로고진은 터미네이터 탱크 지원 전투 차량 홍보에 개인적으로 참여합니다

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로고진은 터미네이터 탱크 지원 전투 차량 홍보에 개인적으로 참여합니다
ARMS-TASS. Dmitry Rogozin 부총리는 개인적으로 지원 전투 차량 홍보에 참여합니다 탱크 (BMPT) "터미네이터".

"터미네이터 싸움 차량은 내가 개인적으로 관여하게 될 승진에서의 첫사랑이다."라고 그는 국방 및 방위 전시회 2012에서 오늘 브리핑에서 말했다.

"일부 군인들은 나에게 동의하지 않을 수도 있지만 Uralvagonzavod Research and Production Corporation에서 제조 한 터미네이터 전투 차량은 매우 훌륭하고 기동력이 뛰어나므로 많은 외국 대표단이이를 존경합니다"라고 말하면서 Terminator는 현재 남아 프리카에서의 무기 전시회에 참석했다.

부총리는이 차량이 검시관의 훈련장에있을 때이 차량의 전투 특성에 익숙해지기를 희망하는 외국 대표단과 개인적으로 동행 할 것이라고 강조했다.

BMPT "터미네이터 (Terminator)"- 적 탱크 및 다른 장갑 차량과 싸우거나 헬리콥터 및 저공 비행 항공기의 공격을 격퇴하도록 설계되었습니다. 터미네이터에는 최대 5 km 범위의 미사일 발사기가 장착되어 있습니다. 또한 BMPT는 기갑 된 목표와 적의 인력을 쉽게 물리 치기 위해 총을 장착했습니다. 이 기계는 두 개의 안정화 된 원격 제어 자동 유탄 발사기 AG-17D로 무장합니다.

탄약 "터미네이터"에서 탄약을 사용하여 러시아 생산 차량 전투 차량의 모든 모델에 통합되었습니다.
153 의견
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  1. 아타튀르크
    +16
    27 8 월 2012 09 : 40
    가장 많이 부딪치지 않습니다. 좋은 탱크가있을 것입니다!

    1. 안녕
      +20
      27 8 월 2012 11 : 25
      제품 견적 : 아타튀르크
      가장 많이 부딪치지 않습니다. 좋은 탱크가있을 것입니다!

      나는 항상 군-공업 단지에서 "로비"하는 것에 부끄러워하지만, 여기서는 거의 "영웅주의"로 바뀌고 있습니다. 공식적으로 Rogozin에 대한 존경심을 가지고, 나는 장갑차에 대한 그의 지식과 데이터베이스 유지 보수의 현대 전술에 대한 지식을 매우 의심합니다. 터미네이터에 대한 지식은 "당신은 칭찬 할 수없고, 팔 수 없다"라는 원칙에 따라 행동하는 Uralvagon의 관리자들에 의해 그의 귀에 쏟아졌습니다 ...
      새로운 유형의 장비 채택에 대한 저의 의견은 실제 군사 재판을 수행 한 다음 토론, 군사 장비 관리, 기술자의 기술 장비 서비스 등을 기반으로합니다.
      그 동안 나는 개인적으로 "로비스트들의 전투"와 이탈리아의 바퀴 달린 차량에서 핀란드 기술을 한눈에 "터미네이터"로 던지는 것을 본다. :)
      1. +3
        27 8 월 2012 11 : 54
        인용구 : 안녕
        그동안 저는 개인적으로 "로비스트들의 전투"를보고

        그리하여 계속 될 것이며, 심지어 그들에 대한 글쓰기도 사냥이 아닙니다. 군대에 대한 공급 결정이 군대에 의해 결정될 때가 지났습니다. 좋은 하루 만에, 어떤 사람들은 방어를 위해 스카치를 타는 것이 가능하다는 것을 깨달았습니다. 개인 소유주와 기업인은 방위 산업 분야에서 할 일이 전혀 없으므로 더 나은 것이 아니라 더 많은 수익을 창출하자.
        1. 0
          27 8 월 2012 14 : 47
          알렉산더 로마노프,
          양손으로 저도 응원하겠습니다. 어떻게 "이민자"가 비밀을 허용 할 수 있는지 확실하지 않습니다. 의뢰 그들은 돈을 버는 데 초점을 맞춘 "선험적"이고 군사적 비밀은 매우 유동적 인 상품입니다. 또한 유망한 개발에 대한 투자는 곧 성과를 거두지 못할 것이며 전혀 성과를 거둘 것입니다. 국가 (당신과 나)가 미래에 투자하고 개인 거래자는 장비 판매 쿠폰을 잘라낼 것입니다.
          1. GES
            GES
            +1
            28 8 월 2012 04 : 36
            컨셉이있는 것 같지만 세부적인 부분에 흔들림이 있는데 왜 차가 탱크를지지 하는가? "Tunguska"가 있는데 비디오에서 그를 정말 놀라게 한 것은 무엇입니까? 그리고 이름은 어떻게 든 서양입니다.
        2. GES
          GES
          0
          28 8 월 2012 04 : 17
          전체 농담은 군대의 도움을받을 사람들을 결정하는 사람들이 손에 기관총을 가지고 있지 않은 사람에 의해 결정된다는 것입니다.
      2. +4
        27 8 월 2012 12 : 02
        인용구 : 안녕
        그 동안 나는 개인적으로 "로비스트들의 전투"와 이탈리아의 바퀴 달린 차량에서 핀란드 기술을 한눈에 "터미네이터"로 던지는 것을 본다. :)

        눈을 감고 휴식을 취하십시오. 안녕하세요 레샤 사실, BMPT는 제 의견으로는 유망합니다. MeO에는 프레임 워크에 분명하게 맞는 합리적인 농민이 없습니다.

        농담이야. 프레임 (원래 이름)이 어떤 프레임에도 맞지 않습니다.
        1. 안녕
          0
          27 8 월 2012 12 : 09
          제품 견적 : vorobey
          사실, 내 의견으로는 BMPT는 유망하다

          사샤, 이것은 이해할 수 있습니다 ... 그러나 여기서 우리는 일종의 어린애 같은 방법에 따라 특정 모델의 공개 "승진"에 대해 이야기하고 있습니다. "누가 나와 함께 있고 누가 나와 없는지 ..."이 계급의 관리로부터, 나는 개인적으로 그러한 진술을 듣는 것이 재미 있다고 생각합니다 .. ...
          1. +6
            27 8 월 2012 12 : 17
            이런 식으로 경멸하지 않을 것입니다.

            고양이 34가 어떻게 모스크바로 갔는지 기억하십시오. 로비의 종류. 왜 수 코이와 UVZ가 저조한 비행이 아닌가?
            1. +1
              27 8 월 2012 12 : 23
              제품 견적 : vorobey
              드라이와 UVZ가 왜 새가 저속 비행이 아닌지?

              Sukhoi는 경쟁자가 거의 없지만 UVZ는 많은 관심과 로비스트들이 주로 외국 파트너들에게 영향을 미칩니다. 국가 수준 (푸틴)과 직접 지원을하지 않으면 UVZ, taburetkin 및 Makarov가 표범을 사 것입니다.
            2. 안녕
              +1
              27 8 월 2012 12 : 27
              제품 견적 : vorobey
              . 왜 수 코이와 UVZ가 저조한 비행이 아닌가?

              새시, 여기가 슈퍼 젯이있는 곳입니다 ... 오페라, "예산을 빼앗기 위해"개발에 참여하지 않은 수호이 덕분에 터미네이터와 함께 ... 내일 푸틴은 그가 터미네이터 2를 좋아한다고 말할 것입니다 ) 그리고 그가 그것을 홍보 할 것이고, Medvedev는 그가 터미네이터 3를 좋아한다고 선언 할 것이고 그는 그것을 홍보 할 것입니다. .... IMHO 개별 기업의 이익을 "로비"하는 것은 공무원의 업무가 아닙니다.
              1. +3
                27 8 월 2012 12 : 39
                인용구 : 안녕

                새시, 이것은 Superjet이있는 곳입니다 ... 오페라, "예산을 빼앗기 위해"오프 프로필 개발에 참여한 Sukhoi 덕분에

                Alexey, Superjet에 따르면, KNAAPO는 개발 당시 선택의 여지가 없었습니다. 사람들은 수천 명이 공장에서 해고되었고, 나머지 4는 매주 일했습니다. 이들은 이미 MO로부터 명령을 받았습니다. 그래서 선택의 여지가 없었습니다. 그러나 로비가 있었는데,이 프로젝트는 Tulavolev 나 Il'nik에게 주어질 수 있었지만 ................. hi
              2. +4
                27 8 월 2012 12 : 42
                인용구 : 안녕
                IMHO 개별 기업의 이익을 "로비"하는 것은 공무원의 업무가 아닙니다.


                우리 관리들은 아무것도 신경 쓰지 않습니다. 특히 군대. 오 잘 지내요. 오히려 전쟁, 오히려 죄수.

                우리는 숫양입니다 우리는 하나를 읽고 다른 것을 이해합니다.

                인용문
                터미네이터 전투 차량은 제가 개인적으로 참여할 프로모션에 대한 저의 첫사랑입니다.”그는 오늘 2012 국방 및 국방 전시회 브리핑에서 말했다.

                "일부 군인들은 나에게 동의하지 않을 수도 있지만 Uralvagonzavod Research and Production Corporation에서 제조 한 터미네이터 전투 차량은 매우 훌륭하고 기동력이 뛰어나므로 많은 외국 대표단이이를 존경합니다"라고 말하면서 Terminator는 현재 남아 프리카에서의 무기 전시회에 참석했다.

                부총리는이 차량이 검시관의 훈련장에있을 때이 차량의 전투 특성에 익숙해지기를 희망하는 외국 대표단과 개인적으로 동행 할 것이라고 강조했다.

                모두. 그것은 군대에 있지 않을 것입니다. 로고진은 이에 대해 아무 말도하지 않았지만 수출을 위해 그것을 밀어 붙일 것이다.
                1. 안녕
                  +1
                  27 8 월 2012 12 : 57
                  제품 견적 : vorobey
                  부총리는이 차량이 검시관의 훈련장에있을 때이 차량의 전투 특성에 익숙해지기를 희망하는 외국 대표단과 개인적으로 동행 할 것이라고 강조했다.

                  모두. 그것은 군대에 있지 않을 것입니다. 로고진은 아무 말도하지 않았지만 그들은 수출을 위해 밀어 붙일 것이다.

                  새시, 당신의 진실을 인정해야합니다. 나는 정말로 "표면적으로"뉴스를 읽고이 뉘앙스를 놓쳤다. 당신 말이 맞아요 !!!, 저는 "FOR !!! 이런 로비 !!!"
                  1. +1
                    27 8 월 2012 13 : 00
                    나는 처음에 그것을했다. 그러나 Rogozin은 그의 말을 유지합니다.

                    진실이지만 전부는 아닙니다.
                2. Negoro
                  +2
                  27 8 월 2012 16 : 13
                  불행히도 많은 외국 구매자는 군대에없는 장비를 가져 가기를 원하지 않기 때문에 여러 샘플을 러시아 군대에 넣을 수 있습니다.
            3. 카리 쉬
              0
              29 8 월 2012 20 : 36
              제품 견적 : vorobey
              고양이 34가 어떻게 모스크바로 갔는지 기억하십시오. 로비 종류

              글쎄요 웃음 왜곡하지 마십시오. 39 세의 Koshkin 타입은 전차를 모스크바로 몰고 갔지만, 그와 온 가족이 총에 맞았거나 앉아 있었기 때문에 그것에 대해 생각할 시간이 없었습니다.
              탱크에있는 Koshkin이라는 그림이 모스크바로 가고 첫 번째 게시물이 그를 멈추게한다고 상상해보십시오.
              어디 가니?
              -크렘린 스탈린에게 울음 사람
        2. 고흐
          +5
          27 8 월 2012 12 : 17
          vorobey-동료,이 BMPT에 무기와 승무원 규모에 대한 질문이 있었지만, Rogozinsky "lobbying"이 없이도 카자흐스탄이이 장비를 구입한다는 사실은이 장비를 선호합니다. 카자흐스탄에서는 군대가 신중하게 장비를 갖추고 "던지기"가 전혀 없습니다. 그들은 필요하다고 생각하는 것을 사서이 차가 법정에 왔습니다.
          1. 안녕
            +3
            27 8 월 2012 12 : 20
            제품 견적 : Gogh
            카자흐스탄에서 군대는 "던지기"없이 신중하게 장비를 갖추고 있습니다. 그들은 필요하다고 생각하는 것을 사서이 기계가 법정에 왔습니다.

            오! 거기에서 그들은 리베이트를 위해서만 구매하고, 다른 소비에트 국가가 꿈꾸지 못했던 장비 구매에 대한 스캔들이 너무 많습니다 ...
            1. -1
              27 8 월 2012 13 : 13
              아, 여기서 지원하겠습니다. 특히 하나의 "반동"그룹이 다른 그룹과 충돌했을 때 스캔들이 발생했습니다.
        3. -4
          27 8 월 2012 13 : 11
          그리고 그것은 무엇을 약속합니까? 글쎄, 정말로 - 어쨌든 무의미한 것
          1. +1
            27 8 월 2012 13 : 13
            제품 견적 : Pimply
            그리고 그것은 무엇을 약속합니까? 글쎄, 정말로 - 어쨌든 무의미한 것


            Che는 그때 걱정한다. 모든 것이 군대에 있지 않을 것입니다.

          2. Negoro
            0
            27 8 월 2012 16 : 17
            일이 필요할 수도 있지만 전투 사용 경험이없고 주 무기에 대한 보안이 없습니다 기계가 젖어 있습니다 수정도 마무리 중입니다
          3. -2
            28 8 월 2012 03 : 20
            모든 것의 힘든 살인자
      3. -3
        27 8 월 2012 13 : 09
        원칙적으로 - 공무원으로서, 나는 또한 무엇을 존중해야하는지 정말로 모른다. 포퓰리즘?
      4. black_eagle
        +2
        27 8 월 2012 14 : 07
        BMD-4M이 허물어졌지만 튀어 나왔습니다! 그것은 새로운 것이 아닙니다! 아름답지만 모든 것을 짓 밟았습니다! 그러나 기능하지 않습니다! 도시에서 어떻게 보여 질까요? 절대 안돼! 그에게 120 밀리미터, 평범한 탱크!
        1. +2
          27 8 월 2012 18 : 20
          제품 견적 : black_eagle
          도시에서 어떻게 보여 질까요? 절대 안돼! 그에게 120 밀리미터, 평범한 탱크!

          이 어리 석음의 새로운 예는 그로즈니에 탱크가 달린 파샤 메르세데스입니다
          1. black_eagle
            +3
            27 8 월 2012 23 : 25
            나는 일반적으로 Grozny에 대해 침묵하고 있습니다. 유일한 합리적인 설명은 어린 소년들이 죽게하기 전에 쓰레기에 취해지기 전에 다른 사람에게는 합리적인 설명을 보지 못한다는 것입니다.
      5. 한스 그로 만
        +1
        27 8 월 2012 15 : 12
        인용구 : 안녕
        특히 군-공업 단지에서 "로비"하는 것이 항상 부끄럽지만 여기서는 거의 "영웅주의"로 바뀌 었습니다.

        나는 지원한다!
        게다가 내가 아는 한 "터미네이터"는 오히려 "원시"차다. 그러나 여기에서 이미 언급했듯이 본격적인 군사 테스트 만이 최종 답변을 제공 할 수 있습니다. 공장에서 제안한 형식으로 "필요"또는 "필요하지 않음"(BMPT)이며 "필요하지 않은 경우", 왜 (수정해야하는 사항 / 추가 / 등).
      6. 너도밤 나무
        +1
        27 8 월 2012 22 : 51
        이 기계가 어떻게 그리고 어디에서 충돌로 사용되는지 쓰여졌으므로 군대는 그것을 필요로하지 않습니다 !!! 지금은)
      7. GES
        GES
        0
        28 8 월 2012 04 : 12
        컨셉은 좋습니다. 로비에 대해 이야기하고 있지는 않지만 탱크는 어쨌든 처리 할 수 ​​있습니다. 그것이 바로 탱크에 가치를 부여 할 수있는 자동차가 필요한 이유입니다.
      8. 카리 쉬
        0
        29 8 월 2012 20 : 32
        인용구 : 안녕
        나는 항상 군-공업 단지에서 "로비"하는 것에 부끄러워하지만, 여기서는 거의 "영웅주의"로 바뀌고 있습니다. 공식적으로 Rogozin에 대한 존경심을 가지고, 나는 장갑차에 대한 그의 지식과 데이터베이스 유지 보수의 현대 전술에 대한 지식을 매우 의심합니다. 터미네이터에 대한 지식은 "당신은 칭찬 할 수없고, 팔 수 없다"라는 원칙에 따라 행동하는 Uralvagon의 관리자들에 의해 그의 귀에 쏟아졌습니다 ...

        마음에 걸리지 마십시오. 지난 반년 동안 Rogozin의 모든 진술을 수집하면 적어도 3 대의 잠수함을 구축해야하며 항공 모함의 바닥과 방어 명령을 방해 한 XNUMX 명 또는 XNUMX 명의 지도자가 총에 맞아야합니다.
    2. dark_sp
      +3
      27 8 월 2012 13 : 01
      물론 공작 기계와 함께 이러한 기계를 사용하는 것은 나에게 매우 합리적인 것 같습니다!
      1. 안녕
        0
        27 8 월 2012 13 : 14
        InoSMI 읽기 :

        이란 언론은 특별한 정보 이유없이 중국의 러시아 무기 구매 주제를 다루었 다. Resalat (25.08) 보고서 지난 1,3 개월 동안 중국은 XNUMX 억 달러 상당의 러시아 군용 헬리콥터를 상당수 인수했습니다.. Abrar (25.08)는 헬리콥터 외에도 제트 전투기를 위해 엔진도 구매했다고 덧붙였다. 중국은 레이더 추적 및 방공 미사일을 포함한 새로운 구매를 계획하고 있습니다. 2013 년 러시아는 13 억 달러의 양으로 다른 국가에 무기를 수출 할 계획이며 그 중 15 %가 중국으로 떨어질 것입니다..
      2. 0
        28 8 월 2012 04 : 56
        어떤 목적으로?
    3. 재고 있음
      +1
      27 8 월 2012 22 : 29
      쓸모없는 것.
    4. -1
      28 8 월 2012 00 : 14
      Battlefield 3 hehe와 같은 장면처럼
    5. 에 브겐 232
      0
      28 8 월 2012 02 : 00
      제 생각에는 모든 것이 여기에서도 분명합니다. http://www.youtube.com/watch?v=jznxu8IIwII

      제 생각에는 모든 것이 여기에서도 분명합니다. http://www.youtube.com/watch?v=jznxu8IIwII

      플라크 플라이, 믿거 나 말거나 믿으면 나를 삭제합니다. http://www.1youtube1.com/1watch?v=jznxu8IIwII
    6. 0
      28 8 월 2012 08 : 35
      씨를 뿌린 사람들과 와인 애호가들과의 나쁜 결합은 아닙니다. 오직 그는 적에게 공황을 뿌리고 의혹을 풀어주고 기분을 꺾습니다.
  2. +7
    27 8 월 2012 09 : 42
    "터미네이터 전투 차량은 제가 개인적으로 참여할 프로모션에 대한 저의 첫사랑입니다."

    단어의 무게를 봅시다.
  3. +6
    27 8 월 2012 09 : 45
    아마도 시작을 위해 우리는 군대에 "진출"할 것입니까?

    그리고 우리는 외국 대표단에 대해서만 듣습니다.
  4. +7
    27 8 월 2012 09 : 46
    터미네이터 전투 차량은 내 첫사랑

    사랑은 소중히 여겨 져야합니다. "그리고 기계는 Rogozin이이 개발의"적대자들을 강요 할 자격이 있습니다. "(그리고 그들은 어떤 유형의 무기와 마찬가지로-로비스트도 있습니다). ?
    즉시 가능한 구두 진술을 시작하고 싶습니다.이 경우 Rogozin의 반대자들의 주장에 대한 구체적인 예를 제시하십시오. 껌 없음 유형- "가구", "음료"등
    1. +5
      27 8 월 2012 10 : 06
      BMPT "터미네이터"-적의 탱크 및 기타 장갑차와 싸우도록 설계

      그러나 탱크 자체는 어떻게해야합니까? 해부하기 좋은가?

      헬리콥터와 저 비행 항공기의 공격을 물리 칠 수 있습니다.

      첫째, 그들은 단순히 30mm 총의 영향을받는 지역에 들어 가지 않습니다.
      둘째, BMPT는 단순히 그들을 격추하기 위해 그들을 목표로 삼을 수 없습니다. 레이더가 없습니다. 그리고 "수동으로"당신은 무화과를 얻을 것입니다.

      터미네이터에는 사거리가 최대 5km 인 미사일 발사기가 장착되어 있습니다.

      글쎄, 탱크도 있습니다.

      또한, BMPT에 총을 설치하여 가벼운 장갑을 낀 대상과 적의 인파를 대항했습니다.

      이상하게도 탱크에는 보병과 갑옷을 칠 수있는 총이 있습니다.

      또한이 기계에는 17 개의 원격 제어 자동 수류탄 발사기 AG-XNUMXD가 장착되어 있습니다.

      즉, AG는 30mm 총의 작업을 어리석게 복제합니다 ...


      이와 관련하여 문제는이 셔 팬츠가 군대에서 무엇을 할 것인가? 7 왜 그가 필요한가?
      1. 0
        27 8 월 2012 10 : 21
        야누스예, 차는 매우 애매합니다. 동일한 헬리콥터와 저공 비행 목표뿐만 아니라 다른 적 장갑차, Tunguska 및 / 또는 Pantsiri는 그 문제에 대해 성공적으로 싸울 수 있습니다. 그 밖의 모든 것은 탱크 자체가 처리 할 수 ​​있습니다.
      2. 0
        27 8 월 2012 10 : 48
        AG-17은 탑재시 발사되어 대피소 뒤, 참호 등의 적을 때릴 수 있으므로 30mm 포를 복제하지 않습니다.
        BMPT Attack-T 미사일은 탱크 미사일보다 약간 더 큽니다. 그녀가 헬리콥터로 얻는 것은 목표물을 시야에 유지해야하며 레이더는 필요하지 않습니다.
        실제로 효율성을 높이기 위해 한 쌍의 방공 시스템을 설치할 수 있습니다. 최소한 NEEDLE은 싸고 활기 차다. 그러면 실제로 터미네이터가됩니다.
        1. black_eagle
          0
          27 8 월 2012 23 : 30
          아직 군대에서 박격포를 취소 한 사람은 아무도 없었습니다. 수류탄에 붙어 BMPT ??? 동일한 비 BMPT 연기와 비교
          제품 견적 : KORESH80
          당신은 목표를 시력을 유지해야합니다
          헬리콥터는 직선으로 목표물로 대시로 날아가고 쏘지 않습니다. 아파치는 BMPT를 8km 더 비행하며 헬리콥터에는이 기적과 달리 레이더가 있습니다.
      3. +1
        27 8 월 2012 12 : 08
        "헬리콥터와 무인기 공격에 대한 효과적인 대응을 위해서는 저고도에서 공격 또는 정찰 상공 비행을 수행하기 때문에 전투 대형에 직접 방공 시스템이 있어야합니다. 이는 보통 후방 깊은 곳에 위치한 중장 거리 방공 시스템에 의해 적시에 탐지되지 않습니다.
        ATGM "Kornet-EM"은 이러한 문제를 효과적으로 해결할 수있는 컴플렉스입니다. "
        http://3mv.ru/forum/9-182-1
      4. 0
        28 8 월 2012 05 : 01
        항상 머리를 사용하는 데 익숙한 사람들을 존중합니다. 나는 분명히 당신을 +. 첫 순간부터 그러한 기적 기계에 대한 보고서의 출현은 모스크바 지역에서 그들이 지금 뒤로 생각하고 있다고 느끼지 않습니다. 전투에서 BMPT의 장소와 역할? 귀하의 게시물에는 정확한 답변을 제공하지만 답변은 없습니다.
      5. 카리 쉬
        0
        29 8 월 2012 20 : 43
        제품 견적 : yanus
        그러나 탱크 자체는 어떻게해야합니까? 해부하기 좋은가?

        일반적으로 탱크는 일반적으로 탱크, 헬리콥터 또는 휴대용 대전차 무기를 파괴합니다. 실제로 필요한 것은 무거운 보병 전투 차량입니다.
        제 생각에 터미네이터는 그다지 쓸모가 없습니다. 글쎄, 왜 탱크에 맞서 30mm 포가 필요한지, 그것은 우스운 일이지만 보병을 지원하는 것은 너무 강력합니다.
    2. +3
      27 8 월 2012 10 : 15
      안녕하세요 발레리

      어떻게 Serdyukov와 Makarov를 우회 할 수 있습니까?
      결국, 그들은 태양의 모습을 지배합니다.

      내 의견은 이것입니다.
      모스크바 지역의 지도자는 지역 갈등과 테러 방지에 군대를 사용하는 것을 보았습니다 (개인적으로 근본적으로 동의하지 않음)
      그리고 "Uralvagonzavod"가 BMPT의 사용이이 방향으로 정확하게 효과적 일 것이라고 말 했음에도 불구하고, 사실은 "전장에서"독점적으로 속합니다.
      예를 들어 도시 환경에서는 터미네이터가 탱크만큼 취약합니다.
      보병이 발명되지 않은 것보다 제한된 전투 조건 (즉, 마을, 산맥 등)에서 탱크를 보호하는 데 더 좋은 것은 없습니다.

      따라서 기계가 훌륭하다는 결론을 내릴 수 있지만 탱크와 동력 소총 부대의 전투 구성에서 그 사용이 가장 좋습니다.
      즉, 고전적인 전투를 수행 할 때입니다.
      글쎄요, 우리 군대의 반테러 지향과 21 세기가 "큰 전쟁"의 문제를 종결하고 지역 전쟁과 갈등의 시대를 열었다는 진지한 믿음으로 돌아가서 ... 이해의 충돌을 일으켰습니다.

      Serdyukov와 그의 "Army anti-terrorist"에 따르면 그녀는 군대에있을 곳이 없습니다.
      Rogozin과 "큰 전쟁"의 가능성과 그에 따른 전통적인 적대 행위에 대한 그의 의견에 따르면 터미네이터는 육군에서 매우 필요합니다.

      이와 같은 것이 가능하고 상단에서 충돌합니다.
      나는 이것이 의견 충돌의 결과라고 말할 것입니다.
      개인적으로, 나는 Rogozin에 동의합니다.
      1. +2
        27 8 월 2012 10 : 22
        제품 견적 : volkan
        그 기계는 훌륭하지만, 탱크와 전동 소총 병력의 전투 조직에서 응용이 가장 적절합니다. 즉, 고전적인 전투를 수행 할 때입니다.


        앤드류, 경례. BMPT를 사용하는 방법에 규정 된 것은이 원칙이며, 이는 기계와 관련된 모든 자료에 명시되어 있습니다.

        제품 견적 : volkan
        Serdyukov와 그의 "Army anti-terrorist"에 따르면 그녀는 군대에서 자리가 없습니다

        Andrei, 저는이 진술의 근거가되는 사실을보고 듣고 싶습니다.

        제품 견적 : volkan
        Rogozin과 "큰 전쟁"의 가능성과 그에 따른 전통적인 적대 행위에 대한 그의 의견에 따르면 터미네이터는 육군에서 매우 필요합니다.

        제품 견적 : volkan
        개인적으로, 나는 Rogozin에 동의합니다.


        나는 Andrei 양손으로이 단어들을지지한다. 기계의 유용성에 대한 결론 - 더하기.
        1. +3
          27 8 월 2012 10 : 39
          제품 견적 : esaul
          Andrei, 저는이 진술의 근거가되는 사실을보고 듣고 싶습니다.


          그래서 저는 여러분에게 개방적이고 직접적인 연설을하지 않을 것입니다.
          나는 처음에는 (이 단어를 좋아하지는 않지만) 거의 모든 것이 지역 전쟁의 시대와 테러와의 싸움에 대해 이야기한다는 사실에서 나아갑니다. 내가 개인적으로 동의하지 않는 것.
          둘째, 지난 몇 년간 우리 군대의 가르침을 보면 "테러와의 싸움"만 볼 수 있습니다.

          따라서 러시아 육군과 해군이 방향을 바꾸고이 정맥에서만 행동하는 것으로 나타났습니다.

          개혁에 대한 나의 의견은 ......
          정말 이동성이 높은 여단을 만들고 진정시킬 수 있습니다.
          그들은 지역 분쟁에서 러시아의 모든 테러 방지 행동과 이익을 보장 할 것입니다.

          군대의 전체 구조와 힘이 하수구를 넘어 설 수 있었던 이유는 무엇입니까?
          군대는 외부 침략으로부터 국가를 방어하기 위해 전체적으로 준비되어야합니다.
          그리고 이것을 위해 투옥되어야합니다. 그리고 무기가 적절해야합니다.

          어떤 이유로 우리는이 BMPT가 예를 들어 Abrams 또는 Leopards와 싸우도록 설계되었다고 말하는 것이 부끄럽기 시작했습니다.
          이것은 정치적으로 정확하지 않습니다 .... 따라서 어떤 종류의 테러리스트에 맞게 사용자 정의해야합니다.
          이것은 잘못이다.

          우리가 S-400에 관해 이야기 할 때, 어떤 이유로 우리는 직접적으로 말하지 않습니다.. 셔먼과 zilch는 당신의 공군으로부터 남아있을 것입니다 .... 우리는 가상의 적을 발명하기 시작합니다 ... 다시 일종의 테러.

          제 생각에 우리는 미국으로부터 나쁜 예를 들었습니다 .... 미사일 방어로이란의 위협에 대해 이야기하면서 우리는 그것을 반복합니다 ....

          지난 몇 년 동안 우리가 무기로 돌진하고 있음을 알고 계셨습니까?
          이것은 단지 한 가지만 말합니다 .... 우리 자신은 우리가 원하는 것을 모릅니다.
          항공기 사용에 대한 명확한 개념은 없습니다. 러시아에 대한 위협이 잘못 식별되었습니다.
          그러므로 군대에 어떤 힘과 수단 (무기 포함)이 있어야하는지에 대해서는 명확하지 않으므로 임무를 완수 할 수있다.

          그리고 터미네이터의 경우에는 모든 것이 똑같이 보입니다.
          1. +2
            27 8 월 2012 10 : 48
            그래서 저는 여러분에게 개방적이고 직접적인 연설을하지 않을 것입니다.

            그러나 문자적인 연설과 아닙니다. 그것은 첫 번째 쇼에서 단순히 무시됩니다.

            다양한 심각도의 지상 력

            2020 년까지, 42 개의 새로운 여단이 만들어 질 것입니다 – 중, 중, 경, 스노우 모빌
            빅터 마이 스 니코 프


            어제 지상군 사령관 인 알렉산더 포스트 니 코프 (Alexander Postnikov) 대령은 연맹위원회의 국방위원회 및 보안위원회 회의에서 연설했다. 그는 2020 년까지 추가 개발 계획에 대해 이야기했습니다. 지상군의 새로운 모습은 XNUMX 년 이상 개선되고 변경 될 것입니다.

            현재 지상군에는 70 여단이 있습니다. 2020 년까지 새로운 유망 여단을 포함하여 109 명으로 늘어날 계획입니다. 알렉산더 포스트 니 코프 (Alexander Postnikov)는“42 개의 예비 여단이있을 것이며 해외의 군사 기지를 포함하여 47 개의 예비 군사 조직이있을 것”이라고 설명했다. 분명히 이것은 유망한 여단 XNUMX 곳이 해외의 거점이 될 수 있도록 이해되어야합니다. 새로운 여단과 옛 여단의 주요 차이점은 사령관이 설명하지 않았습니다.

            앞으로 지상군은 새로운 유형의 중대형 경전차로 구성 될 것입니다. 무거운 여단은“무게가 장착 된 최대 65 톤의 탱크 추적 섀시의 무거운 플랫폼, 즉 탱크와 장갑차로 무장 할 것입니다 – 125mm 대포. 1966 년 이후 제조 된 모든 국내 탱크에는 T-64, T-72, T-80 및 T-90과 같은 특성이 있습니다. 따라서 XNUMX 세기의 새로운 전차에 대한 재정비가 없을 것이라고 가정 할 수 있습니다. 저장 기지에서는 무거운 장갑차로 충분합니다.
            1. +1
              27 8 월 2012 10 : 49
              2020 년까지의 새로운 주무장 프로그램에서 무기와 군사 장비의 현대화에 상당한 금액의 자금이 할당되었습니다. 구식 전차는 창고에서 제거 할 수 있으며, 현대 전자 시스템이 장착되어 있거나, 동적 보호 상자가 달려 있거나, 아레나 (Arena) 능동 방어 시설이 설치되어 있습니다. 그리고 순서대로 넣으십시오.

              부유 식 부메랑 형 장갑차에 중형 여단을 심습니다. Postnikov 대령에 따르면 이러한 기계를 만들기위한 실험 설계 작업이 진행 중입니다. 이 장갑차 모델에 대해서는 알려진 바가 없습니다. 그리고“Boomerang”이라는 이름이 처음으로 만들어졌습니다. 쿠 르간에서 개발 중이라는 정보가 있습니다. 2020 년까지 시리즈의 새로운 모델을 개발, 테스트, 채택 및 출시 할 수 있을지 여부를 말하기는 어렵습니다. 문제가 해결되지 않으면 해외에서 비슷한 것을 구입할 수 있습니다. 이러한 경향이 존재하며 이미 안정되고 있습니다.

              가벼운 여단은 최대 2,5 톤의 타이거 장갑차로 무장하여 산악 지역과 북극 지역에서 동등하게 효과적입니다. "호랑이 장갑차"라는 표현은 다소 놀랍습니다. 이것은 또한 Tigers 대신 Italian Lynx 장갑차를 긴급하게 구매한다는 의미 일 수도 있습니다. 라이센스 생산은 올해 러시아에서 시작될 수 있습니다. 러시아 국방부는 이미 경갑 공급 업체를 선택했다. 독일 회사 인 Rheinmetall Chempro입니다. Postnikov 대령이 대리자들에게 불만을 표명 한 것은 아닙니다. 그에 따르면, 현재 지상군에서 현대 무기와 군사 장비의 점유율은 12 %이며 2020 년까지이 수치는 70 %로 증가 할 것입니다. 외국의 도움 없이는 할 수 없습니다.
              다양한 심각도의 여단 외에도 북극에서의 작전을 위해 하나의 특수 여단이 만들어 질 것입니다. 그것은 무르만스크 지역 Pechenga의 지구 중심을 기반으로 할 것입니다. 미국과 캐나다에서도 비슷한 북극 여단이 형성되고 있습니다. 상황의 균형을 맞추기 위해이 팀은 노르웨이와 핀란드 국경 근처에 배치 될 것입니다.
              1. +3
                27 8 월 2012 10 : 52
                이 진술은 15.03.2011 년 2020 월 XNUMX 일입니다. 논리적으로 우리는 그들이 터미네이터에 대한 사용을 찾더라도 고려합니다. 현재 군대에 적용 할 개념이 없으며, XNUMX 년에는 실제로 쓸모 없게 될 수 있습니다. 그래서 새로운 여단의 모습으로도 그를 보지 못합니다.
                1. +4
                  27 8 월 2012 10 : 55
                  제품 견적 : vorobey
                  왜냐하면 지금 태양에서 그 적용의 개념은

                  글쎄, 태양은 잘 알려진 역행 (retrogrades)인데, 보통은 그들 자신의 우치 챠 (uchyatsa)이고, 또 다시 피 묻은 실수입니다.
                  개념은 없기 때문에 구데리안은 탱크를 가지고 있지 않았지만 탱크 부대의 전술을 발전 시켰고 이미 기계가 있었고 누군가를 위해 몸의 낮은 부분을 높이기에는 너무 게으른 사람이었습니다.
                  1. +3
                    27 8 월 2012 11 : 01
                    안녕 안녕. 이제 구데리안의 작품이 다시 태어나는 것 같습니다. 보병 호위대는 탱크를 획기적인 탱크로 분류하는 그의 이론을 통해 중형 및 경량의 여단에서 반사를 발견합니다.
                    1. +3
                      27 8 월 2012 11 : 07
                      .. 모든 것이 새 것이며, 이것은 잘 잊혀진 오래된 것입니다. - 그것은 그것의 관련성을 결코 잃어 버리지 않을 것 같습니다.
                  2. +2
                    27 8 월 2012 11 : 33
                    제품 견적 : Kars
                    개념은 없기 때문에 구데리안은 탱크를 가지고 있지 않았지만 탱크 부대의 전술을 발전 시켰고 이미 기계가 있었고 누군가를 위해 몸의 낮은 부분을 높이기에는 너무 게으른 사람이었습니다.


                    안녕하세요 카르 스

                    매우 정확하게 말했다.

                    먼저 CONCEPT (THOUGHT), SOLUTION-EXECUTION-RESULT입니다.

                    문제는 생각이 없거나 잘못되었다는 것입니다
                    1. DIMS
                      -1
                      27 8 월 2012 14 : 57
                      개념 (THOUGHT)

                      MIC는 소득이 필요합니다.

                      솔루션

                      MO를 비싸고 최소한의 비용으로 Vparit

                      실행

                      Rogozin, MO 인수, MO 구매

                      РЕЗУЛЬТАТ

                      일반 장비를위한 모바일 예비 부품 세트가 전투 유닛에 들어갑니다
                  3. -1
                    27 8 월 2012 13 : 16
                    정직하게 말하면, 앤드류, 나는 어떻게 든이 세상의 요지를 보지 못한다. 그게 정직합니다.
                    1. DIMS
                      -1
                      27 8 월 2012 15 : 02
                      음, 그 판매는 수입을 가져올 것입니다.
                      1. -1
                        27 8 월 2012 15 : 19
                        음, 아마도
                    2. +1
                      28 8 월 2012 12 : 27
                      개인적으로 볼 수 있습니다. 갑옷 침투에 대해 고민 할 필요가 없습니다.
                      탱크 유닛은 탱크 - 위험한 보병과 싸우기 위해 차량이 필요합니다.
                      이를 위해서는 자동 유탄 발사기가 필요합니다. 신속한 자동 총과 최대 가시성.
                      무거운 탱크 유닛에서도 보안과 화력의 절충이 필요한 보병 전투 차량의 수를 줄임으로써 저렴하고 보호 된 BTR을 사용할 수 있습니다.

                      일반적으로, 나는 변명에 불과합니다 --- 우리는 그것을 사용할 법규가 없습니다 (헌장을 개념으로 바꾸고 계급에서의 자리를 대신하십시오)
                      그래서 그들에게 블래스터 나 중력 탱크가 생겨날 것이라고 생각하십시오. 우리는 MoD가 필요하지 않습니다. 우리에게는 헌장이 없습니다, Beeeee.
                      역행과 판타지없는 사람들은 군대에 관한 것이고, 토론에 그런 사람들이 있습니다.
                      1. -1
                        28 8 월 2012 18 : 40
                        한번 보죠. 그녀는 어디 있습니까? 탱크 보병 보병이 쓰레기를 깍습니다. 탱크 위험한 보병의 범위는 개방 지역에서 약 5 킬로미터입니다. 지금은 체내의 형식으로 - 시체. 그리고 거기에 시체가 많이있을 것입니다. 보안은 현재 있습니다.

                        그러면 30 mm 건은 얼마나 정확하고 강력합니까? 그녀는 실제 범위가 얼마입니까?
                        실제로 차는 무의미하게 탱크를 복제합니다 - 심각한 한계가있는 경우에만.
                      2. 0
                        28 8 월 2012 18 : 51
                        제품 견적 : Pimply
                        탱크 위험 보병의 범위가 약 5 킬로미터가되기 때문에

                        예, 물론 - 모든 스파이크가 무장합니다. 탱크 위험한 보병은 250 미터입니다.
                        그리고 5 km, 모든 탱크, btr, bmp 시체를 가져 가면 알 수 있듯이, 두 번째 레바논 전쟁은 그것을 부인했습니다.
                        제품 견적 : Pimply
                        그 순간의 보안과

                        현재 Terminator에서 ATGM의 존재 만이 내 질문을 제기하고 보안은 덜 정상적입니다. BMP-2보다 우수합니다.
                        제품 견적 : Pimply
                        그러면 30 mm 건은 얼마나 정확하고 강력합니까?

                        그녀는 오랫동안 BMP-2에 서 있습니다 (정확하게는 아닙니다). 25 mm은 Bradley
                        제품 견적 : Pimply
                        실제로 차는 무의미하게 탱크를 복제합니다 - 심각한 한계가있는 경우에만.

                        차가 탱크를 보완하지만, 그것을 복제하지 않습니다 - 탱크가 주포의 탄약을 제한한다는 사실에 대해 이미 말하지 않습니다.

                        그리고 자연스럽게, 차는 개선되어야한다. 그리고 나는 그것을 알지 않는다. 그러나 러시아 연방을 위해,이 차는 경험을 줄 것이고, 현재의 위협에 충분히 어울린다. 체첸의 타입과 새로운 Tbillisi의 던지기.
                      3. -1
                        28 8 월 2012 23 : 37
                        제품 견적 : Kars
                        현재 Terminator에서 ATGM의 존재 만이 내 질문을 제기하고 보안은 덜 정상적입니다. BMP-2보다 우수합니다.


                        더 나은 그러나 그것이 BMP라면 - 나는 이해할 것이다. 그러나 그렇지 않습니까, 아니면 제가 잘못 되었습니까?

                        제품 견적 : Kars

                        그녀는 오랫동안 BMP-2에 서 있습니다 (정확하게는 아닙니다). 25 mm은 Bradley

                        솔직히 말하면, Bradley는 나의 마음에 드는 사람도 아니다.

                        한때 화력 측면에서 M113에 설치된 대공포 사수의 "화산"에 정말 감명 받았습니다. 그들은 단지 무서워서 엄청난 속도로 발사됩니다. 이것은 끔찍한 일이며 작은 집에서 한 줄이 철거됩니다.

                        IMHO, 지금 터미네이터는 크게 정제되어야하며 BMP로 변형되어야합니다. 모듈을 원격으로 제어해야합니다. 승무원의 안전 확보. 플러스 - 케이스 및 탱크 완료. 현재의 형태로 이것은 kocept-car 이상일 수 없습니다.

                        IMHO, 일반 탱크 지원은 보병, 헬리콥터 및 UAV입니다. 그리고 이것은 기적입니다.
                      4. 0
                        28 8 월 2012 23 : 46
                        제품 견적 : Pimply
                        그러나 그렇지 않습니까, 아니면 제가 잘못 되었습니까?

                        유태인 / 오데사 물건이 없으면 가능합니까?

                        4 Merkava가 보여 주었 듯이 그는 매우 보호 받고 있으며 보호 된 obsalyutno가 없다는 사실을 알게되었습니다.
                        제품 견적 : Pimply
                        대공 포수 "화산"

                        같은 20 mm이고 화재 속도 - 화재 속도는 무엇입니까? 그것은 항공에서 발사하는 데 필요합니다. 예, 20 mm으로 표시된다는 믿음이 거의 없습니다. 집에 RC와 같은 것을 할 것입니다.하지만 40-45 mm 총에 대해서는 반대합니다. 탄약에.
                        제품 견적 : Pimply
                        BMP로 변환

                        왜 BMP에서? 탄약통에 착륙하는 이유는 무엇입니까? 그리고 수송중인 군대를 줄이기위한 탄약과 무기가 있습니까?
                        제품 견적 : Pimply
                        IMHO, 일반 탱크 지원은 보병, 헬리콥터 및 UAV입니다.

                        보병은 그 자체로 헬리콥터는 값 비싸지 만 드물게 갑옷에 매달릴 수 없으며 도시 개발에서도 패배합니다 UAV는 사실이 아니라 사실이되도록합니다.
                        제품 견적 : Pimply
                        그리고 이것은 기적입니다.

                        이상한 결론 : 러시아 연방에서 보병이나 MI-24이 (가) 뛰었습니까?
                      5. 0
                        29 8 월 2012 00 : 12
                        제품 견적 : Kars
                        유태인 / 오데사 물건이 없으면 가능합니까?

                        유대인은 어떻게 할 수 있습니까? 눈짓


                        제품 견적 : Kars
                        4 Merkava가 보여 주었 듯이 그는 매우 보호 받고 있으며 보호 된 obsalyutno가 없다는 사실을 알게되었습니다.

                        그런 일은 일어나지 않습니다. 그러나 갈 곳이 있습니다.


                        제품 견적 : Kars
                        왜 BMP에서? 탄약통에 착륙하는 이유는 무엇입니까? 그리고 수송중인 군대를 줄이기위한 탄약과 무기가 있습니까?


                        예, 착륙했습니다. 그리고 적절한 배치와 승무원 보호로 그것은 그렇게 의문이되지 않을 것입니다.


                        제품 견적 : Kars
                        보병은 그 자체로 헬리콥터는 값 비싸지 만 드물게 갑옷에 매달릴 수 없으며 도시 개발에서도 패배합니다 UAV는 사실이 아니라 사실이되도록합니다.

                        끊임없이 - 할 수 없습니다. 그러나 특정 조건에서 -해야합니다.


                        제품 견적 : Kars
                        이상한 결론 : 러시아 연방에서 보병이나 MI-24이 (가) 뛰었습니까?

                        그리고 몇몇 사람들을 훈련시키는 문제와 다른 사람들의 현재 상황에 대응할 수있는 능력이 있습니다.


                        제품 견적 : Kars
                        같은 20 mm이고 화재 속도 - 화재 속도는 무엇입니까? 그것은 항공에서 발사하는 데 필요합니다. 예, 20 mm으로 표시된다는 믿음이 거의 없습니다. 집에 RC와 같은 것을 할 것입니다.하지만 40-45 mm 총에 대해서는 반대합니다. 탄약에.

                        그런 아름다운 구멍을 만듭니다. 또한 껍질에 따라 다릅니다. 그러나 여기에서 10 분의 작은 치료 끝에 사람들은 항복했습니다. 또한 XNUMX 명의 잘 생긴 남자-소위. "그의 손에 피가 묻었습니다." 심리적으로 무서운 것. 매우 무섭습니다.
                      6. 0
                        29 8 월 2012 12 : 12
                        제품 견적 : Pimply
                        예, 착륙했습니다. 그리고 적절한 배치와 승무원 보호로 그것은 그렇게 의문이되지 않을 것입니다.

                        BMP-3은 기적이 없기 때문에 기적이 없기 때문에 기동성을 유지하면서 보호 기능을 강화하기 위해 몇 톤의 무기와 탄약이 필요할뿐입니다. 가격이 낮아질 것입니다.
                        제품 견적 : Pimply
                        끊임없이 - 할 수 없다.

                        그리고 BMPT는 할 수 있고, 헬기보다 비용이 적게 듭니다.
                        제품 견적 : Pimply
                        그리고 몇 가지를 준비하는 문제와 다른 사람들의 현대적 조건에 반응 할 수있는 능력이 있습니다.

                        그리고 이것은이 진술에 대한 또 다른 질문입니다. 전혀 대응하지 않습니다.
                        제품 견적 : Pimply
                        일반 탱크 지원은 보병, 헬리콥터 및 UAV입니다. 그리고 이것은 기적입니다.

                        제품 견적 : Pimply
                        그러나이 치료 후에 우리는 2 분

                        Shilka도 Majahidin에 의해 두려워했다.
                      7. -1
                        29 8 월 2012 15 : 36
                        BMP-3에서 나는 떨리지 않고 모두를 바라 볼 수 없다. 사실, 러시아 군대는 원격 무기 모듈을 갖춘 터미네이터 타입 기적 플레이어가 아닌 탱크 플랫폼에 정상적인 BMP가 필요합니다.

                        제품 견적 : Kars
                        그리고 BMPT는 할 수 있고, 헬기보다 비용이 적게 듭니다.

                        여기 상대적으로 저렴합니다. 같은 Merkava는 밤에 4km 동안 저격수를 덮었습니다. 그리고 무화과는이 기관총 지원이 있습니까? IMHO, 탱크의 기능을 개발하고 탱크를 더 다 기능적으로 만들고 보호 방법을 개발하기 위해 그러한 "지원"을 제공하지 않는 것이 필요합니다.

                        그리고 Shilka에 대해-Amin의 궁전을 습격 한 군인의 회상에 따르면 Shilka의 껍질은 견과류처럼 벽에서 튀어 나왔습니다 ...



                      8. 0
                        29 8 월 2012 15 : 55
                        제품 견적 : Pimply
                        터미네이터 타입의 기적 플레이어가 아닌 탱크 플랫폼에 일반적인 무기가 필요합니다.


                        이상하게도 BMP와 BMPT는 계속해서 혼합되어 있습니다.
                        제품 견적 : Pimply
                        4km의 야간 저격수에서 다루는 것과 동일한 Merkava

                        그리고 교수는 야간에 저격수가 100 미터보다 더 이상 발견 될 수 없다고 생각합니다.

                        그러나 나는 그 사건이 상당히 공개 된 지역에서 일어난 것으로 생각한다.
                        제품 견적 : Pimply
                        IMHO, 당신은 탱크의 능력을 개발해야합니다.

                        하나는 방해하지 않는다.
                        제품 견적 : Pimply
                        아민의 궁전을 습격 한 "실키"포탄이 벽에서 튀어 나와

                        발칸도 튀어 나올거야.

                        12-16 mm 30-45 mm 총을 가진 BMPT는 90도까지의 고도를 가지며, BMPT는 30- Komleks AGS 구경 50-XNUMX mm, 기관총이 총과 결합하여 복잡한 ATGM 높이기.
                        BPM은 가벼운 화합물에 사용할 수 없거나 MBT가 작을 때 사용할 수 있습니다.
                      9. 0
                        29 8 월 2012 18 : 26
                        나는 나를 위해 BMPT의 개념이 의심 스럽기 때문에 그것을 섞는다.

                        원칙적으로 그렇습니다. 그렇다고해도 모든 곳과 언덕이 있습니다.

                        원칙적으로이 비디오에서는 약간의 레벨을 간단히 볼 수 있습니다.


                        그런데이 비디오는 수 km의 ATGM에서 단일 대상을 파괴하는 전략 인 2009에서도 흥미로운 것처럼 보일 수 있습니다.
                      10. 0
                        29 8 월 2012 18 : 35
                        제품 견적 : Pimply
                        수 km의 ATGM에 대한 단일 목표.

                        글쎄,이 돈은 저장되지 않는다. 그리고 내가 이미 지적한 것처럼, 이것은 꽤 전쟁이 아니다.
                        제품 견적 : Pimply
                        BMPT는 의문의 여지가있다.

                        당신을 위해 srmnatelna, 나를 위해 아닙니다.

                        이스라엘 BMP를 보여줄 수 있습니까?
                      11. -1
                        29 8 월 2012 19 : 58
                        Andrew, 당신은 이것이 세 가지 옵션 모두에서 BMP 8이 아니라고 말할 것입니다)
                      12. 0
                        29 8 월 2012 20 : 09
                        음, 시도 할 때까지는 알 수 없습니다.
                        그러나 IDF에 BMP가 없다는 것을 암시하는 것처럼 당신의 의심은 말입니다.
                        나는 CHAPTER에 깊은 인상을 받았지만, 이해함에 따라 서둘러 무기에 과부하가 걸리지는 않았다. 그리고 Vulcan은 그것을 아주 잘 살펴봤을 것이다.
                      13. -1
                        30 8 월 2012 11 : 18
                        아니, 나는 8에 혼란스럽지 않다.) 회의론을 아는 것만으로 나는 8을 미리 두려워한다.)))

                        제 생각에는 Namer와 Akhzarit 모두 매우 성공적인 자동차로 판명되었습니다. Namer의 직렬 버전에는 7,62mm 또는 12,7mm 기관총, 30mm 기계식 대포 및 40mm 기계식 유탄 발사기를 포함하는 Rafael 원격 제어 무기 모듈이 장착됩니다. IDF를 알고 (그리고 그림 8을 연구 했음) 그들은 12.7 대포 또는 40mm 유탄 발사기를 넣을 가능성이 높습니다. 플러스 더블 "마술사"



                        화산은 M113에서 이와 같이 보입니다. 하지만 지금은 원격 모듈 용 패션입니다. 그래서 프로파일은 확실히 낮을 것입니다.

                      14. 0
                        30 8 월 2012 16 : 49
                        그리고 내 회의론은 어디 있나? 심지어 데이터 에서조차 BMP에 포함되지 않는다면? 그리고 모듈조차도 대구경 기관총에서 포격조차도 견딜 수 있습니다.
                        M113에서 이와 비슷한 것을 넣었습니다.
                        Nachset 화산 --- 113에 착륙 한 M11 예를 들어 ZSU의 승무원이 전체 2 인 + 탄약을 수용한다는 점을 제외하고는 20 미터의 61 mm Rene의 침투 8 mm М1000 (항공 탄약은 기억되지 않음) 동일한 거리 각 xnumx.
                        그래서 건물은 파괴 할 수 있지만 매우 파괴적입니다.
                      15. 0
                        30 8 월 2012 21 : 29
                        우리 분류에 따르면, 그들은 nagmash입니다. 조건부로 장갑 보병 차량. 이스라엘은 소련 에서처럼 자동차를 엄격하게 분류하지도 않았고, 지금은 장갑차와 보병 전투 차량의 개념이 극도의 리자이미입니다.

                        많은 종류의 탄약이 사용됩니다.

                        모듈 정보

                        보호 된 버전

                        특히 움직일 때, 목표를 고정 할 가능성, 프로파일 감소 등의 증가 된 정확도에주의하십시오.
                      16. 0
                        30 8 월 2012 21 : 32
                        우리 분류에 따르면, 그들은 nagmash입니다. 조건부로 장갑 보병 차량. 이스라엘은 소련 에서처럼 자동차를 엄격하게 분류하지도 않았고, 지금은 장갑차와 보병 전투 차량의 개념이 극도의 리자이미입니다.

                        많은 종류의 탄약이 사용됩니다.

                        모듈 정보

                        [media = http : //youtu.be/jp82DIHV84Q]

                        보호 된 버전

                        특히 움직일 때, 목표를 고정 할 가능성, 프로파일 감소 등의 증가 된 정확도에주의하십시오.
                      17. -1
                        30 8 월 2012 21 : 34
                        우리 분류에 따르면, 그들은 nagmash입니다. 조건부로 장갑 보병 차량. 이스라엘은 소련 에서처럼 자동차를 엄격하게 분류하지도 않았고, 지금은 장갑차와 보병 전투 차량의 개념이 극도의 리자이미입니다.

                        많은 종류의 탄약이 사용됩니다.

                        모듈 정보



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                        특히 움직일 때, 목표를 고정 할 가능성, 프로파일 감소 등의 증가 된 정확도에주의하십시오.
                      18. 카리 쉬
                        0
                        29 8 월 2012 20 : 47
                        제품 견적 : Pimply
                        한때 화력 측면에서 M113에 설치된 대공포 사수의 "화산"에 정말 감명 받았습니다. 그들은 단지 무서워서 엄청난 속도로 발사됩니다. 이것은 끔찍한 일이고 작은 집에서 한 줄이 파괴되었습니다.

                        작업 중 톱 * 보호벽 * Jenin 아래. 칼처럼 화살표로 바닥을 자릅니다. 무서운 것.
                      19. 0
                        30 8 월 2012 11 : 08
                        저는 51 일과 13 일에 친구가있었습니다. 나는 Shechem에서 "Protective Wall"을 만들었습니다.
          2. 0
            27 8 월 2012 10 : 57
            제품 견적 : volkan
            그래서 저는 여러분에게 개방적이고 직접적인 연설을하지 않을 것입니다.


            죄송합니다.

            제품 견적 : volkan
            둘째, 지난 몇 년간 우리 군대의 가르침을 보면 "테러와의 싸움"만 볼 수 있습니다.


            Andrey,이 이름의 공식은 악명 높은 오버 (FOR) 부하 시대의 현대 "패션"에 대한 찬사입니다. 결국 서방은 국제 테러와의 전쟁이라는 기치 아래 독점적으로 모든 동일한 훈련을 수행합니다. 그리고 정보 전쟁의시기에 호전적인 이름을 가진 모든 질 치는 전쟁 준비로만 해석 될 수 있습니다. 좋은 위선-양쪽 모두.
            제품 견적 : volkan
            지난 몇 년 동안 우리는 무기에 대해 서둘러 왔다는 사실을 알고 계셨습니까? 이것은 단 하나만 말합니다 ... 우리는 우리가 원하는 것을 모릅니다. 군대 사용에 대한 명확한 개념이 없습니다. 러시아의 위협이 잘못 밝혀졌습니다.


            Andrew, 점점 더 높아지고 있습니다. 그렇게 말하면, 적어도 무기 계획에 대해 철저히 알고 있어야하며, 이것으로 가정과 결론을 세우는 것이 필요합니다. Stopudovo, 나는 당신이 포럼의 대다수로서 완전한 정보를 가지고 있지 않을 것이라고 확신합니다. 그리고 그것은 무관심하지 않은 사람의 아름답게 표현 된 감정을 의미합니다.
            행운을 비네, 안드레이 hi
            1. 0
              27 8 월 2012 11 : 41
              제품 견적 : esaul
              Stopudovo, 대부분의 포럼 사용자와 같이 모든 정보를 사용할 수있는 것은 아닙니다. 그래서-무관심한 사람의 감정을 아름답게 배치했습니다.


              그것은 사실입니다. 그러나 분석하려고합니다. 종이가 아니라 실제로 어디에서 구르고 있는지 찾고 있습니다.

              농담을하고 싶습니까?

              작년에 교직원의 특정 검사가 특정 잠수함의 특정 기지에 도착했습니다.
              잠수함은 부서의 해군에 통합되어 있기 때문에 ..... 정규 부서 ..... 자연스럽게 잠수함 부서는 부서 또는 탱크의 MC만큼 무장하지 않습니다. .yes 다른 우물과 일치하지 않습니다.
              그러나, 참모 총장의 검사관들은 검증 결과에 완고하게 죄수들을 몰아 넣었다. 잠수함 사단 상태가 없기 때문에 우리는 .....
              결과는 ...... 풍요의 뿔에서와 같이 NSS의 견책을 날렸다.
              그것은 재미 있고 말도 안될 것입니다 .... 그러나 새로운 외관에서 가능하고 그런.
              질문 그리고 뇌는 어디에 있습니까 ??? 결국, 이것은 조금 적지 않지만 완전한 광기입니다.
              그런 이야기에서 "무슨 일이 일어나고 있는지 이상"이라는 느낌이 듭니다.
              1. +2
                27 8 월 2012 11 : 52
                제품 견적 : volkan
                질문 그리고 뇌는 어디에 있습니까 ???



                피마, 다른 쪽에서 입을 다물고 의사가 침착하게 의견을 말하게하십시오.

                두뇌와 의견. 우리의 방위 남편은 군대에서 전에 없었던 것에 직면했다. 오래된 마더 보드가 장착 된 컴퓨터가 충돌하여 결과적으로 다른 사람의 의견이 분명하게 나오지 않습니다.

                2010 년까지 한 대의 지상군 회사가 설립되고 새로운 차량이 완전히 갖추어 질 것이라고 2009 년에 러시아 군에 대한 BMPT의 채택이 이루어지지 않았지만, 연속 생산은 시작되지 않았다. 2010 년 초, 새로운 BMPT의 조달 거부와이 프로젝트를위한 구식 전차 개조가 공식적으로 발표되었다.
                1. +2
                  27 8 월 2012 12 : 01
                  제품 견적 : vorobey
                  2010 년까지 한 대의 지상군 회사가 설립되고 새로운 차량이 완전히 갖추어 질 것이라고 2009 년에 러시아 군에 대한 BMPT의 채택이 이루어지지 않았지만, 연속 생산은 시작되지 않았다. 2010 년 초, 새로운 BMPT의 조달 거부와이 프로젝트를위한 구식 전차 개조가 공식적으로 발표되었다.


                  인사 장

                  예, 또한 읽었습니다.

                  나는 Valery에게 "종이에서는 부드럽지만 협곡은 잊어 버렸다"는 생각을 전달하려고합니다.
                  분명히 작동하지 않습니다.

                  언론에 유출 된 자료에도 불구하고 대다수는 개혁의 "긍정적 인 효과"를 여전히 눈앞에 가지고 있습니다.

                  그러나 어떤 이유로 대부분의 장교들은 "기록이 아니더라도" "개혁의 결과"방어 능력이 크게 떨어 졌다고 자신있게 믿고 있습니다.
                  글쎄, 이것은 또한 분명히 그들이 "모든 정보를 가지고 있지 않다"는 사실 때문입니다.

                  이것은 발레리에게 전혀 악의가 없습니다.
                  1. 안녕
                    +1
                    27 8 월 2012 12 : 06
                    제품 견적 : volkan
                    나는 Valery에게 "종이에서는 부드럽지만 협곡은 잊어 버렸다"는 생각을 전달하려고합니다.

                    "푸틴에게 영광"을 제외하고는 설득 할 소용이 없습니다. 뇌는 아무것도 인식하지 못합니다.
                    제품 견적 : volkan
                    그러나 어떤 이유로 대부분의 장교들은 "기록이 아니더라도" "개혁의 결과"방어 능력이 크게 떨어 졌다고 자신있게 믿고 있습니다.
                    글쎄, 이것은 또한 분명히 그들이 "모든 정보를 가지고 있지 않다"는 사실 때문입니다.

                    XNUMX 년 수명의 포퓰리스트 소개는 Marked와 EBN이 할 수 없었던 군대와 함께했습니다 ...
                    1. +1
                      27 8 월 2012 12 : 13
                      인용구 : 안녕

                      제품 견적 : volkan
                      나는 Valery에게 "종이에서는 부드럽지만 협곡은 잊어 버렸다"는 생각을 전달하려고합니다.
                      "푸틴에게 영광"을 제외하고는 설득 할 소용이 없습니다. 뇌는 아무것도 인식하지 못합니다.


                      글쎄, 나는 그렇게 말하지 않을 것입니다. 오히려이 문제에 대한 올바른 접근 방식이 있습니다.
                      발레리는 진술에서 읽고 듣는 것으로부터 진행됩니다.
                      그리고 다시 한 번 지적 재산권과 마찬가지로 그는 정보의 전체를 소유하고 있지 않다는 것을 이해합니다. 그건 그렇고 매우 올바른 위치입니다.

                      나는 우리나라에서 사기 사실이 매우 발전했다는 사실에서 나아갑니다. 지도부는 종종 지상과 부대에서 실제로 무슨 일이 일어나고 있는지 알지 못하며 성공적인 운동에 대한 MO 보고서와 보고서만으로 평가합니다.
                      그리고 이것은 나의 두 가지 큰 차이에 대한 나의 경험에 근거합니다.
                      1. 안녕
                        0
                        27 8 월 2012 12 : 18
                        제품 견적 : volkan
                        나는 우리나라에서 사기 사실이 매우 발전했다는 사실에서 나아갑니다. 지도부는 종종 지상과 부대에서 실제로 무슨 일이 일어나고 있는지 알지 못하며 성공적인 운동에 대한 MO 보고서와 보고서만으로 평가합니다.

                        소비에트 시대의 유산 ... 어쩐지 이상하지만 좋은 소비에트 전통이 성공적으로 "엉망"되었고 전체 "gnu"가 왠지 이상하게 새로운 형태에 뿌리를 내 렸습니다 ...
                      2. +1
                        27 8 월 2012 12 : 50
                        안드레이, 나는 위에서 대답했다.
                        다시 한번 말한다.
                        제품 견적 : vorobey
                        우리는 숫양입니다 우리는 하나를 읽고 다른 것을 이해합니다.

                        인용문
                        터미네이터 전투 차량은 제가 개인적으로 참여할 프로모션에 대한 저의 첫사랑입니다.”그는 오늘 2012 국방 및 국방 전시회 브리핑에서 말했다.

                        "일부 군인들은 나에게 동의하지 않을 수도 있지만 Uralvagonzavod Research and Production Corporation에서 제조 한 터미네이터 전투 차량은 매우 훌륭하고 기동력이 뛰어나므로 많은 외국 대표단이이를 존경합니다"라고 말하면서 Terminator는 현재 남아 프리카에서의 무기 전시회에 참석했다.

                        부총리는이 차량이 검시관의 훈련장에있을 때이 차량의 전투 특성에 익숙해지기를 희망하는 외국 대표단과 개인적으로 동행 할 것이라고 강조했다.

                        모두. 그것은 군대에 있지 않을 것입니다. 로고진은 이에 대해 아무 말도하지 않았지만 수출을 위해 그것을 밀어 붙일 것이다.
                      3. +1
                        27 8 월 2012 14 : 04
                        제품 견적 : volkan
                        아마도 시작을 위해 우리는 군대에 "진출"할 것입니까?

                        그리고 우리는 외국 대표단에 대해서만 듣습니다.


                        예, 또한 위에서 "힌트"했습니다.
          3. +1
            27 8 월 2012 15 : 11
            이제 누가 공개 정보에 관심이 있었는지, 앞으로 몇 년 동안 독일, 프랑스, ​​영국의 군대에 얼마나 많은 수조를 보유 할 계획인지 궁금합니다.
            1. -1
              27 8 월 2012 17 : 58
              인용구 : Aron Zaavi
              이제 누가 공개 정보에 관심이 있었는지, 앞으로 몇 년 동안 독일, 프랑스, ​​영국의 군대에 얼마나 많은 수조를 보유 할 계획인지 궁금합니다.


              그리고 이것이 당신이 사랑하는 것입니까?
              힌트 모든 것이 우리와 함께하고 개혁을 위해 배럴을 굴릴만한 것이 없습니까 ??

              따라서 간단히 대답하겠습니다 ..... 우리는 미국과 유럽 군대의 총체를 고려하여 모두와 즉시 대면 할 준비를해야합니다.

              물론, 이것은 나라에 나쁘고 매우 어렵다 ... 그리고 그것은 너무 비싸다. 그러나 이것이 역사적으로 그리고 정치적으로 일어난다면 당신은 무엇을 할 수 있을까.

              따라서 우리의 군대는 우수한 기술 서비스를 전문으로하는 큰 장비를 갖춘 군용 기계이어야합니다.

              예를 들어 국가가 약 20 년 동안 유지해온 수백만 명의 군대를 어떻게 사용할 것인가? ..... 또한 많은 돈을 소비합니다 ... 국가에게는 어려운 일입니다.
              그리고 시간이 온다 .... 그리고이 군대는 저항 할 수 없다 ... 국가를 방어하지 않았다 .......
              그리고 지금 나라는 나토 남은 자들이 주최하고 있습니다 .... 그리고 모든 ..... 러시아는 없습니다 .... 러시아는 없습니다

              그럼 뭐야 ??? 예, 푸틴 세르 듀 코프와 메드베데프가 정직하게 촬영하면 아무것도 바뀌지 않습니다.


              종이에도 보호 할 수없는 군대가 필요한 이유는 무엇입니까? 수량과 품질면에서 많은면에서 손실되기 때문입니다.

              글쎄, 우리는 기적의 성공에 기적 리치가 유지할 무기의 기적을 가지고 있지 않습니다 ..... NO.


              기적이 있습니다 .....

              그래서 군사 개혁은 바보 같은 시지 펜 노동 인 것으로 밝혀졌습니다. 결과가 여전히 만족스럽지 않기 때문입니다.

              그리고 우리는 Avos를 희망합니다 .... 아마도 그럴 것입니다.

              불행히도 휴대하지 않습니다.
  5. 야 베이
    -1
    27 8 월 2012 09 : 53
    분명히 Rogozin은 자신의 개인적인 관심을 가지고 있습니다!
    왜이 특정 머신을 홍보할까요?
    1. +4
      27 8 월 2012 09 : 56
      스릴 아침 Alibek ... 글쎄, 그는 정말 그녀를 좋아합니까? 그리고 그것이 어떻게, 그리고 그것은 현대 전투에서 자신의 틈새 시장을 가지고 있지만 ... 일반적으로 그것은 고정 된 장애물과 호위 호송대에서 탱크가없는 적과의 직접적인 충돌에 이르기까지 많은 것을 가지고 있습니다 ....
      1. 야 베이
        +2
        27 8 월 2012 10 : 18
        제품 견적 : kotdavin4i
        그리고 그녀는 현대 전투에서 자신의 틈새 시장을 가지고 있습니다.

        쾌활한 사랑하는 Alexander!))
        저는 그들이 최근 러시아, 군대 및 군 공업 단지에서하고있는 일을보고 관리들 사이에서 인간과 같은 인간을 믿지 않는다고 주장하지 않습니다!
  6. +1
    27 8 월 2012 09 : 53
    저는 정말 훌륭한 기술인 Rogozin을 전적으로 지원합니다. 좋은 화력 (특히 큰 탱크 전투가 미래에 일어나지 않을 것 같기 때문에) 그리고 그는 달콤한 영혼을 위해 Centaur와 같은 "작은 일"에 대처할 것입니다. 그래도 그는 전장을 더 잘 볼 수 있도록 소형 무인 항공기를 가지고 있었을 것입니다. 동화가 될 것입니다 ...
    1. 0
      27 8 월 2012 13 : 25
      탱크 구축함-이것이 유망하다고 생각합니다. 그러나 그러한 기계는 정의상 탱크를 넘어서서 탱크보다 먼 거리에서 탱크를 파괴 할 수있는 수단을 갖추어야합니다. 대원의 자기 방어를위한 기관총을 제외하고는 대 인포 무기는 여분이다. 왜냐하면 부대는 군대와의 긴밀한 접촉으로 즉시 파괴 될 것이기 때문이다. 이 기계는 군대의 감시 장비 (드론 포함)와 통합되어야합니다. 적당한 양의 탄약과 발사 속도뿐만 아니라 기동성과 인내심이 필요합니다.
      1. 0
        27 8 월 2012 13 : 40
        왜 OBPS가 125mm 길이의 신장 게이지에 적합하지 않습니까?
  7. +1
    27 8 월 2012 09 : 59
    이 기계가 마음에 들었 기 때문에 반가운 소식입니다. 서비스가 허용되지 않는다는 사실을 알게되면서 매우 화가났습니다.
  8. 미첼
    0
    27 8 월 2012 09 : 59
    차가 정말 좋고 수요가 많다면 해외 시장에 팔아도 문제가되지 않습니다. 그러나 어떤 이유로 구매자는 주문을 서두르지 않습니다. 그들은 전시회에서 점점 더“감탄”하고 있습니다. 카자흐스탄을 제외하고는 여러 조각을 구입했지만 아직 구매자가 없습니다.
  9. 조달 담당자
    -1
    27 8 월 2012 10 : 03
    수류탄 발사기를 만들지 못했습니다 :(
  10. 미첼
    0
    27 8 월 2012 10 : 05
    제품 견적 : 공급자
    수류탄 발사기를 만들지 못했습니다 :(


    펜더 앞에 ...
  11. +3
    27 8 월 2012 10 : 12
    이 기계는 논란의 여지가 있습니다. 매우 논리적 인 의견이 많이 있습니다. . " 그들을 위해 30 명의 추가 인원이 승무원에 소개되었습니다. 보호되지 않은 ATGM, 탱크 위험 표적에 대한 0507mm 대포의 충분한 효율성에 대한 의문이 있습니다. 자세한 내용은 여기 http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/TiVOut001/ABMPT/ABMPTXNUMX.htm
    일반적으로 전문가가 한 가지에 동의한다는 사실에서 BMPT는 필요한만큼 필요합니다.
    1. 뷰 렘
      +1
      27 8 월 2012 10 : 27
      btvt.narod.ru/3/bmpt_future/bmpt_future.htm 여기 또 다른 좋은 기사가 있습니다.
      1. 0
        27 8 월 2012 10 : 45
        이것은 실제로 "불행히도 BMPT의 예를 통해이 자료에서 입증 된 JSC UKBTM의 디자인 개발 실패는 미디어의 적극적인 광고 캠페인으로 보상되며, 제품을 비판하는 객관적인 진술은 반 애국적인 것으로 평가됩니다."라는 기사에 대한 전체 답변입니다.
        1. +3
          27 8 월 2012 10 : 55
          제품 견적 : viruskvartirus
          설계 실패


          당신은 잘못.
          1. 0
            27 8 월 2012 12 : 04
            참고 기사에서 인용 한 내용 ... 그렇지 않은 경우에는 이유를 읽고 쓰십시오. 일반 나는 생각한다. BMPT의 모습이 형성되고 있다는 것입니다 ... 토론이 있습니다, 당신의 국방부 장관은 코넷 -D에 매우 관심이 있으며 개발 된 TBMP에있을 것입니다. 거기에 57 mm 총에 흥미로운 infa가 있습니다 ...
  12. SSR
    +4
    27 8 월 2012 10 : 36
    예, 분명히이 기계는 ... 미션 (탱커) 동안 탱크가 보조 목표에 의해 산만하지 않고 터미네이터가 유탄 발사기 및 기타 괴혈병을 인수하도록 고안되었습니다.
    추신
    실제 상황에서 어떻게 보일지 아직 이해하지 못하는 것은 우리 군대라고 생각합니다.
    근데 매복을 할 수있는 숲이 우거진 지역에서
    터미네이터는 매우 도움이 될 것입니다 (장군이 상처를 입었을 때 08.08.08을 기억합니다. 그의 기계 조작성과 목표에 신속하게 대응 할 수있는 능력으로 인해 그러한 기계가 상처를 입지 않았을 것이라고 생각합니다)
    1. +1
      27 8 월 2012 11 : 01
      )) 질문 ... 어떤 목표가 부차적으로 간주되는지 ... RPG, ATGM의 계산 ... 그리고 장갑차로만 싸우는 것 ... 그리고 헬리콥터 전투의 근본적으로 중요한 문제는 남아 있습니다 ... 실습에서 알 수 있듯이 끔찍한 것입니다. ... "터미네이터가 매우 도움이 될 것입니다. (08.08.08 장군이 부상을 입었을 때를 기억합니다. 기동성과 표적에 신속하게 대응할 수있는 능력 때문에 그런 기계도 그곳에서 피해를 입지 않을 것이라고 생각합니다)"여기에서 아무도 당신과 논쟁하지 않을 것입니다 .. .하지만 요점은 기계에 단점이 있고 더 효과적인 옵션이 있다는 의문이 제기된다는 것입니다 ... 결국 자동차를 시리즈로 출시하는 것은 매우 비쌉니다 ...
      1. SSR
        0
        27 8 월 2012 11 : 09
        여기에서 이것은 군대에 의해 "결정"되어야합니다. 군대는 실제 경험을 가지고 있고 장갑차의 현대적인 파괴 수단과 그러한 시스템에 대응하는 현대적인 수단에 대한 실제 지식을 가지고 있습니다.
        유능한 컴퓨터 시뮬레이션을 수행 한 다음 (완전한 규모로) 최종 성형 된 장비를 군대에 투입하십시오.
        혼란 .. 그러나 나는 아름답게 말하는 것이 특별하지 않습니다))
        내가 이해하는 것처럼 .. 같은 ATGM은 전투 준비 및 발사 시간을 넣을 시간이 있습니다. 그러나 터미네이터는 더 빨리 알아 내고 더 빨리 대응해야합니다. 그렇지 않으면 거북이가 필요합니다.
        1. +1
          27 8 월 2012 21 : 00
          BMPT는 Msta와 Buratino와 같은 전차 기지에서 만들어 졌기 때문에 이미 흥미 롭습니다. 사실 그것은 이미 무거운 장갑차 만있는 플랫폼입니다. 이 두 개의 "종결 자"가 시리아를 방문한 후 그 가치가 무엇인지 알게 될 것입니다. 아마도 그녀가 아니라 미래의 전투에서 그녀를 지원할 전차 일 것입니다.
  13. nnnnnnnnn
    +3
    27 8 월 2012 10 : 49
    안녕하세요 여러분, 어떻게되는지, Rogozin이 어떻게하는지 봅시다. 카자흐스탄은 지금까지이를 채택했으며 아무런 문제가 없습니다.
    1. +1
      27 8 월 2012 11 : 14
      그것은 잘 수행하고 전달했습니다. 그것을 실행하는 것은 어떻습니까? 달리기 기능은 의심의 여지가 없지만 목표로 쏘고 쏘려고 했습니까?
    2. 0
      27 8 월 2012 11 : 16
      그리고 당신이 봉사에 참여하고 군사 작전에 참여하지 않으면 어떤 문제가있을 수 있습니까?

      그리고 당신이 봉사에 참여하고 군사 작전에 참여하지 않으면 어떤 문제가있을 수 있습니까?
    3. +8
      27 8 월 2012 11 : 20
      Gur Khan의 기사입니다.
      놀랍고 이해할 수 없습니다! 카자흐스탄은 독립 국가 연합 (Commonwealth of Independent States)의 전략적 파트너 인 러시아와 가장 가까운 이웃 일뿐만 아니라 가장 유망한 군사 장비 구매자 중 하나입니다. 동시에 우리 방위 기업인 Rosoboronexport와 Rostekhnologii의 수장은 중장 갑 차량을 카자흐스탄에 판매하는 데 전혀 관심이 없다는 인상을받습니다. 어쨌든 그러한 결론은 KADEX-2012의 전시물을 보면서 내릴 수 있습니다. 사실은 인서트에 무거운 장갑차의 러시아 모델이 하나도 없다는 것입니다. 카자흐스탄 전시회에서 "Uralvagonzavod"는 최고급 제품을 가져 오지 않았습니다. 현대화 된 T-90MS 탱크는 현대화 된 T-72를 발표하지 않았고, 심지어 "평범한"T-90S도 없었습니다! 사실, TOS-1과 BMPT가 있지만이 두 차량은 모두 카자흐스탄 군대에서 전시장으로 옮겨져 테스트 중입니다.
      흥미롭게도이 두 기계는 러시아에 표시된 원래 모델과 다릅니다. 따라서 TOS-1 전투 차량은 T-90C 탱크의 섀시에 만들어졌으며 내장 된 동적 보호 기능과보다 강력한 1000 마력 디젤 엔진을 갖추고 있습니다.
      BMPT를 사용하면 상황이 훨씬 더 재미있어집니다! 2011 년 아스타나에서 열린 퍼레이드에서 처음으로 시연 된 카자흐 군의 소방차는 UVZ 전시 모델과 큰 차이가 있습니다. 그런 다음 어떤 이유로 든 아무도 그것에주의를 기울이지 않았습니다-그러나 헛된 것입니다!
      작은 것부터 시작합시다 :
      - "Relikt"DZ 활 모듈의 운전자보기 장치 앞에, 총알 차단기 스트립이 상트 페테르부르크 현대화 탱크 "Object 219M"[1]의 것과 유사하게 만들어졌습니다.
      -선미에는 추가적인 ZiP 박스가있다 [2];
      -디자인 (ototehnologichna?) 전투 모듈을 변경 함 [3];
      -프로토 타입 BMPT에 "경사"러그가있는 트랙 대신 표준 트랙 T-90 [4]
      그리고 지금 가장 중요한 것 :
      -파노라마 조준경이 교체되었습니다 [5]-저레벨 텔레비전 채널이있는 BO7K1 파노라마 조준기 대신 레이저 거리계가있는 파노라마 조준경이 현대화 된 T-90MS 탱크의 조준기와 유사하게 열 화상 채널이있는 파노라마 조준기가 설치되었습니다. 따라서 파노라마에 TPV 채널이 없다는 이유로 BMPT JMA를 비판 한 "평론가들의 발 밑에서 땅이 무너졌다".
      BMPT의 내부 충전도 다음과 같이 변경되었습니다.
      -CRT의 비디오 시청 장치는 APU ISU (플라즈마 패널)로 대체됩니다.
      -객체 간 상호 작용 시스템이 확립되었다
      -새로운 드라이버 제어판 및 개선 된 BAS-6M 엔진 제어 시스템.
      1. SSR
        0
        27 8 월 2012 11 : 32
        실제로 우리가 말하는 것은 ... 우리 군대는 가장 진보 된 모든 것을 가지고 있습니다.
        심지어 약은 엉덩이를 통해 치아를 당깁니다 ..
        모든 가장 진보 된 ..
        그리고 늘 그렇듯이 .. 예를 들어 하나의 "터미네이터"가 논의되고 있고, 완전히 다른 기계가 군대를 공격 할 수 있습니다. 같은 "터미네이터"이지만 "터미네이터"와 같은 부 코프 키 CHU (극히 위협))가 추가 될 것입니다. 배기 가스는 성능면에서 완전히 다른 차가 될 것입니다.
        .. 추가 정보가 나타날 때만 기다립니다 ..
      2. wolverine7778
        0
        27 8 월 2012 19 : 00
        우리 습지는 XNUMX 대를 가져 갔고, BMPT 보호는 충분하지 않습니다. 도시의 상황에서 쉽게 사격 할 수 있습니다. 전혀 효과가 없습니다. 그러나 이러한 질문이 터미네이터가 너무 아름답다면 전 세계가 그처럼 아무것도 생산하지 않고 군대를 무장시키지 않는 것은 무엇입니까? 그들의 탱크, 보병 전투 차량, 장갑 요원, Mraps 등은 어떻습니까? 이 차없이합니까? 불행한 eee!
        1. 0
          27 8 월 2012 20 : 18
          제품 견적 : wolverine7778

          늪지대는 XNUMX 단위를 가져갔습니다

          더 많은 것을 구입할 계획입니다 .... 그래서 우리가 T-80U 탱크를 사용하고 있다는 정보를 얻었습니다. 수량도 문제입니다.
          탱크 전문가 인 구르 칸 씨는 세미 팔 라틴 스크 탱크 수리 공장 (수리 라인은 우크라이나, 리 비우에서 구입)에 관심이 있으며 이스라엘 회사와 협력하고 있습니다.
          ASTANA, 17 월 2012 일-IA Novosti-Kazakhstan. 카자흐스탄은 러시아 우랄 바 곤자 보드 (Uralvagonzavod)로부터 터미네이터 탱크 지원 전투 차량의 두 번째 배치 구입을 신청했습니다. Rosoboronexport Viktor Komardin의 부국장은 화요일 쿠알라 룸푸르에서 열린 DSA-XNUMX 무기 전시회에서 기자들에게 말했습니다.
          그에 따르면 카자흐스탄은 세계 최초로 러시아에 터미네이터 탱크 지원 차량을 구매하기위한 신청서를 보낸다. 3 단위의 "터미네이터"의 첫 배치는 이미 카자흐스탄에 전달되었습니다.
  14. 0
    27 8 월 2012 10 : 50
    전투 차량 "터미네이터"-내 첫사랑 ...... 하나님은 로고진과 터미네이터의 첫사랑이 남아프리카뿐만 아니라 좋은 열매를 맺는 것을 금 하신다! 웃음
  15. 총
    0
    27 8 월 2012 11 : 54
    음료수 그들의 제품에 대한 유능한 PR은 성공적인 거래의 열쇠이며, Rogozin은이를 완벽하게 이해합니다.
  16. 댓글이 삭제되었습니다.
  17. 다르크
    0
    27 8 월 2012 12 : 33
    나는이 터미네이터가 탱크를 지원하기 위해 미국인 브래들리로 사용될 것이라는 것을 이해한다. 그가 레이저 유도 미사일을 가지고있는 것은 나쁘다.
  18. +2
    27 8 월 2012 12 : 45
    왜 우리가이 형태로 필요하지 않습니까?
    아마도 Almaty에 기초 할 것이고 BO 프로세스라면 흥미로울 것입니다.
    무거운 여단의 직원이 전투 모듈 57/45 (망원경) -mm 14,5 및 7,62 + ATGM + AGS와 함께 TBMP를 도입하면. 무엇이 더 나쁜 + 약물 운송,
  19. 0
    27 8 월 2012 13 : 34
    나에게는 이스라엘의 의도와 같은 무거운 장갑차를 사용하여 그러한 기계를 만드는 것이 더 합리적입니다. 동시에 승무원을 최소 XNUMX 명으로 줄이고 항공 대원을 추가하면 매우 흥미롭고 가장 중요한 자동차를 얻을 수 있습니다. 쿠르 간과 함께하는 아르 마타의 모습을 보자. RF 국방부는 아직 마지막 말을하지 않았을 가능성이있다.
  20. 네 차이
    +6
    27 8 월 2012 14 : 06
    제품 견적 : vorobey
    . MeO에는 프레임 워크에 분명하게 맞는 합리적인 농민이 없습니다.

    사샤는 이제 더 이상 모든 영광에서 부정적인 선택을하지 않습니다. 그리고 모든 것이 이미 오래 전에 페인트되었습니다. 적어도 기갑 부대 올렉 알렉산드로 비치로 시크 (Oleg Alexandrovich Losik) 원수의 공개 작품을 가져 가십시오. 지구가 그에게 평화롭게 있기를, 천국이 올 것입니다! 기갑 무기의 복잡성-응용 이론, 창조에 대한 기술 사양은 Marshal Ogarkov 재 장비 프로그램에 명시되어 있습니다. Ishimbayaya 및 Sterlitomak에서 생산 및 생산 작업에 투입. 기존 프로덕션의 현대화가 수행되었습니다. 예, 재난을 보내는 중입니다 ....
    이 아이디어는 찬사를 넘어 모든 관점과 입장에서 매우 아름답습니다. 같은 기지에서 첫 번째와 두 번째 줄의 BTT 전장은 예약 정도와 엔진 크기의 한 유형, 섀시의 뉘앙스의 힘이 다릅니다.
    첫 번째 줄 = 주 탱크 + BMPT
    두 번째 줄 = ZSU "Katun"+ MSTA
    세 번째 라인 = 컨베이어 "Vityaz"및이를 기반으로하는 다양한 목적의 차량. (본사, 통신, 레이더, 물류).
    시스템이 통합되었습니다. 각 기계는 고유 한 작업 범위에 특화되어 있지만 목표 지정 및 제어에 따라 하나 또는 다른 기계가 다른 작업을 수행하는 데 도움이되도록 적에 대한 영향을 강화하기 위해 적절한 순간에 개입 할 수 있습니다. 간단히 말해서. 그리고 BMPT는 바로이 시스템에 유기적으로 들어 맞습니다. 각 승무원은 무기와 "2 차선"에서 끌어온 상급 사령관을 강화하는 수단을 동시에 사용하여 가시 거리에서 최소 XNUMX 개의 표적을 파괴 할 수 있습니다.
    그러나 생각 된 모든 것의 구체화, 당신은 그러한 STOP CRANE이 포함되어 있음을 스스로 이해합니다! 이 시스템은 인구 통계 학적 구멍을 통과하는 조건에서 우리 주정부의 군사적 가능성을 높이기 위해 특별히 개발되었으며, 항공기 재 보수 후 항공기 유지 보수 비용이 크게 절감됩니다.
    자신을 위해 대대 인 그러한 "탱크 중대"의 힘이 얼마나 돌아올 지 예상하십시오!
    그림은 180도 회전했습니다. 이미 적들은 우리의 대대에 가야했을 것입니다.
    1. 0
      27 8 월 2012 14 : 16
      그리고 진짜 질문은 무엇입니까?
      이제 통합 플랫폼으로 전송되는 것이 실제로 나쁩니 까?

      그리고 BMPT와 TBMP를 NLD와 VLD의 탱크 갑옷과 내가 위에서 지적한 복잡한 무기와 비교해 봅시다.
    2. +2
      27 8 월 2012 14 : 16
      발레라는 무엇에 대해 이야기해야합니까?

      나는 피곤해지기 시작했다.
      1. +1
        27 8 월 2012 15 : 20
        발레라는 무엇에 대해 이야기해야합니까?
        예를 들어, 단일 플랫폼에 TBMP 및 New 탱크가 필요한 경우 BMPT가 필요한 이유는 무엇입니까?
  21. +4
    27 8 월 2012 14 : 21
    Nizhny Tagil의 Prospector 테스트 사이트의 탱크 디렉터에게 "일"했을 때 나는 BMPT를 정말 좋아했습니다. 실제로, "불의 바다". 표적 BSO가 부스러기에 흩어져 있습니다.

    자동차의 개념은 매우 흥미 롭습니다.
    내가 좋아하는 것 : 탱크 플랫폼에 수많은 가벼운 무기가 있음. 즉 이것은 더 이상 "깡통"이 아닙니다. 그러한 조수는 경기장에서의 "큰"전쟁과 도시의 전투에서 탱크에 매우 필요합니다.

    내가 좋아하지 않는 것 : 곤란한 발사대에서 전장을 "탈피"하는 개념은 어려움을 겪을 수있는 수류탄 발사기를 사용하는 것입니다. 코스 무기는 이동 중에도 2면의 정상적인 안정화없이 모든 방향으로 이어질 수 있습니다. 그리고 가장 중요한 점은 터미네이터가 보병이 없다는 것입니다. 부대 구획이 있다면 탱크 바닥에 현저한 무거운 BPM이 생겼을 것입니다.

    내 생각에, "Armata"에 따르면 그들은 BMPT와 비슷한 무기를 가지고 탱크의 바닥에있는 "삼십"뿐만 아니라 터미네이터가 필요없는 경우 BMP를 만듭니다. 그렇지 않다면, 당신은 그것을 필요로합니다.

    제품 견적 : Nechai
    그리고 모든 것은 이미 오래 전에 페인트되었습니다. 기갑 부대 (Oleg Alexandrovich Losik)의 육군 원수 (Marshal of Armored Forces)의 최소한 공개 된 작품을 (반복적으로 이미 썼다.) 그 땅이 평안히 그에게있게 하옵소서. 천국이 그에게 임 하리라. 기갑 된 군비 복합물 - 사용 이론, 창조를위한 기술적 인 할당은 육군 원수 Ogarkov 군축 프로그램에서 정해졌다.


    요점. 스트레이트 소금 상처 ...
  22. 네 차이
    +3
    27 8 월 2012 15 : 00
    인용구 : Aleks tv
    이동 중에도 XNUMX면의 정상적인 안정화없이 이동 중에도 모든 방향으로 리드를 분사 할 수 있습니다.

    Alexey,이 메모에서 다음 단어에주의를 기울이십시오. "또한 차는 두 대의 안정된 원격 제어 자동 수류탄 발사기 AG-17D. "이전 데모 샘플은 불안정하고 수동으로 제어되는 수류탄 발사기가있는 수출 버전입니다. 예, 일반적으로 그들은 기계 물의 오른쪽과 왼쪽에있는 두 개의"Abulduis "의 주된"작업 도구가 아닙니다. 그들의 임무는 전장에서 보이는 전체 깊이에 대한 적을 선택하고 다른 무기 시스템으로 "원격 액세스"로 그를 공격하는 것입니다.
    "어머니 보병"에 대한 질문-내 개인적인 의견-당신은 그 광대 함을 파악할 수 없습니다! 전쟁 전에 범용 총을 만들기 위해 얼마나 많은 노력을 기울 였는지 기억하십시오. 동력 소총 병은 "중부대"의 주 전차와 같은 기지에있는 자신의 차량이 필요합니다. 자신의 SME, 4-5 개의 회사 구성 및 여단에있는 XNUMX 개의 SME. 실험 운동을 계산하고, 시뮬레이션하고, 운동하는 것이 필요합니다. 필요한 경우 함대가 적의 전투 대형을 통과 한 후 동력 소총 병이 해당 지역의 최종 청소를 수행합니다. 또는 적이 공격 할 때 방패를 들고 일어 서서 마음의 좌우에 갈고리를 걸 수 있습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전이 시작될 때 독일군이 그랬던 것처럼.
    1. 0
      27 8 월 2012 15 : 07
      네 차이
      AG-17이 SIBZ에서 적 보병에게 확실한 패배를 제공 할 수 있는지 생각해 봅시다.
      약한 OFS와 함께 30mm?
  23. DIMS
    -1
    27 8 월 2012 15 : 05
    흥미롭게도, Rogozin은 왜이 의미없는 기계가 군대에게 도움이되는지 알아낼 수 있을까요?
  24. FID
    +2
    27 8 월 2012 15 : 25
    흥미롭게도 누군가 Kholmansky는이 기업이 아니십니까?
    1. 0
      27 8 월 2012 15 : 41
      처음 가게처럼
  25. +3
    27 8 월 2012 15 : 25
    인용구 : Alexander Romanov
    민간 상인과 사업가들이 방위 산업 분야에서 할 일이 없다는 것에 대한 의문은 오랫동안 논의되지 않았다.

    국방부의 개인 트레이더들은 당신이 옳은 것을 무화과로 여기지 않습니다! 소련에서는 방위 산업이 100 %였습니다. 결과적으로 우리는 서구보다 몇 배 작은 인구와 돈을 가지고 서쪽보다 10 배 작고, 서구보다 머리 길이가 더 큰 무기를 만든다.
    어쩌면 내가 뭔가 틀렸어? 마침내 서방 사기 방어 시스템의 지지자들은 소비에트보다 낫습니까?
    개인 거래자 하자 코카콜라 ~하고 Cheburek 열다 높은 군사 기술에서 중요한 것은 이익을 내지 않는다, 조국의 방위 - 개인 소유주에게하지 말라.
    그리고 우리 모두 루체스터의 서양 경험 부과하다. 여기있다. M-16가 AK-47보다 낫다면, 더 낮은 가격에, 사람은 생각할 것입니다. 자, 아브람은 T-72보다 더 시원할 것입니다. 그렇지 않으면 애국자가 C-300보다 낫습니다. 그러나 10 억에 달하는 NATO 회원국 국민은 총 GDP가 10 배 더 많았고, 우리가했던 것보다 훨씬 더 많은 돈을 사용했습니다.이 모든 노력의 결과는 어디에서 났습니까? 그리고 한 번 결과가 없다, 그 다음에 그들 모두 바보 또는 그들은 허풍 시스템을 가지고있다. 그것은이 지역에 있습니다.
    그리고 이제 우리는이 시스템을 가지고 있습니다. 우리는 배우고 있습니다.
    1. 안녕
      +2
      27 8 월 2012 15 : 29
      제품 견적 : 마가 단
      방위 산업의 개인 소유자는 여기에 귀하가 옳다는 것을 보여주지 않습니다!

      단지 개인 거래자가 정치적 요소를 고려하지 않고 이익을 위해 모든 사람에게 자신의 제품을 판매 할 준비가되어있는 것입니다. 국가는 절대로 국가의 상대방에게 무기를 판매하지 않으며, 심지어 동맹국, 심지어 그 자체의 손해를 입히거나 경제적 인 요소를 해칠 것입니다.
      1. +2
        27 8 월 2012 15 : 45
        인용구 : 안녕

        이익을 위해, 개인 소유주는 정치적 구성 요소를 고려하지 않고 모든 사람에게 자신의 제품을 판매 할 준비가되어 있습니다.

        그러나 국방 산업을 민간 상인들에게 넘기겠다고 제안한 신사가 왜 그가 토론에 참여하지 않는지, 빌레이 카스 닙은 우선 주머니에 대해 먼저 생각하고 국가의 방어 능력은 전사의 경우에도 그에게 관심이 없을 것입니다. 모든 결과와 국가 만이 근로자에게 전체 사회 구성 요소를 보장 할 수 있습니다.
        1. 안녕
          0
          27 8 월 2012 15 : 54
          인용구 : Alexander Romanov
          방위 부문은 모든 결과를 가지고 국유를 소유해야하며, 국가 만이 노동자에게 전체 사회 구성 요소를 보장 할 수 있습니다.

          비밀 보장은 국가에서만 제공 할 수 있으며 이는 보안 회사의 힘을 넘어선 것입니다. 접근 수준을 고려한 국가 만 사람과 그의 접촉의 여행을 제한 할 수 있습니다 ...
    2. +1
      27 8 월 2012 15 : 34
      결과적으로, 우리는 서구보다 몇 배 더 작은 인구와 서구보다 XNUMX 배 적은 돈을 가지고 서구 무기보다 컷 무기 모델을 만들었습니다.
      그러나 여기에 있습니다. 소련에서는 매우 큰 경제 부문이 어떻게 든 방위 산업에서 일했습니다. 여기에서만 사람들은 의류 신발 등과 같은 평범한 물건을 가지고 있지 않았습니다. 콘돔을 사는 것이 어떤지 물어보십시오. 그리고 그들이 소비재 형태로 당근을 주었을 때 사람들은 밝은 이상을 입었습니다.
      추신 이것은 소련의 쇠퇴의 주된 이유는 아닙니다.
      마지막으로 서구의 개인 방어 시스템을지지하는 사람들은 소련보다 나은 무기를 보여줄 것입니까?
      통신 시스템
      함대 여기 오랫동안 이야기 할 수 있지만 나토의 함대는 더 균형 잡힌 다목적입니다.
      해상 항공.
      1. 안녕
        +2
        27 8 월 2012 15 : 46
        제품 견적 : leon-iv
        여기에서만 사람들은 의류 신발 등과 같은 평범한 물건을 가지고 있지 않았습니다. 콘돔을 사는 것이 어떤지 물어보십시오.

        아무도 변장하지 않고 옷을 벗지 않았고 물건이 그다지 아름답게 보이지 않았지만 천연 재료로 만들어져 오랫동안 제공되었습니다. 2 kopecks를위한 Preziki. 모든 약국이 압도되어서 사서 아쉬웠어요
        1. 0
          27 8 월 2012 16 : 02
          부어 오르고 옷을 입지 않았으며 아무도 가지 않았고, 아름답게 보이지는 않았지만 천연 재료로 만들어져 오래 지속되었습니다.

          예, 심지어 그들은 모두 Levis 청바지와 수입 된 테이프 레코더를 원했습니다. 갑자기 네?
          2 kopecks를위한 Preziki. 모든 약국이 압도되어서 사서 아쉬웠어요
          어느 도시에 따라 다릅니다.
          1. 안녕
            0
            27 8 월 2012 16 : 07
            제품 견적 : leon-iv
            예, 심지어 그들은 모두 Levis 청바지와 수입 된 테이프 레코더를 원했습니다. 갑자기 네?

            그는 볼가 마을에 살았고, 리바이스를 꿈꾸지 않았고, 청바지를 백 루블에 살 수 있었고, 여동생이 8 학년 때 독일에서 나를 데려 왔습니다 (1981) (남편은 GSVG의 장교 였고, 페티쉬가 없었습니다) 훨씬 더 많은 친구들이 칼을 부러워했습니다. 순록 다리 손잡이
            제품 견적 : leon-iv
            어느 도시에 따라 다릅니다.

            볼 스크, 사라 토프 지역
        2. -1
          27 8 월 2012 17 : 03
          나는 당신이 특히 오랫동안 봉사하는 것에 관해서는 소비에트의 옷을 기억하는 것을 의심한다. 종종 부서지고, 찢어졌으며, 품질은 바닥 판 아래에있었습니다. 왜 유고 슬라브 부츠, 검정 고시 벽, 핀란드 양말 모두를 쫓고 있다고 생각하십니까? 그렇습니다. 그래도 모두가 테이프 레코더 일렉트로닉스와 푸른 불결한 암탉을 끌어 왔습니다. 닭 - 행복의 새. 왜? 파란색과 와사비가 찾기 때문에
      2. 0
        27 8 월 2012 15 : 49
        제품 견적 : leon-iv
        마침내 서방 사기 방어 시스템의 지지자들은 소련보다 나은 무기의 예를 제시 할 것이다.

        나는 서구 모델의 후원자가 아니지만, 나토와 미국의 군대의 성공과 질에 도움을 줄 수는 없다. 참여하지 않았다.
      3. FID
        +3
        27 8 월 2012 15 : 56
        실례합니다 해군 항공은 어떻습니까? 그녀는 어떤 상대를 더 잘 했습니까?
        1. 안녕
          -1
          27 8 월 2012 16 : 00
          제품 견적 : SSI
          그러나 해군 항공은 어떻습니까? 그녀는 어떤 상대를 더 잘 했습니까?

          세르게이는 특별하지는 않지만,이 방향으로 운항하는 항공 모함을 보유한 국가들이 우선권을 가지고있는 것 같습니다. 그건 그렇고, XNUMX 차 세계 대전 중 독일인이 우리보다 앞서 있었고 크게 임대 임대 때문에 우리는 IMHO 만 저항 할 수있었습니다 (실제로 많은 아마추어가 될 수 있습니다 :)
        2. 0
          27 8 월 2012 16 : 05
          실례합니다 해군 항공은 어떻습니까? 그녀는 어떤 상대를 더 잘 했습니까?
          나는 항공 모함 전투기를 의미했다. 결국 소련은 그것에 대해 생각하기 시작했고 실패한 항공사 아래에서 훌륭한 항공기를 만들었습니다.
          예를 들어, AB에 대해 동일한 AWACS가 오랫동안 톱질되었습니다.
          1. FID
            +2
            27 8 월 2012 16 : 13
            데크 예. 이 시리즈를 따르지 않은 야크 -141은 예외이다. 아날로그도 없었습니다!
        3. 0
          27 8 월 2012 16 : 13
          제품 견적 : SSI
          실례합니다.

          용서하다 웃음 .
          제품 견적 : SSI
          어느 쪽이 가능한 상대 였을까?

          우리는 현재 시제에 대해 이야기하고 있으며 몇 가지 문제를 염두에두고 있으며, 옛날에는 Ameris와 함께 모든 NATO를 얼룩지게하는 충분한 힘이 있었을 것입니다. 그것은 단지 이해가되지 않는다. 의뢰
          1. 안녕
            0
            27 8 월 2012 16 : 15
            인용구 : Alexander Romanov
            용서하다

            인용구 : Alexander Romanov
            그리고 옛날에 우리와 함께 당신의 질문은 어떻습니까

            산, "oholon"은 유일한 프로페셔널 레프트 ... 천천히, 우리 아마추어가 전문가와 논쟁하는 것은 아닙니다 ...
            1. 0
              27 8 월 2012 16 : 22
              인용구 : 안녕
              . 어조를 줄이면 전문의와 논쟁하는 아마추어가 아닙니다.

              나는 남자가 점심을 먹을 것이라고 생각한다. 눈짓 그리고 분쟁에 관해서는, 종결 자에 관해 뭔가가 있기 때문에, 누군가는 그가 필요 없다고 생각합니다. 그리고 나는 소련의 전문성과 권력에 관해 생각하지 않았습니다,하지만이 모든 것은 이미 과거입니다 의뢰
              1. FID
                +1
                27 8 월 2012 16 : 29
                물론입니다! 나는 대담자를 존중하며 일부 지역에서는 전문가이지만 다른 지역에서는 아마추어 아마추어임을 이해합니다.
            2. FID
              +1
              27 8 월 2012 16 : 30
              지원해 주셔서 감사합니다!
          2. FID
            +2
            27 8 월 2012 16 : 20
            완전히 동의 해! 우리는 여전히 소비에트 개발의 잔재와 장비에 살고 있습니다. "획기적인"슈퍼와 12000 명의 어린이를위한 Rosnan "독자"를 제외하고는 누구든지 현재 발전의 예를 제시 할 수 있습니까?
            1. 0
              27 8 월 2012 19 : 17
              예를 들어, 대학에서 저는 단결정을 기반으로 한 광학 프로세서에 종사했습니다. 그들은 일하는 삶과 발전을 말합니다.
              다시 한 번, 마이크로 전자 분야 http://www.mcst.ru/hardware.shtml에서 소련에는 극심한 부담이있었습니다.
              그리고 다시, 어떤 종류의 과학이 적용되는지 또는 기본인지 봅시다.
    3. +1
      27 8 월 2012 15 : 37
      소련의 개념을 별도로 고려하고 있기 때문에 소련이 바르샤바 블록을 가지고 있다는 것을 잊지 마십시오.
      그리고 놀랍게도, 무기 샘플은 "서구보다 잘린 것"입니다 ... 음, 어떻게 말하는지-항상 그런 것은 아닙니다. 일부는 더 높고 일부는 더 낮습니다. 방위 산업의 부담으로 지친 소련 경제의 효율성
  26. +1
    27 8 월 2012 15 : 37
    제품 견적 : Nechai
    차량은 두 개의 안정된 원격 제어 AG-17D 자동 유탄 발사기로 무장하고 있습니다. "


    그렇습니다, Valery, 테스터들은 AGs가 "수직선"을 따라 안정화되었다고 말했습니다. 이것은 물론 이미 있습니다 : 거대한 플러스. 그래서 "수평선"은 ... 그러나 그것은 자동차의 비용을 크게 증가시킬 것입니다.

    제품 견적 : Nechai
    "어머니 보병"에 대한 질문-내 개인적인 의견-당신은 그 광대 함을 파악할 수 없습니다!


    물론 나는 동의한다. 이것은 너무, 공 ... 나는 디자이너가 아니야.
    원칙 준수 :
    - 탱크
    - 탱크 바닥에 가벼운 무기 (BMPT),
    - 보병 ... 탱크 (!!!)로 덮힌 갑옷 (나는 붙어있는 유닛에 대해서도 말하지 않고있다). 3 대의 분리 된 자동차 또는 2 대의 통일 된 자동차이어야합니다. 이것은 또 다른 질문입니다.

    여기서 당신은 실험적인 기술을 만들어야합니다. 테스트는 매립지에서 실행됩니다. 나는 절대적으로 동의합니다.

    "Almaty", "Kurgans"및 "Boomerangs"(지금은 종이에만 해당)에 대해 생각하지 않고 모든 것이 "현재와 같은"것으로 간주되면 BMPT 소대는 TR의 직원 또는 최악의 경우 결핵에 간섭하지 않을 것입니다. (예, 동력 보병, 그들은 불필요하지 않을 것입니다). 그들을위한 일은 독특 할 것이다.
  27. +1
    27 8 월 2012 15 : 39
    전시회에서 그는 우리의 군대가 아닌 그의 사랑을 증진 시키려고한다.
    1. 0
      27 8 월 2012 15 : 48
      그런 다음 질문을하겠습니다.
      그것은 수단을 통해 적 보병을 파괴 할 것입니다.
      2A42 OFS의 약한 행동으로 인해 만들어지지는 않았지만 적 보병 전투 차량 / 장갑 요원이 무겁고 30mm를 유지한다는 사실을 감안할 때
      범위가 동일하지 않기 때문에 PKMT도 흥미롭지 않습니다.
      AG-17은 효과적이지만 항상 SIBZ의 배포는 아닙니다.
      1. 0
        27 8 월 2012 16 : 34
        제품 견적 : leon-iv

        그런 다음 질문을하겠습니다.


        왜 필요한가요?))))
        일반적으로, 나는 우리 군대에서 우리가 그를 연속적으로 볼 것이라는 사실에 대해 썼습니다.
        1. +1
          27 8 월 2012 19 : 13
          이 양식에서는 필요하지 않습니다.이 점을 이해하기를 바랍니다.
  28. +5
    27 8 월 2012 16 : 25
    BMPT의 사용에 관해서는 : 나는 확실히 전략가가 아니며 오직 대대 지휘관에게만, 실례합니다.

    도시에서 :
    기갑 그룹 앞의 탱크는 놓을 수 없습니다. 이것은 확실한 죽음입니다. 도시의 탱크는 당연히 괴물이지만 덩치 큰 괴물입니다. 무엇을 내놓았습니까? BMP-2 형태의 캔 2 개. 그리고 BMPT를 넣으면? 양쪽에있는 집 앞과 뒷쪽에있는 집들이 지하실을 청소하고 상층은 "30"(높이 올라간다)으로 청소합니다.이 모든 것은 갑옷 갑옷의 보호 아래 있습니다. 필요하다면 "주먹"뒤에, 앞으로 나아가고 파괴 될 필요가있는 것을 파괴 할 것이며, 다시 BMPT를 넘어 설 것이다. 평소처럼, 어머니 파 호타 (Paco-Mother)는 보험 및 기타 업무를 위해 장갑차 뒤에 BPM-2을두고 있습니다. 장갑 그룹의 생존율이 증가합니까? 물론 그런 기계가 제공된다면 거절하겠습니까? 나는 그렇지 않다.

    분야에서 :
    모든 작은 것들을 가진 모든 "잔디"가 탱크 앞과 주위의 쓰레기 BMPT에 쌓일 것이라는 사실에 무엇이 잘못 되었습니까? 탱크 갑옷의 보호 아래? 거기에 아무런 문제가 없습니다.

    산에서 :
    좋은 일 : 탱크 갑옷의 보호 아래에서 "30"과 다림질 슬로프를 들어 올렸습니다.

    3 월 :
    매복시 탱크 갑옷의 보호 아래 작은 구경의 불의 바다는 결코 상처를 입지 않습니다.

    "30"은 40-45mm (잠재적으로 "스 래시 마라드") ... hehe로 대체됩니다.

    그런 기계를 거절 하시겠습니까? 나는 어제와 오늘을 거절하지 않았을 것입니다. 동화는 말하지 않고, 정말로 생각합니다. 그것의 응용 프로그램에 대한 전략에 대해 입에 거품이 생기지 않습니다. 우리는 그녀를 군대에서 기다렸다. 유용 할거야.
    우리는 보병을 보호해야합니다 ... 우리의 어머니.
    1. DIMS
      +1
      27 8 월 2012 16 : 30
      "Trodtsatka"는 40-45mm로 대체 될 것입니다.

      그러나 이것은 더 이상 러시아 방위 산업의 규칙에 있지 않습니다. 세계에 아날로그가 없기 때문에 특히 무엇이든 구입할 수 있습니다.
      1. 0
        28 8 월 2012 12 : 16
        다음은 귀하를위한 뉴스입니다. http://warfiles.ru/show-10747-predstavlyaem-noveyshaya-45-mm-avtomaticheskaya-pu
        shka-s-teleskopicheskim-boepripasom.html 텔레스코픽 샷이있는 러시아어 45mm AP ...
    2. 0
      28 8 월 2012 12 : 14
      ""40 "45-40mm로 대체 될 것입니다"이 질문과 질문 ... 더하기 XNUMX mm AG, 그리고 헬리콥터를 얻을 수있는 대전차 시스템 ... 존경심으로!
  29. 0
    27 8 월 2012 16 : 40
    DIMS, Dmitry 및 "30"은 충분합니다 (잠재적 인 공). 가까운 거리에서 탱크로 작업 할 수 있습니다 (우연히 그러한 행복이있는 경우). 갑옷에서 모든 명소와 장비를 가져옵니다. "Leclerc"은 즉시 "Marder"는 말할 것도없고 죽은 금속 더미로 바뀝니다.
    그래서 외계인을 맞이하려고한다면, 물론 구경을 늘리는 것이 바람직합니다.
    1. DIMS
      +2
      27 8 월 2012 18 : 10
      어쨌든 늘려야합니다. 코스 AG를 포격하여 참호에서 보병으로 무엇을 할 것인가? 기계의 능력은 지금 군대에 전달하기에는 너무 멀다. 결국, 이것은 매우 오랜 시간입니다. 장갑 차량은 신발처럼 유행에서 벗어난 것처럼 변하지 않습니다.
  30. 빨간색 015
    0
    27 8 월 2012 17 : 51
    좋은 일이야 군대에 밀어 넣어
  31. +1
    27 8 월 2012 17 : 55
    이 기계는 군대를 만드는 개념에 어느 정도 적합합니까? 이 형태로 필요합니까? 그리고 그것은 평소와 같이 될 것입니다-기술이 만들어졌고 그 적용의 전술과 원리가 길을 따라 발명되었습니다. 돈, 자원 및 신경 낭비.
    실수하고 싶습니다!
  32. 숙면을 취하다
    -2
    27 8 월 2012 18 : 23
    글쎄, 우리에게 .. 왜 90X를 되풀이했는지. 우리는 그를 원래의 눈에서 멀게했다. 만약 당신이 무거운 장갑차를 만들면, 나는 이해할 것이다. 그러나 이것은 BMP가 아니다. 탱크와 보병뿐만 아니라 그녀는 7 분 동안 지속될 것입니다. 무인 타워의 RPG 152에서 한 발의 총알과 차는 장님입니다 .MTO의 모든 것은 괜찮습니다. 승무원이 살아남아도 괜찮습니다.하지만 전쟁의 경험으로 수류탄 발사기가 항상 저격수와 함께 작동하는 것으로 나타났습니다. 돈이 필요하지 않고 보병 폭행 차량이 필요합니다. 2 개의 23mm 대공포가 장착 된 2012mm 저 소총 총. .. 그렇습니다 코에있는 MTO BMP와 기갑 부대 수송차의 변형에서 그리고 무성한 차선을 취하십시오… 그리고 XNUMX 년은 Armata Kurganians Boomerangs를 풀어 놓았습니다
  33. 0
    27 8 월 2012 19 : 05
    아타튀르크 (2) 오늘, 09:40 ↓ 새로운 13
    가장 많이 부딪치지 않습니다. 좋은 탱크가있을 것입니다!




    나는 적절한 수준의 화력을 매우 잘 포장 한 것에 동의합니다.
  34. 0
    27 8 월 2012 20 : 00
    재미있는 차지 만 실용적인 쓸모없는. 전차에는 유도 미사일, 대포, 약한 장갑과의 전투를위한 대포가 있으며 헬리콥터에서 툰 스크와 포탄을 완벽하게 덮을 수 있습니다. 그렇다면 터미네이터가 무엇입니까?
  35. 소버
    0
    27 8 월 2012 20 : 30
    확실히 모든 것이 좋다! 그들은 터미네이터로 돌아 가기로 결정했습니다! 그러나! 그들은 또한 Armata를 기반으로 BMPT를 만들고 싶었습니다. 새로운 코가 이미 코에있을 때 왜 구 버전으로 돌아 갈까요?
    1. DIMS
      +1
      27 8 월 2012 20 : 34
      더있을 때 Armata ...하지만 돈이 지금 필요합니다. 이를 위해 새로운 기술에 대한 작업이 지연되지 않더라도 놀라지 않을 것입니다.
  36. 0
    27 8 월 2012 20 : 36
    http://gurkhan.blogspot.com/2012/04/blog-post_6051.html
    군대가 그것을 받아들이지 않은 이유를 설명하는 터미네이터에 대한 다소 살인 기사
    1. 0
      27 8 월 2012 21 : 44
      죄송합니다, 귀하의 링크를 알지 못하고 복제 세 연령의 아시안이
  37. 0
    27 8 월 2012 20 : 47
    내 의견으로는, 진술은 다소 이상하고, 외국 관심사, 사랑에 관한 단어가 많으며, 어떤 군사 남자가 동의하지 않는지 명확하지 않으며, 입양 가능성에 대한 한 마디도 아닙니다!
  38. +1
    27 8 월 2012 21 : 43
    Khlopotov는 그의 블로그에서 Terminator에 대한 중요한 기사를 발표했습니다. Khlopotov는 UVZ의 사과 학자이지만 http://gurkhan.blogspot.com/2012/04/blog-post_6051.html
  39. 위상
    +2
    27 8 월 2012 21 : 52
    제품 견적 : 아타튀르크
    가장 많이 부딪치지 않습니다. 좋은 탱크가있을 것입니다!

    아타튀르크, 질문이 있습니다. 기사 게시 시간은 9.38, 논평 시간은 9.40입니다. 정말 2 분 만에 기사를 읽었습니까? 나는 이번이 나에게 충분하지 않았을 것이 부럽다. 검색 엔진에서 "터미네이터"가 포함 된 동영상을 찾으려면 XNUMX 분이면 충분합니다. 웃음

    인용구 : 안녕
    나는 항상 군-산업 단지에서 "로비"하는 것에 대해 혼란스러워하지만, 여기서는 거의 "영웅주의"로 변하고 있습니다. 공식적으로 Rogozin을 고려할 때, 나는 장갑차에 대한 그의 지식과 데이터베이스 관리의 현대 전술에 대한 지식을 매우 의심합니다.

    이것이 제가 쓰고 싶었던 것입니다. +1. Rogozin은 여전히 ​​자신을 홍보하는 데 더 많이 관여합니다. 그리고이 차를 홍보하려는 그의 열망이 "사랑"에 기반을두고 있다는 것도 놀랍습니다. 그리고 모집 단위의 현재 전술과 원칙의 실제 요구 사항이 아닙니다.

    인용구 : Alexander Romanov
    그리하여 계속 될 것이며, 심지어 그들에 대한 글쓰기도 사냥이 아닙니다. 군대에 대한 공급 결정이 군대에 의해 결정될 때가 지났습니다. 좋은 하루 만에, 어떤 사람들은 방어를 위해 스카치를 타는 것이 가능하다는 것을 깨달았습니다. 개인 소유주와 기업인은 방위 산업 분야에서 할 일이 전혀 없으므로 더 나은 것이 아니라 더 많은 수익을 창출하자.

    그리고 다시 +1. 운수 나쁘게.
  40. 0
    27 8 월 2012 23 : 21
    나는 모든 것을 읽었다. 당신이 좋은 차를 타던 것. 헛된. 예를 들어 개인 용도로도 사용합니다. 그들이 팔지 않는 것이 유감스럽고 재정을 끌어 들이지 않습니다. 너무 비싸요 그는 내 정원에 서 있었을 것입니다. 나는 그것을 씻고, 걷어차 고 나토가있는 자유당이 나를 방문하기를 기다릴 것이다. 그리고 그들은이 차의 가치를 볼 것입니다. 그러나 진지하게-군대의 살이 필요합니다. 그러나 다른 장비와 함께 사용해야합니다. 그리고 그 전에, 가능한 한 근접한 테스트를 수행하여 전투에 임하십시오. 또는 일부 샘플을 충돌 영역으로 보냅니다. 그리고 군대가 표현한 모든 소원과 의견을 신중하게 고려하십시오. 그리고 컴퓨터에 앉아 논박하고 비판하기 위해 나는 그것이 옳지 않다고 생각합니다. 전투 조건에서만 기계의 강점과 약점을 최대로 표시 할 수 있습니다. 그리고 군대는 터미네이터를 기다리고 있습니다. 진정으로.
  41. +2
    27 8 월 2012 23 : 25
    나는 심지어 행사에 등록했다-군대에 매우 중요하고 필요한 기계! 제 생각에는 미사일 대포 탱크에 대한 아이디어는 매우 현대적이고 군대에 필요합니다. 이 특정 모델의 솔루션 만이 많이 요구됩니다.

    첫째 : 현대의 전투 요구 사항-광학에서 적외선에 이르기까지 모든 범위에서 은폐. 따라서 전자파 차폐, 가능한 최대 열 차폐, 환경에 따라 색상이 변하는 활성 코팅을 설치하는 새로운 은폐 케이스가 필요합니다. 탱크는 카멜레온입니다. 전자 잉크와 같이 매우 간단한 기술이 있으며, 캡슐의 어느 쪽이 색칠되어 있는지에 따라 색상을 변경할 수 있습니다. 즉, 환경을 가능하게, 그리고 심지어는 운동을 완전히 반복 할 수있는 코팅을 만드는 것이 현실적입니다.

    두 번째 미사일 대포는 잘 보호 된 타워에 있거나 부분적으로 예약 된 볼륨에 위치해야합니다. XNUMXmm가 필요합니다. 현대 조준 시스템을 사용하여 촬영 범위와 정확도를 향상시키는 것은 매우 간단합니다.

    예약 된 양은 가능한 한 안전하게 보호해야합니다. 거주하는 무거운 탑이 없기 때문에 저축 된 무게는 승무원의 추가 보호를 위해 사용해야합니다. 차의 무게는 60 톤이지만 승무원은 펀칭 된 상자 안에 들어서는 안됩니다.

    엔진은 전면에 있고 승무원은 캡슐에 있으며 탄약은 현대 기술에서 예상하는 것처럼 분리되어 있습니다.

    그리고 가장 중요한 것은 반경 7-10km 이내에 효과적인 대공 미사일을 개발하여 비행 목표물과 싸우는 것입니다. 이 기계 중 XNUMX 대에 미사일을 안내하기위한 미니 드론을 장착하는 것이 좋습니다.
  42. Badervlad
    0
    27 8 월 2012 23 : 25
    아마도 유용한 자동차 일 것입니다. 그것은 사실입니다. 내가 이해하고 싶은 유일한 것은 우리 군대의 전략입니다. 여기에서 장비와 무기, 훈련 요원의 능력을 기반으로 한 행동 전술 이옵니다.
  43. 네 차이
    0
    27 8 월 2012 23 : 46
    제품 견적 : suharev-52
    그러나 진지하게-군대의 살이 필요합니다. 그러나 다른 장비와 함께 사용해야합니다.

    권리! 우리 군대에 이러한 복잡한 기갑 무기를 장착하는 것에 대한 외교 정책 금지 외에도 국방부에는 지식, 욕망, 실험 수행에 대한 두려움이 아닌 내부 요인도 있습니다. 결국 첫 번째 호출에서 모든 것을 얻지는 못할 것입니다. 사실, 기존의 탱커, 포병, 대공포 사수 훈련 방법을 보존하고 유기적으로 일치시키는 일반 장갑 구획의 본질적으로 이전에 존재하지 않았던 종합 훈련 시스템을 만드는 것이 필요합니다. BMPT 승무원 교육을위한 방법론을 "출산"하고 상호 작용, 대상 변경, 집중 및 화력 분산을위한 알고리즘을 개발하고 완성합니다. 즉, 대대 본부, 여단의 작업을 다른 더 높고 매우 역동적 인 수준으로 끌어 올리는 것입니다. 그리고 어떤 종류의 "회사 본부"를 만들어야하는 필요성이 발생하더라도 상관 없습니다. 일반적으로 우리는 새로운 해결책을 찾고자하는이 주제에 대한 임원이 필요합니다. 잘 조율 된 기갑 오케스트라 훈련 시스템을 만들기 위해 노력합니다.
    이를 위해 시뮬레이터 컴플렉스와 통합 교육 필드가 각각 장착되어 있으며 최근에 지점 중 하나에서 논의되었습니다.
    모든 수준에서 동기 부여 된 사령관이 필요합니다. 그의 재정적 안녕을 보장하기 위해 경력 이륙에 대해 먼저 생각하지 마십시오.
    의견에서 BMPT의 주무장 구경을 늘리라는 제안이 번쩍였습니다. 이 전차 승무원의 주요 사용 구경 인 Sudari는 120mm 이상입니다. 다중 발사 로켓 시스템, 전술 미사일 등을 포함합니다. 육군 항공의 안내뿐만 아니라. 그리고 이미 그것에는 자체 보호 및 호위 탱크 등의 안전을 제공합니다. 포병 항공 강철 "스케이트장"을 통과 한 후 남아있을 수있는 것으로부터 평균 및 짧은 거리.
    1. DIMS
      0
      28 8 월 2012 00 : 18
      로켓 발사기 나 공기 교정기는 어떻게해야할지 모르겠지만 고급 포병 관측 기용 기계로서 BMPT는 완벽한 ZERO
  44. 씨. 진실
    0
    28 8 월 2012 00 : 47
    무거운 연결을위한 스트라이크 링크는 MBT-BMP (45 또는 57mm AP 포함)의 일부가되어야합니다. 헬리콥터 연대 또는 OTR 파업이이 수선화보다 더 잘할 것입니다.) 바닥에 대한 낮은 특정 압력, 단순성 및 생산 및 유지 보수의 제조 가능성을 갖춘 중산층의 TRACKED APC가 필요합니다. 바퀴와 순찰차는 그대로 두십시오.
  45. 에 브겐 232
    0
    28 8 월 2012 01 : 54
    http://www.youtube.com/watch?v=jznxu8IIwII

    http://www.youtube.com/watch?v=jznxu8IIwII
  46. 바넥
    +1
    28 8 월 2012 05 : 55
    이해가 안될 수도 있습니다 의뢰 (나는 일반적으로 이러한 문제에서 아마추어입니다), 제 생각에는 다른 탱크 만 탱크보다 낫습니다.
  47. posad636
    0
    28 8 월 2012 07 : 06
    터미네이터가 필요합니다. Rogozin은 그가 황동 얼굴 장군의 말을 듣지 않는다는 것이 옳습니다. 아시다시피, 그들은 전통적으로 우리 나라에서 아무것도 대표하지 않습니다. 그들은 식탁을 마련하고, 뇌물을주고, 심지어 아내를 고위 공무원 아래에 두어 지위와 지위를받습니다.
    로고진은 일반적으로 지뢰 찾기를 포기할 계획 인 해군의 최고 사령부를 청소했습니다! 지뢰 찾기가없는 함대! 우리 배는 전혀 해군에서 벗어날 수 없었습니다! 이제 모든 것이 괜찮습니다. 또한, 매우 흥미로운 아이템이 함대에 의해 채택되고 있으며, 그 결과 미국인들이 슬픔에서 정맥을 열 수있는 이벤트가 개최됩니다.
    터미네이터도 마찬가지입니다. 전차는 전차를 덮기 위해 전투에서 없어서는 안될 필수 요소입니다. 그녀는 정규 전투와 전차 전투에서 독립적으로 적을 성공적으로 저항 할 수 있습니다.
    나는 한 가지를 원합니다 : 방공 구성 요소를 강화해야합니다.없는 방법은 없습니다. 우리가 좋아하든 그렇지 않든, 탱크에 대항하는 헬기는 강력한 무기입니다.
    물론 전투 조건에서 실행됩니다. 적용 전술을 개발해야합니다. 이것은 우리에게 새로운 방향입니다. 다른 나라가 나아갈 것이라고 확신합니다.
  48. 0
    28 8 월 2012 08 : 44
    눈을 사로 잡는 첫 번째 방법은 보호되지 않은 전투 모델, 열린 요소, 파편으로부터 당신을 보호하지 않으며, 기관총 발사에 대해 조용히 유지하고 몇 초 안에 모든 것을 망칠 것입니다. 비행이 적은 대상과 싸울 수는 있지만 훌륭하지만 30mm는 충분하지 않습니다. 윗층에있는 도시입니다. 속도를 잃지 만 45mm가 바람직합니다.
    1. posad636
      0
      28 8 월 2012 09 : 26
      그리고 파편과 총알로 무엇을 겪을 수 있습니까? 수류탄 발사기? 자동 총? 미사일-네,하지만 어디에 숨길까요? 그것은 불가능.
      30mm가 필요합니다. 나는 우연히 30mm 대포의 "우호적"사격을 받고 있었다. 매우 감동했습니다.
      45 mm가 바람직하다. 더욱더 바람직하게는 125 mm이다. 그래서 무엇? 날뛰다!
      그리고 일반적으로 많은 이론가와 키보드 영웅이 있습니다. 누가 쓴 사람인지 전문적인 사람인지 즉시 상상할 필요가 있습니다. 그래서 더 좋을 것입니다
  49. 0
    28 8 월 2012 09 : 19
    나는 많은 해설자들의 의견에 동의하지 않습니다. "터미네이터"는 경찰 업무 해결에 매우 적합합니다. 전투 상황에서 BTG의 일부로, 전동 소총 및 / 또는 탱크 회사의 전투 대형에서 쓸모없는 카트. 다음과 같은 이유 :
    유도 미사일의 소형 모바일 탄약;
    정규 BMP와 BMD를 복제하는 무기;
    원격 탐지 시스템의 부재;
    그리고 가장 중요한 것은, 모든 외부 무기가 장착 된 유형, 제 생각에는 쉽게 큰 구경의 정규 기관총과 소총에 맞았습니다.
    전투 순서는 "방어구", "퉁구스카", "실키"를 넣어야합니다. 또한 모든 장비에는 UAV가 포함 된 표적 탐지 시스템이 제공되어야합니다. 전장에서 병력과 자산의 통합 시스템이 있어야합니다. 상호 작용 시스템을 개발했습니다. 모든 기술적 수단은 독립적 인 전쟁 수단이 아니라 "필드의 여왕"인 INFANTRY를 지원하기위한 것임을 이해해야합니다. 따라서 탱크, 헬리콥터, 예술 및 대공 유닛이 보병을 지원합니다. 연습에서 알 수 있듯이. 보병은 이제 레이더에서 UAV에 이르기까지 현대적인 원격 정찰 수단으로 방어에 돌파구 또는 안정성을 제공하기 위해 대전차 장갑이있는 중형 보병 전투 차량이 필요합니다. 그리고 적진 뒤의 작전을 위해 BMD-4 유형의 가벼운 BMP.
    1. posad636
      0
      28 8 월 2012 09 : 28
      그리고 당신은 누구입니까? 장교 또는 컴퓨터 전문가?
      1. 0
        28 8 월 2012 10 : 17
        일반적으로 해설자들 사이에서 "당신"에 대한 호소를 환영합니다. 둘째, 나는 이미 내 전기에 대해 부분적으로 썼습니다. 셋째, 1st GvTA (11th GvTD의 직계 이웃)의 지휘에 직접 종속 된 회사이기 때문에 거의 유조선이라고 생각할 수 있습니다. 또한 앞으로의 작업으로 인해 BMPT 제작에 대한 자료를 많이 보았고 왜 그들이 "드래곤"에 대한 흥미로운 주제를 닫았는지에 대해 알게되었습니다.
        이제 BMPT의 주요 무기는 방탄을 갖춘 완전 자동화 된 포탑의 쌍둥이 30-mm 건입니다. 나머지는 강력하고 자동화 된 무기입니다. BMPT 주제에 흥미로운 연구 http://www.bibliofond.ru/view.aspx?id=520491가 있습니다.
        이제는 AZ와 UR을 시작할 가능성이있는 152.4 mm 건을위한 새로운 탱크를 만드는 문제가 논의되고 있습니다.
        러시아 연방 내무부 내무부 부대 지원 무기로서 테러 분자들과 반란군들 사이의 표본은 저항 할 기회가 없다.
        1. posad636
          0
          28 8 월 2012 10 : 46
          나는 그렇게 오랫동안 웃지 않았다!)))))))))))))) "나는 나 자신을 유조선이라고 생각할 수있다 ...."(그리고 우주 비행사, 산부인과 의사), "나는 많은 재료를 보았다"..... NIGHTMARE!
          그렇기 때문에 본인을 소개해야한다고 썼습니다.
          나는 대령입니다. 2 전쟁의 일원 : 1985-87-아프가니스탄, 1989-1992-남오세티아. 그리고 당신은 누구입니까? NOBODY 그리고 난 너의 말도 안돼?