 국부 과열로 인해 딱딱 거리는 소리입니다. 내가 직접 생각 해낸 게 아니라 내가 샀던 것을 위해 팔아요
          당신의 경우 엔진이 사고 XNUMX 개월 전에 러시아의 손에 의해 분해 및 조립되었다는 것은 놀라운 일입니다. 조립 기술을 위반 했습니까?
          1. Lynx2000
            Lynx2000 4월 9 2021 23 : 23
            0
            피스톤 그룹의 수정 (수리), 크랭크 샤프트의 문제 해결, 라이너 교체, 이제 할 시간입니다. 마일리지는 400km입니다. 노즐은 주입 펌프의 플런저 (이전 노즐은 가압되지 않음)로 변경되었습니다. 기술은 존중 받았습니다. 그런 머리의 경우 시간이 다가오고 균열이 형성된다고 들었습니다. 그러나 주된 이유는 m / d 블록과 실린더 헤드가있는 고품질 가스켓이 아니라 실린더 헤드의 과열 및 변형, 미세 균열의 형성, 숨겨진 실린더 헤드 결함입니다.
            내 동생은 엔진에 전기 발열체를 설치했습니다. 부동액이 가열되고 크랭크 케이스의 오일과 오일 흡입구가 차갑게 느껴져 온도 차이로 인해 결함이 발생할 수 있습니다.
            이 Pyzhik은 숲, 양봉장으로의 여행을위한 일꾼 (3 대)입니다.
            1. Mooh
              Mooh 4월 10 2021 14 : 10
              0
              나는 그런 델리카 가정을 가지고 있었다. 지난 여름에 팔아야했는데 몸에 거의 아무것도 남지 않았습니다. 모든 것이 썩었습니다. 그리고 모터는 쾌활합니다. 실제로 2.8은 없었지만 2.5는 벨트 첨부였습니다. 준비없이 나는 바이어로부터 상트 페테르부르크에서 무르만스크까지 혼자 운전했다.
              1. Lynx2000
                Lynx2000 4월 10 2021 14 : 21
                0
                90 년대의 미쓰비시라고 믿었습니다. 부식 측면에서 몸체와 프레임이 더 강했습니다. Nissan Patrol / Safari에서도 마찬가지였습니다. Pajero는 모든 것이 괜찮습니다. 프레임과 바디, 특히 사프란 밀크 캡이없는 후면에서 지켜보고 있습니다. 바다 공기 때문에 문제가 될 수 있습니다.
                이전에는 수동 변속기로 Toyota FJ Cruiser를 운전했는데, 문제는 차체 앞부분의 변형, TV, 전면 스파링 및 펜더 에이프런이 파손되도록 변형되었습니다. 그들은 2012 년부터 수정 된 설계 오산이 있었다고 말합니다. 전혀 녹슬지 않았습니다.
                내 아내는 Hummer H3를 2 년 동안 후드의 앞쪽 가장자리에 두 개의 칩으로 운전하고 녹슬지 않습니다 ...
                타이밍 체인은 벨트뿐만 아니라 놀라움을 선사 할 수도 있습니다.
                1. Mooh
                  Mooh 4월 10 2021 15 : 13
                  0
                  상트 페테르부르크의 모든 것이 부패합니다. 매우 습하고 소금기가 많은 도로. 거품에 2 겨울을 통해 Lada. 그리고 10 년 안에 알루미늄을 포함한 모든 것이 부패합니다. 최근에 우리는 친구와 함께 오래된 Land Rover-퍼티로 덮인 체를 봤습니다. Delik에는 살 곳도 없었고 어디에서나 날아 다니고 떨어졌습니다. 후드에서도 구멍이 썩었습니다. 그러나 동시에 거의 새 것처럼 운전했습니다.
                  1. Lynx2000
                    Lynx2000 4월 11 2021 07 : 33
                    0
                    나는 동의한다. 극동의 상황은 비슷합니다. 서부 시베리아에서는 적어도 XNUMX 주에 한 번씩 세차장에서 흙과 염분을 아래로 떨어 뜨리도록 강요하고 서스펜션 암, 리어 액슬, 스프링 (스프링) 펜더 ...
  15. 파이 타르
    파이 타르 4월 9 2021 08 : 55
    +5
    이 두 탱크 샘플에 ​​대한 유익하고 공정한 분석 비교! 저자의 추론 논리는 매우 일반적인 기준에 기반합니다! 흥미로운 기사 감사합니다, Andrey! 좋은 개인적으로 많이 배웠어요! hi
  16. Mavrikiy
    Mavrikiy 4월 9 2021 09 : 28
    -2
    소련은 길을 갔다 디자인 단순화, 제 조성 향상... 동시에 독일 디자이너와 기술자들은 완전히 다른 문제를 해결했습니다. T-IV의 전투 특성을 개선합니다.
    글쎄, 싸움 자격이 부정 손에 지렛대가 있습니다.
    전선은 가능한 한 많은 새 탱크와 새 탱크를 요구했습니다. 그리고 독일군은 T-IV Ausf의 디자인을 공정하게 단순화해야했습니다. 엔.
    우리는 군사 장비가 무엇이고 그 안에서 가장 중요한 것이 무엇인지 일찍이 이해했습니다. 품질뿐만 아니라 질량도 있습니다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 4월 9 2021 13 : 00
      +4
      제품 견적 : Mavrikiy
      우리는 군사 장비가 무엇이고 그 안에서 가장 중요한 것이 무엇인지 일찍이 이해했습니다. 품질뿐만 아니라 질량도 있습니다.

      우리가 이전에 이해 한 것이 아닙니다. 사실 전체적으로 성장하는 긴 전쟁에서 군사 장비의 질량 특성이 필요하다는 것입니다. 그리고 그러한 전쟁의 유령에서 제 XNUMX 제국은 향에서 악마처럼 달렸습니다. 제 XNUMX 제국이 죽었 기 때문입니다.
      대규모 군사 장비는 "중농의 전쟁"을 의미했으며, 승자는이 중농을 더 많이 넣을 수있는 사람이었습니다. 그리고이 경제와 인적 자원 전쟁에서 제 XNUMX 제국은 기회가 없었습니다.
      1. Alf
        Alf 4월 9 2021 20 : 13
        -1
        인용구 : Alexey RA
        그런 전쟁의 유령에서 제 XNUMX 제국은 향에서 지옥처럼 달리고있었습니다

        그러나 유령은 여전히 ​​그를 따라 잡았습니다 ...
    2. 세르게이 알렉산드로 비치
      +2
      T-34는 기술 탱크가 아니었고 내부에 양초 서스펜션 스프링을위한 틈새가있는 복잡한 몸체를 가지고있었습니다. 그러나 Academician Paton은 용접 기계를 생각 해냈고 생산 공정은 품질 향상과 동시에 증가하는 규모로 진행되었습니다.
      1. 체리 나인
        체리 나인 4월 9 2021 13 : 41
        +1
        인용구 : Sergey Alexandrovich
        T-34는 기술 탱크가 아니었고 내부에 양초 서스펜션 스프링을위한 틈새가있는 복잡한 몸체를 가지고있었습니다.

        몸 뿐만이 아닙니다. 엔진, 변속기, 섀시, 모든 것이 쉽지 않았습니다. 그리고 절대적인 의미에서, 그리고 소비에트 조건과 관련하여 더욱 그렇습니다.
        1. 일라나 톨
          일라나 톨 4월 10 2021 14 : 19
          0
          그러나 이것이 탱크의 대량 생산을 막지는 못했습니다. 동시에 그들은 유용한 많은 새로운 것들을 마스터했습니다 (예를 들어 캐스트 타워).
          기술적 문제의 해결은 이러한 "조건"을 더 좋게 변화시킵니다. 그렇지 않으면 그들은 여전히 ​​카트로 싸웠습니다.
          여기 일부 사람들은 독일인들이 Panzerwaffe의 기초로 "표범"을 만들 계획이라고 주장했습니다.
          그것은 밝혀졌다?
          아니면 "버려진"T-4가 제국에서 가장 거대한 전차로 남아 있었습니까?
          이것은 비교 범주에서 계획의 문제입니다.
          아리안 "계획자"는 그런 멍청한 사람들로 밝혀졌습니다. 노골적인 스탈린이 그들을 능가했습니다.
          그건 그렇고, 독일인은 언제 갑옷 플레이트를 고정하기 위해 리벳 사용을 포기 했습니까?
          말할 것도없이 매우 기술적 솔루션입니다. 그리고 의심 할 여지없이 전차의 전투 생존 가능성을 높입니다. :)
          어렵지 않다면, 탱크 엔진에 사용되지 않았다면 절약 된 알루미늄으로 얼마나 많은 금속 전투기 글라이더를 만들 수 있었는지 계산하는 것이 좋습니다.
          생산 된 YaK 및 La의 총 수에 대한 백분율입니다.
          나는 믿는다-통계적 오류 내에서 ...
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 4월 12 2021 10 : 26
            0
            인용구 : Illanatol
            그건 그렇고, 독일인은 언제 갑옷 플레이트를 고정하기 위해 리벳 사용을 포기 했습니까?
            말할 것도없이 매우 기술적 솔루션입니다. 그리고 의심 할 여지없이 전차의 전투 생존 가능성을 높입니다. :)

            어서. 1942 년까지 우리 KV는 예인선에 조립되어 용접이 이루어졌습니다. 음, LKZ는 75-mm 갑옷을 용접 할 수 없었습니다.
  17. 포터
    포터 4월 9 2021 09 : 40
    +5
    기사 주셔서 감사합니다! 1943 년 동부 전선의 적대 행위의 본질이 바뀌 었습니다. 이전에 Wehrmacht 탱크는 방어를 뚫고 후방 통신에 접근하여 적을 포위하는 문제를 해결했습니다. 1943 년 이래로 이러한 임무는 배경으로 사라지고 독일 전차는 주로 대전차 무기가되었습니다.
    Andrey는 1943 년의 특성을 정확하게 지적했습니다. 독일 탱크를 견딜 수있는 대전차 무기 모델을 보유하고 있으며 장갑을 최대 80mm까지 강화한 적군은 이러한 자금이 충분하지 않았습니다. Kursk Bulge에 장착 된 동일한 ZIS-2 arr. 1941 대포와 107 년 모델의 나머지 1940-mm 대포를 군대 전체에 조립해야했습니다. ZIS-2의 생산 복원은 조금 늦었고 포탄이 충분하지 않았습니다. SU-152가 방금 유닛으로갔습니다. 돌격포로 제작 된 SU-122는 열악한 대전차 무기로 밝혀졌습니다. 곡사포 발사체의 낮은 총구 속도로 인해 직접 발사 범위에서 필요한 정확도를 제공 할 수 없었습니다.
    1. 빅터 세르게 브
      빅터 세르게 브 4월 9 2021 12 : 11
      +3
      예, ZIS2의 생산이 없었고 대부분의 배럴이 낭비되었습니다. 이는 과도한 힘으로 어리 석음이 아니라 서비스 철회 이유였습니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 세르게이 알렉산드로 비치
        +1
        그리고 1943 년 여름 초 어딘가에 독일군은 Gorky 자동차 공장을 폭격했고 ZIS-2와 ZIS-3의 생산을위한 구성 요소는 그곳에서 나오지 않았습니다. 적시에 ZIS-2의 생산을 제 시간에 재개 할 수 없었습니다.
  18. mark1
    mark1 4월 9 2021 09 : 46
    +3
    T-4의 화면이 누적 방지가 아닌 대전차 총으로 사용 된 버전이 있습니다.
    1. 빅터 츠닌
      빅터 츠닌 4월 9 2021 10 : 30
      +3
      이 화면은 분명히 지정한 두 기능을 모두 제공했습니다.
  19. 빅터 츠닌
    빅터 츠닌 4월 9 2021 10 : 29
    -1
    매우 흥미롭고 유용한 기사, 감사합니다. 그러나 수직 결함 예약 때문에 Panzer 4를 멋진 디자인이라고 부르지 않을 것입니다. 사실 경 사진 VLD를 도입하는 데는 문제가 없었습니다.
  20. 부 바사
    부 바사 4월 9 2021 11 : 07
    -6
    여기서 저는 "이번에 영국 과학자들의 어떤 종류의 발견이 우리에게 왔는지"라는 호기심에서 나왔습니다. 저는 보통 이것을 둘러 봅니다. 그것은 얼마나 많은 사람들이 이미 제 손가락으로 교황을 파고 그들이 무엇을 골라 내는지보고 있습니다. . 플라스틱이나 초콜릿입니까? 그리고 그들은 맛 테스트 후 결론에 도달합니다. "duck it havno!"

    시간이 지남에 따라 그들은 다시 같은 결론을 내리고 다시 다음 기사까지 그립니다. 주기. 좋아, 당신은 출판물을 이해할 수 있습니다, 그들은 출판 할 것이 필요합니다 ... 당신은 저자를 이해할 수 있고, 전리품은 하브 나에서 만들어 지더라도 냄새가 없습니다 ... 텅 비어 비워 ... "그리고 당신의 관심은 무엇입니까?" 그가 거기에 있습니까 아니면 진부한 어리 석음입니까?
    1. vl903
      vl903 4월 9 2021 14 : 01
      +5
      조상을 비판하는 것은 좋은 일입니다. 그들은 알루미늄으로 비행기를 만드는 방법을 몰랐습니다 (미국인이 도움을주기 전까지는 알루미늄이 없었습니다). 57mm 대포는 어리석은 조상들에 의해 설치되지 않았습니다. (우리 기계에는 거의 99 %의 큰 연신 배럴이 미국인이 1943 년에 우리에게 기계를 가져 오기 전까지 결혼했습니다) 76mm 대공포 (독일어 akht-akht로 보입니다)는 포탑에 넣지 마십시오 (타워 내부에 퓨즈를 끊지 않고 조작 할 수 있습니다 (타워는 처음에는 34mm 미만인 t76-45이지만 더 이상 넣을 수 없습니다. 어깨 끈), 갑옷이 앞으로 매달리지 않았고 (너무 낮은 신뢰성과 자원이 0으로 바뀌고 심지어 불편한 회전 타워가 여전히 akhove였습니다) 통계가 수집되지 않았으며 전체 전쟁뿐만 아니라 수집되었습니다. 1940 년에 모든 문제를 보았지만 우리 손으로 철 조각을 만드는 것은 클레이브를 누르는 것이 아니므로 조상은 어리석지 만 돌이켜 보면 우리는 똑똑합니다)))
      1. Alf
        Alf 4월 9 2021 20 : 17
        -1
        견적 : vl903
        76mm 대공포 (독일어 aht-aht)

        누가 누구를 사랑 했습니까? 88mm 중 76 개를 만드는 방법을 알려주세요.
        견적 : vl903
        76mm 대공포 (독일어 aht-aht)는 타워에 넣지 않았습니다 (타워의 길이는 타워 내부의 퓨즈로 폭발없이 조종 할 수 없었습니다 (타워 t34-76). 처음에는 45mm 이하이지만 더 이상 넣을 수 없으며 어깨 끈을 만드는 기계가 없습니다)

        T-34 포탑은 원래 76mm 용으로 특별히 설계되었습니다.
        76mm 3K는 포탄이 없어 납품되지 않았고 더 이상 생산되지 않았습니다.
        1. vl903
          vl903 4월 9 2021 20 : 41
          +1
          우리의 76mm 3k는 독일 88-German과 같은 뿌리를 가지고 있습니다. 34mm 대포에서 T45 타워. 1940 년에 그들은 더 강력한 총과 더 큰 탑을 원했지만 생산 노동자는 현실의 세계에 살고 있습니다. 그들이 그 당시에 만들 수 있었던 것을 여러분의 경제에 정확히 맞는 탱크를 만들 수 있습니다. t4와 t34 모두에 동일하게 적용됩니다. 독일인도 그들의 차의 단점을 알고 있었지만 독일 생산 노동자도 그의 머리 위로 뛰어 내리지 않을 것입니다.
          1. Alf
            Alf 4월 9 2021 21 : 07
            -1
            견적 : vl903
            1940 년에 그들은 더 강력한 대포와 더 큰 포탑을 원했습니다.

            더 큰 포탑을 가진 T-34M에서도 76mm에 불과했습니다.
            견적 : vl903
            우리의 76mm 3k는 독일 88-German과 같은 뿌리를 가지고 있습니다.

            3K는 Rheinmetall "처음부터", 88-mm 회사 Krupp 및 Bofors가 대공포 m / 29를 기반으로 제작되었습니다.
            1. vl903
              vl903 4월 9 2021 22 : 09
              0
              나는 flak3의 직접적인 조상이 아닌 18k에 동의하지만 학교와 개념은 동일하며 그 해의 독일 포병에 대해 읽는 것이 흥미로울 것입니다. 큰 대포의 경우 45mm에서 76mm 로의 전환을 의미했습니다. 1940 년에는 중형 전차의 새로운
              1. Alf
                Alf 4월 10 2021 14 : 41
                -1
                견적 : vl903
                vabsche 그해의 독일 포병에 대해 읽는 것은 흥미로울 것입니다.

                시로코 라드. 제 XNUMX 제국 전쟁의 신.
                오늘날 독일의 포병에 대한 최고의 출판물 인 훌륭한 참고서입니다.
  21. 악몽
    악몽 4월 9 2021 11 : 09
    +2
    20mm 시트, 영역 5 사각형. 780 킬로그램. 이것은 기본 45mm와 함께 총 130mm 감소됩니다. 타워의 정면 투영을 강화하기위한 또 다른 300kg. 그리고 이미 독일 PTO가 akht-akht가 아닌 훨씬 더 침착하게 보일 수 있습니다.
    XNUMX 톤의 과부하. 예, 이동성과 안정성이 저하됩니다. 그러나 대략 XNUMX 분의 XNUMX의 탱크를 만들 수 있습니다. 그리고 그것들을 특화된 돌파구 연대로 형성하십시오.
  22. 코테 팬 코칸 카
    코테 팬 코칸 카 4월 9 2021 11 : 18
    +4
    그러나 de Marra 공식을 사용한 계산은 두 개의 합착 슬래브를 부수는 것보다 발사체가 80mm의 단단한 합착 슬래브를 관통하는 데 더 적은 에너지가 필요함을 보여줍니다. 80 그리고 30mm, 심지어 첫 번째 판에서 탄도 팁의 손실을 고려합니다.

    아마 여전히 50 + 30입니다.
    나머지는 Andrey의 작품을 좋아했고 진심으로 즐겁게 읽었습니다!
  23. 빅터 세르게 브
    빅터 세르게 브 4월 9 2021 11 : 49
    +2
    하나의 탱크를 만드는 데 필요한 가격과 시간이라는 두 가지 주요 매개 변수가 없습니다. 2 ~ 3 개의 T34가있는 경우 약간 더 나쁘지만 1 개의 T4보다 선호됩니다. 방어 전차 (독일)가 적을수록 기동성이 더 중요 해지고 T34를 쫓아 공격 경로를 막아야합니다. 달리는 동안 일부 탱크가 고장 나고 더 많은 연료가 필요합니다.
    1. 코닉
      코닉 4월 9 2021 13 : 07
      +1
      T-4와 거의 동일한 출력 밀도를 가진 T-34 전차는 순항 범위와 속도가 두 배 더 빨랐으며 트랙이 더 넓습니다. B-2 엔진이 없었다면 그러한 특성을 달성 할 수 없었을 것입니다.
      1. 체리 나인
        체리 나인 4월 9 2021 13 : 53
        -2
        인용구 : Konnick
        T-4와 거의 동일한 전력 밀도를 가짐

        더 높은.
        인용구 : Konnick
        속도가 더 높다

        종이에.
        인용구 : Konnick
        두 배의 파워 리저브

        인정합시다. 무엇 때문에? 탱크의 정상 범위는 얼마입니까? 클수록 좋습니까?
      2. 니코
        니코 4월 9 2021 15 : 36
        0
        인용구 : Konnick
        T-4와 거의 동일한 출력 밀도를 가진 T-34 전차는 순항 범위와 속도가 두 배 더 빨랐으며 트랙이 더 넓습니다. B-2 엔진이 없었다면 그러한 특성을 달성 할 수 없었을 것입니다.

        모터 수명 XNUMX 배 단축
        1. vl903
          vl903 4월 9 2021 21 : 06
          0
          B2는 우리가 석유 태양 광 발전소에서 가장 많이 생산 한 연료를 먹었습니다. 휘발유보다 연료 소비가 적고 물류를 크게 단순화합니다. 디젤 연료가 더 심하게 점화됩니다 (디젤 연료의 폭발 위험에 대한 진실을 잊어 버렸고 어떤 이유로 냉각 된 배기 가스를 탱크에 분사하지 않고 탱크를 격실에 배치했습니다) 점화 시스템이 필요하지 않습니다 -그리고 이것은 전쟁 내내 부족했습니다. 그들은 전쟁 전에 생각할 시간이 없었습니다-50 년에 1941 엔진 시간의 보증 자원 이었지만 중간에 자원은 500 시간을 초과했습니다 (평화와 500 시간에는 매우 작지만 군대에서 그것을 썼습니다 이미 눈에 충분했습니다)
          1. Alf
            Alf 4월 10 2021 14 : 44
            -1
            견적 : vl903
            격실의 탱크가 배치되었습니다

            그리고 다른 곳은 어디입니까? 그들은 좋은 삶에서 그것을 설정하지 않았습니다. 탱크는 실제로 고무가 아닙니다.
            견적 : vl903
            어떤 이유로 그들은 탱크에 냉각 배기 가스를 적용하지 않았습니다

            그리고 그 해에 그러한 시스템에 대해 누가 알았습니까?
            1. 체리 나인
              체리 나인 4월 10 2021 16 : 22
              0
              제품 견적 : Alf
              그 해에 그런 시스템에 대해 누가 알았습니까?

              나는 비행기를 타고 있었다. 나는 탱크에 관심이 없었습니다.
              1. Alf
                Alf 4월 10 2021 17 : 50
                0
                인용구 : Cherry Nine
                나는 비행기를 타고 있었다.

                비행기에서는 그렇습니다.하지만 탱크에서는 아무도 그것에 대해 생각하지 않았습니다.
              2. vl903
                vl903 4월 10 2021 18 : 30
                0
                기갑 보트에 이미 있었다. 그들은 항공 휘발유에 있었고 폭발하지 않았습니다. 물은 더 쉽게 식히고 휘발유의 배기 가스는 다릅니다. 하지만 탱크에서도 작동할까요?
            2. vl903
              vl903 4월 10 2021 18 : 32
              0
              전쟁 중 일부 공장은 탱크를 선미로 운반했습니다.
              1. Alf
                Alf 4월 11 2021 21 : 21
                -1
                견적 : vl903
                전쟁 중 일부 공장은 탱크를 선미로 운반했습니다.

                이 탱크가 모든 후속 결과와 함께 HEATED 파편에 의해 뚫린 것은 괜찮습니까? 불타는 일광 욕실이 위에서 MTO로 쏟아지는 것처럼 ...
                1. vl903
                  vl903 4월 11 2021 22 : 20
                  0
                  경첩이 달린 탱크는 장갑이 있고 후방 선미 판에 위치했습니다. 일부 사진은 선미의 배럴 대신 평평한 벽이있는 사다리꼴입니다. 화재가 발생하면 디젤 연료가 운전하는 동안 땅에 떨어졌고 MTO에서 탱크에 소모품 탱크가있는 것처럼 보이기 때문에 탱크가 항상 타는 것은 아닙니다. 탱크에 불이 붙더라도 당신은 여전히 ​​훈련되고 해고 된 승무원이 있습니다. 회고록으로 판단하면 해고되지 않은 XNUMX 명의 가치가 있습니다. 탱크가 탱크 내부에서 폭발하면 대부분의 에이스도 다 타 버립니다. 하지만 어떤 이유로 뿌리를 내리지 못했습니다.
                  1. Alf
                    Alf 4월 11 2021 22 : 26
                    -1
                    견적 : vl903
                    경첩이 달린 탱크는 장갑

                    76mm 파편은 더 큰 파편이 아니라 10-12mm의 갑옷을 관통합니다. 외부 탱크에 주 장갑이 있었습니까?
                    견적 : vl903
                    하지만 어떤 이유로 뿌리를 내리지 못했습니다.

                    이것이 뿌리를 내리지 않은 이유이며 위험합니다.
                    1. vl903
                      vl903 4월 11 2021 22 : 42
                      0
                      글쎄, FAB100 이상의 파편이 휠 아치 라이너와 거위의 측면을 뚫었다는 사실로 판단 할 때,이 탱크는 아마도 76mm 파편으로 뚫 렸을 것입니다. 그러나 이것은 날개의 배럴과 현대식 탱크보다 더 위험하지 않으며 스웨덴 사람들은 측면을 따라 캔을 가지고 있습니다. vabsche 탱크가 MTO에서 제거되지 않은 이유는 매우 흥미 롭습니다. 포탑을 늘리고, 더 강력한 무기를 설치하고, 엔진과 변속기 수명을 늘리는 것보다 훨씬 쉬웠습니다.
                      1. Alf
                        Alf 4월 11 2021 22 : 58
                        -1
                        견적 : vl903
                        vabsche 탱크가 MTO에서 제거되지 않은 이유는 매우 흥미 롭습니다.

                        그리고 어디에서 꺼낼까요? "온 아머"는 위험하고 "언더 아머"는 탱크가 고무가 아닙니다.
          2. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 4월 12 2021 10 : 45
            0
            견적 : vl903
            B2는 우리가 석유 태양 광 발전소에서 가장 많은 생산량을 가진 연료를 먹었습니다.

            그리고 1941 년에 계획했던 NPO는 필요량의 46 % 만받을 수있었습니다.
            "갑자기"육군 ChTZ-65의 함대에도 디젤 연료가 필요하다는 것이 밝혀졌습니다. 새 탱크보다 약 8-9 배 더 많습니다. 그러나 전통적으로 계획 경제를 위해 트랙터 생산은 디젤 연료 생산 증가와 관련이 없었습니다.
            NPO가 어떤 연료로 문제가 없었는지 아십니까? KB-70 및 B-70-LT 엔진 용. 미소
            1. vl903
              vl903 4월 12 2021 11 : 50
              0
              글쎄요, 그것은 단지 논문을 확인하는 것처럼, 회고에서 (이것은 당신에 관한 것이 아닙니다) 소파에서 모든 것을하는 것이 확실히 더 쉽습니다. 즉, 조상들이 193 년에 가지고 있던 정보를 기반으로 그들은 다른 엔진을 개발하기 시작했습니다. 일부는 갔고, 일부는 작동하지 않았고, 일부 산업은 뽑지 않았고, 일부는 디자이너였습니다. 그리고 여기서는 지질학 농담 일뿐만 아니라 정유 산업이 실망했습니다. 192x에서는 공냉식이 이상적인 탱크 엔진으로 간주되었지만 어떤 이유로 뿌리를 내리지 못했습니다. t37 트랙터의 d40이 최초의 탱크 공군의 후손 인 것 같지만?
              1. vl903
                vl903 4월 12 2021 11 : 56
                0
                글쎄, B2에 대한 초기 희망이 정당화 된 것 같습니다. 우리 석유에서 많은 연료를 얻을 수 있습니다. 훨씬 더 에너지 집약적이어서 물류가 단순화됩니다. 전기 점화 시스템이 필요하지 않으며 이것은 또한 적자이며 더 많은 견인력을 가지고 있습니다. 물론 훨씬 더 빨리 떠오를 것이라고 예상했습니다. 하지만 소파에서만 쉽게
      3. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 4월 12 2021 10 : 35
        0
        인용구 : Konnick
        T-4와 거의 동일한 출력 밀도를 가진 T-34 탱크는 순항 범위가 두 배였습니다.

        34 년 봄에 내부 탱크로 생산 된 직렬 T-1941의 파워 리저브는 165-185km입니다.
        인용구 : Konnick
        그리고 속도는 더 높습니다

        고속도로에서. 실제 전투 조건에서 34 단 기어 박스가 장착 된 T-12의 속도는 34km / h-두 번째 기어로 제한되었습니다. T-XNUMX의 기어 변속으로 인해 탱크가 멈추고 엔진이 멈출 위험이 생겼습니다 (Kubinka의 보고서에서).
  24. Dilettante 할아버지
    Dilettante 할아버지 4월 9 2021 14 : 24
    +2
    제품 견적 : Arzt
    그리고 그들은 말했다. 사실이 아닙니다. Drabkin :)

    전투 통계는 어떻습니까? 결국, 주요 기준은 전투입니다.
    T-34에 비해 T-4가 얼마나 많이 생산되고 분실 되었습니까?

    작동 안 할 것이다. 첫째, 통계는 완전 할 수 없습니다. 특히 전쟁의 초기 단계에서 독일인의 경우 최종적으로 우리에게는 더욱 그렇습니다. 양측의 많은 자동차가 비전투 손실이었습니다. 각 유형의 무기에서 파괴되거나 손상된 차량에 대한 정확한 통계는 없습니다. 적어도 루델의 할아버지의 이야기를 들어 보자. 물론 그가 믿는다면 그는 혼자서 붉은 군대의 모든 장갑차를 여러 번 파괴했다.)
  25. 블라드 큐브
    블라드 큐브 4월 9 2021 14 : 54
    +2
    동지들, 나는 T34-85 정비사 드라이버를 잘 알고 있었다. 그는 "Sherman"을 잘 알고 있었고 "Sherman"에 대해 좋아하는 점 : 편리한 제어, 좋은 헤드 라이트, 무기, 편안함 : 엔진 인 "야크 바렌 시디 쉬가 있습니다"라고 말했습니다. 두 가지 중요한 단점 : 미국인이 더 눈에 띄고 엔진이 까다 롭고 고품질 윤활이 필요했습니다.
    그리고 그는 또한 우리 손실의 상당 부분이 열악한 운전자 훈련 때문이라고 말했습니다. 운전에 몇 시간을 썼는지 기억이 안나요.
    1. 체리 나인
      체리 나인 4월 9 2021 17 : 12
      +2
      제품 견적 : vladcub
      두 가지 중요한 단점 : 미국인이 더 눈에 띄고 엔진이 까다 롭고 고품질 윤활이 필요했습니다.

      첫째, 양방향으로 증거가 있습니다. Sherman은 정면 돌출부가 더 크지 만 이동 중에도 엔진을 켜지 않고도 APU 배터리를 펌핑 할 수 있기 때문에 훨씬 더 조용합니다.
      두 번째-미국의 "빠른"엔진에서 공장 자원은 봉인 아래에서 작동했습니다. 물론 소련에서 자본화되어 얼마나 운이 좋은지.
    2. 에이 비어
      에이 비어 4월 9 2021 21 : 45
      +1
      Loza는 Sherman과 T-34를 비교하여 상수의 T-34 역학이 조절되고, 청소되고, 유지되고, 윤활 처리되었다고 썼습니다. Sherman은 작동하기가 훨씬 쉬웠습니다.
  26. 젠 나디 폰킨
    젠 나디 폰킨 4월 9 2021 18 : 15
    -1
    인용구 : Konnick
    ... 발사체 한 개당 80mm의 슬래브는 손실을 고려하더라도 80mm와 30mm의 두 개의 합착 슬래브를 깨는 것보다 적은 에너지를 필요로합니다.

    사소한 인쇄 오류와 오류-네 개의 화면은 누적되지 않고 대전차 소총에서 나온 것입니다. Guderian 말한다-
    스크린은 장갑 방패였습니다 ... 러시아 대전차 소총으로부터 보호하고 그 효과를 무효화합니다. T-3 및 T-4 탱크의 상대적으로 얇은 수직 벽은 러시아 대전차 소총의 화재를 견딜 수 없었습니다. 이 혁신은 성과를 거두었습니다.


    독일군은 전쟁이 끝날 때까지 PTRD와 PTRS로 고통 받았습니다.

    Ja, ja, sehr gut! Der Drückeberger !!! Das Bratkartoffelverhältnis !!! Der Blödser !!!
    Schnapp dir deinen Arsch und lass uns ruhren! 웃음 "예, 예, 아주 좋습니다! 푸셔 !!! 칩 !!! Blödser에서 !!! 엉덩이를 잡고 흔들 자."
  27. 젠 나디 폰킨
    젠 나디 폰킨 4월 9 2021 18 : 39
    +1
    소련 ASY-TANKIST
    Dmitry LAVRINENKO-중위, T-34 탱크에서 싸웠고 52 개의 탱크와 돌격 총을 파괴했습니다.
    Zinovy ​​KOLOBANOV-수석 중위, KV 탱크; 전차 22 대.
    Semyon KONOVALOV-중위, KV 탱크; 전차 16 대와 장갑차 ​​2 대.
    Alexey SILACHEV-중위, 전차 11 대.
    Maxim DMITRIEV-중위, 전차 11 대.
    Pavel GUDZ-중위, KV 탱크; 10 개의 탱크와 4 개의 대전차포.
    Vladimir Khazov-중위, 탱크 10 대.
    Ivan DEPUTATOV-중위, 9 개의 탱크, 2 개의 돌격 총.
    Ivan LYUBUSHKIN-상사, T-34 탱크; 9 개의 탱크.
    Dmitry SHOLOKHOV-상급 중위, 8 개의 탱크.
  28. 젠 나디 폰킨
    젠 나디 폰킨 4월 9 2021 19 : 16
    +1
    재밌 네요. 1943st Sherman : 4 년 초 미국 최초의 중형 전차 M2A4 "Sherman"이 Lend-Lease 프로그램에 따라 소련에 인도되었으며, 테스트 결과 M2A14,5 전차의 측면을 포격 한 결과 BS-41 탄환 (텅스텐 코어 포함)이 장착 된 PTRD 500mm 카트리지는 탱크의 장갑을 100-4m 거리에서 뚫을 수 있습니다 (탄환 위치 및 장애물과의 접촉 각도에 따라 다름) ). 테스트 결과 2 년 봄과 여름에 소련에 M1943A1943 전차 공급이 중단되었으며, 34 년 34 월 말 소련 대표가 승인 한 다음 Sherman 전차는 이미 장갑 보호 기능이 강화되었습니다. 그리고 이것은 2 년 1941 월 18 일 Guderian이 T-34와 처음 충돌 한 T-34 전차에 대한 독일군입니다. 그의 "회고록"에서 장군은 다음과 같이 썼습니다. "34 기갑 사단은 당시 우리 총이 너무 약한 T-1941 전차를 처음으로 사용했기 때문에 러시아 군의 힘에 대한 완전한 그림을 얻었습니다." 그러나 T-6와 KV는 보병과 항공의 지원없이 대부분 흩어져 사용되었으므로 전쟁 첫 달에 소련 군대의 슬픈 상황에 대한 일반적인 배경에 맞서 개별 성공을 잃었습니다. T-34와 KV는 4 년 2 월 초 모스크바 전투에서 대량으로 사용되기 시작했습니다. 34 월 34 일, T-34와 KV를 장비 한 Katukov의 장갑 여단은 Guderian의 제 75 기갑군 소속 인 독일 제 34 기갑 사단을 공격하여 "몇 시간"을 견디고 "민감한 손실"을 입혔습니다. . 초기의 성공을 기반으로하지 않고 Katukov는 후퇴하여 전체 적 탱크 군대와의 전투에서 여단의 보존이 영웅적인 죽음보다 더 중요하다고 신중하게 결정했습니다. Guderian은이 사건을 다음과 같이 설명했습니다.“처음으로 러시아 T-XNUMX 전차의 우월성이 날카로운 형태로 나타났습니다. 부서는 상당한 손실을 입었습니다. 툴라에 대한 계획된 빠른 공격은 연기되어야했습니다. " Guderian은 이틀 후 T-XNUMX에 대해 다음 언급을합니다. 그의 대사는 비관론으로 가득 차 있습니다.“러시아 전차의 행동과 가장 중요한 새로운 전술에 대한보고는 특히 실망 스러웠습니다. 당시 우리의 대전차 무기는 특히 유리한 조건에서만 T-XNUMX 전차에 대해 성공적으로 작동 할 수있었습니다. 예를 들어, 짧은 총신 XNUMXmm 대포가 장착 된 T-IV 전차는 셔터를 통해 엔진을 쳐서 T-XNUMX 전차를 후방에서 파괴 할 수있었습니다. 이를 위해서는 훌륭한 기술이 필요했습니다. "

    Erich Schneider 엔지니어 겸 중장은 독일 전차에 비해 T-34의 장점을 "전쟁에서 무기의 기술과 개발"이라는 기사에서 더욱 표현 적으로 설명합니다. "T-34 전차는 센세이션을 일으켰습니다. 이 26 톤 전차는 76,2-mm 대포로 무장했으며, 포탄은 1,5-2 천 미터에서 독일 전차의 장갑을 뚫고, 독일 전차는 500m 이하의 거리에서 러시아 군을 공격 할 수있었습니다. 그 경우에만 포탄이 T-34 전차의 측면과 후면에 부딪쳤을 때만 요 독일 전차의 정면 장갑 두께는 40mm, 측면 장갑은 14mm였습니다. 러시아 T-34 전차는 70mm 정면 장갑과 45mm 측면 장갑을 장착했으며 장갑판의 강한 경사로 인해 직접 타격 효과도 감소했습니다. "
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 4월 12 2021 11 : 36
      0
      인용구 : Gennady Fomkin
      Guderian은이 사건을 다음과 같이 설명했습니다.“처음으로 러시아 T-34 전차의 우월성이 날카로운 형태로 나타났습니다. 부서는 상당한 손실을 입었습니다. 툴라에 대한 계획된 빠른 공격은 연기되어야했습니다. "

      음, 예, 예-모든 것을 T-34로 가져옵니다. 제국의 충성스러운 아들들이 러시아 위치에서 이마를 두드리기로 결정했다고 쓸 수는 없습니다. 그리고 며칠 후에야 그들은 기동과 우회에 대해 기억했습니다. 미소
      그건 그렇고, Guderian이 34 년 1941 월에 공식적으로 T-XNUMX를 평가 한 방법입니다.
      ... 소비에트 T-34 탱크는 과거 볼셰비키 기술의 전형적인 예입니다. 이 탱크는 Reich의 충실한 아들이 만든 탱크의 가장 좋은 예와 비교할 수 없으며 반복적으로 장점을 입증했습니다 ...
  29. 젠 나디 폰킨
    젠 나디 폰킨 4월 9 2021 19 : 21
    +2
    모든 것은 승무원에 달려 있습니다. T-34 76의 성능 특성에 따르면 1941 년의 모든 독일 전차는 양에게 황소처럼 날개를 달았습니다. 안타깝게도 제 34 차 세계 대전 발발 당시 승무원 자격에 큰 문제가있었습니다. 이것이 전쟁 첫 달에 거의 모든 T-1942 및 KV 전차가 분실 된 주된 이유 중 하나였습니다. 종종 승무원들은 가장 단순한 오작동조차 제거 할 수없는 장비를 포기했습니다. 그리고 유능한 승무원 : 34, Nikolai Aleksandrovich Lebedev, T-76 30 : 적의 방어를 돌파 한 후, 첫날 유조선은 적 방어의 깊이로 40-15 킬로미터를 진격하여 공격을 개발했습니다. Kalach-on-Don의 도시이며 20-15km 떨어진 소총 유닛과 격리되어 있습니다. 탱크 레베 데프는 항상 대대의 머리 행진 전초 기지 앞에서 걸었다. Manoilin 농장 (Kletsky 지역)에서 그는 10 대의 적 전차와 싸워 10 대를 파괴하고 나머지는 비행에 투입했습니다. Lipov-Logovsky 농장 (Volgograd 지역의 Surovikinsky 지역)에서 N. A. Lebedev는 7 대의 적 탱크와 싸웠습니다. 능숙하게 조종하는 그는 여기서도 승리했습니다. XNUMX 대의 적 전차가 설원에서 불타고있었습니다.
    그래서 손의 승무원이 edren에게 흩어지면 통나무를 끄는 머프를 보는 것이 재미 있습니다. 웃음
    1. vl903
      vl903 4월 10 2021 20 : 04
      -1
      "rukozhopov"의 승무원을 해산하면 같은 사람이 소총으로 만 남을 것입니다. 그들은 떨지 않을 ​​것이고, 아마도 T4의 애벌레 아래서 곡물로 묶여 죽을 것입니다. 그러나 그들이 얼마나 많은 적을 죽일 것인가. 그러나 t34에서 그들은 더 많은 적을 죽일 것입니다. 운이 좋으면 이러한 "rukozhopov"중 일부가 강화 된 해고 당첨자가 될 것입니다. 요컨대, 여기서 "악수"는 경험이없고 훈련되지 않았고 훈련이 잘되지 않은 것으로 대체하는 것이 더 정확할 것입니다.
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 4월 12 2021 12 : 00
      -1
      인용구 : Gennady Fomkin
      T-34 76의 성능 특성에 따르면 1941 년의 모든 독일 전차는 양에게 황소처럼 날개를 달았습니다.

      TK의 표 형식 성능 특성에 따르면-예. 그러나 실제로 34 년에 생산 된 직렬 T-1940는 ST의 요구 사항을 전혀 충족하지 못하는 것으로 나타났습니다. 그리고 공장은 GABTU의 모든 요구에 "조식"으로 응답하여 단점을 제거하고 1001-1501 기계의 일부 의견을 수정하겠다고 약속했습니다.
      전투에서 500 단 기어 만 사용할 수 있고 구조적 결함으로 인해 메인 클러치가 200km도 견딜 수 없다면 76 마력 디젤 엔진을 사용하는 것은 무엇입니까? 장갑 관통 포탄이없고 조준경, 관측 및 제어 요소가 포탑에 위치하여 포탑이 맹목적으로 만 회전 할 수 있도록 45-mm 대포를 사용하는 것은 무엇입니까? 광경이 서로 방해합니까? 76-mm OFS의 두 번째 타격 후 정비사 드라이브 해치가 실패하는 경우 XNUMX-mm 장갑의 사용은 무엇입니까?
      인용구 : Gennady Fomkin
      그게 방법이고, 손의 승무원이 edren에게 흩어지면 망할.

      A. 모든 국경 지역에 34 KV 및 70 T-35 전투 훈련 공원이있는 경우 T-34 또는 KV에서 일반 승무원을 찾을 수있는 곳을 알려주세요. 그리고 그게 다입니다. 나머지 자동차는 첫 번째 카테고리에 속하며 마지막 운동을 위해서만 공원에서 꺼낼 수 있습니다.
      전투 훈련 차량의 수를 늘리는 것은 작동하지 않으며 단순히 수리 할 것이 없습니다. 모터 리소스 V-2-100 시간. 승무원 운전 교육-50 시간. 예비 엔진의 수는 T-1 10 대당 34 대입니다.
  30. 젠 나디 폰킨
    젠 나디 폰킨 4월 9 2021 19 : 24
    +1
    또한 BT 탱크의 예비 부품과 같이 예비 부품 주문이 이행되지 않았습니다. 그리고 T-26 전차의 경우 예비 부품에 대한 계획은 t-34는 말할 것도없고 이러한 계획이 수립 된 당시에는 전혀 이행되지 않았습니다.
  31. 진지한
    진지한 4월 9 2021 19 : 29
    +1
    대규모 전쟁에서 가장 중요한 매개 변수에 대한 비교는 없습니다. 가격. 그리고 지폐와 노동 시간을 비교하는 것이 더 흥미로울 것입니다.
    1. vl903
      vl903 4월 9 2021 20 : 56
      +1
      가격은 인건비뿐만 아니라 다른 자격의 작업자 시간, 복잡성, 재료 및 조립이 다른 기계의 공작 기계 시간입니다. 예를 들어, 복잡한 기계와 값 비싼 재료를 사용하는 고도의 자격을 갖춘 작업자 10 시간은 용접기와 끌을 가진 여성과 어린이 100 시간보다 더 비쌉니다.
  32. 에이 비어
    에이 비어 4월 9 2021 21 : 53
    -3
    ... 즉, T-34의 신뢰성 덕분에 탱크가 직면 한 작업을 해결할 수있었습니다.

    신뢰성이 탱크에 설정 될 수있는 작업을 결정했다고 말하는 것이 더 정확할 것입니다.
    Loza는 그의 회고록에서 전쟁이 끝날 때까지 목표와 목적을 위해 다양한 유형의 탱크가 작전을 위해 계획되었다고 썼습니다.
    T4와의 비교는 신뢰성이 T34보다 훨씬 높아 야간 행진을 통해 전차 유닛을 신속하게 전차로 옮기고 기습 전차 공격을 할 수있었습니다.
    실제로 탱크 수가 적을수록 현장에있는 탱크의 신속한 이송과 집중으로 인해 훨씬 ​​더 많은 수의 탱크가 정확하게 인상되었습니다.
    T34의 경우 이러한 작업은 작은 자원과 행진에서 큰 기술적 손실로 인해 사실상 불가능했습니다.
  33. 보 야카 어
    보 야카 어 4월 9 2021 23 : 25
    +1
    T-34는 결국 1944 년에만 "완성"되었습니다. 1943 년에 공기 필터와 같은 최악의 기술적 실수가 수정되기 시작했습니다. 새로운 기어 박스는 1944 년부터 생산되었습니다.
  34. Reklastik
    Reklastik 4월 10 2021 13 : 50
    +1
    그리고 이것은 Chelyabinsk의 Andrey가 분명히 썼습니까? ...
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +1
      제품 견적 : Reklastik
      그리고 이것은 Chelyabinsk의 Andrey가 분명히 썼습니까? ...

      예 :)
  35. 앤디컴
    앤디컴 4월 10 2021 14 : 54
    +2
    나는 유조선 자체가 내 마음과 Vusov 사업이 아니라는 것을 분명히 할 것입니다. 그러나 필요한 경우-우선, 나는 항상 특정 힘과 그로 인해 직접 발생하는지면의 특정 압력을 고려했습니다.
    예를 들어, 사용자 (예 : 포수 및 정비공)와 Abrams 및 leopard-2의 역할에서 행동을 파악하려면 상황 및 하드웨어에서 필요했습니다. 나는 내가 오랫동안 메르카바를 숭배했다는 사실을 결코 감추지 않았습니다.
    그러나 당신의 의지, 충돌시 나는 좋은 오래된 "T-72 가족"을 선호합니다. 조상조차도 물론 극단적 인 버전입니다. 물론, 메르카바에서보다 특히 모래가 많은 TVD에서 생존하는 더 좋은 방법은 없지만 t-72bzm 이상에서 적어도 누군가와 함께 어디에서나 싸울 수 있습니다.
    IMHO
    자료 자체는 매우 유익하고 정교하며 유용 할 것입니다. 특히 Stryutsk BTT 역사가들과 댄서들을위한 것입니다.
  36. 콘스탄틴 옥스포드
    콘스탄틴 옥스포드 4월 10 2021 19 : 13
    0
    안드레이, 존경하는 마음으로 당신은 증기선을 더 잘하고 있습니다.
    그러나 나는 항상 기꺼이 당신의 기사를 읽습니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +1
      제품 견적 : konstantin68
      안드레이, 존경하는 마음으로 당신은 증기선을 더 잘하고 있습니다.

      당신의 의견에 감사드립니다 hi
      1. Incvizitor
        Incvizitor 4월 12 2021 13 : 53
        0
        갑옷의 구성은 여전히 ​​강철에 문제가 있다는 사실에 큰 영향을받은 것 같고, 이로 인해 장갑과 포탄의 특성이 모두 열화되는 것으로 나타났습니다. 얼마나 어려운지 백분율로 찾고 싶습니다. .
        제 2 차 세계 대전 후반기에 갑옷의 특성이 특정 갑옷을 과소 평가하는 것이 합리적이라고 생각합니다.
  37. Incvizitor
    Incvizitor 4월 12 2021 04 : 03
    0
    또 다른 것은 t 34-85와 표범의 비교입니다 ...
  38. 스와제로
    스와제로 4월 12 2021 12 : 43
    0
    Zis-3는 갑옷 피어싱으로 이마에서 43 발을 잘 잡지 못했습니다. 부 구경 맞습니다.하지만 XNUMX 번째 탄약에 얼마나 많이 있었습니까? 내가 기억하는 한, 극소수이며 모두에서 멀리 떨어져 있습니다.
  39. 젠 나디 폰킨
    젠 나디 폰킨 4월 12 2021 13 : 45
    0
    제품 견적 : Alexey RA
    인용구 : Gennady Fomkin
    T-34 76의 성능 특성에 따르면 1941 년의 모든 독일 전차는 양에게 황소처럼 날개를 달았습니다.

    TK의 표 형식 성능 특성에 따르면-예. 그러나 실제로 34 년에 생산 된 직렬 T-1940는 ST의 요구 사항을 전혀 충족하지 못하는 것으로 나타났습니다. 그리고 공장은 GABTU의 모든 요구에 "조식"으로 응답하여 단점을 제거하고 1001-1501 기계의 일부 의견을 수정하겠다고 약속했습니다.
    전투에서 500 단 기어 만 사용할 수 있고 구조적 결함으로 인해 메인 클러치가 200km도 견딜 수 없다면 76 마력 디젤 엔진을 사용하는 것은 무엇입니까? 장갑 관통 포탄이없고 조준경, 관측 및 제어 요소가 포탑에 위치하여 포탑이 맹목적으로 만 회전 할 수 있도록 45-mm 대포를 사용하는 것은 무엇입니까? 광경이 서로 방해합니까? 76-mm OFS의 두 번째 타격 후 정비사 드라이브 해치가 실패하는 경우 XNUMX-mm 장갑의 사용은 무엇입니까?
    인용구 : Gennady Fomkin
    그게 방법이고, 손의 승무원이 edren에게 흩어지면 망할.

    A. 모든 국경 지역에 34 KV 및 70 T-35 전투 훈련 공원이있는 경우 T-34 또는 KV에서 일반 승무원을 찾을 수있는 곳을 알려주세요. 그리고 그게 다입니다. 나머지 자동차는 첫 번째 카테고리에 속하며 마지막 운동을 위해서만 공원에서 꺼낼 수 있습니다.
    전투 훈련 차량의 수를 늘리는 것은 작동하지 않으며 단순히 수리 할 것이 없습니다. 모터 리소스 V-2-100 시간. 승무원 운전 교육-50 시간. 예비 엔진의 수는 T-1 10 대당 34 대입니다.

    문맹을 빼기. 전차 승무원은 거리에서 모집하지 않고 트랙터 운전 기사, 운전 기사 장비를 다루는 사람들을 보냈습니다 .Mi cholovik은 한스, 요한이 군대에서만 탱크를 보았던 Panzerwaffe가 아닙니다. 독일의 농업 경제가 어땠는지 살펴보십시오. .. 상자와 말에 보았다고 웃음
    1933. Luneburg 외곽. 농부는 쟁기로 밭을 갈아 탄다

    1933. Luneburg 외곽. 농부는 쟁기로 밭을 갈아 탄다
    1. ECOLOG
      ECOLOG 4월 13 2021 00 : 11
      0
      좋은 말
  40. 젠 나디 폰킨
    젠 나디 폰킨 4월 12 2021 14 : 10
    0
    1940 트랙터는 들판에서 일합니다. 1940 년에는 대규모 농장에서만 발견됩니다. 웃음
  41. 젠 나디 폰킨
    젠 나디 폰킨 4월 12 2021 14 : 19
    0
    그리고 현재 소련에서 :
  42. Pavel57
    Pavel57 4월 13 2021 00 : 10
    0
    꽤 객관적인 비교입니다.
  43. ECOLOG
    ECOLOG 4월 13 2021 00 : 10
    +1
    T-45 선체의 34mm 이마와 기계식 구동 해치 형태의 무거운 "구멍"이 있어도 T-80N의 4mm 이마와 "동등한"이라고 불리는 것이 얼마나 이상합니다. 처음에는 그러한 취약점이 없었습니다. 그리고 T-34 차체의 이마를 만들 방법이 없었습니다. 새 전차 (t-44)를 만드십시오. 그리고 엔진 자원을 늘리고 독일인을 위해 변속기를 개선하려는 모든 노력은 오래 전에 결정되었습니다.
    T-34-85의 취역은 화력을 높이고 마침내 지휘관에게 직접 임무를 수행 할 수있는 기회를 주었지만 아쉽게도 군단의 이마를 강화할 수 없었습니다.
    여기에서 우리는 탱크가 처음에는 돌파구, 범위 및 포위의 이동 수단이라는 사실로 (좋은 방법으로) 우리 자신을 위로 할 수 있습니다 (독일인이 XNUMX 차 세계 대전 초기에 입증 한 장갑과 화력 측면에서 평범한 탱크) 이동식 PTO가 아닙니다. 그리고 우리 산업은 독일인이 감당할 수있는 것보다 더 기술적 인 것으로 밝혀졌고 탱크의 대량 생산을 보장했습니다 (그들의 생산 문화와 기술은 훨씬 높았지만).
    그리고 결국, 우리는 제국주의 자에서 시도한 것처럼 보병의 몸이 아닌 철 탱크, 포병, 항공으로 독일군을 분쇄했습니다.
    1. 전진하다
      전진하다 4월 13 2021 14 : 36
      -1
      울음을 터트 리다 웃음
      물론 경 사진 갑옷이 무엇인지, 그리고 그 장점이 무엇인지 이해하지 못하는 사람들이 있다는 것을 이해합니다. 그러나 나는 그들을 전에 만난 적이 없다))
      참고로 T-45 차체의 34mm 경사 장갑은 기하학적으로 90mm에 해당한다고 알려드립니다.
      1. ECOLOG
        ECOLOG 4월 15 2021 23 : 13
        0
        믿거 나 말거나 나는 여전히 주어진 갑옷이 무엇인지 알고 있습니다. 그러나 불행히도 4 cm KwK 7.5 L / 40 장포를 장착 한 T-43는 안타깝게도 T-34 선체의 이마를 아무 문제없이 뚫었습니다. 그리고 T-34 선체의 이마를 늘릴 방법이 없었습니다. 내가 실제로 쓴 내용.
        1. 전진하다
          전진하다 4월 17 2021 03 : 13
          0
          선체의 이마를 제작할 기회가있었습니다 .1942 년에 일부 전차는 60mm 정면 장갑으로 생산되었습니다. T-34의 역사를 자세히 살펴 봐야합니다.
          1. ECOLOG
            ECOLOG 4월 17 2021 21 : 45
            +1
            그리고 조각으로 얼마입니까? 이 이야기를 들었지만 34mm 단단한 이마를 가진 T-60는 자연에 존재하지 않았습니다. 그들은이 시트를 만지는 동안 60-10mm T-15 탱크의 장갑판으로 차폐를 만들었다. 또한 8mm 이마를 가진 타워 75 개를 설치했습니다.
            이것은 시리즈가 아니라 계속되지 않은 실험입니다.
            결과적으로 T-34-85도 동일한 45mm 장갑으로 생산되었습니다.
            그건 그렇고, 경사 갑옷은 확실히 좋고 장점이 있지만 90mm 시트는 완전히 대체되지 않습니다. 그래서 독일군은 갑옷 관통 팁이 용접 된 50mm 포탄을 사용했습니다. 갑옷을 쳤을 때 정규화 효과가 있었고 갑옷이 돌파했습니다.
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
  44. 전진하다
    전진하다 4월 13 2021 14 : 46
    0
    나쁜 기사는 아니지만 저자는 독일 탱크에 관한 그의 책에서 Baryatinsky와 같은 웅덩이에 들어갔다. Pz.IV 포탑의 이마 두께는 50mm로 유지되었으므로 독일군은 결투에서 이점이 없었습니다.
  45. Fil743
    Fil743 4월 13 2021 20 : 20
    0
    동시에 독일군은 소련의 전차 웨지에 저항 할 필요가 있었으며 T-IVH는이 작업에 "서른 네"보다 더 잘 대처했습니다.

    전차는 전차와 싸우지 않습니다. 저도 잘 알고 계십니다. 이를 위해 PTA가 있습니다. 특수 장갑 전투 차량. T-34와 T-IVH의 대전차 특성 비교는 여기에서 전적으로 적절하지 않습니다.
  46. 백인
    백인 4월 14 2021 21 : 34
    0
    그리고 독일 88-mm 대공포에는 갑옷 관통 포탄이 장착되어 있습니까?
  47. 백인
    백인 4월 14 2021 21 : 46
    0
    제품 견적 : Fil743
    동시에 독일군은 소련의 전차 웨지에 저항 할 필요가 있었으며 T-IVH는이 작업에 "서른 네"보다 더 잘 대처했습니다.

    전차는 전차와 싸우지 않습니다. 저도 잘 알고 계십니다. 이를 위해 PTA가 있습니다. 특수 장갑 전투 차량. T-34와 T-IVH의 대전차 특성 비교는 여기에서 전적으로 적절하지 않습니다.

    그래서 탱크와 탱크는 결코 싸운 적이 없습니까? 나를 웃게하지 마십시오. 탱크가 탱크와 싸우지 않는다는 널리 퍼진 믿음은 전쟁 자체에 의해 반박되었습니다.
  48. 비야 체 슬라 프 01
    비야 체 슬라 프 01 4월 23 2021 19 : 53
    0
    그리고 T-34의 페인트는 더 사실적이었을 수 있습니다.
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  50. Pavel57
    Pavel57 16 5 월 2021 10 : 19
    0
    좋은 기사. 다중 벡터 비교. T-34의 경우 두께를 90mm로 늘리는 것과 동일한 경사를 고려하지 않고 정면 장갑을 비교하는 이유는 무엇입니까?