군사 검토

슬픈 자제 "우리는 처음이었다"

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"휴일은 끝났고, 일상은 우리를 따라 잡았다 ...". Dmitry Revyakin의 말보다 더 나은 서문을 찾는 것은 어렵습니다. 우주 시대 시작의 다음 기념일 축하가 끝났습니다. 그리고 그것은 "우리가 처음이었습니다." 구석 구석의 광고판이이를 상기 시켰고, 텔레비전은 옆에 서 있지 않았습니다.


있었다

이것이 핵심어입니다. 우리가 처음이었습니다. 그리고 이제 우리가 우주에서 XNUMX 위 또는 XNUMX 위가 아닐 때, "were"라는 단어는 점점 더 공격적으로 들립니다.

나는 특별히 외국 출판물을 보았다. 모든 것이 조용합니다. 예, 어떤 곳에서는 가가린을 기억했습니다. 히스테리가 없습니다. 네, 그렇습니다. 어서.

이웃-우크라이나 인 만이“이 러시아인들이 우리 여왕 없이는 어디에있을 것인가”라는 주제에 대해 대규모 히스테리를 마련한 것을 즐겼습니다. 정말 재밌었지만 생각하게 했어요. 우리는 우크라이나 사람들이 Korolev와 함께 우리에게하는 것과 거의 같은 방식으로 전 세계에 우리의 우위를 찌르려고 노력하고 있습니다. 슬프다.

일반적으로 우주 경쟁은 어려운 일입니다. 그건 그렇고, 권투와 비슷합니다. 그 안에서 챔피언십은 지속적으로 확인되어야합니다. 그렇지 않으면 당신은 챔피언이 아니라 전 챔피언입니다. 들어가는 긴 줄 중 하나 역사... 챔피언은 한 명만있을 수 있습니다.

따라서 러시아는 이제 그러한 전 챔피언에 지나지 않습니다. 그리고 심지어 모호합니다. 처음부터는 완전히 다른 나라의 시민이었습니다. 물론 승계는 훌륭하지만 ... 할아버지의 상에 집착하는 것이 부끄럽지 않다고 생각하는 Cossacks에게는 (또 다른 추악한 비유)처럼 보입니다. 공간으로 우리는 거의 같은 것을 얻습니다. 우리 스스로는 아무것도 상상할 수 없기 때문에 적어도 할아버지의 명령을 장식 할 것입니다.

그러나 최근까지 2015 년까지 러시아는 여전히 우주 발사의 선두 주자였습니다. 그리고 심지어 독점 자. 그러나 관행이 모든 곳에서 알 수 있듯이 할아버지의 유산은 매우 빨리 먹히고 있습니다. 우리의 경우에는 백 로그가 XNUMX 년대와 XNUMX 년대 초반 모두 충분할 정도였습니다.

그러나 우주 경쟁은 그만 두었습니다.

그건 그렇고, 실제로 그것에 소비되는 수조 개의 다른 통화는 훌륭합니다. 우주 경쟁은 올림픽과 비슷하다는 것이 밝혀졌습니다. 또한 정치화되어 있습니다. 우주에서의 승리는 올림픽 우승보다 나쁘지 않고 더 비쌌습니다. 그러나 명성 측면에서 ...

제 XNUMX 차 세계 대전에 함께 가서 문명의 종말까지 로켓에 맞서기보다 두 진영의 국가들은 대결을 우주로 옮겼습니다. 군사 실험이 있었지만 기술이 허용하지 않는 한 모든 것이 우주에서 비교적 평온합니다. 오늘날에도 우주 전쟁을 상상하기는 어렵지만 일부 국가는 이에 대비하고 있습니다. 로켓으로 비행기에서 다른 사람의 위성을 때리고 전자전과 같은 것들로 계획을 태우는 것. 블래스터 없음-그리고 신에게 감사합니다.

그리고 여기에서 대문자로 된 우주는 이미 우리를 떠난 사람들이 반세기 전에 만든 로켓과 우주선에서 엄청난 수의 발사가 아니라는 것을 알고 있습니다. 이것은 새로운 프로젝트에 대한 실제 일상 작업입니다.
그리고 이것이 슬픔이 시작되는 곳입니다. 대문자로도 우주 시대가 시작된 후 약 60 년을 자랑 할 것이 없기 때문이다.

방송에서 가장 주목할 만하고 시끄럽게 논의 된 개발은 물론 "Angara"입니다. 새로운 발사체, 개발 비용은 160 억 루블입니다. 이 인물은 당시 Roscosmos를 지휘하고 있던 Vladimir Popovkin에서 발명되지 않았습니다.

그래서 "안 가라"는 의심 할 여지가없는 성과입니다. 문제는 그것을 발사하는 데 고풍적이고 비판받은 Proton보다 두 배나 많은 비용이 든다는 것입니다. 그리고 그들은 전 세계적으로 돈을 세는 방법을 알고 있습니다. 그리고 오늘날에도 여전히 양성자를 사용하려는 사람들이 있다면, 위성을 궤도에 올리기 위해 두 배의 비용을 지불하는 것은 어떻게 든 비논리적입니다.

물론 우주 상용화는 심각한 일이지만 수십억에 관해서는 가격이 궤도에 대한 배달 차량의 신뢰성만큼이나 중요한 요소라는 것이 분명합니다.

그리고 여기에서 소련과 미국에 의해 확립 된 영원한 독점이 깨졌습니다. 오늘날 많은 국가에서 출시와 동시에 비용을 절감하고 동시에 수익을 올리려고 노력하고 있습니다. 그리고 그것도 괜찮습니다.

비정상적으로 다릅니다. 러시아가 오늘지는 것은 정상이 아닙니다. 그리고 불행히도 미국과 중국과 같은 국가뿐만 아니라 일반적으로 가격으로 전 세계를 귀에 기울이기 시작하는 개인 상점 SpaceX에도 잃습니다. 그리고 엄청난 가격으로 엄청난 수의 로켓을 우주로 발사합니다.

그리고 우리는 어떻습니까? 그리고 트위터에서 Rogozin의 농담에 대한 응답. 예, 물론 유머는 좋지만 문제는 로켓이 농담으로 날지 않는다는 것입니다. 그리고 원하는만큼 유머를 쓸 수 있지만 우주 경쟁은 완전히 다른 동작으로 승리합니다.

슬픈 자제 "우리는 처음이었다"

예를 들어, 자신의 위성을 발사하기를 원하지만 할 수없는 사람들을위한 상업 프로그램을 통해. 날씨, 통신, 인터넷, 군대는 중요하지 않습니다. 아마도 가장 후진 국가를 제외하고 모든 국가에는 위성이 필요합니다.

그리고 오늘날 세계 우주 또는 우주 비행의 XNUMX 분의 XNUMX은 그러한 상용 발사로 구성되어 있습니다. 즉, 개인 고객의 이익을 위해. 물론 주정부도 전액 투자해야하지만 민간 부문과는 거리가 멀다. 네비게이터, 다양한 측지 기기, 라디오, 전화 통신, 인터넷, 사설 TV-이 모든 것이 개인 사용자의 우주 프로그램입니다.

숫자로 볼 때 상업 부문에서 위성 그룹의 비용은 모든 상업 우주 탐사 비용의 최대 60 %, 전 세계 우주 예산의 최대 45 %입니다. 일반적으로 상업용 우주 비행은 우주가 아닌 지구상의 엔터테인먼트에 관한 것입니다.

우주 탐사, 우주 체로의 비행-이것은 우주 프로그램에 참여하는주의 어깨에 달려 있습니다. 그리고 여기에서도 모든 것이 우리에게 그다지 아름답 지 않습니다.

주 공간 예산은 연간 총 84 억 달러입니다. 이것은 인류의 모든 우주 낭비의 XNUMX/XNUMX입니다. 엔터테인먼트에 지출하는 비용이 실제 우주 탐사에 지출하는 것보다 훨씬 더 높다는 것을 보여주는 일종의 그림입니다.

지출 측면에서 리더 중 장소는 다음과 같이 배포됩니다.
미국-47,5 억 달러.
중국-10 억 달러
유럽 ​​연합-10 억 달러
인도-4,2 억 달러
러시아-3,6 억 달러

이제 우리는 XNUMX 위를 차지했습니다. 불행히도 명예 롭지 않습니다. 이것은 전 세계 총 공간 지출의 XNUMX %를 약간 넘습니다.

이제 108 년에 1982 번의 출시에 대한 유쾌한 추억 만있는 이유가 분명할까요? 2020 년에는 17 개만 마스터했기 때문입니다. 2015 년부터 2020 년까지 러시아는 102 번의 출시를 기록했습니다. 즉, 1982 년 소련보다 여전히 적습니다.

슬픈 통계. 그러나 아아, 이것은 사실입니다. SpaceX가 전 세계 우주 발사 시장에서 가격을 덤핑하고있을뿐만 아니라 미국 정부가 우주 발사 부문에 대한 공격을 시작하여 2023 년부터 러시아 발사체에 대한 금수 조치를 계획했기 때문에 상황은 더욱 악화 될 것입니다.

이것은 완전히 명확하지는 않지만 간단히 말해서 "러시아"Sukhoi Superjet 100 항공기를이란에 판매하는 데 실패한 것처럼 보일 것입니다. 기억한다면 미국 구성 요소의 존재로 인해 거래가 차단되었습니다. 그리고 우리의 "수입 대체"는 Sukhoi Superjet 50 디자인에서 수입의 100 % 이상을 대체 할 수 없었기 때문에이란은 그런 문제가없는 Boeings를 구매할 것입니다.

발사체의 경우 모든 것이 거의 동일하게 보입니다. 위성에 미국에서 만든 마이크로 회로 또는 보드가 하나 이상있는 경우 미국은 러시아 항공사에서 이러한 위성을 발사하는 것을 금지합니다. 속담처럼 "Velkom tu Elon Musk, 그의 제품은 더 저렴하고 신뢰할 수 있습니다."

그리고이 "Roskosmos"일반적으로 Rogozin은 특히 아무것도 할 수 없습니다. 아아.

재미 있긴하지만 Rogozin 씨가 미국의 성공에 대해 노래를 부르고 트위터에서 농담하면서 동시에 성공적으로 다스리는 "Roskosmos"는 러시아 우주 산업의 몰락이 시작된 바로 그 해에 만들어졌습니다.

우연의 일치? 아마도.

예, Roscosmos 이전에는 러시아에 남아있는 소련 유산에서 수집 된 연방 우주국이있었습니다. 그리고 그들은 Dmitry Rogozin을 구조를 지휘했습니다.

Roscosmos의 머리에 대해 너무 많이 언급되어 반복 할 필요가 없습니다. 그래서 모든 것이 명확합니다.

실패한 정치인은 "산 위에서"크고 비범 한 발언을하는 데 좋은 진전을 이루었습니다. 다음은 트램폴린을 사용하여 우주 비행사를 ISS에 발사하겠다는 미국에 대한 제안과 루마니아 당국에 폭격기의 조타로 복귀하겠다는 약속, 그리고 유럽 우주국에 빗자루를 타고 날아가 겠다는 제안입니다. 그러나 가장 서사시적인 것은 아마도 2018 년에 Rogozin이 우주 비행사가 ISS 선체의 구멍을 확인했다고 말했을 때 만들어졌습니다.

그러나 Rogozin이 Twitter에서 어떻게 "작동"하는지 알고 있으므로 반복합니다. Roscosmos가 그의 지도력하에 어떻게 작동하는지 보는 것이 합리적 일 것입니다.

2009 년부터 2014 년까지 연방 우주국은 연간 최소 30 번의 발사를했습니다. 예외는 2012 년에 24 개가 있었는데 상업, 국유-그다지 중요하지 않습니다. 출시가 있었던 것이 중요합니다.

2015 년 이후로 30 년에 XNUMX 번의 출시가 불가능했습니다. FKA 대신 Roskosmos가 등장한 이후로 발사 횟수 곡선이 줄었습니다.

로고진이 조종하기 시작한 2018 년 이후의 역학 관계를 살펴보면 2021 년까지 총 62 건의 출시가있었습니다.

비교를 위해 미국은 같은 시간에 89 개의 발사를, 중국은 112 개의 발사를 기록했습니다.

그러나 한 가지 긍정적 인 수치가 있습니다.이 XNUMX 년 동안 실패한 발사는 단 한 번뿐입니다. 한편으로 이것은 훌륭합니다. 반면에 발사 횟수가 적을수록 사고 가능성이 적다는 것은 분명합니다.

그러나 사고는 매우 정상이며 모든 사람에게 발생합니다. 문제는 작업의 질을 나타내는 수량에만 있습니다.

이미 수십억 달러가 우주로 흘러 들어갔거나 오히려 Roscosmos에서 사고의 잔해에 흩어져 있었는지 계산할 수는 있지만 필요하지는 않습니다. 사고가 발생합니다.

그러나 조만간 그들은 Vostochny 우주 비행장의 블랙홀로 얼마나 많은 수십억이 날아 갔는지 계산할 것입니다. 여기에서 모든 것이 러시아 연방 검찰청의 데이터로 잘 설명되어 있습니다.이 데이터는 우주 비행장 건설 중 위반 사실과 140 억 루블의 피해 수치에 대해 열린 10 개의 형사 사건에 대해 이야기합니다.

그렇게 나쁘지 않습니다.

그리고 일반적으로 Vostochny의 통계는 슬픈 것 이상입니다. 첫 번째 단계에서 300 억 루블을 쓰고 XNUMX 년 안에 우주 비행장에서 SEVEN 발사를하는 것은 어떤가요?

사실입니다. 러시아어로되어 있습니다. 돈은 썼지 만, 돈을 벌어서 돌려 보내면 마치 러시아 영화와 같다. 매우 어렵다.

조만간, 10-15 년 안에 Vostochny 우주 비행장이 떠오를 것임이 분명합니다. Vbahav에 추가로 300 ~ 400 천억. 그리고 발사는 그것으로 시작될 것입니다. 출시 할 무언가가있을 경우에만.

그러나 어떤 이유로 출시 될 것인지에 대한 의구심이 있습니다. 너무나 빨리 러시아는 우주의 파이 조각을 잃었습니다. 더욱이 아무도 그것을 빼앗지 않았고 그들은 싸움없이 항복했습니다. 우주 왕복선 프로그램을 중단 한 같은 미국인의 돈이 Roscosmos 계산원 사무실에 쏟아져 들어 왔을 때, 어떤 이유로 달러가 이익을 얻지 못했습니다. 더 경제적이고 신뢰할 수 있고 더 환경 친화적 인 새로운 미사일이 등장하지 않았습니다. 새로운 함선이 나타나지 않았습니다.

예, Mr. Rogozin은 빗자루와 트램폴린에 대해 많은 것을 가지고 있었고 많은 기쁨이있었습니다. 그러나 이제 Elon Musk의 개발이 나타 났지만 어떻게 나타 났습니까? 물론 우리는 Rogozin의 추종자들이 "그때 ... 그럼 우리는 이야기 할 것입니다"라는 주제로 말했지만 "언제"가 "오늘"이되었습니다. 2010 년에 러시아가 43 %의 발사를 수행했고 2020 년에는 8,5 %를 수행했다는 사실보다 더 말할 것도 없습니다.

그들이 말했듯이-코멘트는 불필요합니다.

그리고 우리가 고대 "양성자"가 궤도에 넣은화물 2,8 톤이 1,4 만 달러이고 "팔콘"가면 XNUMX 톤이 같은 달러 XNUMX 만 달러라는 사실에 대해 이야기하면 러시아가 시작한 이유가 분명해집니다. 상업 부문에서 그 자리를 너무 빨리 잃게되었습니다.

개인적인 사업은 없습니다.

SpaceX는 또한 Roscosmos에서 벗어나 사람들을 궤도로 발사 할 수 있습니다. 30 년 2020 월 XNUMX 일, 정확히 Roscosmos를 믿지 않았던 일. 그러나 두 사람이 크루 드래곤에 의해 ISS로 날아갔습니다. 그리고 ISS에 승무원을 파견하는 러시아의 거의 XNUMX 년 동안의 독점은 끝났습니다.

빗자루가 달린 트램폴린에 너무 많이. 그리고 전혀 반대 할 것이 없습니다.

원칙적으로 우리가 지금보고있는 모든 것은 "20 년에 ... 우리는 ...."라는 근거없는 대화입니다. 목록 아래로 내려갑니다. 우리는 궤도 정거장을 시작하고, 달로 날아가고, 달에 도시를 건설하고, 화성과 금성으로 날아갈 것입니다.

제가 말할 수있는 것은 2020 년에 그들은 2029 년에 금성으로 날아갈 행성 간 자동 스테이션을 만드는 작업의 시작을 공식적으로 발표했습니다.

2029 년에 누가 2020 년에 약속 한 것을 기억할까요?

2019 년에도 총리였던 메드베데프가 "30 년에 우리가 어디로 날아갈 지에 대한 이야기는 그만하라"고 말했다고하더라도 무엇이 무엇인지 이해하는 사람들에 대해 어떻게 말해야할까요? 그리고 푸틴은 작년에 중미 사일 "예니 세이"의 개발 중단에 대해서도 언급했습니다.

첫 번째 위성, 우주의 첫 번째 생명체, 우주로의 첫 유인 비행, 첫 번째 우주 유영, 달에 도달 한 장치의 첫 발사, 도킹이있는 첫 번째 그룹 비행, 우주의 첫 여성-이 모든 것들은 후계자가 때때로 러시아에서 자신을 자랑스럽게 여기는 소련의 업적. 그러나 어떤 이유로 이러한 업적의 배경에 대해 러시아 우주 비행은 전혀 보지 않습니다. 글쎄, 또는 이전의 위대함의 잔재를 통과 한 가난한 친척처럼 보입니다.

그리고 2021 년 30 월, Kudrin 회계 실장이 Roscosmos에서 다시 XNUMX 억이 도난 당했다고보고했을 때 ...

우리는 많은 이야기를 나눴으며, 러시아 우주학에서 무언가를해야 할 필요성에 대해 여전히 많이 이야기 할 것입니다. 너무 늦진 않았어. 모든 것이 아직 손실되지 않았습니다. 해마다“용서 해줘, 유라!”라는 스타일의 대화가 점점 늘어나고있다.

하지만 사실은 그렇습니다. 너무 가까웠 던 공간이 점점 더 멀어지고 있습니다. 유리 알렉 세 비치도 세르게이 파블로 비치도 이전 고향에서 무슨 일이 벌어지고 있는지 알지 못합니다. 우리의 수치와 수치는 우리의 사업입니다. 그리고 그들은 모든 것을했습니다. 그들이 할 수있는 것과 조금 더.

예, 일단 우리가 처음 이었으면 ... 요점이 뭐죠?
저자 :
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  1. rocket757
    rocket757 4월 15 2021 09 : 07
    + 14
    슬픈 자제 "우리는 처음이었다"
    그래서 나는 슬퍼 할 때가 아니라 일할 때가 아니라고 말해야한다.하지만 어딘가에서 그들이 준비가되어 있거나 듣고 싶어한다는 확신은 없다.
    그들은 저주받은 서부에서 우리 민족의 분노를 듣고 싶어 할 가능성이 큽니다 ...하지만 우리의 문제가 이미 우리에게 도달했다면 뿌리, 원인 및 결과가 있습니다 ???
    1. 무엇인가
      무엇인가 4월 15 2021 09 : 15
      + 24
      제품 견적 : rocket757
      거기 어딘가에, 그것을들을 준비

      저 위 어딘가에서 Rogozin이 공간을 담당했고, 여기가 산업에 대한 태도가 표현되는 곳입니다. To Space!이 기자는 Murzilka 잡지의 편집장 직책에 임명 되었어야합니다. 그가 할 수있는 한 많이.
      1. 멀리
        멀리 4월 15 2021 09 : 29
        + 32
        저 위 어딘가에 수많은 Rogozin이 가장 다양한 중요한 가지를 담당하고 있으며, 하나의 기준에 따라 그것들을 정의합니다-대체 불가능한 몸에 대한 헌신. 그릿 소와 같은 결과는 분명합니다. 공간뿐만 아니라 실제로 붙이는 곳이면 어디든 있습니다. 항공기 건조, 조선, 기타 모든 건물. Solntselikiy의 팬들은 아마도 단 하나의 위로-Rosatom을 가지고있을 것입니다. 그리고 예-곡물 수확이 기록적인 농업조차도 (축산의 끔찍한 상황에서).
        Py.Sy. 반면에 Rosstat는 어제 러시아의 빈곤 수준이 떨어 졌다고 발표했습니다. 아니, 음, 2014 년 이후로 인구의 실질 소득이 가장 많이 감소한 진주를 발행하려면 완전한 Rosstat가되어야합니다. 그러나 가장 중요한 것은 가라 앉지 않는 노 젓는 사람이 말한 것을 좋아해야하며 적어도 풀은 자라지 않을 것입니다.
        1. 슬링 커터
          슬링 커터 4월 15 2021 09 : 46
          + 20
          인용구 : Dalny V
          반면에 Rosstat는 어제 러시아의 빈곤 수준이 떨어 졌다고 발표했습니다. 아니, 음, 2014 년 이후로 인구의 실질 소득이 가장 많이 감소한 진주를 발행하려면 완전한 Rosstat가되어야합니다.

          Rosbrechstat는 여전히이 나라 원주민의 전례없는 비정상적인 사망률을 잊고 있습니다. 노 젓는 사람의 약속과 터보 푸리 족의 박수로 우리는 빠른 속도로 죽어 가고 있습니다.
          1. 군 고양이
            군 고양이 4월 15 2021 09 : 51
            + 23
            의심 할 여지없이 SpaceX가 수익성이없고 NASA의 보조금으로 지원을 받고 있다고 말하고 싶은 사람들이 댓글에 나타날 것이기 때문에 관심있는 사람들을 초대합니다.

            Bauman Moscow State Technical University의 전문가들은 Academic 컬렉션에 실린 전문가 보고서의 논문에 따르면 Falcon 9 로켓에 소형 위성을 고정 가격으로 정기적으로 발사하려는 Elon Musk의 프로젝트의 경제적 보상을 확인했습니다. RIA Novosti의 처분에있는 Cosmonautics에 대한 독서 ...
            (https://ria.ru/20210403/mask-1604055896.html)
            1. rocket757
              rocket757 4월 15 2021 10 : 09
              + 11
              인용문 : military_cat
              댓글에서 의심 할 여지없이 말하고 싶은 사람들이 나타날 것이기 때문에

              소리를 지르고 모자를 쓰고 모든 것에 대해 "썩은 서쪽"을 비난하는 사람들 사이에서 나타날 것입니다.
              1. 타티아나
                타티아나 4월 15 2021 11 : 47
                -4
                우선, 비공식적으로 러시아 연방을 지배하고 모든 곳의 경제를 훼손하는 이데올로기부터 시작해야합니다. 즉.

                40 년 이상 동안 세계는 미국 경제학자 밀턴 프리드먼의 조작주의 식민지-부르주아 교리 이데올로기에 의해 지배되어 왔습니다. "Monetarism" (즉, 재정적 이익을 추구하는 부르주아 적).
                하지만 절대 실재 자본주의의 개념과 그 모든 결점을 그의 저서 "Capitalism and Freedom"에 명시된 American M. Friedman의 교리 적 아이디어와 동일시 할 수는 없습니다. 일종의 투기 적 사회 프로젝트의 형태로 전 세계에 걸쳐 지구상에 이상적으로 공정한 자본주의를 구축하기 위해 실행되고 있습니다. 무슨 뜻입니까?
                모든 사람과 모든 세계 시장으로부터 절대적으로 "자유로운"일부 무정부주의자가 세계에 존재한다고 주장되기 때문에, 자본 시장, 상품 (서비스) 및 노동 참여자들의 욕설과 부정직으로부터 절대적으로 "깨끗한"것으로 추정됩니다. 국가 국가입니다. 동시에 프리드먼은 국가로부터 자유로 워진 모든 시장 참여자들이 처음에는 삶의 시작에서 항상 평등하고 그들이 원한다면 언제나 부자가 될 수 있다고 가정합니다. 이것은 순수한 유토피아와 허세입니다!
                M. Friedman이 자본주의를 희게하려는이 시도 뒤에는 워싱턴의 변증 자들이 채택한 매우 명확한 목표가 있습니다. 즉.
                이 미국 허세의 목적은 미국의 "원주민"주권 국가가 정부의 통제 및 면세없이 실수로 경쟁으로부터 자유롭고 무방비 상태로 미국 다국적 기업이 외국 상품 판매 및 외국인의 "토착"부를 구매하기 위해 국내 시장에 개방 할 수 있도록하는 것입니다. , 기업 및 천연 자원.
                이 경우, 토착 국유 재산을 최대로- "0"으로 감소시키는 것은 "시장 사람들"에 의해 독점적으로 공익으로서 촉진된다. 국가는 아무것도 통제 할 필요가없고, 누구에게도 처벌 할 필요가 없으며, 무역과 생산도 규제 할 필요가 없습니다. 동시에 사회의 모든 구성원이 정직하고 법을 준수하는 기업가가되어 사기꾼, 도둑, 강도 및 살인자로부터 인구를 보호 할 필요가 없습니다. 그렇기 때문에 시대 착오적 인 것으로 추정되는 국가 국가가 불필요하게 저절로 사라지고 전혀 방어 할 필요가 없습니다. 모든 것이이 "이상적인"자본주의 시장에 의해 규제 될 것이기 때문에 국가 차원에서 "위로부터"물질적 재화를 분배 할 필요가 없습니다. 글쎄, 시장에 맞지 않는 사람들은 이미 그들의 문제입니다. 그들은 할 수있는 한 스스로 살아남을 수 있다고 말합니다. 여기에는 특히 소위 모든 것이 포함됩니다. "불필요한"사람들 : 연금 수급자, 장애인, 어린이 등- "시장에 적합하지 않은"모든 사람들. 그러나 그들은 수세기 동안 무정부주의자들이 항상 꿈꿔 왔던 수세기의 살찌는 추상 관료주의 국가로부터의 자유에 "행복"해야한다.

                그들의 조국에 대한 미친, 비교 자 및 배신자만이 국가 국가의 특정 외부 통제권의 세계에서 주장되는 존재에 대한 그러한 아이디어를 전문적으로 믿을 수 있습니다.

                합계. 하지만이 모든 것 소위 세계에서 주장되는 존재에 대한 M. Friedman의 이데올로기. "자유"와 "깨끗한"시장은 미국 다국적 기업을 위해 자원을 완전히 제거하고 정복하기 위해 주권 국가의 국가 안보를 붕괴시키려는 미국의 무정부주의 적 선전입니다. 불행히도 옐친 치하에서이 이데올로기는 러시아 지배 엘리트에 의해 비공식적으로 국가 이데올로기로 채택되었습니다. 그것은 실제로 러시아 연방 정부, 러시아 연방 헌법의 보증인, 국가 두마 및 연방 의회에 의해 구현됩니다. 그러나 HSE는이 comprador 경제와 그 변증 자들의 부르주아 젊은 간부들의 단조입니다.
                사회는 일어나고있는이 의사 시장의 본질을 이해하기 위해 아직 성숙하지 않았습니다.
                1. rocket757
                  rocket757 4월 15 2021 11 : 58
                  +7
                  따옴표 : Tatiana
                  우선 이념부터 시작해야합니다.

                  외계인이 머리에 부과되지 않고 형태와 본질적으로 외계인이 누구에게도 좋은 것을 가져 오지 않았다는 것은 침묵 / 사임 다수에 도달하지 않을 것입니다 !!! 그러나 불행, 불행, 많은 것과 측정하지 않는 것!
                  마치 공허한 것처럼이 모든 것을 반복하는 것은 쓸모가 없다는 것입니다. 나는 단지 \ 상기시켜주고 싶습니다. "우리는 \ 우리 자신의 방식으로 다르게 갈 것입니다 !!!"
                  가장 중요한 질문은 언제, 어디서, 누구를 위해 남아 있습니다 ???
                  1. 타티아나
                    타티아나 4월 15 2021 13 : 55
                    +2
                    제품 견적 : rocket757
                    "우리는 다른 / 우리만의 방식으로 갈 것입니다 !!!"
                    가장 중요한 질문은 언제, 어디서, 누구를 위해 남아 있습니다 ???

                    가장 중요합니다! 이를 위해서는 적절한 정당이 있어야합니다. 과학적으로 건전한 이론적 근거 자신의 정치 세력과 함께 행동 지침으로! 이 나라에는 아직 그런 정당이 없습니다.




                    1. rocket757
                      rocket757 4월 15 2021 14 : 35
                      +3
                      따옴표 : Tatiana
                      이 나라에는 아직 그런 정당이 없습니다.

                      맞아 ... 나는 이미 단결이 필요하다는 것을 반복하는 것에 지쳤습니다! 파티, 운동, 합창까지 ... 통일 된 정치 구조를 구축해야합니다 !!! 지금은 다른 방식으로 작동하지 않습니다.
                      시스템은 시스템 적으로 만 싸울 수 있습니다! 그렇지 않으면 pyrkatsya를 사용할 수 없습니다!
                      프롤레타리아트, 국가의 노동자들이 단결합니다!
              2. Artyom Karagodin
                Artyom Karagodin 4월 15 2021 13 : 00
                -8
                우주 산업의 상태가 침체되고 있다는 사실에도 불구하고 Rogozin의 일을 정리하려는 시도는 지금까지 발사 중 사고율의 감소만을 주목할 수 있었지만 그의 포퓰리스트 성명과 업로드 시도로 인해 크게 손상되었습니다. Roscosmos의 공식 웹 사이트에서 그의 노래, Roman과 함께 모든 것에 동의하는 것은 거의 불가능합니다. 우리는 세계에서 세 번째 우주 강국이며 순위에서 성장할 잠재력을 아직 잃지 않았습니다.

                예, 미래에 대한 확고한 두려움이 많이 있지만 이는 진단이 아니라 여전히 두려움입니다. Rogozin과 회사가 실제 행위 대신 획기적인 계획을 계속 공유하면 악화가 계속 될 수 있지만 이제 Roman과 같은 "모든 예언"에 빠질 가치가 있습니까? 아직 가을이 아니고 닭을 세기에는 너무 이르다. 5 년 후에는 모든 일이 어떻게 진행 될지 이미 이해할 수있을 것입니다.
                1. rocket757
                  rocket757 4월 15 2021 13 : 36
                  +5
                  인용구 : Artyom Karagodin
                  예, 미래에 대한 확고한 두려움이 많이 있지만 이는 진단이 아니라 여전히 두려움입니다.

                  확실하지 않거나 "부검"후 정확한 진단을 내릴 예정입니까?
                  1. Artyom Karagodin
                    Artyom Karagodin 4월 15 2021 15 : 45
                    -3
                    인용구 : Artyom Karagodin
                    5 년 후에는 모든 일이 어떻게 진행될 것인지 이미 이해할 수있을 것입니다.
                2. 체리 나인
                  체리 나인 4월 15 2021 20 : 21
                  +6
                  인용구 : Artyom Karagodin
                  우리는 세계에서 세 번째 우주 강국이며 순위에서 성장할 잠재력을 아직 잃지 않았습니다.

                  다섯째에서 여섯째. 미국, EU, 일본, 중국, 인도.
                  인용구 : Artyom Karagodin
                  5 년 후에는 모든 일이 어떻게 진행될 것인지 이미 이해할 수있을 것입니다.

                  어떤 사람들은 이것을 오랫동안 이해했습니다.
                3. Pilat2009
                  Pilat2009 4월 20 2021 23 : 03
                  -1
                  인용구 : Artyom Karagodin
                  5 년 후에는 모든 일이 어떻게 진행될 것인지 이미 이해할 수있을 것입니다.

                  상황이 악화되고 30 만 명 이상 일하는 마지막 자격을 갖춘 직원이 퇴사합니다.
            2. Genry
              Genry 4월 15 2021 11 : 38
              -1
              인용문 : military_cat
              Bauman Moscow State Technical University의 전문가들은 정기적으로 Falcon 9 로켓에 소형 위성을 발사하는 Elon Musk 프로젝트의 경제적 투자 회수를 확인했습니다.

              고객이 귀하의 소원에 대해 전액을 지불하면 모든 것을 회수 할 수 있습니다.
              더 흥미로운 질문은 이러한 가격이 Roscosmos의 가격과 어떻게 비교되는지입니다.
          2. Dimy4
            Dimy4 4월 15 2021 11 : 15
            +3
            노를 젓는 사람의 약속과 터보 푸리 족의 박수로 우리는 빠른 속도로 죽어 가고 있습니다.

            그리고 젊은이들은 죽어 가고 있으며 55 세까지 살지 못합니다. 음주자 / 마약 중독자가 아닙니다.
            1. Vadim237
              Vadim237 4월 15 2021 11 : 53
              -13
              55 세 이전에 죽는 것으로부터?
              1. 드미트리 블라디미로 비치
                +4
                제품 견적 : Vadim237
                55 세 이전에 죽는 것으로부터?


                정비공은 54 세, 암으로 2 년 연속으로 의사에게 갔지만 진단 할 수 없었습니다. 이미 2 단계에서 발견되었지만 작동이 불가능하며 반년 동안 집에서 사망했습니다. 그는 과부와 작은 아들을 남겼습니다.

                친구가 사망했습니다-42 세까지 살지 않았고 은퇴 한 경찰 전공-암.
                우연히 찾았습니다. 그는 이스라엘에서 치료를 받고 사함을 받았습니다. 2020 년에 그들은 메시지를 닫았고, 상트 페테르부르크에서 치료를 받아야했습니다. 화학 요법 후 사망했습니다. 신장이 실패하고 간이 일주일 지속되지 않았습니다. 그들은 명예와 불꽃을 지키는 동료들에 의해 묻혔습니다. 미망인, 두 명의 작은 딸로 남았습니다.

                러시아에서는 암이 2 세대, 이스라엘-3 세대, 미국-4 세대 약물로 치료됩니다. 러시아에서 의사는 돈이 있다면 이스라엘로 가서 치료를 받으라고 말했습니다.
                이스라엘에서는 암이 문장이 아니라 국경이 닫혔다는 말을 들었습니다.
          3. 나에게
            나에게 4월 15 2021 11 : 20
            +5
            누군가가 계산했다고 유리 가가린이 말했다. 붉은 별 "보스 토크"를 궤도에 올리는 로켓 엔진의 힘은 혁명 이전 러시아의 전체 말 인구의 총 추력과 같다고 계산했다. 이 우연은 재치 있지만 슬프다. 차르주의 러시아였던 후진과 전제주의 국가는 우주로 탈출 할 수 없었습니다 ... 별에 오르려면 중력의 족쇄를 깨는 것만으로는 충분하지 않습니다. 먼저 노동력이있는 족쇄를 던져야했습니다. , 이성, 그리고 인간의 영혼은 12 월 이전에 약해졌습니다! 1961 년 4 월 1957 일 한 남자가 열린 우주를 보았을 때, 우주의 폭풍은 XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일에도 시작되지 않았습니다. 첫 번째 위성이 지구에서 이륙했습니다. 그것은 모두 겨울 궁전의 돌진과 함께 오로라의 샷으로 시작되었습니다.

            수년이 지났지 만 관련성은 증가했습니다.
            1. Vadim237
              Vadim237 4월 15 2021 16 : 42
              -11
              "차르주의 러시아였던 후진성과 전제주의 국가는 우주로 탈출 할 수 없었습니다 ..."그 후 대 애국 전쟁의 형태로 다른 재앙적인 결과를 초래했으며, 그 시작은 볼셰비키가 단순히 n ... 또는 그 결과 인구와 인프라의 막대한 손실과 복원을위한 막대한 자원 낭비로 이어졌습니다.
              1. 나에게
                나에게 4월 15 2021 17 : 03
                0
                내가 이해하는대로, 당신은 이제 나치 침략자들이 입은 엄청난 손실뿐만 아니라 XNUMX 차 세계 대전을 훌륭하게 발발 한 것에 대해서도 소련을 비난했습니다.
                1. Vadim237
                  Vadim237 4월 15 2021 23 : 18
                  -6
                  소련이 아니라 볼셰비키들-1917 년 독일을 끝낼 수있는 모든 기회를 가졌지 만 그들은 평화를 배신하여 새로운 큰 전쟁의 기초를 만들었고 히틀러의 형태로이 전쟁의 씨앗은 이미 준비되었습니다 이를 바탕으로 싹이 트는 것입니다.
                  1. 나에게
                    나에게 4월 15 2021 23 : 43
                    +3
                    주요 출처를 읽거나 Spitsin을 듣고 마음을 바꿀 수도 있습니다.
                  2. IS-80_RVGK2
                    IS-80_RVGK2 4월 16 2021 22 : 33
                    +4
                    조는 볼셰비키가 항상 모든 것에 대해 책임을 져야한다고 바로 거기에 씁니다. 당신의 자유 주의적 정신 분열증은 그렇게 할 수있게합니다.
                    1. Vadim237
                      Vadim237 4월 17 2021 00 : 37
                      -4
                      나는 문제의 결과를 찾는 것이 아니라 그 뿌리-1917 년 이후 러시아에 일어난 모든 일의 뿌리는 Tsar Nikolasha Spineless입니다. 그는 부드럽고 우유부단 한 약자들이 권력을 잡을 때 나라에 무슨 일이 일어나는지에 대한 가장 명확한 예입니다. .
                      "Cho는 이미 볼셰비키가 항상 모든 것에 대해 책임이 있다고 썼습니다."-이것은 당신의 정신 분열증이며 그것을 고정 할 필요가 없습니다.
                      1. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 4월 17 2021 08 : 43
                        0
                        제품 견적 : Vadim237
                        나는 문제의 결과를 찾는 것이 아니라 그 뿌리-1917 년 이후 러시아에 일어난 모든 일의 뿌리

                        당신은 진짜 이유가 아니라 자본주의 의식에 편리한 설명을 찾고 있습니다.
                        제품 견적 : Vadim237
                        이것은 당신의 정신 분열증입니다. 그것을 고정시킬 필요는 없습니다.

                        당신은 내가 약간 과장했다는 것을 완벽하게 이해했습니다. 약간.
              2. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 4월 16 2021 22 : 26
                +3
                제품 견적 : Vadim237
                그녀는 자유 로워 질 것이다

                말이 끄는?
                1. Vadim237
                  Vadim237 4월 17 2021 00 : 42
                  -4
                  짜르 러시아에는 이미 기계 제조 공장과 기계 도구 제조가 있었고 엔진과 기계 생산조차도 방대하지는 않았지만 시작이 이루어졌고 1917 년 사건과 그에 따른 약탈의 붕괴가 없었다면 국가에서 산업화는 1928 년부터 1941 년까지보다 훨씬 더 일찍 그리고 훨씬 적은 손실로 진행되었을 것입니다. 볼셰비키는 처음부터 산업화를 수행하지 않았지만 장비와 엔지니어의 모든 동일한 해외 생산의 도움을 받았습니다.
                  1. IS-80_RVGK2
                    IS-80_RVGK2 4월 17 2021 08 : 51
                    +2
                    제품 견적 : Vadim237
                    그러나 시작이 이루어졌고 1917 년의 사건과 그에 따른 국가 약탈의 붕괴가 아니었다면 산업화는 훨씬 더 일찍 진행되고 훨씬 적은 손실을 입었을 것입니다.

                    왜 그렇게 생각하세요? 그러나 나에게는 국가와 러시아 국민의 실종에 대한 훨씬 더 현실적인 버전입니다. 수십 년 동안 멈춰진 산업화가 위기로 인해 불구가되었을 때 우리는 일반적으로 파시스트 독일군의 공세를 늦출 수없고 우리 군대의 잔재들은 우랄 산맥 어딘가에서 성취하려고 노력하고 있다는 사실로 이어집니다. 그리고 우리 부르주아 정부는 문명화 된 유럽 정부의 예를 따라 항복하거나 폴란드의 값싼 물건처럼 나라를 떠납니다.
        2. lego2
          lego2 4월 15 2021 10 : 19
          -21
          개인적인 충성심을 희생하여. 어떤 권력 하에서 이것은 선택의 첫 번째 지표입니다. 개인적으로 배신 당하지 않으면 Roscosmos의 이전 지도자처럼 다른 방향으로 끌고 그 우화 에서처럼 드러날 것입니다.
          곡물을 희생시키면서 농업과 관련된 사람은 먼저 곡물과 가축을 이해하므로 소파 동물원 기술자를 애도하지 말고 적어도 고양이를 키우십시오.
          Rosatom에 대해, 뭔가가 있다면 자랑스러워하지 않으시겠습니까?
          소득을 희생시키면서 모든 것을 비교하여 배웁니다. 2014 년 이후로 세계 어디에서 인구 소득이 증가했거나 감소가 세계적인 추세라고 생각하십니까?
          글쎄, Rogozin에 대해, 당신은 그에게 개인적인 것이 있습니까? 아니면 한 번에 Rogozin으로 데려 가지 않았습니까?
          1. 크로노스
            크로노스 4월 15 2021 10 : 59
            +4
            예, 전염병 이전 국가에서 매년 소득이 증가했으며 루블이 하락함에 따라 가장 사소한 통화 만 가치가 하락했습니다.
          2. Ingvar 72
            Ingvar 72 4월 15 2021 12 : 51
            +5
            인용구 : lego2
            개인적인 충성심을 희생하여. 이것은 모든 권력에서 선택의 첫 번째 지표입니다.

            예,하지만 충성심은 전문성 뒤에 와야합니다. 그 반대가 아닙니다.
            인용구 : lego2
            곡물을 희생시키면서 농업과 관련된 사람은 먼저 곡물과 가축이

            그리고 언제? 모든 곡물의 수출이 허용되고 사료 가격이 오르고 육류, 계란, 곡물이 더 비싸지는 것에 당황 할 때?
        3. Ingvar 72
          Ingvar 72 4월 15 2021 12 : 46
          +5
          인용구 : Dalny V
          Solntselikiy의 팬들은 아마도 단 하나의 위로-Rosatom을 가지고있을 것입니다.

          아니요, 요 전날 한 친구가 저에게 LNG 플랜트 건설은 자원 판매의 가속화가 아니라 기술적 돌파구라고 주장했습니다. 웃음
          종자 및 육종 재료의 경우 수입 의존도는 약 60-70 %이며 의약품의 경우 동일한 수치입니다. 하이테크 시장에서 러시아의 점유율은 1 % 미만입니다. 예, 모든면에서 실패했지만 미디어에서는 승리의 팡파르입니다. 으.
          "유라 용서해, 다 망 쳤어"는 요즘 인기있는 표현이다.
          1. Vadim237
            Vadim237 4월 15 2021 16 : 51
            -6
            하이테크 시장에서 러시아의 점유율은 1 % 미만이며 러시아는 세계 GDP의 16 %를 생산하는 60 개국, 나머지 179 개국 (40 %)에 포함됩니다. 따라서 모든면에서 실패는 손가락의 흡입 일 뿐이며 자원 판매는 LNG를 포함하여 전 세계적으로 일반적인 관행이며 기술 혁신은이 산업과 러시아를위한 자체 극저온 장비를 생산하는 것입니다. 참여하고 생산합니다.
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 4월 16 2021 22 : 37
              0
              제품 견적 : Vadim237
              그래서 모든면에서 실패는 손가락의 흡입에 지나지 않습니다.

              흔들리지 않고 모든 멍청이의 결과에 따라 최전선에서 푸틴을 전복시키기 위해 달려 갈 때, 당신의 이러한 말을 잊지 마십시오.
              1. Vadim237
                Vadim237 4월 17 2021 00 : 47
                -2
                그리고 왜 푸틴 자신이 2024 년에 떠나야하는지, 미슈 스틴이나 코작을 러시아 연합의 대통령 후보로두면 그들은 투표 할 것입니다. 누군가가 타도한다면, 당신과 같은 기절하고 심지어 당신의 성공은 XNUMX이 될 것입니다.
                1. IS-80_RVGK2
                  IS-80_RVGK2 4월 17 2021 08 : 59
                  0
                  그렇다면 도대체 왜이 서커스 전체가 XNUMX일까요?
                  제품 견적 : Vadim237
                  누군가가 타도한다면, 당신과 같은 기절하고 심지어 당신의 성공은 XNUMX이 될 것입니다.

                  아니 아니. 당신과 당신과 같은 사람들이 전복 될 것입니다. 이것이 자본주의의 논리이기 때문입니다. 그리고 나는 푸틴뿐만 아니라 군중 속에 귀를 기울이는 아틀란티스 여러분 모두를 전복하게되어 기쁩니다.하지만 객관적인 상황은 내가 모든 욕망으로 성공하지 못할 것입니다.
            2. 나자르
              나자르 4월 19 2021 07 : 30
              -1
              Vadim237-RF GDP는 원료 추출입니다. LNG는 러시아 연방 시민에게는 "제거"할뿐입니다. 그리고 이것에 대한 세금도 없습니다-Michelson은 몇 년 동안 세금에서 면제되었습니다.
              Ust-Luga의 슈퍼 포트 건설도 "모든 것을 제거해야합니다", BAM의 확장은 아시아로 "제거하기위한"석탄이며, Amur GPP는 중국과의 국경에 바로 건설되고 있습니다. 편리합니다. 가스 처리 공장의 제품을 중국으로 "제거"하기 위해. 러시아는이 모든 하이퍼 건설 프로젝트에서 아무것도 얻지 못할 것이며, 소수의 유도 첼리스트 만이 수십억 더 부자가 될 것이며, 천연 자원이 언덕을 넘어갈 것이며, 그들에 대한 돈은 지금 일어나는 것처럼 언덕 위에 남아있을 것입니다 . 그리고 지금까지 아무도 아무것도 바꾸지 않을 것입니다.
      2. rocket757
        rocket757 4월 15 2021 09 : 33
        + 11
        모든면에서 긍정적 인 사람, 필요한 능력없이 모든 것을 좋게, 모든 것에 반대하는 사람조차도 아름다운 것에서 여러 가지 어리석은 것까지 다른 모든 것을 뿜어 낼 것입니다. 주제 ...
        일반적으로 그들이 그를 타거나 빨판처럼 부 풀릴 것이라는 완전한 느낌이 있으며 일반적으로 인사 문제에 이런 식으로 접근하는 것은 큰 실수입니다 ...
        내가 어떻게 기억할 수 없는지- "우리는 똑똑한 사람이 필요하지 않습니다. 우리는 신실한 사람이 필요합니다"-그들은 러시아 황제 중 한 명에게 말한 것을 귀속하지만 그것을 발명 한 사람은 오히려 Strugatskys였습니다 ...
      3. lego2
        lego2 4월 15 2021 10 : 00
        -20
        Ragozin이 왜 당신을 기쁘게하지 않았습니까? 내가 입어야 했어?
    2. 슬링 커터
      슬링 커터 4월 15 2021 09 : 41
      +8
      제품 견적 : rocket757
      그들은 저주받은 서부에서 우리 민족의 분노를 듣고 싶어 할 가능성이 큽니다 ...하지만 우리의 문제가 이미 우리에게 도달했다면 뿌리, 원인 및 결과가 있습니다 ???

      동지 hi , 유권자 전체가 아직 내부 문제에 휩싸이지 않고 옐로 스톤의 폭발을 기다리고 있다는 점에 유의하십시오.
      1. rocket757
        rocket757 4월 15 2021 09 : 53
        +9
        인사말 병사
        상류층은 유권자 교육에 참여하지 않을 것입니다. 이것은 예상됩니다!
        문제는 권력을 위해 기분을 상하게하는 사람들이 무엇을 할 것인가하는 것입니다. 그리고 그것은 선언 된 문구, 슬로건, 목표가 아니라 특정한 경우에 있습니다!
        나는 우리의 전임자들이 쓴 계급 투쟁에 관한 교과서를 읽는 것보다 더 좋은 것을 제안 할 수 없습니다. 당신은 아무것도 발명 할 필요가 없습니다. 당신이 필요로하는 모든 것은 이미 쓰여졌습니다 ... 당신은 당신 자신을 추가 할 수 있고, 커뮤니케이션 수단 발명의 진보가 우리에게 제공하는 기회를 활용할 수 있습니다.
        1. 슬링 커터
          슬링 커터 4월 15 2021 10 : 15
          +5
          제품 견적 : rocket757
          문제는 권력을 위해 기분을 상하게하는 사람들이 무엇을 할 것인가하는 것입니다. 그리고 그것은 선언 된 문구, 슬로건, 목표가 아니라 특정한 경우에 있습니다!
          나는 계급 투쟁에 관한 교과서를 읽는 것보다 더 좋은 것을 제공 할 수 없습니다.

          누군가 생각 나나요?
          “어떤 위기에서든 부르주아지는 항상 기회 주의자들을 돕고, 가장 불법적이고 잔인한 군사적 조치를 취하지 않고, 프롤레타리아트의 혁명적 부분을 억압하기 위해 무엇이든 멈추지 않고 억압 할 것입니다. 기회 주의자들은 프롤레타리아 혁명의 부르주아 적 적이다. 그들은 평시에 부르주아 적 노동을 비밀리에 수행하고 노동자 정당들 안에 모여 들고, 위기의시기에는 즉시 보수 주의자에서 노동당에 이르기까지 전체 통일 된 부르주아지의 열린 동맹으로 판명된다. 자유 사고에서 종교 및 성직자에 이르기까지 가장 급진적이고 민주적입니다. 우리가 겪고있는 사건 이후에이 진리를 이해하지 못한 사람은 누구든지 자신과 노동자 모두를 속이고 있습니다. 이 경우 개인 이동은 불가피하지만, 그 중요성은 계층의 존재와 소부르주아 기회 주의자의 경향에 의해 결정된다는 점을 기억해야합니다. 사회-쇼비 니스트 인 Hyndman, Vandervelde, Guesde, Plekhanov, Kautsky는 부르주아 애국주의를 옹호하는 그들의 가시없고 저속한 연설이 기회 주의자들의 전체 사회 계층과 부르주아 신문과 부르주아 정치인의 전체 구름에 의해 포착되지 않았다면 의미가 없었을 것입니다.
          PSS. VI 레닌 26 권 114면
          1. rocket757
            rocket757 4월 15 2021 10 : 35
            +7
            제품 견적 : Stroporez
            누군가 생각 나나요?

            그래서 새로운 것은 없으며, 프롤레타리아트의 적들은 생각하지 못했습니다 ... 그들은 경험을 얻었고 더 많은 영향력의 도구를 가지고 있습니다 !!! 하지만 사실은 똑같습니다-Divide and Conquer !!! -이것이 도움이되지 않을 때, 영향력의 방법은 제한없이 가혹 해집니다.
            따라서 전임자들이 쓴 교과서가 지금도 관련성이 있고, 시대 정신에 따라 방법론을 약간 현대화하고 최대한 활용할 수 있다고 주장 할 수 있습니다.
            1. 슬링 커터
              슬링 커터 4월 15 2021 10 : 41
              +4
              제품 견적 : rocket757
              따라서 전임자들이 쓴 교과서가 지금도 관련성이 있고, 시대 정신에 따라 방법론을 약간 현대화하고 최대한 활용할 수 있다고 주장 할 수 있습니다.

              일반적으로 우리를 위해 작성된 것 같습니다.
              "악당이나 바보 만이 프롤레타리아트가 먼저 부르주아지의 멍에와 임금 노예의 멍에 아래에서 행해진 선거에서 과반수를 얻어야한다고 생각할 수 있습니다. 그리고 나서 권력을 얻어야합니다. 이것은 어리 석음이나 위선의 절정입니다. 계급 투쟁과 혁명을 낡은 체제 하의 표로 대체하는 것.
              프롤레타리아트는 파업을 시작하기위한 투표를 기다리지 않고 계급 투쟁을 벌이고 있지만, 파업의 완전한 성공을 위해서는 노동자 대다수 (그리고 인구 대다수)의 동정이 필요하다. 프롤레타리아트는 예비 투표를 기다리지 않고 부르주아지를 전복하면서 계급 투쟁을 벌이고있다. 그리고 프롤레타리아트는 혁명의 성공을 위해 부르주아지, 노동자 대다수의 동정심은 의심 할 여지없이 필요하다 (따라서 인구의 대다수).
              의회 크레 틴과 현대의 루이 블랑은 대다수 노동자들의 동정심을 결정하기 위해 부르주아지의 의무적 투표와 의무적 투표를 "요구"합니다. 그러나 이것은 pedants, 죽은 또는 영리한 사기꾼의 모습입니다.
              살아있는 삶, 실제 혁명의 역사는 "노동자 대다수의 동정"을 어떤 표로도 증명할 수 없다는 것을 보여줍니다 (착취자가 착취 자와 착취 자와 "동일"할 때 착취자가 내린 표는 말할 것도 없습니다.) !). "노동자 대다수의 동정심"은 투표에 의해 전혀 증명되지 않고 정당 중 하나의 성장 또는 회원 수의 증가로 증명되는 경우가 매우 많습니다. "
              PSS. 안으로 그리고. 레닌, 39 권, 219면.
              1. rocket757
                rocket757 4월 15 2021 10 : 50
                +6
                제품 견적 : Stroporez
                "악당이나 바보들만이 부르주아지의 멍에와 임금 노예의 멍에 아래 행해지는 선거에서 프롤레타리아트가 먼저 다수를 이기고 그 다음에 권력을 얻어야한다고 생각할 수있다.

                행동을 시작할 수있는 순간에 도달하기 위해서는 거대한 CONSOLIDATIVE, EXPLANATORY WORK를 수행해야합니다 ...
                "강력한 무리"의 정의는 숫자로 구체적으로 표현되어야합니다.
                결정되지 않은 주저하는 사람이 매우 많지만 특정하고 중요한 POWER에만 가입 할 수 있습니다.
                준비 작업 없이는 아무것도 아무것도 .... 당신은 기회를 믿을 수 없습니다!
              2. 알렌
                알렌 4월 15 2021 12 : 22
                +7
                그럼에도 불구하고 볼셰비키는 제헌 의회를 보이콧하지 않고 프롤레타리아트가 정치적 권력을 장악하기 전후에 선거에 참여했다. 이러한 선거가 매우 가치있는 (그리고 프롤레타리아트에게 매우 유용한) 정치적 결과를 가져 왔다는 점을 감히 희망합니다. 러시아 제헌 의회 선거 데이터를 자세히 분석 한 위의 기사에서 증명했습니다.

                이것으로부터의 결론은 절대적으로 논쟁의 여지가 없습니다. 그가 후진 대중에게 그들이 해산 할 자격이 있음을 증명하고, 해산의 성공을 촉진하고, 부르주아 의회주의의 "정치적 제거"를 촉진하기가 더 쉽다.

                VI 레닌 "공산주의에서"좌파의 어린 시절 질병
                레닌이 인용 한 인용구에서 가장 중요한 것은 다음과 같습니다.
                프롤레타리아트는 파업을 시작하기위한 투표를 기다리지 않고 계급 투쟁을 벌이고 있지만, 파업의 완전한 성공을 위해서는 노동자 대다수 (그리고 인구 대다수)의 동정이 필요하다.
                레닌은 특히 성공에는 다수의 동정이 필요하다고 지적합니다. 다수의 동정을 어떻게 얻을 수 있습니까? 가짜 또는 설명 작업? 러시아에서는 모든 것이 나쁘고 선한 것은 없으며 서방은 우리의 적이 아니라고 (서구가 수세기 동안 우리를 파괴하려고 노력했지만) 또는이 시스템이 국가를 막 다른 골목으로 이끌고 있다는 증거로 외칩니다. 유일한 탈출구-국가의 붕괴와 서양의 주인에 의한 사람들의 완전한 노예화? 진실하고 정확한 것은 우크라이나의 모든 것이 괜찮으며 우리는 그들과 싸우고 그들의 힘을 전복시킬 필요가 없다고 말하거나 ROT FRONTA의 최신 성명에 따르면 : ... 공개적으로 파시스트 민족주의 정부 하에서 국가의 상황은 극도로 어렵고, 엄격한 금지법이 시행되고 있으며, 많은 진보적 인 정치 및 유명 인사들이 억압되었을뿐만 아니라 단순히 살해당했습니다.

                그러나 그러한 상황에서도 투쟁은 멈추지 않습니다. 가능한 방법으로 우크라이나 노동자 전선의 동지들은 캠페인을 벌이고 피켓을 들고 이스크라 뉴스 레터 (이스크라 65 호, 이스크라 66 호)를 발행하고 있습니다. 우리는 투쟁에서 동지들에게 연대를 표현합니다 ...
                ?
    3. 가르다 미르
      가르다 미르 4월 15 2021 09 : 56
      + 11
      그들은 최초의 소련 사람들이었습니다. 그리고 우리 러시아인들은 스트림을 시작하거나 항공 모함을 만들지 않습니다. 하지만 이제는 세계 최고의 화자입니다. 첫 번째 사람은 말하지 않았지만 말했고 우리는 모두 소리 쳤다.
      1. rocket757
        rocket757 4월 15 2021 10 : 04
        +1
        아직 모든 것은 아니지만 우리는 "올바른"방향으로 움직이고 있습니다. .... 문제는 누가 우리 열차의 바퀴 아래에 신발을 놓고 기관차를 연결하고 당길 수 있는지, 오른쪽으로 움직이기 시작하는 것입니다. 방향 ???
      2. lego2
        lego2 4월 15 2021 10 : 23
        -15
        이 항공 모함은 당신에게 주어졌습니다. 당신을위한 것은 무엇입니까?
        그런데 스트림은 둘 다 터키인 경우 이미 네 번째입니다.
      3. Cosm22
        Cosm22 4월 15 2021 10 : 56
        + 13
        오른쪽.
        발표에 따르면 러시아는 실제로 세계 최초의 국가입니다.
      4. 본질.
        본질. 4월 15 2021 10 : 57
        + 14
        제품 견적 : Gardamir
        그들은 최초의 소련 사람들이었습니다. 하지만 우리 러시아인들은 이해하지 못합니다

        소비에트 사회는 창조주의 사회였습니다.


        현재의 시스템은 제작자가 만들어 낸 것으로부터 소비자 사회를 만듭니다. 따라서...
      5. Vadim237
        Vadim237 4월 15 2021 11 : 57
        -12
        우리는 이미 두 개의 스트림을 시작했으며 JV 2는 똑같은 것을 시작할 것입니다. 러시아는 주변의 지상 비행장을 더 쉽고 저렴하게 복원하기 위해 항공 모함이 필요하지 않습니다.
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 4월 15 2021 12 : 55
          +7
          제품 견적 : Vadim237
          우리는 이미 두 개의 스트림을 시작했으며 JV 2는 똑같은 것을 시작할 것입니다-러시아는 빌어 먹을 항공 모함이 필요하지 않습니다

          아마도 Vadik은 자원 판매 능력의 증가를 성과로 드러내면서 말도 안되는 말을 할만큼 충분할까요? 바보
          1. Vadim237
            Vadim237 4월 15 2021 16 : 56
            -6
            당신은 완전히 넌센스를 말하고 있습니다-러시아는 시장 경제에서 깨어날 것이고 예산은 허공에서 돈을 끌어 내지 않을 것입니다. 우리가 우리의 상품과 원자재를 다른 시장에 홍보하지 않으면 같은 미국의 경쟁자들이 그들을 쉽게 받아 들일 것입니다 LNG로.
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 4월 15 2021 18 : 55
              +1
              오 바딕, 찌르기 시작 했어? 웃음 원자재 홍보의 필요성에 대해 이야기하기 전에 머리를 돌리려고 했습니까? 이것은 부패한 여성 바딕의 심리학입니다. 특히 러시아의 GDP를 비교하여 언급하려고 할 때 너무 좁고 제한적으로 생각합니다. 당신은 무엇을 자랑스럽게 생각합니까? 조국의 매각 속도로?
              1. Vadim237
                Vadim237 4월 15 2021 23 : 28
                -5
                당신은 나에게 아무것도 말하지 않았고, 어떤 종류의 쓰레기가 다시 손가락에서 빨려 나와 아무 대답도하지 않았습니다.-사건의 세부 사항은 60입니다. 그리고 예, 소련이 계획된 유통 경제에 갇혀있는 것처럼 느껴지기 때문에 스스로 머리를 켜야합니다. 내가 러시아에서 구매하고 원자재를 포함하여 판매하고 있기 때문에 시장 경제를 해킹하십시오. 네, 채굴되는 것의 XNUMX %가 국내 수요에 사용됩니다.
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 4월 16 2021 05 : 35
                  +1
                  제품 견적 : Vadim237
                  내가 러시아에서 구매하고 원자재를 포함하여 팔고있는 지금 시장 경제를 삭감하고, 예, 채굴되는 것의 60 %가 국내 수요로 이동합니다.

                  당신과 같은 사람들, Vadik은 길에서 가까운 친척과 거래 할 변명을 찾을 것입니다. 결국 예산을 보충하는 다른 방법은 없습니다. 눈짓
                  1. Vadim237
                    Vadim237 4월 17 2021 00 : 49
                    -3
                    "당신과 같은 사람들, Vadik은 길에서 가까운 친척을 팔면 정당성을 찾을 것입니다." -Glovu는 분명히 그를 "디스크"의 변위로 치료하려고하지 않았습니다.
                2. IS-80_RVGK2
                  IS-80_RVGK2 4월 16 2021 22 : 44
                  +2
                  제품 견적 : Vadim237
                  소련에서는 계획된 유통 경제에 집착했습니다.

                  시장의 보이지 않는 손과 다른 공정한 경쟁에 대한 순진한 유치한 믿음으로 90 년대에 갇힌 사람이 우리에게 말하는 것일까 요? Aganbegyan과 같이 시장 경제를 굳건히지지하는 사람도 국가 계획에 대해 휘파람을 불고있는 것은 괜찮습니까?
                  1. Vadim237
                    Vadim237 4월 17 2021 00 : 54
                    -1
                    저는 30 년 동안이 시장에 있었어요. 14 년 동안 제 사업, 생산 및 투자 였고, 예, 저는 공정한 경쟁을하고 있고, 세금을 내고 평화롭게 잠을 자고, 사업이 발전하고 당신은 아무것도 믿을 필요가 없습니다. 일하고해야합니다. Aganbegyan은 국가 계획에 대해 휘파람을 불고 있습니까? 그가 휘파람을 불게 해주세요-나는 그를 신경 쓰지 않습니다. 그는 휘파람을 불고 휘파람을 끝낼 것입니다.
    4. lego2
      lego2 4월 15 2021 10 : 02
      -14
      너무 난해하고 장례식이지만 구체적인 내용은 없습니다.
      1. rocket757
        rocket757 4월 15 2021 10 : 06
        +7
        교과서를 읽고 스스로 교육하면 ... 이상한 질문을 할 것입니다 .... 덜.
    5. 아스테 파라 노브
      아스테 파라 노브 4월 15 2021 12 : 11
      +9
      문제는 Roskosmos와 Rogozin에만있는 것이 아닙니다. 많은 것에 대해 똑같이 말할 수 있지만 대답은 같습니다. "돈은 없지만 당신은 붙잡고 있습니다." Armata는 어디에 있습니까? 57 단계 엔진이 장착 된 SU-50이 군대에 가지 않았다면 널리 발표 된 새로운 초강력 무기 시스템은 어디에 있습니까? 왜, 코로나 바이러스에 대한 세계 최초의 백신을 만든 후, 우리는 백신 접종 인구 비율 측면에서 상위 30 개 국가에 뒤지고 있습니다. 언론이 이에 대해 조용히하려는 것은 아무것도 아닙니다. 그리고 다시-국내 약리학이 죽었 기 때문에 마이크로 전자 공학, 기계 공학 및 기계 도구 건물, 과학, 교육이 죽었고 목록이 계속됩니다. 돈이 없다. 그물이 극도로 닳 았기 때문에 사라 토프에는 몇 달 동안 물이 없습니다. 수백 개의 도시에서 같은 일이 발생합니다. 돈이 없다 ... 낡은 주택 재고는 소련에 무료로 채워진 재고입니다. 예, 이제 주택을 구입할 수 있지만 주택 평방 미터당 표준 비용 XNUMX 만 루블과 러시아인의 평균 급여가 월 XNUMX 만 루블이므로 원칙적으로 젊은 가족은 빈곤과 모기지 속박에 빠지지 않고 주택을 구입할 수 없습니다 세계 어느 곳에서도 찾아 볼 수없는 수십 년 동안 인구 통계 학적 문제를 해결할 수 없습니다. 돈이 없다 ... 근로 연금 수급자를위한 연금 연동을위한 돈도 없다. 그리고 헌법에서 색인화가 일하지 않는 사람들만을위한 것이라고 말하지 않는다는 것은 중요하지 않습니다. 이 법은 빈곤을 위해 작성된 것이 아닙니다. 돈은 없지만 당신은 ...
      그러나 미친 궁전에 대한 돈이 있습니다 (최근 식민지 정착자가 분노를 불러 일으켰던 것에 대해 말하는 것이 아니라 교외 경비 정착촌에 가득 찬 궁전에 대해 이야기하고 있습니다). 오락, 크루즈, 요트, 소녀 ...
      소련이 무너 졌을 때, 그것은 "저주받은 특종"의 비명과 "어, 우리 살자"의 외침으로 이루어졌다. XNUMX 년이 지났습니다. 뭐, 그들은 치유 되었습니까? 빅토르 스테파니 치가 옳았 고, 지구는 그에게 유리솜이었다. "우리는 최고를 원했고, 언제나처럼 밝혀졌습니다." 그러나 도둑질 한 사람들은 다른 것을 원했던 것 같습니다.
      1. rocket757
        rocket757 4월 15 2021 12 : 17
        +1
        그래서 우리 모두는 여기 모든 것에 대해 불평합니다 ...
      2. 48 번째
        48 번째 4월 15 2021 13 : 08
        +1
        코로나 바이러스에 대한 세계 최초의 백신을 만든 우리는 백신 접종 인구 비율에서 XNUMX 위 XNUMX 개국에서 뒤지고 있습니다.

        그들이 그것을 꺼내기 때문입니다. 저기 언덕 너머에는 가족, 돈, 인정이 있습니다. 그곳에서 첫 번째 전화에서 그들은 코로나 바이러스와 싸우기 위해 최고의 역학자를 보내고 그곳에서 백신, 금, 목재, 다이아몬드를 보냅니다.
        금속 수출 기록-러시아에서는 철강 가격이 매일 상승하고 있으며, 밀 수출 기록-고무 빵이 선반에 있으며, 폴리머 수출 기록-플라스틱 가격 상승, 그리고 이것은 포장이 이제 모두 플라스틱이기 때문에 모든 것의 가격이 상승합니다.
        모든 것이 먼저 수출된다면 낮은 예방 접종률에 놀랄까요?
        1. rocket757
          rocket757 4월 15 2021 14 : 52
          +1
          가서 우리와 함께 예방 접종을 받으십시오. 백신이 있습니다. 이미 대기열이 없습니다! 적군이 당신을 쳐다볼 것이기 때문에 거기에 약간을 보내십시오.
          1. 아스테 파라 노브
            아스테 파라 노브 4월 15 2021 18 : 19
            +2
            당신은 어디에 있습니까? 러시아 전체를 대변합니까, 아니면 귀하의 도시, 지역 등을 대변합니까? 폴리 클리닉의 냉장고에 백신 침전물이 형성되었다고 생각하십니까? 인터넷 검색 : 예방 접종은 백신이 공급되는 속도로 정확히 이루어지고 있습니다 (아마도 모스크바 제외). 인구 밀도가 높고 인구 밀도가 높고 그 결과 역학 위험이 증가하기 때문에 모스크바에 대한 공급은 다른 지역보다 낫습니다. 요약 : 예방 접종의 속도는 사람들이 예방 접종을 꺼리는 것이 아니라 백신 공급에 의해 제한됩니다.
            1. rocket757
              rocket757 4월 15 2021 18 : 47
              +1
              나는 내가 아는 것을 정확히 쓰고있다!
              나는 목록과 대기열이 있었을 때 처음 접목되었습니다 ...
              이제 우리는 마을과 이웃 도시 중 하나에 8 개의 예방 접종 지점이있는 곳에 줄이 없습니다. 나는 지역 센터를 전혀 생각하지 않고 내 일이 있습니다.
              그리고 예방 접종을 받고 싶지 않은 사람들을 희생시키면서 모든 것이 명확하고 부서의 절반이 그와 같습니다.
              남자들은 어리석지 않고 잘 읽은 것 같지 않지만 어떤 사람들은 놀랍게도 넌센스를 가지고 있습니다.
              그건 그렇고, "Horns and Hooves"사무실이 아니라 ...
      3. 디젤 200
        디젤 200 4월 16 2021 23 : 11
        0
        왜 묘지로 기어 가야합니까?
    6. 마틴
      마틴 4월 15 2021 14 : 06
      -7
      제품 견적 : rocket757
      그래서 나는 슬퍼 할 때가 아니라 일할 때라고 말해야한다.

      여기. 제목을 읽은 후에도 떠오르는 황금 단어. 또한 그것은 확인됩니다.
      그의 레퍼토리에서 Roman Skomorokhov : "모든 것이 우리에게 좋지 않다. 우리는 모두 죽을 것이다.

      예, 일단 우리가 처음 이었으면 ... 요점이 뭐죠?

      그리고 용도는 무엇입니까? 개인적으로 Roman에게는 어떤 것이 있습니까? 화성에 사과 나무가 피어 야할까요?
      우선, 우리는 처음이 아니었고, 우리가 처음이었습니다. "첫 번째 위성", "우주 최초의 사람", "첫 번째 우주 유영"-이것은 나머지 역사를위한 것입니다. 이것이 우리가 12 월 9 일에 축하하는 것입니다. XNUMX 월 XNUMX 일의 승리의 날과 같습니다. 평생 동안.

      둘째. 항상 모든 일에서 최초가되는 것은 불가능합니다. 그것은 올림픽의 챔피언십과 같습니다. 오늘 우리는 더 강해졌고, 4 년 후에 우리는 90 위 또는 XNUMX 위가되었습니다. 그러나 이것은 우는 소리를 낼 이유가 아닙니다. 우리는 우주에서 일하고 있으며 XNUMX 년대의 "반혁명"이후에 할 수있는 일을하고 있습니다. 그리고 우리는 더 나아갈 것입니다.

      제삼. Funny Roman은 좌석을 할당합니다.
      지출 측면에서 리더 중 장소는 다음과 같이 배포됩니다.
      미국-47,5 억 달러.
      중국-10 억 달러
      유럽 ​​연합-10 억 달러
      인도-4,2 억 달러
      러시아-3,6 억 달러

      “여기서 피로는 일의 척도로 간주됩니다.”© Yep.
      이것은 무엇을 의미 하는가? Penodosia에서 더 많은 반죽은 무엇입니까? 물론 그들은 전 세계를 성공적으로 훔칩니다. 우리에게서 로켓 엔진을 구입하는 데 수십억 달러가 소비 되었습니까? (예를 들어 이것은 저입니다. 우주는 엔진뿐만 아니라 살아 있습니다.) 미국인들이 우리 화장실에 갔을 때, "종이가 꽉 찼을 때"얼마나 많은 돈을 소비 했습니까? 글쎄, 그것은 무료입니다. 아마도 우리 종류 일 것입니다. 난 무엇을하고 있지? 모든 것을 비용으로 고려하는 것보다 멍청한 접근 방식은 없습니다.
      적은 시작? 논쟁하는 사람이 적습니다. 그리고 뭐? 필요한만큼 많은 시작이 있습니다. 예를 들어 113 개의 미사일을 발사하는 목적은 무엇입니까? 통계에서 중국을 능가하려면? 그래서 중국은 로켓을 위로 던져야하는데 1957 년부터 축적 한 경험을 쌓아야합니다.

      합계. 우리가 우주에서 문제가 있다는 사실은 멍청한 사람들에게만 명백한 것은 아닙니다. 다른 많은 사람들과 마찬가지로. 그러나 이러한 문제를 극복하기 위해 우리가 "처음이 아닌"우는 소리가 필요하지 않고 단순히 일하는 것이 필요하다는 사실은 어떤 이유로 많은 사람들에게 분명하지 않습니다.
      그래서 rocket757을 다시 인용하게되어 기쁩니다.
      제품 견적 : rocket757
      슬퍼 할 시간이 아니라 일할 시간

      그리고 징징 거리는 소리는 징징 대는 사람에게 맡기십시오.
      1. rocket757
        rocket757 4월 15 2021 14 : 49
        +2
        인용 : 마틴
        그리고 징징 거리는 소리는 징징 대는 사람에게 맡기십시오.

        통제해야하는 사람들이 일할 의무가있는 사람들에게 좋은 발차기를 주지만 자신의 의무를 다하지 않으면 ... 그들은 도덕적 만족을 얻게 될 것이고, 아마도 일이 활기차게 될 것입니다!
        우리는 우리나라에서 잘못되는 모든 일을 응원하고 있습니다 ... 누가 중요하지 않습니다. 중요한 것은 비즈니스가 올바르게 수행 될 것이라는 것입니다!
        1. 마틴
          마틴 4월 15 2021 20 : 21
          +1
          제품 견적 : rocket757
          중요한 것은 케이스가 올바르게 수행된다는 것입니다!

          누가 주장 하는가?
          우주에서 모든 것이 잘못되었다는 믿을만한 정보가 있습니까?
          그것이 Roman의 기사에 관한 것입니까?
          첫째, 우리 국민이 XNUMX 년 동안 축하해 온 명절을 향한 침. 우주에서의 첫 번째 승리를 축하합니다.
          둘째, 우리와 미국의 우주 예산을 비교하고 소련과 러시아의 발사 횟수를 비교하여 모든 것이 우리에게 얼마나 나쁜지, 슬프고, 변덕스럽고 ... ...
          자, 수량에 대해 이야기합시다. 2020 년에는 15 개의 출시가 있습니다. Roman은 정보가 너무 많아서 무엇이 더 필요한지 정확히 알고 있습니까? 이것은 중국과 미국보다 적습니다. 그리고 뭐? 동시에, 모든 러시아 출시는 성공적이지만“리더”는 그렇게 장밋빛이 아닙니다. 동시에 중국은 더 많은 미국을 시작했습니다. 그럼 이제 그녀는 XNUMX 위라는 그녀의 엉덩이 머리카락을 찢어 버리고 있습니까? 그렇게 생각하지 않습니다.
          예산에 대해 이야기합시다. 물론 돈이 많을수록 기회도 많아집니다. 그러나. "우선 순위"라는 개념이 있습니다. 돈 측면에서 우리에게 더 중요한 것은 크림 반도에 물을 공급하거나 공간 예산으로 종이에 미국을 능가하는 것입니다. 이제 우리는 공간만큼 돈이 중요한 글로벌 프로젝트가 거의 없는가? 무료로 백신을 개발하는 방법은 무엇입니까? 다리, 도로, 탱크, 드론이 하늘에서 떨어질까요? 예산은 설정된 작업에 따라 할당됩니다. 그리고 불행히도 우주 발사에 대한 Roman의 바람은 고려되지 않았습니다.
          조국을 사랑하고 그 성공을 기뻐하면됩니다. 장애물 경주가 아닌 우주에서 체계적인 작업이 오랫동안 진행되어 왔습니다. 그리고이 일에서 당신이 누구보다 더 나은 것을 할 수 있다면, 존경과 찬양을 받으십시오. 바로 지금, 철 조각이 기록을 갱신하는 빠른 궤도를 따라 우주로 던져졌습니다. 그리고 나는 이것이 매우 크지는 않지만 성공에 대해 기뻐합니다. 이것은 전진 운동입니다. 잘못하면 가능할까요?
          1. rocket757
            rocket757 4월 16 2021 06 : 03
            0
            저처럼 저처럼 한 가지만 옳습니다. 각각의 능력에 따라, 각자의 작업에 따라! .....
  2. 아프로
    아프로 4월 15 2021 09 : 14
    -2
    그리고 그게 무슨 용도예요?

    팔고 마실 물건이 있다면 항상 감각이 있습니다. 러시아는 이것을 성공적으로 대처했습니다.
    애도에 관해서는 우리는 모든 것을 사랑했습니다. 러시아 연방의 목표는 우주 탐험이 아니라 가능한 모든 방법으로 개인의 풍요 로움의 목표가 설정되었으며 러시아의 목표 설정은 위의 개인을 환영합니다. 공개.
    목표를 가진 것은 소련이었고, 최초의 성과가 있었지만 오늘날의 러시아인은 아니었고 소련의 목표와 성과와는 관련이 없습니다.
    1. 슬링 커터
      슬링 커터 4월 15 2021 09 : 42
      + 10
      제품 견적 : apro
      목표를 가진 것은 소련이었고, 최초의 성과가 있었지만 오늘날의 러시아인은 아니었고 소련의 목표와 성과와는 관련이 없습니다.

      강력하게 말했다! 좋은 + 100500
    2. lego2
      lego2 4월 15 2021 10 : 26
      -8
      이 관점에서 나는 모든 것이 우리에게 그렇게 나쁜 것은 아닙니다.
      그리고 아직 끝나지 않았습니다. 군대와 잊을 수없는 Taburetkin을 기억한다면.
    3. 나에게
      나에게 4월 15 2021 11 : 45
      -7
      당신은 146 % 맞습니다. 카 마릴라를 가진 푸틴이 아니라 로고진이 아닙니다. 시스템이 사람들의 생활을 막는다는 것입니다. 푸틴이 오면 아구 틴이 올 것이고, 아무것도 변하지 않을 것입니다. 자본주의는 어떤 형태로든 이익이지만 토착 갱스터 과점은 알몸입니다 왜 우주, 당신은 가까운 장래에 그것에서 기름을 펌핑 할 수 없을 것입니다. hi
  3. OgnennyiKotik
    OgnennyiKotik 4월 15 2021 09 : 16
    +7
    파스타 몬스터 일로 나 가면, 또는 모험의 논리적 인 결과

    https://topwar.ru/95392-makaronnyy-monstr-ilona-maska-ili-zakonomernyy-itog-avantyury.html

    또 다른 고양이가 5 년 전에이 기사를 버렸습니다. 그들은 거기에서 악명 높게 윙윙 거렸다. 그때 야 벌써 슬펐습니다. 이제 우주선을 휙휙 지나가고 있습니다. 오 잘. 그러나 우리는 가까운 것이 없습니다. Angara는 90 년대와 관련된 죽은 프로젝트로 지금은 절대적으로 필요하지 않습니다. 그리고 그게 전부입니다. 테스트중인 항목이 없습니다. 프로젝트는 혼자입니다.

    우리의 현재 삶에 대한 영화에서 좋은 발췌. 그건 그렇고, 배우도 그것에 매달렸다.
    1. Cosm22
      Cosm22 4월 15 2021 10 : 02
      + 12
      Angara는 죽은 프로젝트입니까?
      소유즈 -5는 어제 똑같습니다.
      정확히 같은 교착 상태입니다.
      그리고 영혼 뒤에는 더 이상 아무것도 없습니다. 밝은 약속을주는 사람들이 더 이상 힘을 발휘하지 못할 때 올 미래 시제에 대한 일부 예측, 말, 환상 및 꿈. 편리하게. 안전하게. 유리한. 천상의 삶.
      1. 군 고양이
        군 고양이 4월 15 2021 10 : 14
        + 11
        Amur-LNG는 원칙적으로 나쁘지 않고 (Musk는 Twitter에서 칭찬했습니다) 최신 상태입니다 (== "스타쉽"운항 시작 전). 우주 프로그램은 실행을 담당하는 사람이나 실행 자금이 제공되지 않음을 의미합니다. 그러한 상황에서 개념 설계를 넘어선 그것의 진전은 의심 스럽다.
        1. Cosm22
          Cosm22 4월 15 2021 10 : 48
          +6
          아무르 -LNG가 더 유망하다는 사실은 머스크의 말 이전에도 분명했습니다.
          그러나 큐피드는 무엇을 의미합니까? 먼저 새 엔진을 만들어야합니다. RD Glushko의 라인을 Energomash에 더 이상 리벳하지 않고 자신의 새로운 것을 수행합니다. 물론 Merlin의 특성을 얻는 것은 어렵지만 (엔진이 가장 단순하지만 작업주기 계획에 따라 더 간단하지는 않습니다), 적어도 그것들에 가까워 질 수 있습니다. 그러나 이것은 이루어져야합니다.
          다섯 번째 연합의 창설을 선언하는 것이 훨씬 쉬우 며 엔진에 대해 당황 할 필요가 없습니다.
          격납고도 마찬가지입니다. 왜 엔진을 땜질합니까? 기성품을 가져다가 가벼운 발사체에 밀어 넣고, 가벼운 발사체 XNUMX 개를 무거운 것으로 몰딩하여 우주 기술의 일종의 "돌파구"로 전달합니다.
      2. Glory1974
        Glory1974 4월 15 2021 10 : 43
        0
        Angara는 죽은 프로젝트입니까?
        소유즈 -5는 어제 똑같습니다.
        정확히 같은 교착 상태입니다.

        막 다른 골목이있는 이유 진화 개발이 진행 중입니다. 90 년대에는 모든 것이 멈 췄고 이제 천천히 전진하고 있습니다.
        개발되었지만 금속으로 구현되지 않은 것은 이제 생산하는 것이 어리석은 일입니다. 우리는 더 나아가 야합니다.
        1. Cosm22
          Cosm22 4월 15 2021 11 : 01
          +4
          합리적인 말.
          그럼 우리는 왜 계속하지 않습니까?
          그리고 우리는 Glushko 로켓 엔진의 라인을 계속해서 리벳을 만들까요? RD-170 / 180? RD-107 / 108?
          왜 오늘 러시아에서 왕실 R-7 만 날아가나요, 죄송합니다, 소유즈 -2?
          1. Glory1974
            Glory1974 4월 15 2021 11 : 06
            0
            어려운 질문인데, 의사 결정에서 쫓겨 난 전문가의 부재이기도하다. 기술을 획기적으로 또는 혁신적으로 향상시킬 수있는 획기적인 솔루션의 부족과 장치 구성의 역량 상실
            1. Genry
              Genry 4월 15 2021 11 : 59
              -4
              제품 견적 : glory1974
              의사 결정에서 밀려 난 전문가의 부족

              더 구체적으로, 누구?
              제품 견적 : glory1974
              기술을 획기적으로 또는 혁신적으로 개선 할 수있는 획기적인 솔루션의 부족,

              러시아에서 그들은 순항 이륙을 의미하는 폭발 엔진을 향해 움직이고 있습니다. 비효율적 인 미사일의 무차별 대입이라는 오래된 경로를 따를 필요가 없습니다.
              핵 예인선 실험이 시작되어 더 멀리 그리고 여러 배 더 빠르게 비행 할 수 있습니다.
              제품 견적 : glory1974
              장치 구성의 능력 상실

              구체적인 것이 있습니까? 예를 들면?
              1. Glory1974
                Glory1974 4월 15 2021 12 : 11
                +3
                예를 들어, 기술 과학 박사 인 Academician Lopota는 언론인이 대신 올 때까지 Roscosmos를 이끌었습니다.
                역량 상실은 20-40 루블의 Roscosmos 기업의 급여입니다. 예를 들면 Khruniechev Center입니다. 구세대는 떠났고 새로운 세대는 오지 않았습니다. 그 결과, Nauka 블록은 Khrunichev Center에서 10 년 이상 개발 한 후 쓸모 없게되었으며 승인을 받으면 생산 기술이 침해 된 것으로 밝혀졌습니다. 평결 : 역량 상실로 인해이 센터와 우주선 건설 계약을 체결하지 않습니다.
                러시아에서 그들이 움직이는 곳에서 우리는 채널 1과 2에서 끊임없이보고 듣지만 결과가 없었고 결과가 없습니다.
                예를 들어 로얄 세븐은 탑재량의 2,7 %입니다. 현대식 "아나 가라"2,5 %.
                질문이 있으십니까?
                1. Genry
                  Genry 4월 15 2021 12 : 42
                  0
                  제품 견적 : glory1974
                  학자로 포타

                  물론 나는 그에게 익숙하지 않지만 그는 RSC Energia 수준에서 문제를 해결할 수 없었고 더 높은 수준을 끌어낼 수 없었습니다. 그는 Sea Launch에 탑승했습니다.
                  물론 러시아는 Sea Launch가 필요하지만 지금은 아닙니다 (다른 우선 순위가 있습니다). 그리고 날개 달린 시스템의 출현으로 일반적으로 막 다른 골목이되었습니다.
                  제품 견적 : glory1974
                  역량 상실은 20-40 루블의 Roscosmos 기업의 급여입니다.

                  그럼 연봉을 올리면 곧바로 역량이 올라 갈까요? 나는 급여 불만이 아니라 논리에 대해 이야기하고 있습니다.
                  미국인이 가장 큰 능력을 가지고 있다는 것이 밝혀 졌습니까? 불안한.
                  제품 견적 : glory1974
                  예를 들어 로얄 세븐은 탑재량의 2,7 %입니다. 현대식 "아나 가라"2,5 %.

                  헵틸 양성자가 Angara보다 낫다는 사실에 대해 알고 있습니다. 그러나 두 미사일 모두 등유 연료를 가지고 있기 때문에 Seven은 새로운 것입니다 (Seven이 실패한 형태의 XNUMX 단계 블록을 가지고 있다는 사실에도 불구하고).
                  1. Glory1974
                    Glory1974 4월 15 2021 15 : 12
                    +1
                    그는 RSC Energia 수준에서 문제를 해결할 수 없었고 더 높은 수준을 끌어낼 수 없었습니다.

                    아마 그렇게. 하지만 그 자리에있는 언론인이 최선의 선택은 아니고, 일반적으로 모든 것을 철저히 아는 전문가가 자신의 주제를 밀어 붙이는 다양한 집단에 반대 할 수 있도록 이끌어야한다.
                    그럼 연봉을 올리면 바로 역량이 올라 갈까요?

                    확실한! 학력이 좋은 사람은 어제의 수위가 아니라 일하러 갈 것입니다. 군 공단 공장에서는 아이들에게 50 ~ 60 천의 급여를 제공하고, 경쟁을 통해 일자리를 얻을 수 있으며, 선택할 수있는 기회가 있습니다. Roskosmos에서 그들은 누군가를 데려 간 후 센서를 망치로 두드려 180도 돌릴 수 있다는 것에 놀랐습니다.
                    XNUMX 시쯤되면 능력과 전문성에 대한 질문과 같습니다.
                    1. Genry
                      Genry 4월 15 2021 16 : 25
                      0
                      제품 견적 : glory1974
                      좋은 교육을받은 사람들은 일하러 가고

                      당신은 같은 사람과 같은 교육을 받게 될 것입니다. 그리고 최고는 항상 경쟁자들에 의해 유혹 될 것입니다.

                      전문 산업의 경우, 사람이 자유를 잃고 학업 시작 첫날부터 기업에 묶여 있거나 보상을 지불하는 계약 시스템이 필요합니다.
                      1. Glory1974
                        Glory1974 4월 16 2021 10 : 12
                        +1
                        당신은 같은 사람과 같은 교육을 받게 될 것입니다. 그리고 최고는 항상 경쟁자들에 의해 유혹 될 것입니다.

                        좋은 급여를 받기 위해 일할 준비가되어 있고이를 위해 적절한 방식으로 일할 준비가 된 다른 사람들이 필요한 품질을 제공하도록 훈련받을 것입니다.
                        다른 모든 것은 추가 인센티브입니다.
                        최선을 다해, 그것이 그들이 최고인 이유입니다. 백본은 작동하고 원하는 품질을 유지해야합니다. 이것은 해당 분야의 전문가가 운영하는 기업에서 일어나는 일입니다.
                      2. Genry
                        Genry 4월 16 2021 12 : 10
                        0
                        제품 견적 : glory1974
                        좋은 연봉을 위해 기꺼이 일하는 사람들

                        "선의 최고의 적".
                        완전한 레벨링을 통해서만 "좋은"과 "최고"가 동등합니다.
                        시장 상황에서는 항상 어딘가에 "더 나아질 것"입니다 (외국이 우리를 도울 것입니다).
                      3. Glory1974
                        Glory1974 4월 19 2021 10 : 03
                        0
                        완전한 레벨링을 통해서만 "좋은"과 "최고"가 동등합니다.

                        이퀄라이제이션은 그것과 무슨 관련이 있습니까? 나는 식당 바닥 연마기의 급여를 우주 산업의 엔지니어 또는 고도로 숙련 된 노동자의 급여와 동일하게하는 것을 제안하지 않습니다.
                        시장 상황에서는 항상 "더 나은"어딘가에

                        왜 이것이 나쁜가요?
                        일반적으로 당신의 주장은 선동에 끌립니다. 급여가 높을수록 더 똑똑한 사람들이 그것을 벌기 위해 노력한다고 말합니다. 당신은 이것이 그렇지 않다고 저를 설득합니다.
                      4. Genry
                        Genry 4월 19 2021 10 : 12
                        0
                        제품 견적 : glory1974
                        급여가 높을수록 더 똑똑한 사람들이 그것을 벌기 위해 노력한다고 말합니다.

                        정상적인 급여는 얼마입니까?
                        분명히 당신은 아직 많이 일하지 않았고, 당신은 끝없이 그것을 증가시킬지라도 급여는 항상 적을 것입니다.

                        그리고 항상 급여가 더 높은 어딘가에 있지만 더 이상 장소가 없습니다.
                      5. Glory1974
                        Glory1974 4월 19 2021 10 : 49
                        +1
                        정상적인 급여는 얼마입니까?

                        일반 급여는 직원이 한 달에받는 지폐의 수로, 좋은 영양, 옷 구매, 현재 청구서 지불 및 가정 용품 구매 능력에 대한 그와 그의 가족의 요구를 충족시킵니다. 그렇게. 그리고 생활비와 최저 임금과는 매우 다릅니다. 이것이 최소이기 때문입니다. 하이테크 생산 직원은 관리인 수준에서 최소한의 금액을받을 수 없습니다.
                        연봉은 끝없이 늘릴 수 있지만 항상 적습니다.

                        당신은 명백한 선장입니까? wassat
                        대화가 어떻게 시작되었는지 잊으셨습니까? 우주선을 만드는 직원은 20 만 ~ 40 만명을받지 말라고 썼습니다. 예를 들어 조선소 또는 군사 산업 단지와 같은 다른 산업과 마찬가지로 60-80을 받아야합니다.
                        나랑 무슨 말을하는거야?
                      6. Genry
                        Genry 4월 19 2021 10 : 53
                        0
                        제품 견적 : glory1974
                        우주선을 만드는 직원은 20 만 ~ 40 만명을받지 말라고 썼습니다.

                        제품 견적 : glory1974
                        나랑 무슨 말을하는거야?

                        누군가 월급을 인상해야한다고 나와 논쟁하는 것은 바로 당신입니다.
                        사람들이 그곳에서 일한다면 근로 조건의 균형이 그들에게 적합합니다.
                      7. Glory1974
                        Glory1974 4월 19 2021 10 : 58
                        +1
                        누군가 월급을 인상해야한다고 나와 논쟁하는 것은 바로 당신입니다.

                        처음으로 나는 급여 수준이 직업을 구하기 위해 오는 조건에 달려 있지 않다고 주장하는 사람을 만났습니다.
                        사람들이 그곳에서 일한다면 근로 조건의 균형이 그들에게 적합합니다.

                        예, 그들은 거기에서 일하지 않지만 다른 곳으로갑니다. 이것이 우리가 말하는 것입니다. 다른 곳으로 데려 가지 않은 사람들은 계속 일합니다. 그리고 그들은 내가 말하고있는 것을 이해한다면 망치로 센서를 박살낼 수있을만큼의 지능을 가지고있을뿐입니다.
                      8. Genry
                        Genry 4월 19 2021 12 : 04
                        0
                        제품 견적 : glory1974
                        예, 그들은 그곳에서 일하지 않지만 다른 곳으로갑니다.

                        그래서 그들은 떠날까요 아니면오고 있습니까? 그런 다음 귀하의 의견으로는 이미 비어 있습니다.
                        제품 견적 : glory1974
                        다른 곳으로 데려 가지 않은 사람들은 계속 일합니다. 그리고 그들은 내가 말하는 것을 이해한다면 망치로 센서를 망치질 할만큼의 지능을 가지고 있습니다.

                        그러한 사람들은 책임자의 전체 수직과 함께 즉시 제거됩니다.

                        그리고 지불 수치는 어디에서 왔습니까? 성명에서? 따라서 선불, 급여, 보너스 등 몇 가지가 있습니다.
                      9. Glory1974
                        Glory1974 4월 20 2021 09 : 35
                        0
                        그래서 그들은 떠날까요 아니면오고 있습니까? 그런 다음 귀하의 의견으로는 이미 비어 있습니다.

                        당신은 여전히 ​​어떤 파견대가 작동하는지 이해하지 못합니까?
                        그러한 사람들은 책임자의 전체 수직과 함께 즉시 제거됩니다.

                        이 사건 이후 모든 범인이 제거 된 것을 기억하지 못합니다.
                        그리고 지불 수치는 어디에서 왔습니까? 성명에서? 따라서 선불, 급여, 보너스 등 몇 가지가 있습니다.

                        언론에 발표 된 공식 수치
                      10. Genry
                        Genry 4월 20 2021 13 : 33
                        0
                        제품 견적 : glory1974
                        당신은 여전히 ​​어떤 파견대가 작동하는지 이해하지 못합니까?

                        너 스스로 판단 해?
                        제품 견적 : glory1974
                        이 사건 이후 모든 범인이 제거 된 것을 기억하지 못합니다.

                        당신은 관여 했습니까? 그들이 당신에게보고 했습니까?
                        제품 견적 : glory1974
                        언론에 발표 된 공식 수치

                        누구의 미디어? OBS? 의뢰
  • Vadim237
    Vadim237 4월 15 2021 12 : 04
    -4
    여기에서 구현을위한 이러한 모든 혁신적인 개발에 대해 수 천억 루블을 찾을 수 있으며 대화가 있으며 많은 시간이 걸리며 결과적으로 결과가 부정적 일 수 있으므로 더 쉽고 저렴합니다. 현대화하고 새로운 것을 할당 된 자금으로 만들어 우리가 가진 것을 사용합니다.
  • Stalnov I.P.
    Stalnov I.P. 4월 15 2021 09 : 19
    +8
    예, 설계, 조립 및 우주로 보내는 것은 로켓이 아닙니다. 여기에는 Korolev, Glushko, Yangel 등과 같은 크기의 사람들이 필요합니다. 우리는 사회 학자와 언론인이 아닌 기술자가 필요합니다. 우주에 대한 역겨운 정책, 계획, 개발이 필요하지 않습니다. 산업이 눈에 띄지 않습니다. 좋고 긍정적 인 것은 없습니다.
    1. 아프로
      아프로 4월 15 2021 09 : 26
      +4
      인용구 : I.P. Stalnov.
      여기에는 Korolev, Glushko, Yangel 등 크기의 사람들이 필요합니다.

      여기서 우리는 국가적 목표가 필요하지만 그것이 존재하지 않기 때문에 그러한 프로젝트를위한 사람이없고 필요하지 않으며 시장에 맞는 다른 사람들이 필요합니다.
      1. Glory1974
        Glory1974 4월 15 2021 10 : 45
        +2
        여기서 우리는 국가 목표가 필요하지만 그렇지 않습니다.

        이것은 사실상 이념이지만 우리나라에서는 금지되어 있습니다.
        상인이 권력을 잡는 동안 모든 것이 이익의 관점에서 고려됩니다. 우주에 돈을 던지는 국가적 아이디어는 무엇입니까?
    2. 시베리아 옥수수
      시베리아 옥수수 4월 15 2021 09 : 33
      +2
      예, 인간은 필요하지 않습니다. 국가의 의지가 필요합니다. 미국은 반 사기범에게 가장 유리한 체제를 만들었고, 그는 이러한 서비스의 다른 제공 업체에 대해 정부 자금 지원과 차별적 조치를 취했습니다.
      1. Cosm22
        Cosm22 4월 15 2021 11 : 47
        +6
        Musk의 QC 및 RN 인증 결정에있어 정부 기관의 지속적인 지연으로 "가장 유리한"정권을 이해할 필요가 있습니까?
        그리고 "이러한 서비스의 다른 제공 업체에 대한 차별적 조치"는 아마도 보잉과 록히드 마틴의 지속적으로 증가하는 재정적 지원이 될 것입니다. SpaceX와는 대조적으로 얼마 전까지는 부스러기 만 있었습니까?
        Spaces에 대한 정부 자금의 구체적인 금액을 말씀해 주시겠습니까?
        그리고이 레시피가 너무 간단하고 효과적이어서 Roscosmos가 자체 마스크를 만들지 못한다면?
        1. 시베리아 옥수수
          시베리아 옥수수 5 5 월 2021 15 : 25
          0
          Cosm22 \ 아니요, 그들은 우리나라에서 미국인이 채우는 차량의 출시를 법으로 금지하고 유로화에 대한 복잡한 절차를 만들었습니다.
    3. Genry
      Genry 4월 15 2021 12 : 01
      -4
      인용구 : I.P. Stalnov.
      우주에 대한 역겨운 정책, 계획 없음, 우주 산업의 발전이 보입니다.

      ...에서 보이지 않습니다.
      당신은 은행에 숨겨져 있습니다-당신이 그렇게 생각한다면 그것을 공간 개발에 제공하십시오.
  • 니코
    니코 4월 15 2021 09 : 34
    +8
    물론 이것은 문제를 해결하지 못할 것입니다. 그러나 나는 Rogozin을 보낼 것입니다 ... 화성에 있지 않다면 적어도 달에, 그리고 그가 어떻게 성장하고 똥에서 감자를 먹고 놀리는지를 TV 쇼에 보여줍니다. 미국. 물론 Butyrka 근처 어딘가에 스튜디오를 만들 수 있지만 여기에서는 출시하는 동안 무게를 줄일 수 있습니다.
  • 탄약
    탄약 4월 15 2021 09 : 37
    0
    나는 사람들이 궤도보다 지구에서 더 멀리 이동하지 않았을 것이라고 확신합니다. 그리고 그들은 삭제되지 않습니다.
    XNUMX 년이 지나고 수십 년이 지나면 사람들은 코에 이끌려 .. 화성에 관한 동화 .. 달의 도시에 관한 이야기.
    명확하지 않은 한 가지만- "그들이"이 백파이프를 일부러 당기는 거죠? .. 아니면 백파이프가 잡아 당기나요?
    1. 탄약
      탄약 4월 15 2021 09 : 51
      +2
      제품 견적 : 탄약
      XNUMX 년이 지나고 수십 년이 지나면 ... 사람들은 코로 이끌려 .. 화성에 관한 동화

      지난 50 년 동안 인류의 물질적, 기술적 힘은 너무나 성장하여 단순한 과두 주 (머스크)가 초강대국 만이 할 수있는 일을 농담으로 반복합니다. 그것을 능가하는 .. 반복한다 .. 그러나! -아니 ... 더 이상.
      1. Glory1974
        Glory1974 4월 15 2021 10 : 49
        0
        지난 50 년 동안 인류의 물질적, 기술적 힘은 너무나 성장하여 단순한 과두 주 (머스크)가 초강대국 만이 할 수있는 일을 농담으로 반복합니다. 반복 .. 어딘가 능가

        로열 세븐 (R-7, 가가린이 비행)은 2,7 %의 페이로드를 가지고 있습니다. 새로운 Angara는 2,5 %를 가지고 있습니다.
        미국인은 Apollo에 18,5 %를 가지고 있습니다.
        이 비율은 머스크조차 도달 할 수 없습니다.
        이것은
        XNUMX 년이 지나고 수십 년이 지나면 사람들은 코에 이끌려 .. 화성에 관한 동화 .. 달의 도시에 관한 이야기.
        1. 즐린
          즐린 4월 15 2021 22 : 55
          +2
          로열 세븐 (R-7, 가가린이 비행)은 2,7 %의 페이로드를 가지고 있습니다. 새로운 Angara는 2,5 %를 가지고 있습니다.
          미국인은 Apollo에 18,5 %를 가지고 있습니다.
          이 비율은 머스크조차 도달 할 수 없습니다.
          이것은

          18,2 %는 어디에서 왔습니까?
          아틀라스 5 : 140/2965 = 4,72 %
          가면을 가지고
          헤비 : 63,8 / 1420 = 4,49 %
          팔콘 9 : 22,8 / 549 = 4,15 %
          물론 지금까지는 달성 할 수 없지만
          1. Glory1974
            Glory1974 4월 16 2021 10 : 50
            0
            Apollo 11 달 모듈. 착륙 단계의 특징 :
            연료 포함 중량 : 10kg (급수 포함 : 탱크 334 개, 1kg)
            이 경우 연료 및 산화제의 질량은 8165kg입니다.
            따라서 A-11의 LM은 21 %의 페이로드 무게를 가졌습니다.
            나머지는 대략이 범위에 있으며 평균 18 %입니다.
            비교를 위해 Luna-25 착륙선의 연료 질량은 1,75 톤이고 탑재량의 총 무게는 30kg에 불과합니다.
            전체 : 현대 러시아 AMS의 탑재량은 전체 질량의 1,7 %입니다.
            동시에 생명 유지 시스템이 없습니다.
            1. region58
              region58 4월 20 2021 01 : 07
              0
              제품 견적 : glory1974
              전체로

              당신이 그것을 어떻게 비교했는지 이상합니다. 완전히 다른 목적을위한 장치-하나는 착륙 용, 달 표면 및 이륙 용으로 하루 미만 작업, 두 번째-착륙 및 장기 작업 (예 : 25 년 계획) 전용입니다. 글쎄요, 그래도 그렇습니다. 그런데 왜 어떤 경우에는 총량에서 연료를 덜 사용하고 다른 경우에는 과학 도구의 질량만을 고려합니까? 전원, 온도 조절 및 지구와의 통신없이 하나님의 도움으로 어떤 장치가 작동할까요? Moon-1750의 경우 총 질량-1540 kg (다른 출처에 따르면-950), 건조 질량-61 kg을 가져 가십시오. 그러면 어떻게됩니까? 와우-1540 % (총 무게가 XNUMXkg라고 가정). 이 산술은 어떻습니까?
              1. Glory1974
                Glory1974 4월 21 2021 10 : 22
                0
                괜찮아. 그런 다음 동일한 목적의 장치를 사용합니다 (예 : "Luna-16").
                달 토양 샘플을 가지고 지구로 돌아온 달 모듈. 총 질량은 약 2 톤이며 질량이 35kg 인 블록이 지구로 날아갔습니다.
                1. region58
                  region58 4월 21 2021 23 : 31
                  0
                  제품 견적 : glory1974
                  예 : "Luna-16"

                  "그는 북쪽 (C)으로 편향되었습니다. ...."Vicki의 "Moon -16"을보십시오.
                  달에서 토양을 전달하는 자동 공간 단지는 다음과 같이 구성됩니다.
                  제동 용 메인 엔진과 착륙 용 저 추력 엔진 XNUMX 개, 토양 흡입 장치 및 다양한 장치가있는 착륙 단계, 착륙 단계에서도 달-지구 로켓 발사
                  온보드 라디오 콤플렉스와 실린더 형태의 계기 실이있는 로켓 "Moon-Earth", 재진입 차량이 설치된
                  XNUMX 개의 구획이있는 공 형태의 재진입 차량 : 지구 하강 중 탐지를위한 무선 송신기, 배터리, 낙하산 제어 메커니즘; 낙하산, 무선 송신기 안테나, 착륙 후 방향을위한 가스 실린더; 달 토양 용기

                  무슨 뜻이에요? 그래서 이것은 착륙 단계가 달에 착륙했다는 사실입니다 (이륙하지 않고 앉았다). 많은 도구, 장비 (토양 샘플링 포함), 귀환 비행을위한 로켓 및 재진입 차량. 토양을 샘플링하여 재진입 차량에 넣은 후 Luna-Earth 로켓은 재진입 차량이 실제로 위치한 착륙 단계에서 발사됩니다. 착륙 단계는 달 표면에 남아 있습니다 (약 XNUMX 톤 무게의 동일한 단계). 따라서 달-지구 로켓에 얼마나 많은 연료가 있었는지, 탑재량에 대한 비율을 고려하십시오. 그리고 달의 상태를 세고 돌아 오는 궤도의 특성과 수행해야하는 모든 기동을 고려하십시오. 또한이 케이스는 새롭고 아무도 실제로 페이로드의 비율에 신경 쓰지 않았습니다. 글쎄, 그런 것 ... hi
                  추신 달에는 대기가 없기 때문에 달-지구 로켓은 우리가 일반적으로 상상하는 로켓과 전혀 유사하지 않습니다.

                  PPS 처음으로 만난 그림, 작가는 그렇게 보았습니다 ... 미소
  • Boris55
    Boris55 4월 15 2021 09 : 40
    -4
    제품 견적 : R. Skomorokhov
    예, 일단 우리가 처음 이었으면 ... 요점이 뭐죠?

    나는 당신에 대해 모르지만 자랑 스럽습니다.

    요점은 세계 최초의 노동자와 농민 국가가 노동자와 농민이 부르주아보다 나라를 더 잘 통치 할 수 있다는 것을 전 세계에 증명했다는 것입니다. 소비에트 국가의 해방 된 노동력은 20 세기의 가장 피비린내 나는 전쟁 이후 매우 짧은 시간에 교육 수준에서 세계 모든 국가를 능가 할 수 있었으며,이를 통해 우리는 위성, 벨 카와 달 탐사선 인 스트 렐카. 화성과 금성에 연구 차량을 처음으로 보냈습니다.

    90 년대에 우리로부터 모든 기술 문서를 훔친 미국은 여전히 ​​그것을 재현 할 수 없습니다. 일반적인 교육 수준으로 인해 이것을 허용하지 않으며 포로 된 독일인은 끝났습니다 ...

    오늘날 자본주의는 로고진의 입장에서 실패와 큰 일을 할 수 없음을 증명했습니다. 우리의 새로운 궤도 관측소는 Shoigu의 엄격한지도하에 건설 될 것이며, 소련 과학자들의 작업은 헛되지 않을 것이며 ISS는 우리없이 오래 지속되지 않을 것이라고 확신합니다.

    ps
    가가린의 헬멧에는 항상 "USSR"이라는 문구가 있었는데, 사진에서 어디로 갔습니까? 우크라이나에서와 같이 소련의 상징이 금지되어 있습니까?
    1. 무엇인가
      무엇인가 4월 15 2021 09 : 46
      + 16
      헬멧은 원래 흰색이었고 소련이없는 유명한 사진은 우주복을 입었을 때 시작 몇 시간 전에 촬영되었습니다. 우주 비행사와 백업이 버스에서 시작될 때 누군가 갑자기 아무데도- 우주복이나 헬멧 모두 국가에 액세서리가 없었습니다. 게다가 Powers와의 이야기는 내 기억에 새롭습니다. 만약 Gagarin이 그가 스파이로 착각 할 수있는 장소에 착륙했다면 어떻게 될까요? 그리고 탈출구가 발견되었습니다. 헬멧을 벗지 않고 가가린에서 버스를 타고 ...

      비문은 비행을 위해 가가린을 준비한 전문가 중 한 명이 개인적으로 적용했습니다. 즉, 첫 번째 우주 비행사에게 우주복을 입는 데 도움이 된 독일 Sergeevich Lebedev입니다.
      1. 센티넬 vs
        센티넬 vs 4월 15 2021 10 : 11
        -5
        자전거처럼 보입니다. 비문이 스텐실에 따라 정확하게 작성되었음을 알 수 있습니다. 분명히 스텐실은 브러시와 빨간색 페인트와 함께 버스에서 발견되었습니다. 소련 버스에서 찾을 수없는 것. :)
        1. Vadim237
          Vadim237 4월 15 2021 12 : 09
          -1
          헬멧에 새겨 져 있지 않은 비디오 기록도 있습니다.
          1. 센티넬 vs
            센티넬 vs 4월 15 2021 13 : 27
            0
            그렇지 않다고 누가 주장 할 수 있습니까? 어느 순간까지는 아니었다. 그러나 비문은 로켓으로가는 길에 버스의 무릎에 만들어지지 않았습니다.
      2. 센티넬 vs
        센티넬 vs 4월 15 2021 10 : 23
        +1
        https://cont.ws/@lapsha71/1293226

        "오늘 저는 Zvezda 기업의 주요 디자이너 중 한 명과 대화를 나누었습니다. 그곳에서 우주복을 꿰매고 꿰매 었습니다. 그의 말에 따르면 Yuri Gagarin의 우주복 헬멧에 새겨진 비문은 기업 TP의 Davidyants 공장 직원이 적용했습니다. Baikonur에서, 비행을위한 우주복을 준비하는 과정에서 (사전) 그리고 이것은 다음을 의미합니다 :

        1. Yu.A 시작 당시 헬멧에 소련의 비문. 가가린이었다.

        2. 비문이 시작되기 20 분 전부터 일어난 임의의 사건이라는 이야기는 전설이고 그런데도 인기가있다 (오늘은 사실을 수집하는 과정에서 내가 언급했다)

        3. 착지 순간의 Yu.A. Gagarin이 "Powers"로 오인 될 것이라는 발언은 유머가없는 것이 아니라이 경우에도 Yu.A. 적절한 인증서가 있습니다. "
        1. 에이 비어
          에이 비어 4월 15 2021 13 : 58
          +3
          ... 발사 전에 우주복에 밝은 식별 표시가 없다는 것이 발견되어 Yuri Gagarin이 착륙 한 후 스파이로 오인되지 않을 것입니다 (모든 사람이 1960 년에 미국 조종사 Powers가 격추 된 사건을 기억했습니다), Zvezda 엔지니어 Victor Davidyants는 "USSR"이라는 비문 인 Yuri Gagarin에 이미 착용 된 헬멧에 그림을 그렸습니다.

          다른 SK-1 우주복에는 각인이 없습니다
          8 개 분량으로 준비했습니다.
      3. 풍선 띠
        풍선 띠 4월 15 2021 17 : 24
        +3
        탈출구가 발견되었습니다 : 누군가가 붓과 빨간 페인트를 가지고 있었고 비문 소련이 버스에 만들어졌습니다.

        ,,,무의미한 말. 우주로의 첫 발사, 우주복은 여러 연구 기관에서 개발했으며 페인트는 버스에서 이해할 수 없으며 우주에서 어떻게 행동할지 불분명합니다.
    2. 이삼 삼촌
      이삼 삼촌 4월 15 2021 09 : 50
      +5
      슬픈 자제 "우리는 처음이었다"
      슬프고 모욕적 인 ...
      제품 견적 : Boris55
      자랑 스럽습니다.

      나도 자랑 스러웠고, 자존심 만 천천히 녹고있다
      1. Boris55
        Boris55 4월 15 2021 09 : 51
        +1
        인용구 : 이삼 촌
        나도 자랑 스러웠고, 자존심 만 천천히 녹고있다

        그러나 자본주의. 인간 타락의 가장 낮은 단계 ...
        1. 이삼 삼촌
          이삼 삼촌 4월 15 2021 09 : 57
          +7
          제품 견적 : Boris55
          인간 타락의 가장 낮은 단계 ...

          보리스 hi 지난 30 년 동안 우리는 어디에서 노력해 왔습니까! wassat
          1. Boris55
            Boris55 4월 15 2021 10 : 13
            -9
            인용구 : 이삼 촌
            지난 30 년 동안 우리는 어디에서 노력해 왔습니까!

            꼽추는 30 년 만에 소련을 버리고 푸틴은 너무 멍청해서 XNUMX 년 만에 러시아를 버릴 수 없다. 웃음
            1. 이삼 삼촌
              이삼 삼촌 4월 15 2021 10 : 38
              +8
              부르주아지, 그것은 ...
            2. Locman
              Locman 4월 15 2021 10 : 49
              +5
              제품 견적 : Boris55
              인용구 : 이삼 촌
              지난 30 년 동안 우리는 어디에서 노력해 왔습니까!

              꼽추는 30 년 만에 소련을 버리고 푸틴은 너무 멍청해서 XNUMX 년 만에 러시아를 버릴 수 없다. 웃음

              예를 들어 한 명의 강도가 은행을 털고 망가진 은행가로부터 도주하고 다른 한 사람은 은행가가되어 자신의 라이프 사이클이 끝날 때까지 또는 다른 강도가 그를 밀 때까지 시민들을 밀어 붙입니다. .. 허 씨 ...? 눈짓
            3. Ingvar 72
              Ingvar 72 4월 15 2021 13 : 03
              +3
              제품 견적 : Boris55
              푸틴은 너무 멍청 해

              당신은 보리스와 같습니다. 러시아의 파괴 목표는 변경되지 않았고 속도 만 변경되었으며 이러한 목표가 덜 눈에 띄게되었습니다.
              그렇지 않다면 사람들은 오래 전에 자랐을 것이고 피델, 스탈린, 가다피의 아날로그가 권력을 잡을 기회가 있었을 것입니다.
        2. atalef
          atalef 4월 15 2021 11 : 45
          +1
          제품 견적 : Boris55
          그러나 자본주의. 인간 타락의 가장 낮은 단계 ...

          물론 그렇습니다. 주장하는 것은 관련이 없습니다.
          북한과 쿠바는 유럽 모자 국가보다 XNUMX 개 더 높지만 자본주의가 일반적으로있는 스칸디나비아와 룩셈부르크는 깊은 충돌에 빠져있다.
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 4월 15 2021 13 : 08
            +5
            레오 정교회 안녕하세요! hi
            잘못된 비교를 인용하고 있습니다. 제재와 금수 조치에 대해서는 언급하지 않았습니다. 눈짓
            1. atalef
              atalef 4월 15 2021 19 : 42
              0
              인용구 : Ingvar 72
              레오 정교회 안녕하세요!

              안녕하세요 Itebe, 충실합니다.
              인용구 : Ingvar 72
              잘못된 비교를 인용하고 있습니다. 제재와 금수 조치에 대해서는 언급하지 않았습니다.

              동화, 제재와 금수 조치가 아니라면 (미국 측에서만 같은 쿠바가 다른 모든 국가와 잘 거래 됨) 쿠바에 룩셈부르크가있을 것이라고 더 말해주세요.
              당신은 그것을 스스로 믿습니까?
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 4월 15 2021 21 : 00
                -1
                제품 견적 : atalef
                쿠바에 룩셈부르크가있을 것입니다.

                당연히 아니지. 그러나 바퀴의 막대기는 더 나은 삶을주지 않습니다. 이것은 분명합니다.
    3. 키저 솔트
      키저 솔트 4월 15 2021 09 : 57
      + 13
      ps
      가가린의 헬멧에는 항상 "USSR"이라는 문구가 있었는데 사진에서 어디로 갔나 요?


      내가 알다시피 외국인 인 보리스는 가가린의 헬멧과 대부분의 사진에 소련이라는 비문이 없다는 것을 알고 있습니다. 시작 직전에 거기에 두었습니다.

      세계 최초의 노동자와 농민 국가는 노동자와 농민이 부르주아보다 나라를 더 잘 다 스릴 수 있음을 전 세계에 증명했습니다.


      모두가 그것을 확실히 보았다 ... 웃음 그리고 그들은 당신의 공산주의자들이 자신들의 나라를 거의 파멸 시켰고, 그리고 당신들의 공산주의자들이 누보 부에서 그들의 색깔을 어떻게 바꿨는지 그리고 그들은 세계에서 가장 큰 요트를 만들었고 이제 그들은 봉건 자본주의를 건설했고 당신에게 300 달러의 봉급을 지불했습니다.

      실제로 놀라운 성공입니다. 웃음
      1. Boris55
        Boris55 4월 15 2021 10 : 03
        +1
        인용구 : Keyser Soze
        시작 직전에 거기에 두었습니다.

        그리고 부두를 포함하여 전 세계를 날아간 소련의 비문이 새겨진 그림이었습니다. 오늘 날짜까지 어떤 이유로 누군가가 소련의 비문을 은폐 한 영화 ...



        우리는 우크라이나가 아닙니다. 우리는 소련의 상징에 대한 금지가 없지만 여기 누군가가 Bandera의 법을 존중합니다 ...
        1. Alf
          Alf 4월 15 2021 11 : 50
          +5
          제품 견적 : Boris55
          우리는 소련의 상징에 대한 금지가 없습니다.

          공식적으로 아니오, 그러나 실제로 ???
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. Glory1974
      Glory1974 4월 15 2021 10 : 53
      +5
      나는 당신에 대해 모르지만 자랑 스럽습니다.

      저도 자랑스럽고, 비행기를 좀 더 자세히 보면 이유가있어 자랑 스러움이 분명해집니다.
      가가린은 108 분 동안 우주에 있었고 지구 주위를 완전히 공전했습니다.
      두 번째 인 Sheppard는 낮은 우주로 올라가 저궤도에 진입하지도 않았고 지상 100km를 비행했습니다. 그는 15 분 동안 "잠수"를했습니다. 이는 소련의 성과와는 전혀 비교할 수 없습니다. .
    5. donavi49
      donavi49 4월 15 2021 11 : 18
      + 11
      90 년대에 우리로부터 모든 기술 문서를 훔친 미국은 여전히 ​​그것을 재현 할 수 없습니다. 일반적인 교육 수준으로 인해 이것을 허용하지 않으며 포로 된 독일인은 끝났습니다 ...


      무엇 때문에? 글쎄, 그것은-그들은 유틸리티에서 나옵니다. 목성 또는 토성으로 날아갈 전망이 있습니다. Juno의 데이터는 여전히 분석 중이며 여러 상을 수상하기위한 자료와 근본적으로 이동 된 지식을 수집했습니다. Cassini-Gugens는 일반적으로 30 년 만에 가장 성공적인 AMC입니다. 타이탄에 처음 착륙했습니다. 값싼 우산이나 새로운 AMS로 연구 할 수있는 액체 물이있는 인공위성의 발견 (프로젝트가 이미 개발 중임). 토성과 시스템에 대한 방대한 양의 데이터.

      예를 들어 소련과 러시아는 화성 상공을 비행하지 않았습니다. 나는 이미 New Horizons, Voyagers 등에 대해 침묵하고 있습니다.



      화성-다시, 소련의 유일한 성공적인 착륙선은 5 초의 소리를 내고 죽었습니다. 미국인의 경우 2 명의 바이킹이 수년 동안 일했습니다 (첫 번째 바이킹은 일반적으로 6 년 동안 일했으며 연수생이 잘못된 소프트웨어를 입력하지 않은 경우 여전히 일했을 것입니다. 그 결과 안테나가 다운되었지만 아직 작동하지 않았습니다.) 높인).


      금성에 착륙하는 것은 확실히 좋지만 사람들은 미국 프로그램 인 Pioneer-Venus를 잊어 버립니다. 그들은 일련의 데이터를 수집하고 우산을 대기에 떨어 뜨 렸습니다. 그 후 그곳을 파는 것이 무익하다는 것을 깨닫고 착륙 임무를 줄였습니다.


      그러나 그들은 수성으로 날아가 그곳에서 갑자기 얼음을 발견했고 연구에 적합한 지역과 흥미로운 것들을 발견했습니다. 소련은 결코 수성으로 날아 가지 않았습니다.


      로켓의 경우-동일합니다. 무엇 때문에? 그들은 라이센스 릴리스, 기존 주제의 적응 또는 개발에 투자하지 않고 지금은 시작 / 모터 구매를 사용하여 더 멀리 점프하려고 근본적인 결정을 내 렸습니다. 결과적으로 어딘가는 실패이고 어딘가는 성공입니다. 언제나 그렇듯이. 그러나 예를 들어, 메탄에 대한 새로운 Vulcan-Centaurus 발사체는 곧 출시되는 반면 (22) Rogozin의 LNG 발사체는 설계 중입니다. 또한 많은 개인 거래자가 자체 접근 방식으로 시스템을 절단하고 있습니다. 간단한 예를 들어, 사마라에서 월급이 25 ~ 30 만 달러 인 할머니가 LED 손전등과 손 센서가있는 탱크로 다이빙하는 동안 Mask에서는 24/7 로봇이 무료로 (전기 만) 수행하지만 Relativity Space는 섹션과 탱크를위한 단일 생산 및 배송 로봇 작업장을 가지고 있으며 모터는 100 % 인쇄되고 로봇에 의해 조립됩니다. 6-350 명의 팀 (사마라에서 400 명)과 함께 17 년에 500 번의 출시를 계획하고 있습니다.
    6. atalef
      atalef 4월 15 2021 11 : 40
      +4
      제품 견적 : Boris55
      90 년대에 우리로부터 모든 기술 문서를 훔친 미국은 여전히 ​​그것들에 대해 재현 할 수 없습니다. 그들의 일반적인 교육 수준은 그렇게 할 수 없습니다.

      그것은 이야기꾼입니다.
      음, 가상으로 도난 당했다고 가정 해 보겠습니다. 그러나 러시아에서는 그녀 (문서가 남아 있음)-왜 너 자신을 할 수 없습니까?

      제품 견적 : Boris55
      오늘날 자본주의는 로고진의 인격으로 큰 일을 할 수 없다는 것을 증명했습니다.

      Rogozin이 대표하는 자본주의 ... mmm.
      나쁜 자본가 Rogozin에서. 머스크는 사회 주의자, 베조스는 사회 주의자 웃음
      제품 견적 : Boris55
      가가린의 헬멧에는 항상 "USSR"이라는 문구가 있었는데 사진에서 어디로 갔나 요?

      글쎄요. 그녀는 마지막 순간에 그려졌습니다. Gagrin이 이미 우주복을 입고 있었을 때
      배너는 국영 기업 Roscosmos가 배치했습니다. 이 사진과 관련된 스캔들이 이미 발생한 러시아의 다른 지역에도 유사한 방패가 있습니다. "Roskosmos"는 상황에 대해 언급하면서 아무도 비문을 제거하지 않았다고 말했습니다. 라디오 방송국 "모스크바 연설"은 국영 기업 블라디미르 우스 티 멘코의 언론 비서가 이에 대해 알렸다.

      “서명없는 사진“소련”은 비행이 시작되기 몇 시간 전에 촬영되었습니다. 나중에 빨간색 페인트를 사용하여 브러시로 약어를 적용했습니다.”라고 Ustimenko는 말했습니다.
  • 빅토리오
    빅토리오 4월 15 2021 09 : 54
    0
    글쎄, 이것이 현대 전문가에게 호소한다면 아마도 사람들은 최선을 다해 일한다고 말해야 할 것입니다. 거기, 거기 저기 성공이 있습니다. 하키, 바이애슬론, 역도에서도 행복 할 것이없고 다른 곳도 많습니다. 우선 순위, 사람 및 기회가 다릅니다. 글쎄, 마지막으로 머리에 대한 주장이 있다면 결혼은 꼬리에서 쫓겨납니다.
  • 코스타 디노 프
    코스타 디노 프 4월 15 2021 10 : 04
    +2
    고대 "양성자"에 의해 궤도로 발사 된화물 2,8 톤이 1,4 만 달러, "팔콘"가면 XNUMX 톤이 같은 달러 XNUMX 만 달러라는 사실에 대해 이야기하면

    모든 것을 말할 수 있지만 팔코 네에서화물을 운송하는 데 실제로 비용이 얼마나 드나요?
    Falcon의 최저 비용은 62 톤의 저궤도화물에 대해 여전히 16,8 만 달러입니다. 3 백만 미만의화물에 대해서는 할 수 없습니다.
    그리고 이것은 전체가 아니라 덤핑 가격입니다. NASA의 경우 약 두 배 정도 높습니다.
    한때 Sovalk에 대해 그들은 또한 가격을 한 요인으로 낮출 것이라고 말했습니다.
  • 우드 먼
    우드 먼 4월 15 2021 10 : 17
    -12
    있었다

    이것이 핵심어입니다.
    "있었다"였습니다. 두 번 우주에 처음으로 들어가는 것은 불가능합니다. 이 작업은 한 번만 수행 할 수 있습니다. 그리고 우리는 해냈습니다.
    그리고 이제 우리는 우주에서 두 번째 또는 세 번째가 아니므로
    누가 말했고 어떻게 측정 했습니까? 상용 출시? 따라서 다른 질서의 이러한 성취는 근본적으로 새로운 것이 아닙니다. 대략적으로 말하면 소비재와 같이 생산이 진행되는 것입니다.
    상업 우주 탐험은 우주가 아닌 지구상의 엔터테인먼트에 관한 것입니다.


    우리는 우리의 우선권으로 전 세계를 찌르는 것과 거의 같습니다.
    다른 사람들보다 자주는 아닙니다. 아니면 우리가 처음이라는 사실에 정확히 "회개"하라는 제안이 있습니까?
    처음부터는 완전히 다른 나라의 시민이었습니다.
    이 때문에 러시아인이 러시아인이 아니 었습니까? 이것이 우리 조상과 조국의 업적을 잊는 이유입니까? 국가의 역사를 포기 하시겠습니까?
    우주 탐사, 우주 체로의 비행
    그리고 우리가 "XNUMX 번째도 아닌"이되도록 이것에서 무언가를 성취 한 많은 사람들이 있습니까?
    지출 측면에서 리더 중 장소는 다음과 같이 배포됩니다.
    미국-47,5 억 달러.
    중국-10 억 달러
    유럽 ​​연합-10 억 달러
    인도-4,2 억 달러
    러시아-3,6 억 달러
    이제 "우리는 세 번째가 아닙니다"라는 매개 변수를 통해 알 수 있습니다.

    추신 :이 기회를 빌어 Voronezh 근처의 "Potemkin 병원"이라는 주제로 돌아 가고자하는 그의 열망을 작가에게 상기시키고 싶습니다.
    겨울에는이 주제로 돌아가서 배우는 것이 유익 할 것입니다.
    그리고 겨울이 지나고 아는 것은 매우 흥미 롭습니다
    새 병원의 의사와 환자가 겨울 동안 어떻게 느끼는지. 대류 식에서 얼어 붙은 손을 데우는 것 ... 탈출 한 의사와 얼지 않으려는 환자들과 함께.
    그러한 예측이 "Twitter의 Rogozin"의 진술과 얼마나 다른지 ...
    1. 아프로
      아프로 4월 15 2021 10 : 27
      +3
      제품 견적 : Woodman
      국가의 역사를 포기 하시겠습니까?

      예, 쉽게 새로운 러시아 연방의 역사가 지속적으로 보여줍니다.
    2. 우나 하
      우나 하 4월 15 2021 10 : 34
      + 10
      "누가 말했고 어떻게 측정 되었습니까? 상업 출시?" - 왜. 궤도 밖의 과학 프로젝트의 수를 기준으로 삼자. 예를 들어 지난 10 년 동안 러시아 연방에서는 몇 개, 그리고 어떤 것이 개최 되었습니까?
      1. 우드 먼
        우드 먼 4월 15 2021 11 : 47
        -6
        인용문 : unaha
        예를 들어 지난 10 년 동안 러시아 연방에서는 몇 개, 그리고 어떤 것이 개최 되었습니까?

        그리고 얼마나? 그리고 러시아 외에 누가 그러한 작업을 수행 했습니까?
        1. 우나 하
          우나 하 4월 15 2021 12 : 31
          +5
          그래서 물었습니다. 러시아인에 대해 몰라요. 그리고 외국 (그리고 이것은 미국뿐만 아니라 다른 많은 사람들도)이 이겼고 조금 더 낮았습니다.
          또 다른 기준은 매우 짧은 시간과 적당한 (상대적으로) 예산으로 인상적인 결과를 달성 한 민간 기업의 수이며, 일부 지역에서는 매우 진보 된 (Orbex 용 3D 프린터 엔진과 같은) 기업의 수입니다. 개인적으로,이 기준은 그러한 복잡한 분야를위한 생산 및 엔지니어링 자원의 높은 가용성, 각각 높은 자격을 갖춘 많은 엔지니어, 높은 수준의 교육, 자격있는 이민자들을위한 매력적인 조건에 대해 말해줍니다.
          그 반대의 예 : "니즈니 노브 고로드 지역에 러시아 최초의 민간 우주 비행장 건설 프로젝트를 개발하고 있던 Kosmokurs 회사가 문을 닫는다"고 Pavel Pushkin의 총책임자가 RIA Novosti에 말했다.
          회사의 청산 이유 중에는 "우주 비행장 프로젝트에 대한 요구 사항을 지방 당국과 조정하는 데있어 극복 할 수없는 어려움과 아 궤도 관광 로켓 설계에 필요한 규제 문서를 국방부로부터 입수 할 수 없음"이 있습니다.
          1. 우드 먼
            우드 먼 4월 15 2021 12 : 35
            -5
            인용문 : unaha
            그래서 물었습니다.

            그. 질문으로 질문에 답했습니까?
            인용문 : unaha
            그리고 외국 (그리고 이것은 미국뿐만 아니라 다른 많은 사람들도)이 이겼고 조금 더 낮았습니다.

            글쎄, 당신의 의견을 뒷받침하기 위해 이러한 예를 인용하는 데 방해가되는 것은 없었습니다.이 예를 들기에는 너무 게으르지 않은 사람에게 대답 한 것과 같은 방식으로 대답하겠습니다 ...
          2. 우드 먼
            우드 먼 4월 15 2021 13 : 20
            -4
            인용문 : unaha
            또 다른 기준은 수량 일 수 있습니다.

            답장을받은 후 댓글을 편집하는 방법은 무엇입니까? 첫 번째로 주목하기 위해 기사 아래에 의미없는 글자를 쓰고 (더하기 기호를 찾으려고합니다) 생각을 편집하는 사람들을 여전히 이해할 수 있지만, 대화에서 그 이유는 무엇입니까?
            인용문 : unaha
            음, 반대 예 : "회사"Kosmokurs "

            이 기사의 댓글에서 나는이 회사가 XNUMX 년 동안 선포 된 것에서 XNUMX 명의 디자이너로 구성된 직원과 함께 무엇을 디자인 했는가에 대한 질문을했습니다. 이에 대해 나는 현명한 소리를 듣지 못했습니다. 이를 바탕으로 나는 그들이 Horns and Hooves 유형의 다른 사무실을 폐쇄했다고 결론 지었다.
            1. 우나 하
              우나 하 4월 15 2021 15 : 45
              0
              "댓글을 편집하는 방법"-보낸대로 조금 나중에 생각이 나옴)
              “이것부터 진행해 혼앤 후프 형의 또 다른 사무소가 문을 닫았다 고 결론을 내렸다”-배제되지 않았지만, 아무도 처음부터 첨단 산업을 발전 시키려하지 않는 것으로 밝혀졌다. 그. 그러한 사람, 기회 및 자원이 없습니다.
              1. 우드 먼
                우드 먼 4월 15 2021 16 : 15
                0
                인용문 : unaha
                그러나 아무도 처음부터 하이테크 산업을 발전 시키려고하지 않는다는 것이 밝혀졌습니다. 그. 그러한 사람, 기회 및 자원이 없습니다.

                나는 동의한다. 나는 국가의 지원 없이는 그러한 프로젝트를 개인과 기업이 뽑을 수 없다고 믿습니다. 그리고 그러한 지원을 받기 위해서는 국가에 관심이 필요합니다. 그리고 여기서 당신은 단순한 약속으로는 할 수 없습니다. 왜냐하면 이것은 많은 돈이고 매우 크기 때문입니다. "힘들고 빡빡한"공무원들조차 설득 할 수있는 무언가를 제공 할 필요가 있습니다. 분명히 "Kosmokurs"는 그러한 주장을 찾지 못했습니다.
      2. Vadim237
        Vadim237 4월 15 2021 12 : 17
        -2
        RadioAstron은 현재 2025 년 Spectrum RG 망원경이 이번 여름에 Spectrum UV 모듈을 출시 할 예정이며 Science 모듈은 25 월에 착륙장 Luna 2020를 보내고 내년에는 XNUMX 년 Exomars 프로그램에서 폭발 한 화성 탐사선을 발사합니다.
    3. donavi49
      donavi49 4월 15 2021 12 : 13
      + 13
      그리고 우리가 "XNUMX 번째도 아닌"이되도록 이것에서 무언가를 성취 한 많은 사람들이 있습니까?


      글쎄, 빨리 가자-화성 :
      2 개의 화성 탐사선이 다른 장비 세트와 착륙장-미국을 사용합니다.
      궤도 플랫폼 MAM-인도.
      궤도 플랫폼-UAE.
      궤도 플랫폼과 다른 날 착륙-중국.
      러시아는 없으며 다른 사람의 기기에만있는 기기입니다.

      작은 몸체-하야부사 (일본) = 소행성에서 토양의 반환.

      Osiris (미국) = 다른 소행성에서 토양을 가져와 XNUMX 년 후에 돌아옴.

      러시아에는 30 년대까지만 프로젝트가 있습니다.

      Deep space-New Horizons는 임무를 계속하며 많은 양의 데이터를 전송합니다.

      Jupiter-Juneau (미국)-거대한 연구 배열로 연료 절약으로 임무가 연장되었습니다.


      루나-분광계와 레이더가 장착 된 힌두 탐사선 (달 탐사선이 사망했습니다).

      중국의 달 탐사차와 지상 귀환-모든 임무에 대해 소련보다 한 번 더.

      러시아는 계획 만 있고 이미 10 년 동안 몇 가지 과학 도구로 임무를 구성하려고 노력해 왔습니다.

      일본의 장치 인 금성 (Dawn)은 수많은 장비로 6 년 동안 궤도에서 행성을 성공적으로 탐사 해 왔습니다.


      Mercury-BepiColombo (일본 / ESA)-프로그램에서 얼음이 표시된 지역을 포함하여 행성에 대한 가장 상세한 연구는 물론 수소 / 물을 함유하는 암석의지도 제작을 수행합니다.

      태양은 ESA의 최신 AMC 인 Solar Orbiter입니다. 태양으로가는 길, Parker 프로브 (미국)와의 동기화로 인한 거대한 과학 프로그램.

      Parker의 프로브-태양으로가는 길. 다시, 그들은 ESA 프로브와 함께 작동하여 서로를 보완하고 조명 범위를 제공합니다.


      현재 활성화 된 AMC 만 있습니다. 지난 15 ~ 20 년 동안 AMS를 추가하면 Roseta, Cassini-Gugens, Nadezhda 및 기타 시스템의 기능, 우선 순위 및 일반적으로 진화에 대한 접근 방식의 기본 토대를 변경 한 스테이션은 더욱 악화 될 것입니다.
      1. 우드 먼
        우드 먼 4월 15 2021 12 : 30
        -3
        제품 견적 : donavi49
        글쎄, 빨리 가자-

        이들은 내가 존경하는 대담 자) 최대 사실, 최소 포퓰리즘 hi 그들이 말했듯이-존경과 존경)
        그러나 일부 예는 논란의 여지가 있습니다. 사실이 아니라 편의를 제공합니다. 러시아의 이러한 업적 중 일부는 통과 된 단계입니다. 연합의 시대에 보자.
        계속 진행하고 싶지만.
  • 반 16
    반 16 4월 15 2021 10 : 31
    + 10
    소비에트 시대에는 우주와 과학 주제에 종사하는 훌륭한 기자 야로슬라프 골로 바 노프가 있었지만 어떤 이유로 그를 우주를 지휘하는 사람은 아무도 없었습니다 ..
    ..
  • Glory1974
    Glory1974 4월 15 2021 10 : 38
    +5
    이웃-우크라이나 인 만이“이 러시아인들이 우리 여왕 없이는 어디에있을 것인가”라는 주제에 대해 대규모 히스테리를 마련한 것을 즐겼습니다. 정말 재밌었지만 생각하게 했어요. 우리는 우크라이나 사람들이 Korolev와 함께 우리에게하는 것과 거의 같은 방식으로 전 세계에 우리의 우위를 찌르려고 노력하고 있습니다. 슬프다.

    왜이 어리석은 비교입니까? 역사를 다시 쓰지 않도록 우주 최초의 전 세계를 상기시킵니다.
    우크라이나는 그러한 비난이 있었음을 나타내는 적어도 무언가를 찾으려고 노력하고 있습니다. 나는 수메르 인에 대해 말하는 것이 아닙니다. 그들은 또한 우크라이나 인이었습니다.
  • Roman070280
    Roman070280 4월 15 2021 10 : 45
    0
    어제 같은 포스터에 시선을 끌었고 .. 이런 생각들도 머릿속에 ..
    자존심의 이유 인 것 같지만 ..
    당신이 한때 그것을 소유했다는 것을 자랑스럽게 생각하는 것이 가능합니까?
  • 코스타 디노 프
    코스타 디노 프 4월 15 2021 10 : 50
    -1
    로고진이 조종하기 시작한 2018 년 이후의 역학 관계를 살펴보면 2021 년까지 총 62 건의 출시가있었습니다.
    비교를 위해 미국은 같은 시간에 89 개의 발사를, 중국은 112 개의 발사를 기록했습니다.

    지출과 비교 :
    지출 측면에서 리더 중 장소는 다음과 같이 배포됩니다.
    미국-47,5 억 달러.
    중국-10 억 달러
    유럽 ​​연합-10 억 달러
    인도-4,2 억 달러
    러시아-3,6 억 달러


    Vyewod-러시아는 62 건의 발사와 3,6 억 달러의 비용을, 미국은 89 건의 발사와 47,5 억 달러의 비용을 기록했습니다.
    난이도 감소의 문제-누가 더 효과적입니까?
    1. ALARI
      ALARI 4월 15 2021 13 : 05
      +6
      그리고 왜 러시아의 경우 달러로 또는 사람들에게 공급자 나 기술에 달러로 지불합니까? 또는 업계 급여는 미국과 비슷합니다.
  • Glory1974
    Glory1974 4월 15 2021 11 : 02
    +5
    "우리가 처음이었습니다." 구석 구석의 광고판이이를 상기 시켰고, 텔레비전은 옆에 서 있지 않았습니다.

    "Yagagarin"액션을 이해하지 못했습니다. 그들은 TV에서 여러 연령대의 정체 불명의 사람들이 유리 가가린의 초상화를 얼굴에 대고 "나는 가가린입니다"라고 말하는 방법을 보여주었습니다.
    그게 다 뭐였지? 이것의 의미는 무엇입니까?
    첫째, 헬멧에 "USSR"이라는 문구가 없었습니다. 누가 그리고 언제 그렸는지 백들이 많이 걷지 만 사실입니다. 가가린이이 비문을 들고 날아가 돌아 왔습니다! 동시에, 나는 소매에 쉐브론 몇 개를 들고 날아가 다른 사람들과 함께 날아간 미국 우주 비행사들을 "차기"를 수밖에 없습니다. 비행 중에 변경된 것 같습니다. wassat
    둘째,이 사람들이 우주 비행사 군단, 조종사 또는 로봇 공학계 또는 젊은 우주 비행사에서 공부하는 어린이라면 이해할 것입니다. 하지만 그게 뭐였죠?
  • svp67
    svp67 4월 15 2021 11 : 11
    +3
    문제는 그것을 발사하는 데 고풍적이고 비판받은 Proton보다 두 배나 많은 비용이 든다는 것입니다.
    지금까지 "Heptyl"과 "Angara"의 대량 생산에 대해 "Proton"에 "환경세"가 도입되지 않았습니다.
    1. Vadim237
      Vadim237 4월 15 2021 12 : 19
      -2
      Angara A 1.2 및 A5의 생산이 이미 시작되었습니다.
  • 브랜 코드
    브랜 코드 4월 15 2021 11 : 26
    +4
    XNUMX 년 전 "새로운 데이터 ..."로 기사를 실제 재 인쇄
    흐 느끼고 왜곡하는 사실, 흐 느끼고 노골적인 거짓말.
    2009 년부터 2014 년까지 연방 우주국은 최소 30 개의
    사실이 아니다

    시작 데이터
    2010-23 (1 건)
    2011-24 (3 긴급)
    2012-26 (긴급 1 건)
    2013-27 (2 긴급)
    2014-26 (긴급 1 건)
    2015-17 (2 긴급)
    2016-15 (긴급 1 건)
    2017-17 (긴급 1 건)

    2018-20 (긴급 1 건)
    2019-25 (모두 성공)
    2020-17 (모두 성공)
    2021 ...-6 ... (모두 성공)-Vostochny에서 최소 29 회 출시 예정

    2018-2021 년 평균 발사 횟수는 거의 변하지 않았지만 사고율은 크게 감소했습니다. 문제없는 출시 기간은 62 회였습니다. 이것은 소비에트와 소비에트 이후 시대의 기록입니다.

    로고진이 조종하기 시작한 2018 년 이후의 역학 관계를 살펴보면 2021 년까지 총 62 건의 출시가있었습니다.
    비교를 위해 미국은 같은 시간에 89 개의 발사를, 중국은 112 개의 발사를 기록했습니다.

    매우 드러납니다. 그러나 목록이 완전하지 않은 이유는 무엇입니까? 당신은 "
    우리는 우주에서 두 번째 또는 세 번째가 아닙니다.
    "다음은 Kuru와의 동맹의 시작을 고려하지 않은 다른"지도자 "(EKA)의 통계입니다.

    2018-6 개 출시 (1 개는 부분적으로 실패)
    2019-6 회 출시 (1 회 긴급)
    2020-5 회 출시 (1 회 긴급)
    2021-0 ....

    Elon은 어떻습니까? ESA 자금이 Roscosmos 자금보다 2 배 높다는 점을 감안할 때.

    그리고 2021 년 30 월, Kudrin 회계 실장이 Roscosmos에서 다시 XNUMX 억이 도난 당했다고보고했을 때 ...


    회계 실은 실제로 무엇을 공개 했습니까?
    " 모스크바. 31 월 XNUMX 일. INTERFAX-작년 Roscosmos의 조사 결과로 밝혀진 위반 사항은 예산 자금의 오용과 관련이 없으며 법 집행 기관의 개입을 필요로하지 않는다고 Accounts Chamber Alexei Kudrin 소장은 말했습니다. 오용 (자금). 한 연설에서 국영 기업에 대해 이야기하면서 일부가 있다고 말했지만 Roscosmos 측에서는 지난 XNUMX 년 동안 부적절한 위반 사항이 확인되지 않았고 법 집행 기관의 특별 대응이 필요한 위반 사항도 없었습니다. " 연방위원회의 본회의에서 Kudrin.
    합작 투자의 책임자는 국영 기업의 재정 규율의 개선에 주목했습니다. "Roskosmos가 재정 규율에 훨씬 더주의를 기울 였지만 상황이 심각하게 바뀌 었다는 점에 주목하고 싶습니다.
    "그가 말했다.

    그러나 어떤 이유로 출시 될 것인지에 대한 의구심이 있습니다. 너무 빨리 러시아는 우주의 파이 조각을 잃었습니다. 더욱이, 아무도 그것을 가져 가지 않았고, 그들은 싸우지 않고 항복했습니다.


    One Web과의 계약은 2016 년에 체결되었습니다. -1.2 개 조합의 출범을위한 26 억 유로
    작년에 One Web은 약 30 개의 출시 (2 억 유로)에 대한 새로운 계약에 대한 협상을 시작했습니다. Arian 6 "젠장 날지 않아." "Vega"는 날아가지만 EKA 리더십의 머리에 재의 형태로 더 많이 날아갑니다. 스타 링크가있는 머스크는 직접적인 경쟁자입니다. Roskosmos에게 절해야합니다. 그리고 그들은 비참 해졌습니다. 그리고 2 년 전에도 그들은 가슴을 때리고 러시아인없이 스스로 계속할 것이라고 주장했습니다 ...
    다른 계약도 있습니다. 예를 들어, XNUMX 월에 한국 위성이 발사되었습니다.
    NASA는 텍사스의 여행사를 통해 소유즈의 우주 비행사를 위해 Roscosmos에서 공간을 구입했습니다. 그리고 이것은 정확히 구매이며 Crew Dragjn의 좌석 교환이 아닙니다.

    그래서 "안 가라"는 의심 할 여지가없는 성과입니다. 문제는 그것을 발사하는 데 고풍적이고 비판받은 Proton보다 두 배나 많은 비용이 든다는 것입니다. 그리고 그들은 전 세계적으로 돈을 세는 방법을 알고 있습니다. 그리고 오늘날에도 여전히 양성자를 사용하려는 사람들이 있다면, 위성을 궤도에 올리기 위해 두 배의 비용을 지불하는 것은 어떻게 든 비논리적입니다.


    Falcon9 출시 비용은 63 만 달러입니다. 한 가라 A5 (연속 아님)의 가격은 7 억 루블 (95 천 10 백만 달러)입니다. 연속 생산 4.4 개 연간 9 억 루블의 계획 가격은 Falcon23의 가격과 비슷합니다. 또한 가까운 지구 궤도 Falcon9에 대한 비슷한 하중 9 (t)은 비 복귀 단계가있는 버전에서만 발생합니다. 반환 된 Falcon15.6-5t. Union 17 (현대화 된 Zenith)는 40t를 출력해야합니다. 50-XNUMX 백만 루블의 가격으로.
    실제로 Angara A5와 Arian 6을 비교하는 것이 적절합니다. 작동을 시작하는 동시에 부하가 거의 동일합니다. 그러나 Angar A5 출시 비용을 포함한 모든 측면에서 Arian 6을 능가합니다. 하지만 여기에 불운이 있습니다. "Arian 6" "젠장 날지 않아 ..."
    같은 한국인은 안 가라에서 2 대의 차량 발사를 계약했습니다.


    그래서 미국 정부는 2023 년부터 러시아 발사체 발사에 대한 금수 조치를 계획하면서 우주 발사 부문에 대한 공격을 시작했습니다.


    미국은 오래 전에이 공격을 시작했습니다. 그들은 이미 우리 항공 모함 로켓에 대한 발사 계약을 차단했습니다. 그러나 이것은 무엇을 의미합니까? 그들은 공정한 경쟁에서 이길 수 없으며 자신이 좋아하는 방법을 cc에 의지 할 수 없습니다.
    Rogozin :
    “고객들이 우리의 미사일로 비행하고 싶어하는 여러 상황을 알고 있지만 미국의 비열한 제재로 인해 그들은 거절해야했습니다. 우주선에 미국산 부품이있는 경우입니다.”,.
    이것이 경쟁과 어떤 관련이 있습니까? 그리고 이것이 우리의 "후진성"에 대한 논문을 어떻게 확인하는지.

    우리 스스로는 아무것도 상상할 수 없으므로 적어도 할아버지의 명령을 장식 할 것입니다.


    당신은 자신에게 좋은 사람입니다. 그러한 진술을 게시하십시오.
    나는 Roman Skomorokhov입니다. 나는 아무것도 대표하지 않지만 내 화를 게시하는 것을 좋아합니다 ...
    그리고 모두를 위해 필요가 없습니다 ...
    1. atalef
      atalef 4월 15 2021 12 : 00
      +4
      인용 : 브랜 코드
      Falcon9 출시 비용은 63 만 달러입니다. 한 가라 A5 (연속 아님)의 비용은 7 억 루블 (95 천 10 백만 달러)입니다. 연속 생산 4.4 개 연간 계획 가격은 XNUMX 억입니다.

      무슨 소리 야?
      한 가라가 날아 요? 위성을 궤도에 넣을 수 있습니다 (작동 중) 그게 다 뭐죠?
      Mask와 Angara의 작동중인 로켓을 2 번의 발사와 비교하는 것은 실제가 아니라 일반적으로 어리석은 일입니다.
      그녀는 아직 테스트 프로그램을 완료하지 않았으며 첫 번째 출시는 2025 년에 작업 부하로 예정되어 있습니다.
      하지만 그들은 이미 비교하고 있고 심지어 일년에 10 번의 비행을 좋아합니다.
      일종의 쉬르.
      인용 : 브랜 코드
      실제로 Angara A5는 Arian 6과 비교할 수 있습니다.

      적당한? 5 년 Karl 이후 날아온 쇼핑몰 하나 (Arian 1996)를 비교하지 않는 것이 적절합니다. 25 년의 비행!
      그러나 당신은 자신을 허용하면서 비교하고 있습니다.
      인용 : 브랜 코드
      격납고 A5는 Arian 6보다 성능이 우수합니다. 하지만 여기에 불운이 있습니다. "Arian 6" "젠장 날아 가지 않아 ...

      Angara는 아직 똑같이 날지 않습니다.
      인용 : 브랜 코드
      그들은 공정한 경쟁에서 이길 수 없으며 자신이 좋아하는 방법을 cc에 의지 할 수 없습니다.

      그리고 Roskosmos가 동일한 방법으로 행동하는 것을 막는 것은 무엇입니까?
      인용 : 브랜 코드
      이것이 경쟁과 어떤 관련이 있습니까? 그리고 이것이 우리의 "후진성"에 대한 논문을 어떻게 확인하는지.

      Saveliev는 "2021 년 러시아 측은 외국 고객의 이익을 위해 소유즈 -10 및 소유즈 -ST 항공 모함 로켓으로 2 발의 발사를 수행 할 계획"이라고 말했다.

      국영 법인 부국장에 따르면, 그중 XNUMX 개는 바이 코 누르 우주 비행장에서, XNUMX 개는 각각 Vostochny와 Kuru (프랑스 령 기아나)에서 통과 할 것이라고합니다. 동시에 Kuru 우주 비행장에서 유럽 글로벌 위성 항법 시스템 Galileo 장치의 출시가 예상됩니다.

      2021 년 500 분기에는 대한민국의 이익을 위해 Baikonur에서 지구 원격 탐사 우주선 CAS1-34을 발사 할 계획이며, XNUMX 개의 외국 및 러시아 우주선이 관련 탑재체로 발사 될 예정입니다.

      한국 항공 우주 연구원과 CAS500-1 우주선 발사 계약은 17 년 2017 월 500 일 Glavkosmos와 Glavkosmos 발사 서비스가 체결했으며 다음날 한국 항공 우주 산업과 CAS2 발사를위한 유사한 계약을 체결했습니다. -2.1. 두 차량 모두 Baikonur 우주 비행장에서 Soyuz-XNUMXa 발사체로 발사 될 예정입니다.

      그리고 이러한 유형의 제재는 두렵지 않습니까?
      어쨌든 그것은 맞지 않습니다
      인용 : 브랜 코드
      그리고 이것이 우리의 "후진성"에 대한 논문을 어떻게 확인하는지.

      아주 간단합니다. 모든 계정에서 Musk가 앞서 있습니다. 어떻게 든 증거가 필요하지 않습니까? 아니면 당신을 위해 필요합니까?
  • Holuay T.O
    Holuay T.O 4월 15 2021 11 : 46
    -4
    소련 붕괴 후 발전하고 이전 시스템을 깨뜨린 시스템
    CPC blat의 SchA는 우주로 날아 가기 위해 신청자가 신체 훈련의 시작과 결혼했고 심리학자들은 무능하며 우주 비행사 군단에서는 아무도 언어를 사용하지 않습니다
    프로그래밍
    트리플 턱과 뚱뚱한 엉덩이를 가진 모든 여성
  • Vadim237
    Vadim237 4월 15 2021 11 : 51
    0
    "그리고 2021 년 30 월 Kudrin 회계 실장이 Roscosmos가 다시 30 억 달러를 훔쳤다고보고했을 때 ..."특정 기간 동안의 프로그램 금액.
    그리고 저자에게 질문-당신은 Ilya Varlamov의 공간, 단어 대 단어에 대한 그의 릴리스 에서이 텍스트를 복사했습니다.
  • nikvic46
    nikvic46 4월 15 2021 11 : 55
    +2
    솔직히 우리는 달과 화성으로 날아가는 과자를 약속받은 버릇없는 아이들과 같았지만 그들은주지 않았고, 한동안 우리는 "보트 맨"으로 씻겨 우주 비행사를 ISS에 보냈습니다. 이제 다른 과제가 있는데 왜 소련의 우주학이 적절한 수준에 있었습니까? 당시에는 XNUMX 차 프로그램에 뿌려지지 않았고, "부란"의 출시조차도 동시대 인들에게 많은 자료를주었습니다. 달이있을 것입니다.하지만 다음 세대가 화성을 다룰 것입니다.이 비행에는 너무 많은 문제가 있습니다. .
    1. Vadim237
      Vadim237 4월 15 2021 17 : 05
      +1
      이것이 러시아에서 초 중량 로켓과 그에 대한 모든 인프라가 만들어지는 방법이므로 화성의 달 궤도에있는 역의 장거리 비행과 유인 비행이있을 것입니다. 그 동안 우리는 우리가 가진 것에 만족합니다.
  • 브랜 코드
    브랜 코드 4월 15 2021 12 : 36
    +3
    Mask와 Angara의 작동중인 로켓을 2 번의 발사와 비교하는 것은 실제가 아니라 일반적으로 어리석은 일입니다.

    마스크에 대해 말하는거야? 사향:
    “러시아는 뛰어난 로켓 기술과 최고의 엔진을 보유하고 있습니다. 새로운 Angara 로켓의 재사용 가능한 버전은 훌륭 할 것입니다.”
    "우리 제품을 제외하면 제니트는 아마도 차선책 일 것입니다.",
    그녀는 아직 테스트 프로그램을 완료하지 않았으며 첫 번째 출시는 2025 년에 작업 부하로 예정되어 있습니다.

    네 번째 발사는 작업 부하 (국방부 위성)와 함께 할 것입니다. 2022 년 초. 2023 년에는 Orel (무인 모드)과 함께 Vostochny 우주 비행장에서 첫 발사가있을 것입니다. 언급하신 2025 년에는 이글을 유인 모드로 발사 할 예정입니다.
    적당한? 5 년 Karl 이후 날아온 쇼핑몰 하나 (Arian 1996)를 비교하지 않는 것이 적절합니다. 25 년의 비행!
    그러나 당신은 자신을 허용하면서 비교하고 있습니다.

    좀 더 조심스럽게 이겼다면 내가 Angara A5를 아리아 네 6 (아리안 5는 아님). 출시 비용이 5 억 150 천만 유로 인 Ariane 2006는 상용 출시의 경쟁자가 아닙니다. 이것이 ESA가 6 년부터 Ariane 100을 만들려고 노력한 이유입니다. 계획된 가격은 6 억 유로입니다. 그러나 지금까지 Arian XNUMX은 비행하지 않았습니다. 올해도 비행하지 않습니다. 아마도 다음 말까지
  • 케넬 워든 하트
    케넬 워든 하트 4월 15 2021 12 : 48
    +5
    소련에서 우주는 여전히 "그 자체"였고, 미국은 훨씬 더 일찍, 텔레비전 및 기타 통신의 출시에 대해 수익 화 및 상업화를 시작했습니다. 같은 테플론과 같은 우주 개발을 통해 이익을 얻는 것에 대해-우리의 경우이 모든 것은 여전히 ​​초 군사적이고 극비 였고 그곳에는 많은 다른 폴란드-아시아 우주 비행사가 있었는데, 우리는 명성을 이유로 발사했습니다. . 따라서 처음에 우주에 대한 우리의 태도는 개발의 관점에서 볼 때 완전히 잘못되었습니다. 우리는이 시스템의 부분적인 회수를 목표로하지 않았거나 전 세계에 우리의 기술적 아이디어를 도입하는 측면에서 잠재력을 목표로하지 않았습니다. 값 비싼 정치적 군사적 장난감. 물론 우주에 대한 과학적 과제는 설정되었지만 대부분 "영혼이없고"엄청난 배기 가스가 없었습니다. "미르"의 창조, 화성 탐사 시도, Halley의 혜성으로의 비행, 금성에 장치 착륙 ( Lunokhod의 작품뿐만 아니라)이 시리즈에서 눈에.니다. ... 그러나 이러한 모호하지 않게 매우 실용적인 영역에서도 문제를 끝내지 못했습니다. 화성에 실행 가능한 제품을 착륙시키지 못했고, 화성 궤도에서 실행 가능한 제품을 얻지 못했고, 전체 작업을 해결하지 못했습니다. 고품질 촬영 및 미국 데이터 전송 기술에 필적하는 결과-그 결과 미국은 더 나아가 태양계 행성의 모든 (또는 거의 모든) 고품질 사진을 촬영했으며, 화성 횡단 물체에 대한 거의 모든 정보는 우리가 아닌 미국. 동일한 Lunokhod 및 거대한 발전은 Sojourner-Spirit-Opportunity와 같은 결과를 얻지 못했고 전자 또는 전자 컴퓨팅 또는 소련의 로봇 산업의 질적 부흥에 기여하지 않았습니다 (일부 부흥은 규모, 잠재적으로 국가 경제 내에서 이러한 발전을 설정할 수 있습니다.) Halley 로의 비행은 하야부사를 초래할 수 있었지만 쏟아지지 않았고, 우리는 다시 아이스크림 콘을 깊이 핥아서 우리 자신을 먹지 않고 전달했습니다. "금성"과 세계는 아마도 우리 우주적 노력의 가장 실질적으로 완료된 방향 일 것입니다. 그렇지 않으면 우리는 충분한 탐욕이나 충분한 체계성을 보여주지 못했습니다.

    같은 "Phobos"와 "Mars-96"은 비록 불투명 한 소비에트 시대 이후의 유산 임에도 불구하고 정당한 의지와 의지로 끝나지 않았습니다. 우리의 가장 큰 관심이 화성의 궤도를 넘어서까지 확장되지 않는다는 것이 항상 저를 슬프게했습니다. 우리가 정말로 파악할 수도 없었던 "Pioneers" "Voyagers" "Vikings"는 우리가 접근 할 수없는 기술적 문화, 신뢰성 및 우월성을 보여주었습니다. . 그것은 우리를 전혀 괴롭히지 않는 것 같았지만 불행히도 달 레이스를 잃는 것과 비슷한 얼굴을 쳤습니다.

    우리 경제의 구조 (당시 현재 상황)는 우주와 첨단 R & D를 활용하는 데 극히 실패했으며, 이러한 추세를 어떻게 바꿀지에 대한 과제를 설정 한 사람은 아무도 없었기 때문에 우리가 쉽게 자리를 내놓았습니다. 누구에게나 출시 및 가격. 이 모든 것이 무언가를 만들면서 우리나라가 수시로 마주 치는 실수와 체계적인 오류에 대해 생각하는 슬픈 이유입니다. 이것은 우리 관계, 우리의 깊은 철학에서 영원한 문제입니다. 세상에 대한 우리 인식의 어딘가에 우리가 날개를 펼치고 더 밝은 미래를 향해 밀고 나가는 것을 방해하는 결함이 있습니다. 그리고이 결함은 우리가하는 모든 일에 반영됩니다.
  • 반 회귀
    반 회귀 4월 15 2021 12 : 57
    -5
    Roskosmos를 국방부 또는 연방 교도소로 이전해야합니다. 그러면 상황이 좋아질 것입니다.
    Rogozin을 Vostochny 장벽에 올려 놓으십시오.
    1. 브랜 코드
      브랜 코드 4월 15 2021 14 : 03
      +4
      Spetsstroy가 대표하는 국방부는 이미 Vostochny에 대한 작업을 진행했으며 140 건의 모든 형사 사건이이시기와 관련이 있습니다.
      자, Roscosmos의 "군사"지도력의 결과를 봅시다


      -Anatoly Perminov (2004-2011). 전략적 미사일 부대 출신 인 군사 로켓맨 인 그는 플레 세츠 크 우주 비행장을 지휘하고 우주 부대를 지휘했습니다. 로켓과 우주 산업의 특이성은 로켓과 탑재체 생산에서 발사까지 몇 년이 걸린다는 것입니다. Perminov가 Roscosmos에 온 지 6 년 후, 엄청난 로켓 손실이 시작되었습니다. 2010 년과 2018 년 사이에 20 번의 실패한 발사가 발생했습니다. 이것은 우주 탐사 첫해에 불과했습니다. 그 아래에서 생산 규율이 파괴되고 많은 프로젝트가 마무리되고 느려졌습니다. 우주 산업의 쇠퇴에 책임이있는 사람은 Anatoly Perminov입니다.

      -블라디미르 포포프 킨 (2011-2013). 참모로 복무하고 우주군을 지휘하는 군대는 국방부 차관이었습니다. Roscosmos의 수장으로 XNUMX 년 동안 일하면서 그는 상황에 큰 변화를 이룰 수 없었습니다. 로켓은 계속해서 라이브로 떨어졌습니다.

      Oleg Ostapenko (2013-2015). 전략적 미사일 부대 출신 인 군사 로켓 엔지니어 인 그는 플레 세츠 크 우주 비행장, 우주군 및 항공 우주 방위군을 담당했으며 국방부 차관이었습니다. Roscosmos의 대표로서 그는 XNUMX 년 동안 많은 성공을 거두지 못했습니다.

      그리고 군대뿐만 아니라

      -Igor Komarov (2015-2018). "효과적인 관리자". 그는 Sberbank, Norilsk Nickel 및 AvtoVAZ에서 근무했습니다. 그의 전임자들과 마찬가지로 그는 Roskosmos에서 특별한 성공을 거두지 못했습니다. 로켓이 떨어지고 중요한 프로젝트의 모든 날짜가 오른쪽으로 이동했으며 Vostochny 우주 비행장은 거의 완성되지 않았습니다.
  • 급진적 인
    급진적 인 4월 15 2021 13 : 01
    0
    제품 견적 : glory1974
    어려운 질문인데, 의사 결정에서 쫓겨 난 전문가의 부재이기도하다. 기술을 획기적으로 또는 혁신적으로 향상시킬 수있는 획기적인 솔루션의 부족과 장치 구성의 역량 상실

    전문가 및 획기적인 솔루션을 어디서 구할 수 있습니까? 윙크하는 롤
    1. 48 번째
      48 번째 4월 15 2021 13 : 15
      +2
      획기적인 솔루션은 천재로부터 나옵니다. 전문가에 의해 구현됩니다.
  • 코스타 디노 프
    코스타 디노 프 4월 15 2021 14 : 02
    +9
    로열 세븐 (R-7, 가가린이 비행)은 2,7 %의 페이로드를 가지고 있습니다. 새로운 Angara는 2,5 %를 가지고 있습니다.
    미국인은 Apollo에 18,5 %를 가지고 있습니다.

    1. Masa Saturn-5와 Apolon-16 2970 톤, 저궤도에서 140 톤의 페이로드. 내 페이로드는 4,7 %입니다. 어떻게 18,5 %에 이르렀습니까?
    2. 새턴 -5 출시 1,23 회 가격은 2019 년 가격으로 8,8 억 3 천만 달러 또는 탑재량 톤당 약 5 만 달러입니다. Proton의 경우 XNUMX 백만 미만과 비교하면 Saturn XNUMX가 오랫동안 비행하지 않은 이유를 이해할 수 있습니다.
    3. 더 흥미로운 것은 셔틀의 경우도 동일합니다. 최대 적재량은 27,5 톤이고 시작 무게는 2030 톤 또는 1,4 %입니다. 한 번의 출시에 대한 최소 가격은 600 년 가격으로 2012 억 달러 또는 페이로드 톤당 21 만 달러입니다.
    1. region58
      region58 4월 20 2021 19 : 23
      0
      제품 견적 : Kostadinov
      어떻게 18,5 %에 이르렀습니까?

      그리고 그는 달 모듈을 따로 가져 갔고 어떤 이유로 착륙 단계 만 가져갔습니다. 따라서 달 모듈의 이륙 단계를 별도로 계산할 수 있습니다. XNUMX %가 될 것입니다. 이 모든 것이 달에있는 것으로 밝혀진 방법은 겸손하게 조용합니다 ... 순간 이동이 사용되었을 것입니다 의뢰 ...
  • 급진적 인
    급진적 인 4월 15 2021 14 : 32
    +3
    제품 견적 : 48 번째
    획기적인 솔루션은 천재로부터 나옵니다. 전문가에 의해 구현됩니다.

    훌륭한! 그리고 ... 진부한. 기름이 기름이라는 것은 다 똑같습니다 ... 롤
  • 코스타 디노 프
    코스타 디노 프 4월 15 2021 14 : 38
    +3
    제품 견적 : ALARI
    그리고 왜 러시아의 경우 달러로 또는 사람들에게 공급자 나 기술에 달러로 지불합니까? 또는 업계 급여는 미국과 비슷합니다.

    그리고 존경받는 작가는 러시아가 미국에 비해 얼마나 뒤처 졌는지 보여주고 싶었 기 때문입니다.
    급여는 업계의 모든 비용에서 매우 적은 부분을 차지하며, 또한 동등한 비율 (구매력)로 비교되어야합니다.
    1. Vadim237
      Vadim237 4월 15 2021 17 : 10
      -1
      이제이 기사의 원본 소스를 볼 수 있습니다.
  • 알렉산더 이바노프 _10
    알렉산더 이바노프 _10 4월 15 2021 16 : 48
    -1
    우리는 항상 첫 번째가 될 것입니다 !!!!
    모든 종류의 이유로 항상 선두에있을 수는 없습니다. 미국인들은 또한 XNUMX 위와 다른 곳에서 시작했습니다.
    모든 것이 잘 풀릴 것이고, 욕망이있을 것입니다. 그리고 욕망이 있습니다. 우는 소리는 필요 없지만 일하십시오.
    1. 이반 엑스 없음
      이반 엑스 없음 4월 16 2021 10 : 16
      +2
      인용구 : Alexander Ivanov_10
      그리고 욕망이 있습니다. 우는 소리는 필요 없지만 일하십시오.

      구함은 해롭지 않습니다. ....하지만 자금없이 일합니까? 이것을 구체적으로 어떻게 상상하는지 궁금합니다. 물론 유치원 수준에서는 더 많이 가져 가서 던지면 모든 것이 잘 될 것입니다.
      "우리는 어리석은 볼셰비키에도 불구하고 전쟁에서 이겼습니다."이기고 자하는 욕구가 있었기 때문입니다. "
      그렇다면 왜 그런 사람들은 국가가 필요하지만 그것이 작동하고 모든 것을 성취한다면 국가가 필요합니까?
      제 생각에는 인구가 국가 자금 지원과 산업 활동 사이의 연관성을 이해하지 못한다면 가장 놀라운 것은 그러한 국가가 전혀 존재한다는 것입니다!
      1. 알렉산더 이바노프 _10
        알렉산더 이바노프 _10 4월 16 2021 11 : 07
        -2
        당신은 과장하고 있습니다! 자금 없이는 불가능합니다. 돈이있을 것입니다. 추가 인력이 교육을받습니다. 빨리 고양이 만 태어나고 셔틀 프로그램이 종료됩니다.
  • 브랜 코드
    브랜 코드 4월 15 2021 18 : 57
    0
    그리고 2021 년 30 월, Kudrin 회계 실장이 Roscosmos에서 다시 XNUMX 억이 도난 당했다고보고했을 때 ...

    러시아 연방 형법 128.1 조, XNUMX 월 이후 누군가의 명예, 존엄성 또는 평판을 떨어 뜨리는 고의로 허위 정보의 유포는 인터넷 출판물에 적용됩니다.
  • 코스타 디노 프
    코스타 디노 프 4월 16 2021 09 : 44
    0
    글쎄, 빨리 가자-화성 :
    2 개의 화성 탐사선이 다른 장비 세트와 착륙장-미국을 사용합니다.
    궤도 플랫폼 MAM-인도.
    궤도 플랫폼-UAE.
    궤도 플랫폼과 다른 날 착륙-중국.
    러시아는 없으며 다른 사람의 기기에만있는 기기입니다.

    금성은 더 빠르며 화성보다 다소 어렵습니다.
    경쟁없는 소련.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • Givi_49
    Givi_49 4월 16 2021 11 : 49
    +2
    저자는 돈에 집착합니다. 효과적인 경제학자라고 생각합니다.
    우주는 무엇보다도 과학이고 그 다음에는 상업적인 발사 (누구에게도 거의 관심이 없음)입니다. 과학은 아이디어에 돈이 필요하기 때문에 아이디어에 문제가있는 것 같습니다.
    공간은 필요한 모든 것을 생산하고 효율적으로 수행 할 수있는 능력입니다. 소련은 할 수 있지만 현대 러시아는 할 수 없습니다.
    그리고 가장 중요한 것은 공간은 사람입니다. "Vostochny"를 건설하는 동안-140 개의 형사 사건과 "Baikonur"를 건설하는 동안 몇 건의 형사 사건이 시작 되었습니까? 사람들의 질의 차이는 우주적입니다.
    모든 것을 처음부터 시작해야합니다. 사람에게서. 도덕성, 육성, 교육, 인력 선정 및 배치에서. 모든 산업에서. 우리의 목표를 향한 의식적이고 체계적인 움직임을 기원합니다. 성공할 것입니다.
  • 알렉스_슈투르만
    알렉스_슈투르만 4월 16 2021 13 : 31
    +1
    러시아 우주학의 현재 상황은 뛰어난 인물 인 Boris Evseevich Chertok에 의해 그의 책 "Rockets and People"에서 매우 잘 묘사 된 국내 항공기 산업에서 발전한 1930 년대 전쟁 전 상황과 매우 유사합니다. 독일 전투기는 전쟁 초기에 우리보다 우월했고 항공기 설계자들은 이것을 잘 알고 있었지만 당국은 새로운 장비를 개발하는 대신 오래된 장비의 생산을 늘릴 것을 요구했습니다. 이 모든 거대한 요새 TB-3 등은 1920 년대에는 좋지만 40 년대에는 좋지 않았습니다. 그래서 이제 Roskosmos에서 그들은 Angara와 다른 프로젝트가 1990 년대, 아마도 2000 년대에 좋았다는 것을 분명히 알고 싶지 않지만 로켓은 20 년을 앞두고 건설되어야하고 세계 시장에서 경쟁력이 있어야합니다. 글쎄, 당신은 매 비행 후에 비행기를 던질 수 없습니다. 부분적이거나 가급적이면 완전한 재사용 가능성에 대해 생각해야합니다.
  • 푸쉬 카
    푸쉬 카 4월 16 2021 13 : 37
    0
    기사 제목에 멋진 사진이 있지만 첫 번째 헬멧에 "소련"이라는 비문은 어디에 있습니까? 그녀는 그 당시의 모든 사진에 나타났습니다. 그게 우리가 "있었던"이유일까요?
  • 드미트리 블라디미로 비치
    +2
    Rudnev는 자신의 방식으로 대답해야한다는 것을 알았습니다. "각 발사에 대한 모든 비용을 완전히 계산하면 도시를 촬영하고 있음이 밝혀졌습니다. 이전의 성공은 우리의 머리를 돌 렸으며 비용에 관계없이 새로운 성공을 위해 노력합니다 ...

    B. Chertok 로켓과 사람들. h2

    이 인용문은 그것에 관한 것은 아니지만, 현재의 러시아와 Roscosmos의 경제적 기회를 잘 반영합니다. 가난한 나라-세계 11 위, 출시 기준 6 위.
    효율성은 시작 횟수로 측정되지 않습니다.
    그러나 이것으로 우주 탐사에서 모든 것이 매우 나쁘다. NASA에 뒤 떨어진 엄청난 지연이다.
    우주 탐사에 참여하지 않으면 "Korolev Crater"와 같은 이름과 물체는 우주 물체의지도에 나타나지 않습니다.
  • 정원사 91
    정원사 91 4월 16 2021 18 : 50
    -2
    저주받은 자본주의는 모든 것을 파괴합니다.
    1. 이블 리온
      이블 리온 4월 19 2021 08 : 41
      0
      알고있는 중국?
      1. 정원사 91
        정원사 91 4월 19 2021 21 : 32
        0
        제품 견적 : EvilLion
        알고있는 중국?

        이 과정에서 이제 노동자는 1 년에 10 일 휴가를 보내고 최대 2 년의 경험을 쌓았고 그 이후에는 -XNUMX.
  • Xscorpion
    Xscorpion 4월 18 2021 07 : 28
    +3
    . 이제 108 년에 1982 번의 출시에 대한 유쾌한 추억 만있는 이유가 분명할까요? 2020 년에는 17 개만 마스터했기 때문입니다. 2015 년부터 2020 년까지 러시아는 102 번의 출시를 기록했습니다. 즉, 1982 년 소련보다 여전히 적습니다.

    소련에서 연간 수백 건의 발사를 낭비하는 것으로 충분할까요? 이것은 한 달에 여러 번 변경해야하는 위성 정찰 별자리 유지 관리로 인한 강제 조치였습니다. 그리고 모든 발사의 90 %는 이제 위성은 궤도에서 몇 년 동안 살고 있습니다. 소련과는 달리 수명이 몇 주 또는 며칠이었습니다. 따라서 많은 발사가 필요하지 않다는 것을 자랑스럽게 생각해야합니다. 무엇을 위해? 문맹자의 자존심을 위로하려면 숫자를 제외하고는 누가 아무것도 이해하지 못합니까?
  • 게으른
    게으른 4월 18 2021 17 : 55
    0
    그리고 사향은 무엇을 했습니까? 그는 사람들을 우주로 보냈기 때문에 Roskosmos는 그것을 멈추지 않았습니다. 그는 재사용 가능한 첫 번째 단계와 배를 만들었고 이제 발사는 이제 더 저렴해질 것입니다. 음, 미국인들은 이미 재사용 가능한 선박 (4 개 구성품 중 3 개는 일회용 탱크 만 재사용 가능)을 가지고 있었으며 더 저렴하지는 않았습니다. 더 많은화물을 궤도에 넣을 수 있습니다. 그리고 NASA가 가격을 7 배 올렸다는 사실은 발사가 그렇게 저렴하지 않거나 NASA의 도움으로 마스크가 값 비싼 주와 겹침으로써 주 예산을 삭감한다는 것을 시사합니다.
  • 이블 리온
    이블 리온 4월 19 2021 08 : 40
    0
    생산되지 않은 Su-57을 잊지 마십시오. 그리고 폭발하는 로켓 머스크에 대해. Rogozin의 트윗을 토론하는 것은 매너가 좋지 않습니다.

    일반적으로 같은 미국이 소련 시대에도 비교할 수없는 NASA 예산을 가지고있을 때 어떻게 첫 번째가 될 수 있는지에 관심이 있습니다.
    1. 다키스트캣
      다키스트캣 4월 19 2021 16 : 06
      0
      아이디어가 있었고 우리는 그것을 위해 일했습니다.