군사 검토

러시아에 Donbass가 필요합니까?

223
러시아에 Donbass가 필요합니까?

그럼에도 불구하고 러시아가 Donbass가 필요한지 여부에 대해 논쟁하기 전에 알아내는 것이 가치가 있으며 일반적으로 누구입니까?


그래서-Donbass 공화국.

통화-러시아 루블. 3,5 만 인구 중 XNUMX 만 명이 러시아 연방 시민입니다. 실제로 러시아 영토에서 시민권을받은 Donbass 거주자의 등록은 더 없습니다. 경제는 완전히 러시아와 더 밀접한 관련이 있습니다. 교육-심지어 러시아에서 인증을 받고 러시아 졸업장을 발급하더라도 곧 동일한 인증서를 제공하기 시작할 것입니다. 군대, 경찰, 비상 사태 부, 국가 안보부는 러시아 유니폼을 입으며 쉐브론 만 약간 다릅니다. 전쟁으로 인해 경제는 수익성이 없지만 그럼에도 불구하고 연금과 사회적 혜택이 정기적으로 지급되어 야간 탁자에서 돈을받습니다.

방해하지 않으면


원하는만큼 논쟁 할 수 있지만 DLNR은 이미 사실상 러시아의 일부입니다. 그러나 포격과 낮은 급여로 고통 받고 있습니다. 그리고 간섭하지 말라고 조언하는 시민들을 쫓는다면 적어도 다음과 같은 것이 나올 것입니다.

1. 난민. 2014 만 명의 러시아인과 거의 같은 수의 러시아인-러시아인이 아닌 사람들이 돈, 재산 및 전망없이 러시아 연방에서 자신을 찾을 때까지. 그들은 도와야 할 것입니다. XNUMX 년과는 달리 (그 당시에도 우크라이나 시민들에게) 도움이되었습니다. 주택, 일, 리프팅 ... 현재 러시아 예산으로는 물론 백만 명이 할 수 있습니다. 그러나 어려울 것입니다.

2. 사망자. 우크라이나 군대의 본격적인 공격의 결과로 최소 XNUMX 만 명의 러시아인이 사망 할 것이며, 그들 중 XNUMX 분의 XNUMX은 러시아인이 될 것입니다. 물론, XNUMX 천 명의 러시아인의 죽음을 무시할 수 있습니다. 그러나 우리가 이미 용인한다면 우크라이나 측이 러시아 영토를 포함한 다른 지역에서 러시아인을 죽이는 것을 막을 수 있습니까? 거기에서 당국과 정치 활동가들은 Donbass를 싫어하지 않고 러시아를 싫어합니다. 그들이 거기에서 진정되도록 슬라이스를 먹이는 것은 작동하지 않습니다.

3. 세계에서 러시아 연방의 이미지 손상. 그와 함께, 그의 이미지와 함께 2014 년 이후에는 이미 모든 것이 없으며 그의 항복은 그런 규모는 일종의 신호가 될 것입니다. 모스크바는 Yeltsin과 Kozyrev의 시대로 돌아 왔습니다. 인식 할 수없는 공화국이 많고 하나를 넘기면 모든 것을 잃게됩니다. 아니면 우리는 국경을 따라 일련의 전쟁에 이끌립니다.

4. 의심 할 여지없이 Donbass의 항복은 크리미아에 대한 압력 증가. 그리고 저를 믿으십시오. 한반도의 삶을 복잡하게 만들 수 있습니다. 이제 효과가 XNUMX이기 때문에 봉쇄가 약간 약해졌지만 승리는 많은 사람들의 머리를 돌릴 것입니다. 그들은 당신을 짓밟 지 않을 것이지만 예산과 생활 수준에 대한 반도의 비용은 떨어질 것입니다. 음, 우크라이나 국경에 대한 크림 반도의 압력. 글쎄, 이슬람 주의자들의 지원과 DRG의 파견 ...

5. 우크라이나의 결속과 강화. 어떤 사람이 말하든, 승리는 국가를 더욱 강하게 만들고 계속하려는 욕구를 가진 사람들에게 용기를줍니다.

6. 제재 아무도 그것을 제거하지 않을 것입니다. 오히려 크림 반도를 압박하기 위해 강화 될 것입니다.

너가 가지고가는 경우에.


요컨대, 좋은 것만으로는 충분하지 않습니다. 그러나 DLNR의 전체 영토가 러시아로 돌아 오면 새로운 제재 외에도 긍정적 인 영향이 있습니다.

우선, 이들은 4 백만에서 6 백만 명, 교육받은, 근면하고 러시아인입니다.

이들은 산업과 인프라입니다. 물론 손상되었지만 치명적이지는 않으며 소득을 창출 할 수 있습니다.

이것은 Azov Sea에서 우크라이나의 이동입니다. Berdyansk만으로는 상업 항구와 해군 기지의 역할을 할 수 없으며 권력 변화에 따라 급격히 약화됩니다.

있는 경우


심지어 현재 국경과 현재 상태에서 Donbass 공화국의 보존 그리고 그 현 상태와 미래의 기회를 보존 할 것입니다.

그리고 그렇습니다. 어리석은 질문에 대한 답은 매우 간단합니다. 3,5 천 35 백만 국가에 대해 XNUMX 만 인구가있는 지역은 기회가 없습니다.

아아, 큰 대대가 모든 것을 결정합니다. 특히 적들이 당신의 영토에 있고 당신의 백성 뒤에 숨어 있기 때문에 당신이 완전한 힘으로 대응할 수 없다면.
저자 :
223 의견
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. 엔지니어
    엔지니어 4월 6 2021 18 : 06
    -38
    방송 제목 "로마 이바노프는 모든 것을 설명합니다"
    1. 블라디미르 녹스
      블라디미르 녹스 4월 6 2021 18 : 11
      + 36
      인용 : 엔지니어
      방송 제목 "로마 이바노프는 모든 것을 설명합니다"

      뭐가 문제 야? 이 질문은 Donbass 주민들에게만 해당됩니까?
      다음과 같이 기사를 끝내는 것이 좋습니다. "러시아는 Donbass가 필요합니다!"
      1. qqqq
        qqqq 4월 6 2021 18 : 45
        + 15
        제품 견적 : Vladimir61
        이 질문은 Donbass 주민들에게만 해당됩니까?

        대체로 이제이 질문은 더 이상 관련이 없으며 어떤 경우에도 포기할 수 없습니다. 우리는 내가 원하는만큼이 사업에 뛰어 들었고, 어떤 직위 포기는 더 큰 압력으로 이어질 것이며 따라서 러시아에 부정적인 영향을 미칠 것입니다.
        1. 새 해의 날
          새 해의 날 4월 6 2021 19 : 00
          -21
          제품 견적 : qqqq
          어쨌든 당신은 그것을 포기할 수 없습니다

          받았어? 국제법에 따르면이 우크라이나 영토는 Karabakh-Azerbaijan과 같습니다.
          1. 병사
            병사 4월 6 2021 19 : 45
            + 25
            제품 견적 : Silvestr
            국제법에 따르면이 우크라이나 영토는


            나는 1991 년의 합병을 인정하지 않으며, 나에게 갈리시아까지 Donbass와 Novorossiya는 항상 러시아 땅이었으며 앞으로도 그럴 것입니다.
            1. 새 해의 날
              새 해의 날 4월 6 2021 20 : 18
              -10
              제품 견적 : lopvlad
              나는 1991 년의 합병을 인정하지 않으며, 나에게 Donbass와 Galicia까지의 New Russia는 항상 러시아 땅이었고 앞으로도 계속 될 것입니다.

              이것은 귀하의 개인적인 의견입니다. Bialowieza에서 트리오를 고소 할 수 있습니다.
              1. 정신
                정신 4월 6 2021 21 : 33
                0

                재미있는 점은 91 년 국민 투표에서 동방에서 온이 용감한 사람들이 국가 비상위원회의 퍼치 이후 압도적으로 소련 탈퇴에 투표했다는 것입니다.)
                그리고 로스트 콕이 어떻게 쪼 았는지! 이제 그들은 러시아인입니다.
                1. 이바 네츠
                  이바 네츠 4월 6 2021 21 : 45
                  +7
                  그들이 어떻게 투표했는지는 중요하지 않습니다. 그들이 어떻게 계산했는지가 중요합니다. "
                  1. 블라디미르 녹스
                    블라디미르 녹스 4월 6 2021 23 : 30
                    0
                    제품 견적 : ivanec
                    그들이 어떻게 투표했는지는 중요하지 않습니다. 그들이 어떻게 계산했는지가 중요합니다. "

                    이것이 선거 민주화의 진전이 특징입니다! 오늘날 모든 대표, 대중, 정당 및 기술적 통제에도 불구하고 야당이 패배하면 선거가 조작됩니다. 100 년, 30 년 전, 이런 게 없었을 때 소련이 90,9 %라면 서양과 이민자 등이 가짜라고 외쳤다. 그리고 거의 동일한 수치가 구 소련 공화국의 독립에 대한 투표에 올랐을 때 그들은 즉시 정직하고 유효한 것으로 인정되었습니다.
                  2. 만 티코 라
                    만 티코 라 4월 7 2021 12 : 29
                    +4
                    Вот-вот! Тем более читал, что по приказу Кравчука бюллетени уничтожены - проверить никак нельзя. Только верить на слово...Верить Кравчуку и иже с ними? Бррр... И по советским законам референдум этот был незаконен, нельзя было проводить два рефендума в один год.
                2. ROMAN VYSOTSKY
                  ROMAN VYSOTSKY 4월 6 2021 23 : 48
                  + 16
                  머리를 속이지 마십시오. 우크라이나 독립에 관한 1991 년 1991 월 국민 투표 이전에는 우크라이나가 러시아와 새로운 국가 조약을 체결 할 것이며, 특히 소련이 아직 Belovezhskaya Pushcha에서 파괴되지 않았기 때문에 다시 공통 국가가있을 것이라는 것이 모든 기둥에서 들렸습니다. 더욱이 70 년 XNUMX 월 소련 보존에 관한 연합 국민 투표가 열렸다. 우크라이나는 자체적으로이 국민 투표에 소련의 일부인 우크라이나 SSR 보존에 대한 추가 질문을 제출했습니다. 우크라이나 시민의 XNUMX % 이상이 투표했습니다.
                  그리고 XNUMX 개월 후 그녀는 공중에서 신발을 갈아 입었습니다.
          2. 이반 엑스 없음
            이반 엑스 없음 4월 6 2021 20 : 13
            + 12
            제품 견적 : Silvestr
            받았어? 국제법에 따르면이 우크라이나 영토는


            러시아가 다른 사람의 영토를 차지할까요? 어디에서 누가 말했습니까? 왜 그렇게 생각하세요? 그런데 국제법에 따르면 모든 국가는 자결권을 가지고 있습니다. 국제법에 따르면 31 년 전이 곳은 소련의 영토였습니다. 그러나 아무도 그녀가 갑자기 새로운 우크라이나 국가의 영토가 된 것에 대해 분노하지 않았습니다. 국제법에 대한 이상한 생각이 있습니다.

            그리고 협력을 위해 선하고 발전된 이웃이 필요하지 않은 사람은 누구입니까?
            이것은 국제법에 의해 금지되어 있습니까? 3 백만 명 이상. 가장 발전된 산업 및 농업 지역 중 하나 ...

            예를 들어 미국에 네바다가 필요합니까? 인구가 3 백만 미만인 황량한 주. 그 수도는 도박 센터 (방탕의 보금 자리)입니다. .....이 OPUS의 저자와 함께 먹이를주고 미국 정부에 "왜 필요합니까?"
            1. 새 해의 날
              새 해의 날 4월 6 2021 20 : 52
              -18
              인용구 : ivan2022
              모든 국가는 자결권이 있습니다.

              그런 다음 "사람"의 정의를 제공하십시오. 시작한다
              1. 소매
                소매 4월 7 2021 05 : 09
                +1
                Между нацией и народностью. Как раз.
          3. qqqq
            qqqq 4월 6 2021 20 : 44
            +2
            제품 견적 : Silvestr
            받았어? 국제법에 따르면이 우크라이나 영토는 Karabakh-Azerbaijan과 같습니다.

            이 단계에서는 실제로 우크라이나에 속하지 않지만 러시아에 합류하는 두 번째 단계입니다. 얼마나 오래 지속될지는 별개의 질문이지만, 키예프의 행동으로 인해 Donbass가 불가피하게 우리에게 합병되었다고 썼습니다.
            1. 새 해의 날
              새 해의 날 4월 6 2021 21 : 04
              -9
              제품 견적 : qqqq
              이 단계에서는 실제로 우크라이나에 속하지 않습니다.

              사실상. 그리고 드 Jure?
              1. 블라디미르 녹스
                블라디미르 녹스 4월 6 2021 23 : 36
                -7
                제품 견적 : Silvestr
                사실상. 그리고 드 Jure?

                마담 페디아, 유라가 있습니다!
              2. qqqq
                qqqq 4월 7 2021 09 : 28
                +2
                제품 견적 : Silvestr
                사실상. 그리고 드 Jure?

                В Мире правит право сильного ,кого когда волновали юридические нюансы? Украине повезло, что Путин заморочен на юридической составляющей, хотя это может быть не от хорошей жизни.
              3. 빅토리오
                빅토리오 4월 8 2021 08 : 40
                +2
                제품 견적 : Silvestr
                제품 견적 : qqqq
                이 단계에서는 실제로 우크라이나에 속하지 않습니다.

                사실상. 그리고 드 Jure?

                ===
                ну да, коллективный запад и действия в югославии, ливии, сирии (ну еще ирак с афганистаном) не особо церемонились с де-юре.
              4. 구르 주프
                구르 주프 4월 8 2021 12 : 11
                +2
                Де юре - также. Ведь выборов на территории ЛДНР по украинским законам не проводилось. А законного президента Януковича В.Ф. сепаратисты и представители украино-фашистских незаконных формирований свергли не законно.
            2. 세르게이 니키 포로 프
              0
              Насколько я помню, самопровозглашенные республики это одна треть всей территории Донбасса, одна треть И как, войной идти, что бы захватить Донбасс.? Ну тогда санкции будут не в пример круче Какие.? А Вспомните Иран. Международное эмбарго на поставки нефти Думаете к нам слабо.?
          4. 데모
            데모 4월 6 2021 21 : 50
            + 12
            국제법이 없습니다. 율법에 대한 믿음은 많은 바보입니다.
            권력의 권리가 있습니다. 그리고 진실의 힘이 있습니다.
            진실은 우리 뒤에, 러시아 뒤에 있습니다.
            그리고 나는 국제법에 의존하려는 열망을 절대로 이해하지 못합니다.
            양극성 세계가 무너지자 그 순간부터 국제법은 사라졌습니다.
            미국인들은 시리아에서 어떤 권리와 법으로 인해 자신을 발견합니까?
            그것은 같은 것입니다.
          5. 수염 난 남자
            수염 난 남자 4월 6 2021 22 : 23
            + 11
            도네츠크 혈액은 그들이 러시아인임을 증명했습니다. 비용이 많이 듭니다. 러시아인이 되기에는 너무 비싸다. 그들이 도네츠크 사람들을 죽이면 나는 도네츠크로 갈 것입니다. 저는 14 살에 가지 않았고 어머니를 화나게하고 싶지 않았습니다. 엄마가 돌아가셨어요. 화낼 사람이 없습니다. 그리고 키예프와 Lvov의 친척은 남았습니다. 나는 오랫동안 의사 소통을하지 않았다 방문하고 싶습니다. 대단히. 할아버지를 기억하십시오. 그가 Bandera를 어떻게 목 졸랐는지 사촌들에게 상기시키기 위해. 엄마가 화를 낼 수 없을 때 용기가 솟구친 다.
          6. 봉사
            봉사 4월 7 2021 05 : 04
            +2
            국제법에 따르면이 우크라이나 영토는

            친애하는 실베스터., если в Донецкой Республике вас посадят в тюрьму, то прошение о помиловании вы будете писать на имя главы Донецкой Республики Дениса Пушилина, Если, конечно, хотите выйти из тюрьмы.
            А если вы и дальше будете утверждать, что Донбасс - территория Украины, вам могут добавить срок для углублённого изучения международного права.
          7. 자우 베크
            자우 베크 4월 7 2021 07 : 24
            +2
            Только , в случае с Азербайджаном - там армяне, а в Случае с РФ - те же русские.....и исторических вопросов (жили или не жили ) нет. А юридически -да.
          8. 만 티코 라
            만 티코 라 4월 7 2021 12 : 39
            +5
            По каким международным законам? Слышал (надо проверять), что Украина так и не зарегистрировала официально свои границы в ООН. То есть получается, что до сих в ООН - УССР. И большой государственной печати нет до сих пор. И если строго юридически, Украина вообще не государство с 2014 года. Просто ОПГ, террористическое образование, колония западного капитала - называйте как хотите. Государства фактически нет, Украина до 2014 года уничтожена, а новой юридически не создавалось... Те же ДНР, ЛНР, Крым создали юридически новые государства. И аппарат насилия (милиция, Беркут) был уничтожен, в том числе физически (Мариуполь 9.05.2014, убийство раненых беркутовцев в Киеве, постановка на колени во Львове), и заменен на абсолютно новый. Когда происходит смена аппарата насилия? В ходе смены государства или оккупации.

            Живу на украине, заметьте. И пропаганда украинская действует, ага...
            1. 보리스 엡스타인
              보리스 엡스타인 4월 8 2021 16 : 13
              0
              Я Вам чуть-чуть помогу,, если позволите. Открываем сайт" Государства-члены ООН".В нем числится СССР/Россия и два флага-красный с серпом и молотом и триколор. Оба для ООН законны. Но вишенка на торте- примечание: "Украина и Белоруссия-страны с ограниченным суверенитетом."
      2. knn54
        knn54 4월 6 2021 18 : 51
        +2
        러시아는 사람들의 운명에 무관심하지 않습니다.
        1. 새 해의 날
          새 해의 날 4월 6 2021 19 : 01
          -14
          제품 견적 : knn54
          러시아는 사람들의 운명에 무관심하지 않습니다.

          "러시아"라는 단어는 누구를 의미합니까?
        2. 블라디미르 마시 코프
          블라디미르 마시 코프 4월 6 2021 19 : 34
          + 10
          러시아에 Donbass가 필요합니까?

          그런 질문은 전혀 묻지 말아야 할 것 같습니다. 러시아가 거주하는 가장 부유 한 산업 지역이 필요합니까? 러시아인누가 (다수-의심의 여지가 없습니다!) 러시아와 함께하기를 원합니까? 물론 필요합니다! 그러나 성난 반데 라와의 XNUMX 년 반감기 일대일 (도움, "백인 호송", 여권에 대해 말할 필요가 없음), 반 파괴와 반 인정, 당혹감과 의심의 쓰라린 감정이 일어난다 . 이 시련과 고통을 끝낼 시간입니다 러시아 사람!
        3. 210ox
          210ox 4월 6 2021 19 : 36
          +1
          그러나 우리는 그들에게 무관심하지 않습니다. 그리고 모든 것과 모든 사람을 책임지는 사람들이 있습니다. 이것이 우리의 가이드입니다. 그건 그렇고, 카메라에서 가장 중요한 것은 "Donbass는 우크라이나의 영토입니다."라고 말했습니다. 그리고 그것은 그에게 달려 있으며 그들은 우리에게 묻지 않을 것입니다.
          1. 라라 크 로프트
            라라 크 로프트 4월 6 2021 19 : 48
            +6
            제품 견적 : 210ox
            그건 그렇고, 카메라에서 가장 중요한 것은 "Donbass는 우크라이나의 영토입니다."라고 말했습니다.

            그래서 그는 오래 전에 모든 것을 결정했으며 어떻게 작성합니까
            카메라에 명시
            우크라이나 군대가 Donbass를 공격했을 때 우크라이나는 모든 사람이 모든 것을 이해하는 것처럼 국가 자격을 잃을 위험이 있습니다.
            1. 210ox
              210ox 4월 6 2021 20 : 09
              -6
              예, 저는 가르 칠 수 없습니다. 러시아 어린이가 드론에서 던진 수류탄으로 사망했을 때. 그리고 모든 것이 사라집니다.
              1. 라라 크 로프트
                라라 크 로프트 4월 6 2021 20 : 55
                -1
                제품 견적 : 210ox
                예, 저는 가르 칠 수 없습니다. 러시아 어린이가 드론에서 던진 수류탄으로 사망했을 때. 그리고 모든 것이 사라집니다.

                90 년대 러시아 연방에서 아이들의 죽음에 대해 추측하지 말자.
                1. 주민 우크라이나어 SSR 포함. 루한 스크 및 도네츠크 지역은 소련 시민이 됨,
                우크라이나 인구의 1 % 인 93 월 XNUMX 일 투표 독립을 주장하다
                ... (정보 출처-Istoriya.RF 포털, https://histrf.ru/lenta-vremeni/event/view/riefieriendum-o-niezavisimosti-ukrainy)
                2.
                11 년 2014 월 XNUMX 일 Donbass 자결에 대한 국민 투표가 열렸습니다. 투표에 참여한 DPR 및 LPR 주민들의 압도적 다수는 독립과 우크라이나로부터의 탈퇴를지지했습니다.

                3. 현재 러시아 연방은 자칭 LPR과 DPR의 영토를 우크라이나의 일부로 인정하고 있으며, 따라서 LPR과 DPR을 독립 국가로 인정하지 않습니다.
                4. VVP는 우크라이나 국군이 Donbass에서 LPR과 DPR에 반대하는 갈등을 일으킨다면 우크라이나는 국가 자격을 잃을 위험이 있다고 언론에 말했습니다.
                “나는 그런 도발에 일이 오지 않기를 바랍니다. 이런 일이 발생하면 우크라이나 국가 전체에 매우 심각한 결과를 초래할 것입니다. 이런 일이 일어나지 않기를 바랍니다. Donbass에 사는 사람들을 위협하는 것은 불가능합니다.”라고 푸틴은 말했습니다.

                https://www.politnavigator.net/putin-soobshhil-chem-zakonchitsya-nastuplenie-ukrainy-v-donbasse.html
                1. 데모
                  데모 4월 6 2021 22 : 00
                  +7
                  “나는 그런 도발에 일이 오지 않기를 바랍니다. 이런 일이 발생하면 우크라이나 국가 전체에 매우 심각한 결과를 초래할 것입니다. 이런 일이 일어나지 않기를 바랍니다. Donbass에 사는 사람들을 위협하는 것은 불가능합니다.”라고 푸틴은 말했습니다.
                  그냥 나를 죽여라.하지만 푸틴의 말로는 먼 위협을 제외하고는 아무것도 들리지 않았다.
                  08.08.08, South Ossetia를 기억하십시오.
                  러시아 평화 유지군 대대가 사망했습니다.
                  Ossetians의 공개 대량 학살.
                  그루지야 군대 (그들이했던)를 무찌르고 Saakashvili를 잡는 것이 필요해 보입니다. 모스크바로 배달하십시오. 재판소를 만듭니다. 선동자를 식별하고 가해자를 처벌하십시오.
                  10 ~ 20 만 명의 조지아 시민을 포획하여 파괴 된 Tskhinvali를 재건하도록 보내십시오.
                  그리고 그런 캐릭터가 갔던 곳으로 동점자를 보내십시오.
                  그 후, 우크라이나 앞에 질문을 던져 우리 비행기를 추락 한 로켓 발사기에 앉아 있던 사람들을 인도 해달라고 요구하십시오.
                  포기? 바다 해안 봉쇄. 석유 및 석유 제품 공급 중단. 러시아 영토의 모든 자산 체포. 우크라이나 여권을 소지 한 모든 시민의 수감.
                  그렇다면 지금은 없었을 것입니다.
                  그래서 안돼. 가스 할인도 있습니다. 우리와 Yanukovych에 대한 대출.
                  우리처럼 가시없는 반인 민적 힘에 으악.
                  그런 속어-syklo가 있습니다.
                  인생이 먼저 치는 법을 가르쳐 준 사람에 대한 이야기입니다.
                  1. 소매
                    소매 4월 7 2021 05 : 13
                    0
                    Вот это смелость! Вот молодец! Героический комментарий. Всех в огонь! Без башки,но вперёд. Ибо "гордость". А то ссыклом обзывать будут...
                  2. 크라스 노야 르 스크
                    크라스 노야 르 스크 4월 7 2021 07 : 25
                    +1
                    제품 견적 : 데모

                    그냥 나를 죽여라.하지만 푸틴의 말로는 먼 위협을 제외하고는 아무것도 들리지 않았다.

                    А что еще надо в той ситуации? Бомбить Киев?
                    Все, что Вы тут предложили, сделано на основании информации полученной из Вашего погреба. А если Вас допустить на вышку Путина? И Вы с нее получите информацию? Вы также будете шашкой махать? Я тоже, по молодости, критиковал все и вся. Но прошло время, сам по-управлял, и пришло понимание, что не все так просто, как видится на первый взгляд. Все наши ошибки, которые мы допускаем, в основном от недостатка информации по вопросу.
                    1. 데모
                      데모 4월 7 2021 10 : 03
                      -1
                      Ну я на "вышке" Путина не окажусь, ни при каких обстоятельствах.
                      그리고 당신은 그것을 필요로하지 않습니다.
                      Склад мышления Путина ясен, как Божий день.
                      Выгодно - не выгодно.
                      Кому или чему - это второстепенный вопрос.
                      Для того, чтобы управлять кем-то, необходимо уметь управлять сами собой.
                      К этому надо приложить обширный круг интересов и достаточный багаж знаний.
                      А когда все это собирается вместе - самодисциплина, знания и кругозор, то желание управлять кем-то пропадает, само собой.
                      Ибо нет большего счастья чем быть свободным - от понукания или от ответсвенности за кого-то. Но это в идеале. В жизни все не так радужно. Или ты, или тебя.

                      Для того, чтобы оценить реально политику нашего государства и его бессменного лидера достаточно исповедовать такую заповедь - сомневайся во всем и ищи кому это выгодно.
                      Этот трафарет позволит снижать количество времени для получения правильного ответа.

                      하지만 소매 (최대) мой ответ такой - быть и казаться - это разные вещи.
                      когда герой заявляет, что я воспитанник подворотен и улиц Питера, а там был принцип - если драка неизбежна, то бей первым, то это вызывает определенное уважение, в определенных кругах.
                      Но когда реальные шаги и ответы идут с декларированной парадигмой, то возникает вопрос - а где тот, кто это говорил? А правду он сказал? Или хотел завоевать дешевый авторитет у всякой шпаны, уровня босяков?
                      И кто может разделить с ним такую идеологию жизни?
                      1. 크라스 노야 르 스크
                        크라스 노야 르 스크 4월 7 2021 14 : 20
                        -1
                        제품 견적 : 데모
                        Кому или чему - это второстепенный вопрос.

                        Ошибаетесь. По отношению к руководителю государства, это главный вопрос. Во всяком случае один из главных.
                        제품 견적 : 데모
                        Склад мышления Путина ясен, как Божий день.

                        Тогда я Вами восхищаюсь. Американские аналитики, кстати серьезные ребята, который год понять не могут склад его мышления.
                        제품 견적 : 데모

                        А когда все это собирается вместе - самодисциплина, знания и кругозор, то желание управлять кем-то пропадает, само собой.

                        Моего желания управлять никто не спрашивал. Но и у меня было понимание, что на данный момент рядом нет того, кто мог бы. Да, ответственность. Но я сделал так, чтобы моим подчиненным было совестно меня подвести. Просто я относился с уважением к подчиненным и умел не хуже их выполнять их работу. Ничего хитрого и недоступного для других.
                        제품 견적 : 데모
                        исповедовать такую заповедь - сомневайся во всем и ищи кому это выгодно.

                        И это правильно. Но... Почему-то у всех критиканов Путина, глаза закрыты на хорошее и открыты на плохое. Вот Вы не обратили внимания на простую фразу Путина: - "В страну надо все тянуть, в страну". Это он сказал в адрес предпринимателей всех рангов. И это не надуманная фраза, это - экспромт.
                        제품 견적 : 데모
                        Питера, а там был принцип - если драка неизбежна, то бей первым, то это вызывает определенное уважение, в определенных кругах.

                        Но не в ваших, как я понял? А ведь это не открытие какое, это правило известно всякому мужчине. Ничего в этом сверхестественного нет.
                        제품 견적 : 데모
                        А правду он сказал? Или хотел завоевать дешевый авторитет у всякой шпаны, уровня босяков?

                        Конечно правду. Почему "у всякой шпаны..."? Нормальный мужик, защищая свою честь, девушку, жену, детей, слабых, так и должен поступать. И, поверьте мне, все, ну, кроме Вас конечно, это знают.
                      2. 데모
                        데모 4월 7 2021 19 : 06
                        0
                        Ошибаетесь. По отношению к руководителю государства, это главный вопрос. Во всяком случае один из главных.
                        Я дипломатично вынес "за скобки" именно этот вопрос.
                        Мне совершенно ясно кому и чему выгодно то, что делает ВВП.
                        Просто мне совершенно не интересно из раза в раз повторять одно и тоже.
                        Почитайте мои ранние коментарии и на все вопросы получите ответы.
                        Тогда я Вами восхищаюсь. Американские аналитики, кстати серьезные ребята, который год понять не могут склад его мышления.
                        Когда я был совсем молодой и гормоны хлестали через край, то понравившийся мне объект вожделения получал массу комплиментов и в заключении я полутаинственным шепотом ей сообщал то, что она уникальная девушка и я подобных ей не встречал.
                        Хотя я так совершенно не думал. Кукла она и есть кукла - красивая снаружи и пустая внутри.
                        Так и здесь. Кто-то сообщает то, что личность ВВП не расшифровывается.
                        И его пониманием занимаются сотни аналитиков.
                        И ну ни как понять не могут.
                        Вы всерьез так думаете? Или это такой стёб?
                        Каждый вздох, каждый поворот и наклон головы, положение рук, мимика лица говорят о человеке больше, чем хотелось бы.
                        А когда за дело берутся профессионалы невербальных дел, то можно сказать одно - человек становится голым.
                        Это таким как я и подобным мне согражданам можно мозги двадцать лет пудрить.
                        А там все давно понято и по полочкам разложено.
                        И это правильно. Но... Почему-то у всех критиканов Путина, глаза закрыты на хорошее и открыты на плохое. Вот Вы не обратили внимания на простую фразу Путина: - "В страну надо все тянуть, в страну". Это он сказал в адрес предпринимателей всех рангов. И это не надуманная фраза, это - экспромт.
                        Что может исправить в человеке твердую уверенность в честности политика?
                        Только жесткое и болезненное отрезвление.
                        И оно не за горами. Обидно то, что верующих "в очередное пришествие ВВП" как мессии, пока не становится меньше.
                        И ой как больно будет нам всем, и кто верил в ВВП, и кто в него не верил. Ибо раб на галерах давно переквалифицировался в рулевого. Просто мы все в одной лодке, будь я не ладен.
                        Конечно правду. Почему "у всякой шпаны..."? Нормальный мужик, защищая свою честь, девушку, жену, детей, слабых, так и должен поступать. И, поверьте мне, все, ну, кроме Вас конечно, это знают.
                        А теперь эти слова переложите на защиту чести и достоинства населения России, ее символов!
                        Нормальный мужик...
                        Честь девушки...
                        Так поступать....
                        Пенсии у людей как можно было украсть? Это мужик?
                        А слова сказанные десять лет назад о недопустимости изменения Конституции и возраста выхода на пенсию? Это слова мужика или барыги? Когда выгодно мне , то так, а когда популизм, то вот так.Страна все мировые соревнования под белой тряпкой встречает. Это что? Защита? Это защитник?
                        Это балабол.
                        И так любое ваше утверждение я просто разотру в тонкий блин.
                        Не стоит будить лихо, пока спит тихо.
                        Живите и далее в розовых иллюзиях. Лишь бы сон не превратился в явь, с кровяными соплями.
                      3. 크라스 노야 르 스크
                        크라스 노야 르 스크 4월 7 2021 21 : 49
                        +1
                        제품 견적 : 데모
                        Живите и далее в розовых иллюзиях.

                        Вот видите, даже меня Вы не понимаете. А Путина видите насквозь. А я ведь нигде не утверждал, что являюсь сторонником Путина. Просто я терпеть не могу критиканов. Которым вынь и положи. "Мало ли какие обстоятельства, ты же 15 лет назад говорил..."
                        А то, что обстоятельства изменились, Вас это не колышет. В ваших мозгах никак не может осесть мысль о том, что президент не волен делать то, что хочет. Он вынужден делать то, что требуют ОБСТОЯТЕЛЬСТВА.
                        Ну добьетесь Вы своего, уберете Путина, поставите на его место Медведева, Вам станет легче? Уверен, что нет. Потому, что Вы из когорты вечно недовольных. Кто бы ни был президентом, Вы все равно будете недовольны. Потому, что Вы считаете, что если бы Вы были на его месте, то непременно сделали бы рай на земле, удовлетворили бы капризы и желания буквально всех. Люди, считающие себя самыми умными, на самом деле не способны ни на что. И как работники - никакие, и как руководители - дрянь.
                      4. 데모
                        데모 4월 8 2021 09 : 45
                        -1
                        Давайте договоримся о следующем.
                        Замена Путина на Медведева - это наиболее худший из плохих вариантов.
                        ОБСТОЯТЕЛЬСТВА довлеют над оппонентом?
                        그것은 받아 들여진다.
                        А то, что хвост виляет собакой - это нормально.
                        "Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас".
                        Известные слова? Принимаете
                        Если "да", то обстоятельства ни при чем.
                        Есть одно обстоятельство, которое не позволяет выполнять обязательства - смерть. Остальное не дает права манкировать своими прямыми обязанностями.
                        Если обстоятельства тобой не могут быть выполнены, по причине обстоятельств, то заяви об этом громко и сложи свои обязательства. Авось найдется тот, кто найдет выход из такого положения.
                        Не хочешь сложить обязательства и продолжаешь грести из последних сил?
                        Да греби, на здоровье, только пересядь в лодку одноместную, а страну оставь в покое.

                        Замена Путину есть. И такая замена - это к сожалению не один человек. Ибо роль личности в истории ни кто не отменял.
                        Но есть группы достаточно вменяемых людей, из разных партий и политических течений, которым можно и нужно доверять управление страной.
                        Фамилии называть не стану. Последние 1.5 года, в связи с самоизоляцией (сам изолировался! во как придумали!) пересмотрел и переслушал тысячи выступлений, сотен граждан. Анализировал, сравнивал, перепроверял. Лез в историю.
                        И вывод напрашивается такой - есть в стране люди которым не безразлична судьба страны, в лучшем, позитивном смысле слова ( а не только ради того, чтобы порулить и стащить). Есть программы развития. Есть видение того, куда мы можем и должны идти.
                        И даже те, которые сегодня сидят рядом с троном, их так же можно и нужно использовать, на первых порах.
                        Так что говорить о том, "Государство - это я!", применительно к Путину - это расписаться не только в собственном бессилии, но и в глупости самого себя и того народа, из которого вышел.
                        А глупые народы должны исчезнуть. Это непреложный закон истории.
                        Так что не хочу и не буду желать своему народу такую судьбу.
                      5. 크라스 노야 르 스크
                        크라스 노야 르 스크 4월 8 2021 14 : 01
                        0
                        제품 견적 : 데모

                        "Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас".
                        Известные слова? Принимаете

                        Нет. Это не непререкаемая истина, а пустые, но красивые, слова стихоплетов. В жизни на них опираться я не могу, хоть и буду стремиться к этому. Если у Вас сгорел дом, то это ОБСТОЯТЕЛЬСТВО ЗАСТАВИТ Вас озаботится строительством нового. Ну не прогнетесь Вы под этим обстоятельством и... что?
                        Вы - идеалист? Вы, слова стихоплета - неудачника, приняли за истину в последней инстанции? Мир не такой, каким Вы хотите его видеть. Он несколько иной. И в нем существуют объективные причины, по которым Вы не вольны поступать так, как Вам советует стихоплет. Будете спорить? И, что значит - прогибаться?
                        제품 견적 : 데모

                        Есть одно обстоятельство, которое не позволяет выполнять обязательства - смерть. Остальное не дает права

                        Для Вас - да. Для президента страны - нет. Потому, что Вы, в таком случае, жертвуете собой, а президент страной.
                        제품 견적 : 데모
                        Остальное не дает права манкировать своими прямыми обязанностями.

                        Прямые обязанности президента - рост военного,политического и экономического потенциала ГОСУДАРСТВА, а не ваша частная жизнь.
                        제품 견적 : 데모
                        Авось найдется тот, кто найдет выход из такого положения.

                        Ну, если Вы строите дальнейшую жизнь государства на основе АВОСЬ, то нам недолго осталось. Хорошо, что в нашем обществе таких АВОСЕК не так много.
                        제품 견적 : 데모

                        Замена Путину есть. И такая замена - это к сожалению не один человек. Ибо роль личности в истории ни кто не отменял.

                        Как можно понять эту фразу? Замена Путину это "не один" человек, или таки один - личность?
                        И Вы готовы назвать имена "не одного" человека, если это "не один", и, или, имя личности? Раз он у Вас уже есть.
                        제품 견적 : 데모

                        И вывод напрашивается такой - есть в стране люди которым не безразлична судьба страны, в лучшем,

                        Вы не открыли Америку. Но... "Имя сестра, имя. Назови имя!" (А. Дюма)
                        제품 견적 : 데모
                        Так что говорить о том, "Государство - это я!",

                        А кто это говорит? Вы? А мы тут при чем?
                      6. 데모
                        데모 4월 8 2021 17 : 39
                        0
                        "Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас".
                        Известные слова? Принимаете

                        Нет. Это не непререкаемая истина, а пустые, но красивые, слова стихоплетов. В жизни на них опираться я не могу, хоть и буду стремиться к этому. Если у Вас сгорел дом, то это ОБСТОЯТЕЛЬСТВО ЗАСТАВИТ Вас озаботится строительством нового. Ну не прогнетесь Вы под этим обстоятельством и... что?

                        Вы сами себе и ответили на вопрос. Если сгорел дом, то есть два пути - строить новый или пойти, куда глаза глядят.
                        Это и есть определение сути человека.



                        Вы - идеалист? Вы, слова стихоплета - неудачника, приняли за истину в последней инстанции?

                        К сожалению так не бывает, чтобы было два и более языков для разных классов, групп людей.
                        И стихоплеты, и прозаписцы, и иные представители этноса пользуются одним и тем же инструментом - языком.
                        И даже не самые достойные представители наших сограждан (в нашем понимании) иногда «выдают на гора» достойные мысли.
                        Что же теперь необходимо в корне пресекать даже саму попытку осмысления сказанного?
                        Или априори отрицать саму возможность использования достаточно разумного, жизнеутверждающего посыла, на благо достойных (с нашей точки зрения) людей.
                        На русском языке говорили и палачи, и жертвы, и цари, и простолюдины. На нем пели песни своим детям и на нем же зачитывали приговор о исключительной мере наказания.
                        И что? Нам теперь надо отрезать и не вспоминать те или иные слова, фразы, предложения?
                        Тогда мы онемеем.


                        Мир не такой, каким Вы хотите его видеть. Он несколько иной. И в нем существуют объективные причины, по которым Вы не вольны поступать так, как Вам советует стихоплет. Будете спорить? И, что значит - прогибаться?

                        Мир именно такой, каким мы его видим. Если бы было по-иному, то мы бы были сама разумность.
                        Глупости, неправильные шаги, подлость, обман, любовь, восхищение, обожание - это продукт восприятия нашего мозга, отфильтрованный по принципу одобрения или нет.
                        Реальность жизни - расхожая фраза.
                        Жизнь сложный, динамический процесс. А мозг фиксирует и оперирует статическими данными.
                        Т.е. сегодня и сейчас. И не многие могут экстраполировать процесс вперед: на день, на месяц, на год.
                        Причина? Отсутствие постоянно коррелирующихся данных, имеющих, или могущих иметь отношение к единожды начавшемуся процессу. И это без учета переплетающихся процессов, идущих параллельно, но в какой-то момент изменивших направление.
                        Так что про реальность бытия - это не про нас.
                        И, следовательно, реально оценивать объективные причины - это прерогатива ну очень одаренных людей. К этой когорте та личность, о которой мы говорим, не имеет даже отдаленного отношения.
                        Но объективно оценивать свои силы и возможности - это необходимое требование к личности, занявшей такой пост.
                        И не желание освободить его, из-за неутолимой жажды власти, из-за боязни понести ответственность за допущенные сознательные ошибки (не дай Бог, преступления) и приводит к тому, что планомерно создается «культ личности» - (перефразирую) - После нас - потоп!
                        И идет старательная, кропотливая работа по удалению даже намека на реальную, конструктивную, национально ориентированную оппозицию.
                        А что не ясно в слове прогибаться?
                        Т.е сгибаться от внешнего воздействия!


                        Есть одно обстоятельство, которое не позволяет выполнять обязательства - смерть. Остальное не дает права

                        Для Вас - да. Для президента страны - нет. Потому, что Вы, в таком случае, жертвуете собой, а президент страной.

                        В контексте того, что я сказал, слово смерть надо воспринимать как уважительная причина, не позволяющая выполнять свои обязательства. Или обещания.
                        Честно говоря, я Присягу принимал в далеком 1982 году. И помню одну фразу - не щадя своей жизни. Т.е. я, априори, должен защищать свою Родину, и если необходимо, отдать свою жизнь. А чем президент страны хуже или лучше меня? Почему он не должен рассчитаться своей жизнью за то, что он не так защищал нашу ( и его в том числе) Родину?
                        이것은 첫 번째입니다.
                        Моя ответственность перед страной и ответственность президента, несоизмеримы.
                        Тем более президент не только должен, но он обязан выполнять свои обязанности так, чтобы народ оценивал его поступки и шаги с точки зрения улучшения: материального благополучия, поднятия жизненного уровня, соблюдения закона, формирования в стране такого климата взаимного уважения, доверия, заботы о тех, кто не может позаботиться о себе сам. И т.д.
                        А что мы видим?.....
                        А видим мы то, что президент ну ни капли не жертвует собой, а готов жертвовать страной.



                        Остальное не дает права манкировать своими прямыми обязанностями.

                        Прямые обязанности президента - рост военного, политического и экономического потенциала ГОСУДАРСТВА, а не ваша частная жизнь.

                        Моя частная жизнь, а так же частная жизнь 145 миллионов моих сограждан - это и есть забота о росте военного, политического и экономического потенциала.
                        모든 것이 작게 시작됩니다.
                        Сначала жизнь одного человека, его заботы и чаянья - это не так важно, на фоне стратегических задач.
                        Потом жизнь отдельной семьи.
                        Потом маленького поселка. Потом крупного села и городка.
                        계속 하시겠습니까?
                        А потом руководитель, оторвавшийся от земли, воспаривший в небесах, приравнявший себя к всемогущему, престает понимать свою связь с тем народом, которые его выбирал.
                        Выбор народа всегда идет на противопоставлении - что было - есть, к тому, что хотели бы иметь.
                        Наоборот не бывает.
                        Наоборот получается.
                        Хотели поменять Горбачева на Ельцина, и поменяли. Кто реально участвовал в смене, а кто дома, возле теплого бочка жены просидел, равнодушно взирая в экран.
                        Потом народ радостно решил поменять алкаша на КГБшника.
                        И ни одному в голову мысль не пришла - предавший раз, предаст не раз.
                        Слепой, малоинформированный народ, считал служителей этой конторы - рыцарями без страха и упрека.
                        А то, что это фрукт уволился еще до распада Союза - этот факт никому не показался подозрительным?
                        Ох, мы и глупцы!
                        И что мы видим за прошедшие годы?
                        А видим мы только одно - выстраивание вертикали власти, для того, чтобы эту власть никто бы не смог отобрать.
                        Шаги того, кто обязан был думать и действовать по-иному, вызывают даже не оторопь, а гнев.
                        Потакание формирования негативного отношения в соседних странах - Грузия, Украина, Молдова, частично в Казахстане, немного в Белоруссии, к нашей стране, к нашему языку, к нашей культуре.
                        Молчаливое и безответное терпение всех выходок стран по отношению к России.
                        Оплеванная, оскорбленная, униженная Россия, на фоне высказанных озабоченностей и больших озабоченностей.
                        Проведение абсолютно не нужных спортивных соревнований (Олимпиада и Чемпионат мира по футболу). Огромные расходы на возведение совершенно не нужных сегодня объектов. Обман, а в дальнейшем разорение сотен подрядчиков, по причине не оплаченных объемов работ. Выполненные с совершенно не приемлемым качеством работы (как профессиональный строитель заявляю).
                        Ежегодные Послания (почти Евангелие!), которые никем не выполняются.
                        Развал системы правосудия (отношение к судьям еще более негативное, нежели к сотрудникам МВД) и правопорядка (ежедневные, реже еженедельные задержания людей в погонах).
                        Полный пофигизм муниципальных и региональных властей к основным чаяниям населения: закрытие поликлиник, уплотнение школ, отмена автобусов в отдаленные населенные пункты, отсутствие рабочих мест (25 миллион рабочих мест - ау! Где вы?)
                        А далее - более.
                        Оправки в Конституцию, которую клялся не трогать, ни при каких!
                        Все туда впихнули, что в принципе и не надо было впихивать.
                        Для примера: создание Госсовета. Внесли. А как его будем формировать - избирать или назначать?
                        Разъяснили нам-мальцам - потом, Федеральным законом пропишем.
                        Но хоть наметки то есть? Пока - нет. Потом будут.
                        Т.е. если завтра народ ЕР на выборах прокатит, то шансов Путину засидеться на троне станет маловато. Так он себе уже соломку, в виде главы Госсовета, придержал.
                        А чтобы чего-нибудь народец не выкинул, так еще и свою неподсудность предусмотрел.
                        Про пенсии молчу.
                        Главная «заслуга» Путина - он открыл столбовую дорогу мерзавцам и негодяям во власть.
                        Именно они и обеспечивают ему круговую оборону, на основание круговой поруки.
                      7. 크라스 노야 르 스크
                        크라스 노야 르 스크 4월 8 2021 18 : 33
                        0
                        제품 견적 : 데모

                        А что не ясно в слове прогибаться?
                        Т.е сгибаться от внешнего воздействия!

                        Есть одно обстоятельство, которое не позволяет выполнять обязательства - смерть. Остальное не дает права

                        Вы пообещали сыну купить автомобиль. И тут сгорел дом. Вы начали строить новый дом и отложили на неопределенное время покупку автомобиля. Вы "прогнулись"перед изменчивым миром? Что Вы скажете сыну в ответ на упрек - ты болтун, не сдержал своего обещания?
                        Простите, но дальше читать Ваш опус не стал, - не интересно.
                        Не воспринимаю Ваш юношеский максимализм. hi
                    2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. 진실
        진실 4월 8 2021 07 : 55
        0
        необходимо разбить грузинскую армию (что и сделали) и изловить Саакашвили. Доставить в Москву. Создать Трибунал. Выявить зачинщиков и наказать исполнителей

        Вот тут вы абсолютно правы. Вообще не понятно, почему тогда не дошли до Тбилиси и не захватили галстуко-жевателя. Он бы много рассказал на камеру и в суде про своих покровителей. Вот тогда бы и не орали, что Россия опять кого-то ограбила, а сидели и утирались, разгребая собственное дерьмо, которое вылезло на поверхность.
        А так совершенно не понятно, чем закончилась вся операция.
        Одно можно сказать, Д.А. Медведев, не словил момент!?
    2. 210ox
      210ox 4월 7 2021 05 : 34
      -1
      Детей и сейчас гибнет, к великому сожалению много. Кто от наркотиков, кто от глупости. Ну, если исходить из того, что гибель многих-статистика, то для меня остаётся трагедией гибель одного ребёнка вот так. Хотя, я в чем то с Вами согласен, Донбасс-это тот чемодан без ручки который придётся нам тащить. Кстати, люди потихоньку перебираются оттуда в Россию. У нас работает один. Была там работа на электростанции, но собрались и уехали всей семьёй. Причём, дети в Россию на Кубань, а родители в Киев.
  • 추크
    추크 4월 6 2021 21 : 19
    +2
    우크라이나가 주권을 잃을 수있는 이유 예를 들어이 ..에 대한 전제 조건이 표시되지 않습니다.
  • 크로노스
    크로노스 4월 7 2021 00 : 57
    +5
    내가 대통령 인 한 정년은 오르지 않고 이해심을 가지고 대접한다.
  • 병사
    병사 4월 6 2021 19 : 48
    +5
    제품 견적 : 210ox
    그건 그렇고, 가장 중요한 카메라는 "우크라이나의 돈 바스 영토"라고 말했습니다.


    그리고 국장은 Donbass를 무력으로 분쇄하려는 시도가 우크라이나 국가의 존재에 대한 의문을 제기 할 것이라고 카메라에 말했다.
    1. Yuatreb
      Yuatreb 4월 7 2021 04 : 11
      0
      Заявлений мы этих слышали не мало ровно как и обещаний, значить цена таких заявлений равна коэффициенту обещаний.
  • 해독제
    해독제 4월 6 2021 20 : 28
    -2
    운명이 무관심하지 않기 때문에 Damansky와 Pavlodar는 지금 어디에 있습니까?
  • 크라스 노야 르 스크
    크라스 노야 르 스크 4월 6 2021 19 : 19
    +7
    제품 견적 : Vladimir61
    다음과 같이 기사를 끝내는 것이 좋습니다. "러시아는 Donbass가 필요합니다!"

    러시아는 우크라이나 전체를 필요로합니다. 그러나 우리는 Donbass에서 계속되어야합니다. 그들은 크리미아에서 시작했습니다.
    1. 라라 크 로프트
      라라 크 로프트 4월 6 2021 19 : 50
      +3
      제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
      러시아는 우크라이나 전체를 필요로합니다. 그러나 우리는 Donbass에서 계속되어야합니다. 그들은 크리미아에서 시작했습니다.

      러시아 연방에 우크라이나 전체가 필요한 이유는 무엇입니까? 러시아 연방은 RSFSR을 소련의 일부로 발견 한 결과 러시아가 잃어버린 땅을 충분히 보유하고 있습니다 ... 다른 사람의 러시아 연방이 필요하지 않습니다 ...
      1. 크라스 노야 르 스크
        크라스 노야 르 스크 4월 6 2021 20 : 03
        -1
        인용구 : Lara Croft

        러시아 연방에 우크라이나 전체가 필요한 이유는 무엇입니까? 러시아 연방은 RSFSR을 소련의 일부로 발견 한 결과 러시아가 잃어버린 땅을 충분히 보유하고 있습니다 ... 다른 사람의 러시아 연방이 필요하지 않습니다 ...

        = Galicia-Volyn 공국은 Kievan Rus의 붕괴 동안 가장 큰 공국 중 하나였습니다. =
        Kievan Rus의 모든 땅은 러시아 땅입니다. G. Lvov는 러시아 왕자 Daniil Galitsky에 의해 설립되었습니다.
        1. 라라 크 로프트
          라라 크 로프트 4월 6 2021 20 : 33
          0
          제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
          = Galicia-Volyn 공국은 Kievan Rus의 붕괴 동안 가장 큰 공국 중 하나였습니다. =
          Kievan Rus의 모든 땅은 러시아 땅입니다. G. Lvov는 러시아 왕자 Daniil Galitsky에 의해 설립되었습니다.

          Kievan Rus의 RF 법적 후계자?
          폴란드, 핀란드 및 발트해 연안 국가의 영토도 반환해야하며, 역사적 기간에 따라 러시아 연방은 더 많은 권리를 가지고 있습니다.
          1. 크라스 노야 르 스크
            크라스 노야 르 스크 4월 6 2021 21 : 19
            +1
            인용구 : Lara Croft
            Kievan Rus의 RF 법적 후계자?

            Estessno! 폴란드와 핀란드는 강제로 점령되었습니다. 그런 다음 그는 평화롭게 풀려났습니다. Kievan Rus의 땅은 우리에게서 압류되었습니다. 우리는 돌아와야합니다.
            1. 라라 크 로프트
              라라 크 로프트 4월 6 2021 21 : 32
              -1
              제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
              [폴란드와 핀란드는 강제로 점령되었습니다.

              전쟁의 결과로 잉 구세 티아 공화국을 떠난 줄 알았는데 ...
              당연히!

              내가 이해하는대로 당신은 대체 역사의 지지자입니다 ... 당신은 법적 근거를 찾아야합니다. 러시아 연방이 Kievan Rus의 법적 후계자라고 선언했을 때 ...
              1. 크라스 노야 르 스크
                크라스 노야 르 스크 4월 7 2021 07 : 39
                -1
                [quote=Лара Крофт
                제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                [폴란드와 핀란드는 강제로 점령되었습니다.
                Я думал они отошли РИ по итогам войн...[/quote]
                А я думал, что война - это и есть СИЛОВОЕ решение политического вопроса.
                인용구 : Lara Croft
                Вы я так понял сторонник альтернативной истории.

                왜 그랬을까요?
                인용구 : Lara Croft
                осталось правовое обоснование найти, в т.ч. когда РФ объявляла себя правопреемником Киевской Руси...

                Если исходить из Вашего понимания вопроса, то, тогда надо вернуть Крым татарам, южные Курилы японцам, Калининград немцам. Вы готовы?
                1. 라라 크 로프트
                  라라 크 로프트 4월 7 2021 11 : 32
                  0
                  제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                  А я думал, что война - это и есть СИЛОВОЕ решение политического вопроса.

                  Правильно думали, только РИ Польша и Финляндия отошли по итогам войн не с Польшей и Финляндией, попробуйте погуглить, что ли...
                  Если исходить из Вашего понимания вопроса, то, тогда надо вернуть Крым татарам, южные Курилы японцам, Калининград немцам.

                  Отнюдь. Вы как то все извращаете, в виду того, что не понимаете, как я понимаю вопрос принадлежности / непринадлежности территорий современной РФ и просто троллите...
                  Курильские о-ва, Южный Сахалин и малая часть Восточной Пруссии отошли СССР по итогам ВМВ, а РФ его правопреемник.
                  Крым же отошел РФ на основании договора о вхождении Республики Крым и города Севастополя в состав РФ, предпосылкой и основанием для вхождения указанных субъектов международного права в состав РФ явилось проведение референдума в Крыму и Севастополя.

                  Скажу больше я считаю, что ВВП прав, когда он говорил, что при роспуске СССР республики должны были вернуть все российские земли, которые они приобрели в период нахождения их в составе СССР.
                  Ни одна республика бывшего СССР не потеряла столько земель, как РСФСР благодаря руководству СССР, во главе, которого русских почти не было....
                  По идеи памятники Ленина, Сталина и Хрущева должны стоять в каждом украинском дворе и деревне, потому, как если бы ни эти товарищи, то Украина сегодняшняя была чуть больше Молдовы....а неблагодарные украинские потомки их всех уничтожили....парадокс...
                  1. 크라스 노야 르 스크
                    크라스 노야 르 스크 4월 7 2021 14 : 31
                    0
                    인용구 : Lara Croft

                    Отнюдь. Вы как то все извращаете, в виду того, что не понимаете, как я понимаю вопрос принадлежности / непринадлежности территорий современной РФ и просто троллите...

                    Да нет, это у Вас какой-то избирательный взгляд на этот вопрос.
                    В одном случае Вам необходима правоприемственность, а в другом - итоги войны. Или Вы у ваших научились двойному подходу?
                  2. 라라 크 로프트
                    라라 크 로프트 4월 7 2021 15 : 40
                    0
                    제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                    В одном случае Вам необходима правоприемственность, а в другом - итоги войны. Или Вы у ваших научились двойному подходу?

                    Вы троллите, т.к. у вас нет доводов чтобы парировать мои комментарии, вроде по русски все я написал, если вы не можете воспринимать письменную речь, тогда мне нечего с вами общаться....
                    Курильские о-ва, Южный Сахалин и малая часть Восточной Пруссии отошли СССР по итогам ВМВ, а РФ его правопреемник.
                    Вроде все, кто знает письменную речь поняли о чем я, один вы непонятливый или просто засоряете тут эфир свои собственным непониманием...
                    Крым же отошел РФ на основании договора о вхождении Республики Крым и города Севастополя в состав РФ, предпосылкой и основанием для вхождения указанных субъектов международного права в состав РФ явилось проведение референдума в Крыму и Севастополя.
  • 라라 크 로프트
    라라 크 로프트 4월 7 2021 15 : 42
    -1
    제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
    러시아는 우크라이나 전체를 필요로합니다. 그러나 우리는 Donbass에서 계속되어야합니다. 그들은 크리미아에서 시작했습니다.

    Ну так идите и продолжайте, а не грейте свой диван и "ценные" указания не раздавайте....
  • 매자 나무 25
    매자 나무 25 4월 6 2021 22 : 01
    +1
    모든 것에는 장단점이 있습니다 .. 이상하게 보이지 않습니다. 사실 5 년 동안 APU가 느리게 움직 인 다음 갑자기 군대를 모으기 시작한 이유는 무엇입니까? -North Stream-2, 완료 될 때까지 멈출 수 있지만, 작동을 시작하자마자 독일군이 반대 할 것입니다 ... 따라서 운동은 러시아가 공개적으로 평화 유지군을 소개하거나 포함 시키도록 강제하기 시작했습니다. 러시아 연방의 LPNR.이 하에서 SP-2는 보증과 함께 해킹 당할 것입니다. 이것은 크렘린에서 훌륭합니다. 이해하십시오. 이것이 그들이 군대를 크림 반도와 우크라이나 국경으로 공개적으로 옮기기 시작한 이유입니다. 일대일 협상은 말할 것도없고 ... 요점은 우크라이나 군대가 공격에 대한 아이디어를 포기하도록 강요하는 것입니다 ... 일반적으로 아무도 Donbass를 포기하지 않을 것입니다. 하지만 그것은 북풍이나 자원 봉사자 모두에게 효과가있을 것입니다.
  • 진실
    진실 4월 8 2021 07 : 50
    +1
    다음과 같이 기사를 끝내는 것이 좋습니다. "러시아는 Donbass가 필요합니다!"

    Уважаемый, Владимир61, дополню вас. Не просто
    Донбасс нужен России
    , а России нужны все земли, отпавшие от России при предательстве. А также нужны все русские люди, живущие на русских землях..Бандерлоги могут жить в Польше, которая прекрасно умеет с ними разбитаться, а русские люди должны вернуться на Родину, в Россию, они нужны России!!!
  • 흐 라바 티
    흐 라바 티 4월 6 2021 18 : 35
    -1
    놀랄 만한. 이 기사는 "자신, 자신", "우크라이나이 왜 필요한가"와 같은 기사의 일반적인 어조에서 벗어납니다.
    이것이 무엇을 의미해야하는지 궁금합니다. 편집진의 변덕입니까, 아니면 LPNR과 관련하여 실제로 변화하는 것이 있습니까?
  • 테레 인
    테레 인 4월 6 2021 20 : 53
    +8
    러시아에 Donbass가 필요합니까?

    필요합니다!
    1. Monster_Fat
      Monster_Fat 4월 7 2021 00 : 07
      +3
      러시아에 Donbass가 필요합니까?

      2014 년에 "필요"라는 질문이 전혀 없었던 것이 궁금합니다. "필요"가 분명했습니다. "러시아인은 자신을 버리지 않습니다", "러시아의 봄", "러시아 세계"등 모든 것을 기억할 수 있습니다. 그리고 지금, 그들은 "필요한가요?"라고 묻습니다. 수년 동안 모든 것이 어떻게 바뀌 었습니까? 슬픈
      1. 흐 라바 티
        흐 라바 티 4월 7 2021 08 : 59
        +1
        Вот и я удивляюсь! ЛДНР скоро уж первое десятилетие своего существования отмечать будут, а РФ оказывается всё ещё не решила "нужны ли они нам?".
        Как это должно радовать самих жителей ЛДНР: сражались-погибали, а всё равно получается делали они это как-то неубедительно для РФ.
        1. 테레 인
          테레 인 4월 7 2021 09 : 35
          +3
          제품 견적 : Monster_Fat
          уже, и справшивают-"а, нужен ли?

          제품 견적 : Hlavaty
          Вот и я удивляюсь!

          Нужен, но пока не сложилась подходящая геополитическая и геоэкономическая ситуации.
          Сейчас, главное, на Донбассе, сохранить ядро русского народа.
          1. 흐 라바 티
            흐 라바 티 4월 7 2021 09 : 42
            +1
            제품 견적 : Terenin
            Сейчас, главное, на Донбассе, сохранить ядро русского народа.

            Интересно как? Сжигая его под обстрелами, "на подвалах" или выгоняя в эмиграцию?
            Все эти разговоры о "русском мире" и "русском народе" не подтверждаются элементарной практикой. Если ЛДНР - это "русский мир", то вряд ли кто-то по собственной воле захочет себе такой "мир".
            1. 테레 인
              테레 인 4월 7 2021 09 : 58
              +3
              제품 견적 : Hlavaty
              Все эти разговоры о "русском мире" и "русском народе" не подтверждаются элементарной практикой.

              "Русский мир" и присоединение территорий, не одно и то же.

              Причин не присоединения пока множество.
              Выбрасывание Минских соглашений на помойку именно Россией будет означать, что Россия станет официальным могильщиком Минских соглашений – а значит, его будут официально винить в уничтожении дипломатического формата. В лучшем случае это приведет к падению международного престижа Москвы (Российская Федерация выступает в роли защитника международного права и не может так, как США, спокойно подтираться любыми подписанными ею документами).
              1. 흐 라바 티
                흐 라바 티 4월 7 2021 10 : 08
                -1
                Интересно каким образом "Российская Федерация выступает в роли защитника международного права"? Если вы сами пишете, что "США, спокойно подтираться любыми подписанными ею документами".

                На деле это выглядит полным цирком: США подтираются, а РФ "выражает озабоченность". И какой из этого толк?
                1. 테레 인
                  테레 인 4월 7 2021 18 : 47
                  +3
                  제품 견적 : Hlavaty
                  На деле это выглядит полным цирком: США подтираются, а РФ "выражает озабоченность". И какой из этого толк?

                  На деле, одни сильны, другие слабы... пока
  • 아르타 바즈 디치
    아르타 바즈 디치 4월 6 2021 18 : 10
    + 33
    나는 기사의 제목을 약간 바꾸겠다. 러시아는 러시아인이 필요합니까?
    우리는 곧 볼 것이다 ...
    1. paul3390
      paul3390 4월 6 2021 18 : 21
      + 15
      가능하고 더 넓습니다. 러시아 연방이 정말로 러시아를 필요로합니까? 지금까지 우리 지도자들의 몸의 움직임에서 전혀 분명하지 않습니다 ..
      1. 슬링 커터
        슬링 커터 4월 6 2021 18 : 30
        -6
        제품 견적 : paul3390
        가능하고 더 넓습니다. 러시아가 정말로 러시아를 필요로합니까? 지금까지 우리 지도자들의 몸의 움직임에서 전혀 분명하지 않습니다 ..

        동지, 당신의 허락하에 내가 정정하겠습니다, 러시아가 있지만 약어 AOZT RF가있는 특정 기능이 있습니다.
        1. paul3390
          paul3390 4월 6 2021 18 : 31
          +1
          나는 동의한다. 내가 정정하겠습니다.
    2. 슬링 커터
      슬링 커터 4월 6 2021 18 : 26
      +7
      제품 견적 : Artavazdych
      나는 기사의 제목을 약간 바꾸겠다. 러시아는 러시아인이 필요합니까?
      우리는 곧 볼 것이다 ...

      동료 여러분, 질문은 맞습니다. 러시아가 아니라 러시아 연방 정부에 대한 단 한 가지주의 사항이 있습니다. 이제 저는 당국이 아시아 인을 필요로하고 러시아 원주민보다 훨씬 더 친절하다는 것을 알고 있습니다.
    3. GELEZNII_KAPUT
      GELEZNII_KAPUT 4월 6 2021 18 : 27
      +2
      나는 기사의 제목을 약간 바꾸겠다. 러시아는 러시아인이 필요합니까?
      우리는 곧 볼 것이다 ...
      예, 이것에 근거없는 두려움이 없습니다. 단단한 이빨을주고 러시아 땅을 해방시키는 것만으로는 충분하지 않지만 상당한 자원이 필요한 그들을 유지해야합니다.이를 위해 일부 사람들은 식욕을 크게 줄여야하고 나사를 조이는데 문제가 있습니다 ...
    4. 교수
      교수 4월 6 2021 19 : 40
      +2
      제품 견적 : Artavazdych
      물론, XNUMX 천 명의 러시아인의 죽음을 무시할 수 있습니다. 그러나 우크라이나 측이 죽이는 것을 막는 것은

      시민들에게 총을 쏘기 시작할 때 왜 기다리는 지 이해가 안 돼요? 곧 무엇을 보게 될까요? 한눈에 자신을 돌보는 방법 :
      1. 도착 후 XNUMX 시간 이내에 공항에서 바로 송환 할 수 있도록 시민권과 승강기가 발급됩니다.
      2. 송환자의 수용 및 배치에 관여하는 흡수 사역이 만들어지고있다. 대학 등의 교육비를 지불합니다.
      3. 사업 시작 지원, 세금 감면.
      4. 공공 요금의 미친 할인.
      5. 송환을 돕는 것은 모든 원주민에게 명예의 문제로 간주됩니다.
      6. 주정부는 주민들이 가능한 모든 방법으로 집으로 돌아가도록 권장합니다.
      7. 이 나라는 비행기와 증기선을 보내 수천 명의 사람들을 집으로 데려가 외국 영토에 아무도 남기지 않습니다.
      1. 흐 라바 티
        흐 라바 티 4월 7 2021 09 : 20
        -1
        Всё, что вы перечислили прекрасно для кочевников у которых понятие "родная земля" отсутствует или заменено на понятие "историческая родина".
        А для тех, кто имеет это понятие встаёт вопрос "А какого х.рена я должен отдавать свою родную землю каким-то пришлым?"
        Не все готовы признать за кем-то посторонним право согнать тебя со твоей земли. Собственно история России вокруг этого и закручена.
        Поэтому, наверное, у многих в РФ такое болезненное отношение к потере Украины и "отползанию" Белоруси. После распада СССР "исконные русские земли" оказались очень неуютными для русских.
        1. 교수
          교수 4월 7 2021 09 : 25
          +2
          제품 견적 : Hlavaty
          Всё, что вы перечислили прекрасно для кочевников у которых понятие "родная земля" отсутствует или заменено на понятие "историческая родина".
          А для тех, кто имеет это понятие встаёт вопрос "А какого х.рена я должен отдавать свою родную землю каким-то пришлым?"
          Не все готовы признать за кем-то посторонним право согнать тебя со твоей земли. Собственно история России вокруг этого и закручена.
          Поэтому, наверное, у многих в РФ такое болезненное отношение к потере Украины и "отползанию" Белоруси. После распада СССР "исконные русские земли" оказались очень неуютными для русских.

          Понял. Территории важнее граждан. Спасибо за разъяснения. hi
          1. 흐 라바 티
            흐 라바 티 4월 7 2021 09 : 28
            -3
            Не понял. Что важнее решают сами граждане. Кто-то готов защищать "родную землю", а кто-то считает что у него есть дела поважнее.
            Нет правила. Только воспитание.
            1. 교수
              교수 4월 7 2021 09 : 44
              +1
              Спасибо, но я уже понял. По вашему территория важнее граждан иначе с чужой территории вы бы забрали домой своих граждан. hi
              1. 흐 라바 티
                흐 라바 티 4월 7 2021 09 : 55
                -3
                Для "профессора" вы удивительно непонятливый 미소
                Не надо мне приписывать чужие мысли под флагом "по вашему...". Это не по моему, а так как считает определённая часть людей.
                А насчет " с чужой территории вы бы забрали домой своих граждан", то тут тоже нет абсолютного правила. Если ваши граждане забрели на чужую территорию, попали в беду и просят их забрать, то тогда надо забрать. А если вы будете отовсюду забирать своих граждан, только потому, что кто-то решил, что территория, на которой они живут "чужая" для них, то вы рискуете опять оказаться без собственной территории, в изгнании.

                Вы готовы отдать Иерусалим арабам и забрать оттуда своих граждан, только на том основании, что арабы считают эту территорию своей, и соответственно "чужой" для ваших граждан?
                1. 교수
                  교수 4월 7 2021 10 : 19
                  0
                  제품 견적 : Hlavaty
                  Для "профессора" вы удивительно непонятливый

                  Я понял с первого разу и даже поблагодарил вас за объяснения.

                  제품 견적 : Hlavaty
                  А насчет " с чужой территории вы бы забрали домой своих граждан", то тут тоже нет абсолютного правила. Если ваши граждане забрели на чужую территорию, попали в беду и просят их забрать, то тогда надо забрать. А если вы будете отовсюду забирать своих граждан, только потому, что кто-то решил, что территория, на которой они живут "чужая" для них, то вы рискуете опять оказаться без собственной территории, в изгнании.

                  Да мы забираем своих граждан и просто соплеменников отовсюду и привозим их домой. Например десятки тысяч евреев были эвакуированы из Йемена и из Эфиопии. Мы HE стали утверждать, что это наши земли несмотря на то, что евреи жили там ТЫСЯЧИ лет.

                  제품 견적 : Hlavaty
                  Вы готовы отдать Иерусалим арабам и забрать оттуда своих граждан, только на том основании, что арабы считают эту территорию своей, и соответственно "чужой" для ваших граждан?

                  Нет так как Иерусалим это Израиль так же как Москва это РФ. Однако Донбасс это ни разу не РФ, Абхазия это ни разу ни РФ и Ю. Осетия с Приднестровьем это ни разу ни РФ даже по мнению самой РФ. Посему мне понятна ваша позиция относительно ваших (новоиспеченных) граждан и сопредельных территорий. Поверьте- я все понял. hi
                  Спасибо вам еще раз.
                  1. 흐 라바 티
                    흐 라바 티 4월 7 2021 10 : 22
                    -1
                    А Иерусалим ВСЕГДА был Израиль? 미소
                    1. 교수
                      교수 4월 7 2021 10 : 30
                      0
                      제품 견적 : Hlavaty
                      А Иерусалим ВСЕГДА был Израиль? 미소

                      Иерусалим никогда не был столицей никакого другого государства кроме Израиля. Был ли Иерусалим оккупирован другими странами? Неоднократно. Однако и "Москва, спаленная пожаром французу отдана".
                      Кстати в 1948-м году Израиль эвакуировал из Иерусалима своих граждан многие из которых смогли вернуться домой лишь в 1967-м. Просто территория оказалась менее важной чем граждане.
                      1. 흐 라바 티
                        흐 라바 티 4월 7 2021 10 : 39
                        0
                        Вы же понимаете, что мы с вами живем в мире, где за определённые деньги бригада нанятых историков "докажет", что ваша земля оказывается не ваша, а "вот этого несчастного народа" (заодно и "народ" придумает какой-нибудь), а СМИ эту идею донесут до народа и она "овладеет массами". А потом эти массы кто-нибудь профинансирует, обучит, вооружит и пошлет отвоёвывать их "исконные земли". И будет на этом делать свой гешефт.
                        Вот таким образом можно любую территорию сделать "важнее граждан". Если в этом кто-то увидит прибыль, то "нет такого преступления, не какое не пошел бы капиталист ради 300% прибыли".
                        При капитализме это единственное правило. Всё остальное - предмет торга.
                      2. 교수
                        교수 4월 7 2021 10 : 51
                        0
                        제품 견적 : Hlavaty
                        Вы же понимаете, что мы с вами живем в мире, где за определённые деньги бригада нанятых историков "докажет", что ваша земля оказывается не ваша, а "вот этого несчастного народа" (заодно и "народ" придумает какой-нибудь), а СМИ эту идею донесут до народа и она "овладеет массами". А потом эти массы кто-нибудь профинансирует, обучит, вооружит и пошлет отвоёвывать их "исконные земли". И будет на этом делать свой гешефт.
                        Вот таким образом можно любую территорию сделать "важнее граждан". Если в этом кто-то увидит прибыль, то "нет такого преступления, не какое не пошел бы капиталист ради 300% прибыли".
                        При капитализме это единственное правило. Всё остальное - предмет торга.

                        Ни и как тогда объяснить то, что капиталистический Израиль отдал Синай (да, да, тот самый где всевышний дал евреям Тору) с разведанными запасами нефти и еще эвакуировал целый город своих граждан? Не сходится однако.

                        А платные историки как приходят так и уходят. Как там у Дени Дидро: "Можно обманывать некоторых, или обманывать всех в каком-то месте и в какое-то время, но нельзя обманывать всех повсюду и во все века"?
                      3. 흐 라바 티
                        흐 라바 티 4월 7 2021 12 : 24
                        -1
                        인용구 : 교수
                        Ни и как тогда объяснить то, что капиталистический Израиль отдал Синай (да, да, тот самый где всевышний дал евреям Тору) с разведанными запасами нефти и еще эвакуировал целый город своих граждан? Не сходится однако.

                        А почему вы решили, что нас с вами обязательно должны были проинформировать в чём здесь заключался гешефт и кому он достался?

                        А то, например, мировая общественность в Афганистане воюет с Талибаном, а кто-то за контроль над наркотрафиком. Или в Сирии СМИ рассказывают о войне с ИГИЛ, а кто-то втихаря тырит сирийскую нефть сотнями тысяч тонн. И т. д. и т. п.
                      4. 교수
                        교수 4월 7 2021 13 : 02
                        +2
                        제품 견적 : Hlavaty
                        А почему вы решили, что нас с вами обязательно должны были проинформировать в чём здесь заключался гешефт и кому он достался?

                        Разве возможно скрыть такой гешефт в течении полувека?

                        제품 견적 : Hlavaty
                        А то, например, мировая общественность в Афганистане воюет с Талибаном, а кто-то за контроль над наркотрафиком. Или в Сирии СМИ рассказывают о войне с ИГИЛ, а кто-то втихаря тырит сирийскую нефть сотнями тысяч тонн. И т. д. и т. п.

                        Вот видите. Все бенефициары налицо и ничего скрыть нельзя.
                      5. 흐 라바 티
                        흐 라바 티 4월 7 2021 13 : 33
                        -2
                        인용구 : 교수
                        Разве возможно скрыть такой гешефт в течении полувека?

                        Ой, я вас умоляю! Архивы Ватикана и ведущих стран полны такими документами, а некоторые и уничтожили уже давно. Пообщайтесь с профессиональными архивистами - будете как минимум удивлены тем как там дело обстоит.
                        인용구 : 교수
                        Все бенефициары налицо и ничего скрыть нельзя.

                        Вы уверены, что все? Это только несколько слоёв в очень многослойной картине. О чем-то можно догадаться, а о чем-то мы даже представления не имеем.
                        СМИ создают иллюзию нашей сверхинформированности, но на самом деле нас просто заваливают мусорными "новостями" и "сенсациями". И среди этого мусора правды не очень много, и та "правда", что есть искажена в сторону, нужную хозяевам СМИ.
                        Почему, по вашему существуют всякие спецхраны и спецфонды, почему в каждой библиотеке есть фонды с очень ограниченным доступом. Например, знаменитая "закрытая" часть библиотеки Ватикана.

                        Я думаю, что основная задача СМИ как раз и состоит в том, чтобы создать иллюзию того, что "нам всё известно". Тогда вроде как и нет поводу искать правду. Зачем? Нам же всё и так известно. 미소
                      6. 교수
                        교수 4월 7 2021 13 : 44
                        +2
                        제품 견적 : Hlavaty
                        Ой, я вас умоляю! Архивы Ватикана и ведущих стран полны такими документами, а некоторые и уничтожили уже давно. Пообщайтесь с профессиональными архивистами - будете как минимум удивлены тем как там дело обстоит.

                        Разве мы говорим о приватной переписке и секретных архивах?
                        Речь о передаче Египту территории с нефтью в несколько раз превышающую территорию Израиля и эвакуацию целого города. Что в этом тайного? В чем гешефт?
                        제품 견적 : Hlavaty
                        Вы уверены, что все? Это только несколько слоёв в очень многослойной картине. О чем-то можно догадаться, а о чем-то мы даже представления не имеем.
                        СМИ создают иллюзию нашей сверхинформированности, но на самом деле нас просто заваливают мусорными "новостями" и "сенсациями". И среди этого мусора правды не очень много, и та "правда", что есть искажена в сторону, нужную хозяевам СМИ.
                        Почему, по вашему существуют всякие спецхраны и спецфонды, почему в каждой библиотеке есть фонды с очень ограниченным доступом. Например, знаменитая "закрытая" часть библиотеки Ватикана.

                        Я думаю, что основная задача СМИ как раз и состоит в том, чтобы создать иллюзию того, что "нам всё известно". Тогда вроде как и нет поводу искать правду. Зачем? Нам же всё и так известно

                        Не уверен, что все, но основных вы видимо перечислили.
                        Невозможно создавать иллюзию в течении 50-и лет. Люди задают вопросы. Власть меняется. Так в чем гешефт?
                      7. 흐 라바 티
                        흐 라바 티 4월 7 2021 13 : 58
                        -2
                        인용구 : 교수
                        Невозможно создавать иллюзию в течении 50-и лет. Люди задают вопросы. Власть меняется.

                        Слушайте, профессор, ну вы меня прямо умиляете своей наивностью. 사람
                        Различные культы создают иллюзию веками, а вы про какие-то жалкие 50 лет.
                        Власть меняется? А термин "старые деньги" вы слышали? Или вы считаете, что тех кто владеет финансами этого мира тоже переизбирают на выборах? Или может современные политики являются самостоятельными политиками?
                        Люди задают вопросы? Так для таких "задавльщиков вопросов" и придуманы СМИ, чтобы завалить их в ответ кучей мусорной информации, а если это не помогло то можно подключить и спецслужбы. А то и просто взять за горло кредитами, без которыми современное общество не представляет своей жизни.

                        Ну это же такие элементарные вещи, что даже и говорить об этом как-то неудобно. Как букварь вслух читать. 미소

                        Если вам больше понятно с картинками, то рекомендую посмотреть фильм "Хвост крутит собакой" (Wag the dog). Замечательная работа Дастина Хоффмана и Роберта де Ниро. Там как раз о том как создают иллюзии и как хранят секреты.
                        Только американцы могли так весело и беспощадно рассказать о своей демократии. 좋은
                      8. 교수
                        교수 4월 7 2021 14 : 07
                        +1
                        Власть не просто меняется, а оппозиция приходит к власти и прежнюю власть совсем не щадит.
                        И все таки, в чем гешефт отдать огромную территорию с нефтью и эвакуировать свой город?
                      9. 흐 라바 티
                        흐 라바 티 4월 7 2021 14 : 19
                        -2
                        인용구 : 교수
                        Власть не просто меняется, а оппозиция приходит к власти и прежнюю власть совсем не щадит.

                        Обнять и плакать... А то что и власть и оппозиция финансируется одними и теми же людьми для вас новость? А тот кто платит тот и музыку заказывает...

                        인용구 : 교수
                        И все таки, в чем гешефт отдать огромную территорию с нефтью и эвакуировать свой город?

                        Да откуда я знаю, за что продали эту территорию и город. Очевидно, что для тех кто это делал, гешефт превышал и эту территорию, и нефть, и город.
                        Может быть когда-нибудь кто-нибудь и проболтается об этом. А может в истории так и останется официально сочинённая версия, о том почему "это было правильно".
                        Мы можем только пытаться собрать из разрозненных фактов какую-то мозаику или довольствоваться официальными версиями происходящего.

                        Меня, например, не удовлетворяют официальные версии того, что происходит на Донбассе и в Украине. Для меня очевидно, что врут все участники событий, без исключения. А ради чего это всё было затеяно? Можно только догадываться...
                      10. 교수
                        교수 4월 7 2021 14 : 54
                        +1
                        제품 견적 : Hlavaty
                        Обнять и плакать... А то что и власть и оппозиция финансируется одними и теми же людьми для вас новость? А тот кто платит тот и музыку заказывает...

                        Уверены что одними и теми же людьми? Я всегда думал, что разными кланами иначе зачем им каждый раз выкладывать огромные деньги на предвыборную борьбу? Более того, я даже имена этих спонсоров знаю.

                        제품 견적 : Hlavaty
                        Да откуда я знаю, за что продали эту территорию и город. Очевидно, что для тех кто это делал, гешефт превышал и эту территорию, и нефть, и город.
                        Может быть когда-нибудь кто-нибудь и проболтается об этом. А может в истории так и останется официально сочинённая версия, о том почему "это было правильно".
                        Мы можем только пытаться собрать из разрозненных фактов какую-то мозаику или довольствоваться официальными версиями происходящего.

                        А может это были инопланетяне и поэтому никто и не заметил гешефта?

                        제품 견적 : Hlavaty
                        Меня, например, не удовлетворяют официальные версии того, что происходит на Донбассе и в Украине. Для меня очевидно, что врут все участники событий, без исключения. А ради чего это всё было затеяно? Можно только догадываться...

                        Ну здесь все элементарно. Гешефт идет Рабиновичу. 눈짓
        2. 단테
          단테 4월 7 2021 13 : 10
          -1
          Однако Донбасс это ни разу не РФ, Абхазия это ни разу ни РФ и Ю. Осетия с Приднестровьем это ни разу ни РФ


          Проф, после таких заявлений я в всерьез вынужден опасаться за ваше здоровье. Дорогой мой, вам ли не знать, что что каких-то 30 лет назад Российской Федерации, а вместе с ней Литвы, Латвии, Эстонии, Белоруссии, Украины, Молдавии, Грузии, Армении, Азербайджана, Казахстана, Киргизстана, Таджикистана, Туркменистана, Узбекистана (вроде бы всех перечислил) вообще не существовало как суверенных субъектов международного права, т.к. все они были включены в рамки одного государственного образования, под названием Союз Советских Социалистических Республик. Впрочем, и до его появления они так шобы сильно были самостоятельными.

          Профессор, я понимаю, шо в ваши годы деменция таки берет своё, но если вы пораскинете мозгами, то вспомните что у вас даже когда-то был докУмент, подтверждающий вашу гражданскую принадлежность к этой стране.

          Я также вынужден вам напомнить, что население этой страны вполне конкретно высказалось за её будущее в ходе всесоюзного референдума, а значит все события, случившиеся позже и явно идущие в разрез с волеизъявлением граждан, носят незаконный характер.

          Между тем, правоприемником СССР назвала себя только одна из этих 14 республик - РСФСР, то бишь нынешняя РФ. А стало быть при желании всегда можно найти юридическое обоснование для пересмотра итогов той вакханалии, шо творилась в 90-ых, было бы желание. Ровно также как это сделали немцы, которым тоже в свое время понастроили стенок. У нас же моральных и юридических оснований пересмотреть законность самостийной планировки нисколько не меньше, чем у каких-то там дотчей.

          Шо касательно людей, мое мнение таково: не нужно доставлять никому не удобства с этими вашими переездами, мы все сделаем сами: перегородки снесем, ванну и кухню снова сделаем общей, а то жильцы из крайней комнаты уже погрязли в собственных нечистотах (не то чтобы это очень их напрягало, но запашок ощущают все соседи вокруг). Кроме того, наши люди, не чета вашим, они настолько приросли душой к тем землям, где они обитают, шо не выдернешь даже с корнем. Придется брать оптом. Да, издержки, но мы не на столько черствы, чтобы не учитывать боль наших будущих граждан от потери нажИтого.
        3. 교수
          교수 4월 7 2021 13 : 36
          -1
          Как-то все запущено у вас.
          1. СССР прекратил свое существование несмотря на ни к чему не обязывающему референдуму. Законная власть самоликвидировалась. Горбачев подал в отставку. Нет правительства в изгнании.
          2. У СССР 15 правопреемников. Право на территорию, природные ресурсы, воздушное пространство каждой из 15 республик соответственно и РФ подписала с большинством из них билатеральные договоры о разделе собственности СССР за рубежем и долгов СССР. Эти права подтверждены ООН.
          3. Пересмотры границ (о как РФ боится этих слов) возможна только в двустороннем порядке с каждой из бывших республик СССР и при согласии договаривающихся сторон. Иначе это агрессия и оккупация вопреки уставу ООН.
          4. "Шо касательно людей" то мне ваше мнение не интересно от слова "абсолютно". 의뢰
        4. 단테
          단테 4월 8 2021 00 : 06
          +1
          Проф, не порите чушь, ей больно.
          СССР хоть и прекратил своё существование, но вот люди которые в нем жили, которые помнят его, никуда не делись. И это ключевое отличие нас от евреев, которых вы вывозите с территории, которая якобы принадлежала вам ещё в те времена, о которых не помнит даже тётя Соня, видевшая самого Мойшу. Более того, эти люди передают свое мироощущение нам, своим потомкам, которым довелось довольствоваться лишь руинами советской цивилизации. Пару лет назад был в Белоруссии и был очень удивлен: даже в интеллигентной среде относительно молодых людей (+-30), распространено обращение "товарищ", а не "господин", я уже умолчу про отсутствие каких бы то ни было языковых и культурных барьеров. Словно не в другую страну приехал, а вышел за хлебушком в магазин.

          Что касательно правительства в изгнании как непреложного требования и прочего тяжелого бреда про
          ни к чему не обязывающему референдуму
          отвечу: правительства в изгнании не могло быть априори, потому что само правительство (точнее представители органов исполнительной власти республик) и осуществляло деконструкцию страны в угоду своих хищнических интересов (и не будем забывать, при непосредственной поддержке Тель-Авива и Вашингтона). При том полномочий у тех лиц, что участвовали в Беловежском сговоре, на принятие подобных решений попросту не было, действовали они вопреки волеизъявлению граждан СССР, а стало быть по действовавшему на 1991 год законодательству они являются государственными преступниками, как следствие, решения, которые они приняли, нелегальны и преступны. Я понимаю, когда речь идет за гешефт, Фемида стыдливо отворачивает голову, но мы вроде бы как пытаемся играть в законность, так давайте будем последовательны до конца.

          У СССР 15 правопреемников. Право на территорию, природные ресурсы, воздушное пространство каждой из 15 республик соответственно и РФ подписала с большинством из них билатеральные договоры о разделе собственности СССР за рубежем и долгов СССР. Эти права подтверждены ООН.

          Проф, только не скажите это западенским украинцам про то, что они являются правоприемниками СССР иначе, боюсь, ваше пребывание на этом свете закончится сильно раньше отведенного вам срока.
          Договоры о разделе собственности СССР между новообразованными странами это это всего лишь раздел сфер влияния между организованными преступными группировками, не более. Никакого сакрального смысла они несут.
          Единственная страна, которая в официальных документах провозгласила себя правоприемницей СССР - это РФ (ст. 67.1 Конституции РФ). Тут все же надо отдать должное представителям российской провластной ОПГ тех лет (а скорее людям что их консультировали), которая оказалась дальновиднее прочих и оставила для себя очень удобную юридическую калитку на случай, если остальные "уважаемые партнеры" захотят изменить правила игры. И эта колитка сохранилась даже в отредактированной Конституции. Да вы, конечно, можете мне указать на существование оговорки "на своей территории", но оную легко убрать в течении буквально одного внеочередного заседания Конституционного суда - была бы на то политическая воля.

          Иначе это агрессия и оккупация вопреки уставу ООН.

          Ну да а само ООН - образец образец объективности и непредвзятости. Любое, подчеркиваю любое решение ООН в легкую игнорируется и преодолевается самодостаточными и по истине независимыми субъектами международной политической арены. США и СССР в бытность свою не раз это демонстрировали. В конце концов не забывайте, что ООН это инструмент, созданный в эпоху в биполярного миропорядка. В условиях доминирования одной системы ценностей, его эффективность и, прежде всего, не ангажированность весьма сомнительна. Об этом открыто говорят многие международные юристы. Могу даже поделиться исследованиями, если Вам это интересно.
          Единственное соглашусь, что инкорпорация Украины и Белоруссии в состав РФ при нынешнем правительстве, действительно, невозможна, однако, приход к власти по-настоящему национально-мыслящей элиты - всего лишь вопрос времени. И вот тогда - будем посмотреть.

          Шо касательно людей" то мне ваше мнение не интересно от слова "абсолютно".

          Фу Профессор, зачем так грубо? Поверьте, это вас не красит. Вы же делитесь опытом ИзраилЯ, который нам жителям РФ тоже до одного места. Так почему вы отказываете мне в аналогичном?
        5. 교수
          교수 4월 8 2021 07 : 13
          -1
          제품 견적 : 단테
          СССР хоть и прекратил своё существование, но вот люди которые в нем жили, которые помнят его, никуда не делись.

          Как же я люблю сказки по утрам... Вы забыли в вашей сказке рассказать что когда разваливали СССР ни один из его граждан, включая вас, не вышел на его защиту. Ни один из 350 000 000.

          제품 견적 : 단테
          отвечу: правительства в изгнании не могло быть априори, потому что само правительство (точнее представители органов исполнительной власти республик) и осуществляло деконструкцию страны в угоду своих хищнических интересов (и не будем забывать, при непосредственной поддержке Тель-Авива и Вашингтона). При том полномочий у тех лиц, что участвовали в Беловежском сговоре, на принятие подобных решений попросту не было, действовали они вопреки волеизъявлению граждан СССР, а стало быть по действовавшему на 1991 год законодательству они являются государственными преступниками, как следствие, решения, которые они приняли, нелегальны и преступны. Я понимаю, когда речь идет за гешефт, Фемида стыдливо отворачивает голову, но мы вроде бы как пытаемся играть в законность, так давайте будем последовательны до конца.

          Еще раз. Референдум ни к чему не обязывал. Не было в конституции СССР приписано про референдум и поэтому ссылаться на него это как ссылаться на референдум в Крыму. Никакой юридической силы нет.

          제품 견적 : 단테
          Проф, только не скажите это западенским украинцам про то, что они являются правоприемниками СССР иначе, боюсь, ваше пребывание на этом свете закончится сильно раньше отведенного вам срока.
          Договоры о разделе собственности СССР между новообразованными странами это это всего лишь раздел сфер влияния между организованными преступными группировками, не более. Никакого сакрального смысла они несут.
          Единственная страна, которая в официальных документах провозгласила себя правоприемницей СССР - это РФ (ст. 67.1 Конституции РФ). Тут все же надо отдать должное представителям российской провластной ОПГ тех лет (а скорее людям что их консультировали), которая оказалась дальновиднее прочих и оставила для себя очень удобную юридическую калитку на случай, если остальные "уважаемые партнеры" захотят изменить правила игры. И эта колитка сохранилась даже в отредактированной Конституции. Да вы, конечно, можете мне указать на существование оговорки "на своей территории", но оную легко убрать в течении буквально одного внеочередного заседания Конституционного суда - была бы на то политическая воля.

          У СССР 15 правопреемников. Право на территорию, природные ресурсы, воздушное пространство каждой из 15 республик соответственно и РФ подписала с большинством из них билатеральные договоры о разделе собственности СССР за рубежем и долгов СССР. Эти права подтверждены ООН.
          В конституции можно записать, что земля плоская и 2х2=5. Это ничего не изменит. Кстати, а почему это записали в конституции лишь сейчас, спустя 30 лет после кончины СССР? Не было 30 лет правопреемника? 눈짓

          제품 견적 : 단테
          Ну да а само ООН - образец образец объективности и непредвзятости.

          Выйдите из ООН и из Совбеза ООН. В чем проблема?
        6. 단테
          단테 4월 8 2021 11 : 29
          +1
          Вы забыли в вашей сказке рассказать что когда разваливали СССР ни один из его граждан, включая вас, не вышел на его защиту

          У меня железнобетонное алиби: на момент крушения моей страны, а для меня моя Родина именно СССР, я ещё не родился.

          Что касательно аморфности советский граждан, по вашему утверждению отказавшихся отстаивать советский строй, то тут мне представляется дело не в том, что якобы система долгие десятилетия воспитывала безынициативных личностей. Это мягко говоря не так, ибо если бы оно было по-другому, никакой бы Ельцин не появился бы и не увлек бы за собой значительные народные массы.

          Дело в другом: советский человек, не привык влазить в разборки власть придержащих, а именно так воспринималось все происходящее подавляющим большинством. В подтверждение этому приведу эпизод из собственной памяти: 93 или 94 год, я-маленький играю на ковре, в это время по телевизору выступает диктор, который вещает что-то там про Ельцина и между делом называет того первым президентом России. Я, которого бабушка к тому времени уже начала приобщать к книгам, недоумеваю, как так. Ведь бабушка мне прямо сказала, что лысый дядя на букваре это Ленин - наш первый и самый главный лидер. Он жил, жив и будет жить. Как итог, после слов диктора в сознании 3 летнего ребенка формируется отнюдь не детский вопрос: а кто тогда Ельцин и почему он первый, ведь первый - Ленин, а потом, по словам бабушки, был ещё Сталин, который вел войну с немцами, ту самую о которой не любит вспоминать дедушка, хоть и разрешает мне играть с его наградами. Так почему Ельцин первый? С этим вопросом я и подхожу к матери. Выслушав меня та впадает в ступор, оборачивается на отца в поиске поддержки, и задает тому вопрос, который я помню до сих пор : "А действительно почему?". На что тот лишь скривил с болью губы и процедил: "Ты чего Люб, Союза же больше нет". Кто-то резонно отметит, что женщине да ещё и на сносях особо нет дела до какой-то там политики, но обращаю внимание: дело происходило много позднее событий 91 года, мама уже даже вновь вышла на работу, пробыв в декрете всего год, да и трудилось она на городской ТЭЦ не на последней должности и дурой никогда не была. И все равно не понимала масштаба произошедшей катастрофы, воспринимая все пертурбации как борьбу отдельных персоналий за кресло в Кремле. Не думаю, что она была в этом одинока.

          Еще раз. Референдум ни к чему не обязывал.

          Проф, вы уж пожалуйста определитесь. То вы пишите, что
          В конституции можно записать, что земля плоская и 2х2=5. Это ничего не изменит.
          ,
          то утверждаете, что
          Не было в конституции СССР приписано про референдум и поэтому ссылаться на него это как ссылаться на референдум в Крыму. Никакой юридической силы нет.

          Так закон должен иметь письменное воплощение или не должен, а если имеет то может ли он игнорироваться?

          Между прочим напомню, что так горячо Вами чтимая ООН признает безусловное право народов на самопределение, одной из форм которого и является в т.ч. референдум. Так в чем проблема распростарнить это правило на советскую практику, не отраженную во внутренних законодательных актах, но зато соответствующую международным? Или вы готовы признавать итоги подобных процедур только в случае, если вам это выгодно непосредственно? В сущности, мы граждане РФ нисколько не сомневаемся в наличии по отношению к нам двойных стандартов, но нельзя демонстрировать их наличие столь примитивно.

          Кстати, а почему это записали в конституции лишь сейчас, спустя 30 лет после кончины СССР? Не было 30 лет правопреемника?

          Почему только сейчас? Этот пункт был там все время с момента принятия Конституции в 1993 г. Вы просто плохо знаете российские НПА. Я же выше писал про то, что даже в обновленной Конституции этот пункт был сохранен.

          Выйдите из ООН и из Совбеза ООН. В чем проблема?

          Может быть и стоит. В конце концов, свет клином на одной только ООН не сошелся. Есть масса других глобальных и региональных международных объединений. Зато представляете какой будет шухер если одна из стран-учредительниц данной организации публично откажется дальнейшего в ней пребывания? Даже учитывая нынешнее не очень весомое положение России, это станет показательным моментом для многих субъектов международного политического процесса и особенно для развивающихся стран. Да, конечно, в краткосрочной перспективе мы рискуем превратится в порицаемых прогрессивной общественностью ренегатов, но зато выиграем в долгосрочном планировании, ибо без России ООН обречена повторить судьбу Лиги Наций. Хотите вы того или нет.
        7. 교수
          교수 4월 8 2021 14 : 55
          0
          제품 견적 : 단테
          У меня железнобетонное алиби: на момент крушения моей страны, а для меня моя Родина именно СССР, я ещё не родился.

          Слабое оправдание 웃음 . Как на счет остальных 350 000 000 советских граждан? Почему ни один из них не встал на защиту совка? Все 350 000 000 были аморфными?

          제품 견적 : 단테
          Так закон должен иметь письменное воплощение или не должен, а если имеет то может ли он игнорироваться?

          В конституции СССР референдум прописан не был и следовательно даже формально он не имел силы.

          제품 견적 : 단테
          Между прочим напомню, что так горячо Вами чтимая ООН признает безусловное право народов на самопределение, одной из форм которого и является в т.ч. референдум. Так в чем проблема распростарнить это правило на советскую практику, не отраженную во внутренних законодательных актах, но зато соответствующую международным? Или вы готовы признавать итоги подобных процедур только в случае, если вам это выгодно непосредственно? В сущности, мы граждане РФ нисколько не сомневаемся в наличии по отношению к нам двойных стандартов, но нельзя демонстрировать их наличие столь примитивно.

          Между прочим напомню, что так горячо мной чтимая ООН признает безусловное основное право Территориальную целостность страны.
          Про двойные стандарты я бы на вашем месте помолчал, а то можно обсудить право на самоопределение чеченского народа или статью УК РФ которая противоречит праву нации на самоопределение.

          제품 견적 : 단테
          Почему только сейчас? Этот пункт был там все время с момента принятия Конституции в 1993 г. Вы просто плохо знаете российские НПА. Я же выше писал про то, что даже в обновленной Конституции этот пункт был сохранен.

          Российская конституция не мока специальность. Это правда. За статью спасибо. Понравилось
          Российская Федерация, объединенная тысячелетней историей, сохраняя память предков, передавших нам идеалы и веру в Бога, а также преемственность в развитии Российского государства, признает исторически сложившееся государственное единство.
          при том, что Статья 14 повествует о том что РФ светское государство. 좋은

          Почемуто не нашел в конституции РФ от 1993 статьи о том, что РФ является правопреемником СССР. Какой номер статьи?

          제품 견적 : 단테
          Может быть и стоит. В конце концов, свет клином на одной только ООН не сошелся. Есть масса других глобальных и региональных международных объединений. Зато представляете какой будет шухер если одна из стран-учредительниц данной организации публично откажется дальнейшего в ней пребывания?

          РФ не является одной стран-учредительниц данной организации. РФ тогда существовала лишь в головах ярых антисоветчиков.
          Никакого шухера не будет.
  • 에이 비어
    에이 비어 4월 6 2021 20 : 07
    0
    러시아는 러시아인이 필요합니까?


    이 질문에 대한 답은 오랫동안 알려져 왔습니다. 러시아 시민권이나 거주 허가를 얻는 데있어 러시아인에게 이점을주는 법은 하나도 없습니다.
    모두 공통적으로.
  • 올드레드
    올드레드 4월 6 2021 22 : 44
    +2
    러시아는 러시아인이 필요합니까?

    불행히도 그들은 지금까지 온갖 종류의 이민자들로 성공적으로 대체되고 있습니다 ... IMHO, 저는 합류합니다 hi
  • Holuay T.O
    Holuay T.O 4월 6 2021 18 : 12
    +2
    14 년 동안 그곳에 군대를 파견해야했습니다
    1. Uran53
      Uran53 4월 6 2021 18 : 29
      -3
      LPNR에서 독립에 대한 국민 투표가 열렸을 때 러시아 연방 가입 문제는 제기되지 않았습니다. 그렇다면 러시아 군대는 누구일까요? 침략자? 나중에 Dombass는 그가 그들을 위해 ukroreyh를 준비했다는 것을 깨달았습니다. 그리고 그들은 독립적이기를 원했습니다.
      1. GELEZNII_KAPUT
        GELEZNII_KAPUT 4월 6 2021 18 : 38
        -3
        인용문 : Uran53
        LPNR에서 독립에 대한 국민 투표가 열렸을 때 러시아 연방 가입 문제는 제기되지 않았습니다. 그렇다면 러시아 군대는 누구일까요? 침략자? 나중에 Dombass는 그가 그들을 위해 ukroreyh를 준비했다는 것을 깨달았습니다. 그리고 그들은 독립적이기를 원했습니다.

        자, 그럼 질문이 뭐였지? 아니면 잠을 자고 7 년 동안 폭격을 받을지 봤나요?!
      2. 새 해의 날
        새 해의 날 4월 6 2021 18 : 45
        +3
        인용문 : Uran53
        LPNR에서 독립에 대한 국민 투표가 열렸을 때 러시아 연방 가입 문제는 제기되지 않았습니다.

        그냥 서 있었지만 누군가 푸틴이이 문제를 투표에서 제거하라고 권유했습니다.
        1. 라라 크 로프트
          라라 크 로프트 4월 6 2021 19 : 56
          -1
          제품 견적 : Silvestr
          인용문 : Uran53
          LPNR에서 독립에 대한 국민 투표가 열렸을 때 러시아 연방 가입 문제는 제기되지 않았습니다.

          그냥 서 있었지만 누군가 푸틴이이 문제를 투표에서 제거하라고 권유했습니다.

          푸틴이 당신에게 이것을 말했습니까?
          1. 새 해의 날
            새 해의 날 4월 6 2021 20 : 04
            -4
            인용구 : Lara Croft
            푸틴이 당신에게 이것을 말했습니까?

            우리는 신문을 읽습니다 의뢰
            1. 113262а
              113262а 4월 6 2021 20 : 21
              +2
              이것은 지역 투표소를 지키는 사람이 말한 것입니다.
            2. 라라 크 로프트
              라라 크 로프트 4월 6 2021 20 : 35
              0
              제품 견적 : Silvestr
              우리는 신문을 읽습니다 의뢰

              신문 제출 번호는 푸틴이있는 곳에서 찾을 수 있습니다.
              이 문제를 투표에서 제거하는 것이 좋습니다.
              1. 새 해의 날
                새 해의 날 4월 6 2021 21 : 05
                -2
                인용구 : Lara Croft
                신문 제출 번호는 푸틴이있는 곳에서 찾을 수 있습니다.

                아래는 푸틴의 직접 연설입니다.
        2. 병사
          병사 4월 6 2021 19 : 59
          +3
          제품 견적 : Silvestr
          단 한 명의 푸틴이이 문제를 투표에서 제거 할 것을 권장했습니다.


          Iz Russia는 신흥 공화국에 당분간 국민 투표를 연기 할 것을 권고했으며 국민 투표에 제출할 문제에 대한 권고 사항이 없었습니다.
          1. 새 해의 날
            새 해의 날 4월 6 2021 20 : 16
            -5
            제품 견적 : lopvlad
            러시아는 신흥 공화국들에게 국민 투표를 당장 연기하라고 권고했습니다.

            푸틴의 말을 그대로 인용한다면?- "가장 중요한 것은 현재 키예프 당국과 우크라이나 남동부의 대표자들 사이에 직접적인 대화를 구축하는 것입니다."그리고 그때에만- "대화 조건을 만들기위한 국민 투표를 연기하는 것"
            그리고 질문은 "당신은 도네츠크 공화국의 국가 독립 행위를지지합니까?"였습니다.
            이 공화국이 독립적으로 살 수 있었을까요, 아니면 크리미아에서와 같은 과도기적 기동 이었을까요?
            1. 병사
              병사 4월 6 2021 20 : 57
              +1
              제품 견적 : Silvestr
              이 공화국이 독립적으로 살 수 있었을까요, 아니면 크리미아에서와 같은 과도기적 기동 이었을까요?


              크리미아의 국민 투표에서 질문은 투표 용지에 명확하게 제시되었습니다.
              당신은 러시아 연방의 주제로 러시아와 크림의 통일을 위해 있습니다
              이중 해석을 의미하지 않습니다.

              게시판의 LDNR에서 질문도 명확하게 제기되었습니다.
              도네츠크 인민 공화국의 독립에 관한 법률을지지합니까?
              и
              루간 스크 인민 공화국의 독립에 관한 법률을지지하십니까?
              또한 이중 해석을 의미하지 않습니다.
              1. 새 해의 날
                새 해의 날 4월 6 2021 21 : 19
                -6
                제품 견적 : lopvlad
                또한 이중 해석을 의미하지 않습니다.

                크림 반도 국민 투표에서 한 가지 더 질문을 기억하십시오.
                그 다음에는 크림이 없었고, 자체 통치기구와 헌법을 가진 크림 자치 공화국이있었습니다. 크림 반도 국민 투표 문제는 "독립 공화국"으로 들리면서 끊임없이 변화하고있었습니다. 그건 그렇고, 러시아 연방 편으로 건너간 우크라이나 제독이 크림 반도에 첫 맹세를 한 것을 알고 있습니다! 맹세 한 물건이 있었다. Lugansk와 Donetsk는 비슷한 구조를 가지고 있었습니까?
            2. 병사
              병사 4월 6 2021 20 : 59
              +3
              제품 견적 : Silvestr
              푸틴을 그대로 인용한다면?

              그래서 푸틴의 인용문에서
              제품 견적 : Silvestr
              푸틴은이 문제를 투표에서 제거 할 것을 권장했습니다.
            3. 라라 크 로프트
              라라 크 로프트 4월 6 2021 21 : 22
              +3
              제품 견적 : Silvestr
              푸틴의 말을 그대로 인용한다면?- "가장 중요한 것은 현재 키예프 당국과 우크라이나 남동부의 대표자들 사이에 직접적인 대화를 구축하는 것입니다."그리고 그때에만- "대화 조건을 만들기위한 국민 투표를 연기하는 것"

              연결할 수 있습니까?
        3. 로스 xnumx
          로스 xnumx 4월 6 2021 20 : 14
          +3
          제품 견적 : Silvestr
          그냥 서 있었지만 누군가 푸틴이이 문제를 투표에서 제거하라고 권유했습니다.

          나는 누가 무엇을 추천했는지 모르지만 누가 크림 반도 직후 누구를 받아들이고 싶지 않았는지-분명합니다.
          12 년 2014 월 XNUMX 일, 러시아 대통령 드미트리 페 스코프의 기자 비서 인 Kommersant 신문과의 인터뷰에서 블라디미르 푸틴은 공식 결과가 알려지면 과거 국민 투표에 대한 태도를 표명 할 것이라고 말했습니다. 그러자 대통령의 언론 서비스는“모스크바에서 그들은 도네츠크와 루간 스크 지역 인구의 의지 표현을 존중하고, 국민 투표 결과의 실질적인 이행이 폭력의 재발없이 대화를 통해 문명화 된 방식으로 진행될 것이라는 사실에서 출발합니다. Kiev, Donetsk 및 Lugansk 대표 간의... 이러한 대화를 구축하기 위해 OSCE를 포함한 모든 중재 노력을 환영합니다. "

          위에서 올바르게 말한 것입니다.
          제품 견적 : Artavazdych
          러시아는 러시아인이 필요합니까? 곧 보게 될 것입니다 ...

          ==========
          실제로 러시아어를 사용하는 전체 인구는 러시아 세계입니다. 그리고 성가신 파리에서 그를 무시하는 것은 불가능합니다. 근본적으로 해결해야 할 문제를 지연해서는 안됩니다. 특히 상업적 이익 때문에. 러시아 연방 인구의 대부분은 형제들과 공유하지 않을 정도로 부유하지 않습니다. "소비의 겸손과 절제에 시달리지 않는"190 명의 뱃속에있는 벨트는 수입의 000-25 %를 추가하지 않을 정도로 너무 단단하지 않습니다 (즉, 급여를받지 않고 기업의 고정 자산에 투자하지 않음). "재회"의 발전을 위해.
          1. 병사
            병사 4월 6 2021 21 : 05
            -1
            인용구 : ROSS 42
            나는 누가 무엇을 추천했는지 모르지만 누가 크림 반도 직후 누구를 받아들이고 싶지 않았는지-분명합니다.


            그리고 러시아 가입 문제가 크림 반도에서와 마찬가지로 LPNR의 국민 투표로 제기되었다는 것입니까? ...
      3. Holuay T.O
        Holuay T.O 4월 6 2021 19 : 46
        -5
        그러면 더 쉬울 것입니다
    2. 슬링 커터
      슬링 커터 4월 6 2021 19 : 12
      +5
      인용구 : Holuay T.O.
      14 년 동안 그곳에 군대를 파견해야했습니다

      그리고 2014 년에 보일러가 Donbass의 광부들에 의해 조직되었다고 말하고 싶습니까? 그리고 Mariupol 근처에서 민병대가 그것을 가져 가기 시작하지 않았습니까? 그 당시 외곽 전체가 크림 반도와 같은 형태로 누워 있었고, 또한 Kharkov에서 Odessa까지 남동쪽 전체가 러시아 국기로 달리고있었습니다! 새로운 러시아 !!!
      그리고 어떤 스위스 신사가 여행 가방을 들고 눈썹 중 하나에 왔고 모든 것이 즉시 잘못되었습니다.
      1. Holuay T.O
        Holuay T.O 4월 6 2021 20 : 03
        -4
        그때 키예프에 들어가 공군을 이용해야했던 때입니다. 유감스럽고, 정신이 충분하지 않았고, 엉망이되었고, 가장 원치 않는 사람들에 대한 제재를 받았습니다.
        우리는 빚을 갚고 키예프를 가져 가야합니다
        1. 알렉스 네 브스
          알렉스 네 브스 4월 6 2021 20 : 40
          -4
          Nat Yugoslavia는 어떻습니까? Nooo .... 이것은 무지개가 기다리고 있던 것입니다. 이제 시간이 우리를 위해 일하고 있습니다. Skekel은 점점 더 축적됩니다. 거기에서 그들은 이미 신경질적인 성 변화에 대해 좀비 화하고 있습니다 ... 여러 번 ... 무지개는 당신을위한 것이 아닙니다!
      2. 병사
        병사 4월 6 2021 20 : 05
        0
        제품 견적 : Stroporez
        2014 년의 보일러가 Donbass의 광부들에 의해 조직되었다고 말하고 싶습니까?


        그리고 그들은 러시아 군대에 의해 조직되었다고 말하고 싶습니까? Donbass의 사진과 위성 이미지는 7 년 동안 제공되지 않았습니다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. 로스 xnumx
        로스 xnumx 4월 6 2021 20 : 17
        0
        제품 견적 : Stroporez
        그리고 어떤 스위스 신사가 여행 가방을 들고 눈썹 중 하나에 왔고 모든 것이 즉시 잘못되었습니다.

        스위스 디디에 회장 OSCE 회장 Бюстгальтер Burkhalter는 투표를 "불법"이라고 불렀습니다 ...
        1. 알렉스 네 브스
          알렉스 네 브스 4월 6 2021 20 : 42
          -1
          네, 반전 된 세계관을 가진 무지개에 왼손 실이있는 볼트입니다. 비 전통적인 치질이 더 많이 방해받을수록 세계관은 더 많이 뒤집어집니다. 결과 흰색은 이미 검은 색입니다.
  • 바사 레프
    바사 레프 4월 6 2021 18 : 21
    + 12
    그러나 사실, 크렘린은 가능한 한 빨리 Donbass를 밀어 붙이는 방법만을 찾고 있습니다. 끊임없는 언론의 과대 광고 만이 방해가됩니다.
    1. 슬링 커터
      슬링 커터 4월 6 2021 18 : 36
      0
      제품 견적 : Basarev
      그러나 사실, 크렘린은 가능한 한 빨리 Donbass를 밀어 붙이는 방법만을 찾고 있습니다. 끊임없는 언론의 과대 광고 만이 방해가됩니다.

      감사합니다. 사실 Donbass는 터보 푸리 쿳의 사기를 지원하기 위해 미디어에서 필요에 따라 단순히 던져지고 "연주"되었다는 한 가지 경고와 함께 자음 아이디어를 절대적으로 정확하게 언급했습니다. 아무도 대규모로 싸우지 않을 것입니다. 폭력적인 활동을 모방합니다.
      1. 병사
        병사 4월 6 2021 20 : 35
        +1
        제품 견적 : Stroporez
        언론이 Turboputriots의 사기를 지원하기 위해 필요에 따라 "재생"하십시오. 누구도 대규모로 싸우지 않을 것이지만 원하신다면 폭력적인 활동을 모방하십시오.


        한꺼번에 시민권을 행사할 때 포기하지 마십시오. 여기에서 우크라이나와 미국이 최선을 다합니다.
        1. Mikle2000
          Mikle2000 4월 6 2021 20 : 46
          -2
          예, 러시아 시민권은 러시아에게 어떤 의무도 부여하지 않습니다. 시민에게는 책임이 있지만 권리는 없습니다. 그것은 필요할 것입니다-그들은 눈을 치지 않고 떠날 것입니다.
          1. 병사
            병사 4월 6 2021 21 : 50
            0
            제품 견적 : Mikle2000
            예, 러시아 시민권은 러시아에게 어떤 의무도 부여하지 않습니다


            러시아 시민권은 러시아가 시민을 보호 할 의무가 있습니다.
            1. Mikle2000
              Mikle2000 4월 8 2021 00 : 14
              -2
              дает право россии защищать, если ей это по каким то причинам нужно.
              Но ничто не мешает и не защищать. И откровенно бросать как в той же Туркмении
    2. qqqq
      qqqq 4월 6 2021 18 : 52
      +8
      제품 견적 : Basarev
      그러나 사실, 크렘린은 가능한 한 빨리 Donbass를 밀어 붙이는 방법만을 찾고 있습니다. 끊임없는 언론의 과대 광고 만이 방해가됩니다.

      그들이 원한다면 그들을 밀어 냈을 것입니다. 이 세상의 위대함을 즐겁게 만드는 데 Donbass의 역할에 대한 또 다른 질문은 여기에서 옵션이 가능합니다. 그리고 제 생각에는 자본주의 이데올로기 (러시아 세계, 민주주의, 우크라이나 등) 하에서 대다수가 그들을 좋아하지 않을 수도 있습니다. 이익을 얻는 데 도움이되지 않는다면 아무 의미가 없습니다.
    3. 병사
      병사 4월 6 2021 20 : 12
      +1
      제품 견적 : Basarev
      크렘린은 Donbass를 밀 수있는 더 나은 방법을 찾고 있습니다.


      오랫동안 크렘린은 돈 바스를 밀어 내려는 시도가 러시아의 붕괴와 제거의 시작이 될 것이라는 점을 이해하고 있기 때문에 아무것도 찾고 있지 않습니다. 2014 년에 그들이 여전히 서구의 제재를 두려워했다면 지금은 그러한 제재가 없습니다. 무서움.
    4. 로스 xnumx
      로스 xnumx 4월 6 2021 20 : 21
      -2
      제품 견적 : Basarev
      그러나 사실, 크렘린은 가능한 한 빨리 Donbass를 밀어 붙이는 방법만을 찾고 있습니다.

      Donbass를 밀어? 좋은 사람! 이 연금 혼란, 자국 인구에 대한 관세 및 세금의 증가는 이미 러시아 연방 인구가 500 명 감소한 형태로 결실을 맺었습니다 ...
      어떤 사람들은 심연의 가장자리에 달라 붙은 손가락을 망치로 두드리는 것 같습니다.
  • 새 해의 날
    새 해의 날 4월 6 2021 18 : 27
    -5
    모든 것이 요점에 이르고 조금이라도 부드럽게
  • 케넬 워든 하트
    케넬 워든 하트 4월 6 2021 18 : 29
    + 12
    그 이유는 GDP가 러시아 연방에 LDNR을 허용 할 계획이 없다고 말했기 때문에 그다지 말이되지 않습니다. 일반적으로 Herr Captain은 모호하게 말하지만 여기서 그는 아주 구체적으로 말했습니다. 아마도 그것은 대부분 서부로 향하는 메시지 였고 LPNR의 지도부에 덜 전달 된 메시지 였을 것입니다.
    서구의 경우 메시지는 일반적으로 분명합니다. 제재 해제와 크림 반도 인정에 대한 대화를 시작하는 것을 목표로하는 "우즈벡"입니다. LDNR의 경우 메시지는 약간 다르고 더 깊은 의미를 전달합니다.
    그 자체로는 인식 할 수없는 공화국의 영토가 현재의 형태로 우리에게 특별한 관심이없는 것 같습니다. 본격적인 형태로 그들은 관심을 가질 수 있었지만 그들이 말했듯이 시간이 낭비되었고 원래 계획은 분명히 그러한 깊이를 제공하지 않았습니다.
    인구는 아마도 우리에게 특별한 관심이 없을 것입니다. 왜냐하면 솔직히 러시아 연방 예산에 큰 부담이 될 사람들이 거주하는 매우 부유 한 영토가 아니기 때문에 수익성이없고 우울한 또 다른 지역이있을 것입니다. 나는 이것을 관찰하고 크림 반도의 매우 효과적인 제재 봉쇄를 감안할 때 아마도 거기에있을 것입니다. 결과적으로이 지역이 자급 자족 할 수있는 중기 적 전망조차도 예상되지 않습니다.
    이 지역의 인구 중 일부는 게스트 노동자로서 우리에게 관심을 가질 수 있습니다. 그들은 나중에 여기에서 뿌리를 내리고 모기지 등을받을 수 있습니다. 일반적으로 이것은 젊고, 유능하고, 건강하거나, 적어도 어떤 종류의 자금과 "기술"을 가져올 수있는 것을 말합니다.
    그러나 다시 말하지만, 그들은 자신이 극복 할 것이라고 믿고이 사람들을 너무 많이 유혹하지 않을 것입니다.

    온건 한 낙관주의 자라하더라도 미 인정 공화국 문제에 대해서는“터널 끝의 빛”을 보지 못합니다. 잠재적으로, 그렇습니다. 우리는 그것들을 가지고 소화 할 수 있습니다 (물론 어제 전날이 일을 완전히해야했습니다). 그러나 잠재적으로 우리는 사회 영역과 특권을 아주 일관되게 짜내면서 자본 국가에 살고 있습니다. 제목 국가의-그래서 아니, 물론 이것은 일어나지 않을 것입니다.
    1. 슬링 커터
      슬링 커터 4월 6 2021 18 : 44
      -4
      인용구 : Knell Wardenheart

      Knell Wardenheart (Knell)

      오늘의 훌륭한 코멘트! +100500 hi 음료수
    2. 새 해의 날
      새 해의 날 4월 6 2021 18 : 58
      -8
      인용구 : Knell Wardenheart
      미 인정 공화국 문제에 대한 "터널 끝의 빛"이 보이지 않습니다.

      그리고 그것은 빛이 될 수 없습니다. 당사자의 입장은 상호 배타적입니다.
      어떤 상황에서도 우크라이나 정부는 민스크 협정의 이행에 동의하지 않을 것입니다.이 경우 오늘날의 정치인들을 이해하는 우크라이나 국가가 사라질 것이기 때문입니다. 이것이 자기 보존의 본능입니다. 특히 Biden의 도착과 함께 판매하는 것은 현실적이지 않습니다.
      LDNR을 러시아 연방으로 받아들이는 것은 유럽에서 국경을 다시 그리는 것을 의미하기 때문에 불가능합니다. 미국은 물론 유럽의 어느 나라도 그것을 감당할 수 없습니다. 보복 적 타격이있을 것이며 부르주아지와 국가 전체에 타격이있을 것입니다. 불확실한 결과로 불안정한 상황이 발생합니다.
      1. 케넬 워든 하트
        케넬 워든 하트 4월 6 2021 19 : 12
        +2
        그래서 저는이 공화국의 주민들에게 매우 유감이고 분홍색 안경을 쓰고 우리가 포기하지 않을 것이며“해결”될 것이라고 생각하는 사람들에게 유감입니다. 인생은 이제 "$$$"와 "! ..!,"를 중심으로 회전합니다.
        할머니, 과시, 과시, 할머니. 지금 해결하려는 시도의 경우이 모험에서 과시하거나 수행자가 없으므로 해결되지 않고 모든 것이있는 그대로입니다. 순전히 가설 적으로, "거의 중립"(내가 이해하는 한)에서 APU를 굉장하게 격파하는 것은 흥미로울 것이지만, 정치적 문제를 해결하기 위해이 격파를 이용할 수없고 " 드디어 문제를 해결하라”는 손실과 예측할 수없는 제재없이-우리에게 이익이되지 않는 깨끗한 어리 석음을 만들어라.
        따라서 우리가 성게처럼 삐죽 삐죽 무섭고 무서운 표정을 짓는 동안 상황이 진정되고 그 자체로 왠지 NDP 2.0이 조직되어 우리를별로 괴롭히지 않을 것입니다. 차례로, 때때로 여물통에 무언가를 추가 할 것입니다.
        이것이 내가이 상황을 보는 방법 ..
        1. 새 해의 날
          새 해의 날 4월 6 2021 19 : 17
          -4
          인용구 : Knell Wardenheart
          그래서 저는이 공화국의 주민들에게 매우 유감입니다.

          산 사람과 죽은 사람 모두 미안합니다! 그들은 탈출구가없는 상황의 인질이되었습니다. 아아, 그들은 협상 칩이되었습니다. 한 가지 분명한 것은 크렘린이 그들을 버리면 자신에 대해 가장 공격적인 인구를 받게 될 것입니다.
          1. 병사
            병사 4월 6 2021 20 : 31
            0
            제품 견적 : Silvestr
            산 자와 죽은 자 모두 미안합니다!


            그러니 자신 외에는 누구에게도 미안하다고 느끼지 않는 사람들을 쓰십시오. 원래 2014 년에 Donbass를 항복하겠다고 제안한 정치인이나 의사 정치인을지지하기 때문에 위선적이지 마십시오.
            1. 새 해의 날
              새 해의 날 4월 6 2021 20 : 51
              -7
              제품 견적 : lopvlad
              2014 년 처음 Donbass를 항복하겠다고 제안한 정치인이나 의사 정치인을지지하므로 위선을 그만 두십시오.

              통과, CIA 및 SBU 요원에 대한 예를 제공하십시오. 그럼 당신이 당신의 작품을 증명한다면 우리는 이야기 할 것입니다.
          2. 로스 xnumx
            로스 xnumx 4월 6 2021 20 : 42
            +2
            제품 견적 : Silvestr
            한 가지는 분명하다.크렘린이 그들을 버리면 자신에 대해 가장 공격적인 인구를 받게 될 것입니다.

            그리고 나에게는 그것이 명확하지 않다고 상상해보십시오. 1941 년에 Adolf Aloisovich의 즐거움을 위해 포위 된 Leningrad를 떠날 필요가 있음이 밝혀졌습니다. 1952 년 이후 Baskov Lane에서 소년 Volodya는 조약돌을 따라 달리지 않았고“마당 세계의 법칙을 즉시 이해하고 받아들이지 않았습니다”를 보았습니다.
            그리고 만약 크렘린이이 공화국의 인구를 민족 주의자들이 삼키도록 남겨두면, 가까운 장래에 그“크렘린 인물”에 대한 사람들의 태도는 더 나빠질 수 있습니다.
            더 나빠질 것을 두려워 할 필요가 없습니다 (누가, 언제, 어디서 ??? 러시아에서 거대한 에너지, 자원, 식량 잠재력을 가지고 있습니까?). 우리는 그것이 나아지지 않을까 두려워해야합니다. 우리는 이미 유럽을 해방시킨 소비에트 병사의 기억을 조롱하는 형태로 부분적인 수치심을 얻었습니다. 우리는 크림 사람들의 의지 표현에 대한 박해를 받아 들였습니다. 우리는 유령 같은 스포츠 업적을 위해 주정부 도구를 제거하는 데 동의했습니다. 우리는 더럽혀진 국가 (시리아) 대통령의 권한에서 권한을 위임받은 대표로서 군사 작전에서 독립의 발현에 대해 의구심을 가지고 있습니다. 그들은 폴란드의 미사일, 흑해와 발트해에서의 해상 훈련, 공중에서 우리를 계속해서 겁주고 있습니다. 우리는 칼리닌그라드 지역의 국경에서 맨손으로 거의 빛을 발합니다 ...
            그리고 이제 우리는 그의 발을 간신히 지킬 수있는 노인 (Biden)에게 순종 할 "의무"를 가질 것입니까?
            아 ...
            1. 새 해의 날
              새 해의 날 4월 6 2021 20 : 59
              -4
              인용구 : ROSS 42
              그리고 이제 우리는 그의 발을 간신히 지킬 수있는 노인 (Biden)에게 순종 할 "의무"를 가질 것입니까?

              Biden은 말하는 머리입니다. 그 뒤에는 전쟁을 겨냥한 군대가 있습니다. 이제 당국은 딜레마에 직면 해 있습니다. LDNR을 취하고 경제 및 정치 전쟁을 할 것인지 말 것인지, 그러나 국가 내에서 폭발적인 불만과 우크라이나에 대한 식욕이 증가 할 것인지 여부입니다. 의심의 여지없이 Donbass에서 운이 좋으면 크리미아로 이사 할 것입니다. 14 년 만에 잃어버린 기회. Burkhvlter 도착 후 분실되었습니다. 전 세계적으로 무엇이 변경 되었습니까? 내 측근과 Donbass의 기록에 대한 체포 중 하나를 선택할 때 당국이 무엇을 선택할지 모르겠습니다. 그러나 인구 문제는 오랫동안 그들을 돌보아 왔습니다. LDNR 인구는 러시아 인구와 어떻게 다릅니 까?
              1. 병사
                병사 4월 6 2021 21 : 54
                +1
                제품 견적 : Silvestr
                내 측근과 Donbass의 기록에 대한 체포를 선택할 때 당국이 무엇을 선택할지 모르겠습니다.


                크렘린 당국의 누군가가 7 년간의 제재 이후에 서부 은행에 전리품을 보관하고 있다고 진지하게 믿습니까? 여기에서도 Deribaska는 그의 서구 계정에서 모든 것을 정리했습니다.
                당신은 동화를 너무 많이 믿습니다.
          3. Mikle2000
            Mikle2000 4월 6 2021 20 : 49
            -3
            탈출구가없는 이유는 무엇입니까? 인구의 40 %가이 길을 찾았습니다. 우리는 일어나서 떠났습니다. 또 다른 탈출구가 있습니다. 예, 아니오, 그냥 이걸 다 써버 리세요, 신 이시여 나를 용서하세요 배설강 이상한 곳.
            1. 새 해의 날
              새 해의 날 4월 6 2021 21 : 01
              -8
              제품 견적 : Mikle2000
              인구의 40 %가이 길을 찾았습니다.

              솔직히 당국은 이것에 의지하고 있다고 생각합니다. 따라서 여권이 나눠졌습니다
        2. 병사
          병사 4월 6 2021 20 : 26
          +3
          인용구 : Knell Wardenheart
          이것이 내가이 상황을 보는 방법 ..


          정치적 근시는 분명합니다.
          1. 케넬 워든 하트
            케넬 워든 하트 4월 6 2021 20 : 38
            0
            좋아요. 정치적으로 근시안적인 저에게 설명해주세요. Donbass와의 상황에서 우리가 무엇을 기다리고 있는가? 왜 우리는 2014 년, 2015 년에 Yanuca를 데리고 그를 데려 가지 않았습니까? 국민 투표 후에 왜 그를 데려 가지 않았나요? 왜 우리는 서구의 악화로이 영토의 합병에 대해 대중적인 평론을 시작하지 않았습니까? 왜 우리 정부는 LPR의 통합 국가 조직을 그러한 합병의 미래 주제로 장려하지 않습니까? 7 년 동안 계속 된이 모든 상황이 어떻게 해결 될 것이라고 생각하십니까?
            1. 병사
              병사 4월 6 2021 21 : 38
              -2
              인용구 : Knell Wardenheart
              Donbass와의 상황에서 우리는 무엇을 기다리고 있습니까?


              과일이 익어야하고, 이것은 Donbass와 Ukrainy 모두에게 적용되지 않습니다. 그리고 누가 뭐라고 말하든 크렘린은 러시아와 우크라이나 사이에 치열한 전쟁을 일으키고 싶지 않습니다.
              이것이 일어난다면 키예프가 Donbass에서 대량 학살을 준비하려는 시도에 대한 대응으로.

              인용구 : Knell Wardenheart
              야누 카를 품에 안고 2014 년, 2015 년에 왜 그를 데려 가지 않았나요?


              크렘린에서 처음에는 아무도 Donbass 또는 크림을 제외한 우크라이나의 다른 영토를 취하거나 합병 할 계획이 없었기 때문입니다. 키예프에서 쿠데타가 일어 났고 그 결과 크림 반도에 NATO 기반 시설의 향후 배치로 인해 러시아 주권이 위협 받았습니다.
              반면 Yanukovych는 러시아가 Poroshenko가 당선 된 우크라이나 대통령 선거를 인정했을 때 원백 카드가되었습니다.

              인용구 : Knell Wardenheart
              국민 투표 후에 왜 그를 데려 가지 않았나요?


              그리고 공화국의 러시아 가입 문제는 LPR의 국민 투표에서 제기 되었습니까?

              인용구 : Knell Wardenheart
              왜 우리는 서구의 악화로이 영토의 합병에 대해 대중적인 평론을 시작하지 않았습니까?


              러시아는 2014 년부터 우크라이나의 영토 보전을 인정한다고 선언하고 선언 해 왔으며 (크림 반도 제외) 우리는 이것에서 벗어나지 않았습니다.

              인용구 : Knell Wardenheart
              왜 우리 정부는 LPR의 단일 국가 조직을 그러한 합병의 미래 주제로 장려하지 않습니까?


              무엇을 위해? 하나의 차이가없는 두 개의 공화국이 있다는 사실 러시아의 일부로서 LPR이나 DPR보다 훨씬 적은 인구를 가진 공화국이 충분합니다.


              인용구 : Knell Wardenheart
              7 년 동안 계속 된이 모든 상황이 어떻게 해결 될 것이라고 생각하십니까?


              이 단계에서 모든 것은 키예프의 행동에 달려 있습니다. 부드럽게 행동한다면 LDNR은 해당 지역의 경계 내에서 러시아의 일부가 될 것이고 키예프의 거친 행동의 경우 노보로 시아와 노보로 시아 전체가 될 것입니다. + 중앙 우크라이나 전체가 러시아의 일부가 될 수 있습니다.
              우크라이나가 이번 봄에 Donbass 문제를 강제로 해결하기를 희망한다는 사실은 사실입니다.
              1. 새 해의 날
                새 해의 날 4월 7 2021 01 : 10
                -5
                제품 견적 : lopvlad
                плод должен созреть и это касается ни Донбасса а Украины.

                А вы циник! Ради призрачной Украины убивают женщин, детей и вам пофигу! Ждёте, когда плод созреет на людской крови и смертях.
                제품 견적 : lopvlad
                Перестаньте лицемерить

                Агент СБУ
          2. 새 해의 날
            새 해의 날 4월 6 2021 21 : 02
            -6
            제품 견적 : lopvlad
            정치적 근시는 분명합니다.

            어쩌면 원시? 색맹과 난시가 더 나쁠 때
      2. 라라 크 로프트
        라라 크 로프트 4월 6 2021 20 : 08
        +3
        제품 견적 : Silvestr
        LDNR을 러시아 연방으로 받아들이는 것은 유럽에서 국경을 다시 그리는 것을 의미하기 때문에 불가능합니다. 미국은 물론 유럽의 어느 나라도 그것을 감당할 수 없습니다.

        EU와 미국이 코소보를 인정했기 때문에 전후 유럽의 국경을 다시 그리는 것은 옳은 일입니다 ....
        보복 적 타격이있을 것이며 부르주아지와 국가 전체에 타격이있을 것입니다.

        러시아 연방이 크라 스노 다르 영토와 보 로네시 지역을 ... 우크라이나에 제공하더라도이 대답은 어쨌든 될 것입니다 ...
        환상으로 자신을 즐겁게하지 마십시오 ....
        1. 새 해의 날
          새 해의 날 4월 6 2021 20 : 19
          -11
          인용구 : Lara Croft
          환상으로 자신을 즐겁게하지 마십시오 ....

          나는 당신과 달리 고통받지 않습니다. 그러나 나는 생각하고 분석하는 것이 좋습니다. 그런데, 제재는 어디서 시작 되었습니까?
          1. 라라 크 로프트
            라라 크 로프트 4월 6 2021 21 : 08
            +2
            제품 견적 : Silvestr
            그러나 나는 생각하고 분석하는 것이 좋습니다.

            확인되지 않은 자신감은 좋은 결과로 이어지지 않습니다 ...
            그런데, 제재는 어디서 시작 되었습니까?

            정확히 15 분 동안 러시아에 대한 미국의 제재는 없었다.
            미국은 소련과 러시아 연방을 대상으로 한 Jackson-Vanik 개정안 (1974 년 미국 무역법 개정 (1974))은 이민을 금지하고 다른 인권을 침해하는 국가와의 무역을 제한했습니다. 15 분 후 Magnitsky Act에 따라 새로운 제재가 채택되었습니다.
            따라서 러시아 연방에 대한 첫 번째 제재가 도입되었을 때 직접 분석하십시오.
            1. 새 해의 날
              새 해의 날 4월 6 2021 21 : 10
              -10
              인용구 : Lara Croft
              Magnitsky Act에 따라 새로운 제재가 채택되었습니다.

              그리고 그것이 국가 경제에 어떤 영향을 미쳤는지!”“아무것도!
              잭슨과 빗자루도 마찬가지였습니다. 제재는 14 년째에 시작되었습니다
    3. 병사
      병사 4월 6 2021 20 : 17
      +2
      인용구 : Knell Wardenheart
      GDP는 러시아 연방에 LDNR을 수용 할 계획이 없다고 말했습니다.


      크리미아에 대해서는 전혀 퍼지지 않고 조용히 취하고 맹세 한 것이 정책이며 현실을 생각하고 현실이 오면 필요한 조치를 취합니다.
      1. 케넬 워든 하트
        케넬 워든 하트 4월 6 2021 20 : 33
        -5
        자, 우리가 기적을 믿기 시작했다고 가정 해 봅시다. 언제 어떻게 이런 일이 일어날 수 있습니까? 또 다른 애국적인 카드 게임으로 2024 년까지? 제재가 발생했을 때 최후의 수단으로 분수령으로? 우크라이나가 세력 시나리오를 구현하려는 시도가있는 경우, 어떤 시나리오가 빠르고 확실하게 중단 될까요?
        처음 두 가지 옵션은 서두르지 않고 가볍게 두는 것이고 어느 것이 더 환상적인 지조차 모릅니다. 세 번째 옵션은 "반데 라"가 아닌 우크라이나와의 길을 모호하지 않게 분리 할 대규모 적대 행위에 우리 나라의 참여를 의미합니다. 또한이 모든 상황은 의심 할 여지없이 EU의 반 러시아 적 입장을 형성하기 위해 사용될 것이라는 점을 이해하는 것이 가치가 있습니다. 그러나 이것은 멀리 떨어져 있고 우리로부터 자원을 구매하고 있습니다. 이후-나는 그들이 살 것이라고 생각하지 않습니다.
        물론 기적이 발생합니다. 그러나 구체적으로이 문제에서 우리는 2014-2015 년에 우리 스스로 "기적"을 수행해야했습니다. 이제 기차가 떠났고 우리에게는 나쁘고, 매우 나쁘고, 엄청나게 나쁜 옵션이 있습니다.
        1. 병사
          병사 4월 7 2021 08 : 34
          -1
          인용구 : Knell Wardenheart
          Третий вариант подразумевает участие нашей страны в масштабных боевых действиях , которые однозначно разведут наши дорожки с Украиной - даже не "бандеровской" .


          с бандеровцами и прочими которые прыгали и прыгают с криками "москалей на ножи" мне одна дорожка ненужна а те кто причисляет себя к русскому миру будут с нами.
          Украина после получения незалежности изначально и специально избегала дорожек по которым можно было идти с Россией и строила государство не Украину сколько АнтиРоссию.

          인용구 : Knell Wardenheart
          Плюс стоит понимать ,что вся эта ситуация несомненно будет использована в целях формирования однозначно антироссийской позиции ЕС - пока до этого далеко и ресурсы у нас покупают. После - я не думаю что будут покупать.


          власти ЕС покупают ресурсы не оттого что любят и уважают Россию а оттого что наши ресурсы для них дешевле чем у других поставщиков.Можете посмотреть на Украину которая после переворота закупает в России нефть и горючее при этом люто ненавидя Россию и заправляет им танки с помощью которых хочет нас уничтожить.

          인용구 : Knell Wardenheart
          но конкретно в этом вопросе нам надо было самим делать "чудо" в 2014-2015


          в 2014 году никакого бы чуда не случилось а случился бы провал по итогу которого Россия бы потеряла свою последнюю военную базу в Сирии после чего ни одна страна в мире не предоставила бы территорию для размещения нашей базы.
    4. Aleksandr21
      Aleksandr21 4월 7 2021 06 : 32
      -1
      인용구 : Knell Wardenheart
      ....Даже будучи умеренным оптимистом я не вижу "света в конце тоннеля" в отношении вопроса непризнанных республик . Потенциально да,мы могли бы их взять и переварить (но,конечно,надо было это делать еще позавчера и целиком) , но не потенциально -мы живем в кап.государстве довольно последовательно выдавливающем любую социалку и привилегии титульной нации -так что , нет, этого ,конечно ,не случится.


      Вы все верно написали, но есть факторы которые не очевидны но они есть... и именно они могут сдвинуть ситуацию с мертвой точки. Например, полномасштабные боевые действия со стороны ВСУ, т.е. если отдадут такой приказ, взять Донбасс силой то Россия не может не вмешаться, из за ряда очень многих причин... которые лежат в области безопасности, идеологии и будущего самого Российского государства и тут во главе угла становятся вопросы, уже не экономики а выживания.... а как показывает история с Крымом, мы способны на решительные действия, если есть угроза. т.е. если в ЛДНР возобновляется наступление ВСУ то придется вводить ВС РФ и после такого шага, нельзя будет сдать назад, и сказать... мы вас спасли а дальше сами) + есть проблема нынешнего режима на Украине, который представляет угрозу нашему государству (идеология - антироссийская, подготовка боевиков - целью которого регионы РФ (прецеденты уже есть), сближение с НАТО и т.д.) и если эту проблему не решить то последствия будут очень печальными....
  • fa2998
    fa2998 4월 6 2021 18 : 35
    +5
    러시아에는 자체 "러시아 돈 바스"가 있습니다. 1 개 도시, 정착촌의 바다, 약 XNUMX 만 인구, 아무도 우리를 필요로하지 않습니다! 석탄 산업이 완전히 파괴되었습니다. 새로운 산업이 울고 있습니다. 지역에서도 우리 지역에 대한 소식이 기억 나지 않습니다 .Ay, 당국, 우리는 여전히 살고 있습니다! 웃음
    1. 슬링 커터
      슬링 커터 4월 6 2021 18 : 47
      -5
      제품 견적 : fa2998
      러시아에는 자체 "러시아 돈 바스"가 있습니다 .1 개의 도시, 마을의 바다, 인구 약 XNUMX 만 명, 아무도 우리를 필요로하지 않습니다!

      전체 Zamkadye는 아직 폭격되지 않은 유일한 물건이지만, 가능하다면 먼저 폭동 경찰에 의해 그리고 카펫으로 뒤에서 녹슬지 않을 것입니다.
    2. 레즈
      레즈 4월 6 2021 19 : 19
      +3
      2019 년 석탄 생산량은 RSFSR 기록 인 1988 년-425 억 441,4 만 톤을 넘어서 XNUMX 억 XNUMX 만 톤에 달했습니다. 파괴 된 산업은 약하지 않습니다.
      1. fa2998
        fa2998 4월 7 2021 04 : 37
        -2
        Ну это вы зачем написали?В России много угольных районов.Кемерово добывает,а Донбасс-уничтожили.В городе было 10 шахт 2 обогатительных,море предприятий снабжения, ремонта.Теперь 0.Как нибуть живите!
  • Aleksandr97
    Aleksandr97 4월 6 2021 18 : 35
    +5
    노인 Brzezinski의 아이디어 (러시아인들이 러시아인과 전쟁을 벌이고 있음)의 가시적 인 구체화는 이것은 미국의 승리가 아니며 약 5 억 달러를 투자 한 결과입니다. + 쿠키!
    Zugzwang은 2014 년 우유부단의 정점입니다.
    어쨌든 ukrofascist Hitler 청년은 러시아와의 전면전에서 처리하는 것은 시간 문제에 불과한 러시아의 모든 것에 대해 DRO에 대비 한 슬라브 순교자의 세대를 성장시킬 것입니다 ...
  • 가르다 미르
    가르다 미르 4월 6 2021 18 : 36
    0
    1
    현재 러시아 예산으로는 물론 백만 명이 할 수 있습니다. 그러나 어려울 것입니다.
    나는 과두 권의 요트 판매를 요구하지 않지만 돈이 있습니다. 그리고 Donbass가 반환되지 않으면이 푸틴 폭탄은 두 번 이상 폭발 할 것입니다.
    2 그들은 우크라이나가 외국이라는 사실을 우리에게 알리기 위해 최선을 다하고 있습니다. 그러나 이것은 404 국가가 아니라 러시아의 일부입니다.
    다른 점에서는 저자와 강력히 동의합니다. 우리가 위대한 나라이거나 미국 연방 주라는 것을 이해할 때입니다. 그리고 크렘린의 삼촌은 이해해야합니다. 그들이 놀기 위해 앉아 있다면 거절 할 수 없습니다. 가십시오 ...
  • samarin1969
    samarin1969 4월 6 2021 18 : 48
    +4
    Ivanov는 하나의 "척도"만 평가했습니다. 다른 "그릇"에서 "국제 생산 분업"의 장군은 자녀와 가족 구성원과 함께 이미 자리를 잡았습니다. 그들은 완전한 "국경에서 Ostap Bender"로 위협받습니다. 웃음
    1. 새 해의 날
      새 해의 날 4월 6 2021 19 : 05
      -4
      제품 견적 : samarin1969
      어린이 및 가정과 함께 "국제 생산 분업"의 장군. 그들은 완전한 "국경의 Ostap Bender"에 직면합니다.

      미국에서는 "러시아 조"를 체포하는 절차가 시작되었습니다. 이것이 러시아에서 다른 나라로 수출 된 재산을 평가하는 방법입니다. 또한 우리 엘리트 TAM이 소유 한 부동산 재고에 대한 절차가 시작되었습니다.
  • 알렉산더 X
    알렉산더 X 4월 6 2021 18 : 57
    +3
    LPNR과 관련하여 러시아 연방의 단계를 분석하면 이러한 공화국을 러시아 연방에 허용하지 않으려는 경우 왜 무기, 자원 봉사자, 합법적 학위 등을 지원합니까? 그리고 가장 중요한 것은 러시아 여권을 제공하는 이유, 즉 러시아 시민권을 부여하는 이유는 무엇입니까? 그. LPR의 주민들을 "러시아 화"하기 위해 엄청난 양의 작업이 수행되었습니다 (아마도 실패했을 것입니다). 그리고 이것은 우크라이나 군대의 공격이 발생할 경우 러시아 연방 군대가 LPNR에서 시민들을 보호 할 것이라는 것을 의미합니다 (그리고 이것을 믿고 싶습니다). IMHO ...
    1. 새 해의 날
      새 해의 날 4월 6 2021 19 : 06
      -9
      인용구 : Alexander X
      그리고 가장 중요한 것은 러시아 여권을 제공하는 이유, 즉 러시아 시민권을 부여하는 이유는 무엇입니까?

      이해가 안 되나요? -러시아 연방 영토에서의 동화.
    2. Turist1996
      Turist1996 4월 6 2021 20 : 52
      -4
      친애하는 Dill 시민, (법적) 크림 반도가없는 경우 이전 우크라이나 SSR의 영토를 차지하는 반가 신 영토와 쿠데타를 인식하지 못한 도네츠크 및 루한 스크 지역의 영토를 통과하십시오. 'état in Kiev in 2014.)
    3. 흐 라바 티
      흐 라바 티 4월 7 2021 09 : 46
      +1
      인용구 : Alexander X
      А это значит (и в это хочется верить) , что вооруженные силы РФ защитят своих граждан в ЛДНР в случае нападения на них ВСУ.

      А вы уверены, что "это значит"? Я не вижу здесь однозначной логической связи. А с точки зрения олигархов и политиков все эти паспорта и дипломы можно рассматривать как трудовые ресурсы, которые можно использовать на территории РФ, и совсем не обязательно за это воевать.
  • rocket757
    rocket757 4월 6 2021 19 : 06
    +1
    있는 경우
    지금은 무엇입니까?
    그대로두면 어떻게 되나요?
    그리고 우리가 그대로 두지 않으면 예를 들어 더 나빠질 것입니다.
  • 바빌론
    바빌론 4월 6 2021 19 : 09
    +2
    당신은 무엇을 의미합니까?
  • 알레 빌
    알레 빌 4월 6 2021 19 : 13
    +5
    Donbass Russia가 필요합니다. 러시아 사람들이 있습니다.
    1. Turist1996
      Turist1996 4월 6 2021 20 : 45
      -4
      러시아어로 생각하는 모든 사람이 필요합니다! 그리고 우크라이나, 카자흐스탄, 발트해 연안 국가, 우즈베키스탄, 키르기스스탄 및 벨로루시에서! 캐나다, 호주, 뉴질랜드-모든 곳!
  • 오디세우스
    오디세우스 4월 6 2021 19 : 21
    +4
    Donbass의 촬영이 2014 년부터 진행되고 있다는 점을 감안할 때 문제는 조롱입니다.
    더욱이 그것은 자명합니다.
    러시아 Donbass가 필요합니다.
    러시아 연방의 현재 정치 체제 (러시아와 그 국민의 이익에 직접적으로 적대적 임)를 위해 Donbass는 필요하지 않습니다. 그렇지 않았다면 그들은 민스크 협정을 개발하지 않았을 것이며 대안의 부족에 대해 말하지 않았을 것입니다.
    이 협정에 따르면 본질적으로 "돈 바스 공화국"은 없으며 우크라이나 지역에는 "별도의 지역"이 있다는 것을 상기시켜 드리겠습니다.
  • 로마자 1970_1
    로마자 1970_1 4월 6 2021 19 : 44
    -2
    이들은 산업과 인프라입니다. 물론 손상되었지만 치명적이지는 않으며 소득을 창출 할 수 있습니다.


    지금은 왜 안되죠?
    무익한 경제
  • 도교
    도교 4월 6 2021 20 : 02
    +5
    -이 후에는 토론 할 주제도 보이지 않습니다. 아니면 우리는 전혀 인간이 아닌가? 이미 그러한 천사들의 골목이 있습니다. 얼마나 많은 죽음을 이해해야합니까?
    1. 새 해의 날
      새 해의 날 4월 7 2021 01 : 18
      -7
      제품 견적 : 도교
      Таких ангелов там уже целая аллея - сколько ещё надо смертей что бы понять?

      Больше 100. Но это дети не политиков, им на эти смерти плевать
  • 코드 토커
    코드 토커 4월 6 2021 20 : 12
    0
    중요한 것은 이러한 주장 뒤에 숨겨져 있습니다. 그리고 우크라이나 전체는 누구입니까? 경제 협력과 러시아의 직간접적인 통화 지원 없이는이 "국가"가 존재할 수 없습니다 (존재하지 않고 러시아의 강처럼 돈이 그곳에 흐르고 있음). 우크라이나어는 삶의 모든 영역을 제공 할 수 없으며 여전히 러시아어를 사용해야합니다. 어딘가 등 등등. 이것은 러시아를 희생하여 존재하지만 러시아에 반대하는 러시아의 일부입니다. 우리는 우크라이나 전체를 가져와야합니다 (부분적으로가 아니라 전체적으로). 이러한 이유로 LPNR은 아직 러시아 연방의 일부가 아닙니다. 그들은 러시아로 돌아가는 "우크라이나"의 귀환에 중요한 역할을 맡게되었습니다.
    1. Turist1996
      Turist1996 4월 6 2021 20 : 29
      0
      논쟁해야 할 것은 무엇입니까-공산주의자들의 실수!
      그들은 해체를 위해 익사하고 있습니다!
      우수- "해체"!.
      우크라이나는 없습니다-러시아 제국의 서쪽이 있습니다. 그리고 그것도 아닙니다!
      Donetsk, Lugansk, Mariupol은 말할 것도없고 Odessa와 Nikolaev에 관해서는 조용히합시다.
      글쎄, 키예프는 결국, 키예프, banderlozh "kuev"가 아닙니다. (당신, 생물, 도시 이름의 그런 조롱에 대해, 당신의 모든 자손은 "kuev"였습니다!)
      1. 코드 토커
        코드 토커 4월 6 2021 21 : 53
        -1
        공산주의자들을 괴롭히지 말자) 그들은 중앙 라다를 발명하지 않았지만 국가 독립 체가 나타나면 주제로 취급되어야하며 다진 고기를 고기로 비틀 수 없습니다 ...
  • Turist1996
    Turist1996 4월 6 2021 20 : 23
    -1
    내가 이해하는 한, 이것은 "모든 것을 소비하는"Volkonsky에 대한 대답이며, 그의 명예 훼손에 대한 언급은 어제 오늘 VO에있었습니다.
    대답은 가치가 있습니다. 같은 Volkonsky가 그렇게 대답하기를 원했습니다. 또한 Volkonsky는 위기를 극복하기위한 옵션 측면에서 가난한 것으로 판명되었으며, 그는 자신이 "그렸습니다". 그의 "페인트"에서조차도 적어도 하나의 탈출구가 있습니다. 그는 단순히 볼콘 스키 자신을 좋아하지 않을 것입니다. 왜냐하면 그는 세계 주의자 자유 주의자이기 때문입니다. 그의 실수는 무엇입니까.
    1. Turist1996
      Turist1996 4월 6 2021 21 : 18
      -1
      그러나 국가와 Volkonsky의 사람들은 그것과 무엇을해야합니까?! 나를 위해-미스터리!
  • Pavel57
    Pavel57 4월 6 2021 20 : 23
    +3
    제품 견적 : Silvestr
    국제법에 따르면이 우크라이나 영토는 Karabakh-Azerbaijan과 같습니다.

    법률 및 계약을 위반 한 다른 예가 있습니다. _ 독일-동독, 코소보, 유고 슬라비아 전반. 키프로스, 리비아, 시리아, 이라크도 합의와 합의를 위반하여 폭격을 당하고 압수당했습니다. 따라서 인정의 문제는 궁극적으로 힘의 문제입니다. 지킬 수있는 사람은 옳습니다.

    그리고 미국인들이 국제법과 협정을 직접 위반 한 사례가 많이 있습니다.
    1. Turist1996
      Turist1996 4월 6 2021 21 : 09
      0

      법률 및 계약을 위반 한 다른 예가 있습니다. _ 독일-동독, 코소보, 유고 슬라비아 전반. 키프로스, 리비아, 시리아, 이라크도 합의와 합의를 위반하여 폭격을 당하고 압수당했습니다. 따라서 인정의 문제는 궁극적으로 힘의 문제입니다. 지킬 수있는 사람은 옳습니다.

      그리고 미국인들이 국제법과 협정을 직접 위반 한 사례가 많이 있습니다.

      사실, 우리 유엔이이 주제에 대해 더 많은 것을 "소리 칠"필요가 있습니다!
      포함. 이라크에서 플로리다까지의 인권 침해에 대해 !! 그리고 일반적으로-미국 : "민족의 감옥"!
    2. 새 해의 날
      새 해의 날 4월 7 2021 01 : 20
      -6
      인용문 : Pavel57
      Так что вопрос признания это в итоге вопрос силы. Кто сможет удержать, тот и прав.

      Соглашусь, но задам вопрос- есть эта сила?
  • 정원사 91
    정원사 91 4월 6 2021 20 : 39
    +1
    러시아에 Donbass가 필요합니까? 전혀 질문이 아닙니다. "시간은 움직일 수없는 영원의 움직이는 이미지입니다. 사회의 단결을 위반하는 것은 가치가 없습니다. 사람을 자신과 갈등하게 만드는 모든 제도는 가치가 없습니다."
    • Jean-Jacques Rousseau
  • Mikle2000
    Mikle2000 4월 6 2021 20 : 40
    -2
    학위를 높이고 우크라이나 전체를 더하면 장점은 무엇입니까? 여기에 발트해 연안 국가를 추가 하시겠습니까? 그리고 폴란드? 그리고 핀란드? 그리고 카자흐스탄? 아 ... 글쎄, 당신은 아이디어를 얻었습니다.
    1. 아이리스
      아이리스 4월 6 2021 20 : 44
      -3
      나는 이해하지 못했습니다 : 이것은 무엇의 도발입니까?
  • 아이리스
    아이리스 4월 6 2021 20 : 43
    -1
    미국에 Donbass가 필요합니까?
  • 알렉산더 코피 체프
    알렉산더 코피 체프 4월 6 2021 20 : 52
    +2
    러시아는 Donbass가 그 자체로 필요하지 않습니다. 러시아는 러시아 세계의 필수적인 부분이자 역사적 사실로서 리틀 러시아가 필요합니다. 나머지 서양인들은 EU에, 일부는 폴란드에, 일부는 헝가리 나 루마니아에 고수하도록 놔두세요. 상관 없어요.
  • 가솔린 커터
    가솔린 커터 4월 6 2021 20 : 56
    -2
    예. 저자와 동의하지 않을 이유가 없습니다.
    게다가 그런 생각이 몇 년 동안 저를 찾아 왔습니다.
    그리고 상황은 물론 ... 예, 지금은 ...
    1. 이반 엑스 없음
      이반 엑스 없음 4월 8 2021 12 : 21
      0
      제품 견적 : Benzorez
      Нет причин не согласиться с автором.

      Причина есть. В настоящем качестве Донбасс России как раз и нужен. Пока Украина имеет конфликт на своей территории, она не может вступить в НАТО. ВОТ ИМ- ТО ТАКОЙ ХОККЕЙ ТОЧНО НЕ НУЖЕН.
  • Pavel57
    Pavel57 4월 6 2021 21 : 22
    +2
    제품 견적 : Silvestr
    Biden은 말하는 머리입니다. 그 뒤에는 전쟁을 겨냥한 군대가 있습니다.

    자신의 웰빙을 구하기위한 세력. 그리고 우크라이나와 러시아 간의 전쟁은이를 ​​달성하는 수단 중 하나입니다.
  • 살 x이
    살 x이 4월 6 2021 21 : 26
    -5
    질문을 다르게하자 : 러시아에 러시아인이 필요한가?
    1. 이반 엑스 없음
      이반 엑스 없음 4월 8 2021 12 : 23
      0
      인용 : Lynx-Z
      질문을 다르게하자 : 러시아에 러시아인이 필요한가?

      История России отвечает сама, кто нужен России....
  • Max1995
    Max1995 4월 6 2021 22 : 14
    +1
    필요하지는 않았지만 크렘린은 7 년 동안 완충지 대가 필요했습니다.
    매우 수익성이 있습니다. 키예프의 혜택을 누리고, 화난 사람들의 매장량을 끌어 들이고, 홍보에 참여하고, 활동가들을 그곳으로 보내 증기를 발산하고, 흥정 칩, 값싼 석탄, 키예프에게 셰일 가스를 넣지 않도록하는 등 .

    만약 그렇다면, 그들은 PR에 자원하고 모든 것을 설명 할 것입니다. 하지 않습니다-더 많은 것을 설명합니다.
    그리고 모든 상사-모자를 손에 들고 "있다"고 말하고 천재가 모든 사람을 능가하는 방법을 거품으로 설명합니다.
  • Egor53
    Egor53 4월 6 2021 22 : 56
    +2
    Donbass뿐만 아니라 Novorossia와 Little Russia 전체를 우크라이나에서 제거해야합니다. 그래서 갈리시아 만이 우크라이나에서 남아 있습니다. 키예프는 절대적으로 러시아의 도시입니다. 그리고 현재의 나치 우크라이나를 조금이 아니라 완전히 이길 필요가 있습니다. 전체 군사 구조가 파괴됨에 따라. 우크라이나어 surzhik을 사용하는 사람은 적으로 인식되어야합니다. 우크라이나 더미의 선율에 대해 이야기하기에 충분합니다. Movnyuki는 러시아의 적입니다.
  • 어부
    어부 4월 6 2021 23 : 08
    +2
    DPR 및 LPR은 Kharkov 및 Dnepropetrovsk와 함께 나머지 팬 헤드 영역을 먹였습니다. 그들은 스스로 150 %를 먹습니다! 북풍의 도움으로 엉망이 된 경우 Mariupol에서 쉽게 쫓겨날 것이며 대부분의 경우 오데사 (포함)까지의 전체 해안이 청소되어 바다에서 냄비를 잘라낼 것입니다. Kharkov와 Dnepropetrovsk는 성공한 공격자에게 넘어 가고 Kuev의 경멸을 회상 할 확률이 95 %로 나치에게 패배했습니다. 그런 다음 모든 것이 Natsiks의 폴란드로의 비행과 함께 굴러 갈 것입니다. 그리고, 당신을 명심하십시오-전진하는 것은 러시아가 아니라 나치로부터 해방 된 것은 우크라이나이고 다시 우크라이나가됩니다!
  • 금융가
    금융가 4월 6 2021 23 : 50
    + 10
    이상한 질문입니다. 러시아에 Donbass가 필요합니까? 물론 그렇습니다. 이것은 우리 땅입니다. 우리 국민은 그곳에 살고 있습니다.
  • Pavel57
    Pavel57 4월 7 2021 00 : 27
    +2
    제품 견적 : Turist1996
    사실, 우리 유엔이이 주제에 대해 더 많은 것을 "소리 칠"필요가 있습니다!

    UN은 이제 비생산적인 구조입니다.
  • 디 드라
    디 드라 4월 7 2021 01 : 05
    +1
    러시아에 Donbass가 필요합니까?
    Ответ на этот вопрос был дан когда Московская Русь стала последовательно освобождать земли Новгород-Северского княжества. Эти лесостепные территории были потеряны еще в домонгольское время. Вопрос возвращения бассейнов рек Северский Донец и Дон (а это и есть Донбасс) встал перед Москвой в начале XVI века, в связи с постоянными набегами крымчаков и их союзников кавказцев по направлению - Азовское побережье, Изюмский шлях, Калуга, Москва. Именно постоянные угоны людей в рабство-работорговля, побудили Московское провительство начать движение в сторону Азовского и Черного моря. Сам процесс освобождения затянулся до середины XVIII века. Присоединение Крыма, стало логическим финалом этого процесса и выдающимся достижением нашего народа. Надо отметить что за весь период, когда земли Юго-Западной Руси входили в состав Речи Посполитой (читай были оккупированны) не было ни одной попытки передвинуть засечные линии на юг, в сторону Азова. Почему? Да потому, что для польских панов жизнь быдляков страдающих от набегов крымских отрядов не имела значения. Это и сейчас так. Украина это русская земля!!! А тот, кто этому противится - ВРАГ!!!
    1. 디 드라
      디 드라 4월 7 2021 01 : 17
      +1
      Добавлю. Как в XVIII веке присоединение Крыма и позднее Кавказа - стало точкой в процессе освобождения, так сейчас присоединение Крыма должно стать началом освобождения Украины.
  • 산초 _SP
    산초 _SP 4월 7 2021 01 : 59
    +2
    Так признать независимым. Хотя бы не придётся содержать.
  • 허먼 4223
    허먼 4223 4월 7 2021 07 : 21
    +1
    Цель конечно благородная. Но чтобы этот вопрос решить нужно выйти на закон и порядок,и мы и Украина в 1991г.,незаконно вышли из состава СССР,вернее сказать не вышли ,а распустили органы государственной власти.
    Это обстоятельство и породило условия для нынешней войны. Если кто-то думает что война Закончиться после после ввода туда русской армии. То увы ,линия фронта просто поменяет своё положение и будет долгое противостояние с постоянными обстрелами друг друга,где гибнуть станут наши военные. Только возвращение на законные рельсы позволит остановить этот конфликт и многие другие на территории СССР. Нужно требовать восстановления государственных органов власти и территории. Только это может что-то изменить.
  • 자우 베크
    자우 베크 4월 7 2021 07 : 25
    +3
    Только, если продолжить мысль (Санкции за захват все равно будут) ...почему только Донбас? И где надо остановиться? Почему только к Азовскому морю, а не к Приднестровью?
    1. 이반 엑스 없음
      이반 엑스 없음 4월 8 2021 12 : 26
      0
      제품 견적 : Zaurbek
      почему только Донбас?

      Потому, что до тех пор, пока Украина имеет внутренний конфликт, её не примут в НАТО.
  • Pavel57
    Pavel57 4월 7 2021 07 : 26
    0
    제품 견적 : Mikle2000
    학위를 높이고 우크라이나 전체를 더하면 장점은 무엇입니까? 여기에 발트해 연안 국가를 추가 하시겠습니까? 그리고 폴란드? 그리고 핀란드? 그리고 카자흐스탄? 아 ... 글쎄, 당신은 아이디어를 얻었습니다.

    Плюс- достаточная территория для экономической автономии.
  • 이블 리온
    이블 리온 4월 7 2021 07 : 56
    0
    С промышленностью там проблемы, она кусочная, надо всю Новороссию брать, чтобы комплекс целиком был. До того момента регион будет убыточный, но его поддерживать до окончательного решения украинского вопроса, а после Крыма, только оно закроет все вопросы, связанные с его статусом, тупо дешевле, чем устраивать наступление до Львова.
  • 안도 버
    안도 버 4월 7 2021 12 : 37
    0
    Взять Донбасс это значит отказаться от Украины, Керри Лаврову это еще в 14-м году предлагал, когда они после Крыма сутками торговались, по аналогии с Грузией, - Абхазия и Южная Осетия ваши, остальное наше, и все через пол года забыли, здесь такое не пройдет, Украина России вся нужна, - вся без американцев, и что там будет с украинцами это уже их проблемы.
  • ALEX_SHTURMAN
    ALEX_SHTURMAN 4월 7 2021 15 : 03
    +2
    Включать республики надо было еще в 2015 да и всю левобережную Украину- очень застарелое решение! Ничтоб не поменялось санкции были б также, только люди былиб целы! И предотвратить дальнейшее кровопролитие можно только не дожидаясь атаки укрофашистов ввести войска на территорию республик.
  • Michael55
    Michael55 4월 8 2021 12 : 11
    +1
    Если бы сейчас провели в России референдум о присоединении Донбасса, не смотря на санкции и даже понижение своего жизненного уровня, то ответ был бы очевиден! НО...боятся, как и открытия филиала СБЕРА в Крыму!
  • 바실리 안토 노프
    바실리 안토 노프 4월 8 2021 16 : 37
    +1
    Однозначно нужен и непременно в границах областей. Там живут наши люди, которые страдают уже семь лет от обстрелов. Пора вскрыть этот гнойник!
  • 길항제
    길항제 어제, 00 : 53
    0
    러시아에 Donbass가 필요합니까?

    Конечно нужен. И Донбасс нужен, и Одесса, и Харьков. Большая часть Украины нужна России. Это наша историческая Родина.
  • tank64rus
    tank64rus 오늘, 15 : 16
    0
    А, что Донбасс не Россия ,как и Крым. Если политиканам и троцкистам в своё время захотелось сделать из Украины государство,тогда они не стали учитывать мнение людей, как и сейчас. Но если для них, все кто не имеет миллиона не люди, они очень ошибаются и жизнь это покажет.