군사 검토

Rogozin은 국방부에 군 장비 구입에 대한 비판

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Nizhny Tagil에서 열린 7 번째 국제 전시회 인 "Russian Defense Expo 2012"는 수천 명의 사람들을 방문 할 수있었습니다. 이 25 수천명 중 한 명은 군사 산업 단지를 관할하는 러시아 드미트리 로고 진 (Dmitry Rogozin) 부총리였습니다. 그런데 이것은 고위층의 유일한 러시아 공무원으로서 시험장과 특수 장비가 설치된 부대에 전시 된 군용 장비 샘플에 대해 알게되었습니다.

처음에 주최측은 러시아 대통령이 엑스포 엑스포에 도착해야한다고 말했지만 블라디미르 푸틴 대통령이 방문을 취소했다고 밝혀졌다. 대통령에 둘러싸여 방문의 취소는 블라디보스토크 APEC 정상 회의에서 푸틴 대통령의 준비와 관련이 있었다.

Rogozin은 국방부에 군 장비 구입에 대한 비판


전시회 기간 동안 총체적으로 다양한 기업의 253 제품이 시연되었으며 그 중 대부분이 러시아 연방을 대표했습니다. 우리가 외국의 참여에 관해 이야기한다면, 3 국가는 Nizhny Tagil의 Expo-2012의 직접 참여자 역할을하고 다른 28주는 자신들을 보냈습니다.

많은 전문가들의 과거 전시회는 매우 모호한 의견을 야기했습니다. 한편으로는 러시아 국제 전시회에서 군용 장비 및 이중 용도 장비에 대한 국내 샘플이 점점 많아지고 있다는 사실에 낙관적 인 견해가있었습니다. 반면 전문가들은 외국 기업으로부터의 그러한 관심에 대한 관심이 떨어지며, 해외에서 개발되고 전시 된 전시 장비는 높은 품질과 신뢰성으로 구분되지 않는다고 의견을 표명했다.

드미트리 로고 진 (Dmitry Rogozin)은 국방부와 내무부의 여러 부서에 장비를 구매할 때주의해야 할 점은 방위 산업에서 국내 제품의 품질이 체계적으로 향상되었음을 보여 주었다고 말했다. 동시에, 부총리는 러시아 장군들이 외국의 에스프 뽀의 동반자를 여행하고 외국 장비의 대량 구매에 관한 아이디어를 내놓기 시작했다고 비난했다. 러시아 장신구 대신 러시아 디자이너들이 품질을 더 잘 평가할 수 있어야한다고 주장했다. 외국 샘플. 그리고 이러한 말로 로고 신 (Rogozin)은 논쟁하기가 어렵습니다. 많은 사람들이 군사 장비의 해외 사본을 구입하는 데는 잘못된 점이 없다고 생각합니다.

동시에 국내 군산 복합체의 상태에 관심이있는 대다수의 러시아 사람들은 러시아 군대의 요구에 따라 단 하나의 기술 샘플 만 구입할 것이라고 연방 관리 공무원들의 말을 남겼다. 그러나이 관료주의적인 약속은 실제 구현이 현실과는 거리가 멀다.

이미 외국 회사에서 구입했거나 가까운 장래에 구입할 수있는 군용 장비 샘플에주의를 기울이면 많은 의문이 제기됩니다.

첫 번째 질문은 이스라엘 무인 항공기에 관한 것으로, 국방부가 계약을 맺을 수있는 러시아로의 인도에 관한 것입니다. 이 계약에 서명하자마자 이스라엘 측 대표는 즉시 새로운 기술을 러시아에 이전하려는 의도가 없다고 밝혔다. 특히 국방부의 이스라엘 군사 정치국 소장 인 아모스 길 라드 (Amos Gilad)는 당시이를 밝혔다. 특히 Gilad는 러시아 항공기 회사 인 Israel Aerospace Industries로부터 초기 2-s에서 개발 된 기술에 따라 제조 된 무인 항공기 Sercher-80를 인수했다고 밝혔다. 따라서 이스라엘이 신기술을 러시아로 이전하고 있다고 말하는 것은 불가능합니다. 글쎄, 이스라엘 사람들이 그렇게 말하면,이 나라의 기술을 구입 한 상황은 다소 이상하게 보입니다 ... 국방부는 12 UAV BirdEye-400, Searcher II, I-View Mk150의 이스라엘 측을 총괄했습니다. 그런 다음 이스라엘에서 더 많은 36 무인 비행기를 구입하는 것에 합의했습니다. 그러나 이것은 러시아 국방부에 국한되지 않았습니다. 15 차량으로 UAV 차량을 증가 시키기로 결정되었습니다.

계약은 러시아 국방부에 400 달러의 수백만 달러를 들게하지만 이것은 이스라엘 측에 지불하기위한 금액입니다. 카잔 헬리콥터 공장의 전문가들이 이스라엘의 무인 "노인"Searcher II를 플랫폼에 몰아 넣을 것이라는 사실 때문에 국방부는 이스라엘 기술을 사용하여 자체 무인 항공기만을 제공 할 예정이므로이 금액을 안전하게 n 배 늘릴 수 있습니다 . Searcher II는 1998 해에 이스라엘에서 자체 운영되기 때문에 기술은 진보하지 않았습니다.

두 번째 질문은 외국 장갑차의 "단일"표본 구매에 관한 것이다. 여기에서 우리는 구입에 대해 이야기하고 있으며, 이탈리아 Iveco LMV M65 Lynx 장갑차의 러시아 영토에서의 생산에 대해 이야기하고 있습니다. 우리는 이미 Lynx라는 이름을 받았습니다. 사실 여기에서 처음부터조차도 이러한 구매를 기반으로 한 단일 구매 및 생산에 관한 국내 제품에 대한 언급이 없었 음을 즉각적으로 주목할 필요가 있습니다. 처음에 국방부는 727 기계를 생산하기로 결정했으며 현재 이탈리아의 "Rysya"생산량을 3 천대 단위로 늘릴 필요성에 대해 이야기하고 있습니다. 장갑차가 신뢰할 만하다면 그런 일이있을 것입니다 ... 왜 외국 면허로 만들 수 있다면 바퀴벌레를 재발 명해야합니까? 그러나 문제는 "Lynx"장갑차가 큰 신뢰성에 의해 다르지 않다는 것입니다. "Lynx"는 러시아에서 처음 등장한 순간부터 즉시 서투른 모습을 보입니다. 그녀에게 눈 덮인 지형은 심각한 장애물이며, 지형에 대해서 말할 이유가 없다는 것이 밝혀졌습니다. 그래서 Zhukovsky "기계 공학의 기술 -2012"도시에서 최근 개최 된 "Lynx"포럼에서 그들은 크랭크 케이스를 손상시키지 않기 위해 평면 플랫폼에서만 독점적으로 운전했습니다 ... 그러한 심각한 수량 (3000 조각)은 분명히 회의적인 견해를 표현하기 시작했습니다.

구매 한 무기와 외국 생산의 군사 기술의이 평범한 품질 덕분에 러시아 국방부에서 로고 신 (Rogozin)이 몇 가지 중요한 화살을 발사하게되었습니다. 많은 사람들이 이미 부총리의 말을 빌어서, 솔직히 저질의 외국 기술 (Anatoly Serdyukov에 대한 심각한 공격)을 구입하는 것과는 대조적으로 군산 복합체의 국내 영역 개발에주의를 기울여야 할 때라고 말했습니다. 그러나 외국 제조업 자들로부터 군사 장비를 구입하는 주된 창시자는 그 당시 대통령직을 맡았던 드미트리 메드 베 데프 (Dmitry Medvedev) 였음을 상기해야한다. 그러나 메드 베 데프 만이 구매에 관해 이야기했다. 품질 군사 장비, 그리고 그가 말했듯이, 투명한 가격에. Anatoly Serdyukov는 메드 베 데프 (Medvedev)의 요구 사항을 부분적으로 이행하기로 결정했습니다. 외국 장비가 실제로 구매하기 시작했으나 품질에 대한 전설이 생길 수 있습니다 ... 가격 정책의 투명성과 관련하여 상황이 좋지 않습니다. 1 년 전에 이스라엘의 30 아이디어에 대한 수억 달러가 적절한 가격이라고 부르기가 어렵습니다.

일반적으로 군대를위한 새로운 군사 장비로 공원을 유인하는 문제는 함대토론의 단계에 남아 있습니다. 이 논쟁이 너무 길면 국방부는 의심스러운 품질의 외국 샘플에 수백만 달러를 계속 쓸 것입니다. 사실, 모든 국내 군용 장비는 오늘날 불행히도 불가능한 놀라운 품질을 가지고 있습니다. 그녀는 어디에 있습니까,이 황금의 의미는 무엇입니까?
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  1. GG2012
    GG2012 28 8 월 2012 09 : 30
    + 15
    "...아나톨리 세르 듀 코프 평범한 방식으로 그는 Medvedev의 요구 사항을 부분적으로 충족 시키기로 결정했습니다. 그들이 외국 장비를 위해 강철을 구입하는 것은 사실이지만 품질에 대한 전설을 만들 수 있습니다 ... 그리고 가격 정책의 투명성으로 인해 모든 것이 잘되는 것은 아닙니다. 30 년 전 이스라엘의 아이디어에 대한 수억 달러는 적절한 가격이라고 할 수 없습니다 ... "

    그리고 Taburetkin은 GRUSHNY 던전에서 수년간의 고통을 기다리고 있습니다.
    크바 초코가 풀리고 타부 렛킨이 투옥 될 것이다.
    1. 바디 무스
      바디 무스 28 8 월 2012 09 : 35
      +9
      물론 당신은 자신의 일을해야합니다. 삼촌을 의지하는 것은 쓸모가 없습니다. 게다가 그 아저씨가 러시아를 너무 좋아하지 않는다면 그리고 가장 적게 말하면 ....
      1. 앨런
        앨런 28 8 월 2012 11 : 57
        +7
        바디 무스, "삼촌을 믿으면 안돼"uh
        나는 결과적으로 모든 결과와 함께 범죄 적으로 말할 것입니다.
    2. kotdavin4i
      kotdavin4i 28 8 월 2012 10 : 07
      + 13
      제품 견적 : GG2012
      그리고 Taburetkin은 GRI에서 수년간의 고통을 기다리고 있습니다

      당신의 말은 하나님 귀에 들려 줄 것입니다 ... hi
    3. 혼
      28 8 월 2012 11 : 11
      + 10
      아하! GRU는 Taburetkin의 부하이며 현재 회장과 가족 관계가 있습니다.)) 누가 Chubais를 심었습니까? 그는 여전히 초콜릿에있다!
      1. 닉슨
        닉슨 28 8 월 2012 13 : 51
        0
        제품 견적 : Hon
        아하! GRU는 Taburetkin의 부하이며 현재 회장과 가족 관계가 있습니다.)) 누가 Chubais를 심었습니까? 그는 여전히 초콜릿에있다!

        그들 모두는 하나의 로프와 함께 묶여있다. 다른 방법은 없습니다! 논리가 없다 ......
      2. 롤릭
        롤릭 30 8 월 2012 11 : 04
        0
        Chubais는 심은 경우에만 ... 아.
    4. 사역
      사역 28 8 월 2012 11 : 20
      -4
      푸틴, 메드베데프, 쇼 이구, 로고진의 4 명의 정상적인 사람들은이 사람들이 항상 자신이하는 말과 행동을 알고 나머지는 그들이 일하는 척하는 것을 알고 있습니다. 할머니가 계신 하느님 께 감사하십시오. 아니, 자신을 저 버리고 쓰레기를 가져 가야합니다.
      1. Letun
        Letun 28 8 월 2012 16 : 53
        +7
        인용문 : ministr
        우리의 프로비던스에서 4 명의 정상적인 사람들은 푸틴, 메드베데프입니다

        푸틴과 메드베데프는이 주에서 2 위를 차지했습니다. Medvedev는 캐비닛을 만들었고 푸틴은 그것을 승인했습니다. 좋은 대통령과 시사회에 대한이 좋은 이야기를 언제 믿지 않겠습니까? 부패한 공무원?
        1. 베 짜치 크
          베 짜치 크 28 8 월 2012 19 : 39
          0
          그리고 그는 그런 직업을 가지고 있습니다-그가 생각하는 것을 쓰지 않기 위해 웃음
        2. kos
          kos 28 8 월 2012 21 : 59
          +2
          제품 견적 : Letun
          푸틴과 메드베데프는이 주에서 2 위를 차지했습니다. Medvedev는 캐비닛을 만들었고 푸틴은 그것을 승인했습니다. 좋은 대통령과 시사회에 대한이 좋은 이야기를 언제 믿지 않겠습니까? 부패한 공무원?

          그리고 정치는 매우 복잡한 것이므로 타협과 상호 양보가 필요하다는 것을 언제부터 이해하기 시작할 것입니까? 우리의 힘이 본질적으로 동 질적이지 않다는 것을 마침내 이해하기 시작할 것입니다. 그것은 자유 좌파, 그런 식으로 해고 될 수없는 장면 뒤에 세계와 연결된 사람들, 그리고 진정한 정치인, 그들의 애국자입니까? 나는 항상 Litvinov M.M.의 예를 제시합니다. 스탈린의 외무부 장관. 우리 시대의 같은 추 바이. 스탈린은 반역자 였을까요?
          이미 생각하기 시작하십시오 !!!!
          1. soldat1945
            soldat1945 28 8 월 2012 23 : 27
            +3
            코스, 왜 리트 비 노프와 스탈린을 끌었 어? 반 인민 정부 인 제국의 건축 자들과 함께 튀긴 계란과 하나님의 선물을 혼동하지 마십시오!
          2. Letun
            Letun 29 8 월 2012 10 : 47
            -1
            처칠의 오랜 구절 : "스탈린은 쟁기로 나라를 점령했지만 원자 폭탄으로 포기했다"
            푸틴 대통령은 나라를 훨씬 낫다1924 년의 빈곤과 굶주림보다 12 년 후에 우리는 무엇을 볼 수 있습니까? 우리는 위성을 궤도에 넣을 수 없습니다. 교육? 약? 나는 당신이 쓴이 넌센스를 탐구하고 싶지 않습니다
            제품 견적 : kos
            그리고 정치는 매우 복잡한 것이므로 타협과 상호 양보가 필요하다는 것을 언제부터 이해하기 시작할 것입니까? 당신이 마침내 우리의 힘이 본질적으로 동 질적이지 않다는 것을 이해하기 시작할 때, 그것이 자유주의적인 좌익으로서 가지고있는 것

            그리스도께서는 "모든 행위를 그 열매로 인정하십시오. 좋은 나무는 나쁜 열매를 맺을 수 없으며 나쁜 나무는 좋은 것을 낳을 수 없습니다. 인간의 행위도 그렇게 할 수 있습니다."그리고 우리가 지금 어떤 종류의 열매를 볼 수 있는지. 네, 푸틴은 잘 생기고 카리스마 넘치는 사람인데, TV에 나오면 인상을 남기는데, 12 년 동안의 일의 결실은 무엇일까요? 편협한 애국자들이 그에게 귀속하려고하는 모든 환상의 성공은 $ 115 / 배럴 공식의 결과입니다. 그리고 그것이 Yeltsin 10 이하와 같다면?
            1. 롤릭
              롤릭 30 8 월 2012 11 : 13
              0
              푸틴 대통령은 솔직히 말해서 상황을 바로 잡을 방법을 궁금해 할 수있는 솔직한 상태로 받아 들였다. Yeltsin 아래에 터키인의 기쁨이 있었다고 말하지 마십시오. 그와 함께 완벽하고 희망이없는 우물이 있었음을 정확하게 알았습니다 ... 또는 우리가 금으로 취한 것으로 먹었다 고 말할 수있는 사람들이 있습니까 ??? 그런 다음 그들은 기억력이 짧았거나 푸틴 대통령은 옐친의 힘든 노동으로 얻은 모든 것을 빼앗 았습니다.
            2. 슈 코드 닉
              슈 코드 닉 28 9 월 2012 22 : 36
              0
              푸틴은 잘 생기고 카리스마 넘치는 사람입니다.
              아프고 취한 옐친과 비교했을 때 특별한 것은 없습니다.
          3. 롤릭
            롤릭 30 8 월 2012 11 : 08
            0
            국가의 첫 번째 사람들이 추구하는 모든 정책은 우선이 국가 (또는 그 국민)의 발전과 번영을 목표로해야합니다.
      2. 베 짜치 크
        베 짜치 크 28 8 월 2012 19 : 38
        0
        그러나 동지, 당신은 코미디언입니다. 자도르 노프는 이렇게 말할 것입니다 ...
    5. 혼자
      혼자 28 8 월 2012 13 : 14
      +3
      Serdyukov는 독립적 인 인물이며 위에서 포인터없이 행동합니다.
    6. 전략
      전략 28 8 월 2012 19 : 14
      0
      GRU에는 어떤 종류의 던전이 있습니까?
      1. 슬라브
        슬라브 29 8 월 2012 12 : 53
        0
        그리고 이것은 문맹에서 비롯된 것입니다
    7. 인터
      인터 29 8 월 2012 08 : 11
      0
      Min Arr에서 적절한 전문 직원을 찾을 수도 없습니다. 같은 Serdyukov를 가져 가라. 나는 그를 균일하게 본 적이 없다.))) 빌레이 그리고 우리는 외국 동료들과 같은 명령에 대해 뇌물을주지 않기 때문에 서방에 로비를하고 있습니다. 공무원을위한 메르세데스와 같습니다. 뇌물 수수 사건에 대한 추론이 기억나요?
      1. 롤릭
        롤릭 30 8 월 2012 11 : 14
        0
        프레임이 모든 것을 결정합니다. 음료수
    8. 바다
      바다 30 8 월 2012 09 : 30
      0
      신선한 전통이지만 믿기 어렵다. 반죽이 너무 많아 완전히 전동식 소총 장치를 장착 할 수 있습니다.
    9. 롤릭
      롤릭 30 8 월 2012 11 : 02
      0
      그들이 기다리고 있었다면, 모두는 오직! 그리고이 특종의 실제 세계에서 따뜻한 바다 기슭의 새 집이나 산속의 샬레는 아주 좋은 퇴직으로 명예로운 퇴직을 기다릴 수 있습니다. 그리고이 사실은 매우 우울합니다 슬픈
  2. 클림 포포 프
    클림 포포 프 28 8 월 2012 09 : 34
    + 13
    로고 신 (Rogozin)과 국방부 (Ministry of Defense)가 서로 다른 주에서 살고 서로 비판하는 것 같습니다.
    1. Stas57
      Stas57 28 8 월 2012 09 : 38
      -1
      어떤 군사 장비 제작의 역사를보고, 항공기 / 탱크가 여러 장애물을 통과하면 군인은 한 가지, 디자이너는 다른 작업을하고 제조업체는 세 번째 작업을 수행합니다.
      1. 클림 포포 프
        클림 포포 프 28 8 월 2012 09 : 42
        0
        내가 눈치 챈다면 탱크가 지나간다는 사실에 대해 조금 다른 말을했다.
        1. Stas57
          Stas57 28 8 월 2012 09 : 50
          0
          그리고 나는 그녀가 사무실에 나오기 전에 비판에 대해서 이야기하고있다. 그리고 지금은 신문에있다.
      2. 브론
        브론 28 8 월 2012 09 : 53
        +5
        그래서 여기서 우리는 새로운 기술의 창조에 대해 말하는 것이 아니라 매우 모호한 가격으로 해외에서 알려지지 않은 것을 구입하는 것에 대해 이야기하고 있습니다. 또한 이러한 구매를 "고급"이라고 부르기 어렵습니다. 진지하게, 러시아는 정말로 장갑차 나 경 정찰 UAV, 심지어 악명 높은 바퀴 달린 "탱크"를 독자적으로 개발할 수 없을까요? 물론 문제가 있지만 완전히 극복 할 수 있습니다. 그리고 더 정교한 장비가 우리에게서 수집됩니다. 그래서 여기서 질문은 오히려 국방부의 비하인드 스토리 게임, 영향력 영역의 분할과 재정 흐름의 통제에 있습니다. 사실 Rogozin은 Serdyukov의 상사입니다. 참모 장교 인 Serdyukov와 Rogozin의 말이 서로 거의 일치하지 않고 때로는 공개적으로 모순된다는 것은 놀라운 일입니다 ...
        1. 클림 포포 프
          클림 포포 프 28 8 월 2012 10 : 15
          0
          여기, 여기 나는 단지 한 문장 씩 맞는 것과 똑같은데, 당신은 확장했다. 일반적으로 러시아를 팔 필요가 없다는 느낌이 들지만 팔리는 것은 유럽입니다.
        2. 화난 타타르
          화난 타타르 28 8 월 2012 11 : 35
          + 10
          제품 견적 : Bronis
          진지하게, 러시아는 정말로 장갑차 나 경 정찰 UAV, 심지어 악명 높은 바퀴 달린 "탱크"를 독자적으로 개발할 수 없을까요?

          말할 것도 없습니다 ... 스튜디오에서 그러한 계약을 준비하는 인물의 성! 그리고 가장 공정한 법원의 벤치에서 ...
          70 년대부터 발전해온 "타이거"와 UAV와 함께 모든 것, "늑대", 그리고 바퀴 달린 탱크를 만들기위한 기반을 가지고 있습니다.

          우리 생산 노동자들의 리베이트를 짜내는 것이 번거로 웠습니다. 전쟁 냄새의 물결에 그들이 이해하기 시작했고, 많은 사람들이 러시아가 그들의 영지의 이러한 "신 애국자"들과 어울리지 않을 것이라는 것을 항상 이해해 왔기 때문입니다. 그리고 그들은 차례로 과시하기로 결정했습니다. 우리 가정의 일꾼들 (즉, 우리 자신의 사람)을 우리 (즉, 사람들)와 같은 소를위한 장소가 있다고 생각하는 마구간에두기 위해 ...

          어제 누가 NTV 프로그램 "Russia-Total Eclipse"를보고 있었습니까?
          태어나지 않은 아이들로 만든 약을 복용 한 후 눈이 빛나는이 구울의 nnnada는 우리 앞에 (그들의 은혜로 정복 된 경우에도) 그것들이 이유를 알 수 있도록 fagotistic value에 합류 할 수 있도록 공개되어야합니다. ..ope은 정말 필요합니다.

          추신 : 그리고 Sobchak, 빛이 꺼진 후, 특히 그의 눈이 빛났다 .... Oooo ... oo-oo-oo-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o ...
        3. 베 짜치 크
          베 짜치 크 28 8 월 2012 19 : 41
          0
          좋은 반동 ...
    2. 편주
      편주 28 8 월 2012 10 : 17
      +6
      덧붙여서, 이것은 군사 장비 샘플에 익숙해지기 위해 시간을 들인 그런 높은 수준의 러시아 공무원입니다.
      예, 로고진은 정부에 남겨진 몇 안되는 사람 중 한 명인 것 같습니다. 모든 사람은 군사 업무에 관심을 가져야하며 군사 장비는 아름답고 아름답고 흥미 롭습니다. 이것은 우리 조국의 방패와 칼입니다! 그리고 여러분, 공무원은 적어도 그들이 관심이있는 척 할 수는 있지만 광고로 우리의 스탠드를 방문하고 싶습니다.
      1. 브론
        브론 28 8 월 2012 12 : 38
        +2
        Rogozin은 그러한 이미지를 가지고 있습니다. 그가 NATO의 전권 대표라는 것은 아무것도 아닙니다. 군-공업 복합 기업과 전시회에 대한 그의 방문은 논리적으로 보입니다. Serdyukov도 운전하면 그는 자극을 일으키지 않을 것입니다. 너무 자주, 그는 "효과적인 관리자"입니다. 다른 국방 장관이 그런 반응을 일으킨 기억이 없습니다.
      2. Letun
        Letun 28 8 월 2012 16 : 57
        0
        제품 견적 : 스키프
        그리고 여러분, 공무원들은 적어도 그들이 관심있는 척 할 수있었습니다

        아니요, 그들은 너무 정직하고 척하기에 적당합니다. 롤
    3. 베 짜치 크
      베 짜치 크 28 8 월 2012 19 : 40
      0
      민주주의가 있습니다! 원하는 것을 말하고 생각하십시오.
  3. Stas57
    Stas57 28 8 월 2012 09 : 35
    -1
    이 문제에 관해서는 항상 신중하게 이해해야합니다.
    초안을 남기거나 파티 중 하나를 선택하는 등 IMHO는 현명하지 못합니다.
    그리고 생산 노동자와 고객은 더 이상 소련에서와 같지 않습니다.
    1. 전략
      전략 28 8 월 2012 19 : 21
      0
      그것은 "당사자 중 하나를 취하는 것 ... 불합리한 것"입니까? 당신과 우리 둘 다 밝혀졌습니다. 그리고 이것은 "이중 거래", 즉 매춘)))) 자신의 의견을 가지고 그것을 옹호하는 것은 부끄럽거나 부끄럽지 않습니다. 설득력 있고 합리적으로 방어해야합니다.
  4. posad636
    posad636 28 8 월 2012 09 : 43
    +1
    Rogozin의 활동에 대해 알려진 것에서 확실한 결론을 내릴 수 있습니다. 이것은 두 번째 Ustinov D.F입니다. 그는 육군과 해군을 위해 많은 일을했습니다.
    디자이너 Rogozin 만족
    1. DIMS
      DIMS 28 8 월 2012 09 : 53
      +2
      Rogozin의 활동에 대해 알려진 것에서 확실한 결론을 내릴 수 있습니다. 이것은 두 번째 Ustinov D.F입니다. 그는 육군과 해군을 위해 많은 일을했습니다.

      Ustinov는 또한 군대에 쓸모없고 불필요한 장비를 공급하기 위해 로비를 했습니까?


      디자이너 Rogozin 만족

      오히려 디자이너가 아니라 방위 산업 기업의 관리입니다. 왜 그런지 이해할 수 있습니다
      1. 아마타
        아마타 28 8 월 2012 10 : 07
        +4
        제품 견적 : posad636
        디자이너 Rogozin 만족
        맞아. 모든 새로운 개발에 녹색 빛을 준 KB는 KB 만 만족합니다. 이제는 군대보다 선반에서 더 많은 작업을하고 있습니다. 100500의 새로운 이유가 생산에 허용되지 않는 이유를 설명하십시오. 그러나 진짜 이유는 하나입니다. 새로운 것은 더 비쌉니다.결과적으로, MO 예산이 일정 금액의 돈을 쌓은 다음 증가하지 않기 때문에 공장에서 배출량이 적지 만 Moshnikov의 활동을 중단하기는 어렵습니다.
        1. posad636
          posad636 28 8 월 2012 10 : 31
          -2
          예, 당신은 아무것도 보지 못합니다! 그냥 우는 소리.
      2. posad636
        posad636 28 8 월 2012 10 : 30
        -7
        예를 들어보십시오. 그리고 한가지 더 : 당신은 군대 나 패자입니까?
        1. 아마타
          아마타 28 8 월 2012 10 : 34
          +2
          제품 견적 : posad636
          예, 당신은 아무것도 보지 못합니다! 그냥 우는 소리.

          너 니가 누구야?
        2. DIMS
          DIMS 28 8 월 2012 10 : 35
          0
          예? BMPT. 조금?
          1. posad636
            posad636 28 8 월 2012 10 : 48
            0
            누구세요? 나는 대령입니다. 내가 당신을?
            1. DIMS
              DIMS 28 8 월 2012 10 : 49
              +1
              저는 쿠바 군대의 총장입니다
              1. posad636
                posad636 28 8 월 2012 10 : 56
                -1
                프롤레타리아, 말해봐, 여기서 똑똑하게 말해 줄래?
                1. 우줄
                  우줄 28 8 월 2012 11 : 02
                  +8
                  그런 류의 군대가 방문하게 된 계기는 무엇입니까? 조국과 수비수의 수비수는 필요하지 않습니다.
                  1. posad636
                    posad636 28 8 월 2012 11 : 12
                    +1
                    글쎄, 그들은 어떻게 젊은 아가씨의 기분을 상하게했는지 ... 그녀는 꿈꾸기 시작했습니다 .... 군사 주제에 대해 ... 그녀는 전쟁 같은 정신으로 자신을 펌핑하고 그녀의 뒤에 고비가 아니라 접힌 날개와 같지 않습니다.))))))))) )))
                    나는 정치 훈련을받지 않았다. 모든 것이 전쟁에 빠졌지 만 참호에 빠졌다. 장교가 전투기와 통신하는 방법에 익숙해 지십시오
                    1. 우줄
                      우줄 28 8 월 2012 11 : 17
                      +4
                      글쎄, 당신은 즉시 대령과 전투기를 볼 수 있습니다.
                      표현식을 선택하십시오! 그리고 평범한 과거와 아프간 인들과 체첸 인들 대부분은 훨씬 더 교양이 풍부하고, 당신은 후위 중위처럼 행동합니다.
                      1. posad636
                        posad636 28 8 월 2012 15 : 44
                        0
                        군대에서 복무 했습니까?
                    2. DIMS
                      DIMS 28 8 월 2012 11 : 31
                      +2
                      친애하는, 당신이 "공손하지 않고"부하에게 소리를 지르면 그는 단순히 당신을 인식하지 않습니다. 부끄러운 척하지만 "파이 .. 부츠의 엄지 발가락이 움직인다"고 생각한다. 나는 이것을 내 자신의 모범으로 생도로 이해했습니다. 따라서 그는 항상 부하들과 침착하게 이야기했습니다. 이것은 가장 참나무입니다.
                2. DIMS
                  DIMS 28 8 월 2012 11 : 05
                  +6
                  친애하는, 미래를 기억하세요. 평범한 군인은 디자이너의 만족도, 군산 복합 기업의 수입, "국내 제조업체의 지원"에 신경 쓰지 않습니다.
                  그는 효과적이고 안전한 무기가 필요합니다. 바로 지금. 무기의 단점은 그의 삶과 건강, 그의 부하에 영향을 미치기 때문입니다. 그는 이백 번째 집과 함께 부모의 눈을 들여다 봐야합니다. 나폴레옹 로고진이 아니라 디자이너이자 데리 파스카가 아닙니다.
                  충분히 접근 할 수있는 지옥 대령은 어떤 부대를 알고 있습니까?
                  1. posad636
                    posad636 28 8 월 2012 11 : 07
                    0
                    거리를 쓸어
            2. 핵심
              핵심 28 8 월 2012 11 : 00
              +2
              대령이 분명하다. 햄로. 낯선 사람을 찌르십시오.
      3. 핵심
        핵심 28 8 월 2012 10 : 58
        +1
        쓰레기를 군대에 몰아 넣는 로비스트가 나타났습니다. VPK 관리자는 이러한 운명의 선물에 만족합니다.
        1. posad636
          posad636 28 8 월 2012 11 : 08
          0
          Mayevka 단지에 대해 들어 보셨습니까?
          1. 토성 .mmm
            토성 .mmm 28 8 월 2012 11 : 44
            0
            제품 견적 : posad636
            Mayevka 단지에 대해 들어 보셨습니까?

            아니. 뭔가 듣고 싶어요
            1. posad636
              posad636 28 8 월 2012 12 : 02
              0
              Rogozin이 아니었다면 우리 디자이너의 기적은 결코 실현되지 않았다고 대답 할 것입니다.
              세상에는 아날로그가 없으며 곧 나오지 않을 것입니다. 안타깝게도 더 이상 말할 수 없습니다.
              그러나이 포럼의 "전문가"의 의견을 읽는 것은 역겨운 일입니다. 날뛰다! 뭔가해야합니다!
              1. DIMS
                DIMS 28 8 월 2012 12 : 04
                0
                찬양 Rogozin이 필요합니다.
              2. 아마타
                아마타 28 8 월 2012 12 : 11
                +2
                제품 견적 : posad636
                불행히도, 나는 더 이상 말할 수 없다.

                그렇다면 왜이 주제를 제기합니까? 말할 수 없으면 조용히 해요 그래서 나는 거기에 아무도 없었다면 우리는 초강력 무기를 가지지 않을 것이라고 말할 수 있습니다. 코드 명은 "선인장"이지만 그것에 대해 말하지 않겠습니다. 그것은 비밀입니다. 유치원. 당신은 국가 비밀의 비공개에 관한 법을 알고 있습니까?
                1. posad636
                  posad636 28 8 월 2012 12 : 16
                  -1
                  여기서 청중은 계시의 대상이 아닙니다. 이것이 누구에게도 알려지지 않았다는 사실은 JOY입니다.
                  1. strannik595
                    strannik595 28 8 월 2012 14 : 40
                    +3
                    당신이 너무 똑똑하고 지식이 풍부하고 지역 관중을 좋아하지 않는다면 다른 사이트에서 자신을 찾으십시오 .... 귀하의 의견으로 판단 할 때, 귀하는 고등 교육 기관과 장교 명예 및 발췌 및 건설 대대 상사 ..... 당신은 그런 인상을 남깁니다.
                    1. posad636
                      posad636 28 8 월 2012 15 : 02
                      0
                      지식이 풍부한 사람들의 흥미로운 의견이 있지만 여기에는 해당되지 않습니다.
                      교육 비용 : 군사 학교와 XNUMX 개의 아카데미 당신에 대한 Hamovatoe 태도? 그리고 당신은 무엇을 모르거나, 자신의 것을 대표하지 않고, 의견을 가지고, 누군가를 무언가를 정죄하는 사람들과 어떻게 관련 될 수 있습니까? 나는 Rogozin을 의미합니다. 글쎄, 당신은 누구입니까? 아무도
                    2. 사샤 .28 블라가
                      사샤 .28 블라가 29 8 월 2012 06 : 12
                      +2
                      건설 대대에 대해 말할 필요가 없습니다. 건설 대대는 교육과 명예 규정을 모두 갖추고 있으며 일부 지역 "대령, 중령 및 기타 고위 장교"보다 더 많은 인내력을 가지고 있습니다.
                      Stroybat : 517 UNR 461 OVSR 1990-1992
                    3. 사샤 .28 블라가
                      사샤 .28 블라가 29 8 월 2012 07 : 05
                      0
                      건설 대대에 대해 말할 필요가 없습니다. 건설 대대에는 일부 지역 "대령, 중령 및 기타 고위 장교"보다 더 많은 교육, 명예 규범 및 인내가있을 것입니다.
                      Stroybat : 517 UNR 461 OVSR 1990-1992
                  2. de_monSher
                    de_monSher 28 8 월 2012 14 : 45
                    +2
                    Eh, "colonel", "colonel"... 소비에트 시대에 당신은 수다스러운 언어를 위해 탑까지 끌어 당기는 좋은 것을 꿰매었을 것입니다. 그들이 끝낸 것은 유감입니다 ... *) 모든 군인은 "아이"로 남아 있어야합니다 = 우리는 알고 있으며 통과 = 그러나 지적이고 교육받은 정직하고 차분하고 마음이 큰 아이입니다. 그리고 아이가 무례하고 수다 스러우면, 젠장, 아이는 그가 가장하는 사람이 아니거나 ... 적어도 침대에서 XNUMX 년 동안, 그들은 분명히 그를 위해 울고 있습니다 ... 확실히 ...
                    1. posad636
                      posad636 28 8 월 2012 15 : 00
                      -2
                      다시 한번 나는 미친 패자가 여기 모였다 고 확신합니다. 여기 있어요. 여기서 무엇을 원하십니까? 그리고 나는 대답 할 것이다. 당신은 인생에 아무도 없습니다. 여기는 당신의 콘센트입니다. 여기 당신만큼 쓸모가 없습니다.
                      1. 아마타
                        아마타 28 8 월 2012 15 : 21
                        +1
                        제품 견적 : posad636
                        다시 한 번 미친 패자가 있는지 확인하십시오.
                        나는 네가 정말로 대령이 된 것을 믿지 않는다. 직업에 의해, 나는 종종 최고 간부와 의사 소통을해야하며, 나는 자신의 가치를 아는 매우 교육 받고 교양있는 사람들을 확신시킬 수 있습니다. 그러나 귀하의 의견에, 나는 형제 복서가 있다는 최대의 논쟁을 가지고, 단순히 낙상, 저조한 교육을받은 학생을 참조하십시오.
                      2. posad636
                        posad636 28 8 월 2012 15 : 40
                        0
                        감사합니다! 또 다른 사람은 그가 군대와 아무 관련이 없다고 인정했습니다. 그는 단지 "의사 소통"))))))))))) 동시에 그는 또한 의견을 가지고 있습니다! 부끄럽지 않습니까? 아무것도 모르지만 무언가를 쓰세요? 누가 당신의 의견에 관심이 있습니까?
                        당황? 아마도. 그리고 봉사하지 않은 사람들이 이곳에 모였을 때 어떻게 그를 겁내지 못 했을까? 어떤 종류의 전투기로 봉사했습니다 (한 사람은 병역에서 통조림 공장에서 일했다는 것을 인정했습니다). 이 청중을 들어?
                        그것은 흥미로운 사이트 인 것처럼 보이지만 가치없는 사람들이 여기에 먹이를 주었고 그것을 불신했습니다. 전에는 쓰고 싶지 않았지만 알았습니다.
                        나는 의견을 읽었습니다 : 그들은 정신 병원에서 인터넷을 보낸 것처럼 느낍니다!
                        친구, 당신은 그들이 당신을 어떻게 평가하는지 알아야합니다. 많은 똑똑한 사람들이 이것을 알고 기쁘다.
                      3. 아마타
                        아마타 28 8 월 2012 15 : 50
                        +5
                        제품 견적 : posad636
                        하나님 감사합니다! 또 다른 군대는 군대가 할 일이 없다고 인정했다.
                        나는 당신보다 더 할 일이 있습니다. 하지만 너와는 달리, 나는 이름과 교육의 대상이 없다.
                      4. posad636
                        posad636 28 8 월 2012 16 : 15
                        0
                        글쎄, 고위 임원들과 이야기하는 것이 멋지다! 부츠를 청소합니까?)))))))))))
                      5. MI-AS-72
                        MI-AS-72 28 8 월 2012 22 : 52
                        0
                        군대 대령은 고위 장교의 지위가 아니라 고위 장교입니다. "고등 교육을받은 문화적"결론에 대해서는 매우 모호합니다. 당신의 주장에 관해서는 그들이 유치원 시리즈에서 우리에게도 말했다고 말할 수 있습니다.
                      6. oper66
                        oper66 28 8 월 2012 15 : 38
                        + 10
                        오, 대령 어떻게 지내니 !!!! 그가 화약을들이 마시고 무례한 행동을 그만두는 것처럼 보입니다. 당신이 장교라면 모든 상급자입니다. 그들은 당신에게 올바르게 말했습니다. 많은 잘 생긴 남자들이 여기에 그려졌습니다. 우리는 모든 것을 알고 있습니다. 우리는 모든 것을 만졌습니다. 우리는 모든 것을 핥았습니다. 어리석게 행동하고 사람들에게 올바르게 반응하지 않습니다. Rogozin에 대한 나의 의견은 내 것입니다-나는 그에게 정말로 감사하지 않습니다. 그의 일정 기간 동안 그의 기여는 매우 적지 만, GDP의 주요 장점은 pH가 낮은 지점에 도달하여 테이블에 도달 할 때까지입니다. Rogozin과 같은 사람들은 모두 피곤한 장난감처럼 잠을 자고 있습니다. 그렇습니다. 또한 당신과 당신의 기질에 의해 판단 할 때, 당신은 바로 행동하는 사람과 바로 행동하는 방법을 알고있는 쪽모이 세공을하는 사람입니다. 나는 Batya Kodrat NSh OGVS Maltensky Baranov Chekalin 및 많은 대령과 같은 많은 전설적인 장군들과 이야기해야했습니다. 나는 이미 9 년 동안 전공을 지냈지 만 당신에 의해 판단하면, 당신은 멍청하며 당신과 같은 누군가와 논쟁을 벌입니다. 나를 위해, 당신은 단순히 사람으로서 임원으로 존재하지 않고 (대부분 자신을 계급에 적합했을 것입니다), 당신은 단순한 무례한 B D L O이며 많은 사람들이 당신에 대해 같은 의견을 가지고 있다고 생각합니다
                      7. posad636
                        posad636 28 8 월 2012 15 : 52
                        0
                        그리고 당신은 누구입니까? 메이저라면 군대에서 쫓아 내거나 스스로 길을 가면 여기 영웅이 있습니다. "내 의견". 예, 귀하의 의견뿐만 아니라 귀하 자신은 누구에게도 관심이 없습니다. 일종의 오해.
                        쪽모이 세공을합니까? 2 년 동안 그는 177 년 연대 (Dvinsky)에서 아프가니스탄에 회사를 지휘했으며, 2,5 차 전쟁 (GRU)에서 남오세티아에서 XNUMX 년을 지냈다.
                        나는 당신이 인간의 쓰레기라고 쓰고 싶었지만 그렇지 않습니다.
                      8. de_monSher
                        de_monSher 28 8 월 2012 16 : 00
                        +4
                        이봐 ... 당신은 우리 동생을 만지지 않습니다. 오, 나는 뼈가없는 언어를 비난했습니다. 당신이 (아프가니스탄, 남오세티아) 척하는 사람이라면, 일반적으로 길고, 일반적으로-인간적으로, 웃고, 대화를 위해 자신을 자극하고, 사과했습니다 ... 냄새가 나십니까?

                        많은 사람들이 전투 경험을 가지고 있습니다. 그리고 지리는 매우 다릅니다. 예를 들어, 어린 시절부터 나는 군대 환경에서 자랐고 카르마의 법칙에 따라 전쟁에서 도망 치지 않았을 것입니다. 그래서 뭐? 구석 구석 소리지르 죠? 그리고 그가 무례하기 시작할 때까지 아무도 당신을 나쁘게 대하지 않았습니다. 먼저 거울로 가서 자신을 보라. 당신이 누구이며 어떻게 행동하는지, 그리고 혀와 손가락이 마비 될 때까지 트레 파짜를 할 수 있습니다. "대령", 젠장 ...
                      9. posad636
                        posad636 28 8 월 2012 16 : 09
                        -3
                        개에게 냄새를 맡아야하는 것은 당신입니다.))))))))) 또 다른 광대는 어린 시절에 발자국 군인을 막)습니다))))))))) 다른 클라이언트가 떨어 졌다는 것을 인정했습니다. 광대, 당신은 흥미롭지 않습니다)))))))))
                      10. de_monSher
                        de_monSher 28 8 월 2012 16 : 15
                        0
                        젠장, 대화 바보 ... *))) = 경멸의 미소 = ... 당신은 호랑이처럼 포즈를 취하는 초라한 고양이와 같은 전투 장교입니다 ... *) 확실히 ...
                      11. 관리자
                        관리자 28 8 월 2012 17 : 20
                        0
                        posad636,
                        인터넷에서 모든 먼지를 쏟아 붓는 모범생처럼 행동합니다.
                        누가 봉사했는지, 누가하지 않았는지 얼마나 빨리 알아 냈습니까? 당신은 IP를 돌파 했습니까?
                        나는 당신을 모르고 똥 나는 당신이 누구이고 무엇을 원했다. 불행히도, 종종 당신과 같은 복장이 있습니다. 그리고 당신의 모든 장점에도 불구하고, 당신은 분명히 ...... 당신은 거울에 가서 자신을 이해합니다.
                      12. posad636
                        posad636 28 8 월 2012 17 : 38
                        0
                        관리자-그게 다야. 이것은 운명이다. 아니, 남자가 아니야-관리자)))))))))))))))) 강아지의 별명처럼!
                      13. 관리자
                        관리자 28 8 월 2012 17 : 45
                        +2
                        제품 견적 : posad636
                        관리자-그게 다야. 이것은 운명이다. 아니, 남자가 아니야-관리자)))))))))))))))) 강아지의 별명처럼!


                        당신의 개 본성. 그리고 인생은 똑같습니다.
                        Kievan Rus에서 "posad"는 밑단이라고 불렀습니다. -거기에서 여자의 성격.
                      14. 아마타
                        아마타 28 8 월 2012 20 : 37
                        +2
                        de_monSher 너도 +++++++. 가치있는.
                      15. oper66
                        oper66 28 8 월 2012 16 : 14
                        +1
                        그러니 장교로서의 존엄성을 가지고 행동하십시오. 글쎄, 네, 그리고 당신은 부어에서 무엇을 얻을 수 있고 DRA의 중대 사령관에게는 은퇴하는 데 너무 오랜 시간이 걸리고 여전히 "카레 호의"-당신은 그것을 가볍게 두는 거짓말을하고 있습니다 May Day 개발자 웃음 wassat
                      16. posad636
                        posad636 28 8 월 2012 16 : 23
                        0
                        이것은 당신의 열등감, 패자입니다. 사람들은 인지력이 강하고 의지가 강하고 싸울 수있는 능력으로 반 음료가되어 군대에서 당신을 추방했습니다. 그래서 우는 소리. 이것은 분명하다. 질문이 다릅니다. 그 후 괜찮은 사람은 군대 테마를 건드리지 않았지만 아무 말도하지 않습니다. 당신은 전에 흥미롭지 않았습니다-지금 흥미롭지 않습니다. 성공하지 못한 것-무엇을 가져갈 것인가
                      17. de_monSher
                        de_monSher 28 8 월 2012 16 : 27
                        0
                        흠 ... 패자, 일반적인 미국 표현의 파생물-패자. 호기심 ... 호기심 ...

                        그래서 메이데이에 대해 뭐라고 했나요? 이것은 야채, 과일 또는 로르 샤흐 얼룩입니까?
                      18. posad636
                        posad636 28 8 월 2012 16 : 33
                        0
                        Fima Dogs는 확실히 교육받은 소녀였습니다. 그녀는 동성애와 같은 풍부한 단어를 알고 있었다 (12 개의 의자)
                        Mayevka 란 무엇입니까? 시간이 지남에 따라 배우십시오)))))))))))))
                      19. de_monSher
                        de_monSher 28 8 월 2012 16 : 36
                        +1
                        그러나 "첫 번째 지수"의 영광은 어떻습니까? 당신의 혀는 마치 16 살에 몰두 한 처녀 인 질처럼 가렵습니다. 당신은 자신에게 모든 비밀을 지키지 않았을 것입니다. 그러나 당신은이 처녀처럼 "항복"했을 것입니다. ... *))) 당신은 볼 수 있습니다, 당신은 기다릴 수 없습니다 ... *)))
                      20. posad636
                        posad636 28 8 월 2012 16 : 39
                        0
                        10 년 안에 결함이 있음을 알게 될 것입니다)))))))))
                      21. de_monSher
                        de_monSher 28 8 월 2012 16 : 43
                        +1
                        야아? 정말? 그래서 10 년 후에 알게 될까요? *))하지만 당신 덕분에 저는 이미 "메이데이"프로젝트에 대해 알고 있습니다 ... *))) 10 년 동안 모든 포럼에서 "시끄러운"성관계를하는 동안 같은 질처럼 "침묵"될 것이라고 상상할 수 있습니까? ... 그리고 나는 10 년 동안 당신을 비웃을 것입니다 ... *))) 공포 ... 그리고 "메이데이"는 도덕적으로 쓸모없는 콤플렉스로 은퇴하고 당신은 "문지르고", 예 "문지르 기" 두뇌 대신 구멍 ... *))) 카운트 ... *))) 아마 당신은 모든 것을 훔칠 것입니다,에, 넵? *)))
                      22. posad636
                        posad636 28 8 월 2012 16 : 46
                        0
                        질, 성관계 ....))))))))))) 또는 이상한 모호한 이상한 관계가 있습니까?
                      23. de_monSher
                        de_monSher 28 8 월 2012 16 : 52
                        0
                        연결은 직접적이며 특별히 귀하를 참조합니다. 당신은 그냥 공개적인 소녀처럼 행동합니다. 그게 전부입니다. "나는 자신을 포기할 것이지만 비싸다." 물론 나는 당신과 동성애자 사이에 평행선을 그릴 수는 있지만, 그럼에도 불구하고 당신이 가설 적으로 싸운 사람 일 가능성은 억제합니다. 그리고 나는 내 자신을 제지하고 믿습니다. 말하는 사람은 미완성이며 문맹입니다 ... 나는 당신을 오랫동안 낙태의 정신 장애 피해자처럼 대했을 것입니다 ... 그런 것입니다 ...
                      24. posad636
                        posad636 28 8 월 2012 17 : 07
                        0
                        살로, 완전히 미쳤어? 내가 벤더 라에게 무언가를 말하도록! 개자식 아 따뜻하게 해줄 수 없어 여기 가스를 자르십시오-카나리아로 노래하십시오. 당신은 우리의 독립입니다. 당신은 Sevastopol (cinema film Brother-2)에 대해 우리에게 대답합니다.
                        좋은 영화. 권리
                      25. de_monSher
                        de_monSher 28 8 월 2012 17 : 11
                        +2
                        Nuuuu ... 그러면 손가락으로 하늘을 쳤다. 나는 우크라이나 사람이 아니라 당신의 정보-우즈베크 어입니다. 우크라이나에서는 나에게 흥미롭고 모든 사람에게 중요하고 개인뿐만 아니라 모든 사람에게 중요한 경우, 그것은 당신의 사업 정신이 아니며, 무엇을 위해 ... *)))))

                        그래서 ... 지금, 당신은 당신의 비참한 뇌가 연약한 금고에 우즈베키스탄에 대해 나쁜 것들을 가지고있는 모든 것을 줄 수 있습니다 ... 허용합니다 ... ... *))) = = 의자에 편안하고 읽을 준비가되었습니다 ... ... *)))) )))
                      26. posad636
                        posad636 28 8 월 2012 17 : 17
                        0
                        이주자? 아마도 쓰레기)))))))))))))))))))))))) 거리 청소 품질-불만 없음. 그러나 Bed)))))))))) 덤프에서 의자를 끌었습니까?))))))))))) 맞습니다, 결함이 있습니다.
                      27. de_monSher
                        de_monSher 28 8 월 2012 17 : 23
                        +1
                        Nuuuu ... 나는 이민자가 아니며, 우즈베키스탄의 시민이었으며 앞으로도 그럴 것입니다.

                        그리고 어느 정도까지는 "쓰레기 처리장"의 전문가 ... 방사성 ... 여기 당신이 확실히 옳습니다 ...


                        그리고 일반적으로-약하게 ... 약하게 ... 이것은 당신이 당신의 두개골 아래에있는 모든 쓰레기입니까?
                      28. posad636
                        posad636 28 8 월 2012 17 : 33
                        0
                        이것은 새로운 것입니다))))))))))) 우즈벡 인들은 방사성 덤프로 전환했습니다. 우즈베키스탄 사람들은 해로운 슬로프도 사용해야합니다. 그 밖의 무엇을 할 수 있습니까?
                        여기 누가 방사능 덤프, 주요 패자, 그리고이 시리즈의 전체 시리즈를 대표하는지보십시오. 글쎄, 누구와 이야기 할 것인가?
                        방사성 바차)))))))))))) 여기 광대가 있습니다! 그리고 나는 왜 그렇게 이상하다고 생각했다. 그것은 방사선으로 밝혀졌습니다. 이미 돌연변이? ))))))))))))))))))
                      29. de_monSher
                        de_monSher 28 8 월 2012 17 : 35
                        0
                        이미 돌연변이가되었다


                        난이 "명예"를 당신에게 맡겼어요, 친구 .. 난 무질서한 사람들이 그렇게 오래 산다고는 생각도 못했어요. 당신은 나를 설득했습니다 ... *)
                      30. oper66
                        oper66 28 8 월 2012 16 : 37
                        +2
                        부어가 비 위임 장교 프리시 베브처럼 행동한다는 사실에 덧붙여서, 당신은 읽는 법을 모릅니다. 저는 9 살에 썼고, 수년간 퇴직했습니다. "" , ????? !!!!!!!! 그래서 당신은 자신에게 귀속합니다-사실, 바보와 더미
                      31. posad636
                        posad636 28 8 월 2012 16 : 44
                        0
                        전공 직급에서 사임하십시오!))))))))))))) 수치심! "경력자". 쓰지 않는 편이 좋을 텐데 ...이게 그렇게 돼야 해요!
                        어둠!

                        이유는 모르겠지만 미안하다고 느꼈습니다. 그것이 불편 해졌다. 모든 사람이 지휘관이 될 수있는 것은 아닙니다
                      32. oper66
                        oper66 28 8 월 2012 16 : 53
                        0
                        예, 당신은 또한 과대 망상증을 동반 한 진행성 정신 분열증을 앓고 있습니다. 이는 열등감 콤플렉스에서 발전했습니다. 예, 발레리 안은 당신을 돕지 않을 것입니다. 당신은 폭력적인 환상을 늦추기 위해 할로페리돌이 필요합니다. 또한 공격적으로 행동하기 때문에 그것은 또한 폭력적입니다 ... 여기 폭력적인 것만으로는 충분하지 않았습니다. "Cana 사람 wassat Lchikov의 dacha "그들은 거기에서 당신을 도울 것입니다-지휘관이 그를 웃게 만들었습니다-같은 정신으로 계속-사람들이 당신을 비웃고 휴식을 취할 것입니다-웃음은 유용합니다-특히 당신이 더 사악한 장난으로 웃을 때-그리고 당신의 무례함에 의해 불쾌감을 느끼는 것은 정말 죄입니다-음, 사람이 아프다 .. 그의 병과 심지어 "Chauffeur Brotherhood"의 일원이라도 죄송합니다-Illuminati 침대에서
                      33. posad636
                        posad636 28 8 월 2012 17 : 02
                        0
                        나는 당신이 정신 병원에서 말기 심리학을 잘 통제하고 있다고 생각합니다 .... 이제 모든 것을 이해합니다 ..... 당신은 군대의 바보에 의해 짓밟 혔습니다 ......... 나는 동정심과 애도를 표합니다. 나는 네가 여기에서 모두 같은 것을 본다. 어리석은 인터넷에서 내 두려움이 확인되었다
                      34. oper66
                        oper66 28 8 월 2012 17 : 08
                        0
                        예, 리더를 얻지 못 했으므로 웃음
                      35. posad636
                        posad636 28 8 월 2012 17 : 23
                        0
                        지도자가 아니라 지도자입니다.
                        당신은 그것을 몰라요! 평온 성-평범합니다.
                      36. oper66
                        oper66 28 8 월 2012 17 : 51
                        0
                        그렇습니다. 사람-거대증 진단은 더 이상 대령이 아니라 이미 리더입니다. 의지 글쎄, 지배자 ....
                      37. itr
                        itr 28 8 월 2012 16 : 23
                        0
                        그러나 실제로 3 개월 전 여기에 로고진의 90 %가 박수를 보냈습니다.
                      38. 보 로베
                        보 로베 28 8 월 2012 16 : 38
                        +2
                        제품 견적 : itr
                        그러나 실제로 3 개월 전 여기에 로고진의 90 %가 박수를 보냈습니다.








                        그리고 요점은 무엇입니까?
                      39. oper66
                        oper66 28 8 월 2012 16 : 39
                        0
                        나는 그의 장점을 부정하지는 않지만 칭찬을 부르는 이유도 없다. PUTIN의 주된 장점은 꾸짖지 않고 나쁘다.
                      40. posad636
                        posad636 28 8 월 2012 16 : 48
                        0
                        더 겸손하게 행동하십시오. 그는 전공 이상으로 올라가지 않았지만 행성 사고는))))))))))))))))))
                      41. posad636
                        posad636 28 8 월 2012 16 : 47
                        0
                        누가이 청중을 실제로 데려가나요?
                      42. 아마타
                        아마타 28 8 월 2012 20 : 36
                        0
                        oper66 ++++++++에 대한 각 의견에 대해. 그러나주지 말라.
                      43. de_monSher
                        de_monSher 28 8 월 2012 15 : 43
                        +1
                        벤치 밑에서 출격하세요, 꼬마 ... *)) 당신은 성인 테스트를 통과하지 못했습니다 ... *)) 그래서 나는 당신을 "당신"이라고 부르는 의무를 벗습니다 ... *))))

                        그리고 둘째-여기 모이거나 모으지 않은 당신을 위해 무엇입니까? *))) 당신은 누구입니까? *)))
                      44. 아마타
                        아마타 28 8 월 2012 15 : 58
                        +1
                        얘들 아. 왜 우리는이 사람과 시간을 보내고 있습니까? 나는 그가 우리주의의 가치조차 없다고 생각한다. 그가 그 중에서도 가장 차가운 생각으로 즐겁게 해주세요.
                      45. de_monSher
                        de_monSher 28 8 월 2012 16 : 07
                        +1
                        그렇습니다, 미안합니다, 남자 ... 갑자기 그는 실제로 아는 대령입니다. 그는 정신을 가진 사람과 사람이며 종종 무너집니다. 그것은 모두 똑같이 유감입니다. 갑자기 자격이있는 사람이었고, 나는 그가 직접 손을 잡고 인간처럼 행동하기를 원합니다 ... 보라 ...
                      46. posad636
                        posad636 28 8 월 2012 16 : 10
                        0
                        글쎄, 물론, 내가 쓴 후에는 그것에 대해 생각해야하지만 아무것도 ....)))))))))))))))))))
                      47. 보 로베
                        보 로베 28 8 월 2012 16 : 11
                        +2
                        제품 견적 : 증기 기차
                        여러분 왜 우리는 시간을 낭비합니까


                        Zheka, 네 인생은 여기서 활기차고있다 나는 우리가 Kars 와만 재미 있다고 생각했다.
                      48. posad636
                        posad636 28 8 월 2012 16 : 18
                        0
                        잭-여기 누구세요, 광대?
                      49. 아마타
                        아마타 28 8 월 2012 20 : 28
                        +1
                        No San You와 Andrei는 그렇게 운이 좋지 않습니다. 러시아의 적이있는 3 세계가있다 (즉, 전체 사이트에서) 웃음 그는 여기에 모든 것을 위해 싸웠습니다 (전쟁을 본 진정한 영웅에게는 불쾌감이 없었습니다)
                      50. posad636
                        posad636 28 8 월 2012 16 : 06
                        -1
                        머리를 들고 컴퓨터에서 벗어나 이해하십시오. 당신은 패자입니다. 성가신 무엇입니까? 무능력의 풍부함. 당신은 인생에서 그런 식입니다. 이유가 있습니다. 서커스는 떠났지만 당신은 머물 렀습니다.
                        여기에서 그들은 모두에게 조언을합니다. 심지어 Rogozin))))))))))) Yandia와 Russia의 미친 사람들이 한 방에 모인 것 같습니다.
                        나는 분쟁을 경멸하는 사람들에게 동의합니다.
                        나는 침묵을 지킬 수 없었다 –이 모든 말도 안되는 견딜 힘이 없다. 어떤 종류의 광기.
                        그렇습니다. 군대와 군 산업 단지의 합당한 사람들이 있습니다. 흥미로운 기사.
                        나는 군대에 복무하고 누가 트롤 인 마크를 입력하는 것을 제안합니다. 전투기를 따로 표시하는 것은 쓰레기입니다. 군사 산업 단지의 임원 및 엔지니어 만 읽기
                      51. 보 로베
                        보 로베 28 8 월 2012 16 : 21
                        +2
                        제품 견적 : posad636
                        머리를 들고 컴퓨터에서 벗어나 이해하십시오. 당신은 패자입니다. 성가신 무엇입니까? 무능력의 풍부함. 당신은 인생에서 그런 식입니다. 이유가 있습니다. 서커스는 떠났고 당신은 머물 렀습니다. 심지어 Rogozin)))))))))) 인도와 러시아 출신의 미친 사람들이 같은 방에 모인 것 같습니다. 나는 분쟁에 참여하기를 경멸하는 사람들과 동의합니다. 나는 침묵 할 수 없었습니다-이 모든 말도 견딜 힘이 없습니다 . 어떤 종류의 광기 예, 군대와 군사 산업 단지에서 온 합리적인 사람들이 있습니다. 흥미로운 기사 : 나는 중재자에게 제안한다 : 마크를 입력하라-누가 군대에 복무했으며 누가 트롤인가. 전투기를 따로 표시하는 것은 쓰레기입니다. 군사 산업 단지의 임원 및 엔지니어 만 읽기









                        멋진 답변을 받았습니다. 처음으로 나는 이것에 부딪쳤다. 이동과 얼굴에.

                        형제는 발레리 안을 먹거나 보드카를 마신다. 체 눈물?
                        우리는 모두 하나의 샌드 박스에있는 아이들처럼 여기 있고, 고양이가 큰 방법으로 들어가기로 결정한 것처럼 말입니다. 나는 그것을 좋아하지 않는 사람을 좋아하지 않지만 패배자에 대해서는 산발적 인 질문입니다.
                      52. posad636
                        posad636 28 8 월 2012 16 : 30
                        0
                        1. 나는 술을 마시지 않습니다.
                        2. 화 내지 않음-즐겁게
                        3. 샌드 박스 정보-올바르게 알았습니다. 여기에 침체가 형성되어 자신의 주스로 요리하십시오.
                        부풀어 오른 전문가가 나타났다.
                        5. 아마도 당신이 옳을 것입니다-왜 schizos와 논쟁합니까?
                        6. 누군가가 자신이 가치없는 사람이라는 것을 알고있을 수도 있습니다.
                        7.이 사이트는 전문가의 정보와 의견이 흥미 롭습니다.
                      53. 보 로베
                        보 로베 28 8 월 2012 16 : 46
                        +3
                        제품 견적 : posad636
                        나는 술을 마시지 않습니다.

                        수 놓은?
                        제품 견적 : posad636
                        2. 화 내지 않음-즐겁게

                        더 낫습니다
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                        샌드 박스 정보-올바르게 알았습니다. 여기에 침체가 형성되어 자신의 주스로 요리하십시오.

                        침체에 대해 나는 침묵했다. 그렇습니다.
                        제품 견적 : posad636
                        숨이 차서 전문가가 나타났습니다.

                        글쎄,이 임원은 교수와 다릅니다. 교수는 지옥을 알고 있지만 가르치고 있습니다. 장교는 조금 알고 있지만 모든 것을 가르 칠 수 있습니다.
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                        5. 아마도 당신이 옳을 것입니다-왜 schizos와 논쟁합니까?

                        그래서 나는 당신과 논쟁하지 않습니다. 네가 옳아.
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                        어쩌면 누군가는 자신이 쓸모없는 사람이라는 것을 알고있을 것입니다.

                        그래서 바보가 인정하는 것은
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                        이 사이트는 전문가의 정보와 의견에 흥미가 있습니다.

                        P4, 5,6을보고 생각합니다. 내 생각 엔 ... 내 생각 엔 ...
                      54. posad636
                        posad636 28 8 월 2012 16 : 55
                        0
                        1. 임원-알코올 중독자를 의미하지는 않습니다
                        2. 나는 여기서 당신에게 웃음을 말했다. 심호흡
                        3. 당신은 그것을보고, 그것이 좋은 기회라는 것을 인정하지 않았다 ....
                        4. 내 생각 엔 .. 내 생각 엔 ..로드 된? 할로페리돌. 급히! 우리는 바보)))))))))))))))))))
                      55. de_monSher
                        de_monSher 28 8 월 2012 17 : 02
                        0
                        2. 나는 여기서 당신에게 웃음을 말했다. 심호흡


                        Woo ... 엉덩이 닦는 것을 잊지 마세요. 당신이 바보에 빠졌다면, 당신 주위의 세상은 비난하지 않을 것입니다 ...
                      56. posad636
                        posad636 28 8 월 2012 17 : 10
                        0
                        나는))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
                      57. de_monSher
                        de_monSher 28 8 월 2012 17 : 20
                        +1
                        당신과 장소 중 환경에서 동성애자를 핥는 뒷면 ... *)

                        그리고 가스는 어떻습니까? 진지하게 그렇게 생각하십니까? 당신은 우리에게 컴퓨터에서 벗어나라고 촉구했고, 이제 당신은 당신이 여기서 자연스러운 기능을 수행 할 정도로 컴퓨터에 묶여 있다고 선언합니다. 맞죠? 당신을위한 컴퓨터는 변기, 소변기, 심지어 고무 여성이므로 chuvachinka? *)
                      58. posad636
                        posad636 28 8 월 2012 17 : 25
                        0
                        우즈벡의 임무는 모두)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
                      59. de_monSher
                        de_monSher 28 8 월 2012 17 : 30
                        +1
                        예? *) 그리고 나에게 인간의 임무는-인간, 그리고 횡설 수리하고 산산이 부서지지 않는 모든 것에서 ... *))) 당신은 당신의 길을 선택했습니다. 친구 ... 그는 분명히 당신의 얼굴과 엉덩이에 있습니다. .. *)
                      60. posad636
                        posad636 28 8 월 2012 17 : 40
                        0
                        돌연변이 체)))))))))))))))
                      61. de_monSher
                        de_monSher 28 8 월 2012 17 : 44
                        0
                        그래서 나는 기다리고 있습니다, 기다리고 있습니다 ... *))) 당신의 "창조적 인"상상력의 비행 ... 그렇지 않으면 모든 것이 어떻게 든 단조롭습니다. 이미 지루합니다 ...

                        나는 당신이 "대령"이라는 동화로 시작했습니다 (uhu ... "카레 호의"는 아마도 내가 오랫동안 "대령 아래"있었기 때문에 "언어로 일하는 법"을 배웠기 때문일 것입니다). 그리고 당신은 깨진 기록처럼 너무 진부하게 끝납니다 ... 어서, 나를 놀라게, 섬모 ... *))) 당신의 "생각"에 다양성을 추가하고 ... *)))
                      62. 보 로베
                        보 로베 28 8 월 2012 17 : 02
                        +3
                        제품 견적 : posad636
                        장교는 알코올 중독자를 의미하지 않습니다


                        나는 알코올 중독자가 인정한 것을 언급하지 않았다
                        제품 견적 : posad636
                        2. 나는 여기서 당신에게 웃음을 말했다. 심호흡

                        너무 웃거나 숨을 쉬나요?
                        제품 견적 : posad636
                        당신은 좋은 기회가 있다는 것을 인정하지 않았습니다 ....

                        나는 오랫동안 자신에게 종소리와 함께 모자를 요구하고 있습니다. 사이트 규칙을 확인하십시오.

                        제품 견적 : posad636
                        4. 내 생각 엔 .. 내 생각 엔 ..로드 된? 할로페리돌. 급히! 우리는 바보)))))))))))))))))))


                        그러나 무엇을 획득했습니다 !!!!!

                        대령의 선장에게 빵에 예. 이 기쁨은 그만한 가치가 있습니다. 확인했습니다.
                      63. posad636
                        posad636 28 8 월 2012 17 : 14
                        -1
                        1, 머리가 약하고 글을 읽을 수 없다는 사실-슬프지만 변명 할 수 있음
                        2. 웃음으로들이 마신다. 이것은 당신을위한 것입니다. 대령 진피 냄새를 흡입하는 것은 큰 영광입니다.
                        3. 당신은 인생에서 광대, 모자에서))))))))
                        4. 숙련 된 사람과의 패배자는 의사 소통에 큰 영광입니다. 평범한 삶에서 아무도 당신을 사람으로 생각하지 않습니다)))))))))) 그는
                      64. 보 로베
                        보 로베 28 8 월 2012 17 : 29
                        +3
                        제품 견적 : posad636
                        1, 당신의 머리가 약하고 그것을 읽을 수 없다는 사실은 슬프지만 변명 할 수 있습니다. 이것은 당신을위한 것입니다. 대령 진피 냄새를 흡입하는 것은 큰 영광입니다 .2. 당신은 모자를 쓰고 인생에서 광대)))))))) 3. 4. 유능한 사람과의 패자는 의사 소통에 큰 영광입니다. 평범한 삶에서 아무도 당신을 사람으로 생각하지 않습니다)))))))))))


                        실제로 대령은 똥 냄새, 슬프지만 용서하면 읽습니다. 인생에서 나는 광대이고 광대는 바보가 아닙니다. 그리고 나는 상관하지 않습니다.
                      65. posad636
                        posad636 28 8 월 2012 17 : 44
                        0
                        아무도 당신이 광대임을 의심하지 않습니다. 일반 청중이 여기에 놀고 있습니다 : 광대, 방사성 우즈벡, 주요 경력 ....))))))))))) 내가 파고 여기에 ...... 나는 기대하지 않았다 ......... ..
                        나는 오랫동안 그처럼 웃지 않았다.
                        광대, 아직도 뭔가 젖었 어. 즐거운 사람들이 되세요!
                      66. 보 로베
                        보 로베 28 8 월 2012 17 : 50
                        +3
                        제품 견적 : posad636
                        아무도 당신이 광대임을 의심하지 않습니다. 일반 청중이 여기에 놀고 있습니다 : 광대, 방사성 우즈벡, 주요 경력 ....))))))))))) 내가 파고 여기에 ...... 나는 기대하지 않았다 ......... .. 그렇게 웃지 않았습니다. 광대, 아직도 뭔가 젖었 어. 즐거운 사람들이 되세요!


                        그래서 당신은 나를 위해 모든 것을 말했다. 그것은 당신이 발 뒤꿈치 이상으로 밝혀졌습니다 ...
                      67. 알렉산더 로마노프
                        알렉산더 로마노프 28 8 월 2012 17 : 34
                        +3
                        제품 견적 : posad636
                        너는 평범한 삶에 아무도없고 그 사람은 생각하지 않는다)))))))))) 그는)

                        또 다른 수치가 화장실에 앉아있는 동안 방영 중입니다. 너무 늦었어요. 샌, 차라리 삽 줄래요?
                      68. posad636
                        posad636 28 8 월 2012 17 : 46
                        0
                        Arbat의 의자에서.
                        삽? 또 다른 배설물 딱정벌레입니다. 그리고 당신은 기적입니까?
                      69. 오데사
                        오데사 28 8 월 2012 17 : 36
                        +3
                        보 로베,
                        나는 오랫동안 자신에게 종소리와 함께 모자를 요구하고 있습니다.

                        하지만 누가 계속 여기에서 내 모자를 쓰고 입고 있습니까? 그리고 나는 이것에 대해 로마노프를 위협하고 있습니다. 웃음
                        사이트 규칙을 확인하십시오.

                        심문하면 주걱으로 벌 수 있음을 확인합니다.
                        그건 그렇고, posad636 (3)은 프로필에서 Chauffeur Brotherhood라고 말하며 인터넷에는 포털이 있습니다.
                        대령, 당신은 웹 사이트입니까?
                      70. 보 로베
                        보 로베 28 8 월 2012 17 : 44
                        +3
                        에스더, 싼야, "콜로넬"에 대해 더럽 히지 마세요. 어떤 종류의 VIP는 악의적으로 지워지지 않습니다.
                      71. 알렉산더 로마노프
                        알렉산더 로마노프 28 8 월 2012 17 : 57
                        +3
                        제품 견적 : vorobey
                        많은 종류의 vp가 악의적으로 수사하지 않고있다.

                        사샤, 나는 그의 옛 의견을 보았다 - 그는 하나를 쓰지 않았다. 모든 것과 모든 것에 궤양을 일으켰다. 그는 이미 휘파람을 불고 있었지만, 웃음
                      72. posad636
                        posad636 28 8 월 2012 17 : 47
                        0
                        나는이 형제단의 일원입니다. 임원 만 있습니다.
                      73. de_monSher
                        de_monSher 28 8 월 2012 17 : 48
                        0
                        당신은 형제애는 아니지만 자매애는 직접적인 길입니다 ... "대령 아래"자매 결연 ... *)))
                      74. 보 로베
                        보 로베 28 8 월 2012 18 : 02
                        +3
                        그는 어디로 갔습니까? 영적 대담 자만이 샤와 르에서 허용되는 것을 발견했습니다.
                        좋아, 패자 광대는 자신의 사무실을 닫고 아내와 아이들에게 갔다.

                        저는 그런 식으로 말 했어요. 대령을 정할 때 대령이 움직 인 주제는 기억 나지 않습니다.
                  3. 916
                    916 28 8 월 2012 20 : 37
                    +1
                    posad636 : IT는 누구에게도 알려지지 않은 것이 JOY입니다.

                    다음은 Mayevka 단지에있는 OPEN 소스의 데이터입니다.

                    프로젝트 12700 지뢰 찾기 "Alexandrite". 광산 활동의 전투 윤곽에는 GASM 및 "Mayevka"- "Livadia"와 같은 광산 탐지 및 파괴를위한 자주식 가변 깊이 장비로 구성된 광산 수색 및 파괴를위한 통합 시스템이 포함됩니다.

                    분명히 Mayevka 단지는 심해 차량의 자동 제어 시스템과 관련이 있습니다.
            2. 916
              916 28 8 월 2012 20 : 43
              0
              인용구 : posad636 : "Mayevka"단지에 대해 들어 보셨습니까?

              오픈 소스 정보 http://www.russianarms.ru/forum/index.php?topic=10845.0

              프로젝트 12700 지뢰 찾기 "Aleksandrit", 지뢰 활동 전투 윤곽에는 GASM과 "Mayevka"- "Livadia"와 같은 지뢰 탐지 및 지뢰 파괴를위한 자체 추진 가변 깊이 장비로 구성된 통합 지뢰 검색 및 파괴 시스템이 포함됩니다.

              분명히 이것은 심해 차량의 자동 제어 시스템입니다.
  5. 보 로베
    보 로베 28 8 월 2012 09 : 45
    +7
    구매 한 무기 샘플과 외국 생산의 군사 기술의 평범한 품질입니다. Rogozin은 러시아 국방부에서 몇 가지 중요한 화살을 발사하도록 강요했습니다. 아나톨리 세르 듀 코프 (Anatoly Serdyukov)에 대한 심각한 공격 인 솔직히 저품질 외국 장비의 조달과는 대조적으로, 국방 산업의 발전에 주목하기 시작하는시기가됐다고 많은 사람들이 이미 부총리의 말을 불렀다.

    글쎄, 광학으로 농부 똥구이 짱을 줘. 글쎄, 그는 화살이있는 인도인 같아. 정확도가없고 정확도가 없습니다.
    1. 아마타
      아마타 28 8 월 2012 10 : 08
      +2
      제품 견적 : vorobey
      글쎄, 광학으로 농부 똥구이 짱을 줘. 글쎄, 그는 화살이있는 인도인 같아. 정확도가없고 정확도가 없습니다.
      안녕 삼아. 그들은 즉석에서 활을 말하지 않았지만 블록 석궁을 가지고 있을지도 모릅니다.하지만이 물건은 사이가보다 정확하고 위험합니다 눈짓
      1. 보 로베
        보 로베 28 8 월 2012 10 : 17
        +2
        제품 견적 : 증기 기차
        아마 그는 석궁 블록


        유진 씨, 그는 어떤 종류의 큐피드입니까? 나는 여전히 바지없이 머리에 화환을 가지고 갈 것이다.

        그리고 존경받는 사람입니다. 그렇습니다. 사이가는 손을 잡고 으깨 었습니다. 사냥과 쾌락 모두에서 숫양을 쏘는 것입니다.
      2. 알렉산더 로마노프
        알렉산더 로마노프 28 8 월 2012 10 : 32
        +1
        Zhenya, Serdyukov 씨를 조용한 숲에 매달아 둘 수는 없습니까? 그것은 피가 많습니다. 수천 마리의 호랑이를 사기 전에 그가 말했던 것을 말하고 있습니다. 그의 모든 말은 단지 단어 일뿐입니다.
        1. 아마타
          아마타 28 8 월 2012 10 : 37
          0
          인용구 : Alexander Romanov
          그의 말의 의미는 이미 수천 마리의 호랑이를 사도록 가르 칠 때까지 그의 모든 말은 단지 단어 일 뿐이라고 그는 말했다.

          안녕하세요 싼야. 글쎄, "타이거"는 약간의 작업이 필요하고 꽤 큽니다. 더욱이, 기억이이 "늑대"를 바꾸지 않는다면 새로운 타자기가 이미 그를 대체 할 준비가되어 있습니다.
          1. 알렉산더 로마노프
            알렉산더 로마노프 28 8 월 2012 10 : 42
            +3
            제품 견적 : 증기 기차
            ... 글쎄, "Tiger"는 약간의 작업이 필요하고 꽤 큽니다.

            Zhenya, 어제 개인적으로 당신은 개인적으로 Iveco에 관해 매우 긍정적으로 말하지 않았습니다. 그렇습니다. 얼마나 많은 사람들이 Lynx에 들어 왔는지 고려해 볼 때, 새로운 자동차를 만드는 것이 가능했으며 여러 대의 새로운 폭격기로 충분했습니다.
          2. 핵심
            핵심 28 8 월 2012 11 : 03
            -1
            호랑이는 몇 년 안에 마무리해야합니까? 버킷을 얼마나 수정할 수 있습니까?
            1. 알렉산더 로마노프
              알렉산더 로마노프 28 8 월 2012 11 : 06
              +2
              제품 견적 : 핵심
              얼마나 많은 양동이를 완성 할 수 있습니까?

              호랑이와 수정하지 말고, 우리는 지금 해외에서 양동이를 구매하고 있습니다. 국방부와 그 머리 Perdyukov 덕분에.
              1. DIMS
                DIMS 28 8 월 2012 11 : 11
                +1
                바로 그거죠. "호랑이"는 ​​수정없이 구매
              2. 야 베이
                야 베이 28 8 월 2012 14 : 06
                +1
                그리고 우리는 당신에게서 호랑이를 구입합니다! 뭐
        2. 보 로베
          보 로베 28 8 월 2012 10 : 39
          +3
          인용구 : Alexander Romanov
          조용한 숲에서


          왜 숲을 파괴 하는가? 또는 피노키오? 그런 다음 잘라내십시오.
          1. 알렉산더 로마노프
            알렉산더 로마노프 28 8 월 2012 10 : 44
            +2
            제품 견적 : vorobey
            그 다음 마셨다.

            그래서 국방부는 돈을보고 쓰레기를 버렸지 만, 결국 그것은 매달리게 될 것입니다.이 모든 혼돈이 우리 항공기에 도움이되지 않는다는 것을 기억하십시오.
          2. 아마타
            아마타 28 8 월 2012 10 : 46
            +1
            인용구 : Alexander Romanov
            Zhenya, 어제 당신이 개인적으로 Iveco에 대해 아주 부드럽게 말하지 않았습니다.
            예, 저는 Iveco를 방어하지 않습니다 (여전히 구아노). "타이거"도 모든 것이 순조롭게 진행되는 것은 아니라는 점을 완벽하게 이해합니다. 싼야, 나는 그들이 컨베이어에 날 것으로 넣으면 아무도 단점을 수정하지 않을 것이라는 사실에 끊임없이 직면합니다. 따라서 나는 미완성 된 모든 것에주의한다.
            제품 견적 : vorobey
            그 다음 마셨다.
            그것의 화로에서. 이중 이점이 얻어진다.
            1. 알렉산더 로마노프
              알렉산더 로마노프 28 8 월 2012 10 : 52
              +1
              제품 견적 : 증기 기차
              "타이거"가 모든 것이 순조롭게 진행되는 것은 아니라는 점을 완벽하게 이해합니다.

              Rysye를 구입하기 위해 할당 된 돈은 모든 결함을 처리하기에 충분하지만 로비는 ..........................................................................................................................................................................................................................................................................................................................
              1. DIMS
                DIMS 28 8 월 2012 10 : 55
                +1
                동일한 로비에서 모든 단점을 가진 "타이거"를 계속 구매할 수 있습니다. 그들을 제거하지 않고.
            2. 보 로베
              보 로베 28 8 월 2012 10 : 57
              +3
              - 서신, 엥겔스와 ... 젠장 ... 스토브에서!
              솔직히이 Shvonder를 끊었을거야. 첫 번째 년.
              - 농가처럼 집에있는이 놀라운 쓰레기에 앉으세요! 그는 신문에 무의미한 중상 모략을 할뿐 아니라 ...
              닥터, 맙소사, 서커스에 데려다 줘.
              - 프로그램 만 봐. 고양이는 안돼?

              강아지의 마음.

              당신은 당신이 당신의 자신의 말로 말해. 숲속의 화실에 매달 리세요 .....


              가혹한 해가 간다.
              국가의 자유를 위해 싸워라.
              그들에게는 다른 사람들이옵니다.
              그들도 어려울 것입니다.
              1. 아마타
                아마타 28 8 월 2012 11 : 08
                +2
                제품 견적 : vorobey
                - 서신, 엥겔스와 ... 젠장 ... 스토브에서!
                솔직히이 Shvonder를 끊었을거야. 첫 번째 년.
                - 농가처럼 집에있는이 놀라운 쓰레기에 앉으세요! 그는 신문에 무의미한 중상 모략을 할뿐 아니라 ...
                닥터, 맙소사, 서커스에 데려다 줘.
                - 프로그램 만 봐. 고양이는 안돼?
                - 코끼리는 없어요.
                - 너 코끼리 공격을 시작하지 않았 으면 좋겠어?
                - 나는 chtoli를 이해하지 못하니? 코끼리는 고귀한 동물입니다.
                잘 됐네. 오직 자기만이 뷔페에서 보드카를 사지 않습니다. 웃음
  6. andrey903
    andrey903 28 8 월 2012 09 : 46
    -1
    Lynx의 수는 군대의 장군 수에 해당하며 모든 것이 명확 해졌습니다. 중국과 마찬가지로 고급 무기도 복사해야합니다. 그리고 새로운 헬리콥터와 비행기는 2015 년에 생산을 시작할 계획입니다. 그들은 지금 구식입니다
    1. DIMS
      DIMS 28 8 월 2012 09 : 51
      0
      Lynx의 수는 군대의 장군 수에 해당하며 모든 것이 명확 해졌습니다.

      번호를 확인할 수 있습니까?
      1. 지나가 다
        지나가 다 28 8 월 2012 17 : 21
        0
        국방부는 처음에 727 대의 차량을 생산하기로 결정했습니다

        http://www.rus-obr.ru/ru-web/6139
        25 년 03 월 2010 일-러시아 군대의 장군 수가 1200에서 700으로 감소했습니다.
        1. 바르나가
          바르나가 28 8 월 2012 19 : 05
          0
          영국의 장군 수와 도전자 수를 세는 것이 더 좋으며, 모든 것에 관한 노래를 명확하고 오래 된 노래 등으로 부를 수 있습니다.
      2. 크라 포비
        크라 포비 4월 6 2013 12 : 49
        0
        그리고 그는 주장 된 양에 대한 자동차의 갑옷에 관한 모든 기사를 씁니다. 롤
  7. 조커
    조커 28 8 월 2012 09 : 58
    +2
    Rogozin은 혀로 많은 것을 th습니다. 너무 똑똑하고 아무것도하지 않으면이 사이트의 사용자는 오랫동안 외국 장비를 구입할 필요가 없었으며 그의 안내 없이는 미국을 발견하지 못했습니다. 말에서 행동으로가는 것이 좋습니다. 그렇지 않으면 아직 보이지 않습니다. 물론 홍보 진은 푸틴 대통령이 EP 대통령직을 맡을 사람이 누구인지 분명하다. 실제로 Rogozin은 독창적 인 말을 한 적이 없지만 웹 사이트로 이동하여 사람들이 말하는 것을 읽고 신문에 말하십시오. 결국 특별한 마음이 필요하지 않습니다.
    1. posad636
      posad636 28 8 월 2012 10 : 33
      0
      다시 감정과 오염. 실제로 군 공단과 군대의 실제 상황을 알고 있습니까?
      러시아 전역의 분뇨가 여기에 수집 된 것 같습니다!
      1. 조커
        조커 28 8 월 2012 10 : 48
        +1
        나는 군대가 아니라 로고진에 대한 태도를 표명했다. 나는 내 의견으로는 적어도 한 단어의 군대를 썼는가? 당신은 뭔가를 쓰기 전에 주석을 읽습니다.
        1. 핵심
          핵심 28 8 월 2012 11 : 05
          0
          그는 그가 쓴 내용의 의미를 이해할 수없는 "대통령"입니다.
        2. strannik595
          strannik595 28 8 월 2012 16 : 23
          0
          Kashchenko 패자로 이동, 성공한 사람들은 침착하고 만족하며 담즙을 뿌리지 않으며 일반적인 공기를 망치지 않습니다.
      2. strannik595
        strannik595 28 8 월 2012 16 : 24
        0
        Kashchenko 패자로 이동, 성공한 사람들은 침착하고 만족하며 담즙을 뿌리지 않으며 일반적인 공기를 망치지 않습니다.
  8. DIMS
    DIMS 28 8 월 2012 09 : 59
    +1
    Lynx는 러시아에 처음 등장한 순간부터 서투른 모습을 보이기 시작했습니다. 눈 덮인 지형은 그녀에게 심각한 장애물이었고 거친 지형에 대해 이야기 할 필요가 없었습니다.

    글쎄, "Tigers"와 "Wolves"의 용감한 개발자가 테스트를 위해 폭발에 대한 적절한 "Lynx"저항력을 가진 단 하나의 복사본도 생산할 수 없다면 어떻게 할 수 있습니까?
    맞습니다. "Lynx"에서 결함을 찾아야합니다.
    1. 보 로베
      보 로베 28 8 월 2012 10 : 09
      +1
      제품 견적 : DIMS
      훼손 저항 사용하기위한생명


      이것은 그녀의 유일한 플러스입니다 !!!!!!!
      1. DIMS
        DIMS 28 8 월 2012 10 : 23
        0
        이 구문의 키워드 "단일 인스턴스조차 만들 수 없습니다"
        1. 지나가 다
          지나가 다 28 8 월 2012 17 : 36
          0
          제품 견적 : DIMS
          이 문구의 핵심 단어는 "한 장도 만들 수 없습니다"

          Tiger 6a가 왜 귀하에게 해당되지 않습니까? 탄도 보호는 비슷하며 내 저항은 3kg입니다. 또한 3kg의 폭발 후 폭발 파가 내부로 흐르는 이베 카와 달리 몸을 파괴하지 않고 6kg. 우리의 기준과 비슷한 기준으로 Lynx는 4kg만을 보유하고 있다고 들었습니다. 그. 실제 차이는 XNUMXkg입니다. 물론 단점은 급진적이라고 말할 수는 없습니다. 그리고 우리는 우리 자신의 생산에 대한 잠재력을 가지고 있습니다.이 장비를 위해받는 돈은 잠재적 적의 기술을 향상시키는 것이 아니라 우리의 기술을 향상시키기 위해 갈 것입니다.
          1. DIMS
            DIMS 28 8 월 2012 17 : 50
            0
            예정된 폭발 테스트는 몇 건입니까?
            1. 지나가 다
              지나가 다 28 8 월 2012 20 : 30
              0
              정확한 날짜는 Arzamas에서 제공되며 XNUMX 년 내 어딘가에 내 기억에 의존하는 경우.
    2. 아마타
      아마타 28 8 월 2012 10 : 09
      0
      제품 견적 : DIMS
      맞습니다. "Lynx"에서 결함을 찾아야합니다.

      우리는 존엄성을 찾고 장비에 재활용해야합니다.
      1. DIMS
        DIMS 28 8 월 2012 10 : 32
        0
        무엇 때문에? Rogozin은 국방부에 압력을 가할 것이고, 그것이 얼마나 귀여운 지 살 것입니다.
    3. kotdavin4i
      kotdavin4i 28 8 월 2012 10 : 17
      -1
      제품 견적 : DIMS
      "Lynx"에서 결함을 찾아야합니다.

      "Lynx"-하나의 큰 단점 ...
      1. 우줄
        우줄 28 8 월 2012 10 : 20
        0
        나는 무엇을 생각해?
        Lynx와 Tigers에 관한 모든 것은 신문과 블로그의 기사에서만 알려져 있습니다.
        그러나 놀라운 사실은 호랑이에 간 사람들, 당신의 낙관론은 어떻게 든 공유되지 않는다는 것입니다.
        내 경험으로.
        1. DIMS
          DIMS 28 8 월 2012 10 : 27
          0
          또한 이러한 기사는 GAZ 그룹의 경영진이 매우 자주 지불합니다 (지배 지분은 Oleg Deripaska에 속함).
          1. 보 로베
            보 로베 28 8 월 2012 15 : 24
            +2
            제품 견적 : DIMS
            또한 이러한 기사는 GAZ 그룹의 경영진이 매우 자주 지불합니다 (지배 지분은 Oleg Deripaska에 속함).









            아니요, KAMAZ의 명시적인 대리인입니다.
        2. 보 로베
          보 로베 28 8 월 2012 15 : 23
          +1
          스라소니를 타는 사람들의 비관을보십시오.
          1. DIMS
            DIMS 28 8 월 2012 15 : 25
            0
            문제가 무엇인지보십시오. 어쨌든 갑옷을 입는 것보다 낫다
            1. 보 로베
              보 로베 28 8 월 2012 16 : 08
              +1
              제품 견적 : DIMS
              갑옷에 앉아


              많이 앉아 있었습니까?
  9. 보리스 64
    보리스 64 28 8 월 2012 10 : 04
    0
    Lynxes는 모스크바 지역의 자회사, 즉 Serdyukov에 종속되어 있고 국방부가 지출 한 돈이 오른쪽 주머니에 들어옵니다.
    172 TsARZ는 지주 회사 Spetsremont OJSC의 46 개 기업 중 하나이며, 이는 Oboronservis OJSC의 기발한 지주의 일부입니다. 이“공개 주식 회사”주식의 100 %를 보유한 사람은 러시아 국방부입니다.
    1. DIMS
      DIMS 28 8 월 2012 10 : 21
      0
      Serdyukov는 당신이 서있는 박수를 보냅니다. 당신은 JSC“Spetsremont”와 함께이 아이디어를 매우 정확하게 알아 차 렸습니다.

      Razorbanirovany OJSC "Oboronservis"는 RAO EU의 시나리오에 따라 직접적인 임무입니다. 그리고 172 CARP의 주식 블록이 전 최고 Pupkin, MP Bubkin 및 Cretan 회사 "Gadukino"의 소유가 될 때 그는 기뻐할 것입니다. 네, 그리고 당신도 소득이 아닌 국방부의 사람이 갈 것입니다.

      덧붙여서 "타이거스"의 제작과 구매를 통해 수입을받는 사람을 명시 해주십시오. 미리 감사드립니다.
  10. FID
    FID 28 8 월 2012 10 : 16
    +5
    외국 군사 장비 구매 ...... Rogozin은 FREQUENT FOREIGN TRAFFIC의 장군을 그러한 전시회에 질책했습니다. 개가 여기에 묻혀 있습니까? 계약은 출장 경비 보고서의 일부라고 생각합니다. 나는 갔고, 쉬고, 내가 가진 것에 대한 계약에 서명했다. 삶이 아닌 나무 딸기.
    1. 아마타
      아마타 28 8 월 2012 10 : 28
      +1
      제품 견적 : SSI
      계약은 출장에 대한 사전 보고서의 일부이며,
      안녕하세요, 세르게이. 계약서 서명에 대한 대표 비용 (홀 대여, 뷔페, 계약 당사자 용 차량 등)은 사전 보고서의 일부입니다. 얼마나 많은 돈을 쓸 수 있습니까?
      1. FID
        FID 28 8 월 2012 10 : 34
        +2
        좋은 아침입니다, 유진! 또 다른 아침이 있습니다. 그러므로 우리 장군의 끝없는 흐름이 모든 종류의 포럼, 전시회 및 유사한 행사에 참석할 것이라고 생각합니다. 결과는 놀랍습니다! 경범만으로도 그만한 가치가 있습니다!
        1. 아마타
          아마타 28 8 월 2012 10 : 48
          +1
          제품 견적 : SSI
          어떤 Mistrali는 가치가 있습니다!
          예, 이것은 일반적으로 무능의 절정입니다. 나는 그들의 모든 결점에 대해 말하는 것에 지쳤다. 그리고 여기 모든 것이 하나입니다. "모든 만세" "우리는 항공 모함이 있더라도 두 손가락처럼 할 수 있습니다."
          1. FID
            FID 28 8 월 2012 11 : 21
            +2
            그것의 모든 문제! 성인처럼, 그들은 이해해야하지만, ..... 그들은 인터넷에서 읽으며, 모든 영역에서 전문가처럼 느끼기 시작합니다. 그러한 의견과 판단은 신성합니다. 나는 VAF가 이것을 만났다고 생각한다.
            1. 아마타
              아마타 28 8 월 2012 12 : 14
              0
              제품 견적 : SSI
              VAF가 붙어서 붙 잡혔다.
              맞아. 위를 볼 수 있습니다. 동일한 프레임이 기록됩니다.
  11. NIC
    NIC 28 8 월 2012 10 : 16
    -1
    DIMS,
    그래서 "스라소니"는 훼손되지 않았습니다.
    1. 우줄
      우줄 28 8 월 2012 10 : 21
      +2



      러시아 연방 국방부 전문가와 OJSC KAMAZ가 Schrobenhausen 테스트 사이트 (독일)에서 IVECO 65E19WM 차량의 내 보호를 위해 앞 좌측 바퀴 아래에서 TNT 6.4kg에 해당하는 폭발물을 폭발시켜 테스트했습니다. 장갑 캡슐의 "승무원"은 부상을 입지 않았습니다. 테스트는 2011 년 XNUMX 월에 수행되었습니다.
      1. NIC
        NIC 28 8 월 2012 10 : 28
        +1
        글쎄, 이것은 심각하지 않습니다. 많은 질문이 나타납니다. 무엇이 폭발했는지, 어떻게 그것이 운전대 아래에 있었습니까?이 사람들은 모두 누구입니까? 예를 들어 "Auto Review"의 매우 흥미로운 기사 몇 개를 알고 계실 것입니다. 그리고 그들은 Ming 범위에서 폭발했을 것입니다. 러시아의 방어 또는 오히려이 제품에 대한 본격적인 테스트를 수행했으며 질문이 발생하지 않았습니다.
        1. DIMS
          DIMS 28 8 월 2012 10 : 34
          0
          "호랑이"또는 "늑대"에 대한 적절한 테스트를 수행 할 수 있습니까? 적어도 당신 자신의 훈련장에서,이 기계들이 더 낫지는 않더라도 그 수준에 있다는 것을 증명하기 위해?
          1. NIC
            NIC 28 8 월 2012 10 : 58
            0
            따라서 문제가 무엇인지, 아마도 테스트되지 않았을 수도 있고, 다른 사람의 테스트도받지 않을 수도 있습니다. 외계인의 미확인 장비를 채택한 주요 동력은 무엇입니까?
            1. DIMS
              DIMS 28 8 월 2012 11 : 14
              0
              외계인 테스트, 왜곡하지 마십시오. 다행히도 거래는 최고 수준에서 승인됩니다.
              그러나 "Zashchita"의 차는 가져 가지 않을 것입니다-그들은 "GAZ 그룹"의 로비스트에 의해 반대합니다
              1. NIC
                NIC 28 8 월 2012 12 : 11
                0
                당신은 당신이 경험 한 데이터를 가지고 있고, 당신은 어떤 링크를 할 수 있습니다.
                1. DIMS
                  DIMS 28 8 월 2012 12 : 13
                  0
                  위의 5 개의 게시물을보십시오
                  1. NIC
                    NIC 28 8 월 2012 12 : 24
                    +2
                    테스트 사이트에서 테스트하지 않고 가능한 적의 영역에서 테스트를 신뢰하십시오. 국가의 방어 능력을 강화하는 새로운 단어.
          2. 지나가 다
            지나가 다 28 8 월 2012 17 : 45
            0
            제품 견적 : DIMS
            "호랑이"또는 "늑대"에 대한 적절한 테스트를 수행 할 수 있습니까?

            Iveka의 테스트는 국방부에 의해 지불되었지만 Tiger의 테스트는 제조 공장에서 지불해야합니다. 접근 방식의 차이를 느껴보십시오!
            따라서 Tiger 6a (및 Wolf)는 해상 시험을 진행하는 동안 해상 시험을 거치게됩니다. 내 자신의 비용으로. 경갑 장갑차의 틈새 시장이 Iveka에 의해 점령되는 상황에서. 그. 국방부의 도움으로 돈을 낭비하지 않고 또한 기술을 더욱 향상시키기 위해 리소스도 없습니다. 우리가 앉아있는 암캐를보고있는 악순환. 바보
            1. DIMS
              DIMS 28 8 월 2012 17 : 55
              0
              그리고 "GAZ 그룹"(2011 년 순이익, 264 억 XNUMX 만 달러)보다 훨씬 가난하여 ZAO Corporation "Zashchita"는이를 위해 돈을 찾았습니다.
              1. 지나가 다
                지나가 다 28 8 월 2012 20 : 49
                0
                의문의 여지가 없습니다 국내 제조업체 중.
                그러나 MoD가 왜 3D-4와 같은 확실한 매개 변수와 같은 무게, 그런 자원, 그리고 구매의 승자에 대한 보증, 3000과 같은 Lynx의 가격에 대한 경쟁을 발표하지 않았습니까?
                나는 그러한 대박을 위해 확실한 결과와 함께 힘든 싸움이있을 것이라고 확신합니다.
        2. 우줄
          우줄 28 8 월 2012 10 : 34
          0
          호랑이 아래에있는 6 kg의 동영상을 보셨습니까? 또는 적어도 그것의 언급?
          그건 그렇고, TIGER 6의 모든 문제에 관한 인터뷰였던 자동 검토
          1. 닉슨
            닉슨 28 8 월 2012 13 : 58
            +1
            제품 견적 : urzul
            호랑이 아래에있는 6 kg의 동영상을 보셨습니까? 또는 적어도 그것의 언급?
            그건 그렇고, TIGER 6의 모든 문제에 관한 인터뷰였던 자동 검토

            모든 변명을 찾고 계십니까? 예, 그들! 호랑이가 스라소니보다 더 나쁜 경우 제조사가 그것을 거품에 담을 필요가있었습니다! 그리고 우리 모두는 그것을 내버려 두었습니다 .......
            1. 우줄
              우줄 28 8 월 2012 14 : 30
              +1
              그래서 그들은 늑대가 이미 시험을 통과했다.
              1. 닉슨
                닉슨 28 8 월 2012 18 : 09
                0
                제품 견적 : urzul
                그래서 그들은 늑대가 이미 시험을 통과했다.

                어떤 종류의 늑대? 그래서 우리는 그런 규모의 물건을 살까?!
                1. DIMS
                  DIMS 28 8 월 2012 18 : 18
                  0
                  그리고 폭발 방지 기능도없는 "타이거"보다 훨씬 더 날것입니다.
          2. 마르티라
            마르티라 28 8 월 2012 16 : 46
            0
            제품 견적 : urzul
            6kg을 훼손

            그러나 600kg의 폭발, 또는 많은 톤의 TNT를 보았습니까? 그러한 기준으로 무엇을 측정 할 수 있습니까? 폭탄 테러 중에 내 친구 올렉 노비 코프는 여전히 말을 더듬고 광산은 72 톤 이상이었다.
            1. 보 로베
              보 로베 28 8 월 2012 17 : 38
              +1
              제품 견적 : mar.tira
              t-72 탱크의 지뢰 찾기


              어쩌면 모두 같은 62?
      2. 보 로베
        보 로베 28 8 월 2012 10 : 36
        +1
        제품 견적 : urzul
        장갑 캡슐의 "승무원"은 부상을 입지 않았습니다. 테스트는 2011 년 XNUMX 월에 수행되었습니다.


        안드레이, 그러나 진짜 껍질 충격은 찢어진 머리보다 나쁘다.

        생존자 연금 또는 장애 연금보다 나은 것이 무엇입니까?
        1. DIMS
          DIMS 28 8 월 2012 10 : 40
          0
          장애, 명예의 말에 더 좋습니다.
          1. 보 로베
            보 로베 28 8 월 2012 10 : 44
            +1
            주관적으로, 그게 다야.

            인형도 충돌 테스트를 거치지 만 실제로는 고기와 고기입니다.
            1. DIMS
              DIMS 28 8 월 2012 10 : 46
              0
              그건 확실합니다. 생존자들은 분명히 찬성 할 것입니다
            2. 우줄
              우줄 28 8 월 2012 11 : 00
              0
              시간당 65 km의 충돌 테스트. 우리의 속도에서는 제 의견으로는 교통 체증으로 움직입니다.
              1. FID
                FID 28 8 월 2012 11 : 17
                +1
                제품 견적 : urzul
                우리는 교통 체증에 대해서만 그런 속도로 생각합니다.

                죄송합니다, 이것은 교통 체증이 아닙니다-이것은 고속도로입니다! 교통 체증-3-5km / h. 와서 존경하십시오.
                1. 우줄
                  우줄 28 8 월 2012 11 : 19
                  0
                  65 고속도로에서 아무도 운전하지 않고 평균적으로 90에서 과장되었습니다.
        2. 우줄
          우줄 28 8 월 2012 10 : 47
          0
          폭발로 프론트 서스펜션이 파괴되고 엔진이 심하게 손상되지만 장갑 캡슐은 손상되지 않습니다. 해치는 의도적으로 폭발하는 동안 스윙하여 승무원을 과도한 압력으로부터 보호하도록 설계되었습니다. 자동차 내부의 손상은 오프셋 된 스티어링 칼럼 (운전자와의 접촉이 없었 음)과 프론트 패널의 플라스틱 칩으로 제한됩니다.
          검사 결과, 폭발 지점에 가장 가까운 더미 운전자는 부상 당하지 않았으며, 단지 날아 다니는 패널 조각 만이 바지를 약간 찢어서 무릎 아래로 다리를 잘라 냈습니다. 센서는 인체에 ​​과부하 한도가 초과되지 않았 음을 기록합니다.
          1. 보 로베
            보 로베 28 8 월 2012 11 : 23
            +2
            이 충돌 테스트에서는 XNUMX 명의 이탈리아 인이 아무 것도 보여주지 않습니다.

            http://www.newsland.ru/news/detail/id/618325/
            예, 상세하게 있습니다

            http://takie.org/news/broneavtomobil_rys/2012-08-22-694
            그리고 여기에 댓글에 자세히 설명되어 있습니다.
            1. 우줄
              우줄 28 8 월 2012 11 : 28
              +1
              그래서 사진과 탱크는 폭발물의 종류와 양에 관한 데이터없이 말할 수있는 것이 없습니다.
              1. 보 로베
                보 로베 28 8 월 2012 11 : 54
                +1
                제품 견적 : urzul
                따라서 폭발의 종류와 양에 대한 데이터없이 사진과 탱크를 배치 할 수 있습니다.


                아프가니스탄에서, 용감한 무하 히덴은 어떻게 그들이 얼마나 많은 곳과 누워 있는지 경고하지 않습니다.
                안드레이는 믿지 않지만 코카서스의 손자들도 믿습니다.
                1. 우줄
                  우줄 28 8 월 2012 12 : 08
                  0
                  글쎄, 뭐라고 제안 하나? 전혀 예약하지 않습니까? 그러나 작은 무기는 어떨까요?
                  1. 보 로베
                    보 로베 28 8 월 2012 12 : 19
                    +1
                    제품 견적 : urzul
                    무엇을 제공합니까? 전혀 예약하지 않습니까?


                    안드레이, ...

                    이상하게도, 호랑이는 폭발물을 주선합니다. 국방 광산은 경찰 기능을 완전히받을 자격이 있습니까?

                    개발하고 개선하는 데 필요합니다.
                    1. 닉슨
                      닉슨 28 8 월 2012 14 : 03
                      +1
                      제품 견적 : vorobey
                      개발하고 개선하는 데 필요합니다.

                      나는 동의한다! 그리고 속도로 우리는 곧 서부의 모든 것을 구입할 것입니다 .....
            2. 해리 머
              해리 머 28 8 월 2012 13 : 58
              +1
              나는 스페셜, 2011 겨울과 얼굴이없는 사진 보고서가있는 호랑이 테스트 드라이브, 5.45의 금속 촬영, 심지어 언덕에서 그것을 밀어야했다는 것을 알았습니다. ))), 우리 호랑이는 호랑이가 아니라 고양이입니다. 서스펜션은 파란색에서 칭찬되었지만 호랑이는 좋은 개념이지만 더 이상 생산 문화와 새로운 품질 표준이 필요하지 않습니다.
              1. 우줄
                우줄 28 8 월 2012 14 : 31
                0
                마침내 유능한 의견;)))
                1. 보 로베
                  보 로베 28 8 월 2012 14 : 59
                  +2
                  제품 견적 : urzul
                  마침내 유능한 의견;)))


                  펭귄의 말처럼-안녕.

                  그것은 당신이 당신의 자신을 개발해야한다는 외침 소리에 맞서 싸우는 것을 의미합니다-논쟁이 시작됩니다. 동지가 들어 왔습니다. 한 구절을 말했다
                  제품 견적 : harrimur
                  개념으로서, 호랑이는 좋지만 더 이상 생산 문화와 새로운 품질 표준이 필요하지 않습니다.


                  모든 유능한 의견. 부끄러운 일이야?
                  1. 해리 머
                    해리 머 28 8 월 2012 17 : 59
                    0
                    여러분, 나는 호랑이에 대해 거짓말을하지 않습니다)) 나는 당신의 (우리의) 자원을 끊임없이 읽습니다. 그는 UAZ의 환생을 앞당기 지 않습니다. 파편과 총알의 우박을지나 가기에는 너무 빠르며 아직 성숙하지 못했습니다. 윙크하는
                    1. 보 로베
                      보 로베 28 8 월 2012 18 : 06
                      +2
                      제품 견적 : harrimur
                      그는 너무 일찍 아직 성숙하지 않았다


                      그래서 먹이를 줄 수 있고 풀리지 않습니다.
                      1. 해리 머
                        해리 머 28 8 월 2012 18 : 23
                        0
                        이해하고 선택한 이탈리아 음식을 먹일 예정입니다))
          2. 악마 _Ex
            악마 _Ex 28 8 월 2012 11 : 29
            +1
            통계는 그렇지 않다고 제안합니다! 아프가니스탄에서 발생한 이베 코 폭탄은 모두 승무원으로 사망했습니다. 사수는 일반적으로 자유 비행으로 날아갑니다. 사진에서, 운전자는 어떤 경우에도 사망하거나 다리없이 남겨졌습니다.

            자세한 분석은 http://ser-sarajkin.narod2.ru/ALL_OUT/TiVOut10/TGRvsIVC/TGRvsIVC001.htm을 참조하십시오.
            1. DIMS
              DIMS 28 8 월 2012 11 : 34
              0
              이 경우 타이거 승무원은 어떻게 되나요?
              1. 보 로베
                보 로베 28 8 월 2012 11 : 41
                +1
                제품 견적 : DIMS
                이 경우 타이거 승무원은 어떻게 되나요?









                그리고 무엇이 TNT의 수가 증가하지 못하게합니까?

                그리고 호랑이를 위해 TK에서 MO는 어떤 보호 등급을 주문 했습니까?
                1. DIMS
                  DIMS 28 8 월 2012 11 : 42
                  0
                  불편한 운반. 모든 도로에 설치할 수는 없습니다. 금 분과 달리
                  1. 보 로베
                    보 로베 28 8 월 2012 11 : 51
                    +1
                    제품 견적 : DIMS
                    불편한 운반. 모든 도로에 설치할 수는 없습니다. 금 분과 달리








                    당신은 당신이 말한 것을 잘 생각 했습니까?
                    1. DIMS
                      DIMS 28 8 월 2012 12 : 00
                      -1
                      그리고. 도로에 10kg 지뢰를 설치하면 즉시 이해할 수 있습니다.
                      1. 카르 스
                        카르 스 28 8 월 2012 12 : 15
                        +1
                        제품 견적 : DIMS
                        노상 강도 10 - kg, 당신은 즉시 이해할 것입니다

                        노반에 설치된 TM-72 유형이 훨씬 쉽습니다.
                      2. DIMS
                        DIMS 28 8 월 2012 12 : 22
                        0
                        아직 아무도 그런 것을 막는 법을 배우지 못했습니다. 다행히도, 그들은 종종 발견되지 않지만, 웅덩이 및 다른 의심스러운 장소를 돌아 다니는 것이 좋습니다.

                        일반적으로 "스트라이크 코어"가있는 누적 안티 바닥 및 안티 사이드는 MANPADS와 동일한 엄격한 제어가 필요합니다.
                      3. 보 로베
                        보 로베 28 8 월 2012 12 : 45
                        +1
                        제품 견적 : DIMS
                        일반적으로 "스트라이크 코어"가있는 누적 안티 바닥 및 안티 사이드는 MANPADS와 동일한 엄격한 제어가 필요합니다.


                        살 lyn이 캡슐이 당신을 구할 수 있습니까?
                      4. DIMS
                        DIMS 28 8 월 2012 13 : 06
                        0
                        이 광산은 현대 탱크를 물리 치기 위해 설계되었습니다. 거부하고 DShK를 사용하여 픽업 트럭으로 운송해야합니까?
                      5. 보 로베
                        보 로베 28 8 월 2012 13 : 25
                        +2
                        제품 견적 : DIMS
                        이 광산은 현대 탱크를 물리 치기 위해 설계되었습니다. 거부하고 DShK를 사용하여 픽업 트럭으로 운송해야합니까?


                        다시, 당신은 당신이 말한 것을 생각 했습니까?
                      6. DIMS
                        DIMS 28 8 월 2012 13 : 30
                        0
                        물론 나는 생각했다.
                        강력한 파괴 수단이 있다고해서 이론적으로 파괴 할 수있는 모든 유형의 장비를 버려야한다는 의미는 아닙니다.
                        무엇을 말하려고합니까, 자신을 공식화하십시오
                      7. 보 로베
                        보 로베 28 8 월 2012 13 : 35
                        +2
                        제품 견적 : DIMS
                        강력한 파괴 수단이 있다고해서 이론적으로 파괴 할 수있는 모든 유형의 장비를 버려야한다는 의미는 아닙니다.


                        이제 이해가된다. 그런 다음 Lynx는 왜 권리가 있고 Tiger는 그렇지 않은지 설명하십시오.


                        http://army-news.ru/2012/01/minoborony-otkazalos-ot-broneavtomobilya-tigr/
                      8. DIMS
                        DIMS 28 8 월 2012 13 : 43
                        0
                        "타이거"는 지뢰로부터 보호 할 수 없기 때문입니다.

                        그리고 정기적으로 나타나는 기사에 링크하지 마십시오. 사람들은 단지 Tiger를 홍보하는 일을하고 있습니다.
                      9. 보 로베
                        보 로베 28 8 월 2012 14 : 09
                        +1
                        제품 견적 : DIMS
                        사람들은 단지 Tiger를 홍보하는 일을하고 있습니다.


                        나는 동의한다.
                        • Tiger 장갑차의 개발자에 대한 의견 Alexander Masyagin : 처음에 우리는 아랍 에미리트를 위해 Tiger를 개발했습니다. 그들은 망치를 여러 가지 방식으로 좋아하지 않기 때문에 교체해야했습니다. 그런 다음 갑자기이 개발을 포기했을 때 러시아에 사용하기로 결정했습니다. 그러나 최근에 나는 그들이 우리 프로젝트와 그들의 "Nimrov"(아랍어 "Tiger"에서 번역) 작업을 계속하고 있다는 것을 알았습니다. 그들은 이미 해외에서 약 500 대를 팔았습니다.

                        • 국방부가 왜이 "Iveco"를 좋아하는지 모르겠지만 "Tiger"는 단일 볼륨 본체를 가지고 있습니다. 한 번에 9 명의 전투기를 수용 할 수 있으며 "Iveco"에서는 4-5 명만 수용 할 수 있습니다. 즉, 러시아 군대의 한 유닛이 하나의 호랑이를 수용 할 수 있다면 이탈리아 자동차는 한 번에 두 대가 필요합니다.

                        • 또한 이베 코는 갑옷 판을 사용하여 골격 원리를 기반으로 제작되었으며 보호 기능이 고르지 않으며 호랑이는 단단한 몸체를 가지고 있습니다. 또한, 우리 차는 러시아 지형에 더 적합하다고 생각합니다.


                        폭발에 더 강한 캡슐은 무엇이라고 생각하십니까?

                        [
                      10. 보 로베
                        보 로베 28 8 월 2012 14 : 11
                        +2
                        quote = DIMS] "Tiger"는 지뢰에 대한 보호 기능이 없기 때문입니다. [/ quote]

                        -국방부의 주장에 대해 이야기합시다. 군 관계자는 호랑이가 이탈리아 자동차에 비해 보호 수준이 매우 낮으며 같은 수준에 도달하려면 3 년이 필요하지만 호랑이는 움직일 수 없다고보고합니다. 이것이 사실입니까?

                        • 3 년이란 무엇입니까? 러시아 내무부는 오랫동안 우리와 이야기하고있는 5 번째 보호 등급의 호랑이를 구입해 왔습니다. 그러나이 "공무원"(아마도, 그것은 주 장갑차 국 (GABTU) 알렉산더 셰브첸코 (Alexander Shevchenko)의 수장이었다)은 러시아 내무부에서 발행 한 증명서가 법령이 아니며 그러한 보호 등급.

                        • 국방부는 5 차 보호 등급으로 내무부에서 확인한 특성을 인정하지 않습니다. 동시에, 그는 독일에서 수행 된 테스트가 Iveco 보호 등급에 대한 충분한 증거라고 말했다. 그리고 State Academic Bolshoi Technical University의 독일 결론에 근거하여 그들은이 차가 6 등석의 보호 수준에 부합한다고 결론을 내릴 수 있습니다. 그리고 러시아 내무부의 결론은 그들에게 적합하지 않습니다.

                        "그런데 왜 국방부에 배달 된 호랑이는 3 차 보호 등급 만 가지고 있다고 말했습니까?"

                        사실 국방부는 타이거 장갑차의 개발을 우리에게 명령했을 때 참고로 볼 때 보호 등급이 세 번째이어야 함을 나타냅니다. 우리는 그것을 만들었다.

                        • 내무부는 2005 년 부서 참조 기준으로 5 학년을 표시했습니다. 우리는 또한 2005 년에 그렇게했습니다. 다가오는 Iveco 구매에 대한 첫 번째보고 후 그 클래스는 아마도 더 높을 것입니다. 우리는 6 개월 동안 돈을 위해 XNUMXA 보호 클래스가있는 Tiger를 적극적으로 만들었습니다.

                        • 우리는 어떤 2011 년에 관해 이야기하고 있습니까? 우리는 XNUMX 년 봄에 자동차를이 수준으로 가져 왔고 XNUMX 월에는 국방 장관에게 차량을 시연했습니다. XNUMX 월 블라디미르 푸틴은 니즈니 타길에서 그를보고“너는 훌륭하다”고 말했다. 나는 동시에 참석했다.

                        즉, 모스크바 지역의 명예 훼손으로 수보 로프를 끌 수 있습니까?
                      11. 보 로베
                        보 로베 28 8 월 2012 14 : 13
                        +1
                        제품 견적 : DIMS
                        사람들은 단지 Tiger를 홍보하는 일을하고 있습니다.



                        • Lynx가 바로 사용할 수있는 기성품 기술 솔루션이라면 "Tiger는 실제로 러시아 자동차 산업의 방향이며 유지 및 개발이 필요합니다. 그러나 국방부는 지금 이것을하고 싶지 않다.
                        2005 년 요르단의 러시아 타이거 장갑차는 아랍 에미리트를 나토 분류 STANAG (러시아 GOST의 3A)에 따라 6 등급 보호 등급에 따라 인증 된 자신의 자동차 인 Nimr으로 만들었습니다. 500 년 반 동안, 요르단 사람들은이 기계들 중 XNUMX 대 이상을 수집하여 인도에서 생산을 조직했습니다.

                        다시 한 번 사람들이 TIGER를 홍보하고 있음에 동의합니다.


                        살 war 이가 가장 많은 군대와 함께 일하고 있습니다.
                        : 이탈리아 (1,200 개 이상의 Iveco LMV, 7000 계획)
                        : 러시아 (러시아에서의 라이센스 생산에 관한 합의는 2011 년에 이루어졌다. 향후 1755 년 동안, 약 7 대의 차량을 러시아 군대에 공급할 계획이다) [XNUMX]
                        : UK (옵션의 일부로 401 Panther CLV + 400 모델)
                        : 벨기에 (높은 보안 요구 사항이있는 + 440 옵션에서 400 조각의 Iveco LMV + 120)
                        : 보스니아 헤르체고비나 (테스트를위한 12 + 보안 요구 사항이 높은 2)
                        : 노르웨이 (옵션으로 107 Iveco LMV + 63 조각)
                        : 크로아티아 (94 유닛, Iveco LMV는 2012 년, 6 유닛 - 필드 병원 모델)
                        : 스페인 (185 조각보다 더 많은 주문할 수있는 Iveco LMV의 400 조각)
                        : 체코 공화국 (19 조각 이상의 가능한 주문과 함께 Iveco LMV의 100 조각)
                        : 오스트리아 (Iveco LMV의 150 조각)
                        : 슬로바키아

                        우리가 필요합니까?
                      12. DIMS
                        DIMS 28 8 월 2012 15 : 38
                        0
                        필요하다. 아프간 전쟁 중에도 철거 방지 장갑차가 우리에게 필요했기 때문입니다.
                      13. DIMS
                        DIMS 28 8 월 2012 14 : 25
                        0
                        사실 국방부는 타이거 장갑차의 개발을 우리에게 명령했을 때 참고로 볼 때 보호 등급이 세 번째이어야 함을 나타냅니다. 우리는 그것을 만들었다.


                        이건 직접적인 거짓말입니다
                      14. 보 로베
                        보 로베 28 8 월 2012 14 : 45
                        +1
                        예, 당신은 KAMAZ 로비스트입니다.
                      15. DIMS
                        DIMS 28 8 월 2012 14 : 47
                        0
                        당신은 GAZ 그룹입니까?
                      16. 보 로베
                        보 로베 28 8 월 2012 15 : 01
                        +2
                        다시 한 번 질문에 대한 답변을 들어보십시오. 제 생각에는 그는 포병도 아닙니다.
                      17. 카르 스
                        카르 스 28 8 월 2012 15 : 06
                        +1
                        나는 이론적 지식을 가지고 있지만, 나 자신 (겸손)보다 훨씬 더 많은 것은 아니지만, 나는 긴급한 요구의 대부분을 위해 통조림 공장에서 일했다. (나는 술을 잘 마시는 사람에게 말하지 않을 것이다)
                      18. DIMS
                        DIMS 28 8 월 2012 15 : 14
                        0
                        아, 자신의 생각이 부족하기 때문에 가장 중요한 주장을 보내십시오. 브라보. 팬클럽 활동. 씨앗 주머니와 함께 벤치에 두 개의 gummies.
                      19. 카르 스
                        카르 스 28 8 월 2012 15 : 23
                        -1
                        음, 점점 더 많은 사람들이 당신에 대해 아첨하지 않는다는 것을 알게 될 때, 그것은 암시적인 것입니다.
                      20. DIMS
                        DIMS 28 8 월 2012 15 : 26
                        -1
                        그리고 난 네 말다툼에 드럼이있어
                      21. 보 로베
                        보 로베 28 8 월 2012 15 : 38
                        +1
                        제품 견적 : DIMS
                        그리고 난 네 말다툼에 드럼이있어


                        스스로 조용합니까?

                        나는 언어에 대해 경고했다. 아직도 박격포를 들고 있습니까? 넣을 수 있습니다.
                      22. DIMS
                        DIMS 28 8 월 2012 15 : 40
                        0
                        예 적어도 경고
                      23. 보 로베
                        보 로베 28 8 월 2012 15 : 29
                        +1
                        제품 견적 : DIMS
                        아, 가장 중요한 주장을 보내십시오-자신의 생각이 부족하기 때문에 사람에게 가십시오.


                        민 헤르츠 하나 이상의 질문에 대답하지 않았습니다
                        제품 견적 : vorobey
                        폭발에 더 잘 견디는 캡슐을 생각하십니까?

                        제품 견적 : vorobey
                        즉, 모스크바 지역의 명예 훼손으로 수보 로프를 끌 수 있습니까?

                        제품 견적 : vorobey
                        우리가 필요합니까?


                        글쎄, 우리 중 어느 쪽이 언어입니까?
                      24. DIMS
                        DIMS 28 8 월 2012 15 : 32
                        0
                        글쎄, 우리 중 어느 쪽이 언어입니까?


                      25. 보 로베
                        보 로베 28 8 월 2012 15 : 36
                        +1
                        모든 것이 분명하다. 그들은 바로 그렇게 말했습니다. 그럼 기다려 당신의 손에 박격포.

                        이제는 언어가있을 것입니다.
                      26. DIMS
                        DIMS 28 8 월 2012 15 : 41
                        0
                        죄송합니다. 컬렉션 마지막에 질문이 없습니다. 이제 대답했다.
                      27. 보 로베
                        보 로베 28 8 월 2012 15 : 52
                        +1
                        마지막 것은 대답하지 않았다.

                        Kamazovets 당신은 우리입니다.
                      28. 보 로베
                        보 로베 28 8 월 2012 16 : 01
                        +1
                        국방부의 요구 사항에 따라 전체 IWT는 국내 구성 요소의 것이어야합니다. 이탈리아가 러시아 연방의 구성 기관이되었다고 생각하지는 않지만 러시아 군대에 공급하기 위해 완전히 외국 기계가 허용됩니다.
                      29. 보 로베
                        보 로베 28 8 월 2012 16 : 05
                        +2
                        약간의 역사.

                        우리가 이탈리아 사람에게서 차를 벌써 샀고, 그 다음 소련에서 차를 위해 식물이 처음으로 지어졌고, 몇 년 후 우리는 그것을 생산하기 시작했습니다. 우리는 여전히 생산하고 있으며 식물과 그 제품의 이름은 저주로 쓰이기 시작했습니다. 우리가 다시 같은 긁어 모으는 것처럼 보이지 않는가? 이 갈퀴 만이 정말로 황금이됩니다. 다소 나중에 이탈리아 사람과 협력하려는 시도가 있었지만 항공 분야에서는 시도되었습니다. 함께, 그들은 훈련 용 항공기를 만들었습니다. 러시아 설계자는 기체 초안을 개발했습니다. 이탈리아 사람은 엔진과 기내 장비를 만들어야했습니다.



                        그러나 이탈리아 사람들이 설계 문서를 받았을 때 그들은 더 협조하기를 거부했습니다. 이제, 러시아 야크 -346와 유사한 포드에 두 개의 완두콩처럼 이탈리아 M130 교육용 항공기가 이탈리아 항공기 산업의 제품 샘플로 전세계에 판매되었습니다. 이 협력에서 러시아는 쓴 경험 만 받았다. 그리고 군사 제품을 생산하는 서구 기업들과의 협력에 관한 두 가지 말. 국방부의 친구들의 정보에 따르면, 서구에서 구입 한 모든 군수품 샘플은 광고 소책자에 표시된 내용과는 거리가 먼 잘린 형태로 러시아에 도착합니다.



                        예를 들어, 이스라엘 출신의 모든 UAV는 제어 및 데이터 전송 시스템을 완전히 갖추고 있지 않았습니다. 그리고 유명한 회사의 광산 위원장은 폭발의 충격파의 힘을 소멸시키는 전달 링크없이 러시아에 왔습니다. "파트너"는 바로 링크가 "노하우"이며 러시아에 전달할 권리가 없다고 말하면서 이것을 설명했다. 이탈리아 사람 또는 프랑스 사람, 또는 다른 누군가가 모든 현대 기술을 줄 것이라고 생각하는 것은 순진하지 않습니다.

                        http://www.arms-expo.ru/049051124050048050049048.html
                      30. DIMS
                        DIMS 28 8 월 2012 16 : 10
                        0
                        대답했다.
                        오늘, 15 : 38
                        필요하다. 아프간 전쟁 중에도 철거 방지 장갑차가 우리에게 필요했기 때문입니다.
                      31. 보 로베
                        보 로베 28 8 월 2012 16 : 26
                        +1
                        제품 견적 : DIMS
                        답변했습니다. 오늘 15시 38 분 필요


                        유죄를 간과했다. 그런 다음 위를 읽으십시오.

                        박격포가 방해하지 않습니까?
                      32. DIMS
                        DIMS 28 8 월 2012 16 : 58
                        0
                        "위에서 읽은"내용은 무엇입니까? 다른 복사-붙여 넣기?

                        나는 확증한다 : 우리는 폭발로부터 보호되는 자동차가 필요하다. 근본적인 반대 의견이 있습니까?

                        나는 "호랑이"와 "늑대"가 그런 기계로 자신을 보여주지 않았다고 주장한다. 이의가 있습니까?

                        나는 "호랑이"가 RF 군대를 위해 만들어지지 않았다고 주장한다. 그래서 MO의 신화적인 참조 용어에 대한 모든 재 버링은 거짓말이다. 이의가 있습니까?

                        스타일이 아닌 반대 의견
                        박격포가 방해하지 않습니까?

                        이러한 증거는 단지 논증이 없음을 나타냅니다.
                      33. 보 로베
                        보 로베 28 8 월 2012 17 : 12
                        +1
                        제품 견적 : DIMS
                        우리는 방폭 기계가 필요합니다. 근본적인 이의가 있나요? '호랑이'와 '늑대'는 그런 기계로 자신을 드러내지 않았다고 주장합니다. "타이거"는 RF 군대를 위해 만들어지지 않았기 때문에 MO의 신화적인 참조 용어에 대한 모든 이야기는 거짓말입니다. 이의가 있습니까?

                        반대는 없습니다.

                        이제 더 낫습니다 Lynx가 탈출구라고 주장하지 않습니다.
                        호랑이를 수정하는 것이 낫습니까?
                      34. DIMS
                        DIMS 28 8 월 2012 17 : 37
                        0
                        "타이거"는 수정할 수 없습니다. 그리고 가능하면 독일인으로부터 평평한 바닥에 대한 값 비싼 보호를 위해 신체를 다시 수행하거나 라이센스를 구입해야하기 때문입니다.

                        사실 저는이 부분에서 "Scorpio-LSHA"를위한 것입니다. 약간의 개선을 거쳐 "Lynx"의 특성을 달성 할 수있을뿐만 아니라 이탈리아를 능가 할 수있을 것입니다.
                        http://twower.livejournal.com/816835.html

                        그러나 나는 괴물 "Kamaz"와 "GAZ 그룹"이이 회사가 돌파하는 것을 허용하지 않을 것이라는 것을 이해한다. 그런 다음 "Lynx"
                      35. 보 로베
                        보 로베 28 8 월 2012 17 : 55
                        +1
                        디마, 탐욕의 두 가지 악에서 우리는 둘 다 선택합니까?
                        나는 논쟁을 끝내고있다. 막 다른 골목.
                        제품 견적 : DIMS
                        "타이거"는 수정할 수 없습니다. 그리고 가능하면 독일인으로부터 평평한 바닥에 대한 값 비싼 보호를 위해 신체를 다시 수행하거나 라이센스를 구입해야하기 때문입니다.

                        독일 국방은 뛸 가치가 있지 않습니까? 숫자. 모두 제일 좋다.
                      36. DIMS
                        DIMS 28 8 월 2012 18 : 09
                        0
                        디마, 탐욕의 두 가지 악에서 우리는 둘 다 선택합니까?

                        왜 그런 결론을 내렸습니까?

                        독일 국방은 뛸 가치가 있지 않습니까? 숫자. 모두 제일 좋다.

                        독일 사람. 그러나 더 저렴한 "Lynx"는 바닥이 V 자 모양입니다.
                      37. DIMS
                        DIMS 28 8 월 2012 15 : 37
                        0
                        할 수있다. 말을 위해

                        "사실은 국방부가 우리에게 Tiger 장갑차 개발을 명령했을 때 기술 과제에서 보호 등급이 세 번째가되어야한다고 지적했습니다. 우리가 만들었습니다."
                      38. DIMS
                        DIMS 28 8 월 2012 15 : 36
                        0
                        폭발에 더 강한 캡슐은 무엇이라고 생각하십니까?

                        당신이 인용 한 인용구에는 폭발 방지 캡슐 "타이거"에 대한 내용이 없습니다.
                        따라서 비교할 것이 없습니다.
                      39. 보 로베
                        보 로베 28 8 월 2012 15 : 42
                        +1
                        제품 견적 : vorobey
                        또한 Iveco는 갑옷 판을 사용하여 와이어 프레임 원리로 제작되었으며 보호 기능이 고르지 않으며 호랑이는 단단한 몸체를 가지고 있습니다.


                        내 친구는 엔지니어가 아닙니다. 더 강한 용접 구조 또는 볼트 (리벳)로 조립 된 것
                      40. DIMS
                        DIMS 28 8 월 2012 16 : 07
                        0
                        임펄스를 지붕, 프레임 또는 단단한 상자로 전달하는 가장 좋은 방법은 무엇입니까? 그러나 이것은 말도 안되는 일입니다. "타이거"는 여전히 그런 보호를받지 못하고 이야기와 승리의보고 만 있습니다.
                      41. 보 로베
                        보 로베 28 8 월 2012 16 : 34
                        +1
                        제품 견적 : DIMS
                        몇 가지 이야기와 승리 한 이야기.


                        논의. 승리 한 관계형으로 적어도 하나의 복제품을 보여줍니다.
                      42. DIMS
                        DIMS 28 8 월 2012 17 : 00
                        0
                        프레임과 하드 박스 문제에 반대 의견이 없습니까?

                        논의. 승리 한 관계형으로 적어도 하나의 복제품을 보여줍니다.

                        실제로, 나는 그러한 보호를 받았다고 주장하는 개발자에 대해 이야기하고 있습니다. 당신이 말한대로이 단어들을 취한 것은 이상합니다.
                      43. 보 로베
                        보 로베 28 8 월 2012 17 : 20
                        +2
                        제품 견적 : DIMS
                        프레임과 하드 박스 문제에 반대 의견이 없습니까?

                        입증되지 않은 .. 당신은 그것이 파괴에 대하여 꾸준한 것이라고 대답하지 않았습니다.

                        서면으로 이해했습니다. 그리고 제조업체에서 우승 릴레이를 어디에서 찾았습니까? 수정 된 샘플을 제출할 준비가되었음을 확인했습니다.
                        그러나 기차는 이미 여기에 있습니다. Kamaz의 경영진은 더욱 강력합니다.

                        그건 그렇고, 그들은 당신의 박격포를 건드리지 않았다는 것을 알았습니다.
                      44. DIMS
                        DIMS 28 8 월 2012 17 : 47
                        0
                        입증되지 않은 .. 당신은 그것이 파괴에 대하여 꾸준한 것이라고 대답하지 않았습니다.

                        왜 파멸에 저항해야합니까? 예, 드럼에서 다소 강력한 지뢰를 훼손 한 후에도 계속 탈 수있는 자동차를 만드는 것은 불가능합니다. 폭발의 에너지를 꺼야합니다. 하단에서 손상을 입을 경우 좌석이 부착 된 지붕으로 가능한 적은 에너지를 전달해야합니다.

                        그건 그렇고, 그들은 당신의 박격포를 건드리지 않았다는 것을 알았습니다.

                        걸린? 이것이 매우 재미 있고 독창적이라고 생각하십니까?
                      45. 보 로베
                        보 로베 28 8 월 2012 18 : 10
                        +1
                        제품 견적 : DIMS
                        그건 그렇고, 그들은 당신의 박격포를 건드리지 않았다는 것을 알았습니다. 이것이 매우 재미 있고 독창적이라고 생각하십니까?

                        아니 Dima 나는 이것이 우리의 주장만큼 비어 있다고 생각합니다. 불행히도, 당신의 의견이 호랑이 문제를 해결할 수는 없습니다. 트로트가있는 치질이 추가됩니다.
                      46. DIMS
                        DIMS 28 8 월 2012 18 : 21
                        0
                        "타이거"의 문제는 Deripaska의 관리자의 손에서 차를 제거해야만 해결됩니다. 또는 결함이 제거 될 때까지 구매를 완전히 금지합니다. 문제는 반년 안에 강제로 해결 될 것입니다.
                      47. 악마 _Ex
                        악마 _Ex 28 8 월 2012 17 : 07
                        0
                        DIMS
                        폭발에 더 강한 캡슐은 무엇이라고 생각하십니까?
                        당신이 인용 한 인용구에는 폭발 방지 캡슐 "타이거"에 대한 내용이 없습니다.
                        따라서 비교할 것이 없습니다.


                        옵션은 하나 뿐이며 Lynx에 넣고 무게가 8kg 인 IED에 날려 버릴 것입니다. 그리고 과학자들에게 전화하여 신체의 역학적 충격과 기압을 계산하십시오. 당신의 말에서 아무것도 기록되지 않기 때문입니다!
                      48. DIMS
                        DIMS 28 8 월 2012 17 : 48
                        0
                        그리고 당신은 "타이거"에. 시체가 없으며 잔해물에서 흙손을 사용하여 잔해를 긁어내어 가방에 넣습니다.
                      49. 카르 스
                        카르 스 28 8 월 2012 14 : 05
                        +1
                        지뢰 설치의 어려움에 대해 썼다는 사실조차 깨닫지 못했지만, 반 (反) 광산에서 구원이 없다는 사실에 착수 한 것은 지뢰 설치가 쉽지 않다는 암시를 받았을 때였 다.
                        PT 광산과 PM 광산을 이용한 원격 광산 및 집속 탄의 시스템에 대해 이야기하면 무엇을 말할 수 있을까요?
                      50. 보 로베
                        보 로베 28 8 월 2012 14 : 14
                        +1
                        안녕 이 포수는 박격포는 아니지만?
                      51. DIMS
                        DIMS 28 8 월 2012 14 : 26
                        0
                        그리고 박격포는 포병과 어떻게 다릅니 까?
                      52. 보 로베
                        보 로베 28 8 월 2012 14 : 35
                        +2
                        먼저 질문에 대답하지 않습니다.

                        둘째, 원칙적으로 결코 실수로 두 가지를 모두 다루지 않습니다.
                      53. DIMS
                        DIMS 28 8 월 2012 14 : 37
                        0
                        실수로 날짜 만 다루지 마십시오. 그것들은 더 추가하는 것보다 실패 할 가능성이 더 큰 유일한 사람들입니다.

                        그럼에도 불구하고 나는 당신에게 질문에 대답하지 않았습니다.
                      54. DIMS
                        DIMS 28 8 월 2012 14 : 16
                        0
                        말해 봐요.

                        10kg 지뢰의 크기는 얼마입니까? 그리고 6kg 이상 설치하는 것이 왜 그렇게 어려운가?

                        MRAP 기계의 원격 장착 광산의 특별한 위험은 무엇입니까?
                      55. 카르 스
                        카르 스 28 8 월 2012 14 : 40
                        0
                        제품 견적 : DIMS
                        10-kg 지뢰? 6-kg보다 설치가 더 어려운 이유는 무엇입니까?

                        72 직경의 TM-250과 그 밑에 망치 아스팔트가 있으면 적의 장비를 통과해야합니다. 그리고 적어도 적절한 용기에 알루미늄 가루로 10 kg을 묻어 두는 것이 더 쉬울 것입니다. 가장 좋은 방법은 현재와 함께 철근 콘크리트 도로를 만드는 것입니다.하지만 이는 미식가를위한 것입니다.

                        그래서 광산 2.5 kg의 폭발물과 지뢰 10 kg에서 설탕이 거의 없을 것입니다.
                      56. DIMS
                        DIMS 28 8 월 2012 14 : 46
                        0
                        체중 72mm의 TM-250와 그 아래 아스팔트를 망치십시오


                        잠깐, 친구여, 화살표를 누적 반 바닥 화살표로 전환하지 마십시오. 질문은 다음과 같이 논의됩니다. "요금을 늘리지 않는 이유". 나는 큰 것이 설치하기 더 어렵다고 주장한다.
                        자, 저격수를 원격 채굴로 옮기지 않고 그 반대를 증명해
                      57. 카르 스
                        카르 스 28 8 월 2012 14 : 53
                        0
                        제품 견적 : DIMS
                        화살을 번역하지 마라.

                        제품 견적 : DIMS
                        불편 함을 지니고 다니십시오. 그리고 모든 도로에서 당신은 설치하지 않을 것입니다. PT 분과는 ​​달리

                        너의 말? 나는 아직도 뭔가를 증명할 필요가 있니?
                        아니면 태평양 표준시 광산에 대한 강의를 읽나요? 예를 들어 대전차 광산 TM-62M
                        광산의 종류 ............................................. .......
                        몸체 .......................................... ... 금속.
                        무게 .......................................... .... .... 9.5-10 kg.
                        성인 물질의 질량 (trotyl, TGA, MS) ......... 7-7.5 kg.
                        직경 ....................................... ... ... ... ... ... 32 참조
                        MB-62의 높이 .............................. ... .... 12.8 참조
                        MVS-62의 높이 ............................ ... ..... 100.2 참조
                        목표 센서 직경 ........................ .... .... 9cm.
                        감도 .............................. ... 200-500 kg.
                        적용 온도 범위 ... ...-- 60 - + 60도



                        설치가 더 쉬운 것은 무엇입니까?

                        그런데 원격 광산과 원격 조정 광산을 구별 할 수 있습니까?
                      58. 카르 스
                        카르 스 28 8 월 2012 14 : 54
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        예를 들면 대전차 광산 TM-62M

                        사진을 게시하는 것을 잊었다))))))))))))
                      59. DIMS
                        DIMS 28 8 월 2012 15 : 05
                        0
                        내가 어떤 종류의 허약 한 길을보고 있지 않습니까?
                      60. 카르 스
                        카르 스 28 8 월 2012 15 : 13
                        0
                        이것은 아프리카가 아니라 도로입니다. 그림은 멋집니다.
                        제품 견적 : DIMS
                        많은 도로가 있으며, 각 도로에는 평범한 대전차 광산을 배치 할 수 있습니다. 많은 길마다. 더 접근하기 쉬워?

                        그렇긴하지만 지뢰 설치의 복잡성과 금의 차이에 대한 어떠한 증거도 보이지 않는다.))))))))))
                        제품 견적 : DIMS
                        그러나 강력한 지뢰, 특히 도로 아래 설치된 지뢰는 모든 것이 훨씬 복잡합니다.

                        왜? 전체 크기 또는 광산에서 같거나 그 이하입니다.
                        제품 견적 : DIMS
                        그는 물 웅덩이에 던져 질 수 없습니다.

                        글쎄, 웅덩이에 던지면 확실히 슈퍼, 관심 지불 ----
                        제품 견적 : Kars
                        목표 센서 직경 ........................ .... .... 9cm

                        동시에 테러리스트조차 푸시 퓨즈에 특별한 어려움이 없습니다.
                      61. DIMS
                        DIMS 28 8 월 2012 15 : 21
                        0
                        그렇긴하지만 지뢰 설치의 복잡성과 금의 차이에 대한 어떠한 증거도 보이지 않는다.))))))))))

                        바보 아래? 그는 광산과 지뢰에 관한 것이 아니라 설치의 어려움에 대한 비교에 대해 가능한 한 접근하기 만 썼다. 더 가볍고 무거운 지뢰?

                        왜? 전체 크기 또는 광산에서 같거나 그 이하입니다.

                        이 논문은 증거가 필요합니다.

                        웅덩이에 던지는 것은 확실히 슈퍼입니다.

                        그럼에도 불구하고 그것은 한 번 나를 위해 일했습니다. 젊은 mehan. 불행히도 죽었다.

                        동시에 테러리스트조차 푸시 퓨즈에 특별한 어려움이 없습니다.

                        따라서 주로 원격 발파를 사용합니까?
                      62. 카르 스
                        카르 스 28 8 월 2012 15 : 32
                        0
                        제품 견적 : DIMS
                        더 가볍고 무거운 지뢰를 설치하는 어려움을 비교할 때?

                        이상하게 명확한 독서 -
                        제품 견적 : DIMS
                        불편 함을 지니고 다니십시오. 예. 모든 도로에 설치할 수는 없다.. 달리.

                        그렇다면 광산을 세우지 않을 것이라고하는 길은 무엇입니까?
                        제품 견적 : DIMS
                        가볍고 무거운 광산 폭탄?

                        1-4 큐브 디셉터 (10-XNUMX cubic decemter)를 추가로 구입 하시겠습니까?
                        제품 견적 : DIMS
                        이 논문은 증거가 필요합니다.

                        나는 이미 그들을 가져 왔고, PT 광산의 전체적인 차원을 배치했다.
                        볼륨을 계산하고 밀도를 취합니다 1.6
                        제품 견적 : DIMS
                        그것은 나를 위해 일했다.

                        지뢰가 필요한 경우 아무런 문제없이 웅덩이에 넣을 수도 있습니다.
                        제품 견적 : DIMS
                        따라서 주로 원격 발파를 사용합니까?

                        당연히 테러리스트에게 비디오 보고서가 제공되어야하며, 원거리 비행이 바람직하기 전에 가능성이 있다면 PT 광산을 제공하지 않는 목표물을 선택할 기회가 있습니다. 그리고 그 대답은 무엇이되지 않을까요?

                        제품 견적 : Kars
                        그런데 원격 광산과 원격 조정 광산을 구별 할 수 있습니까?
                      63. DIMS
                        DIMS 28 8 월 2012 16 : 04
                        0
                        그렇다면 광산을 세우지 않을 것이라고하는 길은 무엇입니까?

                        요점은 수량입니다. 나는 이미 여러 번이 말을했다.

                        1-4 큐브 디셉터 (10-XNUMX cubic decemter)를 추가로 구입 하시겠습니까?

                        더 쉽거나 어렵습니다.
                        TNT 증가 횟수

                        또는 어쨌든, 요금은 얼마입니까, 동일하게 작동해야합니까?

                        나는 이미 그들을 가져 왔고, PT 광산의 전체적인 차원을 배치했다.

                        친애하는, 이것은 질문에 대한 대답이 아닙니다. 확인 - 확인.

                        지뢰가 필요한 경우 아무런 문제없이 웅덩이에 넣을 수도 있습니다.

                        그를 때릴 가능성을 줄이려면? 불행히도 그들은 아닙니다.

                        당연히 테러리스트들은 비디오 보고서를 제공해야합니다.

                        그리고 퓨즈의 푸시 동작은 이것을 방지합니다.

                        그리고 원격에 대한 가능성이 있다면, PT 광산을 제공하지 않는 목표를 선택할 가능성이 있습니다.

                        아, 첫 영리한 아이디어.

                        그런데 원격 광산과 원격 조정 광산을 구별 할 수 있습니까?

                        당신은 어리석은 질문을 할 선물이 있으며, 여기에는 답도 들어 있습니다. 장난하지 마십시오.

                        우리는 꽃잎과 POM-1과 함께 대학에서 사용했습니다.
                        내가 무슨 뜻인지, 이것이 당신의 질문과 어떤 관계가 있는지 이해합니까?
                      64. 카르 스
                        카르 스 28 8 월 2012 16 : 19
                        0
                        제품 견적 : DIMS
                        요점은 수량입니다. 나는 이미 여러 번이 말을했다.

                        친애하는 것이 가능합니다.
                        폭발물보다 광산이 더 많이 발생합니다.
                        제품 견적 : DIMS
                        더 쉽거나 어렵습니다.

                        특히 아스팔트 아래에 설치하는 경우에는 중요하지 않습니다. 유일한 단점은 운반이며 원칙이 아닙니다.
                        제품 견적 : DIMS
                        또는 어쨌든, 요금은 얼마입니까, 동일하게 작동해야합니까?

                        이미 말씀 드렸듯이, 특히 중요하지는 않지만, 어쨌든 효과는 더 나아질 것입니다. 목표뿐만 아니라 주변 사람들에게도 마찬가지입니다.
                        제품 견적 : DIMS
                        친애하는, 이것은 질문에 대한 대답이 아닙니다. 확인 - 확인.

                        그리고 너는 직접 확인하고 싶지 않은가? 광산의 양은 5 kg에 달할 것이라고 지금 말할 것이다. 게으르지 마라.
                        제품 견적 : DIMS
                        그를 때릴 가능성을 줄이려면? 불행히도 그들은 아닙니다.

                        여기 물웅덩이와 여기 있니?
                        제품 견적 : DIMS
                        그리고 퓨즈의 푸시 동작은 이것을 방지합니다.

                        당연히 방해가됩니다. 이해하지 못하면 죄송합니다.
                        제품 견적 : DIMS
                        당신은 내가 의미하는 바와 이것이 당신의 질문과 어떻게 관련되는지를 이해합니다.

                        당신이 그 차이를 이해하지 못한다는 것을 증명했습니다.
                        9М55K4 - 지형의 대전차 채굴을위한 9Н539 AU 로켓 발사체. 각 발사체에는 전자 근접 퓨즈가있는 25 대전차 지뢰 "PTM-3"가 포함되어 있습니다. 300 대전차 지뢰는 모두 설치 일제입니다. 이것은 공격 턴에 위치한 적군 장비 앞에 또는 그들의 집중 지역에있는 대전차 지뢰의 작전 원격 설정을위한 것입니다
                      65. DIMS
                        DIMS 28 8 월 2012 16 : 45
                        0
                        폭발물보다 광산이 더 많이 발생합니다.

                        그러나 내 의견으로는 그 반대입니다. 우리가 초안의 TNT와 같은 일반적인 폭발물에 대해 이야기하고 더 많은 민간인 인원에 대해서는 이야기하지 않습니다.

                        숫자로 - 귀하의 단어를 증명하는 부담은 귀하의 것입니다.

                        당연히 방해가됩니다. 이해하지 못하면 죄송합니다.

                        즉, 논쟁이 없습니다. 배수구를 청소하십시오.

                        그는 당신이 그 차이를 이해하지 못한다는 것을 증명했습니다..

                        매혹적인 당신은 내 기대에 부응했습니다. 이스 퍼트의 다음 계시?
                        그림에서 PKM-1 Portable Mining Kit는 대전차 및 인원 방지용 광산 지대의 원격 설치를 위해 설계되었습니다.
                        원격 광업은 다음과 같이 광산뿐만 아니라 항공에 의해 (포대와 MLRS) 포병에 의해 수행됩니다 :


                      66. 카르 스
                        카르 스 28 8 월 2012 17 : 04
                        0
                        제품 견적 : DIMS
                        그리고 제 의견으로는 반대로

                        예를 들어, 아니, 나는 전혀 얻을 수없는 광산보다 더 쉽게 폭발물을 얻을 수있다. 그런데, 연탄, 체커, 집중 혐의로 폭탄의 형태가 무엇인지, 그리고 보통 녹아서 탄약에 채취된다.
                        제품 견적 : DIMS
                        숫자로 - 귀하의 단어를 증명하는 부담은 귀하의 것입니다.
                        그리고 나는 그것을 필요로합니까? 나는 말했고, 당신은 반대합니다.
                        제품 견적 : DIMS
                        원격 광업은 다음과 같이 광산뿐만 아니라 항공에 의해 (포대와 MLRS) 포병에 의해 수행됩니다 :

                        제한된 성격 당신이 가져온 것은 원격으로 호출 되더라도 지뢰밭의 기계화 된 설정입니다. 적뿐만 아니라 그의 명령의 깊이에서도.
                        Google이 귀하를 도울 수 있음을 이해합니다.
                        제품 견적 : Kars
                        PT 및 PP 광산을 이용한 원격 광산 시스템 및 집속 탄

                        너는 생각조차하지 않았다.
                      67. DIMS
                        DIMS 28 8 월 2012 17 : 24
                        0
                        예를 들어, 아니, 나는 전혀 얻을 수없는 광산보다 더 쉽게 폭발물을 얻을 수있다. 그런데, 연탄, 체커, 집중 혐의로 폭탄의 형태가 무엇인지, 그리고 보통 녹아서 탄약에 채취된다.

                        다행히 우크라이나는 핫스팟이 아니며 오래된 지뢰밭에 파는 광산이 없습니다.

                        그리고 나는 그것을 필요로합니까? 나는 말했고, 당신은 반대합니다.

                        나는이 대답을 기억할 것이다.

                        왜 당신은 제한된 사람입니까 당신이 가져온 것은 기계화 된 광산 지대입니다.

                        아니요, 저는 제한된 사람이 아닙니다. GMZ-3 크롤러 광산 장벽과 같은 기계가 기계화 된 광산 지대에 종사하고 있음을 알고 있습니다

                        또는 PMZ-4 트레 일드 광산 레이어


                        그래서 그들은 실제로 모든 것을 원격으로 생산하지는 않습니다. UGMZ, UMP 및 예 PKM-1과 달리
                      68. 카르 스
                        카르 스 28 8 월 2012 17 : 58
                        0
                        제품 견적 : DIMS
                        오래된 지뢰밭에 광산들이 파묻혀 있지 않다.

                        어떤 이유로 어떤 복구 불가능 성을 입증하지 못했습니까?
                        제품 견적 : DIMS
                        나는이 대답을 기억할 것이다.

                        이 자원에 관한 한 나는 믿을 만하다. 그러나 당신이 무언가를 증명하려고 시도했을 때, 또한 압박과 비명을 지르며 .. Sovramshi, 내가 찾지 못할 것 같아. 나는 완전히 다른 테이블을 주었다.
                        제품 견적 : DIMS
                        전혀 원격으로는

                        그리고 UGMZ 유형은 완전히 기계화되지 않았습니까?
                        제품 견적 : Kars
                        그런데 원격 광산과 원격 조정 광산을 구별 할 수 있습니까?

                        드로잉 PCM에는 와이어가있는 곳과 현재 소스가 있으며,받은 경우 원격으로 제어되며 질문을 다시 읽을 수 있습니다.
                      69. DIMS
                        DIMS 28 8 월 2012 18 : 16
                        0
                        어떤 이유로 어떤 복구 불가능 성을 입증하지 못했습니까?

                        당신은 이것의 규모를 상상합니까?

                        이 자료에 저만이 보통 단어를 믿습니다

                        당신은 Chapay와 똑같습니다. "저는 신사 분들이 그것을 위해 그들의 말을 받아 들였다고 들었습니다. 그리고 카드가 저에게갔습니다 ..."

                        UGMZ 유형은 완전히 기계화되지 않았습니다

                        그리고 거기에서 무엇을 기계화합니까? 시동 회로가 작동합니까? 그런 다음 MLRS를 사용한 원격 마이닝을 기계화 한 것으로 간주 할 수 있습니다. 원칙은 정확히 같습니다. 그리고 훨씬 더 예술의 사용. 총포.

                        와이어, 전류 소스가있는 PCM 도면을 가져 왔으며, 그렇게하면 원격으로 제어됩니다.

                        예. 원격 채굴을위한 원격 제어 키트. 발생합니다. 그건 그렇고, Grad에서 시작하는 것도 원격으로 권장됩니다.
                      70. 카르 스
                        카르 스 28 8 월 2012 20 : 39
                        0
                        제품 견적 : DIMS
                        당신은 이것의 규모를 상상합니까?

                        글쎄, 당신은 지뢰밭을 상상할 수 있습니다. 그리고 회복 불가능 성의 설치는 그리 어렵지 않으므로 그런 얼굴을하지 마십시오.
                        광산은 퓨즈 MV-57, MVS-57, MZK, MZH-57와 함께 사용할 수 있습니다. 처음 3 개의 퓨즈는 수동 설치 전용으로 설계되었습니다. 비용 센터 -57는 기계 설치 및 수동 설치에 모두 사용할 수 있습니다. 퓨즈 MUV를 MD-5M 퓨즈로 조이기 위해 광산 본체 측면의 복구 불가능성에 광산을 배치하기위한 추가 포인트가 있습니다.

                        제품 견적 : DIMS
                        그리고 카드가 나에게 갔다 ... "

                        글쎄, 당신은 수의사를 열 사람을 금지하지 마십시오)))))))))
                        제품 견적 : DIMS
                        그리고 거기에서 기계화 된 것은 무엇입니까?

                        제품 견적 : Kars
                        ~하지 마라. 완전히 기계화 한거야?

                        TYPE
                        제품 견적 : DIMS
                        예 원격 제어 키트

                        이동하는 적의 중간에 20 킬로미터의 거리에 있습니까?
                      71. DIMS
                        DIMS 28 8 월 2012 21 : 08
                        0
                        글쎄, 당신은 지뢰밭을 상상하고 복구 할 수없는 설치는 그렇게 어렵지 않으므로 그러한 얼굴을 만들지 마십시오.

                        어렵지 않다. 그러나 그러한 필드 자체를 제거하는 방법은 무엇입니까?

                        이동하는 적의 중간에 20 킬로미터의 거리에 있습니까?

                        원격 채굴이 비행 범위의 기계화 된 설치와 다른가?
                      72. 카르 스
                        카르 스 28 8 월 2012 21 : 25
                        0
                        제품 견적 : DIMS
                        쉬운

                        이 점과
                        제품 견적 : DIMS
                        당신은 이것의 규모를 상상합니까?

                        제품 견적 : DIMS
                        그런데 자기 혼자서 그런 들판을 없애는 방법?

                        그리고 왜? 우리가 더 관심을 가질수록
                        제품 견적 : DIMS
                        오래된 지뢰밭의 광산

                        제품 견적 : DIMS
                        인기있는 곳

                        그리고 거기에 (잘, 캄보디아, 레바논 등) 지뢰밭은 보통 제거되지 않으며 심지어 카드를 거의 가지고 있지 않습니다.
                        제품 견적 : DIMS
                        비행 범위

                        글쎄요,이 경우 정확하게 관심의 대상인 범위이며, 광업이 이루어지는 지역으로부터 거리에있는 준비 작업입니다 (유사한 수동 조치가 적용되지 않는 적절한 거리에서)
                      73. DIMS
                        DIMS 28 8 월 2012 21 : 33
                        0
                        그리고 거기에 (잘, 캄보디아, 레바논 등) 지뢰밭은 보통 제거되지 않으며 심지어 카드를 거의 가지고 있지 않습니다.

                        지역 사람들이 그것을 알고 있습니다.

                        글쎄요,이 경우 정확하게 관심의 대상인 범위이며, 광업이 이루어지는 지역으로부터 거리에있는 준비 작업입니다 (유사한 수동 조치가 적용되지 않는 적절한 거리에서)

                        여기서 범위는 주요한 것이 아닙니다. 원격 채굴은 주로 지뢰밭을 세우는 속도입니다. 사실 위장에 해를 끼칩니다.
                      74. 카르 스
                        카르 스 29 8 월 2012 12 : 19
                        0
                        제품 견적 : DIMS
                        지역 사람들이 그것을 알고 있습니다.

                        네, 물론, 세 번 - 레바논에있는 우리의 절도범들이 그들을 채굴 할 것입니다. 이미 설정 한 사람들이 지역이 아닐 수도 있습니다.))))))))
                        제품 견적 : DIMS
                        여기서 거리는 중요하지 않습니다.

                        어쩌면 당신에게 중요하지 않을 수도 있습니다. 그러나 당신이 실제로 있지 않은 곳의 광산은 예입니다.
                      75. DIMS
                        DIMS 28 8 월 2012 15 : 04
                        0
                        아, 내 친구, 다시, 독해 문제가 있습니다.

                        모든 도로에 설치할 수는 없습니다. 금 분과 달리


                        많은 도로가 있으며, 각 도로에는 평범한 대전차 광산을 배치 할 수 있습니다. 많은 길마다. 더 접근하기 쉬워?

                        그러나 강력한 지뢰, 특히 노반 아래에 설치된 지뢰에서는 모든 것이 훨씬 복잡합니다. 당신은 그를 웅덩이에 던질 수 없습니다. 어쩌면 누군가 도망 칠 것입니다. 설치, 위장, 많은 문제가 있어야합니다.

                        그건 그렇고, 바보 같은 질문에 대해서는 가치가 없습니다.
              2. 악마 _Ex
                악마 _Ex 28 8 월 2012 11 : 53
                +2
                DIMS
                이 경우 타이거 승무원은 어떻게 되나요?


                링크를 보셨습니까? XNUMXkg 후에 Iveco에 어떤 일이 발생하는지 보여줍니다. BB 글쎄, 호랑이는 이미 RPG 샷을 받고있었습니다. 승무원은 살아 그리고 일반적으로 이라크, 체첸, 아프가니스탄과 같은 군사 작전이 아닌 전쟁 (실제) 동안, 그러한 차량은 지뢰에 의한 것이 아니라 포병 또는 기관총의 화재로 파괴됩니다. 호송 및 경찰 조치를 제외하고는 적합하지 않습니다.
                1. DIMS
                  DIMS 28 8 월 2012 12 : 03
                  0
                  링크를 보셨습니까? XNUMXkg 후에 Iveco에 어떤 일이 발생하는지 보여줍니다. BB

                  실제로, 얼마나 많은 kg이 있었는지는 알려져 있지 않습니다. 사진에서 깔때기 크기 수준에서 계산하여 가볍게 넣으면 비 과학적입니다.

                  그리고 일반적으로 이라크, 체첸, 아프가니스탄과 같은 군사 작전이 아닌 전쟁 (실제) 동안, 그러한 차량은 지뢰에 의한 것이 아니라 포병 또는 기관총의 화재로 파괴됩니다.

                  따라서 탱크를 제외한 모든 자동차를 버릴 가치가 있습니까?
                  1. 악마 _Ex
                    악마 _Ex 28 8 월 2012 12 : 28
                    0
                    폭발성 기술 시험 중에 폭발물 양을 어떻게 계산합니까? 폭발물의 유형 + 직경 + 깔때기의 깊이는 또한 폭발물의 강도와 폭발성을 고려합니다. 이에 대한 특별한 공식이 있습니다. 깔때기의 선형 치수는 또한 사진으로부터 결정될 수있다.
                    1. DIMS
                      DIMS 28 8 월 2012 13 : 07
                      0
                      당신은 땅을 잊었다. 도로 부설의 기술과 품질에 대해. 이 사진은 계산하기가 매우 어렵습니다.
                      1. 악마 _Ex
                        악마 _Ex 28 8 월 2012 13 : 53
                        0
                        탱크 기둥을 지난 후 도로를 보셨습니까? 아스팔트 나 콘크리트는 쇄석으로 바뀝니다. 그리고 어떤 종류의 테러리스트가 지뢰를 쌓기 위해 콘크리트를 망치게 될까요? 폭발은 토양 밀도에 의해서만 영향을받으며, 밀도가 높을수록 폭발성 손상이 강해집니다.
                      2. DIMS
                        DIMS 28 8 월 2012 13 : 57
                        0
                        왜 당신이 이것을 썼는지 이해하지 못합니다. 탱크 기둥과 사진의 폭발력 정의 사이에는 어떤 관계가 있습니까?
                      3. 악마 _Ex
                        악마 _Ex 28 8 월 2012 14 : 20
                        0
                        이것은 전투 중에 도로가 어떻게 변할 것인지에 관한 것입니다! 그리고 그곳에서 폭발의 힘은 보이지 않습니다. 깔때기의 크기와 그게 다입니다! 아니면 고속도로가 아프가니스탄에 나타 났습니까? 아니면 공중에서 충전이 중단 되었습니까?
                      4. DIMS
                        DIMS 28 8 월 2012 14 : 29
                        0
                        "Abrams"열이이 도로를 따라 정기적으로 이동 했습니까?
                      5. 악마 _Ex
                        악마 _Ex 28 8 월 2012 14 : 46
                        0
                        T-72는 확실히 운전했다!
                      6. DIMS
                        DIMS 28 8 월 2012 14 : 48
                        0
                        열에서. 토양조차도 손상됩니다.
                      7. 악마 _Ex
                        악마 _Ex 28 8 월 2012 14 : 57
                        +1
                        아니, 편대의 일부로 낮은 가우 징에서 망할! 당신은 분명히 사진을 제외하고는 탱크를 보지 못했습니다. 장갑차 사용에 대한 항공기 헌장을 읽으십시오.
                      8. DIMS
                        DIMS 28 8 월 2012 15 : 10
                        0
                        내가 보았을뿐만 아니라 콘크리트 탱크가있는 아스팔트를 쇄석으로 바꾸는 것이 매우 어렵다는 것을 알고 있습니다. 그 자리에서 오랜 시간 동안 회전해야합니다. 글쎄, 또는 종종 많은 수의 탱크를 정기적으로 운전하지 않으면이 과정이 수년 동안 계속 될 것입니다.
                      9. 악마 _Ex
                        악마 _Ex 28 8 월 2012 16 : 42
                        0
                        그리고 집에서 XNUMXkm 떨어진 저에게는 한 달에 한 번 탱크와 제노 사이드가 훈련장으로가는 길이 있습니다. 그리고 매립지 옆에있는이 도로는 연방 고속도로와 교차하므로이 구역은 보도 후 정기적으로 수리되며 마당에서 고장납니다. 한 달에 한 번!
                      10. DIMS
                        DIMS 28 8 월 2012 17 : 02
                        0
                        그리고 몇 년 동안 이런 일이 발생합니까?
                      11. 악마 _Ex
                        악마 _Ex 28 8 월 2012 17 : 40
                        0
                        매립 수는 몇 개입니까? 이것이 오랫동안이라는 사실을 강요하지 마십시오. 나는 이것을 예로 들어 주었다. 이 주제에 대한 당신의 태도로 판단하면 간단한 트랙터 운전자가 필요합니다. 그들은 확실히 1 미터의 도로 비용이 얼마인지 말할 것입니다. 그리고 난 당신에게 아무것도 증명할 필요가 없습니다. 일반적인 CAT 또는 ChTZ를 따라 도로에 참여하십시오. 도로의 상태는 분명히 당신을 기쁘게합니다.
                      12. DIMS
                        DIMS 28 8 월 2012 17 : 58
                        0
                        나는 MTLBu, 2С19와 2С3에 갔다. 아스팔트와 콘크리트에. 그러지 마
                      13. 악마 _Ex
                        악마 _Ex 29 8 월 2012 08 : 51
                        0
                        이 물에 지쳤다! 여기에 사실 중 하나가 있습니다! http://pro-tank.ru/tanki-v-bou/416-3-dorogi
                2. 우줄
                  우줄 28 8 월 2012 12 : 10
                  +1
                  자, 호랑이는 이미 RPG 주사를 맞았습니다.
                  요금 만 오지 않았다.
                  1. 보 로베
                    보 로베 28 8 월 2012 12 : 25
                    +1
                    제품 견적 : urzul
                    요금 만 오지 않았다.


                    보안관의 흑인은 관심이 없습니다. 전쟁에서와 같이 전쟁에서.
                  2. 악마 _Ex
                    악마 _Ex 28 8 월 2012 12 : 33
                    +1
                    이것은 방호의 질에 대해 말하며 3 등급은 좌우로 치지 않았다. RPG 디스크는 조용히 15mm를 뚫습니다.
                    1. DIMS
                      DIMS 28 8 월 2012 13 : 08
                      0
                      멋있는. RPG를 포기해야한다는 것이 밝혀졌습니다. 실패의 경우 방어구 관통력이 너무 낮습니다.
                      1. 보 로베
                        보 로베 28 8 월 2012 13 : 17
                        +1
                        제품 견적 : DIMS
                        멋있는. RPG를 포기해야한다는 것이 밝혀졌습니다. 오작동시 장갑 관통력이 너무 낮습니다.


                        인수가 끝나면 클로닝이 시작됩니다. 그러나 여기 광대와 광대는 참새입니다. 그리고 이곳이 촬영되었습니다. 일찍 포기하십시오.

                        이 차의 강판은 이미 여기있었습니다. 왜 URZUL은 기억하지 못합니까?
                        http://topwar.ru/9759-bronemashiny-dlya-armii-rossii-tayfun-i-rys.html

                        오늘 경고 카르는 매복입니다. 더 정확하고 합리적입니다.
                      2. DIMS
                        DIMS 28 8 월 2012 13 : 23
                        0
                        논쟁이 없으면, 그들은 사실에 대해 말하기 시작합니다.

                        글쎄, 호랑이는 이미 RPG 샷을 받고있었습니다. 승무원은 살아

                        청구가 작동하지 않았 음을 분명히 잊어 버렸습니다.

                        그리고 스스로에게 경고하십시오. 아니면 당신은 그의 팬 클럽에서 왔습니까?
                      3. 보 로베
                        보 로베 28 8 월 2012 13 : 39
                        +1
                        제품 견적 : DIMS
                        그리고 스스로에게 경고하십시오. 아니면 당신은 그의 팬 클럽에서 왔습니까?


                        나는 이미 나 자신에 대해 경고했지만 팬 클럽에 대해 추측했다. 우리는 공통의 취미가 있습니다.
                      4. DIMS
                        DIMS 28 8 월 2012 13 : 48
                        0
                        독일어를 공부합니까?
                      5. 보 로베
                        보 로베 28 8 월 2012 14 : 31
                        +1
                        제품 견적 : DIMS
                        독일어를 공부합니까?


                        그리고 이것은 무엇과 관련이 있습니까?
                      6. DIMS
                        DIMS 28 8 월 2012 14 : 34
                        0
                        Kars는 내가 말하는 것을 알고 있습니다. 충분합니다.
                      7. 악마 _Ex
                        악마 _Ex 28 8 월 2012 14 : 27
                        0
                        폭발 한 수류탄이없는 살 x 이는 맞습니다! 6 급 보호를 주장하면서 7,62x51 Nato 카트리지가이를 통과합니다. 운동 에너지는 7,62x54보다 낮습니다! 그리고 Mujahideen은 여전히 ​​Shuravi의 주식을 사용하고 있습니다!
                      8. DIMS
                        DIMS 28 8 월 2012 14 : 31
                        0
                        이 정보는 어디에서 왔습니까?
                      9. 악마 _Ex
                        악마 _Ex 28 8 월 2012 14 : 51
                        0
                        이 캔을 버린 FDG의 경비병으로부터.
                      10. DIMS
                        DIMS 28 8 월 2012 15 : 07
                        0
                        링크와 러시아어로.
                      11. 악마 _Ex
                        악마 _Ex 28 8 월 2012 16 : 56
                        0
                        장교로서 잠재적 인 적의 언어를 배워야했습니다. FDG 포럼에 가서 네덜란드 적십자 사절단 호송 대회에 참여한 용병과 함께 편지를 보내십시오. 그것이 바로 Iveco 사용 방법과 위치에 대해 알려줄 것입니다.
                      12. DIMS
                        DIMS 28 8 월 2012 17 : 04
                        0
                        링크. 구체적인 문구.
                      13. 악마 _Ex
                        악마 _Ex 28 8 월 2012 17 : 28
                        0
                        무엇의 문구? 무엇 Iveco-와우 .. 또는 그들이 그녀를 버렸다고? 콜은 외국의 호기심에 대항하기가 어렵다는 것을 알았습니다. 나는 당신에게 글로벌 좌표를 주었다. 그리고 당신은 거의 모든 IED가 원격으로 통제되고 테러리스트가 지뢰를 날려 버리지 않을 것이라고 스스로를 씁니다! 그의 임무는 장비를 폭파시키는 것이 아니라 가능한 많은 상대를 파괴하는 것입니다. 테러리스트들은 실제로 대전차 미사일을 사용하지 않습니다. 누적 충전은 주로 장비를 손상시키고 상대의 60 %가 살아남습니다!
                      14. DIMS
                        DIMS 28 8 월 2012 18 : 03
                        0
                        당신의 주장에 대한 확인을 찾아야합니다. 당신과의 원래 분쟁이 나옵니다.
                        이 모든 것은 가난한 사람들을위한 동화이며, "Iveco"와 "Tiger"는 다양한 보호 버전으로 제작됩니다. 그건 그렇고, 총알과 파편뿐만 아니라 폭발에서도
                      15. 악마 _Ex
                        악마 _Ex 29 8 월 2012 08 : 38
                        0
                        당신은 자신을 모순합니다! 적대 행위를하는 동안 (전쟁 중!) 호랑이 나 살 x이 같은 발랄라이카는 지옥에 굴복하지 않았다. 지뢰를 사용하는 적은 없을 것입니다. 또는이 목적으로 특별히 세이버를 보내십니까? 그리고 그러한 주석의 경우 일반적인 PT로 충분합니다. 아니면 미래의 전쟁이 아프가니스탄, 이라크 또는 북 코카서스의 연속이거나 나토 군대가 러시아로 승리 한 것으로 생각하십니까? 멀리서 첨단 전쟁을 믿었을 것입니다. 이 모든 것은 정상적인 전쟁의 첫날 동안 만 기술 제품으로 채워졌습니다! 인터넷에서 Iveco에 대한 확인을 찾으십시오!
                3. 보 로베
                  보 로베 28 8 월 2012 12 : 21
                  +2
                  전체적으로, 나는 동의하지만 정찰에 관해서는 여전히 똑같으며, 본부 사령관의 멍청한자는 따뜻하게 가지고 다닙니다.
                4. 핵심
                  핵심 28 8 월 2012 15 : 45
                  0
                  호랑이의 RPG 수류탄에 대해, 그녀는 열린 문으로, 다른 문으로 날아갔습니다. RPG는 BTR-u의 기회를 남기지 않으며 RPG의 호랑이조차도 문제가되지 않습니다. 이 사실은 틀 렸습니다.
                  1. 악마 _Ex
                    악마 _Ex 28 8 월 2012 17 : 47
                    0
                    나는 이것이 훼손의 사실이 아니라고 지적했다! 승무원과 함께 차를 파괴하려는 시도에 대한 유일한 정보. 글쎄, 무장 세력은 포인트 블랭크 범위에서 총격전으로 밝혀졌고 수류탄은 소대에 있지 않았습니다. 그리고 좌석 만 뚫었습니다.
              3. 닉슨
                닉슨 28 8 월 2012 14 : 54
                +1
                제품 견적 : DIMS
                이 경우 타이거 승무원은 어떻게 되나요?

                우리는 같은 조건에서 그들을 받아 들여 비교할 필요가 있습니다! 그리고 나서 Iveco를 사지 말고, 일부 매개 변수에 의해 더 나빠지면 우리를 정제하십시오! 불행히도, MIC의 문제는 우리에게별로 관심이 없습니다 .....
                1. DIMS
                  DIMS 28 8 월 2012 15 : 07
                  0
                  물론 충분하지 않습니다. 그러나 군사 요원의 안전이 더 중요합니다.
                  1. 닉슨
                    닉슨 28 8 월 2012 17 : 54
                    0
                    제품 견적 : DIMS
                    물론 충분하지 않습니다. 그러나 군사 요원의 안전이 더 중요합니다.

                    보안은 중요합니다, 나는 논쟁하지 않습니다! 나는 단지 일부 매개 변수에 대한 우리의 장갑차가 열등하다고하더라도 - 이것은 외국 샘플을 구입할 이유가 아니며, 특히 그러한 규모에서 그렇다고 말하고 싶습니다. 글쎄, 당신은 하나, 둘, 10 개를 샀다. 다섯 명이 날아 갔고, 그들이 어떻게 행동 하는지를 보았고, 다섯 명이 분해되고, 분석되어, 더 나은 결과를 얻었습니다. 결론 : 우리 자체의 군사 산업 단지와 권력 그 자체! 개발 전략 없음! 그리고 이것은 정확하지 않습니다. 이 속도로, 우리는 곧 모든 방향으로 뒤쳐 질 것입니다.
                2. 보 로베
                  보 로베 28 8 월 2012 15 : 21
                  +1
                  닉슨, 너에게 개인적인 질문이야. 특별히 주기적으로 나를 끌고 있니?

                  그리고 플러스.
                  1. 닉슨
                    닉슨 28 8 월 2012 17 : 38
                    0
                    제품 견적 : vorobey
                    닉슨, 너에게 개인적인 질문이야. 특별히 주기적으로 나를 끌고 있니?

                    그리고 나는 너에 대해 무엇을 드래곤 이냐? 읽는 것이 재미있을 것입니다 .........
          3. 지나가 다
            지나가 다 28 8 월 2012 17 : 58
            0
            제품 견적 : urzul
            폭발로 인해 전면 섀시가 파손되고 엔진이 심각하게 손상되지만 기갑 형 캡슐은 손상되지 않았습니다.

            STANAG 표준이 있으며, 충전 위치가 명확하게 표기되어 있지만,이를 위해 특별히 설계된 독일 테스트 사이트에서 테스트하는 동안 요금은 표준과 크게 차이가 있습니다! 이것은 독일인입니다, 이것은 전문화 된 인증 근거이며, 갑자기 가장 중대한 위반 사항입니다 !!! 이것이 망상적인 비전이 아니라면, 이것은 모스크바 지역의 요청 (이베 코와 동의)에서 명백한 저글링입니다. 폭발물의 유형이 비슷하더라도 놀라지 않을 것입니다 조작 된 "동의".
    2. DIMS
      DIMS 28 8 월 2012 10 : 30
      0
      "Lynx"가 테스트되었습니다.

      그리고 우리는 또한 Zashchita 회사를 가지고 있습니다. 그들은 그것을 늦게 가져 왔지만 이미 폭발로 두 개의 샘플을 테스트했습니다. 그러나 GAZ 그룹은 어떤 이유로 서두르지 않습니다.
      1. 보 로베
        보 로베 28 8 월 2012 11 : 47
        +2
        제품 견적 : DIMS
        "Lynx"가 테스트되었습니다.


        그는 일을하고 쓰레기를 줍지 않아도된다.

        관리자를 키웠습니까? 그 vparivayut를 잘 한 다음 작업에 대처하십시오. 그리고 모든 델리의 디자이너와 엔지니어는 어디에 있습니까?

        이와 관련하여 하나 이상의 이니셔티브가 나타 났습니까? 아니요, 같은 관리자입니다. 초기에 군사 산업 단지 전체가 모스크바 지역과 긴밀히 통합되어 있었다면 이제는 그렇지 않습니다. Lynx와 다른 쓰레기와 실제로 싸우지 않은 Centaurs의 결과에 대해 너무 많은.
        1. DIMS
          DIMS 28 8 월 2012 11 : 58
          0
          MO는 그 힘 내에서 할 수있는 일을하고 있습니다. 글쎄, 군사-산업 단지 "트롤"은

          실제로, 관리자가 무기를 수용 가능한 수준으로 가져 오는 것보다 로비를 만들고 정보 전쟁에 대한 비용을 지불하는 것이 훨씬 쉽고 비용이 적게 듭니다. 그리고 디자이너와 엔지니어의 부재 또는 존재는 아무 관련이 없습니다. 이것은 모두 불리하다.

          그리고 그들은 지금 같은 "Armata"에서 일어나고있는 것처럼 맨 꼭대기에서 끊임없이 킥에 반응하여 긁기 시작합니다. 결국, 관리자가 새로운 플랫폼 개발을 완료하고 생산을 조직하는 것보다 T-90의 차세대 마이크로 현대화를 제공하는 것이 더 유리하다는 데 동의해야합니다.
          1. 카르 스
            카르 스 28 8 월 2012 12 : 04
            0
            제품 견적 : DIMS
            결국, 관리자는 새로운 플랫폼의 개발을 끝내고 제작을 조직하는 것보다 T-90 마이크로 변형을 추가로 운영하는 것이 더 유리하다는 데 동의하게됩니다.



            글쎄, 장비를 다루는 관리자가 어떻게 새로운 것을 돈을 벌 수 있다고 말하지 말아라 추가 수입에 대한 더 많은 옵션이있다 - 이것은 기술의 숙달이 아니라 장비 구매, 훈련, 제 3 자 계약을 기계 공급 업체에 - 그리고 그 모두이다. 감사, 봉투 등 견적과 관련 비용이 증가했습니다.
            1. DIMS
              DIMS 28 8 월 2012 12 : 09
              0
              이것은 하늘의 크레인입니다. 손에 쥐면 더 안정적입니다.

              적어도 우리에게 무슨 일이 일어나고 있는지 판단하면 그렇게됩니다. 이상은 무엇입니까? 같은 미국인들에게 회사는 군대에 새로운 것을주기 위해 나섰습니다. 우리는 정확히 반대의 행동을합니다.
          2. 보 로베
            보 로베 28 8 월 2012 12 : 26
            +1
            Tiger MeO의 TK에서 3 가지 등급의 보호를 주문한 이유는 무엇입니까?
            1. DIMS
              DIMS 28 8 월 2012 13 : 13
              +1
              기성품 무기 모델의 TK는 어리석은 글입니다.

              "호랑이"는 ​​에미리트 군대의 기술 사양에 따라 만들어졌지만 지방 당국은이를 거부하고 자국 국방부로 밀어 붙이기 시작했습니다. 후자는 그것을 어디에 붙일 지 몰랐고 싼 패키지로 샀습니다.
              1. 보 로베
                보 로베 28 8 월 2012 13 : 31
                +1
                제품 견적 : DIMS
                "타이거"는 에미레이트 군의 사양에 따라 만들어졌습니다.


                동의합니다. 플러스
                1. 바넥
                  바넥 28 8 월 2012 14 : 33
                  +1
                  나는 무례하게 될 것입니다.

                  "TIGER", "LYNX"........ UAZ-469
              2. 지나가 다
                지나가 다 28 8 월 2012 20 : 41
                0
                제품 견적 : DIMS
                기성품 무기 모델의 TK는 어리석은 글입니다.

                그러나 내무부는 "어리 석음"을하여 5 급 보호를 명령하고 그에 따라 받았다. 분명히, 너무 똑똑한 사람들이 MO에 앉아 있고, 그들이 더 단순 해지는 편이 더 좋을 것입니다. 보시다시피 그들은 5 등급 보호에갔습니다.
                1. DIMS
                  DIMS 28 8 월 2012 21 : 09
                  0
                  이것은 작업 진술서가 아니며 명령 된 보호 등급입니다. 상황이 다릅니다.
        2. 닉슨
          닉슨 28 8 월 2012 14 : 49
          0
          제품 견적 : vorobey
          그리고 모든 델리의 디자이너와 엔지니어는 어디에 있습니까?

          엔지니어가되기 위해서는 RFP가 작다고 권위있는 것은 아닙니다.
          제품 견적 : vorobey
          이전에 전체 MIC가 MoD와 깊이 통합 되었다면 지금은 그렇지 않습니다.

          그런 다음이 시스템은 군 - 산업 단지의 개발에 종사했으며 이제는 군 - 산업 단지의 붕괴에 맞춰 작동합니다!
          제품 견적 : vorobey
          여기 실제적으로 싸우지 않은 켄타 우 루스 (Centaurs)의 결과, 스라소니 (Lynx)와 다른 쓰레기가 있습니다.

          우리가 무기와 군 장비에 대한 우리 고유의 모델을 가지고 있다면, 그들의 구매는 단지 웃음에 불과합니다 ... 나는 근본적인 차이점을 보지 못했습니다. 바퀴 달린 탱크 또는 추적 ........
          1. 보 로베
            보 로베 28 8 월 2012 15 : 04
            +1
            제품 견적 : nycsson
            근본적인 차이, 바퀴 달린 탱크 또는 애벌레가 보이지 않습니다 .....


            글쎄.
            1. 닉슨
              닉슨 28 8 월 2012 17 : 36
              0
              제품 견적 : vorobey
              글쎄.

              화력으로 ........
              1. 보 로베
                보 로베 29 8 월 2012 09 : 33
                +2
                닉슨, 그게 용이야
                탱크에 적용되는 요구 사항. 바퀴 달린 장갑차와 탱크를 서스펜더하고 비교하십시오.
  12. tan0472
    tan0472 28 8 월 2012 10 : 41
    +4
    이 기사는 "로고진은 국방부를 군사 장비 구입에 대해 비판했다"하지만 전화하는 것이 좋을 것입니다. "국방부의 부적절한 구매 이후, Rogozin은 스캔들을 제기했고 Serdyukov는 사임해야했습니다."
    Lynx를 Krys로, Serdyukov를 Krysyukov로 이름을 바꿀 것을 제안합니다.
    1. FID
      FID 28 8 월 2012 10 : 43
      +3
      나는 지원한다!
    2. 우즈 루스
      우즈 루스 28 8 월 2012 10 : 59
      +2
      정상적인 추격!
    3. 닉슨
      닉슨 28 8 월 2012 13 : 48
      0
      제품 견적 : tan0472
      Rogozin은 스캔들을 일으켰고 Serdyukov는 사임해야했다.

      예, 더러운 빗자루를 운전해야합니다! 아무도 우리 나라의 방위에 대해 생각하지 않습니다. 오직 자신의 주머니에 대해서만 ..... am am am
  13. 우즈 루스
    우즈 루스 28 8 월 2012 10 : 44
    +1
    그래, 그는 비판했다! 독수리! Serdyuk은 원하는 것을하고, 원하는 것을하고, 원하는 것을 할 것입니다. 그는 침을 뱉고 싶었다! 30 억대의 탱크를위한 400 년 된 UAV 기술? 예, 이것을 위해서는 시베리아로 보내야합니다. 눈을 치우십시오!
    1. DIMS
      DIMS 28 8 월 2012 10 : 48
      0
      이륙시 폭발 한 UAV 테스트를 위해 얼마의 돈이 할당되었는지 기억하지 마십시오.
      1. 우즈 루스
        우즈 루스 28 8 월 2012 10 : 58
        0
        정확히 400 억 개의 그린이 아닙니다!
      2. 닉슨
        닉슨 28 8 월 2012 17 : 45
        +1
        제품 견적 : DIMS
        이륙시 폭발 한 UAV 테스트를 위해 얼마의 돈이 할당되었는지 기억하지 마십시오.

        소비에트 시대에도 로켓이 폭발했습니다! 당신의 논리에 따르면, 당신은 모든 생산을 예고하고 언덕 위의 모든 것을 구입할 필요가 있습니다. 우리는 그것을 생각할 시간이 없었습니다. 그러나 우리는 언덕 위에 그것을 판매합니다. 우리 군대에는 그런 것이 없지만, 서쪽에는 바보가 없습니다. 샘플은 판매되지 않지만 그들과 함께 무장하고 있지만 쓰레기는 항상 환영받습니다 ........
  14. 데몬 파이어
    데몬 파이어 28 8 월 2012 10 : 57
    +1
    내 외국 기술에서 당신은 구입해야합니다 .. 단지 약점과 강점을 찾기 위해
    1. NIC
      NIC 28 8 월 2012 11 : 08
      +2
      700 대, 최신 뉴스에 따르면 3 천 대가 이미 모든 것을 알고있을 것입니다. wassat
  15. nik4950
    nik4950 28 8 월 2012 11 : 35
    0
    또는 더 쉬울 수도 있습니다. IVECO의 모스크바 국방부 장군은 공식 자동차를 좋아했습니다. 명성이 가장 비싸다.
  16. 바넥
    바넥 28 8 월 2012 11 : 37
    +1
    Trofim처럼 :

    우리가 가진 것이 무엇이든, 모든 것이 하나님 께 영광이 아닙니다.
  17. AK-74-1
    AK-74-1 28 8 월 2012 12 : 21
    +1
    러시아 국방부는 이상한 입장을 취했습니다. 일반적으로 국가 안보 및 방위 능력의 발전은 완전히 명확하지 않습니다. 초기 단계에서 기업과 장비를 결정해야합니다. 병행하여 군대의 구성과 필요한 무기를 결정하십시오. 투사 무기 제조를위한 군-공업 단지 현대화 시작. 그리고 군사 산업 단지의 현대화 후 단일 사본 제조 및 채택 및 연속 생산을 시작합니다. 동시에, "잠재적 파트너"의 군대 발전에 대한 정보를 지속적으로 받아야합니다. 로고진에 대해 나쁘게 말할 수는 없지만 언론에 나오는 모든 종류의 정보로 판단하면 일종의 비밀 투쟁이 벌어지고 있으며 논리가 보이지 않습니다. 예를 들어 항공 모함, BMD-4M 등에 대한 분쟁. "Lynx"등의 조립은 날카로운 부정을 유발합니다.
  18. 화난 타타르
    화난 타타르 28 8 월 2012 12 : 32
    0
    제품 견적 : posad636
    Mayevka 단지에 대해 들어 보셨습니까?


    Yandex는이 링크를 제공했습니다. 암호화 된 posad636을 누가 알지 못했을까요?

    http://old.nationaldefense.ru/110/754/index.shtml?id=1985
  19. 조니
    조니 28 8 월 2012 13 : 14
    0
    예, 모든 것이 평소와 같습니다. 재정적 이익은 국가 보호의 이익보다 높습니다. 이제 우리 나라의 지도력으로부터 배반자를 제거 할 때입니다.
    1. 닉슨
      닉슨 28 8 월 2012 14 : 04
      +1
      두 번째 중장 갑 차량 "Centauro"- "Centauro"(centauro)가 Novorossiysk 항구에 러시아에 도착했습니다. 이탈리아의 "바퀴 식 전차"는 이미 국방부 시험장에서 테스트를 받고 있으며 105mm 및 125mm 대포를 장착 한 차량이 120 단계 테스트를 통과했습니다. 이번에는 XNUMXmm 대포를 장착 한 장갑차가 도착했습니다.

      테스트 결과는 아직 알려지지 않았습니다. 결과는 2012 년 말에 발표 될 예정입니다. Rosoboronexport의 대표는 올해 봄에 테스트 결과에 따라 러시아에서 이탈리아 장갑차 생산을위한 라이센스를 구매하기로 결정할 수 있다고 말했습니다.

      Centauro는 중장 갑 차량으로 분류되지만 서양에서는 종종 "바퀴 달린 탱크"라고 불립니다. 이탈리아는 2006 년에 Centauro 생산을 중단했으며 현재이 장갑차 라인은 일반적으로 구식으로 간주됩니다. 동일한 휠베이스에서 Freccia BMP는 이탈리아 군대를 위해 생산되었으며 테스트를 위해 러시아로 가져 왔습니다.
  20. 숙면을 취하다
    숙면을 취하다 28 8 월 2012 13 : 32
    +2
    디마가 기각 될 것 같습니다. 킥백은 롤백되지 않습니다. 그리고 금송화가 이미 번져서 암으로 기어가는 소리가 들리고 오만한 전문가가 잡혔습니다. 그러나 최후 통첩은 무엇입니까 .... 13 년 Armat Kurgansev Boomerangov의 실험 배치를 기다리십시오. 나는 ....
    1. 보 로베
      보 로베 28 8 월 2012 14 : 23
      +3
      제품 견적 : bask
      심장 Choto에 Zapadlisto. 나는 ....


      형제는 자신을 압도했습니다. 다른 사람들이 더 잘 빨아 보자.

      함께 견딜 수 있습니까?
    2. 레즌
      레즌 1 9 월 2012 13 : 18
      0
      글쎄요, DIMA와 브뤼셀은 "던져 버리기를"원했습니다 ...
  21. 닉슨
    닉슨 28 8 월 2012 13 : 45
    0
    그래! 기사 읽기! 끝 머리카락! 자, 개인의 행동 논리는 어디에 있습니까? am am am Rogozin 잘 생겼어! 그 사람을 지켜 주면 누군가를 벨트에 넣을 수있는 힘이 더 커진다.
    1. 슬라브
      슬라브 29 8 월 2012 13 : 07
      0
      예, 인도양 세척 장화
  22. itr
    itr 28 8 월 2012 14 : 15
    +1
    로진 진 크렘린 크렘린 다이어트
    예, 알다시피, 그는 항상 멋진 재킷이나 특별한 옷을 입었습니다.
    e 그것은 명백한 이미지 명백한 문제와 함께 톨리 로더 톨리, 특수 요원 톨리를 상기시켜줍니다.
    1. 보 로베
      보 로베 28 8 월 2012 14 : 24
      +2
      이미지는 아무것도 아니다.
    2. 닉슨
      닉슨 28 8 월 2012 17 : 42
      +1
      제품 견적 : itr
      간단히 말해, 명백한 문제의 이미지와 함께

      가장 중요한 것은 두뇌에 문제가 없다는 것입니다! 그리고 그 이미지는 중요한 것이 아닙니다! 정치가는 주로 자신의 사업이 아니라 자신의 소송에 대해 평가됩니다! 베르사체에서 또는 그로부터 ............
    3. 지나가 다
      지나가 다 28 8 월 2012 23 : 34
      0
      제품 견적 : itr
      간단히 말해, 명백한 문제의 이미지와 함께

      글쎄, 이것은 나에게, 로더 또는 심지어 생산 기술자의 이미지와 같은 누군가이며, 비싼 양복을 입은 광택있는 관료의 이미지보다 훨씬 매력적입니다.
  23. 빅리버
    빅리버 28 8 월 2012 14 : 38
    0
    "Iveco".., 보호 등급, 폭발 저항 ...
    얘들 아, 거기에 영리한 dizelek 커먼 레일 민간 전원 및 볼륨.
    누가 군대에서 그를 섬길 것입니까? 그들이 민간인을위한 돈이라면 모든 것을 수리하는 것이 아닙니다.
    왼쪽 디젤을 채우고 서기는 견인 트럭을 기다립니다.
    1. 닉슨
      닉슨 28 8 월 2012 14 : 43
      0
      제품 견적 : BigRiver
      "Iveco".., 보호 등급, 폭발 저항 ...
      얘들 아, 거기에 영리한 dizelek 커먼 레일 민간 전원 및 볼륨.
      누가 군대에서 그를 섬길 것입니까? 그들이 민간인을위한 돈이라면 모든 것을 수리하는 것이 아닙니다.
      왼쪽 디젤을 채우고 서기는 견인 트럭을 기다립니다.

      예,이 모든 것은 생각할 필요가 없습니다! 특히 군대 산업 단지에서 외국 군용 장비를 사기 위해 사슴으로 가득해야합니다! Drones, Iveco, 이제 바퀴 달린 탱크들, 우리는 무엇을 살 것인가? am am am
  24. 크램 볼
    크램 볼 28 8 월 2012 15 : 52
    0
    ... 부총리는 러시아 장군이 너무 자주 Escpo의 외국으로 여행하기 시작하고 외국 장비의 대량 구매에 대한 아이디어를 다시 가져 오기 시작했다고 사실을 비난했습니다. 장군이 아니라 러시아 디자이너들은 해외에 가야한다고 생각합니다.외국 디자인의 품질을 더 잘 평가할 수 있습니다.

    역사는 세상만큼이나 오래되었습니다. 외국 장치에서 일하는 법을 배우기 위해 사람들은 가치가 높은 공무원과 감독관 이상으로 외국에갔습니다. 그리고 MO는 공짜를 풀어주는 것을 좋아하지 않습니다. 특히 불필요한 명령을 뚫고 누군가에게서 무언가를 깰 경우 특히 그렇습니다.
  25. 선장
    선장 28 8 월 2012 15 : 52
    +1
    Rogozin은 러시아가 필요로하는 슈퍼 무기에 대한 정보로 폭격을받은 것 같습니다. 그렇지 않으면 Dima 삼촌이 겁 먹기 시작한 것을 어떤 식 으로든 설명 할 수 없습니다. XNUMX 개월 만에 만들어진 이탈리아 권총으로 첫 번째 의심이 생겼습니다! 자랑스러운 이름 인 Swift 일명 Strike로 그런 다음 "터미네이터"BMPT에 대한 그의 사랑은 너무나 생생합니다. 도시 전투에서 XNUMX 개의 미사일 (개발자들은 Grozny에 그런 것이 있다면 많은 탱크가 살아남을 것이라고 말했습니다) 이것은 너무 적습니다. 보호 장치가없는 미사일은 새로운 미사일이 나올 때까지 한 번 손상됩니다. 물론 유탄 발사기는 복고풍입니다. 전문가들에 따르면 코스 무기는 비효율적 인 무기입니다.
    글쎄, 나는 호랑이에 대한 나 자신의 개인적인 태도를 가지고 있으며 다섯 번째 요점에 의해 형성됩니다. 여러 개의 장갑판이 용접되어 슈퍼 듀퍼 장갑차가 있습니다. 케이싱 아래의 배선은 테이프로 천장에 붙어 있습니다. :)) 하루 만 타면, 이것은 성직자가 가득합니다. 마치 장작을 들고 다니는 것처럼. Iveco는 비디오에서만 보았고 즉시 타는 사람들을 부러워했습니다. 좌석은 동화입니다. 우리 엔지니어들은 엔지니어가 될 수 있지만 편안한 조건을 만드는 것은 그들의 요소가 아닙니다.
  26. Badervlad
    Badervlad 28 8 월 2012 15 : 54
    +2
    그건 그렇고, D. Rogozin은 좋은 책을 가지고 있습니다. 기차에서 XNUMX 일 만에 그것을 마스터했습니다.보세요. "Hawks of the World"또는 "러시아 대사의 메모"
    1. AK-74-1
      AK-74-1 28 8 월 2012 16 : 10
      0
      나는 그 책이 흥미 롭다는 것에 동의한다.
  27. 선장
    선장 28 8 월 2012 15 : 58
    0
    나는 talerastii없이 아주 솔직하게 읽었습니다. 그는 모든 것을 자신의 말로 부릅니다.
    1. OVO
      OVO 28 8 월 2012 17 : 47
      +1
      나는 그것을 다운로드하고 읽을 것이다. 한때 저는 비공식적 인 환경에서 Rogozin을보고 소통 할 수있는 기회를 가졌습니다. 그는 더 많은 돈을 낚아 채는 꿈을 꾸는 멍청하고 거만한 사람처럼 보였다. NATO에서 복무 한 후 뭔가 달라진 것 같습니다. 그리고 러시아에 대해 더 많이 생각하기 시작 했습니까? 금전적 측면에서 바라지 않습니다. 알바니아 인조차도 잠재적 인 "친구"에게 "일반"장비와 기술을 판매하지 않을 것이라고 올바르게 비판합니다. 우리는 그것을 필요로하지 않습니다. 우리는 머릿속의 질서와 조국이 무엇인지에 대한 이해가 필요합니다.
  28. 숙면을 취하다
    숙면을 취하다 28 8 월 2012 18 : 27
    0
    . 경전에서! 그들의 행동을보십시오. 다이 먼은 옳은 아이입니다. 프리미어 리그, 우주에서 풀 피즈 .. 전 세계가 웃을 것입니다. 한마디로, 전사가 아닙니다. 적어도 우리의 장갑차가지나 가기를 바랍니다. 네, 나시와 소규모 참가자의 사이트를보고 있습니다.
  29. 로스엠케이
    로스엠케이 28 8 월 2012 18 : 35
    +1
    방법은 다음과 같지만 가구 제작자는 해고해야합니다. 나는 그를 따르는 사람들이 더 생산적으로 일할 것이라고 확신합니다.
  30. 레이하 전자
    레이하 전자 28 8 월 2012 18 : 44
    +1
    유태인이 구식 드론에 러시아 국방을 영입 한 것은 재밌습니다. 지붕 위의 결과는 제로입니다.
  31. 전략
    전략 28 8 월 2012 19 : 51
    +1
    당신은 의견을 읽고 슬퍼합니다!
    1. 어휘의 "풍부함"으로 판단되는 펑크 수준의 대결. 때때로 여기에있는 사람이 포럼의 회원들로부터 떨어져 나가거나, 스트레스를 해소하거나, 다른 기본적인 요구를 충족시키는 것처럼 보입니다.
    2. 의견의 30 % 이상이 기사의 주제 및 내용과 관련이 없습니다.
    무기와 군사 장비를 선택하는 문제에 관해서는 그것이 무엇인지 알아내는 것이 어렵습니다. 글쎄, 그것을 가져 와서 특정 속성과 특성 (경제적 요소 고려 : 구매 비용, 운영 비용, 현대화 전망 및 수명주기, 생산 협력의 안정성, 생산 전문가 교육 비용, 고려 사항)을 고려하여 구체적으로 필요한 것을 결정하십시오. 교육 자료 기반 비용 등). 2. 그런 다음 군대를 포함한 동일한 조건에서 샘플을 테스트합니다. 3. 가장 좋은 샘플을 선택하십시오. 전문가 평가를 수행하는 방법은 알려져 있습니다.
    1. d.gksueyjd
      d.gksueyjd 28 8 월 2012 22 : 26
      +1
      그래서 과거에는 소련의 무기 Tsarist Russia에서 무기를 테스트했습니다. 이제 기술 샘플은 주로 롤백 양으로 테스트됩니다. 산업, 의학, 교육, 내무부, 군대의 붕괴-Yeltsinoids에 의해 시작된 쓰레기 가격과 GDP
  32. 숙면을 취하다
    숙면을 취하다 28 8 월 2012 20 : 25
    +6
    내 친구는 아방가르드를 좋아하지 않습니다. 내가 fatnazii 인 한, 나는 속어를 재현했습니다. 이 기사에 따르면 13 일에는 약속 된 장갑차를 최소한도 많이 보지 못할 것이라고 슬프게 느낀다 내 친구는 러시아 노동자와 엔지니어가 음식을 먹고 싶어 애국심을 가져라. 나는 당신의 의견에 동의합니다 .. 고용주의 주요 생활! 파멸은 분노와 무력으로 상황에 영향을 미칩니다.
  33. 위상
    위상 28 8 월 2012 21 : 18
    +2
    이해할 수없는 이유 : 왜 모든 Rogozin의 진술이 거의 즉시 계시로 반복되고, 반복되고, 논의되고 제시됩니까? 아마도 국방 산업에 대한 우려를 바탕으로 PR이 이미 충분할까요?

    그리고 한 가지 더 : 왜 특정 결정을 정당화 할 때 전문가 그룹, 현장 테스트 및 모델링의 결론이 아닌 Rogozin의 단어를 자주 참조하는 이유는 무엇입니까? "친절한 신사"가 실제 의사 결정 메커니즘을 대체하는 방법은 무엇입니까?
    1. MI-AS-72
      MI-AS-72 28 8 월 2012 23 : 17
      +3
      모든 것이 매우 간단하고 R & D에서 소련의 백 로그가 끝났고 새로운 기술에는 시간과 사람이 필요하지만 오늘날에는 거기에 있지 않기 때문에 적어도 군대를 키우는 문제를 해결하려고 노력하고 있습니다. Rogozin은 사람 일뿐입니다. 그는 아마도 대부분의 기업이 이미 알고있을 것입니다. 군 공단은 고품질의 현대 기술을 생산할 수없고, 디자인 학교는 여러 분야에서 잃어 버렸고, 일부 주제에 대한 전문가가 전혀 없으며, 국내와 국경의 "늑대"가 이미 턱을 클릭하고 있으며, 현대 기술이 필요합니다. 이것은 국내 문제입니다. 서양은 새로운 것이 아닙니다. 주고, 우리는 할 수있는 한 나가야합니다. 여기에서 Ragozin은 자신의 권위를 즐기는 사람이며, (그의 아버지는 Leith 고위직의 전직 군사 특사였습니다). 문제가 있음을 보여주는 "이소 피아 언어"로 자신을 표현하면서 모든 것을 정리하려고 노력하지만 문제가 너무 "작고"관리자에게 의존합니다. IHMO
  34. Region71
    Region71 29 8 월 2012 08 : 01
    0
    대통령에 둘러 싸인 방문 취소는 블라디보스토크에서 열린 APEC 정상 회담에 대한 푸틴 대통령의 준비와 관련이있었습니다.분명히 대통령에게 국방 문제는 중요하지 않습니다.
  35. 셉톤
    셉톤 29 8 월 2012 09 : 02
    +1
    그가 해고하면 더 좋을 것입니다!
  36. 애국자 34
    애국자 34 29 8 월 2012 12 : 56
    +1
    가장 중요한 것은 Rogozin이 모든 것을 올바르게 말합니다. 왜 우리는 3000 도로를 필요로합니까?이 도로가 전혀 아닙니다!
  37. 사 지킨
    사 지킨 29 8 월 2012 18 : 23
    0
    상단에는 로고진과 같은 것이 더 많습니다.
    왜 그를 믿어요!
  38. vadim58
    vadim58 30 8 월 2012 03 : 46
    0
    PUTIN이 있습니다. Ragozin이 있습니다. 더 나은 사람들이 올 것이라는 희망이 있으며, 모든 것을 스스로하고 자신의 돈을 투자해야하며, 많은 사람들이 우리를 위해 일하고 싶지 않다는 사실은 비밀입니다 ...
  39. aviator46
    aviator46 10 9 월 2012 22 : 25
    0
    이 모든 구매에서 핵심은 롤백입니다.