군사 검토

스탈린이 두 전선에서 전쟁을 피한 방법

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스탈린이 두 전선에서 전쟁을 피한 방법
I. Matsuoka 일본 외무 장관이 소련과 일본 간의 중립 조약에 서명했습니다. 현재 : J. V. 스탈린, 소련 외교 인민위원회 V. Molotov, 차장. 소련 외교 인민위원회 S. A. Lozovsky, A. Ya. Vyshinsky


그레이트 동아시아


27 년 1940 월 XNUMX 일 삼자 조약이 체결 된 후, 일본 정부는 "대동 아시아 번영의 영역"을 만들기 위해 동맹을 강화하기로 결정했습니다. 중국, 인도 차이나, 네덜란드 인도, 말라야, 태국, 필리핀, 영국 보르네오, 버마, 소련 동부가 포함되어야했다. 도쿄는 이탈리아와 독일과의 동맹, 유럽의 큰 전쟁, 식민지 제국의 붕괴를 통해 제국을 확장 할 예정이었습니다. 일본군은 이미 중국 북동부 (만주), 중부 해안 지방 및 하이난 섬을 점령했습니다. 독일에 의한 프랑스의 패배를 이용하여 일본은 인도 차이나의 일부를 점령하여 중국을 외부 세계로부터 거의 고립 시켰습니다.

일본인은 또한 러시아 땅을 겨냥했습니다. 그들은 이미 러시아 남북 전쟁 동안 러시아 극동 지역을 점령하려했습니다. 그러나 그들의 계획은 실패했습니다. 1938-1939 년. 일본군은 몽골 (소련과 동맹)과 극동을 침공하려고 여러 번 시도했습니다. 소련군은 카산 호수에서 적을 밀어 내고 강에서 일본군에게 큰 패배를가했습니다. Khalkhin-Gol.

새로운 러시아 군과 소비에트 산업력의 힘을 느끼고있는 일본군 정치 엘리트들은 약간의 망설임 끝에 중국과 동남아시아에서 먼저 행동을 취했다. 전략적 거점을 확보하려면 자원 기반을 제공하여 추가 정복 가능성을 창출하십시오. 러시아에 대한 빠른 승리를 믿는 히틀러는 일본이 극동 지역에서 즉시 공격을 시작한다고 주장하지 않았습니다. 베를린은 일본이 먼저 극동에서 영국을 물리 치고 싱가포르를 점령하고 미국의 관심을 돌려야한다고 믿었습니다. 이것은 대영 제국을 약화시키고 미국 이익의 중심을 태평양으로 옮길 것입니다.

새로운 캡처


1941 년 초 일본은 중국 남부에서 공세를 시작했습니다. 해안의 실제 손실로 중국은 외부 세계와 고립되었습니다. 이때 중국의 저항에 대한 주요 지원은 소련이 제공했습니다. 중국 북서부를 통해 러시아는 оружие, 장비, 탄약, 장비 및 연료. 예를 들어 25 년 1940 월 1 일부터 1941 년 250 월 XNUMX 일까지만 소련은 XNUMX 대의 전투기를 인도했습니다. 소련 자원 봉사 조종사는 고국에서 긴급히 필요했던 제 XNUMX 차 세계 대전이 시작되기 전에 일본 침략자들과 싸웠습니다. 또한 모스크바는 극동 지역에 대규모 군 집단을 유지하여 일본군이 관동군을 중국에 사용할 기회를 박탈당했습니다.

이전에 영국에 초점을 맞춘 태국의 지배 계 (시암 왕국)는 후원자를 바꿀 때가되었다고 결정했습니다. 일본은 프랑스 령 인도 차이나 영토를 희생하면서 "그레이트 타이"를 만들 계획을지지했습니다. 전쟁이 일어났습니다. 일본은이 분쟁에서 중재자의 역할을 맡았습니다. 일본인도 독일을 매료했습니다. 베를린은 프랑스가 인도 차이나에 지원군을 파견하지 못하도록 비시 정권에 압력을가했습니다. 일본 선박이 태국 항구에 도착했습니다. 인도 차이나의 점령 지역에서 일본 수비대가 증가했습니다. 프랑스 인은 일반적으로 태국인보다 더 잘 싸웠습니다. 그러나 일본인의 주장으로 전투는 중단되었습니다.

7 년 1941 월 9 일 도쿄에서 열린 프랑스 시암, 인도 차이나 일본의 식민 당국의 평화 회의는 일본 외무 장관 마츠오카가 주재했다. 프랑스는 패배하지는 않았지만 양보해야했다. 평화는 1941 년 30 월 3 일 도쿄에서 체결되었습니다. 시암은 약 XNUMX 만 평방 미터를 받았습니다. 캄보디아와 라오스를 희생시키면서 인구 XNUMX 만 킬로미터의 영토. 동시에 일본은 프랑스 인도 차이나에 대한 무역 및 항해에 관한 협정을 체결했습니다. 이로 인해 일본은 인도 차이나에서 경제 확장을 강화할 수있었습니다. 시암은 일본 제국의 군사 동맹이되었습니다.

처음에 도쿄는 영국과 미국과의 직접적인 충돌을 피하거나 최소한 지연시키고 싶었습니다. 독일의 위협뿐만 아니라 압력과 협상을 통해 런던과 워싱턴이 중국과 남해의 국가를 점령하는 데 동의하기를 바랍니다. 함대 전쟁을 준비하는데 시간이 걸렸습니다. 러시아에 대한 독일의 공격은 아시아 태평양 지역에서 일본에게 유리한 환경을 조성하기로되어있었습니다. 차례로 미국은 이전과 마찬가지로 중국과 러시아를 희생시키면서 일본과의 전쟁을 잠시 연기하기를 희망했습니다. 미국 마스터들은 독일, 일본, 러시아의 상호 약화 이후 전쟁을 시작할 계획이었습니다.

북부 사할린 매각 문제


칼 킨골 지역에서 패배 한 사실과 남쪽으로 향한 사실을 고려하여 도쿄는 모스크바와의 관계를 개선하기로 결정했습니다. 따라서 일본은 소련과의 관계 개선에 대한 열망을 선언했습니다. 모스크바는 동의했다. 곧 양 당사자는 분쟁중인 경제 문제의 해결을위한 협상 (1930 년 1940 월)을 시작했습니다. 일본은 중국 동방 철도의 마지막 할부금을 보장하기로 합의했습니다. 낚시 문제가 해결되었습니다. XNUMX 년 XNUMX 월, 칼 킨골 강 지역의 몽골과 만주국 국경 문제가 해결되었습니다.

1940 년 여름 이후 일본 정부는 아시아 지배를 목표로 두 전선에서 전쟁을 피하기 위해 모스크바와의 관계를 신속히 정상화하려고 노력했습니다. 지난 1925 월 일본은 토고 모스크바 주재 대사를 통해 소련과 일본의 중립 조약 체결에 관한 협상을 시작할 것을 제안했습니다. 일본 측은 1905 년 베이징 협약을 기반으로 조약을 제안했고, 이는 1925 년 포츠머스 평화 조약에 기반을두고 있습니다. XNUMX 년 대회는 일본의 이익을위한 것이 었는데, 이는 일본인에게 러시아의 원시 땅인 남 사할린을 주었기 때문입니다. 또한이 협약은 북부 사할린에서 일본의 석유 및 석탄 양보를 제공했습니다. 이러한 양보로 인해 당사자간에 지속적인 갈등이 발생했습니다.

그럼에도 불구하고 모스크바는 중립 협정에 대한 협상을 시작하기로 결정했습니다. 극동의 평화가 필요했습니다. 동시에 소련 정부는 북 사할린에서 일본의 양보를 청산 할 것을 제안했다. 30 년 1940 월 1925 일 일본은 이전과 같이 중립이 아닌 비 침략 조약을 체결하는 새로운 제안을했습니다. 18 년 협약은 더 이상 언급되지 않았습니다. 10 월 100 일 모스크바는 중립 협정 초안을 제안했지만 논란이되는 문제의 해결과 관련이 있다고 답했다. 특히 북부 사할린에서 일본의 양보를 청산하기위한 합의가 제안되었습니다. 그 대가로 소비에트 정부는 일본에 연간 XNUMX 만 톤의 사할린 석유 공급을 XNUMX 년 동안 보장했다.

도쿄는 이러한 제안을 받아들이지 않았습니다. 일본은 소련 측에 북부 사할린을 팔라고 충고했다. 따라서 일본은 섬 전체를 얻기 위해 1905 년의 성공을 완성하려고했습니다. 모스크바는이 제안을 받아 들일 수 없다고 선언했다.

중립 협정


1941 년 23 월 도쿄는 소련 지도부를 만나기 위해 외무 장관이 임박했다고 발표했다. 1941 년 26 월 XNUMX 일, 마츠오카는 모스크바를 방문했고 다음날 베를린과 로마를 방문한 후 러시아와의 관계 개선을위한 협상을 시작하겠다고 발표했습니다. XNUMX 월 XNUMX 일 일본 장관은 베를린에 도착했습니다. 일본은 독일의 입장을 명확히했다. 히틀러는 미국의 전쟁 개입을 피하고 싶다고 말했습니다. 동시에 히틀러는 일본이 태평양에서 영국을 이길 더 좋은 순간이 없을 것이라는 생각을 마츠오카에 심어 주었다. 베를린에서 그들은 독일의 소련과의 전쟁이 불가피하다는 것을 마츠오카에게 분명히했습니다. 마츠오카는 소련-독일 전쟁이 발발하자마자 일본이 체결 할 계획 인 모스크바와의 중립 조약이 즉시 해제 될 것이라고 나치에 확신시켰다.

그럼에도 불구하고 일본은 태평양에서 전쟁이 진행되는 동안 소련과의 협정이 필요하다고 결정했습니다. 7 년 1941 월 13 일, 마츠오카는 다시 모스크바에있었습니다. 그는 다시 북부 사할린 매각 조건을 제시했다. 분명히 도쿄는 히틀러와의 전쟁의 위협을 받고있는 모스크바가 극동 지역의 일본에 큰 양보를 할 것이라고 믿었습니다. Matsioka는 이번 양보의 대가로 일본은 포츠머스 평화 조약과 베이징 협약을 다른 협정으로 대체하여 "어업권"의 일부를 포기할 준비가되어 있다고 말했다. 그러나 일본인은 잘못 계산하고 스탈린은 북 사할린을 포기하지 않을 것입니다. 소련 측은이 문제에 대한 논의를 단호히 거부했다. 마츠오카는 XNUMX 월 XNUMX 일에만 항복했고 조약이 체결되었습니다.

양측은 평화 롭고 우호적 인 관계를 유지하고 서로의 영토 무결성과 불가침성을 존중할 것을 다짐했습니다. 다른 세력이나 세력의 공격이 발생할 경우 일본과 소련은 중립을 고수 할 것을 다짐했습니다. 이 협정은 5 년 동안 유효합니다. 일본은 북부 사할린에서 양보를 청산하기로 약속했습니다. 조약의 부속서에서 양측은 몽골과 만주국의 영토 보전과 불가침성을 존중하겠다고 약속했습니다.

따라서 스탈린 정부는 독일과의 전쟁 직전에 가장 중요한 과제를 해결했습니다. 러시아는 두 전선에서 전쟁을 피했습니다. 일본은 이번에 미국과 영국이 설정 한 함정을 피했습니다. 일본인은 그들이 러시아와의 전쟁에서 사용되기를 원한다는 것을 깨달았습니다. 그리고 그들은 그들의 게임을했습니다.

분명히 모스크바와 도쿄는 외부 여건이 바뀌는 즉시 협정이 파기 될 것임을 이해했습니다. 독일의 전격전의 성공으로 일본은 즉시 러시아 극동을 점령 할 것입니다.

러시아는 유럽에서 제 XNUMX 제국에 대한 승리가 불가 피해지면서 조상의 땅을 되찾고 극동의 전략적 위치를 회복하는 문제로 돌아 왔습니다.
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103 의견
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  1. 아프로
    아프로 4월 14 2021 05 : 04
    -9
    1925 년 대회는 일본의 이익을위한 것이 었는데, 이는 일본인에게 러시아의 원시 땅인 남 사할린을 주었기 때문입니다. 

    능숙하게 저자는 러일 전쟁 패배에 대한 책임을 소비에트에 넘겼다.
    사실 그 협약은 현재의 현상을 확인한 것입니다. 그 당시에는 흥미롭지 않았습니다. 내전 후 소련은 일본에 저항 할 수 없었습니다. 저자는 분명히 만족하지 않았습니다. 그에게 러시아 땅을 줘.
    그리고 조약의 주제 인 IVS에서 스탈린은 소련 극동을 확보하려했지만 조약에 더해 극동 전선도있었습니다. 수적으로는 일본보다 열등하지 않았습니다. 그리고 일본인은 위시리스트에서 이것을 고려했습니다.
    1. 라빅
      라빅 4월 14 2021 05 : 50
      + 12
      Oleg, 귀하의 의견 텍스트는 읽기가 매우 어렵습니다.
    2. 쿠로 네코
      쿠로 네코 4월 14 2021 15 : 03
      -3
      제품 견적 : apro
      그리고 조약의 주제 인 IVS에서 스탈린은 소련 극동을 확보하려했지만 조약에 더해 극동 전선도있었습니다. 수적으로는 일본보다 열등하지 않았습니다. 그리고 일본인은 위시리스트에서 이것을 고려했습니다.

      우리는 모스크바 전쟁 전에 그를 비판적으로 약화 시켰고, 그가 여전히 정말 강한 척만했다. 모스크바 근처에서 반격을 제공 한 "시베리아 사단"-이것은 극동 방어의 궁극적 인 노출입니다 (스탈린은 그곳에서 모든 것을 제거하도록 요구했지만 지역 방어를 담당했던 Apanasenko가 그를 때렸습니다. 너무 힘들어서 스탈린 자신이 무언가를 깨달았고 식욕을 완화 시켰습니다) ..
      “그리고 갑자기 Apanasenko 맞은 편에 서있는 차 한 잔이 긴 테이블을 넘어 왼쪽으로 날아 갔고, 장군 아래의 의자가 뒤로 뛰어 오르는 것처럼 보였습니다. Apanasenko는 테이블에서 뛰어 내려 외쳤습니다.“당신은 무엇입니까? 뭐하는거야? !! 당신의 어머니는 정말 휴식입니다! .. 그리고 일본이 공격한다면 어떻게 극동을 방어 할 수 있을까요? 이 줄무늬?! -양손으로 자신을 때렸습니다. -사무실에서 나가, 쏴, 총을 포기하지 않을거야!”. 나는 깜짝 놀랐다. 생각이 그것을 뚫었습니다. 이것이 끝입니다. 이제 Beria의 사람들을 부르고 둘 다 멸망 할 것입니다.

      그러나 놀랍게도 스탈린 동지는 Beria의 사람들에게 전화를 걸지 않았고 일반적으로 "진정해, 진정해, 동지 Apanasenko! 이 총에 대해 그렇게 걱정해야합니까? 자신에게 맡기십시오. "

      https://zen.yandex.ru/media/z_istorik/kak-general-apanasenko-priliudno-obmateril-stalina-i-chem-vse-eto-zakonchilos-5bc6b71c35b68100aa4183f4
      그 당시 베를린은 일본군을 강요하여 소련과의 전쟁에 가담하도록 강요했습니다. 그러나 칼 킨골의 교훈은 일본 장군들에게 잊혀지지 않았고 이것이 역할을했다. 일본은 감히하지 않았습니다. 여러면에서-그리고 Apanasenko는 스탈린이 전면을 완전히 드러내는 것을 허용하지 않았기 때문입니다. 글쎄, 그녀는 일반적으로 극동까지 급격히 올라가지 않았습니다.
      1. 단락 Epitafievich Y.
        단락 Epitafievich Y. 4월 14 2021 18 : 16
        0
        제품 견적 : 쿠로 네코
        그리고 갑자기 Apanasenko 맞은 편에 서있는 차 한 잔이 긴 테이블 위로 왼쪽으로 날아 갔고 장군 아래의 의자가 뒤로 뛰어 내리는 것처럼 보였습니다. Apanasenko는 테이블에서 뛰어 내려 외쳤습니다.“당신은 무엇입니까? 뭐하는거야? !! 네 엄마가 너무 망할거야! ..

        예, 예,이 쓰레기는 네트워크를 통해 앞뒤로 끌립니다. VO조차도이 운명을 피하지 못했습니다. 그녀의 편협함으로 유명한 마담 프로 로바는 어떻게 든 "스탈린 장군의 어머니"에 대한 전체 기사를 탄생 시켰습니다. 어, 한마디로.
      2. max702
        max702 4월 15 2021 11 : 33
        +2
        사실 일본은 22 월 XNUMX 일 소련을 공격하지 않았고 전쟁에서 패배했다 .. 역사는 이것을 확인했다 .. 그러나 독일도 이것에 대해 일본을 설득 할 수 없었거나 설득하고 싶지 않았기 때문에 치명적인 실수를 저질렀다. 동시에 모든 것이 끝날 것입니다 .. 이제 세계는 독일어를 말할 것입니다 ..
        1. ABC-schütze
          ABC-schütze 4월 15 2021 13 : 12
          +2
          22 월 XNUMX 일에 언급 된 모든 것 중 히틀러 만이 치명적인 실수를 저질렀습니다. 그리고 도쿄는 약간의 지연으로 히틀러의이 실수에 대해 소련에 갚았다. 솔직히 말하면 매우 작고 소련의 "침략"이없는 대가로. 결국, 소련 군인의 발은 사실 아마 테라 츠 여신의 호전적인 아들의 나라 영토에 들어 가지 않았습니다 ... 도쿄가 점령 한 영토만이 그들의 존재를 제거했습니다 ...
          1. max702
            max702 4월 15 2021 16 : 02
            0
            히틀러가 승자가 될 수 있었던 것과 동시에 말하십시오 ..
            1. ABC-schütze
              ABC-schütze 4월 16 2021 10 : 20
              +1
              성공적인 "성능"을 위해 완전히 준비해야합니다. 당시 독일과 일본은 소련과의 성공적인 전쟁을 준비하지 못했습니다. 그리고 똑똑한 사람들-전문가들은 이에 대해 히틀러에게 경고했습니다. 일본은 이것을 알고 "제동을 걸었다". 그리고 모험가 히틀러는 "전격전"공짜에 의존했습니다. 그는 그의 "제 XNUMX 제국"과 그의 불에 탄 스크랩으로 돈을 지불하고, 제국 총리의 정원에 묻혔습니다. 그러나 소련은 나치와 XNUMX 인의 공격에 대해서만 적군을 완전히 준비시킬 시간이 없었으며 이는 고무적이지 않습니다. 그리고 국가는 그들에 대한 전쟁을 위해 아무리 이상하게 보일지라도 준비했습니다. 이를 위해 논의 된 음모의 맥락에서 "동시에 말하라"와 같은 모든 잠재 의식적 소원은 주제에 대한 반성에 해당하지만 ... "사샤 대왕이 기관총을 가졌다면".. .
              1. max702
                max702 4월 16 2021 10 : 31
                +1
                나는 모든 것을 완벽하게 이해하지만 RI는 독일과 일본에서 온 피고인의 오류를 확인했으며, 이것은 결코 내 꿈이 아닙니다. 저는 우리 나라가 어떤 심연의 가장자리에 서 있었고 승리하기 위해 어떤 노력을 기울 였는지 보여주고 싶습니다. 일본이 DV를 공격했다면 빨리 패배 시켰을 것이고 이것은 일본을 더 악화시킬 뿐이라는 확고한 견해가 있습니다. 역사가 전쟁이 확실히 더 나빠질 수 없다는 것을 확인했기 때문에 전쟁은 따라서 다른 단계로 인해 결과가 달라질 수 있습니다. 이것은 상황을 시뮬레이션하는 문제이며 누군가의 성공을 바라는 것이 아닙니다.
                . 그리고 마케도니아 기관총에 대해 일반적으로 말도 안되는 소리에 대해 그는 기관총을 가질 수 있습니까? 아니! 어떻게! 일본이 독일과 경쟁 할 수 있을까요? 할 수 있습니다! 따라서 당신의 비교는 망상 적입니다 ..
                1. ABC-schütze
                  ABC-schütze 4월 16 2021 12 : 34
                  +1
                  "일본이 극동을 공격했다면 우리는 빨리 패배 시켰을 것이고 이것은 일본을 악화시킬 뿐이라는 강한 의견이 있습니다."-이것은 "기존의 의견"에 대한 언급은 건설에 대한 주장이 아닙니다. 논의 된 기사에 대한 합리적인 입장. 첫째, 나는 역사와 군사 문제에 능숙한 전문가들로부터 그러한 진술을 거의 듣지 못했습니다. sim에게 나는 그것을 "지속 가능"이라고 부르지 않을 것입니다. 두 번째로, 일본과 같은 당신의 논문은 동시에 공격 할 수 있는데, 이런 종류의 기술적 "신체 움직임"에 대한 "금지의 부재"라는 맥락에서만 해석 될 수 있습니다. 여기에 동의합니다. "금지"가 없었습니다. 그러나 제가 상기 시켰 듯이 도쿄에는 뇌가 있었고 그녀의 가능한 신체 움직임이 명확하게 통제되었습니다. 순전히 "기술적으로"이 상황을 무시합니다. 그것이 우리 입장의 모든 차이점입니다 ...
                  1. max702
                    max702 4월 18 2021 09 : 15
                    0
                    결과로 판단하면 일본은 두뇌가 없었습니다 .. 나머지 환상은 지구상에서 부엉이를 끌고 .. Yapas가 그것을 불었습니까? 예 ! 다른 질문은? 동료들과 함께 미국을 이기고 소련에서 잠재적 인 상대가되기 위해 그것은 두뇌라고 불렸다! 정말? 그러한 분석을 통해 많은 흥미로운 것들이 우리를 기다리고 있기 때문에 현실 세계에서 오늘날 의사 결정을 내리는 것과는 거리가 멀기를 바랍니다.
                    1. ABC-schütze
                      ABC-schütze 4월 19 2021 10 : 25
                      +1
                      어렵지 않다면 주제에 더 가까이 다가 오십시오. 그리고 당신은 나의 힘에 대한 당신의 "희망"을 잠시 후에 포럼과 공유 할 시간을 갖게 될 것입니다. ... 이것을 위해, 당신이 언급 한 "안정된 의견"의 XNUMX-XNUMX 개의 "예"를 원합니다. "음절의 아름다움"을 위해이 말을하지 않았다면. 이번에는 ... 다음. 둘째… 아마도 일본은 역사적시기에 당신의 상상보다 더 넓은 전망을 생각했을 것입니다. 특히 TAP 및 SEA의 전체 영역에서 장기 역할에 대해 설명합니다. 주요하고 공격적이며 REAL 및 LONGER 경쟁자는 소련이 아니라 미국이었습니다. 그리고 특별한 노동과 위험없이 그들의 장기적이고 전략적인 열망과 실제 기회를 "교환"하여 제 XNUMX 제국이 이미 패배시킨 유럽인 식민지의 원자재를 사할린과 시베리아의 모호한 전망에 대한 가능한 전술적 이득을 얻기 위해 탈취하십시오. 특히 도쿄에서 이미 전쟁이 진행되고있는 상황에서는 불합리한 것으로 간주되어야합니다. 아마도 그들은 당신과상의했을 것입니다 ...
                      1. max702
                        max702 4월 19 2021 11 : 16
                        0
                        네! 그들은 매우 효과적으로 교환했기 때문에 예술적 휘파람으로 모든 사람과 모든 사람을 불었습니다! 그들은 그들이 무엇을 어떻게 세고 그들이 바라는 바에 전혀 관심이 없습니다. 우리는 결과를 봅니다! 그들이 계산 한 모든 것과 그들이 계획 한 모든 것은 모든 곳에서 절대적인 실패를 제외하고는 아무것도 나오지 않는 치열한 말도 안되는 소리로 밝혀졌습니다. 당신은 그들의 아름다운 계획과 우아한 계산에 대해 말하고 나는 이것의 결과에 대해 이야기합니다. 쓰레기! 나는 당신에게 사실을 말하고, 당신은 그것이 어떻게 사라졌어 야했지만 어떻게되지 않았는 지에 대해 삐걱 거리는 것을 말해줍니다. 그들의 사업이지만 사실은 남아 있고, 그들은 착각하고 맹렬하게 긁어 모았습니다. 그러나 그들이 내가 생각한대로 어떻게했을까요, 또 다른 질문과 흥미로운 질문 ..
                      2. ABC-schütze
                        ABC-schütze 4월 19 2021 14 : 57
                        +1
                        "나는 당신에게 사실을주고, 당신은 그것이 어떻게 사라졌어 야했지만 어떻게되지 않았는 지에 대해 나에게 말하고 있습니다."그래 ... 당신은 재미있는 "논리"를 가지고 있습니다. 내 동료처럼. 이에 따르면 도쿄가 소련 공격을 거부 한 것은 사실과는 거리가 멀다 ... 30 년대 중반부터 내가 언급 한 극장에서 이전의 매우 성공적인 일본 전쟁과 마찬가지로. 그 후 영국인과 식민지 소유의 "그들과 같은 다른 사람들"이 성공적으로 박탈당했습니다. 다른 한편으로, 내 요청에도 불구하고 세 번째 시간 동안 반복되는 귀하의 "규정"은 분명한 이유를 제시 할 수 없었습니다. 의심 할 여지없이 "강력한 주장"이 있습니다. 사랑하는 당신은 먼저 읽어보십시오. 귀하의 첫 번째 게시물에 저는이 전체 시나리오의 주요 실수가 22 년 1941 월 XNUMX 일 히틀러에 의해 만들어 졌다고 답했습니다 (전쟁의 정확한 결과, 즉 사실). 결국 그는 소련을 공격하고 "전격전으로 승리"하기로 모험적인 결정을 내렸다. 그리고 그 결과는 당신의 "캐비닛 분석"연습이 아니라 내 논문을 정확히지지합니다. Koi, 당신은 익명의 "안정된 의견"을 뒷받침하려고 노력하고 있습니다. 그러나 저는 선생님을 참고하겠습니다. 이것은 미국에 대한 군사 작전 과정에서 일본인이 강한 의견을 갖고 있다는 것을 상기시켜줍니다. TA 지역의 주적이고 활동적인 전략적인 적)은 몇 차례의 멍청한 실수를 저질렀습니다 (즉시 진주만 재 공격을 거부하는 것부터 시작하여 부주의 한 항공 정찰 수행으로 끝납니다. 이는 미 항공 모함 부대의 진군을 "잠자"고있었습니다. 일본 항공 모함 그룹의 파괴로 끝났고 바다에서 도쿄의 패배를 미리 결정했습니다 ...). 그래서 동남아시아와 TA 지역에서 패배 한 일본이 전략적 오산이 아니라 여러 요인에 의해 "처벌"을 받았다고 말할 수 있습니다. "무작위"의 정의는 다음과 같습니다. 아주 적합합니다. 한마디로 제가 레슨에 갈 시간입니다. 그리고 당신은 당신의 정서적 환상의 에이커 동안, 가중 논쟁을 찾으려고 노력합니다. Koi Tokyo가 소련을 공격하기 위해 "히틀러와 함께"촉발되었을 수 있습니다 ...
                      3. max702
                        max702 4월 19 2021 21 : 18
                        0
                        인용구 : ABC-schütze
                        소련에 대한 공격에서 kaz 도쿄는 사실이 아닙니다 ...

                        어서? ! 오늘은 발견의 날입니다! 일본은 언제 소련에 전쟁을 선포 했습니까?
                        인용구 : ABC-schütze
                        이 전체 시나리오의 주요 실수는 22 년 1941 월 XNUMX 일 히틀러에 의해 만들어졌습니다.

                        잠깐, 우리가 히틀러에 대해 말하는 건가요? 그렇지 않은 것이 나에게 무엇이라고 생각합니까? SE 극장에서 엄청난 규모의 실수와 패배로 다투지는 않지만, 존재하지 않더라도 일본은 똑같이 날려 버렸을 것입니다! 이것은 전술적 오류이며 전략적이 아닙니다! 음, 그들은 진주만에서 더 많은 것을 성취했을 것입니다. 음, 그들은 과달카날 전투에서 이겼을 것입니다. .. 그것은 무엇을 바꿀까요? 신경 쓰지 마! 미국은 조금 더 긴장했을 것입니다. 그러나 그것은 우리의 홋카이도 였을 것입니다 .. 그게 전부입니다 .. 일본에게는 근본적으로 변화가 없을 것입니다 .. 그러나 악몽을 꾸는 대신 미국은 소련에서 독일과 쌓였을 것입니다. .. 블라디보스토크가 산산조각이 나고, 해안 전체의 기지가 파괴되고, 어류 자원 생산이 중단되고, 물품 운송이 제로화됩니다 (그런데 우리 상선이 때때로 뽑아 낸 것)은 오, 소련에 얼마나 불쾌한 지, 비록 영구적 인 모드 임에도 불구하고 지상의 DB와는 별개입니다. 그러나 미국 그리즐리를 꼬집는 크롤링은 없습니다 .. 그래 .. 멋진 계획! 스위스 시계 로서도 안심! 어떻게 끝났습니까? Yapas는 모든 것을 화나게했습니다 .. 마치 히틀러가 탐욕에 정신적으로 손상을 입었고 적을 압도하기 위해 아군에게 뼈를 던지고 싶지 않았던 것처럼 Yapas는 뻐꾸기와 함께 미국을 건너기 시작했습니다. 드릴을 사용하면 미국과 같이 소련의 뒤쪽으로 떠나면 더 많은 nishtyaks가 있고 소련의 극동 지역은 흥미롭지 않습니다. 다시 반복하겠습니다. 모든 것이 끝났습니까? 다른 일을해야할까요?
                      4. ABC-schütze
                        ABC-schütze 4월 20 2021 11 : 06
                        +1
                        "어서?! 오늘은 발견의 날입니다! 일본은 소련에 언제 전쟁을 선포 했습니까?"... 글쎄요, 제게는 발견의 날입니다. 나는 당신이 분명히주의 깊게 읽는 것이 매우 어렵다는 것을 알게되어 놀랐습니다 ... 이것은 당신이 인용 한 내 인용문에서 "그것에 따르면, 그리고 도쿄가 소련을 공격하기를 거부 한 사실은 사실과는 거리가 멀다. "내 성명 중 일부 또는 소련에 대한 일본의"전쟁 선포 "에 대한 힌트조차도 발견 할 수 있었습니까? .. 절대로,"공원에서 "? .. 더욱더 재밌습니다. 기사 자체를 읽어 보셨나요? .. 역사, 일반적으로, 소련과 일본 관계의 역사, 기사에 언급 된 소련과 일본의 협정에 서명 한 음모는 베를린의 적극적인 문제를 제외하고는 소련과의 전쟁에서 도쿄에주의를 기울이려는 시도와 극동에 대한 소련에 대한 공격이 고려 되었습니까? .. 저에게 "그리고 여기서는 일반적으로 히틀러"라는 재미있는 질문에 대한 질문입니다. 그러나 귀하의 질문은 , 재미있게 뒤늦은, 당신과의 재미있는 토론의 맥락에서, AL of the day FOR THREE. 내 첫 게시물에 대한 응답으로 즉시이 질문을하지 않은 이유는 무엇입니까? .. "Wits"로는 충분하지 않습니까? ..) 일반적으로 "대안"에 대한 "캐비닛-역사적"환상과 감정이 이야기를 전개하고 사건이 펼쳐지는 맥락을 고려합니까? .. 어떤 식 으로든 소련과 협정을 맺은 도쿄가 제 4 제국의 입장을 염두에 두지 않았다고 생각하십니까?. 만약 그렇다면, 나는 당신을 화나게 할 것입니다. 왜냐하면 저에게는이 "발견"이 더 이상 없을 것이기 때문입니다. 나머지는 당신의 "할 것"이고 진주만에 관해서는, 한 가지 더 "대체"옵션. 누구에게 당신은 위대한 연인입니다. 일본인이 저지른 실수의 맥락에서. 당신은 그것의 비 입장, 잠재적으로 도쿄에 개입의 가능성을 열어 놓았다고 생각하지 않습니까? 실제로는 미국 영토에? .. 일반적으로 어떤 방법 으로든 공격으로부터 군사 방어를 위해 준비되지 않았습니까? .. 나에게 어떻게 든, "조금-조금"이라는 음모의 발전과 함께 국가는 긴장하기가 매우 어려울 것 같습니다. 일본인이 떠나지 않고 새로운 출격을 준비하기 시작하면 주 해군 기지가 첫 번째 공격에서 회복하고 두 번째 공격을 격퇴 할 준비를 할 시간이 있었는지에 관계없이 항공 정찰은 오아후 근처 바다에서 미국 선박을 찾을 수있었습니다 : 습격 후 진주만을 떠난 드라 멜 부대 (순양함 15 척, 구축함 3 척)와 섬에 접근 한 할시 부대 (항공 모함, 순양함 9 척, 구축함 XNUMX 척). 나는이 그룹의 일본인과 하와이의 연료 창고에 의한 TIME 파괴가 미국 영토에서 도쿄의 잠재적 인 상륙 작전을 효과적으로 무력화 할 수있는 샘 삼촌의 잠재력을 상당히 "무효화"시킬 것이라고 믿는다.
                      5. max702
                        max702 4월 20 2021 12 : 05
                        0
                        Ooo가 미국 영토에 착륙하는 것은 끔찍합니다! 그래서 우리는 이길 것입니다! 일본은 맛있는 것이 많아서가 아니라 미국에 맞 섰지 만 차분하게 아시아를 약탈하기 위해서는 미국 영토의 DB가 일본을 더 빨리 끝낼 것입니다. 함대가 지상에서 DB를 운전하고 있다고 생각하십니까? 글쎄요 .. 미국 진주만 이후이 모든 것이 헛소리라는 당신의 모든 환상, 일본과 같은 그 해의 미국의 산업 생산과 일반적인 경제적 힘을보세요, 글쎄요, 그것은 전혀 적이 아닙니다 .. 따라서 특히 미국 영토에 상륙 한 후 Yapov의 성공은 대안이 아니라 어린이의 환상입니다 .. 그들은 히틀러가 모스크바에 거의 도달했을 때 대륙에서 소련에 가입하는 것을 두려워했지만 여기에서 그들은 고향 해안에서 수천 킬로미터 떨어진 가장 강력한 산업 국가와 맞대고 있습니까? 물론 그들은 성공했을 것입니다 .. 네, 정말 ...
                        그러나 일본은 어디에 있으며 언제 소련에 전쟁을 선포하여 독일 동맹을 도왔습니까? 그렇지 않습니까? 모든 질문이 종료되었습니다 ..
                        추축국 분석가들이 완전히 잘못 계산하고 욕심 때문에 합의하고 협력을 조직 할 수 없다는 사실은 그들이 나중에 대답 한 문제입니다. 사실을보세요. 그리고 그들은 한 가지 말을합니다. 독일과 일본이 한 모든 것이 잘못되었습니다! 그래서 뭔가 다르게해야 했어요 .. 그런 단계가 있다고 생각합니다. 당신은 그들이 할 수있는 모든 것을했다고 주장합니다. 그런 행동의 결과가 그들에게 비참하기 때문에 그렇게 생각하지 않습니다 ..
                      6. ABC-schütze
                        ABC-schütze 4월 20 2021 14 : 35
                        +1
                        "그런데 일본은 어디에 있고 언제 소련에 전쟁을 선포하여 독일 동맹을 돕게 되었습니까? 그렇지 않습니까? 모든 질문이 닫혔습니다 .." "폐쇄"된 것 같습니다. 사실, 이미 추가 질문이 있습니다. 그래서 누가 언제 어디서이 포럼과 스레드에서 일본이 소련에 "전쟁을 선포했다"고 발표 했습니까? .. 답변-스튜디오에서! 당신은 내 인용문으로 당신의 구절을 장식하려고했지만 그것은 일본의 소련 공격에 대한 일본의 거부에 대해 직접적으로 말하고 있습니다 (일본의 전쟁에 대한 일종의 "선언"에 관한 것이 아닙니다. 그런데, 당신이 언급 한 인용문을 정확하게 다루도록 노력하십시오. 당신의 추측에 귀를 기울이십시오 "vis-a-vis") ... Duc, 여기에 전쟁의 기념 된 "선언"이 어디에 있습니까? ..
  • 올고 비치
    올고 비치 4월 14 2021 05 : 31
    +2
    따라서 스탈린 정부는 독일과의 전쟁 직전에 가장 중요한 과제를 해결했습니다. 러시아 두 전선에서 전쟁을 피했습니다.


    소련은 탈출했다.

    그리고 일본은 미국과의 전쟁 직전에 가장 중요한 과제를 해결하고 두 전선에서 전쟁을 피했습니다.
    1. Alex_1973
      Alex_1973 4월 14 2021 07 : 44
      +1
      올고 비치 (안드레이)
      소련은 탈출했다.
      그리고 일본은 미국과의 전쟁 직전에 가장 중요한 과제를 해결하고 두 전선에서 전쟁을 피했습니다.
      일반적으로 귀하의 의견의 의미는 명확하지 않습니다 ... 소련은 가장 중요한 작업 중 하나를 스스로 해결하지 않았습니까? 그리고 일본은 어떻게 두 전선에서 전쟁을 피했을까요?!
      1. 올고 비치
        올고 비치 4월 14 2021 08 : 21
        +4
        제품 견적 : alex_xnumx
        일반적으로 귀하의 의견의 의미는 명확하지 않습니다 ... 소련은 가장 중요한 작업 중 하나를 스스로 해결하지 않았습니까?

        그리고 소련은 탈출했고 일본은 2 전선에서 전쟁을 피했습니다.
        제품 견적 : alex_xnumx
        그리고 일본은 어떻게 두 전선에서 전쟁을 피했을까요?!

        미국과의 전쟁 준비, 조약 체결 및 만주국에서 자신 확보
        1. 일라나 톨
          일라나 톨 4월 14 2021 09 : 13
          +1
          미국과의 전쟁 준비, 조약 체결 및 만주국에서 자신 확보


          소련은 중국 북부를 "공격"하고 싶지 않았습니다.
          음, 1945 년까지
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 4월 14 2021 10 : 59
            +2
            인용구 : Illanatol
            소련은 중국 북부를 "공격"하고 싶지 않았습니다.

            He-he-he ... 07.12.1941 년 20 월 6 일 직후 악명 높은 Apanasenko는 모스크바에 결정적인 행동을 요구할 때가 왔다고 편지를 썼고이 경우 XNUMX 개 사단으로 그를 강화 해달라고 요청했습니다. 기원전 XNUMX 년 (극동에서 이미 사용 가능한 XNUMX 개에 추가). 미소
            1. 일라나 톨
              일라나 톨 4월 14 2021 13 : 41
              +1
              Apanasenko의 Hu?
              국가 원수?
              최고 사령관?
              그는 그러한 "이니셔티브"를 어디로 보냈습니까?
              아니면 그는 여전히 만주를 점령하여 관동군과 만주 국군을 동시에 분쇄 하였습니까? 눈짓
          2. 올고 비치
            올고 비치 4월 14 2021 11 : 01
            -2
            인용구 : Illanatol
            소련은 중국 북부를 "공격"하고 싶지 않았습니다.
            음, 1945 년까지

            무조건.

            하지만 협정은
            1. 일라나 톨
              일라나 톨 4월 14 2021 13 : 38
              +4
              실제 정치에서 중요한 것은 계약이 아니라 실행의 의도와 기회입니다.
              논문 자체는 어떠한 보증도하지 않습니다. 당신은 다른 쪽이 자신의 자유 의지를 가지고 당신에게 유익한 방식으로 행동하는지 확인하기 만하면됩니다.
              1. 올고 비치
                올고 비치 4월 14 2021 14 : 21
                -3
                인용구 : Illanatol
                실제 정치에서 중요한 것은 계약이 아니라 실행의 의도와 기회입니다.

                그리고 어떤 의도와 가능성이 구현되어 있습니까?

                계약에서
                인용구 : Illanatol
                논문 자체는 어떠한 보증도하지 않습니다.

                보증은 당사자의 힘과 능력을 제공합니다. 계약
                인용구 : Illanatol
                당신은 단지 필요합니다 반대편을 만들다 자신의 자유 의지에 따라당신에게 얼마나 유익한 지.

                그런 일이 생기고 심지어 ... 그냥?
            2. 마키 아벨 레 비치
              마키 아벨 레 비치 4월 15 2021 12 : 33
              0
              제품 견적 : Olgovich
              하지만 협정은

              조약이 아니라 국가 이익의 일치를 보장합니다.
              조약은 지원 서류입니다.

              이권이 서명 된 것과 일치하지 않으면 최소한 25 년 동안 조약을 화장실로 보낼 수 있습니다.
              1. 올고 비치
                올고 비치 4월 15 2021 13 : 28
                -1
                인용구 : Maki Avellievich
                조약이 아니라 국가 이익의 일치를 보장합니다.
                조약은 지원 서류입니다.

                우연이 기록되고 협상되는 곳은 어디입니까? 마음에? 클라우드?

                모든 계약 Itiots, 귀하의 의견은?
                1. 마키 아벨 레 비치
                  마키 아벨 레 비치 4월 15 2021 18 : 18
                  0
                  제품 견적 : Olgovich
                  인용구 : Maki Avellievich
                  조약이 아니라 국가 이익의 일치를 보장합니다.
                  조약은 지원 서류입니다.

                  우연이 기록되고 협상되는 곳은 어디입니까? 마음에? 클라우드?

                  모든 계약 Itiots, 귀하의 의견은?

                  이해 관계가 일치하면 계약서에 서명하게됩니다.
                  합의만으로는 이익을 공유 할 수 없습니다.

                  그들이 불만을 귀로 현실로 끌어들이려고 노력한 서명 된 서류의 많은 예가 있습니다. 종이가 튼튼해서 화장실에도 적합하지 않았습니다.
                  1. 올고 비치
                    올고 비치 4월 15 2021 19 : 33
                    -1
                    7
                    인용구 : Maki Avellievich
                    이해 관계가 일치하면 계약서에 서명하게됩니다.
                    합의만으로는 이익을 공유 할 수 없습니다.

                    너 무슨 소리 야?
                    인용구 : Maki Avellievich
                    그들이 불만을 귀로 현실로 끌어들이려고 노력한 서명 된 서류의 많은 예가 있습니다. 종이가 튼튼해서 화장실에도 적합하지 않았습니다.

                    조약을 체결 한 모든 외교관 이요?
                    1. 마키 아벨 레 비치
                      마키 아벨 레 비치 4월 15 2021 19 : 55
                      0
                      제품 견적 : Olgovich
                      조약을 체결 한 모든 외교관 이요?

                      전부는 아닙니다.
          3. 체리 나인
            체리 나인 4월 14 2021 21 : 59
            +1
            인용구 : Illanatol
            소련은 중국 북부를 "공격"하고 싶지 않았습니다.

            잘 알려진 Khalkin-Gol 강이 어디에 있다고 생각하십니까?
        2. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 4월 14 2021 11 : 04
          +3
          제품 견적 : Olgovich
          그리고 소련은 탈출했고 일본은 2 전선에서 전쟁을 피했습니다.

          그러나 이것에서 외교관의 역할은보기만큼 크지 않습니다.
          극동의 평화와 비 침략을 보장하는 사람은 국경 양쪽에 거의 XNUMX 백만에 달하는 강력한 그룹이었습니다. 두 전선에서 전쟁을 막은 것은 그들의 존재였습니다. 이 세력의 구속력을 고려할 때 소련과 일본의 두 번째 전선은 호전적이지 않았다고 말할 수 있습니다.
          1. 올고 비치
            올고 비치 4월 14 2021 14 : 23
            -2
            인용구 : Alexey RA
            그러나 이것에서 외교관의 역할은보기만큼 크지 않습니다.
            극동의 평화와 비 침략을 보장하는 사람은 국경 양쪽에 거의 XNUMX 백만에 달하는 강력한 그룹이었습니다. 두 전선에서 전쟁을 막은 것은 그들의 존재였습니다. 이 세력의 구속력을 고려할 때 소련과 일본의 두 번째 전선은 호전적이지 않았다고 말할 수 있습니다.

            그리고 그들은 무엇을 제공 했습니까?

            계약.

            아니면 그가 필요하지 않았습니까 (일부 그룹이있는 경우)?
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 4월 14 2021 18 : 40
              +1
              제품 견적 : Olgovich

              아니면 그가 필요하지 않았습니까 (일부 그룹이있는 경우)?

              그룹화가있는 경우-아니요, 아니요, 필요합니다. 총검은 훨씬 더 효과적인 평화를 보장했습니다. 미소
              1. 올고 비치
                올고 비치 4월 14 2021 20 : 55
                -4
                인용구 : Alexey RA
                그룹화가있는 경우-아니요, 아니요, 필요합니다. 총검은 훨씬 더 효과적인 평화를 보장했습니다.

                그것은 Turaks가 그를 결론 내렸다는 것을 의미합니다 : 그들은 시간을 낭비했습니다.

                그리고 일반적으로 왜-광산과 조약, 충분한 그룹이 있다면 의뢰
                1. 알렉세이 RA
                  알렉세이 RA 4월 15 2021 11 : 26
                  +1
                  제품 견적 : Olgovich
                  그것은 Turaks가 그를 결론 내렸다는 것을 의미합니다 : 그들은 시간을 낭비했습니다.

                  그리고 일반적으로 왜-광산과 조약, 충분한 그룹이 있다면

                  일본군에게 어떤 조약도 그것이 쓰여진 종이만큼 가치가 없습니다. 동남아시아의 관행에서 알 수 있듯이 그들은 일반적으로 외교부의 shtafirik에 관심이 없었습니다. 오랫 동안 완고한 외교관들은 점령지에 친일 인형 정부와 군대를 만들어 언젠가는 찾을 수있었습니다. 군대가 직접 통제권을 도입하고 지역 정치인이 체포되고 군대가 무장 해제되었다는 사실을 알았습니다. 그리고 그 사실을 외무부에 알 렸습니다.
                  이것은 30 대 일본입니다. 여기에서 전쟁 재개 또는 주변 국가에 대한 공격 문제는 작전 극장에서 그룹 사령관이 결정합니다. 미소
    2. max702
      max702 4월 15 2021 11 : 35
      -1
      제품 견적 : Olgovich
      그리고 일본은 미국과의 전쟁 직전에 가장 중요한 과제를 해결하고 두 전선에서 전쟁을 피했습니다.

      이렇게? 어떻게 끝났습니까? 아니면 몇 년 동안의 상황에 근거해서 만 결론을 내리나요?
      야피는 전쟁에서 졌기 때문에 피할 수 없었던 것은 사실입니다!
  • nikvic46
    nikvic46 4월 14 2021 05 : 48
    +3
    일본 임무의 주된 추진력은 소련에서 미래 동맹국을 제거하는 것이었다.
    1. 일라나 톨
      일라나 톨 4월 14 2021 09 : 14
      +2
      일하지 않았어.
  • 에이 비어
    에이 비어 4월 14 2021 05 : 57
    +9
    일본은 북부 사할린에서 양보를 청산하기로 약속했습니다.

    실제로 일본은 거의 전쟁이 끝날 때까지 거의 사할린에서 석유 생산에 대한 양보를 누 렸습니다. 1944 년 일본이 소련으로 유전을 이전하는 합의를 체결 한 후 소련이 일본에 일정량을 공급하기로했습니다. 사할린의 들판에서 나온 기름.
  • 나가언트
    나가언트 4월 14 2021 06 : 23
    +6
    사실 소련은 미국이 일본에 대한 제재 체제를 구축하여 많은 것들, 주로 석유 및 석유 제품에 대한 접근을 박탈했기 때문에 두 전선에서 전쟁을 피했습니다. 일본은 진주만을 공격 할 수밖에 없었습니다. 2 개월 후에는이 공격을 수행 할 연료와 윤활유가 없기 때문입니다. 그리고 일본은 소련보다 더 이상 두 전선에서 싸우기를 원했습니다. 그래서 Sorge는 일본의 공격이 없을 것임을 알게되었고, 이것이 스탈린이 2 년 말에 극동과 시베리아 사단을 모스크바로 옮길 수 있었던 이유입니다. 그리고 이러한 사단이 없었다면 모스크바가 방어되었을 지 여부는 알려지지 않았습니다. 또는 방법.
    1. 단락 Epitafievich Y.
      단락 Epitafievich Y. 4월 14 2021 07 : 57
      -3
      제품 견적 : Nagan
      일본은 진주만을 공격 할 수밖에 없었습니다. XNUMX 개월 후에는이 공격을 수행 할 연료와 윤활유가 없기 때문입니다.

      예, 야마모토 Adm. (자신의 주머니에서) 일부 지역 Ostap Bender를 후원하여 바닷물에서 연료 유를 공급하겠다고 약속 한 외경이 있습니다))
      음, 왜 우리가 P-X를 공격해야합니까? 그들이 예상했던대로 남쪽으로 돌진하지 않겠습니까? 결국, 42 일 초에 그들은 Shell and Standard 정제소로 보르네오 유전과 주변 지역을 점령했습니다. 18 월까지 도조는 히틀러에게 도달 할 수없는 꿈을 이루었습니다. 그들은 연간 XNUMX 만 배럴로 수익성있게 독립했습니다. . 양키스를 짜증나게하지 않으면 서 그들은 유 시카를 필리핀을지나 대도시로 차분하게 끌고 갈 수 있었다. 맥아더는 그들을 방해 할 이유가 없을 것이다. 제재-그래서 뭐? 이것은 전쟁이 아닙니다.
      1. 아프로
        아프로 4월 14 2021 08 : 16
        -6
        인용문 : 단락 Epitafievich Y.
        글쎄요, 왜 우리는 P-X를 공격해야합니까?

        이 단락은 일본의 가장 큰 비밀입니다. 당신이 Amers를 찰 때까지 영국인, 네덜란드 인 및 다른 벨기에 인의 식민지 세력을 몰아내는 것은 불가능하다는 것이 분명합니다.
      2. 올고 비치
        올고 비치 4월 14 2021 08 : 30
        +2
        인용문 : 단락 Epitafievich Y.
        양키스를 당황하게하지 않고 yushka를 대도시로 안전하게 끌 수 있습니다. 필리핀을 지나면 맥아더는 그들을 방해 할 이유가 없었을 것입니다.

        그리고 누가 줄까요?

        이를 위해 미국은 다른 곳에서 그들을 허용하기 위해 일부 지역에서 석유 공급을 빼앗긴 것이 아닙니다.

        따라서 문제는 근본적으로 해결되어야했습니다.
        1. 단락 Epitafievich Y.
          단락 Epitafievich Y. 4월 14 2021 09 : 09
          +3
          제품 견적 : Olgovich
          그리고 누가 줄까요?

          이를 위해 미국은 다른 곳에서 그들을 허용하기 위해 일부 지역에서 석유 공급을 빼앗긴 것이 아닙니다.

          음, 공식적으로 일본인은 미국에서 석유를 빼앗긴 것이 아닙니다. 할당량은 1936 년 수준이었고 항공 가솔린 만 수출이 금지되었습니다 (1940 년 이후). Acheson의 전략의 요점은 일본 자산을 동결하고 각 거래에 대해 별도의 라이센스를 얻는 것이 었습니다. 당연히 라이센스가 발급되지 않았고 일본인은 41 월 이후 미국산 석유 한 방울을받지 못했습니다. 마지막 두 명의 빈 유조선이 로스 앤젤레스를 떠났습니다. XNUMX 월. 그러나 일본이 XNUMX 년 가을에 네덜란드 동인도를 공격했다면 미국인들이 즉시 인도네시아 석유를 방어했을 것이라고 생각하지 않습니다.
          1. 올고 비치
            올고 비치 4월 14 2021 10 : 59
            +2
            인용문 : 단락 Epitafievich Y.
            ... 그러나 일본이 41 년 가을에 네덜란드 동인도를 공격했다면 미국인들이 즉시 인도네시아 석유를 방어했을 것이라고 생각하지 않습니다.

            일본인은 이것을 확신했기 때문에 PX는
          2. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 4월 14 2021 11 : 26
            +4
            인용문 : 단락 Epitafievich Y.
            그러나 일본이 41 년 가을에 네덜란드 동인도를 공격했다면 미국인들이 즉시 인도네시아 석유를 방어했을 것이라고 생각하지 않습니다.

            미국인들은 1941 년 초 동남아시아의 네덜란드 식민지를 점령했습니다.
            1941 년 22 월 바타 비아에 대규모의 새로운 일본 선교부가 도착했을 때, 프랑스 인도 차이나는 이미 정복되었고 태국은 일본에 단단히 부착되었습니다. 대만과 하이난 섬에서 일본 사단은 열대 조건에서 전쟁을 위해 집중되고 훈련되었습니다. 새로운 임무의 어조가 훨씬 더 공격적이되었습니다. 초여름까지 삐걱 거 렸던 협상이 중단 된 것은 놀라운 일이 아니다. 봄에 미국의 조종사 강사 그룹이 Batavia로 날아 갔고 동맹국과 끊임없는 협의가 있었고 네덜란드와 미국의 입장은 점점 더 화해했습니다. 이 입장은 1941 년 XNUMX 월 XNUMX 일 이후 더욱 확고 해졌습니다.
            (...)
            26 월 XNUMX 일 미국은 미국 은행의 모든 ​​일본 예금을 동결하기로 결정했습니다. 네덜란드 인도 정부도 마찬가지였습니다.
            © Mozheiko
          3. 체리 나인
            체리 나인 4월 14 2021 19 : 49
            0
            인용문 : 단락 Epitafievich Y.
            그러나 일본이 41 년 가을에 네덜란드 동인도를 공격했다면 미국인들이 즉시 인도네시아 석유를 방어했을 것이라고 생각하지 않습니다.

            예, 가능성이 거의 없습니다. 그러나 일본인은 스스로 보험을 들었습니다.

            조금도 추측하지 못했습니다.
      3. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 4월 14 2021 11 : 10
        +5
        인용문 : 단락 Epitafievich Y.
        음, 왜 우리가 P-X를 공격해야합니까? 그들이 예상했던대로 남쪽으로 돌진하지 않겠습니까?

        그래서 그들은 남쪽으로 돌진했습니다. 이것이 공격의 주요 방향이었습니다.
        진주만 공격은 모든 홍보를 위해 경계 건설 중 USN 태평양 함대에서 위협을 제거하기 위해 고안된 보조 공격에 불과했습니다.
        인용문 : 단락 Epitafievich Y.
        양키스를 짜증나게하지 않으면 서 그들은 유 시카를 필리핀을지나 대도시로 차분하게 끌고 갈 수 있었다. 맥아더는 그들을 방해 할 이유가 없을 것이다.

        어디서 뭔가를 얻을 수 있습니까? 이 부분의 모든 예금은 연합 된 영국 또는 미국이 보호하는 네덜란드의 잔재에 속합니다. 전쟁 전에 일본은 외교 경로를 통해 네덜란드에주의를 기울이려고했고, 미국은 즉시 그들에게 석유 공급의 모든 가능성을 차단했습니다.
        더욱이 양키스가 공격받은 편으로 전쟁에 참여할 수있는 도발을 준비하고있는 것도 필리핀이었다. 그러나 Cristobal Hozevich는 더 일찍 그것을했습니다. ©
        1. 투 지크
          투 지크 4월 14 2021 20 : 36
          0
          진주만 공격은 모든 홍보를 위해 경계 건설 중 USN 태평양 함대에서 위협을 제거하기 위해 고안된 보조 공격에 불과했습니다.

          일본인은 왜 PX 캡처를 고려하지 않았습니까? 가능하지 않습니까? 우리는 오랫동안 모든 TO를 통제했을 것입니다.
          1. 체리 나인
            체리 나인 4월 14 2021 22 : 03
            0
            트롤링인가요 아니면 인터넷에서 처음인가요? 3 년 전에 등록 된 사용자 사진으로 판단하는 것과 같습니다.

            아니요, 태평양 함대의 주요 기지를 점령 할 수 없었습니다.
          2. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 4월 15 2021 11 : 35
            +1
            제품 견적 : Tuzik
            일본인은 왜 PX 캡처를 고려하지 않았습니까? 가능하지 않습니까? 우리는 오랫동안 모든 TO를 통제했을 것입니다.

            오아후 상륙은 최소한 두 개의 사단입니다. 즉, 백여 대의 수송과 유조선이 있습니다.
            그리고이 함대는 (무선 통신을 사용하지 않고) 은밀하게 (무선 통신을 사용하지 않고) 바다를 통과하여 (가시성과 폭풍우가있는 상태에서) 첫 번째 습격 직후 해안으로 옮겨진 어딘가에 있어야합니다. 예, 도중에도 연기를 통해 쉽게 찾을 수 있습니다. 미소
            또한 탄약 보충 및 손상된 선박 수리 문제도 있습니다. 1941 년에 첫 번째 건물은 최소한 폐쇄 된 주차장이 필요합니다. 가장 가까운 것은 다시 바다 건너편에 있습니다. 그리고 거기에서 부상당한 동물을 끌어 야 할 것입니다.
            요컨대, 오아후에 상륙하는 것보다 양키스에게 더 좋은 선물을 찾는 것은 어렵다. 미소
            1. 투 지크
              투 지크 4월 15 2021 17 : 28
              0
              알 겠어, 고마워.
            2. 체리 나인
              체리 나인 4월 15 2021 20 : 14
              0
              인용구 : Alexey RA
              오아후 상륙은 최소 두 개의 사단입니다

              오아후에는 40 만명의 군인과 30-35 천명의 선원이 있습니다. 가미카제를 3 년 왼쪽으로 옮기고 형벌을 도입하기로 결정 하셨나요?
    2. 일라나 톨
      일라나 톨 4월 14 2021 09 : 24
      +4
      사실 일본은 진주만을 공격하기 전에 소련과 전쟁을 시작했습니다.
      그러나 "강력한 정찰"은 일본이 기대했던 결과를 얻지 못했습니다. 붉은 군대는 더 강하고 (Khalkhin-Gol) 소련의 외교는 일본이 믿었던 것보다 더 능숙합니다 (매우시의 적절한 PMR).
      일본인은 히틀러가 소련과 맺은 협정을 자신들의 이익에 대한 배신으로 인식했다. 히틀러는 자신이 일본에 관심이없고 신뢰할 수없는 동맹 자임을 분명히했습니다. 그런 동맹을 위해 밤을 불에서 끌어내는 것은 정말 불합리합니다.
      일본이 XNUMX 개월 만에 석유가 떨어지면 XNUMX 개월 만에 항복했을 것입니다. 그러나 그녀는 조금 후에 항복했습니다. 페인트를 두껍게하지 마십시오 ...
      1. 나가언트
        나가언트 4월 14 2021 09 : 58
        +1
        인용구 : Illanatol
        일본이 XNUMX 개월 만에 석유가 떨어지면 XNUMX 개월 만에 항복했을 것입니다. 그러나 그녀는 조금 후에 항복했습니다. 페인트를 두껍게하지 마십시오

        그렇기 때문에 미국 전함은 더 이상 일본이 아시아의 유럽 국가 식민지에서 석유를 주머니에 넣고 섬으로 운반하는 것을 막을 수 없었기 때문에 XNUMX 개월 후에도 끝나지 않았습니다. 계획에 따르면 마침내 미국 항공 모함은 전함과 함께 가라 앉아야했지만 어떤 이유로 든 적시에 바다로 갔다. 그리고 일본군이 XNUMX 주 전이나 그 후에 공격했다면 항공 모함은 전함의 운명을 공유했을 것입니다.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 4월 14 2021 12 : 26
          +3
          제품 견적 : Nagan
          계획에 따르면 마침내 미국 항공 모함은 전함과 함께 가라 앉아야했지만 어떤 이유로 든 적시에 바다로 갔다.

          긴장이 고조되는 상황에서 태평양 함대 사령부는 전진 기지의 항공 강화를 긴급하게 처리했습니다. 결과적으로 AB는 고속 항공 운송으로 사용되었습니다. 07.12.1941 년 XNUMX 월 XNUMX 일 이전에 "Big E"는 비행기를 타고 웨이크로, "Lex"는 미드웨이로 향했습니다.
          1941 년 대부분의 해군을위한 항공 모함은 함대의 주력 인 선 편대의 이익을 위해 정찰 및 반 정보 함 (적의 정찰기를 방지하고 항공 모함을 파괴 함) 이었다는 사실을 잊지 마십시오. 즉, "빅 스카우트"수준의 어딘가에 있습니다. 미소
          제품 견적 : Nagan
          그리고 일본군이 몇 주 앞당겨 공격했다면 항공 모함은 전함의 운명을 공유했을 것입니다.

          그리고 일본군이 XNUMX 주 전후에 공격을했다면 주말에 자주 열렸던 오아후 방 공군의 훈련을 정확히받을 수있었습니다. 완전하고 작동하는 탐지 네트워크와 대공 방어 지휘소 + 전투기 순찰대가 공중으로 들어 올려졌습니다. 그리고 모든 것이 표준입니다. 레이더 화면의 표시, 지휘소는 "적"인지 확인하기 위해 가장 가까운 링크를 보내고 공중에 "그들은 우리를 향해 총을 쏘고 있습니다"라고 비명을 지르며 의사 소통이 끊깁니다. 그리고 "전투 경보, 이것은 운동이 아닙니다."
  • ee2100
    ee2100 4월 14 2021 06 : 31
    +5
    언약과 조약. 한 출처에서 그들은 위에서 명명 된 문서들 사이에 평등을 두었다. "조약"이라는 단어는 그 의미가 경시 된 의미를 강조하는 반면, 다른 사람들은 "단지"조약에 비해 더 높은 지위를 언급한다고 주장한다.
    문제의 문서는 일본어판에서 "중립의 조약"이고 "pact"라는 단어는 전혀 /http://doc20vek.ru/node/1373/
  • 파리 루크
    파리 루크 4월 14 2021 06 : 38
    + 12
    어-허, 그리고 나는 Samsonov는 그의 걸음 걸이로 그를 알아 봅니다.
    러시아는 유럽에서 제 XNUMX 제국에 대한 승리가 불가 피해지면서 조상의 땅을 되찾고 극동의 전략적 위치를 회복하는 문제로 돌아 왔습니다.
    9 월 XNUMX 일에 나옵니다. 우리는 XNUMX 차 세계 대전에서 러시아의 승리를 축하합니다. 소련은 없었습니다. 케렌스키가 이끄는 임시 정부는 관리자 레닌과 스탈린에게 개혁을 수행하도록 지시했습니다. 웃음
    1. 아프로
      아프로 4월 14 2021 06 : 44
      -5
      제품 견적 : parusnik
      케렌스키가 이끄는 임시 정부는 관리자 레닌과 스탈린에게 개혁을 수행하도록 지시했습니다.

      그리고 그들은 잘못된 곳으로 옮겨졌고 개혁을 되돌려 야했습니다 진정으로 러시아의 길에는 ... 말이 없습니다.
      저자는 분명히 소련의 성공을 향해 고르게 호흡하지 않았으며 끊임없이 러시아인을 지우는 것보다 더 좋은 것을 찾지 못했습니다.
      1. 바다 고양이
        바다 고양이 4월 14 2021 07 : 39
        +5
        러시아인에 대해 특별히 반대하는 것이 있습니까?
        아니면 러시아와 같은 국가가 1917 년까지 존재하지 않았습니까?
        러시아는 몇 세기 동안 존재했으며 소련은 수십 년 동안 존재 했습니까?
        소련과 러시아를 주제로 말을하는 데 지치지 않으세요? 제국주의의 요원에 대해 기억할 것이며 일반적으로 괜찮을 것입니다. 당신은 적시에 사망 한 소련에 대한 일종의 갈망의 모습으로 노골적인 Russophobia에 종사하고 있습니다.
        1. 아프로
          아프로 4월 14 2021 08 : 08
          -3
          인용구 : Sea Cat
          러시아인에 대해 특별히 반대하는 것이 있습니까?

          나는 그들이 누구를 위해 일하는지 이해할 수 없습니다.
          인용구 : Sea Cat
          아니면 러시아와 같은 국가가 1917 년까지 존재하지 않았습니까?

          존재하고 활동의 결과가 알려진 것처럼 러일 전쟁, XNUMX 차 세계 대전 및 남북 전쟁에서의 패배.
          인용구 : Sea Cat
          소련과 러시아를 주제로 말을하는 데 지치지 않으세요?

          이들은 키스와 목표 달성 방법 모두에서 서로 다른 두 국가이며 동일시하는 것은 허용되지 않습니다.
          인용구 : Sea Cat
          노골적인 Russophobia

          오늘날 노골적인 Russophobia는 주로 러시아인에 의해 실행되어 사람들을 친구와 적으로 나눕니다.
          1. 바다 고양이
            바다 고양이 4월 14 2021 08 : 15
            0
            존재하고 활동의 결과가 알려진 것처럼 러일 전쟁, XNUMX 차 세계 대전 및 남북 전쟁에서의 패배.

            그리고 러일 전쟁 이전에는 다른 전쟁이 없었습니까? 웃음

            제 XNUMX 차 세계 대전 또는 오히려 러시아의 패배에 관해서는 가능하다면 더 자세하게 말씀 해주십시오. 개인적으로 이것은 좋은 소식입니다.

            오늘날 노골적인 Russophobia는 주로 러시아인에 의해 실행되어 사람들을 친구와 적으로 나눕니다.

            글쎄, 당신의 자기 비판은 칭찬 할 만합니다. 좋은
            1. 아프로
              아프로 4월 14 2021 08 : 52
              -2
              인용구 : Sea Cat
              개인적으로 이것은 좋은 소식입니다.

              칭찬 할만한 겸손 ...
              인용구 : Sea Cat
              글쎄, 당신의 자기 비판은 칭찬 할 만합니다.

              소비에트 사람들에게 모든 사람들은 형제 자매입니다.
              1. 바다 고양이
                바다 고양이 4월 14 2021 09 : 11
                -3
                칭찬 할만한 겸손 ...

                나는 XNUMX 차 세계 대전의 역사를 아는 모든 사람들이 그런 겸손에 "고통"한다고 믿습니다.
                브레스트 피스를 의미한다면 독일군에게 전선을 넘겨 준 것은 볼셰비키였습니다.

                소련에게는 모든 사람들이 형제 자매입니다.

                체첸 산적도?
                1. 아프로
                  아프로 4월 14 2021 09 : 20
                  +1
                  인용구 : Sea Cat
                  체첸 산적도?

                  체첸 인, 폴란드 인, 우크라이나 인, 중국인, 소련 인 모두 도적을 다루는 방법을 알고있었습니다.
                  인용구 : Sea Cat
                  독일군에게 전선을 넘긴 것은 볼셰비키였다.

                  이것은 정확히 베를린과 비엔나 근처에서 러시아의 가장 큰 승리의 문턱에 있습니다.
                  1. 바다 고양이
                    바다 고양이 4월 14 2021 09 : 27
                    -1
                    체첸 인, 폴란드 인, 우크라이나 인, 중국인, 소련 인 모두 도적을 다루는 방법을 알고있었습니다.

                    사실 체첸 인들은 edreni 헤어 드라이어로 보내졌고 폴란드 인들은 총에 맞았습니다.
                    그러나 Bandera는 운동하지 않았고 끝까지 가져 오지 않았습니다.
                    이것은 정확히 베를린과 비엔나 근처에서 러시아의 가장 큰 승리의 문턱에 있습니다.

                    그리고 ... 그래서 베를린의 점령은 1918 년에 인민위원회에서 계획 했습니까? 웃음
                    그리고 비엔나를 힙으로 끌고 갔나 요? 그럼 거기와 부다페스트와 같은 다른 모든 수도로 가자.
                    1. 아프로
                      아프로 4월 14 2021 09 : 31
                      0
                      인용구 : Sea Cat
                      사실 체첸 인들은 edreni 헤어 드라이어로 보내졌고 폴란드 인들은 총에 맞았습니다.

                      당신은 피에 굶주려 있습니다 이건 군사적 극단적 인 조치입니다 다른 방법은 없었습니다.
                      인용구 : Sea Cat
                      그리고 ... 그래서 베를린의 점령은 1918 년에 인민위원회에서 계획 했습니까?

                      소련은 침략 제국주의 전쟁에 참여한 사람이 아니라 창시자가 아닙니다.
                      1. 바다 고양이
                        바다 고양이 4월 14 2021 09 : 41
                        +1
                        당신은 피에 굶주린 고양이입니다 ...

                        나는 이성적이다.이 "작지만 자랑스러운"사람들이 돌아 오자마자 코카서스에서 학살이 시작되었다.
                        소련은 침략 제국주의 전쟁의 창시자 나 참여자가 아닙니다 ...

                        핀란드 전쟁 39-40에 대해 어떻게 생각해? 추측 할 수 있지만.
                        ... 이것은 러시아인을위한 것입니다.

                        나는 당신이 Russophobe이고 솔직한 사람이라고 말합니다.
                      2. 아프로
                        아프로 4월 14 2021 09 : 48
                        0
                        인용구 : Sea Cat
                        학살은 바로 코카서스에서 시작되었습니다.

                        학살은 러시아가 영토를 다시 장악 한 소련의 파괴로 시작되었습니다.
                        인용구 : Sea Cat
                        추측 할 수 있지만.

                        예 .. 예 ... 하얀 솜털 핀란드는 니자 흐토를 겪었습니다. 위대한 카렐 리야를 꿈꾸며 군대를 동원 시켰습니다. 그리고 이것에 대해 러시아인들은 만 네르 하임에게 접시를 망쳤습니다. 상트 페테르부르크에서.
                        인용구 : Sea Cat
                        나는 당신이 Russophobe이고 솔직한 사람이라고 말합니다.

                        나는 소비에트입니다. 저는 누구에게도 인종적 편견을 가지고 있지 않습니다. 이것은 당신 편입니다. 두개골의 모양을 가진 사람은 같지 않습니다. 눈의 절단은 거기에 없습니다.
                      3. 바다 고양이
                        바다 고양이 4월 14 2021 10 : 20
                        0
                        학살은 소련의 파괴로 시작되었습니다 ...

                        소련에서 자폭 한 미시 카 고르바초프는 그의 생물 인 안드로포프에 의해 정치국으로 끌려 갔다.
                        ... 그리고 이것에 대한 감사의 마음으로 러시아인들은 상트 페테르부르크에서 만 네르 하임의 접시를 망쳤습니다.

                        서류를 확인할 시간이 있었습니까? 웃음
                        ... 이것은 당신의 부분입니다. 두개골 모양이 같지 않은 사람을 위해. 잘못된 방향으로 눈을 자르는 것입니다.

                        내가 기억하는 한, 이것이 그들이 나치 독일에서했던 일입니다. 당신도 저를 노골적인 파시즘으로 비난하려고하십니까? 글쎄, 깃발은 당신 손에 있습니다.
                      4. 아프로
                        아프로 4월 14 2021 10 : 24
                        +3
                        인용구 : Sea Cat
                        소련 자폭,

                        예 ... 그것은 우리가 아닙니다 ... 그 자체가 ... 나는 당신을 믿습니다.
                        인용구 : Sea Cat
                        서류를 확인할 시간이 있었습니까?

                        러시아 장관과 러시아 대통령 대표에게 서류를 요청하는 것은 불편하며 제대로 이해하지 못할 것입니다.
                        인용구 : Sea Cat
                        당신은 나를 노골적인 파시즘이라고 비난하려는 겁니까?

                        민족 주의자들은 나치와 다르지 않습니다.
                      5. 바다 고양이
                        바다 고양이 4월 14 2021 10 : 31
                        0
                        나는 믿습니다.

                        하지마, 나는 신탁이 아니다.
                        문서를 요청하십시오.

                        "대부분, 예언자 사무엘에게 당신은 유대인이 아니십니까?"라는 질문을받습니다. (C)
                        민족 주의자들은 나치와 다르지 않습니다.

                        속임수는 나에게 러시아 피가 한 방울도없고 칵테일도 좋지만 러시아인은 없다는 것입니다. 의뢰
                        그러니 당신의 모든 바람으로 러시아 민족주의자가 될 수 없어요. 미안 해요. 웃음
                      6. 아프로
                        아프로 4월 14 2021 10 : 35
                        +3
                        인용구 : Sea Cat
                        대부분의 경우 예언자 사무엘에게 당신은 유대인이 아니냐고 묻는 질문을받습니다. "(C)

                        러시아 정부의 유대인들 ??? 그들이 싸운 것에 대해?!?!?
                        인용구 : Sea Cat
                        그러니 당신의 모든 바람으로 러시아 민족주의자가 될 수 없어요. 미안 해요.

                        이것은 피의 문제가 아니라 목표 설정과 우선 순위의 문제입니다.
              2. 파울 회의론자
                파울 회의론자 4월 14 2021 13 : 18
                +2
                XNUMX 차 세계 대전 또는 가능하면 러시아의 패배에 대해 더 자세히

                여기에 어떤 세부 정보가 필요합니까? 전쟁에 들어간 러시아 제국의 상태는이 전쟁에서 나오지 않았습니다. 이것이 당신에게 승리라면 독일 제국은 XNUMX 차 세계 대전에서 패하지 않았습니다. 공화국은 이미 콩피에 뉴에서 평화 조약에 서명했기 때문입니다. 좋은
                핀란드 전쟁 39-40에 대해 어떻게 생각해?

                이 질문은 나에게 다루어지지 않았지만, 1914 년 이전과 1939 년 이전에이 개념이 제시된 의미에서 매우 적극적인 상상력 만이 전쟁 제국주의라고 부를 것이라고 말할 것입니다.
  • 일라나 톨
    일라나 톨 4월 14 2021 09 : 29
    +3
    러일 전쟁 이전에는 다른 전쟁이 없었습니까?


    나폴레옹과의 전쟁이 있었는데, 러시아인들이 영국이 그들의 피로 식민지를 확장하도록 도왔습니다.
    유럽인이 러시아와 어떻게 관련되어 있는지를 분명히 보여주는 크림 전쟁도있었습니다.
    우리는 또한 불가리아 인과 그리스인을 터키의 억압에서 해방 시켰습니다. 우리의 "정교회 형제들"은 매우 특이한 방식으로 러시아의 해방에 감사했습니다. 그리스인들은 앵글로색슨 족 아래에 굳건히 놓여 있었고 불가리아 인들은 두 차례의 세계 대전에서 적의 진영에있었습니다.
    1. 바다 고양이
      바다 고양이 4월 14 2021 09 : 36
      -3
      이 모든 것을 처음으로 알게 된 깨달음에 감사드립니다. 웃음
      1. 일라나 톨
        일라나 톨 4월 14 2021 14 : 00
        +1
        그것은 그것 같이 보인다.
        추세가 있습니다. Ingushetia 공화국의 전쟁이 성공하더라도 정치 측면에서 패배하고 있습니다.
        음악원에서 뭔가를 바꿨어야했을까요?
        그래서 그들은 그것을 바꿨습니다. 그리고 스탈린 치하의 소련은 승리의 결실을 거두었습니다.
        비 로마노프 ...
  • dzvero
    dzvero 4월 14 2021 08 : 20
    +4
    단지 누군가가 전 세계에서 "소련"과 "러시아"가 동의어라는 것을 알지 못하는 것입니다 (공식 문서 제외).
  • 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 4월 14 2021 12 : 48
    +2
    인용구 : Sea Cat
    러시아인에 대해 특별히 반대하는 것이 있습니까?
    아니면 러시아와 같은 국가가 1917 년까지 존재하지 않았습니까?

    누군가가 러시아와 러시아에 반대하는 것이 아닙니다.
    사실은 1917 년 이전에 러시아 и 러시아어 제국의 전체 영토에 속했습니다. 그리고 1917 이후-RSFSR에만 해당됩니다. 그리고 붉은 군대를 불러 러시아 군대, 우리는 소련의 다른 15 개 공화국을 삭제합니다.
  • 가르다 미르
    가르다 미르 4월 14 2021 07 : 39
    +6
    케렌스키가 이끄는 임시 정부는 관리자 레닌과 스탈린에게 개혁을 수행하도록 지시했습니다.
    말 그대로 어제 전날 그가 우주로 날아 갔다는 것이 밝혀졌습니다. 소련 인은 아니지만 우리 동포... 즉, 소련이 없었고 러시아 유라 가가린만이 정원에 우주선을 심고 우주로 날아갔습니다.
    1. 티혼 마린
      티혼 마린 4월 14 2021 08 : 57
      -4
      제품 견적 : Gardamir
      말 그대로 어제 전날 그가 우주로 날아 갔다는 것이 밝혀졌습니다. 소비에트 사람이 아니라 우리 동포.
      24.05.1999 년 99 월 XNUMX 일의 연방법 No. XNUMX-FZ에 따라 동포는 한 주에서 태어나 그 안에 사는 사람들입니다. 또한 동포는 러시아 연방 영토 밖에 살고 있으며 일반적으로 역사적으로 러시아 연방 영토에 살고있는 사람들과 자유 선택을 한 사람들에게 속한 사람과 그 후손으로 인정됩니다. 러시아 연방과의 영적, 문화적 및 법적 유대 관계. 이전에는 직선으로 올라간 친척이 러시아 연방 영토에 살았습니다.
      그러나 국적에 대해서는 언급되지 않았습니다.
  • 알 수 없는
    알 수 없는 4월 14 2021 07 : 44
    +5
    모든 것이 Samsonov에게 보이는 것처럼 단순하지는 않습니다. 일본의 평화 조약은 소련만큼이나 필요했습니다. 일본은 섬나라이고 해군의 발전이 주된 과업이며, 그때 야 육군이 온다. 일본의 해군과 군대는 황제와 국가가 추구하는 정책에 영향을 미치기 위해 서로 싸웠습니다. 예, 미국과 일본의 모순이 추진력을 얻기 시작했습니다. 1920 년 여름 파나마 운하의 최종 취역 후 아시아 태평양 지역에서 미국의 위치가 눈에 띄게 강화되었습니다. 이제 해군은 더 이상 대서양에서 대서양으로가는 도중에 라틴 아메리카 전체를 돌아 다닐 필요가 없습니다. 태평양.

    미국은 경제가 미국보다 약한 일본이 함대 건설 속도를 따라갈 수 없기를 희망했습니다. 그러나 도쿄는 미국의 도전을 받아들이고 전함 8 척, 순양함 8 척 및 기타 여러 전함을 건설하는 등 야심 차고 값 비싼 해군 프로그램에 착수했습니다. 펼쳐지는 해군 군비 경쟁은 두 세력 간의 군사적 충돌로 이어질 수 있었고 1920 년에는 갈등의 위협이 상당히 현실화되었습니다. 군대는 관심을 덜 기울이기 시작했고 해상 전쟁의 지지자들이 이겼습니다. 그리고 가장 중요한 것은 일본군이 중국과 전쟁을 벌이고 소련과 손을 잡고 칼 킨골을 상대로했지만 특별한 성공이 없었다는 것입니다. 중일 전쟁은 1937 년부터 45 년까지 시작되었습니다. 이것은 APR의 두 번째 전선으로, 일본인이 귀를 기울였습니다. 그리고 그들은 중국, 미국, 소련을지지했습니다. 일본군은 중국에 깊숙이 들어 가지 않았다
    강력한 함대에 의존하면서 그들의 행동을 해안으로 제한합니다. 일본인의 장갑차를 살펴볼 가치가 있습니다.
    결론적으로 가장 중요한 것은 함대였습니다.
    소련과의 땅에서 싸우는 것은 절망적이었습니다 .J.V. 스탈린은 이것을 이해했고, 일본인도 일반적인 외교 속임수 인 사할린에 대해 러시아인의 분위기를 조사하기 위해 무엇을 흥정 할 수 있는지에 대해 알아 냈습니다.
    1. 바다 고양이
      바다 고양이 4월 14 2021 08 : 24
      +3
      네, 맞습니다. 일본인의 탱크는 쓰라린 후회의 눈물을 제외하고는 다른 감정을 불러 일으키지 않았습니다.

      Type89 "I-go"
      하지만 배는 정말 좋았습니다.

      "야마토"
      1. 슬링 커터
        슬링 커터 4월 14 2021 08 : 29
        +4
        인용구 : Sea Cat
        하지만 배는 정말 좋았습니다.

        그리고 비행기

        미쓰비시 А6М3-zero
        1. 바다 고양이
          바다 고양이 4월 14 2021 08 : 39
          +2
          사실, 비행기도 훌륭했지만 외부인의 소형 무기, 야포 및 선박 전자 장치는 냉각되었습니다. 부정
          이 괴물 좀 봐요, 그에게서 총을 쏘는 것과는 다릅니다. 그를 당신의 손으로 데려가는 것은 역겹습니다. (남부. 94 형)
          1. 슬링 커터
            슬링 커터 4월 14 2021 08 : 41
            +6
            인용구 : Sea Cat
            이 괴물 좀 봐요, 그에게서 총을 쏘는 것과는 다릅니다. 그를 당신의 손으로 데려가는 것은 역겹습니다. (남부. 94 형)

            아빠 카를로의 제품 wassat 따라서 그들은 쏘지 않고 뱃속에 칼을 꽂았습니다. 웃음
        2. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 4월 14 2021 13 : 41
          +3
          제품 견적 : Stroporez
          그리고 비행기

          함대. 미소
          IJN은 Zero와의 전쟁 발발을 만났습니다. IJA-방금 Hayabusy (Ki-27 기반, 한 쌍의 소총 구경 기관총으로 무장)에서 재배치를 시작했습니다.
    2. 일라나 톨
      일라나 톨 4월 14 2021 09 : 33
      +3
      일본은 섬나라이고 해군의 발전이 주된 과업이며, 그때 야 육군이 온다.


      일본인은 여전히 ​​육지에서 싸워야했습니다. 결국 필요한 자원 (금속, 에너지, 노동)은 여전히 ​​토지에 있습니다.
      그리고 탱크가 약했다는 사실은 결국 상대도 그다지 강력하지 않았습니다.
      그리고 항공을 잊지 말자. 그녀는 일본에서 갑판뿐만 아니라 상당히 발전했습니다.
  • 단락 Epitafievich Y.
    단락 Epitafievich Y. 4월 14 2021 08 : 41
    +2
    마츠오카는 소련에 대한 독일의 공격에 대해 알게 된 후 이렇게 말했습니다.
    독일과 러시아 사이에 전쟁이 없을 것이라고 생각했기 때문에 중립 협정에 서명했습니다. 전쟁이 시작될 것임을 알았다면 중립 협정에 서명하지 않았을 것입니다.

    ??
    그건 그렇고, 그는 1941 년 XNUMX 월에 쫓겨났습니다. 왜냐하면 그는 베를린에 있기 때문에 총통이 일본에 대한 Barbarossa 계획을 기밀 해제하도록 홍보하지 않았기 때문입니다.
    1. 서기
      서기 4월 14 2021 09 : 09
      +2
      ... 그건 그렇고, 그는 1941 년 XNUMX 월에 쫓겨났습니다. 왜냐하면 그는 베를린에 있기 때문에 총통이 일본에 대한 Barbarossa 계획을 기밀 해제하도록 홍보하지 않았기 때문입니다.
      1941-42 년 소련에 대한 공격으로부터 일본과 마찬가지로 조약에 의해 유지되었고, 트란스 바이칼 리아와 극동 지역의 1 백만 적군 그룹에 의해 유지되었습니다. 웃음
      1. 단락 Epitafievich Y.
        단락 Epitafievich Y. 4월 14 2021 09 : 30
        +1
        인용구 : 점원
        1941-42 년 소련 공격에서 일본처럼 조약에 의해 유지되었습니다

        그리고 당신은 무엇을 좋아합니까? 글쎄요, 왜 41 년 XNUMX 월에 계약서에 서명 했나요?
        인용구 : 점원
        트란스 바이칼 리아와 극동의 붉은 군대 1 만 그룹.

        그리고 그것은 가방에 있습니까? 히틀러는 3 월에 "41 만 붉은 군대 그룹"에 의해 "보존"되지 않았습니다. 그리고 42-42 년 동안 일본은 더 이상 소련에 맞지 않았고 실제로 어떤 "북부 전략"도 그랬습니다. 그리고 이미 제 XNUMX 관동군에서 그들은 정기적으로 뽑아서 사람과 장비를 필리핀에 묻었습니다.
        1. 서기
          서기 4월 14 2021 12 : 16
          +2
          ... 1941-42 년 소련에 대한 공격에서 일본처럼 조약에 의해 유지되었다

          그리고 당신은 무엇을 좋아합니까? 글쎄요, 왜 41 년 XNUMX 월에 계약서에 서명 했나요?
          계약을 체결하면 확실성이 높아지고 사고 위험이 적습니다.
          트란스 바이칼 리아와 극동의 붉은 군대 1 만 그룹.

          그리고 그것은 가방에 있습니까? 히틀러는 3 월에 "XNUMX 만 붉은 군대 그룹"에 의해 "보존"되지 않았습니다.
          당연히. 결국 Gitelr & Co.는 Kwantung 군대에서와 같이 5 백만이 아닌 0,3 백만을 가졌습니다.
          ... 그리고 41-42 년 동안 일본은 더 이상 소련과 "북부 전략"에 따르지 않았고, 제 42 관동군에서는 정기적으로 뽑아서 사람과 장비를 필리핀에 묻었습니다.
          그리고 그들은 300 년에 1941 만에서 700 년에 1945만으로 "뽑혔다".
          1. 드미트리 블라디미로 비치
            0
            인용구 : 점원
            그리고 그들은 300 년에 1941 만에서 700 년에 1945만으로 "뽑혔다".


            이것은 신화입니다.
            700 년 관동군에는 1945 만명이 없었습니다.
  • 서기
    서기 4월 14 2021 09 : 05
    +6
    저자는 올빼미를 지구로 끌어 당기려고합니다. 소련은 칼킨 골의 승리를 배경으로 독일과 비 침략 조약을 체결함으로써 두 전선에서 전쟁을 피했습니다. 이것은 소련에 대한 독일-일본 동맹을 파괴했습니다. 1941 년 일본과의 조약은 이러한 현상을 수정했을 뿐이며 미국과의 전쟁시 일본 만이 필요했습니다.
  • 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 4월 14 2021 10 : 56
    0
    일본인은 또한 러시아 땅을 겨냥했습니다. 그들은 이미 러시아 남북 전쟁 동안 러시아 극동 지역을 점령하려했습니다. 그러나 그들의 계획은 실패했습니다. 1938-1939 년. 일본군은 몽골 (소련과 동맹)과 극동을 침공하려고 여러 번 시도했습니다.

    일본군이 아니라 그 일부인 관동군.
    저자는 일본을 공통의 목표를 가진 단일체로 표현합니다. 사실 전통적인 "육군-해군"대결을 제외하고는 군대 자체가 단결되지 않았습니다. 군인들과 그들을 지원하는 금융 및 산업 단체는 백조, 가재, 파이크를 닮았습니다. 원정대는 중국으로, 콴둥은 북쪽으로 끌고 있었고 참모는 어떻게 든 현장 사령관의 소원을 가져 오려고 노력했습니다 현실과 일치합니다. 같은 관동군은 실제로 스스로 싸웠습니다. 대도시는 실질적으로 지원을 제공하지 않았고, 그들이 본격적인 전쟁으로 확대되는 것을 막기 위해 갈등의 규모를 제한하려고 노력했습니다.
  • 감사원
    감사원 4월 14 2021 13 : 51
    +3
    1940 년 여름 이후, 일본 정부는 아시아 지배를 목표로 모스크바와의 관계를 신속히 정상화하기 위해 노력했습니다. 두 전선에서 전쟁을 피하기 위해.

    음, 그게 답입니다. 소련도 일본도 전쟁을 원하지 않았습니다. 이익이 수렴되었고 전쟁이 없었습니다. 1945 년 소련은 더 이상 두 전선의 문제를 겪지 않았습니다.
  • Lynx2000
    Lynx2000 4월 14 2021 23 : 05
    0
    나는이 사실 (소련 영토에 대한 일본의 공격이 아니라)에 대해 몇 가지 상황이 작용했다고 생각한다.
    앞서 1925 년에 소련-일 협약이 베이징에서 서명되어 외교 및 영사 관계를 수립하고 북 사할린으로 돌아 왔습니다. 소련 외교관이 중요한 역할을했는데 덕분에 미국도 일본에 영향을 미쳤다고 생각합니다.
    Khasan과 Khalkhin Gol에 대한 전투는 또한 소련의 전투 효율성을 보여주었습니다.
    1939 년 XNUMX 월 프랑스와 영국이 독일에 선전 포고를함으로써 일본은 프랑스와 영국의 관심 (군사적, 물질적, 인적 및 재정적 자원)이 유럽 작전 극장으로 전환되어 손해를 입을 것이라고 믿게되었을 가능성이 높습니다. 동남아시아의 영토.
    1939-44 년에 소련으로부터 자원 (목재, 석탄, 석유, 수생 생물 자원)을 확보하는 것도 필요했습니다.
    소비에트-독일 비 침략 조약의 서명은 일본인에게는 예상치 못한 일이었습니다.
    이전에 다큐멘터리 "Bomb for Japan. Save the Far East"를 시청했습니다.

  • 드미트리 블라디미로 비치
    +2
    어떤 식 으로든 스탈린에 의존하지 않았습니다.
    일본인은 함대에 석유가 필요했으며 싱가포르 만이 공급할 수있었습니다. 따라서 일본 정부는 북쪽 방향이 물질적 측면에서 아무것도주지 않고 큰 손실을 약속했기 때문에 남쪽 확장 방향을 선택했습니다.
  • NF68
    NF68 4월 16 2021 16 : 45
    +1
    일본인을 깨달았고 사냥의 바닥이 사라졌습니다.
  • 대
    4월 16 2021 18 : 47
    -2
    일본은 히틀러와 함께 SSR을 공격하지 않았습니다. SSR이 아니라 독일이 먼저 공격했기 때문입니다.)))이 조건을 통해 도쿄는 전쟁 내내 SSR을 공격하라는 히틀러의 요청에서 벗어날 수있었습니다.)))