군사 검토

낮은 기동성, 그러나 높은 "생존 성": Il-2 공격기

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에 대한 가장 효과적인 치료법은 무엇입니까 탱크: 대전차 단지, 포병 총? 이 질문에 답하려고 할 때 논쟁 할 수 있지만 가장 효과적인 대전차 무기 중 하나는 항공... 폭탄은 호송대와 전장 모두에서 한 대가 아니라 한 번에 여러 대의 전차를 파괴 할 수 있습니다.


위대한 애국 전쟁 중 독일 장갑차의 실제 뇌우는 소련의 공격기였습니다. 먼저 전설적인 전투 차량 인 Il-2에 대해 이야기하고 있습니다. 이미 작전 초기 단계에서이 공격기는 최고의 면모를 보여주었습니다. 그들의 도움으로 동쪽으로 이동하던 적 차량이 파괴되었습니다. 독일군은 객관적인 이유로 소련 공격기가 하늘에 출현하는 것을 두려워했습니다.

그러나 적의 목표물을 파괴하기 위해 공중 폭탄을 떨어 뜨리는 것만으로는 충분하지 않았습니다. 성공의 가장 중요한 요소는 어떤 폭탄이 사용되었는지였습니다. FAB-100 고 폭탄은 경전차뿐만 아니라 성공적인 폭격으로 독일 중장 갑 차량을 파괴하는 데 매우 적합한 것으로 판명되었습니다. 조종사의 기술이 처음이라는 사실은 분명합니다.

Il-2 공격기에 대한 전쟁의 첫 단계에서 발생한 무조건적인 문제는 종종 히틀러 전투기의 비교적 쉬운 먹이가되었다는 것입니다. 이러한 위험을 완화하기 위해 기관총 보호와 함께 변형을 사용하기로 결정했습니다.

조종사들은 기동성이 낮지 만 "생존 가능성"이 높다는 점에 주목했습니다.

Il-2 공격기에 대한 자세한 내용과 독일군이 왜 그들을 두려워했는지에 대한 자세한 내용은 Dmitry Puchkov의 채널에서 Klim Zhukov는 말합니다.

92 의견
정보
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  1. 슬링 커터
    슬링 커터 4월 7 2021 14 : 08
    + 11
    Il-2에는 폭격의 광경이 없었으며 여기에서는 조종사의 기술만이 목표물을 파괴 할 수 있습니다.
    기동성 측면에서 Il-2는 확실히 곡예 비행 용으로 제작 된 것은 아니지만이 항공기는 확실히 Victory에 큰 기여를했습니다.
    1. 알렉산더 네임 _2
      알렉산더 네임 _2 4월 7 2021 14 : 31
      +6
      IL-2는 일꾼입니다. 곡예 비행을 할 시간이 없습니다. 주된 임무는 적의 앞쪽 가장자리를 (대부분) 낮은 수준의 작은 무기로도 강화하는 것이며, 상단 돛대는 일반적으로 자살 폭격기입니다 (최대 10 발).
      1. 티혼 마린
        티혼 마린 4월 7 2021 14 : 44
        +4
        인용구 : aleks neym_2
        IL-2는 일꾼입니다

        제 XNUMX 차 세계 대전의 농부.
      2. 코닉
        코닉 4월 7 2021 17 : 44
        +1
        주된 임무는 적의 앞쪽 가장자리를 (주로) 낮은 수준의 작은 팔이라도 무거운 사격 아래에서 다림질하는 것입니다.

        그것은 잘못된 작업이었고 적의 앞쪽 가장자리가 작은 구경의 속사 대공포로 가득 차 있었고 Ilov를 많이 잃었고 1944에서 다른 용도로 전환했습니다. 행진에서 적군 공격, 적 통신에 대한 행동 , 제대 공격, 적진 뒤의 포병 포대 파괴. 이 연습은 Bagration 작전 중에 시작되었습니다.
        1. 에드 비드
          에드 비드 4월 11 2021 04 : 07
          +1
          예, 그리고 독일 에이스는 IL이라는 가장 많은 수의 격추를가집니다. IL-2의 대전차 효과는 PTAB로 무장 한 후 100 %로 증가했습니다. 1943 년 이전의 경우. 소련 조종사들은 연기 휴식 시간에 독일 전차를 발견 한 후 독일 전차가 서둘러 전차에 숨는 것을 지켜 보았습니다. 반대로 PTAB의 출현으로 독일 전차는 전차에서 빠르게 도망 가기 시작했습니다. ..
      3. 곤니
        곤니 4월 8 2021 13 : 07
        0
        1942 년 초, GSS는 10 번의 출격을 위해 주어졌습니다! 그리고 이것들은 마스트 헤드가 아닙니다! 이들은 정기 최전선 비행입니다!
        1943 년 이후 더 알아볼 수있는 공기 덮개를 제공 한 후 출격 횟수가 30 개로 증가했습니다. 44 년 말에 80으로 올랐습니다!
        추신 사실 미사는 완벽하게 무장했습니다. 그러나 그는 비행 한 사람들의 회상에 따르면 한 가지 중요한 단점이 있습니다.
        약점은 엘리베이터 케이블이었습니다.
        현장을 비행 한 사람들은 이러한 케이블이 자주 중단된다는 것을 기억했습니다. 그리고 고도가 작거나 트리머와 모터로 비행기를 평평하게 할 경험이 없다면 모든 것을 배수하십시오. 땅의 입은 가득 차 있습니다.
        1. 알렉산더 네임 _2
          알렉산더 네임 _2 4월 8 2021 16 : 35
          -1
          장갑 상자, 나머지는? 합판! 이제 모든 것이 두랄루민으로 만들어 졌다면! (두랄루민 / 알루미늄의 구멍은 합판보다 훨씬 작습니다.) 그러나 그때 필요한 양을 어디에서 가져올 수 있습니까? 그리고 10 개의 효과적인 출격에 대한 GSS가 최고 관리자에게 주어졌지만 그 중 몇 명은 없었습니다.
          1. 곤니
            곤니 4월 8 2021 17 : 21
            -1
            아니! 42 년 초 GSS가 10 회 비행 후 모두에게 주어졌습니다!
            생존율은 매우 낮았습니다. 그것이 그들이 그것을 한 이유입니다!
            퍼블릭 도메인에 있습니다!
            Pokryshkin은 어떻게 썼습니까? 42 년에 oetal하지 않은 사람은 전쟁에 대해 전혀 몰라요?
            그는 또한 쫓겨났습니다! 그리고 이것은 사실입니다!
            42 주년을 맞이한 사람들은 사실 모든 것이 바닥에 있습니다!
            그리고 타이어가 보강재로 된 Kuban조차도 우리는지고있었습니다!
            여기 연대와 함께 코브라에 Pokryshkin이 있고 그것을 얻었습니다! 강화와 소통을 위해!
            그러나 그들은 그것을 깨뜨 렸습니다!
            그리고 같은 카누가 호에 있었다!
            그러나 폭격기의 대량 사용에 대해 아무도 Amers와 Angles에 감사하지 않을까요?
            멀리 있습니까?
            하지만 우리 앞에서 그린 하트와 같은 사람들이 실제로 싸우지 않았다는 사실. 이것이 바로 두 번째 전선의 장점입니다!
          2. 곤니
            곤니 4월 8 2021 18 : 59
            +1
            아니! 42 년 초, 그들은 일반 공격기에 정확히 10 번의 출격을 시작했습니다!
            엄청난 비행이 있었기 때문입니다!
            Sayya에서 나는 비행 한 사람들이 묘사 한 모든 것을 기억합니다!
            그러나 항공기로 돌아 오는 조종사 당 3 명 정도의 저격수는 죽음의 관점에서!
            망친 기술자는 쉽게 3 발을 빼낼 수 있습니다!
            이것은 형벌 대대가 아닙니다. 하지만 생존율은 비슷합니다!
        2. 알렉산더 네임 _2
          알렉산더 네임 _2 4월 8 2021 21 : 31
          +1
          TOP MASTOVIK가 무엇인지 아십니까 ???
          1. 곤니
            곤니 4월 8 2021 22 : 11
            0
            그루터기는 분명합니다! 그리고 미사에서 마스트 헤드는 옴 나의 총알과 같습니다!
            마스트 헤드의 기초는 Amer B-20 Bostons였습니다. 그래서 그들은 전쟁이 끝날 무렵 43 년에서 연기했습니다. 그리고 우리 하드웨어에 대한 모든 시도는 끝이났습니다!
            그러나 나는 싸운 사람들이 묘사 한 모든 것을 기억합니다!
            대안 전쟁을 할 필요가 없습니다. 살아남은 할아버지는 모든 것을 묘사했습니다!
            그리고 정확히 토사의 어둠을 덮기 위해 야크의 어둠이 필요합니다! 높은 곳에서 벌어지는 전투에서 그들은 엉터리가 아니라 토사를 동반하는 것이 바로 그것입니다.
            그리고 장거리 폭격기는 아니지만 IL-4의 경우 단순히 다른 것이 없으며 육상 렌즈가 빠르게 이동하자마자 모두가 일반 장비로 전환하기 시작했습니다!
            그리고 슈퍼 코브라는 우리 조종사들을 이해하는 데있어 일방적 인 것이 아니라 전투기가 아니기 때문입니다. 그러나 그들은 전쟁 후 Amers에게 돌려주지 않았습니다. 그것은 높은 고도이고 천둥을 가진 그들 만이 높은 고도의 사람들을 가로 챌 수 있기 때문입니다!
            1. 알렉산더 네임 _2
              알렉산더 네임 _2 4월 9 2021 14 : 51
              +1
              담배를 덜 피워야합니다! 보스턴은 헌법이 아니라 최고의 마스터가 된 적이 없습니다.
              내 말은, 디자인은 뇌격기이기도하고, 탑 마스트는 수면에서 도탄을 기대하면서 폭탄을 떨어 뜨리고 있었는데, 그게 그들 중 가장 큰 손실을 입힌 이유입니다.
              1. 곤니
                곤니 4월 9 2021 21 : 55
                -1
                나는 사이트를 기억한다! 날아간 사람들에 의해 모든 것이 묘사됩니다!
                그리고 이것이 폭탄의 형태로 일반 건조 화물선에 대해 끔찍한 sil2를 운반 할 수 있습니까?
                Sotku?
    2. paul3390
      paul3390 4월 7 2021 14 : 45
      +7
      내가 아는 한, Il-2는 장갑차에 대해 그다지 적지 않았습니다. PTAB-2,5-1,5가 등장하기 전. 그들과 함께-nemchura는 또한 분산을 다루는 법을 배웠지 만 공격기의 도달 범위에서 기둥의 존재를 최소화해야했습니다. 그리고 적군이 편하게 행동하는 것을 막는 것도 괜찮은 결과입니다 ..

      그러나 전차 외에도 전장은 다른 똑같이 중요한 목표로 가득 차 있습니다. 같은 artel, 운송. 그리고 여기 그들은-Ily 꽤 효율적으로 다림질됩니다 .. 그리고 지원이없는 탱크는 어디에 있습니까?
    3. NDR-791
      NDR-791 4월 7 2021 15 : 04
      +7
      그래서 정보를 위해. 물론 차 안에서는 헷갈 리지 않지만 여기서는 대처할 수 없었습니다 wassat

      1. 2 채우는 계기. 3 충전 게이지. 4 물 디플렉터의 핸들. 5 스톱 콕. 6의 압력 게이지. 선택 품목 인 7 크레인. 8 꼭지 손잡이. 브레이크 크레인 9. 10 섀시 크레인 핸들. 11 높이 조절 손잡이. 12 일반 가스 손잡이. 13 트리머 핸들. 충전 표시 등 14. 15 수온계. 16 회전 카운터. 온도계 들어오는 기름 17. 스티어링 휠 피치 컨트롤 휠 18. 스티어링 휠 제어 항공기 19. 20 cannon trigger. 스나이퍼 기관총 21에서 stelby. 3- 포인터 22 표시기. 가솔린 23. 24 속도 표시기. Variometer 25. 26 고도계. 27 방향 표시기. 네비게이터 28. Magneto 29 스위치. 30 대시 보드 전등 스위치. 캡 전등 스위치 31. 라디오 32. 페달 (오른쪽) 제어 항공기 33. 34 전기 제어반. 시계 35. 36 전압계. 백라이트를 켤 수있는 소켓 PBP-1 37. 신호등 섀시 38. 39 퓨즈 패널. 전기 스위치 패널 40. 41 화재 코크 핸들. 압력 게이지 실린더 42 출시. 43 비상 낙하 손잡이. 캐빈 전구 44의 반사판입니다. 전동 껍질 ESBR-ZP 45. 폭탄의 전기 전환기 ESBR-ZP 46. 47 섀시 비상 방출 손잡이. 연료 장치 (시동 밸브, 분배 밸브, 연료 펌프 플런저, 48 에어 밸브, 49 오일 쿨러 컨트롤 노브, 50 공압 과부하 안전 손잡이, 51 마이크로폰 보호 손잡이, 52 버팀대 마개.
      1. 세르게이 발 로프
        세르게이 발 로프 4월 7 2021 15 : 47
        +5
        그렇게 무섭지 않습니다. 시간이 지나면 무엇이 무엇인지 기억하고 나면 두세 개의 저울을 동시에 모니터링하고 하나 또는 두 개의 레버로 작업해야한다는 사실을 깨닫게됩니다. 때때로 모든 것이 정상인지 확인하기 위해 중요한 척도를 한 눈에 볼 수 있습니다. 자동화가 개발되었습니다. 그를 만나기 위해 살 수 있다면. 좋은
      2. 로즈 56
        로즈 56 4월 8 2021 09 : 24
        +1
        처음은 항상 무서워서 익숙해집니다. 시험 조종사의 작업을 상상해보십시오. 그가 두 대 이상의 비행기를 비행하기 때문입니다. 그들의 기억을 아주 흥미롭게 읽으십시오.
        kraynyak의 경우 게임 IL-2 공격 항공기를 구입하면 몇 가지 예외를 제외하고 거의 모든 것이 동일합니다.
        1. NDR-791
          NDR-791 4월 8 2021 10 : 14
          +1
          인용구 : Ros 56
          kraynyak의 경우 게임 IL-2 공격기 구입

          wassat 할아버지는 늙었 고, 손자는 나를 위해 잘려 wassat
    4. 시프 게임
      시프 게임 4월 7 2021 15 : 09
      +3
      PTABami는 정상 영역을 덮었습니다.
    5. sevtrash
      sevtrash 4월 7 2021 18 : 13
      +5
      모든 것이 항상 그렇습니다. 이상적이지 않거나 거의 없습니다. 몇 년 전, Linnik은 Il2 전차와의 전투 효과에 관한 좋은 기사를 가지고있었습니다. 현장 조건에서 RS의 침투 비율은 1-4 %였으며 직접 타격 만 중요했고, 총의 효율성은 낮았으며 가연성 혼합물과 소이 폭탄은 OFAB100이 더 효과적 이었지만 IL2 폭격의 정확도는 매우 낮았습니다. PTAB를 사용하여 탱크에 대한 항공 영향의 효과는 5 %에서 20 %로 증가했지만 독일의 다양한 조치 채택으로 3 배 감소했습니다.
    6. Al_lexx
      Al_lexx 4월 8 2021 00 : 27
      +2
      Il-2에는 폭격의 광경이 없었습니다 ..

      아니, 그렇지 않아. 더 가능성이 높지만 당신은 진술에서 그것을 강조하지 않습니다.
      클래식 폭격기 인 IL-2와 마찬가지로 처음에는 물론 아닙니다. 예, 폭격기로 설계되지 않았습니다. 다른 조준 방법과 공격 전술이있었습니다.

      ..
      처음에 IL의 주요 무기는 대포와 NURS였습니다. 그리고 폭탄은 .., 그래서 어쨌든. 그리고 그것은 잔여 형식에 있던 폭탄 적재였습니다.
      사실, 생산 국가에 관계없이 제 XNUMX 차 세계 대전 공격기에는 원래 폭탄이 없었습니다. 글쎄, 아마 수정 된 조각, 포병 현가 장치, 그리고 전쟁이 끝날 때 Henschels에서,하지만 그 미사들은 캐노피에서 겨냥 할 무언가를 가졌습니다.
      43 년에 PTAB가 도입되었을 때 너무 많은 것을 조준 할 필요가 없었습니다. 총알은 제 XNUMX 차 세계 대전에서와 같이 정사각형 모양의 플레 클릿처럼 발사되었습니다.
      1. 슬링 커터
        슬링 커터 4월 8 2021 05 : 14
        -1
        제품 견적 : Al_lexx
        아마도 당신이 옳지 만 당신의 진술에서 그것을 강조하지는 않습니다.

        확장 된 댓글에 감사드립니다. 모든 것을 올바르게 작성하셨습니다. IL-2는 일반적으로 지칠 수없는 주제입니다.
      2. 추크
        추크 4월 8 2021 09 : 12
        +2
        IL2 조종사가 말했듯이, 리더가 두드리는 Vaughn, 거기에서 쳤습니다. 그들이 그에게 설명했듯이. 간단히 말해서, 모두가 채찍질하는 곳은 당신의 차례입니다. 그게 다입니다. 가장 소중한 조종사는 항해사입니다. -포수. 발리에서 모든 일을하지만 가장 위험합니다.
        1. 슬링 커터
          슬링 커터 4월 8 2021 09 : 51
          +4
          제품 견적 : 저그
          IL2의 조종사가 Vaughn에게 말했듯이 리더가 두들겨 치고

          IL-2를 사용하는 전술은 전쟁 중에 이미 실행되었습니다. 어린 시절부터 저는 Ivan Arsentiev의 책 "Severe Air"(거의 다큐멘터리)를 좋아합니다.
          Drapkin은 거의 2 시간 동안 "I fought in the Il-11"라는 오디오 북을 가지고 있는데, 공격 조종사에 대한 매우 흥미로운 회고록입니다.
          1. 추크
            추크 4월 8 2021 10 : 03
            +2
            고마워요 그래서 거기에서 베테랑의 이야기를 가져 왔습니다.
          2. sevtrash
            sevtrash 4월 8 2021 22 : 20
            +2
            제품 견적 : Stroporez
            IL-2를 사용하는 전술은 전쟁 중에 이미 실행되었습니다. 어린 시절부터 저는 Ivan Arsentiev의 책 "Severe Air"(거의 다큐멘터리)를 좋아합니다.

            네, 어렸을 때 읽은 책인 것 같습니다. 오랜만이야. 그리고 제가 기억하는 한, 저는 나중에 허구의 일부를 반복하는 다큐멘터리 책을 발견했습니다. 픽션의 정보원은 같았지만 나중에 다큐멘터리가 나왔다.
            1. 슬링 커터
              슬링 커터 4월 9 2021 02 : 48
              +3
              제품 견적 : sevtrash
              픽션의 정보원은 같았지만 나중에 다큐멘터리가 나왔다.

              맞습니다, 동료 물론 소설은 읽기가 더 쉽습니다. 하지만 오디오 북은 저에게 일종의 계시가되었습니다. 11 시간짜리 스토리 형식의 텍스트 양을 상상할 수 있습니다.
    7. Pavel73
      Pavel73 4월 8 2021 09 : 07
      0
      기동성이 부족하지만 조종이 간단하고 쉽습니다. 모든 일 류신의 비행기처럼. 그는 비행 중과 이착륙 중 심각한 실수까지도 용서합니다. 그리고 그를 꼬리 스핀에 버리는 것은 일반적으로 불가능합니다. 아니면 아주 열심히 노력해야합니다 웃음
      1. sevtrash
        sevtrash 4월 8 2021 22 : 23
        +1
        인용문 : Pavel73
        기동성이 부족하지만 조종이 간단하고 쉽습니다. 모든 일 류신의 비행기처럼. 그는 비행 중과 이착륙 중 심각한 실수까지도 용서합니다. 그리고 그를 꼬리 스핀에 버리는 것은 일반적으로 불가능합니다. 아니면 아주 열심히 노력해야합니다

        확실히 그런 식으로-
        ... 비행기에는 자동 조종 장치가 없지만 IL-4는 본질적으로 불안정하며 매초마다 롤로 굴 리거나 코스를 떠나고 코를 들어 올리거나 내리려고 노력합니다. 비행기가 주어진 모드로 날아갈 수 있도록 스티어링 휠을 지속적으로 돌려야합니다 ... IL-4는 가시성이 좋은 낮 동안 폭탄이 없어도 공중으로 들어 올리기가 쉽지 않습니다. 이륙은 비행에서 가장 어려운 요소 중 하나로 간주되었습니다.
        -소비에트 연방의 두 번 영웅 A. 몰 로치
        나는 IL-4를 좋아했다-그것은 간단하고 어려운 조건에서 잘 날 수 있었지만 매우 기분이 좋은 비행기 였고 다른 조종사들을 다른 세계로 데려 갔다. 그는 이륙하는 동안 엄격했고 평균 훈련을받은 조종사는 종종 이륙 방향을 견딜 수 없었습니다. 착륙 할 때 특히 변덕 스러웠습니다. 트리머를 너무 많이 선택한 다음 약간 조여야 할 경우 엔진 속도가 증가하면 비행기가 케이블을 연결했습니다. 작은 데드 루프가하지 않은 조종사 한 명이 있습니다. 비행기가 추락하고 죽었다.
        -Pshenko V. A ...
        1. Pavel73
          Pavel73 4월 9 2021 06 : 09
          +1
          그러나 Il-4는 완전히 다른 항공기입니다. DB-3F 쌍발 폭격기의 또 다른 명칭입니다.
          1. sevtrash
            sevtrash 4월 9 2021 07 : 22
            +1
            인용문 : Pavel73
            그러나 Il-4는 완전히 다른 항공기입니다. DB-3F 쌍발 폭격기의 또 다른 명칭입니다.

            "...하지만 단순함과 조종의 용이함. 모든 일 류신의 비행기처럼 ..." 나는 미국인들이 어떻게 폴 타바 근처에서 Il4 / DB3를 비행하려고했는지 읽었고 조종의 어려움에 놀랐다. 다른 곳에서는 전쟁 후 폭격기 인 Ila에서 Tu로 이사 한 조종사의 회고록을 읽었습니다. 그는 그 차이에 감명을 받았지만 이미 조종실의 편리함에 감명을 받았습니다.
  2. 니코
    니코 4월 7 2021 14 : 16
    +4
    그해의 REAL 테스트 데이터와 전문가 (언론인, 블로거, 팬 또는 반대자가 아닌)의 결론이 담긴 훌륭한 기사가있었습니다. 특히 결론은 하나 또는 다른 IL2 무기의 효과에 대한 평가와 관련이 있습니다. 백분율. 비활성화) 물론 IL2와 관련하여 최상급 팬들은 읽을 때 많이 움츠러 들어야했습니다.
    1. 슬링 커터
      슬링 커터 4월 7 2021 14 : 37
      +4
      제품 견적 : Niko
      특히 결론은 하나 또는 다른 IL2 무기의 효과를 백분율로 평가하는 것과 관련이 있습니다.

      실제로 나는 유사한 기사를 몇 개 읽었으며 IL-2의 전투 사용에 관한 RKKA 공군 연구소의 영화도 있습니다.
      그리고 우리가 열정적 인 가사를 버리면 적의 파괴가 열심히 일하고 영웅적이며 많은 생명의 희생으로 조종사에게 주어 졌다는 것을 알아야합니다.
      특히 PTAB 2,5-1,5를 사용할 때 영역을 채우고 무언가가 목표물에 도달하기를 바라는 것을 기억합니다.
  3. svp67
    svp67 4월 7 2021 14 : 20
    +2
    그래, 그래, 그래 ... 폭탄을 떨어 뜨리는 것은 큰 문제는 아니지만 어딘가에 도착하는 것은 문제였다.
    1. 추크
      추크 4월 8 2021 09 : 16
      +3
      그건 그렇고, 44 년 발트해에서 Miroslav Morozov의 강의가 있습니다. 독일인 Seeigel 4가 채굴을했을 때. 마법의 주문은 3 개월도 안되어 61 대의 항공기가 그곳에 떨어졌습니다.이 중 54 대는 IL2뿐입니다. . 그리고 그들은 작은 배 3 척을 침몰시키고 6 척을 더 손상 시켰습니다. 여기 가격이 있습니다 ... 그리고 우리가 알고 있듯이, 그들은 흑해에서 배와 싸우는 전문가들과 함께 IL2 연대를 보냈습니다. 그리고 그들은 "마법 이 순서 "는 XNUMX 일 만에 바닥으로 내려갑니다. 아마 전문성에 많이 의존했을 것입니다.
      1. svp67
        svp67 4월 8 2021 09 : 20
        +3
        제품 견적 : 저그
        .그렇다니까.

        글쎄, 예 ... 그것은 이미 1944 년에 있었고 1941 년에는 전투 무기 사용 및 Il-2 공격기 사용 전술에 대한 지침을 발행 할 시간조차 없었습니다. 1942 년 여름에야 공개 할 수있었습니다.
        1. 추크
          추크 4월 8 2021 09 : 22
          +1
          Ilys가 발트해에 왔을 때 그들은 그들에게 기뻐하지 않았습니다. 게다가 어떤 사람들은 갈매기를 타고 그들에게 날아갔습니다. 그리고 그들은 가파른 다이빙에서 아주 잘 일할 수있었습니다. 음 ... 우리는 앉았습니다. 비슷한 것을 시도했습니다. 일어나서 entogo 점령에서 우연히 발견되었습니다, 비현실적입니다. 트릭은 Pawns에 올려지지 않았다는 것입니다! 그리고 잠수에는 조종사가 전혀 없었기 때문에 우리 군대는 귀중한 인원을 사용했습니다.
  4. vl903
    vl903 4월 7 2021 14 : 35
    +5
    벌써 해체 됐어 저자가 기억 나지 않아 탱크에 들어갈 필요가 없습니다. 20 미터 이내에 폭탄이나 로켓 발사체를 설치하는 것으로 충분합니다. 중폭 탄 또는 RS 조각은 탱크를 비활성화합니다. 그러나!!! 숙련 된 조종사조차도 Il2에서 이와 같은 폭탄을 맞히는 것은 매우 어려웠습니다. RS는 조준하기가 더 쉬웠지만 RS132는 정확도가 낮았습니다. 우리 RS는 비행 중에 회전하지 않았습니다. 하나의 탱크에있는 모든 RS를 한 번에 한 번에 해제해야했습니다. 전투 탱크의 문제는 1945 년에 amers에 의해 해결되었습니다 : RS는 약한 회전으로 큰 구경입니다. 허용 가능한 정확도 및 "치사율"RS 제트 엔진에 나쁜 영향을 미치므로 강한 회전은 사용하지 않았습니다.
    1. 침입자
      침입자 4월 7 2021 15 : 17
      +3
      RS 제트 엔진에 악영향을 미치기 때문에 강한 회전을 사용하지 않았습니다.
      그리고 여전히 (MLRS의 최신 버전에서) 여전히 영향을 미칩니다. 놀랍게도 ... 반작용 력의 편심, 동적 불균형, 통계적 불균형, 선행 핀의 반응 및 추가와 같은 요소가 힙에 영향을 미칩니다.
      "MLRS 쉘 제조시, 생산 요구로 인해 쉘 요소의 설계에 사소한 변경이 많이 필요한 경우가 있었는데, 각각 실험 소성 중에 눈에 띄는 효과가 없었습니다. 포탄의 탄도 특성과 포탄 탄도에 대한 이러한 요소의 영향이 너무 커서 새로운 발사대를 만들어야했습니다. "
    2. sevtrash
      sevtrash 4월 9 2021 07 : 31
      0
      견적 : vl903
      20 미터 이내에 폭탄이나 로켓 발사체를 설치하는 것으로 충분합니다. 중폭 탄 또는 RS 조각은 탱크를 비활성화합니다.

      Il2에는 없었던 매우 괜찮은 구경이어야했습니다.
      견적 : vl903
      RS는 조준하기가 더 쉬웠지만 RS132는 정확도가 낮았습니다. RS는 비행 중에 회전하지 않았습니다.

      나는 우리 군 사령관 중 한 명에게서 로켓 포병이 포병 사격에서 고려되지 않았다는 것을 읽었습니다. 총열 포병의 경우 목표물을 제압하는 데 필요한 포탄 수에 대한 규범이 있었지만 반응 형 포탄은 너무 부정확하여 규범이 없었습니다.
      1. vl903
        vl903 4월 9 2021 09 : 44
        0
        Il2에는 없었던 매우 괜찮은 구경이어야했습니다.
        예, 구경은 그저 커야합니다. 혼동하지 않으면 -FAB 100kg. 미국인들은 RS의 대구경과 비행 중 약하게 꼬인 회전에 대해 정확하게 칭찬했습니다. 무게가 기억 나지 않습니다. 우리의 PC는 뒤 틀리지 않았기 때문에 정확도가 떨어졌습니다. 글쎄, PC132의 구경은 아마도 동일한 Thunderbolt가 사용할 수있는 지점에 도달하지 못했을 것입니다. 운더 울프와 같은 것은 없습니다. 그리고 IL2는 wunderwaffe가 아닙니다. 그러나 올바르게 사용하면 적군에게 추가적인 기회를 제공했습니다. 보병의 생명을 구했습니다.
  5. Pavel57
    Pavel57 4월 7 2021 14 : 40
    +4
    처음에는 Il-2가 전장의 주력기가 될 계획이 없었습니다. 그러나 결국 그렇게 밝혀졌습니다. 가능한 대안에 대한 옵션뿐만 아니라 실제 효과를 평가하는 것은 불가능하다고 생각합니다. 스트라이크 항공기의 효과는 항공기 능력의 기능 만이 아닙니다. 또한 전투기의 덮개를 포함하여 조종사 훈련과 사용 전술에서. 전쟁 중 IL-2에 대한 강조는 정당화되었거나 논란의 여지가없는 문제였습니다. 그러나 항공 관리가 전쟁 중에 Su-6로 변경하는 것을 두려워하고 전투기 버전에 초점을 맞추 었다는 사실-Il-10 대신 Il-8, 잠재적으로 우리 항공의 효율성을 감소 시켰으며 그 결과 승리를 달성하기 위해 추가적인 노력과 손실을 입을 가치가있었습니다.
    1. paul3390
      paul3390 4월 7 2021 14 : 58
      +2
      다른 많은 프로젝트와 마찬가지로-대량 생산시 모터 부족은 .. M-71F. 그러나 그들은 정말로 모터 생산을 재건하려고하지 않았습니다. 얼마나 정당한가-누가 지금 ..
    2. 아고 다
      아고 다 4월 7 2021 15 : 35
      -7
      인용문 : Pavel57
      처음에는 Il-2가 전장의 주력기가 될 계획이 없었습니다.

      원래 장소에 딱딱한 갑옷의 동체가 있었다면, 그것은 전선에서 일종의 비행으로 계획된 것입니다. ... 다양한 소식통에 따르면 약한 장갑의 Ju87이 100-150 회격으로 손실되면 장갑이 잘 된 Il-2를 잃어버린 경우 장갑이 잘 된 공격기를 만들 가능성에 대한 개념 자체가 달성 불가능한 것으로 판명되었습니다. 10 명도 안 돼 전쟁이 끝났을 때에도 36 번의 출격을 할 수 있었지만, 990kg의 장갑을 모두 제거 할 것이라고 추측했다면 비행기는 더 기동성이 있었을 것입니다. 그것으로 손실은 몇 배 더 적었습니다. ... 가장 정확한 방법은 Il-2 대신 전투기를 만드는 것입니다.
      제 2 차 세계 대전에 참가한 국가 중 누구도 그런 것을 만들 생각조차하지 않았지만 우리는 30 만 개가 넘는
      1. 세르게이 발 로프
        세르게이 발 로프 4월 7 2021 15 : 50
        0
        "어떤 곳에서는 단단한 갑옷의 동체를 가지고 있었는데,이를 위해 전선에서 일종의 비행으로 계획되었습니다."-핵심 단어는 "일부 장소에서"입니다. 왜냐하면 동체를 가로 지르는 기관총이 동체를 반으로.
        1. 무엇인가
          무엇인가 4월 7 2021 16 : 42
          +8
          SV Ilyushin 항공기의 수석 설계자는 처음에 미래 항공기의 모든 요소를 ​​예약해야한다고 주장했지만 그 전에는 허용 한도 내에서 전투기의 완성 된 구조에 개별 예약 요소 만 도입하고 동체 자체를 만드는 것이 제안되었습니다. 베니어
          "오늘날 장갑 공격기, 즉 모든 중요한 부품이 보관 된 비행 탱크를 만들 필요가 있습니다."

          나는 스탈린에게 S.V. Ilyushin에게 편지를 썼는데 비행기가 이륙 할 수있는 그런 갑옷을 만드는 방법과 다양한 유형의 무기 사용을 견딜 수 있습니까?
          해결책은 VIAM (All-Union Research Institute of Aviation Materials)의 직원들이 찾았습니다. 그들은 다음과 같은 다층 장갑 시스템을 제안했습니다. 전면 레이어는 강철로되어 있으며 갑옷 관통 탄환의 핵심 인 후면에 가깝습니다. 레이어는 플라스틱 특성을 유지하는 강철입니다. 항공기는 가장 보호받는 항공기 중 하나가되었습니다. 제 1942 차 세계 대전 : 장갑 강철로 만든 욕조에 배치 되었기 때문에 승무원이 다른 항공기보다 더 잘 보호되었습니다. XNUMX 년 전쟁이 한창일 때 VIAM의 부국장, 미래의 학자 Sergei Kishkin 및 엔지니어 Nikolai Sklyarov와 같은 액티브 갑옷 개발자는 스탈린 상을 수상했습니다.
        2. su25
          su25 4월 16 2021 21 : 15
          0
          ... 나무 꼬리 부분이 장갑 선체에서 나오는 강철 채널로 보강 될 때까지
  6. 침입자
    침입자 4월 7 2021 15 : 13
    +8
    Il-2 공격기에 대한 자세한 내용과 독일군이 왜 그들을 두려워했는지에 대한 자세한 내용은 Dmitry Puchkov의 채널에서 Klim Zhukov는 말합니다.
    우울한 권위있는 채널과 손님이 그곳에 살고 있습니다. 그들은 XNUMX 차 세계 대전의 공격 항공기를 이해합니다. 저는 단지 그것을 좋아합니다. 이것은 매우 피상적이고 매우 한심합니다. 윙크하는 , 특히 Zhukov 및 Puchkova!?
  7. 콘 스탄 티
    콘 스탄 티 4월 7 2021 15 : 28
    +1
    나는 또한 솔로 닌의 책, "2 월 2 일 또는 위대한 애국 전쟁이 언제 시작 되었습니까?"를 기억합니다. 그리고 "장비 및 무장"의 일련의 기사 그들은 장갑차에 대한 IL-XNUMX의 효과가 매우 낮다는 것을 보여주었습니다. 그의 큰 장점은 장갑이없는 기둥, 트럭, 지상 위치 등의 파괴였습니다.
    1. 아고 다
      아고 다 4월 7 2021 16 : 05
      -2
      무게 IL-2. -공차 중량 : 4360 kg-
      공차 중량 : 6160 kg-
      최대 이륙 중량 : 6380 kg-
      장갑 질량 : 990 kg.
      폭탄 하중은 최대 600kg 이었지만 원칙적으로 400kg이 걸렸고 장갑 없이는 1.5 톤의 최전선 폭격기로 가져갈 수 있었지만, 트윈 엔진 Pe-2는 폭탄 하중이 최대였습니다. 1 톤까지
      1. 유
        4월 8 2021 13 : 01
        +1
        그러나 대부분의 경우 Pe-2는 600kg을 넘지 않았습니다.
      2. Serg4545
        Serg4545 4월 11 2021 18 : 53
        +1
        인용 : agond
        장갑 질량 : 990 kg.
        폭탄 하중은 최대 600kg 이었지만 원칙적으로 400kg이 걸렸고 장갑 없이는 1.5 톤의 최전선 폭격기로 가져갈 수 있었지만, 트윈 엔진 Pe-2는 폭탄 하중이 최대였습니다. 1 톤까지

        아니, 할 수 없었다.
        IL-2의 장갑은 항공기의 필수적인 부분이었습니다. 그리고 그것을 제거하면 갑옷의 부품 대신 얇은 금속 및 / 또는 목재로 정확히 동일한 부품을 만들어야합니다. 그리고이 새로운 부품들도 적당한 무게를 가질 것입니다. 결과적으로 갑옷이 완전히 제거되면 무게는 990kg이 아니라 최대 500까지 감소합니다.
        게다가 갑옷을 완전히 제거하는 것은 광기 일 것입니다. 그것 없이는 불가능합니다. 예를 들어, 전쟁 후반기부터 우리와 독일인 모두 거의 모든 FIGHTERS!에 장갑 등이 설치되었습니다.
        그리고 IL-2의 장갑이 최소한 전투기 수준으로 남아 있다면 무게 절감은 겸손한 200-300kg에 달했을 것입니다.
        이것이 항공기의 성능 특성을 향상시키지 못했을 것이 분명하지만 생존 가능성은 크게 감소했을 것입니다.
    2. 보브크
      보브크 4월 7 2021 16 : 05
      0
      IL-2의 "효과 성"에 대한 문서를 하나만 인용하겠습니다. 전쟁은 오래 전에 끝났지 만 하르 키우에서는 전투에 빠진 IL-2 승무원이 여전히 죽음의 장소에서 발견됩니다. 명확히하기 위해 우리는 수십 명의 승무원에 대해 이야기하고 있습니다.
      1. 파울 회의론자
        파울 회의론자 4월 8 2021 10 : 31
        0
        이것은 "효과 성 / 비 효율성"을 나타내는 것이 아닙니다. 이것은 단순히 비행장이 자체 IA의 덮개가없는 공격기의 표적이되어서는 안된다는 것을 의미합니다.
  8. 자유 바람
    자유 바람 4월 7 2021 16 : 01
    0
    매우 모호한 비행기. 지붕 위의 문제 또는 오히려 이것은 하나의 큰 문제입니다. 왜 채택 되었습니까? 글쎄, 적어도 디자이너는 그를 스탈린으로 밀어 넣었습니다. 한스가 그를 두려워한다는 사실은 모든 것을 두려워했지만 젠장, 그들은 그렇게 4 년 동안 싸웠습니다. Kursk Bulge에서 모든 유형의 항공기의 장갑차에서 독일군의 손실은 3-4 %입니다. 비겁한 독일인의 탱크의 특별한 전술은 최전선 가까이에 주차되었을 때 힙에 혼동되지 않도록 나무 아래에 두려고 노력합니다. 기둥에서 이동할 때는 거리를 유지하십시오.
    1. 하겐
      하겐 4월 7 2021 18 : 00
      +3
      인용구 : 자유 바람
      매우 모호한 비행기.

      전쟁 기간 동안 모든 유형의 Il-33 항공기 083 대와 Il-2이 우주선 항공 부대에 인도되었습니다. 전투 손실은 10 차량에 달했습니다. 사고, 재난 및 하드웨어 마모에 대해 작성-11 단위. 비행 인원 손실-448 명의 조종사, 11 년, 055 명의 공군 사수. 의뢰
    2. vl903
      vl903 4월 7 2021 18 : 58
      +2
      한편으로는 문제입니다. 반면에 전투기와 폭격기에 심어진이 30 만 명의 조종사가 승리를 위해 더 많은 일을 할 수 있었을까요?-사실이 아닙니다. 소총을 들고 보병에있는이 30 만 명이 승리를 위해 더 많은 일을할까요? 즉, 질문은 다음과 같이 제기되어야합니다. Il2 대신 다른 유형의 항공기를 생산할 가치가 있었습니까?-나는 그렇게 생각하지 않습니다. 그런 큰 사격 아래 참호를 넘어 공격기 만이 작동 할 수있었습니다. 실제적인 이점 외에도 지금은 mi24이므로 심리적 지원이기도합니다. 더 많거나 적었습니까? 그것은 로비와 산업 능력 모두에 달려있었습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전에 참전 한 다른 나라들도 마찬가지입니다.
  9. 코닉
    코닉 4월 7 2021 17 : 55
    +6
    3 년 전에 동급생이 할아버지를 찾았고 공격 조종사가 있었는데 스몰 렌 스크 근처에서 검색 엔진이 IL-2를 찾았고 조종사와 사수 둘 다 발견했습니다. Torbenko V.Ya.
  10. Max1995
    Max1995 4월 7 2021 23 : 10
    -1
    오래전에 나왔습니다.
    한편으로 그는 얼마나 헛된 일인지 칭찬합니다. 주제별 기사에서 모든 것이 그렇게 열정적이지 않습니다.
    반면에 그는 좋지 않을 것이고 날지 않을 것입니다.

    IL, Junkers, 다른 사람, 비슷한 크기, 무게, 속도 등 모든 유사한 항공기의 성능 특성을 봤습니다. 모두가 날 았고, 모두가 나쁘지 않았고, 누구도 이것과 저것을 풀어줄 힘이 없었습니다. 공격기가 있다면 비슷한 폭격기를 풀어주고 그 반대도 마찬가지입니다.
    그들은 Il을 리메이크하려고했지만 할 수 없었습니다.
  11. 코닉
    코닉 4월 7 2021 23 : 15
    +2
    인용 : agond
    무게 IL-2. -공차 중량 : 4360 kg-
    공차 중량 : 6160 kg-
    최대 이륙 중량 : 6380 kg-
    장갑 질량 : 990 kg.
    폭탄 하중은 최대 600kg 이었지만 원칙적으로 400kg이 걸렸고 장갑 없이는 1.5 톤의 최전선 폭격기로 가져갈 수 있었지만, 트윈 엔진 Pe-2는 폭탄 하중이 최대였습니다. 1 톤까지

    그다지 일 류신은 파워 프레임에 갑옷을 포함시켜 비행기를 더 가볍게 만들고 갑옷을 제거하면 일정한 무게로 파워 프레임을 만들어야합니다.
    1. 소파 전문가
      소파 전문가 4월 8 2021 15 : 23
      +1
      아주 정확한 설명.

      일반적으로 IL-2는 다른 많은 디자인 기능에서 작업 할 수 있었지만 여전히 다이빙 폭격기로 만들 수 없었습니다. 폭탄은 원래 "부속물"에있었습니다. 공격용 무기에 우선 순위가 주어졌습니다. 첫 번째 단일 좌석 수정에는 PC + 총 아래에 8-10 명의 가이드가있었습니다 (더 이상 기억 나지 않습니다) (전투기 덮개가 제공되면 일반적으로 함께 비행하지만 춤을 추었습니다. 포수가 시작되었습니다). 처음부터 폭격의 부정확성에 대해 모든 사람에게 분명했습니다. 그리고 목표물 (포인트, 종종 움직이는)의 본질은 이것에 대한 힌트입니다 (그리고 폭격기는 폭탄을 더 정확하게 넣더라도 개별 탱크를 추적하지 않습니다).

      어떻게 든 무게를 풀더라도 무기로 교체하는 것은 여전히 ​​작동하지 않습니다 (외부 미사일, 폭탄-내부 공간이 많지 않음). ShKAS 기관총을 제거하고 (지상에서 쓸모가 없음) 이로 인해 총의 탄약을 늘리려 고 할 수 있습니다. 기름진 라디에이터가 튀어 나와 (갑옷 바깥쪽에) 많은 문제가 발생했습니다. 날개의 뿌리 (하나 및 중복 : 오른쪽 / 왼쪽). 상당히 "하이테크": RS 가이드를 기계화하려고합니다 (모든 미사일이 떠난 후 청소, 플랩과 유사한 것), 아마도 폭탄 격실의 부피를 줄이거 나 제거함으로써 ... 정면 저항을 줄이면 도움이 될 것입니다. 목표물에서 돌아 오는 길입니다. 일반적으로 스탬프가 아닌 디자인 작업이 가능했습니다. 이러한 중요하고 특수한 항공기의 경우 Il-a는 생산 과정에서 상당히 많은 부분을 변경했습니다.
      1. 코닉
        코닉 4월 8 2021 16 : 15
        0
        속 사력 소 구경 대공 기관총을 가진 군대의 포화는 거의 수직 다이빙을 무효화했습니다. 독일군은 Focke-Wulf 190을 사용하기 시작했고 Ju-87은 1944 년에 단종되었습니다. IL-2 사용 전술도 변경되었습니다. 그들은 첨단 다림질을 중단하고 부드러운 다이빙에서 통신 및 포병 배터리로 행동하기 시작했습니다. 표면 표적에 대해 Topmast 폭격이 사용되었습니다. Northern Fleet의 한 46 공격 항공 연대는 Northern Fleet의 모든 잠수함보다 더 많은 선박을 파괴했습니다. 전쟁 중에 엔진이 부스트되고 무기가 변경되었습니다.
  12. Al_lexx
    Al_lexx 4월 8 2021 00 : 19
    +1
    초보자를위한 텍스트.
    아아, 중요한 것은 아닙니다. Il-2 대 Panrezfaff의 맥락에서 PTAB 2,5-1,5 폭탄이 작동했습니다. 그러나 이것은 이미 1943 년에있었습니다. 그들은 쿠르스크에서 그것을 시도한 다음 전술을 연구했습니다.
    그리고 FAAB는, 네, 열을 폭파하기 위해 ... 음, 네, 그들은 어떤 성공을 거두면서 폭격했습니다. 그러나 FAB는 더 나은 것이 없기 때문에 사용되었지만 탱크에 대해 개발되지 않았습니다.
    1. vl903
      vl903 4월 8 2021 07 : 49
      +1
      그들은 전체 전쟁 동안 인과 RS 및 FAB와 20mm 및 37mm 총, 심지어 YAK에서 45mm로 앰플을 시험했습니다. 대구경의 FAB 및 RS에 대해 허용 가능한 효율을 얻었습니다. 그리고 PTAB 10kg. 하지만 여전히 거기에 가야했습니다.
      1. vl903
        vl903 4월 8 2021 08 : 58
        +2
        PTAB를 사용하면 그런 것도있었습니다. XNUMX ~ XNUMX 개의 카세트에 PTAB가있었습니다. 카세트가 한꺼번에 쏟아졌습니다. 독일인들은 헤어졌다. 즉, 미사가 출격하여 XNUMX ~ XNUMX 개의 탱크를 공격 할 수 있습니다. 앰플을 사용하면 훨씬 더 재미 있습니다. 총알 탄약을 한 번 치고 비행기 대신 불타는 인 공 ... 조종사와 사수에게는 기회가 없습니다.
        1. 아고 다
          아고 다 4월 8 2021 10 : 14
          -4
          인용구 : Konnick
          그다지 일 류신은 파워 프레임에 갑옷을 포함시켜 비행기를 더 가볍게 만들고 갑옷을 제거하면 일정한 무게로 파워 프레임을 만들어야합니다.

          Il-2는 무전기의 화살이 갑옷이있는 곳에서 제거된다면 훨씬 더 가벼울 수 있으며, 일반적으로 Il-2는 1941 년 3 월 스탈린의 명령에 따라 Mig- 2 그리고 예를 들어, Polikarpov가 스탈린의 호감을 얻지 못했다면 Il-3의 생산을 중단하고 계속하라는 또 다른 명령이 있었을 수 있습니다. Migg-200, 특히 같은 엔진을 사용했기 때문입니다. 전쟁 초기에 공격기로서의 효과를 평가하는 것은 흥미로울 것입니다. 그는 불과 XNUMXkg의 폭탄 만 가져 갔지만 손실은 몇 배나 적었 기 때문에 더 많은 항공기를 사용할 수있을 것입니다 (동일한 방출 속도로 ) 따라서 적군은 항공기 손실이 더 높을 것이며, 결국 폭탄을 떨어 뜨린 후 Mig는 Ila와 달리 공중 전투에 참여할 수 있었고 그가 기관총 만 가지고 있다는 사실은 아무것도 아니 었습니다 .Polikarpov는 일류 신이나 야코블레프보다 더 나쁘고 그는 의심 할 여지없이 비행기를 빠르게 업그레이드 할 수있을 것입니다. ...
          1. vl903
            vl903 4월 8 2021 11 : 28
            +2
            회고록에는 전쟁 첫해에 공격에 한 순간이 관여했다는 사실이 나와 있습니다. 혼란스럽지 않다면 1. 지상 근처에서 통제하기 어렵다 2 가벼운 라이플 맨이라도 무거운 사격으로 큰 손실을 입는다 .3 공격 후 공중전에서 고도 5000에 도달 할 때까지 LAGG3까지도
          2. vl903
            vl903 4월 8 2021 11 : 54
            0
            Polikarpov는 또한 그것을 현대화하여 I185 (LA5의 아날로그)를 만들었습니다. 그러나 높은 고도의 요격기를 공격기로 사용하기 위해 Polikarpov는 조언하지 않을 것입니다. 또한 소련의 장갑차를 포함한 공격기의 주제는 1940 년에 잘 연구되었습니다. Ilyushin과 Sukhoi는 맹목적으로 무작위로 비행기를 만들지 않았지만 그 당시 이미 풍부한 경험을 고려했습니다.
  13. 보 야카 어
    보 야카 어 4월 8 2021 10 : 18
    +4
    내가 무슨 말을 해야할지 모르겠어요?
    기사의 모든 것이 잘못되었습니다.
    IL-2는 단일 표적을 타격 할 수 없었습니다.
    탱크도없고 박격포도없고 덕아웃도 없습니다.
    그는 스코프가 없었습니다. 조종사는 폭탄을 던지거나 NURS를 발사했습니다
    직관적으로.
    적의 열을 공격 할 때 그 효과가 높았습니다.
    도로, 비행장, 최전선 창고에서.
    요컨대 : 영역 타겟을위한 것입니다.
  14. certero
    certero 4월 8 2021 10 : 34
    -1
    하나의 폭탄으로 여러 탱크를 파괴 하시겠습니까? 내가 아는 한 전쟁 중에는 그런 경우가 전혀 없었습니다. 글쎄요, Il-2는 43 년 누적 대전차 폭탄이 출현 한 이후에만 전차의 뇌우가되었습니다.
    1. vl903
      vl903 4월 8 2021 11 : 35
      +2
      글쎄요, 뇌우가 아닌 뇌우지만, 탱크 공격을 방해하고 독일군을 1943 분 동안 틈새에 가두기 위해, 격렬한 대공포 화재에도 불구하고 공격은 아마도 전투기와 달리 XNUMX 년 이전에도 발생할 수있었습니다. 지능적인 사령관에게 이것은 기회입니다. 그들은 분명히 감사했습니다
      1. 아고 다
        아고 다 4월 8 2021 12 : 47
        -2
        quote = vl903] 글쎄, 뇌우가 아니라 뇌우에 의해, 탱크 공격을 방해하고 1943 분 동안 독일군을 균열에 가두기 위해, 짙은 대공포 화재에도 불구하고 공격은 아마도 XNUMX 년 이전에도 스며들 수 있었을 것입니다. 전투기. 지능적인 사령관에게 이것은 기회입니다. 그들은 분명히 감사했다 [/ 인용문]
        전투기와 달리 전투기는 동력이 비슷한 엔진을 사용하고 공격기보다 추력 대 추력 비율이 더 높기 때문에 (그 자체에 엄청난 양의 장갑을 장착하지 않았습니다) 이륙하면 동일한 600kg의 폭탄을 보장 할 수있었습니다. 그러나 조준 폭격은 둘 중 하나를 자랑 할 수 없습니다.
        1. vl903
          vl903 4월 8 2021 13 : 04
          +2
          전진하는 보병을 항해하려는 전투기의 열정이 MG34를 쉽게 멈 췄기 때문입니다. 20mm 대공포는이 모험을 자살이 아닌 자살로 바꿨습니다. 그들이 회고록에 썼 듯이, 전투기로부터 가려진 표적을 공격하는 유일한 효과적인 방법은 예기치 않은 방향에서 갑자기 나타나 모든 RS, 폭탄, 탄약통을 한 번에 떨어 뜨리고 30 초 안에 떠나는 것입니다. 다른 모든 방법은 약 XNUMX의 결과와 조종사와 자신 및 외국 보병에 큰 심리적 영향을 미치는 XNUMX 개 연대를 파괴했습니다. 즉, 대공포와 보병 전투기로 덮힌 탱크 공격을 방해 할 수 없었습니다.
  15. Pavel57
    Pavel57 4월 8 2021 12 : 23
    +1
    우리는 국가의 리더십이 항공기 선택을 어떻게 결정했는지 이해하지 못하지만 다음 사항을 정확하게 고려했습니다.
    -항공기, 엔진, 생산,
    -항공기 출시 결정 당시 전쟁의 성격에 대한 평가
    -신뢰할 수있는 전문가의 의견, 그러면 이들 전문가의 의견의 주관성과 경영진이 필요로하는 것을 추측하고 대체하지 않으려는 전문가의 욕구를 무시할 수 없습니다.

    M-71의 경우,이 엔진이 항공 개발을 위해 선택한 전략을 즉시 절단 한 특정 인물의 개인적인 관심에 의해 부주의가 결정됩니다.
  16. 유
    4월 8 2021 12 : 56
    0
    Il-2는 "대포"항공기, 즉 "포인트"항공기가 아니라 "지역"항공기만큼 "대전차"항공기였습니다.
    1. 아고 다
      아고 다 4월 8 2021 18 : 07
      0
      견적 : vl903
      전진하는 보병을 항해하려는 전투기의 열정이 MG34를 쉽게 멈 췄기 때문입니다. 20mm 대공포는이 모험을 가미카제가 아닌 자살로 바꿨습니다.

      예를 들어 P47 Thunderbolt 전투기는 두 번째 전선을 연 후 미국인이 공격기로 매우 성공적으로 사용했으며 우리 영웅보다 200 배 적은 손실을 보였습니다. 수동 조준으로 대공 기관총에서 XNUMXi / s의 속도로 접근하는 항공기를 치는 것은 매우 어렵습니다
      1. vl903
        vl903 4월 8 2021 19 : 52
        +1
        번개가 치는 상황에서 우리는 독일군을 U2로 몰았습니다))) (농담). il2는 처음부터 생성되지 않았습니다. 소련은 최전선에서 군대에 대한 항공 지원에 대한 풍부하고 잘 연구 된 경험을 가지고있었습니다. 중장 갑 공격기 샘플이 제작되었습니다. 다른 나라의 경험을 연구했습니다. 1941 년 내내 그것은 IL4 (DB3)에 이르는 모든 것을 가지고 공중 공격으로 독일군을 막으려는 시도였습니다. 모든 모델의 전투기가 정기적으로 습격했습니다. 전투 경험은 끊임없이 연구되었습니다. 물론 전투의 개념과 방법을 선택할 때 인적 요소는 항상 있었지만, 노골적인 사보타주 나 평범한 경우에는 매우 빨리 독일 탱크에 휘발유 한 병을 들고 앞쪽에 서서 쓸모 없음을 증명할 수있었습니다. IL2의 "끔찍한 NKVD"의 손에 가장 가까운 지하실에서 생명을 빨리 끝낼 수도 있습니다. 그러므로 이제 지식 이후의 입장에서 우리는 +/- 10 %에 대해 말할 수 있습니다. 말하자면, 맞지 않습니다. 자료에 몰입하기 시작하면 해당 정보와 기회를 통해 완전히 동일한 결정을 내렸을 것입니다. 그렇지 않으면 분명히 잘못한 것처럼 보였지만 단순히 작은 것을 고려하지 않았습니다. 우리가 지금 알지 못하는 치명적인 뉘앙스 ...
        1. vl903
          vl903 4월 8 2021 20 : 11
          0
          어떤 종류의 벼락, 첫째, 비행기가 좋습니다 : 스타 에어 벤트 모터 (su6, 같은 모터는 장갑조차 없었고 그 자체는 조종사에게 탁월한 보호로 간주되었습니다), 무장과 비교할 수없는 우수한 무장 같은 MIG의 지상에서 좋은 기동성으로 보입니다. 두 번째는 공중과 지상에서 압도적 인 수치 적 우월성입니다. Thunderbolts는 거의 단순히 희귀 한 적을 끝냈습니다. 세 번째는 독일 저항의 질과 양입니다. 두 번째 전선은 드문 경우를 제외하고 거의 후면 부분입니다. 대공포가 열악하고 심리 상태가 좋지 않아 1944 년이 늘어났습니다. 이러한 조건 하에서 1941 년 모델과 P5-CCC의 조종사는 꼬리와 갈기에서 독일군을 때렸을 것입니다. 비 유적으로 말하면 Thunderbolt의 길을 닦은 것은 IL2였습니다. 예를 들어, 1943 년 영국은 40mm 대포가 장착 된 수십 개의 공격용 해리 케인을 우리에게 제공했습니다. 특히 우리 것, 그는 가지 않았습니다. 영국인은 북아프리카에서 그를 칭찬했지만.
      2. vl903
        vl903 4월 8 2021 20 : 39
        0
        유명한 조종사의 회고록에는 프랑스와 폴란드 이후 전쟁 그레이하운드의 첫날에 메신저들이 면도에서 비행장을 탐색 한 에피소드가 있습니다. 비행장은 혼란 스러웠고 그는 ShKASS와 함께 수제 삼각대로 달려 갔고 짧은 버스트에서 독일인 한 명을 착륙했습니다 (그의 모든 가슴이 십자가에 있지만 정확하지는 않습니다). 그는 노예도 쓰러 졌을 것이라고 말했습니다. 카트리지 벨트를 먼지로 덮은 걸레 (ShKASS는 먼지를 매우 두려워했습니다)가 기관총을 막혔습니다. 열이 나자 그는 그것을 떼어내는 것을 잊었다. 비행장에 먼지로부터 테이프를 닫도록 강요 한 것은 그 사람이었다. 이것에 대해 매우 화가났습니다.
        1. vl903
          vl903 4월 9 2021 09 : 48
          0
          짧은 버스트 한 독일인
          내 기억 !!!! -오래전에 읽었는데, 이제는 이미 독일인이 담배를 많이 피운 것 같습니다-걸레 때문에 줄이 매우 짧았습니다
    2. kytx
      kytx 4월 9 2021 21 : 39
      0
      Il2는 "핀 포인트"에 문제가있었습니다. 반동이 그를 격렬하게 수다스럽게 만들었다. 따라서 그들은 예를 들어 기차역과 같은 적군의 축적에 사용하려고했습니다.

      일부는 IL2가 "세계에서 독보적"이라고 씁니다. 그렇습니다. 따라서 그러한 가능성이 있었고 요구 사항이 유사했지만 동맹국 / 반대자들 중 누구도 그의 개념을 반복하지 않았습니다. 그들은 모두 자신의 공격기를 가지고있었습니다.
  17. 로즈 56
    로즈 56 4월 8 2021 18 : 43
    +1
    그는 많은 사람들이 생각하는 것만 큼 서투 르지 않습니다. 그는 심지어 공중전에 들어가 Messers를 격추 시켰고 Stalingrad에서는 포위 된 Paulus 그룹을 위해 다양한 보급품을 운반 한 Junkers-52에 대항하는 순수한 전투기로 사용되었습니다.
    1. vl903
      vl903 4월 8 2021 20 : 25
      0
      모든 것이 상대적입니다. 전투기와 일대일로, 그는 기회가 없습니다. 적이 정면 화재에 노출되면))) 그럼 뼈를 수집하십시오)))) 장갑 요격기의 버전도 칭찬받지 못했습니다. 모두 똑같이 비행기는 다른 요격기에서 필요하지 않은 갑옷으로 인해 과체중으로 날카롭게되었습니다. 저속으로 원하는 지점에 도달 할 시간이 없었습니다. 샷의 과도한 힘으로 일제 사격의 무게가 적습니다. 일반적으로 U52와 "Rama"에 대한 사냥은 그의 것이 아닌 것으로 밝혀졌습니다.
  18. 에이 비어
    에이 비어 4월 8 2021 22 : 02
    +2
    나는 예약의 정도와 일반적으로 가능성, 특히 탱크, IL2에 대해 과장해서는 안된다고 생각합니다.

    사실 최근에 자세한 논의가있는 기사가 있었는데
    https://topwar.ru/171052-mify-ob-il-2.html
  19. kytx
    kytx 4월 9 2021 11 : 01
    -1
    "Il-2 공격기 전쟁의 첫 단계에서 발생한 문제는 그들이 히틀러 전투기의 비교적 쉬운 먹이가되는 경우가 많다는 것입니다. 이러한 위험을 줄이기 위해 기관총 보호와 함께 변종을 사용하기로 결정했습니다."

    실제로 il2는 원래 더블을 원했습니다. 그는 정상적으로 비행하고 싶지 않았습니다.
    전투기의 치열한 손실 이후, 그들은 범인이 여전히 필요하다는 것을 깨달았습니다.

    일 류신과 IL2에 대한 제 생각에 차는 매우 논란이 많습니다.
  20. 블라디미르 마시 코프
    블라디미르 마시 코프 4월 9 2021 14 : 45
    0
    비디오는 보이지 않았습니다. 매우 길었습니다. 예, Denis Alekseev가 올바르게 말했듯이 전문가 및 HYIP 전문가가 아닌 흥미롭고 새로운 것은 무엇입니까? 결국, 나는 IL-2에 관한 많은 책을 읽었다 : 조종사의 회고록, Drabkin, 그리고 공격기 설계에 관한 책. 기념관에서 사방에서 비행기를 많이 보았습니다. 그리고 한 번은 먼 어린 시절에 오두막을 방문하여 많은 해치를 들여다 보았습니다. 그러나 나는 그것으로부터 많은 즐거움을 얻지 못했습니다. 사실 그 비행기는 개척자 캠프 "Aviator"(아빠, 조종사, 자녀를 어떻게 키웠습니까?!)에 있었으며 개척자 새끼들은 가능하면 공격기에서 똥을 치는 것이 용기의 문제라고 생각했을 것입니다! 물론 모든 사람이 그랬던 것은 아니지만 여전히… 나는 개척자 캠프의 행정부가 왜 이러한 "공적"에 대해주의를 기울이지 않고 처벌하지 않는지 놀랐습니다.

    나는 많이 웃었고 몇몇 "전문가"의 코멘트를 읽었다.

    사람들은 그것을 이해합니까 세상에 이상이 없습니까? 완벽한 사람, 완벽한 비행기 디자인은 없습니다! 사람과 비행기 만 가장 다가오는 모든 (부정적 및 긍정적) 자질의 총체 성을 위해 필요한 요구 사항을 가장 완벽하게 충족합니다! 전설적인 Il-2 공격기입니다.
    -제 XNUMX 차 세계 대전과 위대한 애국 전쟁의 최고의 공격기
    -제 XNUMX 차 세계 대전과 위대한 애국 전쟁의 전장에서 최고의 비행기;
    - "철근 콘크리트"와 "흑사병"(독일인에 따르면);
    -전체 전쟁을 일으킨 군인 비행기 (러시아인에 따르면);
    -XNUMX 차 세계 대전과 위대한 애국 전쟁에서 가장 거대한 군용기
    -항공 역사상 가장 거대한 군용기.
    불량 비행기가 위의 모든 정의를 갖고 대량 생산 될 수 있습니까?

    그리고 IL-2의 비평가들은 나에게 Krylov ( "Ay, Pug, 그녀는 알기에 강하다 ...")와 Vizbor ( "그러나 비방과 거짓말은 끝이 없다 ...")의 캐릭터를 상기시킨다.
    1. Aviator_
      Aviator_ 4월 11 2021 23 : 17
      +1
      사실 그 비행기는 개척자 캠프 "Aviator"(아빠, 조종사, 어떻게 자녀를 키웠습니까?!)에 있었으며 개척자 새끼들은 아마도 가능하면 공격기에서 똥을 짓는 것이 용기의 문제라고 생각했을 것입니다!
      Medynsky 국경의 필 박스에서는 입구가 용접 될 때까지 동일했습니다. 이것은 80 년대의 시작이며, 미래의 "Kol s Urengoy"교황들이 최선을 다했습니다.
  21. 드미트리 블라디미로 비치
    +1
    모든 것이 상대적인 것입니다.
    RAF 타격 항공기-Hawker Typhoon :
    1942 년 초부터 Hawker는 Typhoon에 외부 옷걸이를 장착하는 작업을 시작했습니다. 탱크를 떨어 뜨리는 것으로 시작하여 범위를 늘 렸습니다. 그런 다음 그들은 각각 227kg의 두 개의 폭탄, 그리고 더 무거운 것-각각 454kg의 미국 폭탄의 정지를 테스트했습니다. 그다음에는 소형 폭탄 용 카세트, 두 가지 유형의 연기 컨테이너, 항공기 광산이 이어졌습니다.

    태풍의 전투 능력은 거의 1,5 배 더 높습니다.

    태풍의 화력을 높이는 데 중요한 단계는 미사일 무기를 장착하는 것이 었습니다. 1942 년 말까지 XNUMX 인치 미사일이 대량으로 발사되고 모기, 보 파이터, 허리케인 및 황새치로부터 정지되었습니다. 명중 정확도가 높지는 않았지만 간단하고 매우 저렴하며 신뢰할 수있었습니다.

    1944 년 여름, 노르망디에서 연합군 상륙을 지원하기 위해 22 개의 태풍 편대가 투입되었습니다. 착륙 며칠 전, 태풍은 해안에있는 독일 레이더 기지를 격추하여 적을 "눈 멀게"했습니다. 침공 후 태풍의 기능이 분리되었습니다. "Cab Rank"시스템에 따르면 그들 중 일부는 전진하는 군대를 직접 지원했습니다. 일반적으로 전투기는 고도 약 3000m에서 전장 근처를 순찰했습니다. 전선의 항공기 관제사의 지휘에 따라 장갑차, 포병 위치, 필 박스 및 벙커를 공격했습니다. 로켓으로 탱크 나 벙커를 치는 것은 거의 불가능했지만 강력한 도덕성과 사기를 떨어 뜨리는 효과가있었습니다.. "태풍"은 특별히 강력한 방어구를 가지고 있지는 않았지만 매우 끈질기고 수많은 전투 피해를 견뎌냈습니다..


    태풍으로 무장 한 편대의 또 다른 부분은 독일 전차를 습관적으로 사냥하여 최전선 지역의 교통을 마비 시켰습니다. 비행기는 포탄을 아끼지 않고 각 차를 쫓았습니다. 커플과 싱글 파이터들이 철도와 고속도로를 순찰하며 움직이는 모든 것을 발사했습니다. 오토바이 운전자는 쉬운 목표는 아니지만 특히 중요했습니다. 무선 전파 방해와 항공, 방해 행위자 및 당파에 의한 유선 통신 시스템의 파괴 조건에서 메신저는 명령을 전송하는 유일한 신뢰할 수있는 방법으로 남아있었습니다.

    1944 년 XNUMX 월부터 태풍은 새로운 전투기로 대체되기 시작했습니다. 실제로 "태풍"은 유럽에서 적대 행위가 끝날 때까지 영국군을 직접 지원하는 주요 항공기로 남아있었습니다. 이 기계들은 Falaise "sack"전투에서 중요한 역할을했습니다.

    670 년간의 작전 동안 Hawker Typhoon은 23 개 편대 중 3317 명의 조종사를 잃었습니다. 전쟁이 끝날 때까지 XNUMX 대의 Hawker Typhoon이 건설되었습니다.
    1. 아고 다
      아고 다 4월 9 2021 16 : 33
      -1
      전쟁이 시작될 때 소련의 영웅이라는 칭호가 10 개의 임무에 주어졌습니다 !!!! , 이것은 Il-2의 거대 함을 감안할 때 누구도 규범을 거의 충족시키지 못했음을 의미합니다. 영웅은 전쟁 중에 수없이 많았을 것이고 손실은 점차 감소하여 1945 년 38-45 출격 당 2 명이지만 여전히 이것은 나는 광부들에게 다른 유형의 항공기와 다른 국가에 대해 문의하라고 조언합니다. 호전적인 스트로 노 중 하나가 그렇게 거친 수준의 전투 손실을 입힌 항공기를 가지고 있지 않았으며 그 이유는 두 개 또는 두 개만큼 간단합니다. IL-980는 장갑에 과부하가 걸렸기 때문에 타격이 불가능한 너무 느리고 서투른 표적 항공기로 판명되었으며, 20kg의 장갑은 120mm 포탄에서 저장되지 않았으며 인터넷에는 구멍이있는 사진이 있습니다. 직경 20mm의 정면 장갑과 XNUMXmm 독일의 자동 대공포가 남긴 프로펠러 코크 (강화 강)에 사실, 그 누구도 마이 터 안에 그런 기적을 되풀이하려고하지 않았다.
      그건 그렇고, 무장하지 않은 MiG-21은 사실상 손실없이 아프가니스탄에서 공격기로 사용되었으며 매우 장갑을 낀 Su-25 공격기는 손실을 입었습니다. 같은 공격기 인 Mi-26 장갑은 어딘가에서 손실을 입었습니다.
      1. 아고 다
        아고 다 4월 10 2021 19 : 23
        0
        인용 : agond

        agond (Ratsukhin)
        4월 7 2021 15 : 35

        -5
        인용문 : Pavel57
        처음에는 Il-2가 전장의 주력기가 될 계획이 없었습니다.

        원래 장소에 딱딱한 갑옷의 동체가 있었다면, 그것은 전선에서 일종의 비행으로 계획된 것입니다. ... 다양한 소식통에 따르면 약한 장갑 Ju87이 100-150 출격을 위해 손실되면 장갑이 잘 된 공격 항공기를 만들 가능성에 대한 개념 자체가 달성 불가능한 것으로 판명되었습니다. 2 명도 안 됐고 전쟁이 끝났을 때에도 10 번의 출격을 할 수 있었지만 36kg의 장갑을 모두 제거 할 것이라고 추측했다면 비행기는 더 기동성이 있었을 것입니다. 그것으로 손실은 몇 배 더 적었습니다. ... 그리고 가장 정확한 것은 IL-990 대신 전투기를 만드는 것입니다 ...

        Il-2에 대한 그러한 비판에 대해 나는 지시를 받았으며 계속해서 단점을 내놓았습니다.이 사람들은 심각한 단점을 인식하지 못하거나 닫고 싶어합니다. 즉, 그들은 내가 좋은 항공기를 믿지 못하도록 노력하고 있다고 믿습니다. 매우 높은 수준의 손실이지만 항공기의 단점이 손실의 주된 원인으로 인식되지 않으면 "인적 요인"이 없으며 세 번째는 주어지지 않으므로 항공기를 희게하려는 마이너스 전투에서 돌아 오지 않은 조종사에게 그림자를 드리 우십시오. 제 생각에는 모든 IL-2 조종사가 낮은 훈련과 전쟁 기간 동안 모든 조종사를 의심하는 것은 매우 추한 일입니다. 사람들이 무엇을 타고 날 았기 때문에
        1. su25
          su25 4월 16 2021 21 : 37
          0
          "인적 요소"는 비행 사령관에서 육군 사령관에 이르기까지 모든 계급의 사령관의 실수 인 조종사의 실수 일뿐만 아니라 그다지 많지도 않습니다. "전통적인"폭격기와 달리 Il-2는 낮은 고도에서 매우 효과적으로 작동 할 수 있었기 때문에 문자 그대로 "모든 배럴에 플러그"로 만들려고했습니다. 특히 어려운 기상 조건에서 "일"할 때. 이것이 전투 조건에서 "장수"에 기여하지 않았 음이 분명합니다. 항공기의 결함과 결함에 대해서는 A.S. Yakovlev가 회고록에서 재치있게 언급했듯이 "항공기는 서비스에서 제거 할 때가되면 결함이 없습니다."
  22. Givi_49
    Givi_49 4월 20 2021 19 : 00
    0
    T.Ya와 같은 주인의 손에. Begeldinov, I.I. Pstygo, V.B. Emelianenko와 다른 많은 사람들은 강력한 무기입니다.
    구조의 생존 가능성은 가장 높았지만 한계가있었습니다. 나무 꼬리와 제대로 보호되지 않은 오일 쿨러였습니다.
    제 생각에 효율성은 놀라움, 조정 된 집단 행동, 자격을 갖춘 전투기 호위, 적의 방공을 억제하기위한 부대 배치 등 신중하게 고안된 사용 전술에 의해 달성되었습니다.
    탱크에서는 PTAB가 효과적으로 사용되었으며 온보드 포병은 덜 효과적이었습니다.
    나는 만약 (!) Wing NS37이 동시에 그리고 단발로 발사된다면, 탱크에 대해 효과적으로 일할 수있을 것이라고 생각합니다. 그러나 총은 자동 사격과 함께 비동기식으로 작동했기 때문에 코스와 피치를 따라 요잉이 조준 타격을 우연히 만들었습니다.