군사 검토

과학 기술의 해 : 러시아 현실의 잘못된 아이러니

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출처 : kvantoriumtomsk.ru


"후기 생산자"


XNUMX 월 보고서에서 고등학교 경제 학부의 전문가들은 국내 첨단 기술의 비참한 발전에 대중의 눈을 떴습니다. 대학 분석가들의 아이러니는 그러한 놀라운 결론이 러시아를 상징하는 과학 기술의 해에 공식화되었다는 것입니다. 말하자면 시간은 더 이상 발견되지 않았습니다. 하지만 XNUMX 세기 초부터 우리나라는 체계적으로 기술력을 단계적으로 잃어 가고 있습니다. 그리고 HSE 보고서는 대중의 공감하고 배려하는 부분에 놀라지 않았습니다.


출처 : solarfields.ru

모든 국가의 기술 역량 수준은 우선 고 부가가치 제품을 생산할 수있는 능력에 의해 결정됩니다. 그리고 생산뿐만 아니라 성공적으로 수출합니다. 전형적인 예는 독일과 일본의 수출 지향 경제입니다. 전 세계가이 국가들을 우선 고품질 기계 공학 제품과 연관시킵니다. 이는 글로벌 제조 시설에 대한 도전이되고 있습니다.

일본과 유럽 산업에 대한 세계 경제의 의존성을 보여주는 전형적인 상황. 마이크로 칩 생산에 종사하는 일본 공장 르네사스 일렉트로닉스에서 얼마 전 화재가 발생하여 기업의 운영이 실제로 중단되었습니다. 이 재앙은 2020 년 코로나 바이러스의 주문 감소와 관련된 마이크로 프로세서 제조의 전 세계 감소로 인해 더욱 악화되었습니다. 그 결과 세계 경제에서 자동차 생산이 감소하고 있습니다. 올해 1 분기 시장은 백만 대 미만의 자동차를받을 것입니다. 이는 Infineon Technologies AG, STM 등이 마이크로 칩 생산을 신속하게 재개 할 수 없기 때문입니다. 위기는 여름이나 초가을까지 지속될 것으로 예상됩니다.

마이크로 칩 부족은 자동차 산업에만 국한되지 않습니다. 다양한 전자 제품 및 가전 제품 제조업체는 유사한 문제에 직면 해 있습니다. 러시아는 또한 자동차 전자 부품의 부족으로 고통 받고 있습니다. 특히, 창고에는 모든 신차에 장착해야하는 Era-Glonass 구조 시스템의 구성품이 거의 부족합니다. 이러한 장비는 국내에서 자체적으로 생산되지 않으므로 해외에서 구매해야합니다. 그리고 이것은 첨단 기술 생산으로 러시아의 상황을 특징 짓는 하나의 예일뿐입니다.

현재 러시아에서는 HSE 전문가에 따르면 첨단 기술 중 무기와 원자력 생산은 상당히 발전된 수준에 있습니다. 어느 정도의 관습에 따라 러시아 항공 우주 산업은 첨단 기술로 분류 될 수 있습니다. 원자력 기술의 예는 많은 낙관주의를 불러 일으키지 않습니다. 이제 세계는 녹색 에너지를 번성하고 있습니다. 그리고 원자력 발전소는 거의 독성 자산으로 간주됩니다. 따라서 러시아 원자력 하이테크는 수요가 많지 않아 성장 전망이 있습니다. 항공 우주 부문도 최근 크게 성장하지 않았습니다. 무기 시장은 세계 선진 생산량의 0,2 % 이하를 차지합니다. 따라서 HSE의 저자는

"선진 생산 시장에서 러시아의 현재 전문화는 지속 가능한 장기 개발을위한 불충분 한 잠재력을 특징으로합니다."


러시아의 첨단 기술 생산 수준은 현재 "후기 제조업체"라는 명성이없는 카테고리에 속합니다. 우리나라는 브라질, 인도, 남아프리카, 호주, 노르웨이, 아르헨티나, 카자흐스탄 및 기타 28 개 주와 하나의 회사에 있습니다. 폴란드, 루마니아, 멕시코, 아랍 에미리트, 중국과 같은 국가는 러시아보다 앞서 있습니다. "후기"클럽의 추가 초목은 외국 기술의 소비자로의 최종 변화와 그 결과 자체 주권에 대한 위협으로 국가를 위협합니다.

수출 바구니


이상하게 들릴지 모르지만 러시아는 수입이 아니라 수출에 매우 의존하고 있습니다. 해외로 수출되는 상품의 할당량은 GDP의 25 %에 달합니다. 비교를 위해 미국은 8 %, 중국-18 %, 일본-14 %에 불과합니다. 이 기록은 GDP의 37 %로 독일 연방 공화국에 의해 기록되었습니다. 독일인들은 세계 시장에서 수요가 많은 고품질 상품을 생산하는 방법을 알고 있습니다. 러시아에서 그들은 또한 많은 것을 생산하는 방법을 알고 있으며 수출의 64 %만이 원료, 주로 탄화수소와 관련됩니다. 여기에서 무엇을 말하든 그다지 첨단 기술과 고급 생산이 필요하지 않습니다. 그러나 우리는 국내 원자재 경제의 요구조차 충분히 만족시킬 수 없습니다. HSE에 따르면 석유 및 가스 부문은 서양 기술에 70 % 의존하고 있습니다. 즉, 상대방으로부터 진정으로 심각한 제재가 발생하는 경우 업계의 상당 부분이 시간이 지남에 따라 중단 될 수 있습니다.


사진 : PJSC "Dalenergomash"언론 서비스

소위 비자 원 비 에너지 수출의 36 %로 돌아가 보자. 러시아 지도부는 그 성장을보고 싶어한다. 이제 연간 약 155 억 달러입니다. 그리고 그것은 시장 파이의 큰 부분 인 것 같습니다. 그러나이 금액 중 50 억 (금전적 측면에서 터키보다 나쁨)만이 자동차, 장비, 항공 우주, 식품, 의학 및 전기 공학에 해당합니다. 이것은 소위 상위 재분배-제조업체의 특정 수준의 기술 우수성이 필요한 제품입니다.

러시아 원자재 비자 원 에너지 수출의 구조와 관련된 몇 가지 추가 수치. 2019 년에는 31,4 억 달러가 주로 압연 금속 제품, 종이, 직물, 육류 및 버터와 같은 중간 가공에 사용되었으며, 금속, 비료, 곡물, 생선 및 목재와 같은 다운 스트림 가공에 72,6 억 달러가 추가되었습니다.

폴리머 산업과 함께 흥미로운 상황이 전개되었습니다. 오랫동안 건설중인 Tobolsk의 Zapsibneftekhim-Sibur 공장은 매년 제품의 수출을 늘리고 있습니다. 한편으로는 이것은 좋은 일입니다. 통화는 매우 정제 된 석유 제품의 판매로 인해 나라에 왔습니다. 반면 러시아에서는 자체 폴리머 제품을 소비하더라도 생산 기지가 형성되지 않았다.

그러나 여전히 진전이 있습니다. 이전에는 탄화수소를 조건부로 중국에 판매하여 러시아가 성공적으로 수입 한 폴리 프로필렌 등을 생산했습니다. 이제 우리는 완성 된 폴리 프로필렌을 해외에 판매하고 자동차, 사무용품 등 심도 가공 된 제품의 일부로 구매합니다. 그런 상황에서 어떤 첨단 기술에 대해 이야기 할 수 있습니까?

동시에 국가가 어떤 조치도 취하지 않고 있다고 말할 수 없습니다. 2018 년 대통령은 2024 년까지 비 에너지 수출 250 억 달러를 달성 할 것을 지시했으며이 중 최소 50 억 달러는 기계 공학 제품에 사용되어야합니다. 나는 매우 낙관적 인 성장 전망을 말해야한다. 그 성취는 러시아가 세계에서 가장 큰 비자 원 수출국 XNUMX 대에도 진입하는 것을 허용하지 않을 것이다.

러시아 잠재력


러시아 기술 분야에서 이러한 상황에 대한 이유는 오랫동안 알려져 왔습니다. 주요 요인은 기본 과학이 경제의 실제 부문과 분리 된 소비에트 시대 이후로 발전한 시스템입니다. 이 연구는 주로 국방 및 에너지 안보와 관련된 문제에 관심이있는 상태 기계의 관심에 초점을 맞추 었습니다. 이제 상황이 바뀌면 매우 느립니다.

현재 러시아 하이테크 제품 소비자는 국내 제조업체에 주문하는 것보다 해외에서 필요한 것을 구매하는 것이 훨씬 쉽습니다. 서방에 대한 하이테크 경쟁은 러시아에서 더 많은 비용이 드는 것으로 드러났으며 수입 구성 요소가 크고 서비스 전망이 모호합니다. 사산 한 Superjet의 예는 이것에 대한 훌륭한 예시입니다.


사진 : Nikolay Stepanenkov

한편 러시아 기초 과학은 특정한 성장의 돌파구를 가지고 있습니다.

예를 들어, 이것은 생명 공학 산업, 인공 지능, 추가 기술 및 빅 데이터 처리 방법 개발의 기반이 될 수있는 강력한 수학 학교입니다. 그러나 한 학교만으로는 충분하지 않습니다. 러시아 경제 동맹국에 심각한 정치적 영향을 미칠뿐만 아니라 그러한 제품을 소비 할 수있는 국가 내에서 기업의 성장을 위해서는 여전히 심각한 자원이 필요합니다.

간단히 말해, 모스크바는 러시아 하이테크 구매자 풀을 독립적으로 만들어야합니다. 물론 제재 조건에서는 어렵습니다.

그러나 스푸트니크 V 백신의 사례는 국내 하이테크 부문의 급속한 성장에 대한 희망을 제공합니다. 적어도 지금은 무엇을 어떻게해야할지, 어디에서 팔아야하는지에 대한 경험이 있습니다. 그리고 아마도 과학 기술의 해는 과거의 승리의 기억에서 국가의 기술 성장의 상징으로 바뀔 것입니다.
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  2. 블라디미르 _2U
    블라디미르 _2U 4월 16 2021 05 : 13
    -12
    이 기사는 모순과 넌센스로 가득 차 있습니다.
    우리나라는 브라질, 인도, 남아프리카, 호주, 노르웨이, 아르헨티나, 카자흐스탄 및 기타 28 개 주와 하나의 회사에 있습니다. 다음과 같은 국가 폴란드, 루마니아, 멕시코, UAE 그리고 물론 중국.
    러시아보다 앞서 강조된 국가는 어떤 영역에 있습니까? 요컨대, 기사에는 이것으로 충분합니다.
    1. Stas157
      Stas157 4월 16 2021 05 : 48
      + 28
      ... HSE에 따르면 석유 및 가스 부문은 70 %입니다. 서양 기술에 의존.

      오일 맨이 미국과 현재 중국 장비로 전환 한 것은 현재의 무릎 꿇고있었습니다. 미국인을 대체 할 것이 없기 때문입니다. 러시아에서는 석유 장비 생산 공장 전체가 문을 닫았으며 알코올 중독자도 석유 산업에 일하고 공급했습니다.

      ... "Sputnik V"백신의 예 주입하다 국내 하이테크 부문의 급속한 성장에 대한 희망

      백신 예 주입하다 당황. 예방 접종을 한 우리는 무엇에 대해 전 세계에 발표했는지 명확하지 않습니다. 세계 최초 백신 ...하지만 왜 우리는 백신 접종 측면에서 56 위를 차지합니까? 우리 자신의 백신을 만들고 적용하는 사람들 중에서 우리가 최하위에있는 이유는 무엇입니까?
      1. 멀리
        멀리 4월 16 2021 06 : 01
        + 30
        당신은 ... 무릎에 조심하세요. 오늘 나는 그의 언급이 문질러 진 첫 번째 게시물이 있습니다. 그런 다음 메시지가 삭제되었다는 메시지 자체를 문지릅니다. 그런 다음 두 번째 게시물 (삽입 자에 대해서는 언급하지 않음)을 작성하여 포럼 사용자에게이 에피소드에 대해 알 렸습니다. 마법처럼 XNUMX 분 후 삭제 된 메시지에 대한 내 게시물의 일부와 메시지 삭제에 대한 초라한 알림이 사라졌지 만 메시지가 삭제되었다는 알림이 다시 나타났습니다. 나는 오늘 우리 대통령이 매우 소중한 사회자 중 누군가가 있다고 생각합니다. 근대화는 주저하지 않고 다른 사람의 게시물에 올라 와서 자신의 게시물을 편집합니다. 지금은 메시지의 일부만 지 웁니다. 다음에 무슨 일이 일어날까요? 웃음 .
        1. Stas157
          Stas157 4월 16 2021 06 : 19
          + 18
          인용구 : Dalny V
          오늘은 그의 언급이 문질러 진 첫 번째 게시물이 있습니다.

          hi 마치 그가 셔틀콕과 어떤 종류의 것처럼 그를 일반적으로 언급하는 것이 무섭습니다. 나는 중재자들이 그들 자신을위한 것이라고 생각하고 사이트는 당국의 지시에 따라 공정한 댓글을 제거하는 것을 두려워합니다. 나는 그들이 견딜 수 없다면 이것에 익숙합니다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. 민간인
            민간인 4월 16 2021 07 : 44
            + 34
            무슨 하이테크?
            1. 젊은이들은 서양을보고 떠납니다. 공식 통계에 따르면 2017-2019 년에는 매년 300 만 명 이상이 러시아를 떠납니다. 000 세부터 17 세까지. 34 년 동안 백만 명의 도시가 떠났습니다.
            2. 생산의 낮은 임금, 평균 급여, 다시 Rosstat는 45 루블 또는 000 유로입니다. 이제는 EU 실업 수당처럼 보입니다. 그리고 음식과 주택 및 공공 서비스에 대한 급격한 가격을 감안할 때 일반적으로 492 페니입니다.

            저자는 틀렸다. 러시아는 세계에서 쇠퇴하고있는 자본주의 국가이며 선도국으로서의 요구 사항이 적용되지 않는다. 파키스탄, 우크라이나, 나이지리아와 비교되어야합니다.
            1. Anzhey V.
              Anzhey V. 4월 16 2021 10 : 08
              + 19
              2014-310 만
              2015-350 만
              2016-313 만
              2017-377 만
              2020-380 만

              개최국 별 러시아를 떠난 국민 수
              1. 민간인
                민간인 4월 16 2021 10 : 11
                + 14
                인용구 : Anjay V.
                2014-310 만
                2015-350 만
                2016-313 만
                2017-377 만
                2020-380 만

                개최국 별 러시아를 떠난 국민 수

                Rosstat 웹 사이트로 이동하면 모든 것이 연령별로 있습니다. 젊은 사람들의 간단한 샘플이 그림을 제공합니다. 젊은이들이 나라를 떠나고 있습니다.
                글쎄, 국가와 사회의 반응으로 판단하면 아무도 그것에 관심이 없습니다. 그래서 이것은 표준으로 간주됩니다. 그리고이 사회와 국가는 그것이 정상이라고 생각하기 때문에 문제가 없습니다.
                1. Anzhey V.
                  Anzhey V. 4월 16 2021 10 : 15
                  + 17
                  글쎄, 국가와 사회의 반응으로 판단하면 모두가 신경 쓰지 않는다


                  우리나라는 아마도 이것에 관심이있을 것입니다. 대부분 열정적 인 사람들과 더 높은 수준의 수입과 삶을 갈망하는 사람들이 떠나고 있습니다.

                  당국은 그들에게 무엇을 제공 할 수 있습니까? 거기 공무원들은 진심으로 15이 정상적인 평균 급여라고 믿습니다 ...
                  1. 민간인
                    민간인 4월 16 2021 10 : 17
                    -4
                    인용구 : Anjay V.
                    우리나라는 아마도 이것에 관심이있을 것입니다. 대부분 열정적 인 사람들과 더 높은 수준의 수입과 삶을 갈망하는 사람들이 떠나고 있습니다.

                    당국은 그들에게 무엇을 제공 할 수 있습니까? 거기 공무원들은 진심으로 15이 정상적인 평균 급여라고 믿습니다 ...

                    그리고 이것이 사회가 표준으로 간주하는 것입니다. 분개 한 이유가 뭔지 모르겠어요?
                    1. Anzhey V.
                      Anzhey V. 4월 16 2021 10 : 21
                      + 19
                      그리고 이것이 사회가 표준으로 간주하는 것입니다. 분개 한 이유가 뭔지 모르겠어요?


                      방해? 하나님이 당신을 구하십니다!

                      일반적으로 나는 국가가 음식과 일반적인 행복을 위해 일해야한다고 믿으며 사람들은 돈이 필요하지 않습니다. 공동 막사에있는 침대와 스튜 한 그릇은 일을 한 것에 대한 최고의 보상입니다!

                      만세! 만세!
              2. 도르 즈
                도르 즈 4월 16 2021 11 : 04
                + 12
                인용구 : Anjay V.
                2014-310 만
                2015-350 만
                2016-313 만
                2017-377 만
                2020-380 만

                개최국 별 러시아를 떠난 국민 수


                유엔 자료에 따르면, 7 백만 명의 러시아인이 해외에 살고 있습니다.
            2. 볼더
              볼더 4월 16 2021 11 : 42
              -23
              제품 견적 : Civil
              생산의 낮은 임금은 평균적으로 Rosstat 급여 45 루블 또는 000 유로입니다. 그리고 이제는 EU 실업 수당처럼 보입니다.
              EU에서는 생활비가 훨씬 비쌉니다. 가격과 세금이 더 높습니다. 러시아에서는 45 명이 쉽게 살 수 있고 여전히 남아있을 것입니다 (내가 스스로 판단합니다). 그러나 유럽에서는이 돈으로 5x5m의 생활 공간 인 유틸리티를 먹고 지불하는 데 충분할 것입니다.
              러시아는 세계에서 쇠퇴하고있는 자본주의 국가이며 선도 국가로서의 요구 사항이 적용되지 않습니다. 파키스탄, 우크라이나, 나이지리아와 비교되어야합니다.
              러시아는 양의 무역 수지 (대외 무역 수지), 플러스 기호가있는 GDP, 금 보유량이 축적되고 있으며, IMF에 의존하지 않으며, 나는 이미 육군의 능력과 첨단 원자력 에너지에 대해 침묵하고 있습니다. 의심 할 여지없이이 나라에는 문제가 있습니다. 그러나 다른 나라에서도 많은 문제가 있습니다. 예를 들어, 미국에서는 다리 아래와 트레일러에 거주하는 25 만 명의 노숙자, 50 천만 명이 배급 카드에 있으며 같은 숫자에는 꿀이 없습니다. 보험 (즉, 심각한 질병의 치료는 당신을 땅에 파멸 시키거나 첨단 기술 지원을받지 않고 단순히 죽을 것입니다). 더 열거 할 수 있지만 그 의미는 분명하다고 생각합니다 ...
              1. 토르
                토르 4월 16 2021 12 : 35
                +8
                이 말도 안되는 곳은 어디입니까? 가장 과대 평가 된 추정치에 따르면 최대 2 백만 명의 사람들이 있습니다. 많은 노숙자가 있습니다. 어쩌면 최대 2,5 만.
                미국에서 사람들은 자신에 대한 책임이 있고 자신에 대한 책임을진다는 점을 명심해야합니다.
                당신은 당신 자신의 상사입니다-당신은 결과에 대한 책임이 있습니다.
        2. Boris55
          Boris55 4월 16 2021 08 : 50
          -36
          인용구 : Dalny V
          무릎 위로 조심하세요.

          Vysotsky-스케이터에 관한 노래
          .... 나는 코치에게 미안함을 느낀다 – 그는 훌륭한 코치이다 – 글쎄, 신의 축복을!
          요즘 레슬링과 복싱을하고 있어요.
          나는 나 자신에 대해 더 이상 의심하지 않습니다.
          모두가 갑자기 나에게 매우 예의 바르게되었고-코치는 ...

          당신이 뒤에서 우리를 바라보고있는 것 같아서 우리가 무릎을 꿇고있는 것 같았고, 우리는 단순히 발목 부츠를 묶고 있었고, 우리 군대의 작은 부분을 보로 네즈에 데려 오자마자 기저귀를위한 NATO, 우리 군대 배치 장소에서 우크라이나 국경 (NATO조차도 아님)-270km. -이것이 우리의 성과의 가시적 인 결과가 아닙니까?

          더 원해? 저는 원하지만 실제 정치와 경제에서 일어나는 과정을 Oblomovs의 꿈과 혼동하지 마십시오.

          모든 "선진"국가의 방위 산업에서 달성 할 수없는 성과는 일반 교육의 결과입니다 (물론 최고를 바라지 만 그럼에도 불구하고). 잠수함, 비행기, 탱크의 건설은 우리 모두의 결과입니다 : 광물 매장지, 채굴, 처리, 설계국, 조립 등을 탐구하는 지질학 자의 결과입니다.

          90 년대에 미국은 "우주"에 대한 모든 문서를 우리에게서 훔 쳤지 만 여전히 그것을 이해하고 그것에 대해 아무것도 할 수 없습니다. 그들의 손은 거기에서 자라지 않습니다.
          1. Cosm22
            Cosm22 4월 16 2021 10 : 05
            + 27
            "공간"에 대한 문서에 대해 더 자세한 정보를 얻을 수 있습니까?
            미국은 러시아로부터 무엇을 훔쳤으며 무엇을 할 수 없습니까?
            동시에 러시아가 존재 한 지 XNUMX 년 동안 우주 문제에서 정확히 무엇을했는지 명확히하는 것이 바람직할까요? Korolev 및 Glushko 수공예품은 언급하지 마십시오.
            1. 슬링 커터
              슬링 커터 4월 16 2021 10 : 08
              + 18
              인용구 : Cosm22
              Korolev와 Glushko의 수공예품은 언급하지 마십시오.

              동지, 우리는 다른 사람이 없습니다! 그러므로 터보 푸리 족은 소련을 푸틴의 것으로 추월하고 모자를 던져야합니다.
              1. 민간인
                민간인 4월 16 2021 10 : 20
                + 13
                제품 견적 : Stroporez
                동지, 우리는 다른 사람이 없습니다! 그러므로 터보 푸리 족은 소련을 푸틴의 것으로 추월하고 모자를 던져야합니다.

                VO 사이트에는 나 외에는 더 이상 단 하나도 없습니다. 무료 GDP의 추종자. 그러므로 나는 그들을 "turboputriots"라고 부르지 말 것을 부탁드립니다. 일하는 사람들은 "근무 중"이라고 불러야합니다. 대단히 간청합니다.
                1. 슬링 커터
                  슬링 커터 4월 16 2021 10 : 40
                  +2
                  제품 견적 : Civil
                  VO 웹 사이트에는 더 이상 저를 제외하고는 GDP의 자유 추종자가 없습니다. 그러므로 나는 그들을 "turboputriots"라고 부르지 말 것을 부탁드립니다. 일하는 사람들은 "근무 중"이라고 불러야합니다. 대단히 간청합니다.

                  미소 지은 좋은 웃음 검은 유죄의 머리를 잘라 내지 않습니다. wassat
                2. 다 우리
                  다 우리 4월 17 2021 11 : 08
                  -5
                  VO 웹 사이트에는 더 이상 저를 제외하고는 GDP의 자유 추종자가 없습니다.


                  여기에 사람들이 있습니다 의지 그리고 이것은 선거에서 국민의 76 %지지와 함께입니다. 이게 뭐야? Military Review 웹 사이트-
                  당국에 반대하는 트리뷴? 눈짓
                  우스꽝스럽게 굴지 마세요. 사이트 소유자가 뉴스에 대한 수요에 정통하다는 것입니다. 당국을 칭찬하는 것보다 기꺼이 꾸짖는 사람들이 항상 더 많습니다. 가장 중요한 것은 언제 멈출 지 아는 것입니다. 같은 미국에서는 벌금에서 감옥에 이르기까지 여러 문제를 해결할 수 있습니다. 사이트와 "작가"모두.
          2. 도요타
            도요타 4월 16 2021 10 : 55
            -8
            제품 견적 : Boris55
            90 년대에 미국은 "우주"에 관한 모든 문서를 우리에게서 훔 쳤지 만 여전히 그것을 이해하고 그것에 대해 아무것도 할 수 없습니다. 그들의 손은 거기에서 자라지 않습니다.
            학교에서 그들은 다리 사이에있는 가정을 다루는 데 오랜 시간을 보냈습니다. 올바른 처분 방법, 오늘날 선호되는 성별 등. 오늘날 정확한 과학에 대한 인종적 관용에 대한 의구심이 추가되었습니다. 노동 이민자들은 그곳에서 기술 문서를 읽을 가능성이 더 높습니다.
        3. 볼더
          볼더 4월 16 2021 11 : 23
          -10
          인용구 : Dalny V
          나는 오늘 우리 대통령이 매우 소중한 사회자 중 누군가가 있다고 생각합니다.
          대통령이 어떤 멍청한 익명의 해설자보다 더 중요한 인물로 간주되는 것이 정상이 아니라고 생각하십니까? 당신이 누군가에게 무례 할 때, 당신 역시 더 나은 대우를받지 않을 것임을 명심하십시오.
        4. yehat2
          yehat2 4월 19 2021 11 : 47
          0
          인용구 : Dalny V
          ... 오늘 나는 그의 언급이 문질러 진 첫 번째 게시물이 있습니다.

          그리고 그들은 Polikarpov에 대한 내 게시물을 문질렀습니다.
          그래서 그것은 성격에 관한 것이 아닙니다.
      2. 감독 장
        감독 장 4월 16 2021 08 : 04
        + 12
        어제 창고에서 코 비드 테스트 인증서를 보았습니다. 우리는 의료 산업이 전혀 없습니다.
        1. 슬링 커터
          슬링 커터 4월 16 2021 10 : 10
          0
          제품 견적 : Primus
          어제 창고에서 코 비드 테스트 인증서를 보았습니다. 우리는 의료 산업이 전혀 없습니다.

          예,하지만 보고서에서만 가능합니다.
      3. 볼더
        볼더 4월 16 2021 11 : 16
        -13
        제품 견적 : Stas157
        백신을 맞은 우리는 세계 최초의 백신에 대해 전 세계에 발표했습니다 ...
        언론은 사람들이 어떤 백신을 접종 받았는지 러시아어와 일반 텍스트로 알려줍니다. 정보 인식에 문제가 있습니까?
        그런데 왜 우리는 예방 접종면에서 56 위에 올까요? 우리 자신의 백신을 만들고 적용하는 사람들 중에서 우리가 최하위에있는 이유는 무엇입니까?
        러시아에서 백신을 생산하기에 충분한 생산 능력이 없다고 언론에 러시아어와 일반 텍스트로 들었습니다. 이는 코 비드에 대한 백신 생산을 위해 특수 장비가 필요하기 때문입니다 (일반 독감과 동일하지 않음). 다른 나라는 국제 협력을 사용하는 반면 러시아는 기술 교환을 통해이 꿀에 대한 구성 요소 판매를 거부합니다. 장비뿐만 아니라 장비 자체.
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 4월 16 2021 12 : 39
          +9
          인용구 : Volder
          언론은 사람들이 어떤 백신을 접종 받았는지 러시아어와 일반 텍스트로 알려줍니다.

          그러나 의사들 자신은 어떤 이유로 예방 접종을 받고 싶어하지 않습니다.
      4. 똑똑한
        똑똑한 4월 16 2021 16 : 16
        +6
        질문이 너무 많아요 !!! 나는 가정용 장갑을 짠 친구가 있었다. 중국 기계, 원사 및 PVC dousing도 중국)))
      5. 비공개 89
        비공개 89 4월 16 2021 20 : 19
        +4
        “우리”정부가 효과적이지 않다고 말하는 사람들을 믿지 마십시오. 그것은 매우 효과적입니다. 그럼에도 불구하고 이러한 뛰어난 결과를 얻기 위해 매우 노력해야했습니다. 과학뿐만 아니라 교육을 위해서도 마실 수 있다고 생각합니다 , 의학, 안경을 부딪치지 않는 사회적 보장.
    2. 아스테 파라 노브
      아스테 파라 노브 4월 16 2021 18 : 00
      +2
      인용문 : Vladimir_2U
      기사는 모순과 말도 안되는 내용으로 가득 차 있습니다.

      그리고 이것은 사실입니다.
      현재 러시아에서 HSE 전문가에 따르면 첨단 기술 중 무기와 원자력 생산은 상당히 발전된 수준입니다.
      경제 고등학교의이 신사들은 달력을 볼 것입니다. 기술이란 무엇입니까? 모든 생산은 매우 다양한 공정에 의존하며, "기술은 원하는 결과를 얻기위한 일련의 방법과 도구"이기 때문에 로켓이나 원자로의 생산에는 기본적으로 후진 민간 산업에서와 동일한 장비가 사용됩니다. 로켓 헵틸 또는 PVA 접착제를 만드는지 여부는 중요하지 않습니다. 동일한 화학 반응기, 냉장고, 펌프가 사용될 것입니다. 우리는 소련으로부터 물려받은 좋은 설계 솔루션, 결함을 제거하는 군사적 수용, 노동 규율을 보유하고 있습니다. 그 결과, 누구도 S-400 또는 "Armata"를 우리에게 판매하지 않을 것이기 때문에 고품질의 엄청나게 비싼 제품이되었습니다. 그리고 실제로 다른 곳과 마찬가지로 이러한 산업에는 상대적으로 새로운 기술이 거의 없습니다.
      원자력 기술의 예는 많은 낙관주의를 불러 일으키지 않습니다. 이제 세계는 녹색 에너지를 번성하고 있습니다. 그리고 원자력 발전소는 거의 독성 자산으로 간주됩니다.

      글쎄, 무슨 꽃? 일부 과시. 전체 균형에서 녹색 에너지의 비율은 22 %로 추정되지만 여기에는 수력 발전소에서 생성되는 에너지의 15 %가 포함됩니다. 총 7 %만이 남아 있으며, 더럽혀지고 실질적으로 죽인 볼가의 예를 바탕으로 수력 발전의 "녹색 성"이 무엇인지 알고 있습니다. 풍력 에너지와 태양열은 모두 원자력보다 훨씬 비싸고 더럽습니다. 따라서 "녹색"은 합리적인 최고점으로 발전하고 7이 아닌 최대 20 % 수준에서 안정화됩니다.
      주요 요인은 기본 과학이 경제의 실제 부문과 분리 된 소비에트 시대 이후로 발전한 시스템입니다. 이 연구는 주로 국방 및 에너지 안보와 관련된 문제에 관심이있는 상태 기계의 관심에 초점을 맞추 었습니다.
      안녕하세요, 도착했습니다! 기초 과학은 기술을 다루지 않았고, 이름에서 유래 한 문제를 해결하고 그 결과 (있는 경우)를 산업 과학에 보냅니다. 응용 연구 기관이 많은 이유는 무엇입니까? 대학 과학이란 무엇입니까? 바로 이것이 기술 수준을 유지하는 것입니다. 그리고 HSE에서 그들은이 임무를 러시아 과학 아카데미에 맡기려고합니다. 그리고 그 후 지점 "상자"가 무너졌지만 그렇지 않을 수 없었습니다. 왜냐하면 파괴 된 산업으로이 모든 연구 기관은 돈 낭비이기 때문입니다.
      일반적으로 기사는 그저 그렇습니다. HSE가있는 곳에서는 합리적인 접근 방식을 기대하지 마십시오.
      1. 외부인 V.
        외부인 V. 4월 20 2021 14 : 13
        0
        브라보. 드디어 유능한 댓글을 받았습니다.
  3. 멀리
    멀리 4월 16 2021 05 : 15
    + 16
    "늦은"클럽의 추가 초목은 외국 기술의 소비자로의 최종 변화로 주를 위협합니다.
    예, 우리는 이미이 클럽에 있습니다. 최대한 탐닉하지 마십시오.
    1. 아울
      아울 4월 16 2021 05 : 31
      + 21
      항공 우주 부문도 최근 의미를 보여주지 않는다 성장.
      음, 매우 외교적 인 표현입니다! 서있는 동안 박수를 보냅니다! 좋은
      1. 슬링 커터
        슬링 커터 4월 16 2021 07 : 43
        0
        제품 견적 : AUL
        항공 우주 부문도 최근 의미를 보여주지 않는다 성장.
        음, 매우 외교적 인 표현입니다! 서있는 동안 박수를 보냅니다! 좋은

        인사말 동지! hi 음료수 그들이 많이 떠오르는 표현은 "부정적인 성장"만이 가치가 있습니다.
    2. 소호
      소호 4월 16 2021 05 : 46
      -33
      좋아, 가서 등록하자 웃음 이제 모두가 뛰어들 것입니다-물론, 그런 이유 웃음
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 4월 16 2021 05 : 49
        + 26
        아니요, 푸틴에게 다시 찬양을 불러주세요. 모든 것이 한꺼번에 제대로 될 것입니다! wassat
        1. 소호
          소호 4월 16 2021 05 : 54
          -31
          그렇게 개인적으로 받아들이지 마세요)) 우는 소리, 우는 소리, 난 괜찮아요 웃음 모두가 당신에게 익숙하고 이미 존재의 필수적인 부분으로 인식되고 있습니다. 예, 좋지는 않지만 어디로 가야할지) 밤에 발코니 아래에서 술취한 사람들의 울음 소리처럼. 그러니 당황하지 말고 쓰십시오. 서로처럼. 어깨 끈이 늘어난 것을보세요 예
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 4월 16 2021 06 : 00
            + 21
            부끄럽다는 게 눈에 띄나요? 눈짓
            그러한 용어가 있습니다. 지금 우리가 과학 활동의 모든 영역에서 가지고있는 것은 여러분 정부의 활동의 결과입니다.
            1. 소호
              소호 4월 16 2021 06 : 17
              -30
              정부 활동의 결과.

              당신은 우크라이나 사람입니까? 그럼 러시아 과학에 대해 뭘 신경 쓰나요? 미국은 당신을 돕고 보호 할 것입니다 웃음
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 4월 16 2021 06 : 21
                + 17
                제품 견적 : Soho

                당신은 우크라이나에서 무엇입니까

                투 가린에서! 웃음
                1. 소호
                  소호 4월 16 2021 06 : 24
                  -24
                  Tugarins에서! 웃음

                  글쎄, 당신을 정확하게 알기 위해 Alyosha Popovich는 얼굴을 때렸습니다. 웃음 나는 또한 내 딸과 함께 만화를 본다)))
      2. Stas157
        Stas157 4월 16 2021 06 : 29
        + 21
        제품 견적 : Soho
        좋아, 가자 청소부 이제 체크인은 모두 실행됩니다

        낙관적 인 이유가 있고 모든 것에 완전히 만족합니까? 아니면 침묵과 인내심으로 문제를 인내하는 것을 선호합니까?
        1. 소호
          소호 4월 16 2021 06 : 34
          -23
          아니요, 저는 우리 과학의 문제를 완벽하게 봅니다. 나는 단지 당신의 종파를 좋아하지 않습니다. 나는 권리가 있습니까? 아니면 닥치고 싶니?
      3. 가르다 미르
        가르다 미르 4월 16 2021 07 : 22
        +6
        글쎄, 그런 이유
        그리고 당신은 이유를 제공하지 않습니다. 작업. 이제 남용되지 않았다면 Lesha Navalny는 싸울 사람이 없습니다. 하지만 당신은 뇌물 수수 자들을지지합니다.
      4. 슬링 커터
        슬링 커터 4월 16 2021 07 : 44
        +6
        제품 견적 : Soho
        좋아, 가자, 청소부는 지금 등록되고, 모두가 뛰어들 것입니다. 물론, 그런 이유가 있습니다.

        그리고 당신은 오늘이 라인에서 경비원이 근무하고 있습니까? 눈짓 롤
        1. KKND
          KKND 4월 16 2021 08 : 45
          -21
          제품 견적 : Stroporez
          그리고 당신은 오늘이 라인에서 경비원이 근무하고 있습니까?

          그럼 오늘 레슬링 선수들이이 줄로 근무하고 있습니까?
          1. 슬링 커터
            슬링 커터 4월 16 2021 09 : 04
            +5
            제품 견적 : KKND
            그럼 오늘 레슬링 선수들이이 줄로 근무하고 있습니까?

            웃음이상한. 나는 "TV"와 싸우는 데 아무런 의미가 없다고 생각합니다. 여러분, 동료 시민 여러분, "냉장고"가 곧 이길 것입니다. 예
            1. 산타페
              산타페 4월 16 2021 09 : 09
              -12
              나는 "TV"와 싸우는 데 아무런 의미가 없다고 생각합니다. 여러분, 동료 시민 여러분, "냉장고"가 곧 이길 것입니다.

              "냉장고"는 어느 나라에서도 "TV"를 이길 수 없었습니다.

              간단한 예는 북한입니다
              1. KKND
                KKND 4월 16 2021 09 : 20
                -2
                그래서 이것은 봇입니다. 그와 논쟁하는 것은 말이되지 않습니다. 그의 임무는 그러한 선전을 계속하는 것이며, 아마도 그는 자신이 쓴 것을 믿지 않을 것입니다.
                그러나 여전히 급격히 감소한 대중의 생활 수준은 그들에게 항의하거나 반란 할 수밖에 없습니다. 먹을 것이 없으면 더 이상 두려워 할 필요가 없습니다.
                북한은 기아가 없습니다. 장비를 사용한 마지막 퍼레이드를 고려할 때, 어떤 엘프가 그곳에서 그들을 위해 리벳을했는지 의문이 생깁니다.
                기아와 극도로 낮은 생활 수준에 대한 이야기가 서양의 선전이라면 어떨까요? 물론 그들은 세련되지는 않지만 막사에서 굶주림으로 죽어 가면서 어떻게 그러한 기술을 리벳 할 수 있습니까? 유죄 판결은 가능하지만 인구가 그렇게 많지 않으므로 시민 없이도 남을 수 있습니다.
              2. 민간인
                민간인 4월 16 2021 13 : 40
                +3
                제품 견적 : 산타페
                나는 "TV"와 싸우는 데 아무런 의미가 없다고 생각합니다. 여러분, 동료 시민 여러분, "냉장고"가 곧 이길 것입니다.

                "냉장고"는 어느 나라에서도 "TV"를 이길 수 없었습니다.

                간단한 예는 북한입니다

                그리고 그것이 방법입니다.
              3. Serg65
                Serg65 4월 16 2021 14 : 53
                +2
                hi 안녕하십니까, 올렉, 오랫동안 귀하의 기사를 보지 못했습니다! 이 사건을 포기하셨습니까?
                1. 산타페
                  산타페 4월 17 2021 02 : 21
                  +2
                  안녕하세요 Sergey, 그런 작가를 잊지 마세요)

                  이제 배에 대한 하나를 준비하고 있습니다. 고품질로 아름답게하고 싶어 시간이 모자라
                  1. Serg65
                    Serg65 4월 19 2021 07 : 05
                    +1
                    인용구 : Santa Fe
                    그런 저자를 잊지 마세요)

                    음, 내 친구 Oleg Kaptsov는 전설적인 IN입니다! 좋은
                    인용구 : Santa Fe
                    이제 배에 대한 준비 중입니다

                    우리는 기다리고 있습니다, 기다리고 있습니다 ... 행운을 빕니다! 음료수
            2. Boris55
              Boris55 4월 16 2021 09 : 33
              -19
              제품 견적 : Stroporez
              "TV"와 싸우는 데 아무런 의미가 없음

              "그는 자신을 짐이라고 불렀습니다. 바구니에 들어가십시오."

              공수 부대는 최고 사령관 (대통령)의 예비군입니다. 그에 동의하지 않으면 사용자 이름을 변경하십시오. 자신이나 공군을 불명예스럽게하지 마십시오 (또는 이것이 당신의 목표일까요?).

              TV는 시청 방법을 알아야합니다. 편견 아나운서의 말을 듣지 않고 이야기 내용을 듣습니다.

              페레스트로이카 동안 다른 채널을 통해 뉴스를 보는 것은 흥미로웠다. Zyuganov가 말했습니다. 한 채널에서 그들은 연설을 시작하고 결론을 도출합니다. 다른 한편-연설의 중간에 자신의 결론을 내리고, 세 번째-연설의 끝과 자신의 결론을 내립니다. 모든 결론은 다르지만 프레젠테이션은 동일합니다 ...

              제 생각에는 적의 TV보다 TV를 (올바르게) 보는 것이 낫습니다 ...
              Ivanushka 형제는 누이 Alyonushka의 말을 듣지 않았고 그는 염소가되었습니다 ...
              갈증이 당신을 괴롭 히더라도 그의 "위업"을 반복하지 마십시오 ...



              이야기는 거짓말이지만 그 안에 힌트가 있습니다. 좋은 친구에게주는 교훈입니다!
              1. 슬링 커터
                슬링 커터 4월 16 2021 12 : 15
                +8
                제품 견적 : Boris55
                공수 부대는 최고 사령관 (대통령)의 예비군입니다. 그에 동의하지 않으면 사용자 이름을 변경하십시오. 자신이나 공군을 불명예스럽게하지 마십시오 (또는 이것이 당신의 목표일까요?).

                이봐 요! 내 베레모를 만지지 마십시오. 제가 Vasya 삼촌의 군대에서 SA로 복무했을 때, 아무도 당신의 Lilliputik에 대해 들어 본 적이 없었고, 그는 일부 메이저 중 하나이자 엄청난 헤드 클럽이었습니다. 그때도 알지 못하고 더더욱 이제 나는 Elcinism의 일반적인 배설물 인이 이마에 대한 존경과 동정을 느끼지 못했습니다.
                나는 반복을 멈추지 않을 것입니다. 많은 사람들은 그들이 정상에 올랐다고 생각하지만 실제로 그들은 거기에 나타났습니다.
                1. Serg65
                  Serg65 4월 16 2021 14 : 56
                  -5
                  웃음 Valera, 여기에 모든 VO는 이미 공수 부대와 당신이 호환되지 않는다는 것을 알고 있습니다!
                  1. 슬링 커터
                    슬링 커터 4월 16 2021 18 : 45
                    0
                    제품 견적 : Serg65
                    Serg65

                    Ha, Seryozha, 당신의 시나리오에 따르면, 나는 정당한 학대를 당하고 사진과 주소로 사회 먹이 사슬에서 당신의 위치를 ​​보여야합니까? Tanunafik 웃음
                    PySy 당신은 그것을 허벌 라이프에게, 당신의 친구들, 소방관에게 보내고, 빙글 빙글 돌릴 것입니다. 웃음 웃음 웃음
                    1. Serg65
                      Serg65 4월 19 2021 07 : 48
                      0
                      제품 견적 : Stroporez
                      Ha, Seryozha, 당신의 시나리오에 따르면, 나는 정당한 학대를 당하고 사진과 주소로 사회 먹이 사슬에서 당신의 위치를 ​​보여야합니까?

                      글쎄, 시민 히린, 모든 것이 앞서 있고 tanunafik은 동일합니다! 눈짓
                      1. 슬링 커터
                        슬링 커터 4월 19 2021 14 : 17
                        0
                        제품 견적 : Serg65
                        글쎄, 시민 히린, 모든 것이 앞서 있고 tanunafik은 동일합니다!

                        Gee-gee, 음, 감사합니다, 모두가 만났습니다. 예 wassat
                        강제 정찰이 성공했습니다 눈짓 웃음
                        따라서 채널이 하수도 시스템과 어떻게 다릅니 까? 롤
                2. Boris55
                  Boris55 4월 17 2021 07 : 39
                  -9
                  제품 견적 : Stroporez
                  내 베레를 만지지 마, 내가 SA에서 봉사 할 때

                  공군을 포함한 군대는 사회 시스템과 국가 원수의 이름에 관계없이 외부 적으로부터 국가를 보호하도록 설계되었습니다. 러시아가 공존하는 동안, 하나의 사회 시스템과 그보다 더 많은 지도자들이 바뀌지 않았고, 러시아는 그대로있을 것입니다.

                  오늘날 서방은 푸틴을 제거하고 디몬을 설치하는 것을 꿈꿉니다. 이것이 그가 대통령으로서했던 모든 불쾌한 일들을 사람들이 잊고 그들의 미디어 덕분에 다시 될 것이라는 희망으로 그가 조용히 프리미어 직을 떠난 이유 중 하나입니다. 대통령과 러시아의 자원은 서방의 고통을 연장시킬 것입니다 ... ...

                  나는 당신이 서양과 마찬가지로 러시아의 죽음을 꿈꾸고 있다고 생각하고 싶지 않습니다.

                  푸틴에 대해 내가 싫어하는 점이 있습니까? 예, 그러나 나는 그것에 대해 말하지 않고 러시아의 참수형에서 러시아의 적을 돕지 않을 것이며, 이는 붕괴로 이어질 것입니다.
            3. 볼더
              볼더 4월 16 2021 11 : 59
              -13
              제품 견적 : Stroporez
              여러분, 동료 시민 여러분, "냉장고"를받을 수 있으며 곧
              너 자신이 아무 말도 싫어하지 않니? 러시아는 몇 년 동안 농산물에 대한 기록을 세웠습니다. 우리는 우리 자신뿐만 아니라 다른 나라에도 음식을 제공합니다. 미군도 닭고기를 공급 받았습니다. 상점의 빈 선반에는 전제 조건이 없습니다.
              1. 슬링 커터
                슬링 커터 4월 16 2021 12 : 18
                -1
                인용구 : Volder
                우리는 우리 자신뿐만 아니라 다른 나라에도 음식을 제공합니다. 미군도 닭고기를 공급 받았습니다. 상점의 빈 선반에 대한 전제 조건은 없습니다.

                나는 세부 사항을 원한다! 트롤리))))
                제품으로 가득 찬 체인 선반은 자금 부족을 고려할 때 인구가 구매할 가능성을 전혀 의미하지 않습니다! (돈)
              2. DominickS
                DominickS 4월 16 2021 12 : 35
                + 14
                치킨에서 마이크로 일렉트로닉스를 조각 할 것을 제안합니까? 웃음
              3. 팬 팬
                팬 팬 4월 16 2021 22 : 09
                +5
                어떤 제품이 있습니까? 단단한 야자유. 우유와 치즈를 모두 살 수는 없습니다. 독입니다. 소시지 먹어도 돼요? 최근에 약간의 소시지를 사서 먹지 못했습니다. 누구를위한 것입니까?
                몇 달 전 크림 반도에서 생산 된 스 프랫 캔을 샀고, 숟가락 몇 개를 익혀 캔을 버렸습니다. 왜 그런 제품을 생산합니까? 그리고 농축 우유와 덩어리 진 시체? 국가에 식품 관리가 있습니까? 이것들은 제품이 아니라 역겨운 것입니다.
                1. Doliva63
                  Doliva63 4월 18 2021 19 : 16
                  +3
                  인용구 : 팬 - 팬
                  어떤 제품이 있습니까? 단단한 야자유. 우유와 치즈를 모두 살 수는 없습니다. 독입니다. 소시지 먹어도 돼요? 최근에 약간의 소시지를 사서 먹지 못했습니다. 누구를위한 것입니까?
                  몇 달 전 크림 반도에서 생산 된 스 프랫 캔을 샀고, 숟가락 몇 개를 익혀 캔을 버렸습니다. 왜 그런 제품을 생산합니까? 그리고 농축 우유와 덩어리 진 시체? 국가에 식품 관리가 있습니까? 이것들은 제품이 아니라 역겨운 것입니다.

                  당신은 아무것도 이해하지 못합니다. 이것은 역겨운 것이 아니라 조국을위한 대가로 청바지와 껌에 대한 보복입니다. 유다는 더 이상 가치가 없습니다.
              4. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 4월 17 2021 00 : 01
                +6
                그리고 이미 많은 인구의 소득이 그리 높지 않은 상태에서 식량 가격이 오르는 것은 어떻습니까? 매뉴얼에는 이것에 대해 아무것도 쓰여 있지 않습니까?
      5. 도요타
        도요타 4월 16 2021 11 : 00
        -17
        제품 견적 : Soho
        좋아, 가서 등록하자 웃음 이제 모두가 뛰어들 것입니다-물론, 그런 이유 웃음
        이 테마는 애도 자 합창단의 악보처럼 그들을 위해 특별히 만들어졌습니다.
        1. 슬링 커터
          슬링 커터 4월 16 2021 12 : 25
          0
          제품 견적 : sniperino
          이 테마는 애도 자 합창단의 악보처럼 그들을 위해 특별히 만들어졌습니다.

          여기에서 당신은 소년과 싸우는 논평에 자랑스러워하지만, 나는 당신이 왜 푸티 니즘에 그렇게 집착하여 반대, 애도를 부르는 지 이해할 수 없습니다!
          1. 민간인
            민간인 4월 16 2021 13 : 42
            +5
            제품 견적 : Stroporez

            여기에서 당신은 소년과 싸우는 논평에 자랑스러워하지만, 나는 당신이 왜 푸티 니즘에 그렇게 집착하여 반대, 애도를 부르는 지 이해할 수 없습니다!

            이 이름으로 누가 왔는지에 달려 있습니다))) 사람들은 의무가 다릅니다.
            1. Serg65
              Serg65 4월 16 2021 14 : 58
              -3
              제품 견적 : Civil
              사람들은 근무 중에 다릅니다.

              그건 그렇고, 시계에 대해 ... 당신의 종파는 마치 경보에 울리는 것처럼 여기에 모였습니다! 웃음
        2. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 4월 17 2021 00 : 06
          +4
          당신의 의견으로는, 우리는 나라가 천천히 래그 돌에 들어가는 것을 기뻐해야합니까?
    3. Doccor18
      Doccor18 4월 16 2021 08 : 34
      + 13
      제품 견적 : Far In
      예, 우리는 이미이 클럽에 있습니다. 최대한 탐닉하지 마십시오.

      더욱이, 우리는 더 깊고 깊어집니다. 그리고 이것은 재능있는 청년들 앞에서입니다. 그것은 매우 실망 스럽습니다.

      이 기사는 새로운 것을 밝히지 않았습니다. 그러나 놀란 결론
      주요 요인은 기본 과학이 경제의 실제 부문과 분리 된 소비에트 시대 이후로 발전한 시스템입니다.

      어떻게 찢어 졌는지 모르겠지만 예를 들어 시계 산업은 세계의 최전선에있었습니다. 그리고 스위스는 소련 시계를 간절히 구입했습니다. 지연은 80 년대에 가까워졌지만 무능한 리더십과 "사회주의를 전진시키는 아이디어"의 죽어 가기 때문입니다 ...
      1. 슬링 커터
        슬링 커터 4월 16 2021 09 : 00
        +1
        인용문 : Doccor18
        지연은 80 년대에 가까워졌습니다 ...,

        인사말, 동지! hi 그리고 Energia-Buran?! 솔직히 뒤처지는 것이 없었습니다. 소련은 모든 분야와 산업에서 세계 최고의 국가가되기위한 몇 가지 90 년 계획이 충분하지 않았습니다. "91-7 년에 소련은 8-XNUMX % 이상의 경제 성장을 보였습니다. Tatra가 말했듯이 공산주의의 적과 세계 최초의 사회주의 국가의 파괴가 서구의 주요 임무임을 자연스럽게 알고있었습니다. 그들은 Gorbachev와 Co의 배신을 희생하여 해결했습니다.
        1. Doccor18
          Doccor18 4월 16 2021 09 : 13
          + 11
          hi 일 좋아요!
          제품 견적 : Stroporez
          인용문 : Doccor18
          지연은 80 년대에 가까워졌습니다 ...,

          소련은 모든 분야와 산업에서 세계 최고의 국가가되기위한 몇 가지 XNUMX 년 계획이 정말 부족했습니다 ...

          소련의 진정한 애국자로서 나는 무차별적인 낙관주의 자라고 생각하지 않습니다.
          그럼에도 불구하고 소련은 여전히 ​​"모든 분야를 선도"하는 데 먼 길을 걸었습니다.하지만 가장 중요한 것은 그 과정이 올바른 방향으로 가고 있다는 것입니다. 국내 산업의 모든 분야가 현대화되고 발전했으며 과학은 도약과 경계로 이동합니다. 전자 제품 등에서 일본, 독일, 미국보다 약간 뒤처졌지만이 지연은 중요하지 않았으며 얼마 후 평준화 될 수있었습니다. 여기서 나는 당신과 완전히 동의합니다.
          1. 슬링 커터
            슬링 커터 4월 16 2021 09 : 50
            -6
            인용문 : Doccor18
            전자 제품 등에서 일본, 독일, 미국보다 약간 뒤처졌지만이 지연은 중요하지 않았고 얼마 후 평준화 될 수있었습니다.

            예를 들어 Grundik TV 세트 또는 Panasonic 2141 카세트 시스템이 소비에트 제품보다 더 시원했지만 동시에 Oktava 공장과 같은 소비재의 관점에서 고려한다면 문제는 논쟁의 여지가 있습니다. 국방 산업에 더해 전 세계가 구입 한 마이크를 만들었습니다. 그러나 예를 들어 같은 "eight-nines", "Moskvich 2", "ZIL", "Chaika"는 세계 무대에서 상당히 경쟁적이었습니다. 다시 말하지만, 민간 항공, "옥수수"에서 시작하는 우수한 자동차 라인 전체 3-86 루블의 지역 티켓으로 대륙 횡단 "IL-96-XNUMX"으로 끝납니다!
            이제 91 년 이후의 Gayrope를 포함하여 서양이 어떤 "양자 적"도약을 이루 었는지보십시오!
            그리고 이것은 우리의 기술, 자원, 과학적 연구 때문입니다. hump-ebno-Putinism에 의해 "이전-도난-판매"되었습니다.
            간단한 예, "bast shoe"MIG-105 !!! 사악한 방언은 Bureau Mig가 문서를 국방부로 이전했다고 주장하지만, 그것이 어떻게 맹세 한 "파트너"의 손에 넘겨 졌는지는 Tuvan 샤먼 인 Field Marshal-Generalissimo에게 분명히 알려져 있습니다.
          2. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 4월 17 2021 00 : 15
            0
            인용문 : Doccor18
            그러나 가장 중요한 것은 프로세스가 올바른 방향으로 진행되고 있다는 것입니다.

            그 과정이 올바른 방향으로 진행되지 않았기 때문에 결국 국가는 1991 년에 잘 알려진 사건에 이르렀습니다.
            인용문 : Doccor18
            시간이 지나면 수평이 될 수 있습니다.

            할 수 없습니다. 대부분의 사람들은 당시는 말할 것도없고 사회주의 의식의 기초조차 가지고 있지 않습니다.
            1. Doccor18
              Doccor18 4월 17 2021 08 : 57
              0
              제품 견적 : IS-80_RVGK2
              .. 대부분의 사람들은 여전히 ​​사회주의 의식의 기초조차 가지고 있지 않습니다 ...

              어떤 사람? 소련은 30 년 동안 그곳에 없었습니다. 지금 40 세가 조금 넘은 사람들조차도 사회주의에 대한 매우 모호하고 평범한 생각을 가지고 있습니다 .. 그리고 50 세도 대부분 퇴임 시대의 열렬한 지지자라고 할 수 없습니다. 밝은 미래를 건설하는 진정한 이유가 모호하고, 수다를 떨며, 비방과 조롱을 받았을 때 태어났습니다. 우리 부모님이 오늘날까지 믿고, 그들의 부모님은 생애의 마지막 날까지 믿었던이 상징들은 XNUMX 년대를위한 광경과 희극으로 바뀌 었습니다. 그래서 어떤 종류의 사람들에 대해 글을 쓰고 있습니까?
              1. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 4월 17 2021 09 : 20
                +1
                인용문 : Doccor18
                어떤 사람? 소련은 이미 30 년이 지나지 않았습니다.

                그래서 뭐? 그리고 소련 이전에이 의식은 사람들에게서 어디에서 왔습니까? 새로운 사회적 의식은 항상이 시스템의 모순에 대한 인식과 더 나은 시스템을 구축 할 가능성에 대한 인식으로부터 사회 경제적 관계의 구 시스템에서 발생합니다.
                1. Doccor18
                  Doccor18 4월 17 2021 09 : 41
                  0
                  제품 견적 : IS-80_RVGK2
                  새로운 사회 의식은 항상 오래된 시스템에서 발생합니다 ...

                  그것은 태어났습니다-예, 그러나 그것은 새로운 것으로 이미 의식적이고 날씬한 외모를 개발하고 취합니다 ...
        2. 산타페
          산타페 4월 16 2021 09 : 17
          -4
          결국 90-91 년의 "죽음"직전에도 소련은 7-8 % 이상의 경제 성장을 보였습니다.

          그래서 무너진 것은

          계획 경제는 1920 년대 후반부터 소련이 적극적으로 건설 해왔다. 왜 무너지는 데 60 년이나 걸렸을까요 (인류 역사상 가장 힘든 전쟁을 견뎌냈음에도 불구하고)

          1980 년대의 군비 경쟁은 확실히 상당한 부담 이었지만, 국가에만 국한되지 않았습니다. 창립 이래 소련의 경제는 전쟁을 위해 날카 로워졌습니다. 1930 년대. 소련에는 엄청난 수의 군사 공장, 디자인 국 등이 세워졌습니다. 그러나 이것이 소련의 붕괴로 이어지지는 않았습니다.

          북한 주민들이 수년 동안 영구적 인 기아 상태에서 살아온 경험은 기본 재 부족이 국가 붕괴의 충분한 이유가 아님을 시사한다.

          CIA 기계? 재밌 네요.

          1980 년대 중반, 소련은 더 이상 개발에 대한 아이디어가 없다는 것이 분명해졌습니다. 시골에서 도시로 쫓겨날 수있는 농민은 없다. 처녀 토양을 키울 준비가되어있는 영감받은 학생과 기계 작업자는 없습니다. 석유, 가스, 금 및 기타 광물의 새로 탐사 된 매장지는 없습니다. 그래서 사실 가게를 닫아야했습니다.

          (M. Mironov의 기사에서)
          1. 슬링 커터
            슬링 커터 4월 16 2021 09 : 26
            -6
            인용구 : Santa Fe
            (M. Mironov의 기사에서)

            그리고 이것은 hto입니까? 만약 그 lisp, Duc, 나는 그가 글을 쓸 수 있다는 것에 일반적으로 놀랐습니다. 그러나 그가 갑자기 어떻게 방법을 알고 있다면 그는 분명히 그의 마음으로 빛나지 않습니다.
          2. KKND
            KKND 4월 16 2021 09 : 41
            0
            인용구 : Santa Fe
            그래서 무너진 것은

            아무것도. 40 년대와 60 년대에 소련 시민들은 저주받은 사람들처럼 일했고 전쟁 후 국가를 복원하고 우주로 돌진하여 엄청난 수의 돌파구를 찾았습니다. 미국인과의 냉전은 잘 진행되고있었습니다. 70 년대에 시민을 위해 일하는 힘이 끝나기 시작했지만 관성에 의해 국가가 살았고, 80 년대에 마침내 군대가 끝났고, 우주, 전자 등에서 미국인들에 뒤처진 지체가 육안으로 눈에 띄게되었습니다.
            로마 제국은 왜 무너 졌습니까? 역사가들은 베일로 말한다-그녀는 지쳤다.
            건설하고 싸울 시민의 힘은 끝났습니다.
            살아있는 유기체는 출생시 제한된 양의 "에너지"를받습니다. 스트레스 (외부 환경의 영향)는이 에너지를 낭비합니다. 그렇기 때문에 유기체는 노년기에 너무 약하고 젊음에 강합니다.
            상태는 살아있는 유기체의 집합체이며 어느 정도는 "초 유기체"입니다.
            이것은 Ren TV의 이론이 아닙니다. 과학자들은 "초 유기체"(너무 어렵다)에 대해 확실하게 이해하지 못하지만 스트레스 이론은 일반적으로 받아 들여지는 의학 이론입니다. 믿지 않는다면 위키를 뚫어보세요.
            1. 갤리온 선
              갤리온 선 4월 16 2021 11 : 37
              +7
              힘의 끝에 대한 흥미로운 생각. 그래도 힘이 부족한 이유를 찾을 이유가 있습니다. 이유를 제시하고 싶습니까? -사람들은 자신에게 권리가없고 그들에게 의존하는 것이 없다는 것을 깨달았 기 때문입니다. 그들은 자기 방어권조차 가지고 있지 않습니다. 이제는 항의 할 힘조차 없습니다. 왜냐하면 여전히 권리가없고 아무도 듣지 않을 것이기 때문입니다. 이와 같은 일이 후기 사회주의에서 일하는 경우였습니다. 일-일하지 마십시오.하지만 당신은 근처 기계에서 술에 취한 것처럼 얻을 것입니다. 4 개 별장? 가든 하우스 4x4m?
              그리고 이제 나이가 많을수록 저와 젊은이가 더 명예롭게 사는 곳에서 이륙하는 것이 더 쉽습니다. 그런 장소가 있습니다.
              1. KKND
                KKND 4월 16 2021 12 : 06
                0
                제품 견적 : 갤리온 선
                그래도 힘이 부족한 이유를 찾을 이유가 있습니다.

                네, 이유를 알 수 없습니다.
                제품 견적 : 갤리온 선
                이와 같은 일이 후기 사회주의에서 일하는 경우였습니다. 일-일하지 마십시오.하지만 당신은 근처 기계에서 술에 취한 것처럼 얻을 것입니다. 4 개 별장? 가든 하우스 4x4m?

                글쎄, 소련 초기 또는 중기의 사람들은 일에 대한 적절한 보상 부족에 대해 특별히 걱정하지 않았습니다. 그들은 방금 일했습니다.
                물론 시스템은 이니셔티브를 처벌하고 가치있는 사회적 상승을주지 않았고, 시스템은 자연 선택 (스탈린의 방법을 생략하면)으로 기생충 자체를 정화 할 수 없었습니다.
                그러나 사람들은 그러한 조건에서도 열심히 일했습니다. 그런 다음 정체가 시작되었습니다.
                농담처럼 : 30 년대의 콤소몰 멤버는 80 년대의 콤소몰 멤버와 어떻게 다릅니 까? 하나는 어깨에 있었고 다른 하나는 신경 쓰지 않았습니다.
                일반적으로 의견은 매우 다를 수 있으며 거의 ​​모든 의견이 자신의 방식으로 정확합니다. 채팅은 드로잉 보드 뒤에 서 있지 않습니다. 예를 들어 여기에서 말하지 마십시오.하지만 기사의 주제에 대해 우리는 자본주의에도 불구하고 지금은 소련 후기의 길을 따르고 있습니다.
                1. 갤리온 선
                  갤리온 선 4월 16 2021 13 : 17
                  +4
                  제품 견적 : KKND
                  우리는 이제 자본주의에도 불구하고 후기 소련의 길을 따르고 있습니다

                  여기에서 모든 것이 다소 명확합니다. 그 이유는 입법이 변경 되었기 때문입니다. 산업 가격 시스템을 포기하고 급여 기금을 기업 책임자에게 완전히 이전하는 것입니다. 따라서 20000 명의 로켓 조립 엔지니어의 급여.
          3. Mordvin 3
            Mordvin 3 4월 16 2021 12 : 52
            -1
            인용구 : Santa Fe
            CIA 기계? 재밌 네요.

            92 년 붉은 광장에서 승리 퍼레이드를 열었던 CIA 국장 게이츠에게 말 해주세요.
          4. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 4월 17 2021 08 : 08
            +1
            인용구 : Santa Fe
            북한 주민들이 수년 동안 영구적 인 기아 상태에서 살아온 경험은 기본 재 부족이 국가 붕괴의 충분한 이유가 아님을 시사한다.

            북한의 경험에 따르면, 오랜 노예 보유 전통과 노예 보유 사회의 대중 의식을 가진 나라에서 하나의 노예 보유 시스템을 다른 것으로 대체한다고해서 아무것도 변하지 않는다.
            인용구 : Santa Fe
            시골에서 도시로 쫓겨날 수있는 농민은 없다.

            오하, 오하. 그리고 누가 여전히 마을에서 도시로 여행합니까? 가상 주민? 저렴한 선동적인 수다.
  4. Ingvar 72
    Ingvar 72 4월 16 2021 05 : 29
    + 11
    과학을 가지려면 투자해야합니다. 그러나 과학에 대한 우리의 비용은 다른 문명 국가의 비용보다 몇 배나 낮습니다. 이것은 금전적 측면에서 GDP의 백분율이며 중국과 미국의 과학 지출은 우리보다 거의 천 배나 더 많습니다.
    그리고 장작이 없으면 아시다시피 스토브가 가열되지 않습니다.
    이것은 문제의 한 측면입니다. 또 다른 하나는 현재의 관리 시스템 하에서 때때로 과학에 대한 지출 증가조차도 도움이되지 않을 것입니다. 행위에 대한 요구가 없습니다.
    이제 시스템을 바꾸는 것이 유일한 방법입니다. 기생충 관리의 전체 계층을 더 북부 지역으로 옮겨야합니다.
    1. 가르다 미르
      가르다 미르 4월 16 2021 07 : 25
      +2
      그러나 우리의 과학 비용은 몇 배나 낮습니다.
      비용이 도달 할 수있는 모든 것을 최적화한다면
      최근 뉴스 기관들은 노벨상 수상자 인 소련과 러시아의 위대한 물리학자인 조레스 알페 로프의 발명품 인 아카데믹 대학교가 상트 페테르부르크에서 파괴되고 있다고 보도했습니다. (이것은 3.04.2021 년 XNUMX 월 XNUMX 일 "소비에트 러시아"에서도보고되었습니다).
    2. Doccor18
      Doccor18 4월 16 2021 08 : 50
      +6
      제품 견적 : Ingvar 72
      기생충 관리의 전체 계층을 더 북부 지역으로 옮겨야합니다.

      점은 무엇인가? 새로운 것은 다를까요?
      문제가 해결되지 않습니다.
      첫째, 정부는 독립적이어야합니다. 그리고 중앙 은행과 다른 주. 기관 ...
      둘째, 모든 국가의 개인적인 책임이 있어야합니다. 각 특정 문제를 해결하는 직원.
      셋째, 상태. 직원은 자국의 애국자 여야합니다. 그리고 이것은 성가 나 슬로건이 아닙니다. 그렇게되어야합니다. 그리고 유능한 선전의 도움으로 국가의 애국자들을 교육하는 것이 필요합니다. 그 "이빨없는"선전은 미소와 비꼬는 것 외에는 아무 일도 일으키지 않습니다.
      이건 이론적으로 ...하지만 누가이 모든 걸 필요로하는 ..? 그들은 이미 잘하고 있습니다 ...
      1. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 4월 17 2021 08 : 14
        +1
        인용문 : Doccor18
        그리고 선전의 도움을 받아 국가의 애국자를 교육해야합니다.

        어떤 종류의 선전? 공동의 고향에 대한이 모든 이야기는 노동 결과를 공유 할 때가되면 즉시 끝납니다. 결과적으로 누군가는 궁전과 세계의 다른 축복을 요트로 만들고 누군가는 모기지가 노예제도, 거지 급급, 사회적 영역의 점진적인 악화와 비슷하며 그것을 거래하지 않는 사람들로부터 조국을 사랑해야 할 필요성에 대해 이야기합니다. 양심과 사람들을 강탈합니다.
        1. Doccor18
          Doccor18 4월 17 2021 08 : 39
          0
          제품 견적 : IS-80_RVGK2
          공동 조국에 대한이 모든 이야기는 노동 결과를 공유 할 때가되면 즉시 끝납니다.

          모든 것이 쉽지는 않지만 조국에 대한 사랑은 항상 물질적 안녕에 달려 있습니까?
          인구 중 가장 억압 받고 궁핍 한 계층이 진정한 애국자 였고 부유 한 "엘리트"가 침착하게 첫 번째를 배신한 사례가 많이있었습니다.
          그리고 당신은 여전히 ​​교육을 받아야합니다. 당신은 그의 고향을 알지 못하는 사람, 그의 국가 정체성은 고아에서 벗어날 수 없습니다 ...
          1. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 4월 17 2021 09 : 14
            -2
            세계화 시대의 국적과 과학 기술 혁명의 거대한 업적을 괴롭히는 것은 어리석은 고풍입니다. 당신은 인간이고 자랑스럽게 들립니다. 그리고 인류의 모든 업적은 당신의 것입니다. 그러나 민족주의에 뛰어 들면 즉시 불명예에 빠지게됩니다.
            1. Doccor18
              Doccor18 4월 17 2021 09 : 33
              0
              제품 견적 : IS-80_RVGK2
              세계화 시대의 국적과 과학 기술 혁명의 거대한 업적을 괴롭히는 것은 어리석은 고풍입니다.

              익숙하다고 들었습니다 ...
              "그들이 더 많이 지불하는 곳에 고향이 있습니다"...
              제품 견적 : IS-80_RVGK2
              그러나 민족주의에 뛰어 들면 즉시 불명예에 빠지게됩니다.

              민족주의와 나치주의는 같은 것이 아닙니다.
              민족주의는 정치의 이데올로기이자 방향이며, 그 근본 원칙은 국가 형성 과정에서 가장 높은 사회 통합의 형태로서 국가의 가치에 대한 논문이다.

              여기서 "결함"이란 무엇입니까?
              1. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 4월 17 2021 09 : 40
                -2
                인용문 : Doccor18
                그들이 더 많이 지불하는 곳에 고향이 있습니다.

                이것이 자본주의 관계의 본질입니다.
                인용문 : Doccor18
                민족주의와 나치주의는 같은 것이 아닙니다.

                한 단계에서 다른 단계로. 다행스럽게도 이러한 개념은 공허한 상태로 존재하지 않으며, 사회 경제적 관계의 틀 안에 존재하며 실제로 그들의 세대입니다.
                인용문 : Doccor18
                여기서 "결함"이란 무엇입니까?

                모든 것이 시간이 있기 때문입니다. 오늘날 사회 발전 과정에 대한 지식과 이해를 가지고있는 상태에서 분단의 예외적 인 중요성에 대해 이야기하는 것은 우스꽝스럽고 어리 석고 반동적입니다.
                1. Doccor18
                  Doccor18 4월 17 2021 09 : 50
                  -1
                  제품 견적 : IS-80_RVGK2
                  ... 국가 분열의 특별한 중요성에 대해 이야기하는 것은 단순히 어리 석고 어리 석고 반동적 인 것입니다.

                  분열이 아니라 연합.
                  때로는 어려운 정치적 경제적 시련의시기에 유일하게 올바른 결정이되는 것은 국가적 통일 (다른 모든 노조는 그러한 안정성이 없음)입니다. 그리고 과학 기술 혁명은 장애물이나 도움이 아니라이 문제에 대한 논쟁 일뿐입니다.
                  1. IS-80_RVGK2
                    IS-80_RVGK2 4월 17 2021 09 : 56
                    0
                    인용문 : Doccor18
                    분열이 아니라 연합.

                    그러한 결합은 정확히 분리되는 것입니다. 인류의 발전을 방해하고 행정 및 군사 기계의 유지를위한 막대한 자원을 빼앗아가는 분단은 심각한 위기를 유발하는 경쟁 투쟁에서 승리하려는 욕구로 자본의 손에 들어갑니다. 그들에서 벗어나는 데 막대한 비용이 듭니다. 고맙지 만 사양 할게. 그런 노조는 필요하지 않습니다.
    3. 볼더
      볼더 4월 16 2021 12 : 11
      -4
      인용구 : Ingvar 72
      그러나 과학에 대한 우리의 비용은 다른 문명 국가의 비용보다 몇 배나 낮습니다. 이것은 금전적 측면에서 GDP의 백분율이며 중국과 미국의 과학 지출은 우리보다 거의 천 배나 더 많습니다.
      그러나 미국과 중국은 새로운 유형의 무기 개발과 에너지 개발에서 러시아에 뒤쳐져 있습니다. 그리고 우주에서 우리는 미국과 중국에만 뒤쳐져 있고 천 번이 아니라 위성 발사에서만 뒤쳐져 있습니다. 러시아는 그 수단 내에서 살아 가기 때문에 대외 / 공공 부채가 적고 무역 수지 (대외 무역 수지)도 긍정적입니다. 푸틴이 자신의 손에 나쁜 카드를 가지고 잘 뛰고 있다고 서양에서 말하는 것은 아무것도 아닙니다.
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 4월 16 2021 14 : 32
        +3
        인용구 : Volder
        그러나 미국과 중국은 새로운 유형의 무기 개발, 에너지 개발에서 러시아에 뒤쳐져 있습니다.

        누가 당신에게 Kiselev 또는 Prokopenko를 말했습니까? 눈짓
        인용구 : Volder
        그리고 우주에서 우리는 미국과 중국에만 뒤쳐져 있고 천 번이 아니라 위성 발사에서만 뒤쳐져 있습니다.

        과학에 대한 투자의 효과가 수년에 걸쳐 나타남을 알고 있습니까?
        인용구 : Volder
        푸틴이 자신의 손에 나쁜 카드를 가지고 잘 뛰고 있다고 서양에서 말하는 것은 아무것도 아닙니다.

        당신은 타 버릴거야? 푸틴은 90 년대 이후에도 쉽게 재건 될 수있는 산업이 여전히 작동하는 가장 큰 자원 기반을 가진 국가를 확보했습니다. 이 카드가 당신의 의견에 나쁜가요? 빌레이
  5. rotmistr60
    rotmistr60 4월 16 2021 06 : 17
    -11
    이제 상황이 바뀌면 매우 느립니다.
    느리게 낫지 만 전혀없는 것보다 개선의 방향입니다. 예, 천천히하지만 어떤 조건과 환경에서? 서구의 끊임없는 경제적, 정치적 압력, 영구적 인 제재 ...
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 4월 16 2021 06 : 23
      +2
      제품 견적 : rotmistr60
      천천히, 그러나 전혀없는 것보다 개선 방향으로

      움직임이 정말로 개선의 방향이라면. 사실 이것은 안정적인 회귀입니다.
    2. 멀리
      멀리 4월 16 2021 06 : 25
      +8
      천천히, 그러나 전혀없는 것보다 개선 방향으로
      어떤 영역에서 개선이 이루어지고 있습니까? 글쎄, 그냥 궁금해. 내 눈이 내 머리의 반대편에서 자라고 있을지도 모른다.
      1. rotmistr60
        rotmistr60 4월 16 2021 06 : 31
        -11
        당신이 나열하는 것은 쓸모가 없습니다. 나는 당신의 "눈이 어느 쪽에서 성장하고 있는지"(다른 것과 혼동되었을 것임에 틀림 없다) 모르지만, 그럼에도 불구하고 "EM", "Dozhd", Novaya Gazeta를 제외하고, 당신은 다음과 같은 다른 출처로부터 정보를 얻어야합니다. 잘.
        1. 멀리
          멀리 4월 16 2021 06 : 37
          +7
          "EM", "Rain"및 Novaya Gazeta "
          나는 위에서 아무것도 읽지 않습니다. 이 매체에 어떤 뉴스를 인쇄하는지 말씀해 주시겠습니까?
          당신이 나열하는 것은 쓸모가 없습니다
          아니면 나열 할 것이 없습니까?
          1. Ka-52
            Ka-52 4월 16 2021 06 : 52
            -8
            아니면 나열 할 것이 없습니까?

            나는 다른 영역 (근거없는, 당신을 모방)에 대해 이야기하지 않을 것입니다. 하지만 제가 일하는 구체적인 분야에서는 상당히 큰 발전이 일어나고 있습니다. 야금 분야와 금속 가공 분야, 가스 역학 분야, 열역학 분야 및 소프트웨어 분야 모두에서. 15 ~ 20 년 전에는 달성 할 수 없었던 것이 현재 특정 개발에서 구현되고 있습니다. 그리고 우리와 Moscow Aviation Institute 및 Moscow State Technical University의 재능있는 젊은이들. N.E. Bauman 및 SSAU. 매뉴얼이 아닌 다른 것을 읽으려고합니다.
            1. 멀리
              멀리 4월 16 2021 07 : 09
              + 10
              그리고 개발에 대해 어디에서 말했습니까? 스크램블 에그와 혼동하지 마십시오. 근무 시간이 많을 수 있습니다. 하느님 감사합니다. 러시아에는 항상 똑똑한 사람들이 충분했습니다. 그러나 발전은 발전입니다. 종이나 프로토 타입에 남아있을 수 있습니다. 이러한 개발은 언제 가동됩니까? 국내 개발 및 국내 생산의 어떤 첨단 제품을 세계 시장에 탑재하고 있습니까? 하이테크 제품의 생산에 관한 것입니다. 또는 지점 창립자 선장 60의 말에 따르면 개선을 향한 상황의 느린 변화. 어디 있어요? 어떤 지역에서?
              1. Ka-52
                Ka-52 4월 16 2021 07 : 22
                -4
                스크램블 에그와 혼동하지 마십시오

                아니, 아마 당신과 정상인을 헷갈 리게했을 것입니다.
                종이나 프로토 타입에 남아있을 수 있습니다. 이러한 개발은 언제 가동됩니까?

                글쎄, 적어도 Saturn의 회사 웹 사이트로 이동하여 새로운 개발이 생산에 도입되었는지 읽어보십시오. 적어도 군대를 위해, 적어도 민간 엔진을 위해. 아니면 터보 제트 엔진 소파에서 비명을 지르는 소리가 기술이나 과학 집약적 인 개발이 아닙니까? 속이 빈 와이드 코드 블레이드를 주조하는 기술이 무엇인지 아십니까? 그리고 금속 과학 분야에서 과학적 연구없이 그것을 개발하는 방법은 무엇입니까? 예, 일반적으로 GTE가 무엇인지 읽으십시오-머릿속에서 대변보다 복잡하지 않은 것 같습니다. 당신은 분명히 그것을 하나 남긴 채로 쌓았을 것입니다
                1. Aglet
                  Aglet 4월 16 2021 08 : 47
                  +2
                  "당신은 분명히 그것을 하나 남긴 상태로 쌓았을 것입니다"
                  개발을 위해 그런 돈이 있다면 쌓였을 것입니다. 그러나 왜 속이 빈 와이드 코드 블레이드 캐스팅에서 엄청난 성공을 거두면서 선박용 gtu를 만들 수 없습니까? 이러한 성공의 의미는 무엇입니까? 그것들이 단일 사본에 있고 생산 개발 수준에 전혀 영향을 미치지 않는다는 사실에서?
                  1. Ka-52
                    Ka-52 4월 16 2021 09 : 03
                    -3
                    개발을 위해 그런 돈이 있다면 쌓였을 것입니다.

                    무엇을 조각해야하는지 알기 위해 "더미"하는 것입니다. 그리고 지식이 없으면 대변을 모을 수도 없습니다. "스스로 조각하지 않고 일부 전문가에게 맡기더라도 최소한 기술 과제를 작성해야합니다. 원리를 이해하지 않고 기술 과제를 어떻게 작성합니까? 좋아"회전하고 싶습니다. 하지만 거기에 웅크 리고 있었다 "? 웃음
                    속이 빈 와이드 코드 블레이드를 캐스팅하는 데 엄청난 성공을 거두면 선박용 gtu를 만들 수 없습니까?

                    하지만 M70 및 M90 시리즈는 어떻습니까?
                    1. Aglet
                      Aglet 4월 17 2021 07 : 30
                      -1
                      "하지만 M70 및 M90 시리즈는 어떻습니까?"
                      어떤 것이 80 년대에 발명 되었습니까? 북극의 터빈이있는 opupey에 대해 들어 보셨습니까? 왜 당신 만이 원칙을 이해한다고 생각합니까? 어떤 사람들은 원칙을 이해할뿐만 아니라 세부 사항도 이해합니다.
                      1. Ka-52
                        Ka-52 4월 19 2021 05 : 51
                        0
                        하지만 그들은 또한 세부 사항을 이해합니다

                        네? 글쎄요, 80 년대에 개발 된 가스 터빈 엔진의 전문가는 이러한 가스 터빈 엔진과 현대식 엔진의 열 가스 역학적 매개 변수에서 식별 계수의 평균 값을 나타내거나, 예를 들어 가스 터빈 엔진으로 인한 LPC? 일반적으로 자주포의 차이점은 무엇입니까? 그리고 블레이드 냉각 방법은 어떻습니까? 그리고 CPV의 크기는? 마이너스를 손가락으로 찌르는 것 외에는 할 수있는 일을 봅시다)
                      2. Aglet
                        Aglet 4월 19 2021 09 : 06
                        -1
                        "자, GTE 전문가"
                        나는 최신 기술에 대한 전문가가 아니고 그것들이 필요하지 않기 때문에 흥미롭지 않습니다. 그러나 확실히 당신보다 이것을 더 잘 이해하는 전문가가 있습니다.
                        "이러한 가스 터빈 엔진과 현대식 엔진의 열 가스 역학적 매개 변수에서 식별 계수의 평균값, 또는 예를 들어 가스 압력 발생기로 인한 LPC의 다방 성 효율 감소의 k? 그리고 일반적으로 무엇입니까? ACS와 블레이드 냉각 방법, LPC 크기의 차이? "
                        구겔에서 이틀 동안 찾고 있었나요? 그리고 70 년대의 m80의 기원이 당신을 화나게하지 않습니까?
                        그런데 "M"은 무엇을 의미합니까?
                      3. Ka-52
                        Ka-52 4월 19 2021 10 : 13
                        0
                        구겔에서 이틀 동안 찾고 있었나요?

                        제조 회사에서 일하는 경우 왜 검색해야합니까? 다른 트롤링 방법을 시도해보십시오.이 방법은 이마에 8 학년 + 직업 학교를 그립니다. 그리고 이틀 동안 저는 자연 속에서 주말에있었습니다. 왜 내가 온갖 말도 안되는 내용을 읽는 것으로 내 머리를 채워야 하는가
                        당신보다 이것을 더 잘 이해하는 전문가들이 있습니다.

                        그리고 나는 "제목"인 척하지 않습니다. :))) 우리 사무실의 디자이너는 나보다 하드웨어를 더 잘 이해합니다. 특히 특정 문제에서
                        그리고 70 년대의 m80의 기원이 당신을 화나게하지 않습니까?

                        절대로 발생하지 않습니다. 예를 들어, 최신 "30 톤"항공기 인 PD-32이 개발되고 있습니다. 그러나 여기에서 GG는 NK-80, 32gg 엔진에서 가져 왔으며 다른 모든 것 (LPC, 기어 박스, 분사 펌프 및 ACS)이 새로 개발되었습니다. "베이스에"있는 것 같지만 절반은 신선합니다. 그리고 모든 것에서. 동일한 소련 NK-32는 러시아 NK-02-XNUMX와 여러면에서 다릅니다.
                      4. Aglet
                        Aglet 4월 19 2021 10 : 33
                        -1
                        "우리 사무실의 모든 생성자는 나보다 하드웨어를 더 잘 이해합니다."
                        즉, 당신은 디자이너가 아니라 그냥 옆에 앉아 있습니까? 그리고 당신은 여전히 ​​부지런히 현대화하고 있고 아마도 일년에 한 장씩 생산할 수도 있지만, 당신 자신의 이름 으로요? 그리고 문자 "M"은 무엇을 의미합니까?
                      5. Ka-52
                        Ka-52 4월 19 2021 10 : 42
                        0
                        즉, 당신은 디자이너가 아니라 그냥 옆에 앉아 있습니까?

                        글쎄, 적어도 나는 "당신 옆에 앉아"있지만 당신은
                        나는 최신 기술에 대한 전문가가 아니고 그것들이 필요하지 않기 때문에 흥미롭지 않습니다.

                        그래서 우리 중 누가 더 주장 할 이유가 있습니까? 인터넷 트롤 롤로의 세계에서 당신과 같은 사람들은 훨씬 더 "전문가"이지만, 그러한 사이트에 대한 많은 공기 뇌진탕으로 판단합니다. 웃음
                        그리고 문자 "M"은 무엇을 의미합니까?

                        순항 GTE임을 의미합니다. 왠지 "바다"라고 걷고 있었지만 처음에는 아직 그렇지 않았습니다.
                      6. Aglet
                        Aglet 4월 19 2021 11 : 01
                        -1
                        "그래서 우리 중 누가 더 주장 할 이유가 있습니까?"
                        내가 가지고있는 이유는 모든 방문자가 완전히 같은 숫자라는 것입니다. 당신은 전문가가 아니고 나도 아니지만 나는 그것을 숨기지 않고 부지런히 뺨을 부풀립니다. 처음에는 대형 선박 전용 GTD를 만들 수있는 공장이없고, 소위 획기적인 m70과 m90이 소련에서 온 것이라는 사실에 관한 것이 었습니다. 그리고 당신은 정직하게 말하는 대신에, 예, 우리는 방법을 모릅니다. 그리고 우리는 중국과 전 세계에서 엔진을 구입하는 대신 넓은 프로필 블레이드, 토성 ooo, 열 가스 역학적 매개 변수의 식별 계수에 대한 이야기를 시작했습니다. 판매에 동의합니다. "M"은 바다를 의미하지만 Rybinsk에서 만든 m70은 VP의 선박용이며 대형 선박용으로 사용되지 않습니다.
                      7. Ka-52
                        Ka-52 4월 19 2021 12 : 03
                        0
                        "M"은 바다를 의미하지만 Rybinsk에서 만든 m70은 VP의 선박용이며 대형 선박용으로 사용되지 않습니다.

                        Wikipedia 및 인터넷 기사를 다시 인쇄 할 필요가 없습니다. 모든 GTE에는 좁은 전문화가 없습니다. 항공기 엔진은 물론 가스 터빈 장치의 부품으로도 사용할 수 있습니다. 같은 NK-32는 기어 박스의 문제인 배에 쉽게 탈 수 있습니다. 원칙적으로 "해양"분류는 없습니다. XNUMX 축, XNUMX 축, XNUMX 축 GTE, 리프팅, 리프팅 행진, 행진 및 보조 GTE가 있습니다.
                        그리고 부지런히 뺨을 부풀립니다.

                        그것은 당신에게 열등감 콤플렉스를 말합니다. 문제의 본질을 더 잘 이해하는 사람에게 미움과 상처를 느낍니다. 모든 것이 2x2만큼 간단합니다. 웃음
                        정직하게 말하는 대신에, 우리는 방법과 장소를 모릅니다. 그리고 우리는 판매하기로 동의하는 중국과 전 세계에서 엔진을 구입합니다.

                        음, VO에 대한 이러한 합의에는 "평평한 지구 신자들"분파가 있습니다. 그들은 끊임없이 징징 대며 모든 것이 나쁘고 부서 졌다고 말합니다. 당신은 그들에게 가십시오. 예 하지만 중국에서 항공 용 가스 터빈 엔진 구매에 대해 웃었다. 웃음 우리가 중국에서 RD-33을 구매하는 것이 밝혀졌습니다. 웃음
                        획기적인 m70 및 m90은 소련에서 나왔습니다.

                        완두콩. 나는이 엔진을 돌파구라고 부르지 않았습니다. 그것이 당신의 대안 현실이 아니라 VO에서 어떻게 보자 :
                        당신의 질문
                        선박용 gtu를 만들 수 없습니까?

                        내 대답
                        하지만 M70 및 M90 시리즈는 어떻습니까?

                        여기서 "획기적인"이라는 단어는 어디에 있습니까? 문제는 무엇을해야 하는가였습니다. 그들은 해냈습니다. 그리고 그들은 그것보다 더 잘했습니다. "neschmagla"에 대한 당신의 징징 거림은 개가 짖는 것과 같습니다. 캐러밴은 롤
                        추신 이들은 오늘 상대입니다. 무능하고 거짓말 쟁이. 뭔가로 나를 감동시키고 싶니? 무엇 때문에? 음, 우리 업계에 VO에 멍청한 짓을 던 졌는데 기분이 나아 졌나요?
                      8. Aglet
                        Aglet 4월 20 2021 08 : 00
                        0
                        "모든 GTE에는 좁은 전문화가 없습니다."
                        폭풍이 몰아 치는 급류이지만 구체적인 내용은 없습니다. nk32 (그런데 소련 디자인)를 함선에 부착 할 수 있다는 사실이 아니라 우크라이나 사람들이 사용하던 해군 용 가스 터빈 엔진을 만들 사람이 없다는 사실을 다시 한 번 상기시켜드립니다. 빌드, 이제 빌드 할 사람이 없습니다. m70이있는 토성 ooo-이것은 보트와 보트 용입니다. 그리고 그것이 당신에게 유익 할 때, 당신은 m70을 예로 들었습니다. 오 우리, 심지어 m70이 한 것, 그리고 그것이 수익성이 없을 때, 저는 그냥 그렇게 말했습니다. 그것은 항공기 엔진에 관한 것이 아니고, 저글링하지 마십시오. 그것은 대형 선박의 엔진에 관한 것이었고, 준비 시간은 엔진이 없다는 사실로 인해 지금 말하는 것처럼 끊임없이 오른쪽으로 이동하고 있습니다. 그러나 평평한 지구 증인 분파가 있고 우리가 만든 사이트의 증인 분파가 있습니다. 누구에게서 더 해로운 지 알려지지 않았습니다.
                      9. Ka-52
                        Ka-52 4월 20 2021 08 : 06
                        0
                        VO에서 광대의 농담 계속 웃음
                        nk32 (그런데, 소련 개발),

                        웃음
                        우크라이나 사람들이 건설하던 해군 용 GTD, 이제 건설 할 사람이 없습니다.

                        웃음
                        대형 선박용 엔진에 관한 것이 었습니다.

                        웃음 웃음 웃음

                        가짜 술을 덜 마 셨나요? 인과 관계로 완전히 갔던 것 아니
                        추신 나에게 pzhl을 쓰지 마십시오. 더. 마찬가지로, 나는 어떤 섬망도 견딜 수있는 헤아릴 수없는 능력이 없습니다.
                      10. Aglet
                        Aglet 4월 21 2021 08 : 30
                        0
                        "nk32 (그런데, 소련 개발),
                        우크라이나 사람들이 건설하던 해군 용 GTD, 이제 건설 할 사람이 없습니다.
                        대형 선박용 엔진에 관한 것이 었습니다. "
                        그게 무슨 문제입니까?
                        "위조 술을 덜 마 셨나요? 그냥 인과 관계로 갔어요."
                        논쟁이 충분하지 않으면 항상 분쟁의 인법으로 전환합니다. 더 이상 쓰지 않을게 진정해 지쳤어
                      11. Ka-52
                        Ka-52 4월 21 2021 08 : 41
                        +1
                        그게 무슨 문제입니까?

                        그건 그렇지 않아.
                        논쟁이 충분하지 않을 때 그들은 항상 개인적인

                        각 의견에 구체적인 주장이 있습니다. 이에 대한 응답- "nivera"에 대한 반반 넌센스. 어떤 사람이 거짓말을하거나 미쳤을 때 직접 말해요. 나는 관습을 가장하여 이것을 숨길 이유가 없다고 생각합니다.
                        진정해 난 너가 지겨워

                        글쎄, "당신"에 대해 익명의 알코올 중독자 클럽에서 친구들과 의사 소통하십시오. 그리고 "피곤"에 대해 나는 웃었다 웃음 난 너무 심심해서 더 이상 나에게 편지를 쓰지 않겠다는 설득으로도 당신과 싸울 수 없습니다 웃음
  • Doccor18
    Doccor18 4월 16 2021 09 : 01
    +3
    제품 견적 : Ka-52
    ... 그리고 소프트웨어 분야에서.

    ... 그리고 우리와 Moscow Aviation Institute 및 Moscow State Technical University의 재능있는 젊은이들. N.E. Bauman 및 SSAU.


    소프트웨어 분야에서 우리는 (내가 일하는 곳에서) 일종의 조용한 공포를 느낍니다. 왜? 나는 말할 수 없다. 국내 개발자도 많은 시간을 일한 것 같지만 출구에서 (매우 괜찮은 돈으로) 사소한 결함과 노골적인 실수와 함께 불편한 무언가가 나왔습니다. 그리고 작업 과정에서 표시된 모든 것의 수정 (보증 계약에 따라)은 매우 부담스럽고 ​​지루하며 간신히 은폐 된 자극으로 ...
    그리고 재능있는 러시아 남자 프로그래머들에 관해서는 들었습니다. 그러나 그들은 모두 어디에 있습니까?
    1. Darkesstcat
      Darkesstcat 4월 16 2021 13 : 23
      +3
      서부에서 일하는 것이 어리석게도 더 수익성이 있습니다.
  • 소호
    소호 4월 16 2021 06 : 49
    -5
    정확하게 잘못
    1. 멀리
      멀리 4월 16 2021 06 : 52
      +2
      정확하게 잘못
      그러니 어느 쪽을 볼지 알려주세요. 아니면 본질적으로 할 말이 없습니까?
      1. 소호
        소호 4월 16 2021 07 : 51
        -9
        글쎄, 동료가 위에서 대답했지만 슬픈 "niver"외에는 아무것도 낳을 수 없었습니다. 웃음 Pokrov의 죄수는 그곳에서 어떻게 지내고 있습니까? 송금을 위해 자금을 수집합니까? 사람
  • 볼더
    볼더 4월 16 2021 12 : 49
    -3
    인용구 : Dalny V
    어떤 영역에서 개선이 이루어지고 있습니까? 글쎄, 그냥 궁금해. 내 눈이 내 머리의 반대편에서 자라고 있을지도 모른다.
    러시아의 성공을 따라 잡으려면 YouTube 채널을 구독하는 것이 좋습니다. RussianPost, Time-Forward!, Putin-tuday, Yuri Podolyak의 훌륭한 분석입니다. 2000 년 이래로 원자력, 농업, 조선, 철도, 가스 부문, 심지어 기계 도구 건물 (부흥을 의미합니다)에서 개선이 이루어졌습니다. 그들은 또한 수입 대체를 위해 열심히 노력하고 있습니다. 일반적으로 자유 주의적 Russophobic이 아닌 올바른 출처를 살펴보십시오.
    1. 팬 팬
      팬 팬 4월 16 2021 22 : 29
      0
      YouTube 채널 구독을 권장합니다 : ....
      그리고 이러한 채널에서 그들은 학교, 병원, 공장 및 공장이 얼마나 줄어들고 있는지 알려주지 않을 것입니다. 이 채널은 매년 서부로 도주하는 300 만 명 중 몇 명의 젊은 과학자를 말하지 않습니다. 그들은 지난 600 년 동안 러시아의 인구가 XNUMX 만명 감소했다고 말하지 않을 것입니다. 그들이 도망가는 이유는 당국을 믿지 않고 경찰의 자의성을 두려워하고 단순히 질병으로 죽는 것을 두려워하기 때문에 치유되지 않을 것입니다.
  • 코트 드라 톤
    코트 드라 톤 4월 16 2021 06 : 35
    +8
    Vshe-는 일어나고있는 일의 범인 중 하나이며 아마도 주요 원인 일 수도 있습니다. 앞으로 몇 년 동안 "러시아 연방의 발전"을위한 모든 계획을 작성한 것은이 경제학자들이 될 것입니다. 이제이 광대들은 "분석"하려고합니다 ... 그들은 자신의 큐레이터를 위해 붕괴에 대한 보고서를 작성하지 않습니다.
  • 렙식
    렙식 4월 16 2021 06 : 40
    +4
    -따라서 HSE의 저자는

    일반적인 HSE 말도 안되는. 90 년대에 그들은 러시아 연방의 생산이 경제적으로 수익성이 없다고 이야기했습니다.
    1. KKND
      KKND 4월 16 2021 08 : 41
      -7
      인용문 : Lepsik
      일반적인 HSE 말도 안되는. 90 년대에 그들은 러시아 연방의 생산이 경제적으로 수익성이 없다고 이야기했습니다.

      죄송합니다. HSE가 뭐라고 말했는지 모르겠지만 90 년대 또는 1999 년에 안드레이 파 셰프 FSB 대령의 책“러시아가 미국이 아닌 이유”가 출판되었습니다. 수익성이 높고 (차가운) 채굴이 수익성이 있습니다 (수출 및 국내 소비).
      1. Doccor18
        Doccor18 4월 16 2021 09 : 30
        +3
        제품 견적 : KKND
        ... 러시아에서는 제조가 수익성이없고 (차가운) 채굴이 수익성이 있음을 증명합니다 (수출 및 국내 소비).

        자본주의 러시아에게는 맞습니다. 수 라바 야에서 수르 구트나 이르쿠츠크보다 운동화 한 켤레를 생산하는 것이 더 저렴합니다.
        그리고 사회주의적이고 사람 중심적인 러시아에게는 중요하지 않습니다. 국가가 유일한 소유 주일 때 내부의 모든 생산 능력은 "수익성 없음", "수익성 없음"이 될 수없고, "파산"될 수 없습니다. ... 그들은 "필요"또는 "불필요"만 될 수 있습니다.
        1. Vadim237
          Vadim237 4월 16 2021 16 : 26
          -5
          그리고 사회주의적이고 사람 지향적 인 러시아에게는 중요하지 않습니다. 주가 유일한 소유자 일 때 내부의 모든 생산 능력은 "수익성", "수익성 없음"이 될 수없고, "파산"될 수 없습니다. ... 그들은 "필요"또는 "불필요"만 될 수 있습니다. 예, 그들은 매우 많이 할 수 있습니다. 그들은 다른 기업의 공제와 함께 끌어 야 할 예산에 대한 생산 기생충이되기 때문에 그들의 제품은 누구에게도 필요하지 않으며 계획에 따라 창고로 계속 생산합니다. 창고가 넘치고 제품은 충성도를 위해 120 개국에 보냈습니다. 소련에서는 계획대로 유통 경제가 정확히 작동했습니다. 모든 것을 벌어 들인 모든 것이 내부 적자를 보상하는 데 쓰였고, 그러한 경제는 오랜 시간 동안, 그리고 80 년대에 당신이 주머니에서 돈을 내고 파산을주는 것보다 적은 돈을 넣으면 나라는 돈이 떨어지기 시작했습니다.이 상황에서 그것은 불가피하게 간단한 공식입니다-그러나 어떻게 든 소련에서 기적적으로 그들은 시도했습니다 주위를 둘러보세요.
          1. Doccor18
            Doccor18 4월 16 2021 17 : 48
            +2
            제품 견적 : Vadim237
            ...
            예산에 대한 생산 기생충이 됨 ...
            그들의 제품은 누구에게도 필요하지 않으며 창고에서 계속 생산합니다 ...
            소련에서 계획된 유통 경제 ...

            그들이 인구 사이에서 수요가 없었던 일부 상품을 생산했다는 사실은 전체 시스템이 아닌 국가 계획의 역겨운 작업의 결과입니다 ...
            계획 경제 체제는 모든 종류의 경제 충격에 맞서 가장 성공적이고 안정적이며 안정적인 것으로 인식되고 있습니다. 자본주의 국가조차도 이것을 인식했습니다 ...
            옛날 옛적에 많은 경제 과학자, 고국의 애국자들은 완전 연합 자동 시스템의 도입을 통해 국가 계획 과정을 근본적으로 바꾸고 싶었습니다. 그러나 어떤 이유로 든 세력들은 이것을 매우 두려워했고, 사회주의 경제의 혁명적 발걸음을 "전자 파시즘"이라고 부르면서 아이디어를 차단했습니다 ...
            1. Vadim237
              Vadim237 4월 17 2021 00 : 07
              -1
              "계획 경제 체제 자체는 모든 종류의 경제 충격에 직면하여 가장 성공적이고 안정적이며 지속 가능한 것으로 인식되었습니다." 계획된 경제가 아니라 계획된 분배적인 경제가 계획된 경제이고 이제는 실제 수요에 대한 보고서에 따라 형성된 사업 계획이있는 시장 경제의 형태로 존재합니다.
              "옛날에 많은 경제학자, 고국의 애국자들이 전체 연합 자동 시스템의 도입을 통해 국가 계획 과정을 근본적으로 바꾸고 싶어했습니다." 예, 그러한 경제 모델에 무언가를 도입하더라도 실제 수요에 의존하지 않습니다. 대신 모든 사람들은 기관이 국가 계획을 실행하고 그러한 시스템에 배포하고 있다고 생각하며 항상 기술 후진성이 부족할 것입니다. 제조 된 제품과 빈약 한 범위의 상품-이 시스템에 개인 발명가가있을 수있는 곳이 없으며 제조업체는 제품을 직접 생산할 수있는 능력과 능력이 없으며이를위한 후원자는이 시스템에 대한 투자자가 없습니다. 모든 분야에서 XNUMX 년을 앞두고 일하는 사람은 아무도 당신의 개발을 위해 기업을 멈추지 않을 것이며, 디자인 국과 연구소의 차고에서 우리의 아이폰에 대한 계획된 생산을 방해하지 않을 것입니다. 시스템은 경쟁이 없으며, 모든 사람을 국가 공장 아래로 내리게하는 국가 계획은이 시스템에서 국가 공장과 경쟁하지 않을 것이며, 경쟁은 상품 생산량을 얼마나 줄지 맨 위에있는 어리석은 로비로 대체됩니다.
              "모든 종류의 경제 충격에 맞서 안정"글쎄요, 80 년대 중반에야 경제 충격이 발생했고 그 결과 소련이되지 않았기 때문에 그러한 경제가 안정감이 없다는 것을 의미합니다. 정치적 구조.
      2. 볼더
        볼더 4월 16 2021 12 : 54
        +2
        제품 견적 : KKND
        1999 년에 FSB 대령 Andrey Parshev의 책 "왜 러시아가 미국이 아닌가"가 출판되었습니다.
        대령은 자유 선전에 빠졌습니다.
        러시아에서는 제조업이 수익성이 없으며 (추위)
        남부에서도 겨울은 어디 따뜻한가요? 우리의 가스 및 난방 요금은 미국은 말할 것도없고 유럽에서 가장 낮습니다.
  • 파리 루크
    파리 루크 4월 16 2021 07 : 26
    +5
    "후기"클럽의 더 많은 초목은 외국 기술의 소비자로의 최종 변화와 그 결과 자체 주권에 대한 위협으로 국가를 위협합니다.
    ... 주권은 헌법에 명시되어 있습니다. 그녀는 어머니가 그것을 잃게하지 않고 그를 보호 할 것입니다. 그래서 자신을 개발하는 것보다 구매하는 것이 더 저렴합니다. 여기서는 훨씬 더 비싸고 인력이 필요합니다. 전문가를 양성하는 사람들, 전문가는 기지가 필요하고 기지가 필요합니다. 이것은 돈입니다. 돈, 당신은 당신의 주머니에서 꺼내야하는데, 이것은 "과잉 이익", 즉 개인 선물에 쓸 수있는 돈입니다. 그리고 개인적인 nishtyak 인 사람은 그것을 국가의 이익으로 교환 할 것입니다.
  • rocket757
    rocket757 4월 16 2021 07 : 57
    +6
    그러나 스푸트니크 V 백신의 사례는 국내 하이테크 부문의 급속한 성장에 대한 희망을 제공합니다.
    의견이 매우 다릅니다 ...
    누군가는 우리가 물려받은 이전의 위대한 잠재력의 일부를 ... 그들이 마침내 패배시키지 못한 이전의 잠재력, 현재의 개혁가 \ 고려 도둑, 구축함이 해결되었다고 주장합니다 !!!
    일부는 이것이 우리의 이전 과학 및 기타 위대함의 부흥의 첫 번째 촬영이되기를 희망합니다 !!!
    추측 ... 또는 오히려 모든 사람이 현재 올바른 사람을 결정할 수 있습니다!
    모르겠어요 ... 답이 없습니다.
  • 콜린
    콜린 4월 16 2021 08 : 11
    -5
    사실, 사산 된 "슈퍼 제트"가 200 개가 넘습니다. 그 중 500 개가있을 때 우리 전투기는 여전히 사산으로 간주할까요?
    1. KKND
      KKND 4월 16 2021 08 : 33
      +3
      제품 견적 : Kolin
      200 명 이상이 풀려 났는데, 500 명이라도 우리 전투기는 여전히 그들을 사산이라고 생각할까요?

      수출용으로 200 ~ 500 개를 많이 팔았나요? 아니면 서양 부품과 공작 기계에 대한 일부를 서양에 지불하여 자국에서 생산 한 다음 자신에게 팔았습니까?
      1. 콜린
        콜린 4월 16 2021 08 : 54
        -5
        500 SSZh 대신 50 대의 절반 Svidomo Tu-334를 생산하는 것을 선호하십니까?
        1. KKND
          KKND 4월 16 2021 08 : 58
          +1
          제품 견적 : Kolin
          500 SSZh 대신 50 대의 절반 Svidomo Tu-334를 생산하는 것을 선호하십니까?

          돈은 벌어야하고 프로젝트에 쓰이지 않아야합니다. 대규모 프로젝트를 시작했다면 성공할 것입니다. 그리고 서구가 아닌 우크라이나 인이 아니라, 나는 식량을 촉구하지 않습니다. 반대로 "파이프"가 아닌 지적 노동력을 희생하는 것이 필요합니다.
          1. 볼더
            볼더 4월 16 2021 13 : 06
            -4
            제품 견적 : KKND
            돈은 벌어야하고 프로젝트에 쓰이지 않아야합니다.
            Superjet에서 수입 대체품을 사용하면 항공기가 실제 시장에 진입 할 수 있으며 그 결과 수익이 발생하기 시작합니다.
            대규모 프로젝트를 시작했다면 성공할 것입니다.
            프로젝트가 성과를 내지 못할 것이라고 생각하는 이유는 무엇입니까? 국내 부품의 대량 생산이 시작되면 투자 된 돈을 회수 할뿐만 아니라 산업 발전에 박차를 가할 것입니다. 당신에게 맞지 않는 것이 있습니까?
  • KKND
    KKND 4월 16 2021 08 : 22
    +2
    예를 들어, 이것은 생명 공학 산업, 인공 지능, 적층 기술 및 빅 데이터 처리 방법 개발의 기반이 될 수있는 강력한 수학 학교입니다.

    그리고이 학교의 "힘"은 어떤 단위로 측정 될 수 있습니까? 저자는 자신의 말을 받아 들일 것을 제안합니까? 아니면 신화 나 전설을 가리키는 건가요?
    그래서 우리에게 그렇게 강력한 수학자들이 있다면 왜 그들은 경쟁 소프트웨어를 "작성"하고 판매하지 않는 것일까 요? 그들은 값싼 사무실에 모여서 컴퓨터를 사서 "쓰기와 쓰기"를하고 수백만 달러를 벌어 들인 것 같습니다.
    그래서 저는 포럼 회원들에게 90 년대 후반과 2000 년대 초반에 매우 강력한, 주로 기술적으로 게임을 작성하고 판매 한 매우 지능적인 프로그래머가 있었다고보고 할 것입니다. 예, 해외 마케팅을위한 돈과 언론인을위한 뇌물이 없었고 그들은 많은 돈을 벌지 못했지만 게임은 기술적으로 (그래픽과 콘텐츠의 양) 매우 강하고 "버기"가별로 없었습니다.
    그런 다음 일부 사람들은 서양 회사에 인수되어 서양으로 떠났고 이제 러시아에는 매우 평균적인 게임 프로그래머가 있습니다. 게임은 모두 "버그"에 속하고 그래픽은 뒤로, "인디"(예산)와 같은 게임은 90 %에 해당합니다.
    물론 소련에는 매우 강력한 수학자들이 있었지만 30 년이 지나면 많은 것이 바뀔 수 있었다는 것을 이해합니다.
    강력한 수학자가 있다면 프로그래머는 어디에 있습니까? 글로벌 소프트웨어 시장에서 우리의 점유율은 매우 적습니다.
    1. 레벨 2 어드바이저
      레벨 2 어드바이저 4월 16 2021 08 : 45
      +5
      개인적인 경험을 바탕으로 사실, 감정없이 .. 나는 프로그램을 좋아하는 3 명의 동급생이 있었고, 그들 중 2 명은 더 강하고, 모든 종류의 지역 올림피아드 등이있었습니다. 결과적으로 그들 중 한 명은 호주에 있습니다. 독일에서 300000 위 .. 그리고 약한 사람은 Rostelecom의 전선을 담당하고 있습니다 .. 그래서 기본적으로이 XNUMX 만 명이 매년 출국하고 누가 남을지 생각해 볼 가치가 있습니다.
      1. KKND
        KKND 4월 16 2021 08 : 54
        -1
        인용 : 레벨 2 고문
        약한 사람은 Rostelecom에서 전선을 관리합니다.

        프로그래머는 매우 어려운 직업입니다. 당신은 당신의 두뇌에 많은 부담을 주어야합니다. 좋은 프로그래머는 금으로 무게를 실을 가치가 있으며, 두뇌가 충분하지 않으면 전선을 담당하게 될 것입니다. 러시아에는 강력한 프로그래머가 있지만 그 수가 많지 않고 하루 24 시간 밖에 없습니다. 그리고 서양에는 그들 중 많은 수가 있고 강하지는 않더라도 강합니다. 그들은 80 년대에 가정용 컴퓨터를 사서 어린 시절부터 배웠습니다. 80 년대 소련은 "어린이"를위한 컴퓨터 대량 생산을 제공하지 못했습니다.
        1. Boris55
          Boris55 4월 16 2021 10 : 20
          -6
          제품 견적 : KKND
          프로그래머는 매우 어려운 직업입니다. 당신은 당신의 두뇌에 많은 부담을 주어야합니다.

          프로그래머는 무엇보다도 수학이며 우리는 항상 최고 수준에서 그것을 가지고 있습니다. 수백 명의 연산자를 공부하는 것은 그리 어렵지 않지만, 그들로부터 프로그램을 구성하는 것은 평범하지 않은 사고를 할 수있는 두뇌를 갖는 것입니다. 서양에서는 불가능합니다 (이 때문에 전 세계에서 두뇌를 사들입니다). 거기에서 어린 시절부터 그들은 법을 준수하도록 배웁니다. 왼쪽으로 한 걸음, 오른쪽으로 한 걸음-감옥, 그 자리에서 점프-처형. 이러한 육성으로 어떤 산업에서도 돌파구가 불가능합니다. 우리나라에서는 법률의 엄격함이 준수 의무로 보상되지 않습니다. 우리는 다른 사고 방식과 다른 문화를 가지고 있습니다.
          1. KKND
            KKND 4월 16 2021 10 : 26
            +7
            제품 견적 : Boris55
            거기에서 어린 시절부터 그들은 법을 준수하도록 배웁니다. 왼쪽에서 오른쪽으로 한 걸음-감옥, 그 자리에서 점프-처형. 이러한 육성으로 어떤 산업에서도 돌파구가 불가능합니다. 그러나 우리나라에서는 법의 심각성이 집행으로 보상되지 않습니다. 우리는 다른 사고 방식을 가지고 있습니다.

            무슨 동화 wassat
            그렇다면 왜 인텔, AMD, 엔비디아의 기업과 엔지니어들이 여기에 쓰는 프로세서를 생각해 낼까요? 어떤 종류의 컴퓨터 프로세서가 있습니까? Intel 또는 AMD? 아니면 Elbrus 또는 Baikal에서 동화를 썼습니까? wassat
            1. Boris55
              Boris55 4월 16 2021 11 : 17
              -3
              제품 견적 : KKND
              Elbrus 또는 Baikal에서 동화를 썼습니까?

              이것은 소비재입니다.
            2. Pvl_1
              Pvl_1 4월 17 2021 22 : 10
              +2
              Elbrus는 특히 품질에 문제가 있습니다 (MCST가 보유한 프로세서로 작업하는 사람의 수에 따라 매우 좋은 제품으로 판명되었습니다-동일한 Intel의 경우 훨씬 더 많은 사람들이 프로세서에서 작업 함). 그는 지금까지 스톤 생산 가격의 특성으로 인해 단가가 높기 때문에 판매에서 오버 클럭킹이 필요합니다. 작은 배치로 인해 배치 주문 가격이 생산 된 소량의 단위에 분산되므로 단위가 비쌉니다. 시리즈가 더 크면 단가가 낮아집니다.
              글쎄요, 지금 당장 관련된 Elbrus-8SV와 다음 Elbrus-16S는 서버용이라는 것을 이해해야합니다.이 경우 추가 장비가 필요한 일부 기능이 필요하므로 프로세서 비용이 증가합니다. 따라서 보드 게임에 사용하는 것은 실제로 생각이 아닙니다.
              지금은 같은 정부의 조치 덕분에 IMHO는 판매를 가속화하고 있습니다. 최근 데이터 저장 시스템의 경우 정부 명령에 따라 국내 상품을 가져와야한다는 법령이 발표되었으며 나중에 프로세서가이를 수정해야합니다. 국내에 있어야합니다. 이는 매출 증가와 결과적으로 단가 하락을 약속합니다.
      2. 레벨 2 어드바이저
        레벨 2 어드바이저 4월 16 2021 10 : 09
        +2
        진실에 대한 단점? 글쎄,하자 .. 단순히 대답 할 것이 없습니다 ... 그리고 나는이 상황을 절대적으로 좋아하지 않지만 아무것도 변경하지 않습니다-거기에 있고 마이너스에서 누군가는 아무데도 가지 않을 것입니다 ..
      3. Boris55
        Boris55 4월 16 2021 10 : 29
        -11
        인용 : 레벨 2 고문
        따라서 기본적으로이 300000 만 명이 매년 출국하고 기본적으로 머무는 사람에 대해 생각해 볼 가치가 있습니다.

        우리는 인생에서 가장 중요한 것이은 세 개에 어머니를 팔 준비가 된 완전한 냉장고 인 잠재적 인 배신자가 필요하지 않습니다. 그들이 서양과 함께 역사의 심연으로 구르고 구르도록하세요. 남아있는 사람들은 우리의 완벽한 무기입니다. 서양으로 떠난 "천재들"에게는 너무 힘든 일입니다.

        제품 견적 : 2 레벨 고문
        진실에 대한 단점?

        누구나 자신의 진실이 있습니다. 진실은 많은 사람들의 진실입니다.
        모든 사람의 진실을 바꾸면 우리는 진실을 바꾸고 있습니다.



        ps
        나는 '좋아요'가 나에게 의미가있는 시대를 이미지나 갔다. 그러나 때때로 그들이 나를 강하게 빼면 나는 그것을 좋아합니다. 그것은 내가 생계를 위해 러시아의 적을 얻었다는 것을 의미합니다. 웃음
        1. 팬 팬
          팬 팬 4월 16 2021 22 : 40
          +3
          여러분, Bory를 수의사에게 불러주세요.
        2. 타이터스 _2
          타이터스 _2 4월 17 2021 10 : 46
          +3
          그래서 당신의 논평의 첫 줄에서, 당신은 우리 정부에 대해 이야기하고 있습니까?
  • Mikhail3
    Mikhail3 4월 16 2021 09 : 24
    +3
    소위 비자 원 비 에너지 수출의 36 %로 돌아가 보자. 러시아 지도부는 그 성장을보고 싶어한다. 현재 연간 약 155 억 달러입니다. 그리고 그것은 시장 파이의 큰 부분 인 것 같습니다.
    이 수치는 우리 통치자들이 서로의 머리를 속이는 보고서에서 너무 아름답게 보입니다! 그러나 우리 통치자들은 경제학이나 경영학에서 실제로 이해하지 못하기 때문에 많은 사람들이 이러한 마법의 숫자를 진심으로 믿습니다. 그러나 헛된 것, 헛된 것)
    사실 이러한 산업은 실제로 러시아에 속하지 않습니다. 그리고 모든 페니가 표시됩니다. 우리가 아니라 우리가 아닙니다. 보고서에 적었나요? 잘 했어.
    재앙은 오래 전에 일어났습니다. 우리는 이제 잿더미 속에 있습니다 ...
    1. Vadim237
      Vadim237 4월 16 2021 16 : 34
      -2
      그러나 우리 통치자들은 경제학이나 경영학에서 실제로 이해하지 못하기 때문에 많은 사람들이 이러한 마법의 숫자를 진심으로 믿습니다. 그리고 당신은 아마 이해할 것입니다-만약 그렇게 똑똑하다면 생산되지 않은 것은 무엇이며 왜 백만장자가 아닌가?
      "실제로 이러한 산업 중 어느 것도 러시아에 속하지 않습니다." 그리고 모든 페니가 인출됩니다. "그들은 국가에 세금을 내고 그들은 모두 러시아에 있고 우리의 원자재, 전기, 노동 자원을 사용합니다. 그리고 이제 해외에서 인출 된 모든 것을 빼앗을 수 있습니다. 그들은 이미 확인을 시작했습니다. 취득한 재산이 획기적인 노동에 해당하는지 여부.
      1. 팬 팬
        팬 팬 4월 16 2021 22 : 43
        -1
        러시아의 세금은 가장 적기 때문에 우리에게 떨어지는 것은 거의 없습니다. 그러나 엄청난 판매 수익은 이러한 기업의 소유자가 가져가며 소유자는 누구입니까? 앵글로 색슨.
      2. Mikhail3
        Mikhail3 4월 18 2021 11 : 34
        +2
        사실, 나는 백만장자가 아닙니다.) 사실 우리나라 경제를 이해하는 것은 쓸모가 없다는 것입니다. 우리 경제는 비 경제적 방법에 의해 지배되고, 경제 현실에 반하여 결정이 내려지며 단순한 논리를 벗어납니다. 다리로 주를 쏘는 것은 우리 엘리트들이 선호하는 우리가 가장 좋아하는 스포츠입니다. 때때로 그들은 매일 그곳에서 경쟁하는 것처럼 보입니다. 오늘날 누가 가장 큰 피해를 입힐까요? 그러한 현실에서 성공하려면 지식이 필요하지 않습니다. 지식은 방해가됩니다 ...
        그들은 주에 세금을 내지 않습니다. 그들은 미쳤습니까, 아니면 무엇입니까? 첫째, 그들은 세금을 피하는 데 수세기에 걸친 경험을 가지고 있고 둘째, 그들은 우리 애국 정부의 구성원들에게 몫을 되돌려 서 우리나라에서 자본의 총 수출에 대해 추가로 지불합니다. "기업가 정신 지원"의 틀 안에서. 물론 Chase Manhattan Bank의 조각)
        그리고 노동 자원에 관해서는 모든 것이 일반적으로 초콜릿입니다) 사실 모든 기업은 자동입니다! 그 "자원"중에는 감독의 의미에서 파수꾼과 창고 상점이 있습니다. 제품을 적재하는 XNUMX 명의 카르식이 있습니다. 그리고 그게 전부입니다. 이 사람들의 급여는 가볍게 말하면 러시아 고용에 영향을 미치지 않습니다. 오, 잊어 버렸어요. XNUMX 명의 "오퍼레이터"가 더 있는데, 상점에서 연기가 나면 Big Red 버튼을 눌러야한다고 잘 훈련되었습니다. 그러면 "우리"공장이 멈추고 미국 수리공이 기다릴 것입니다. 그리고 말씀을 사용하는 방법을 아는 다른 소녀. 그녀는 Excel 사용법을 모르지만 괜찮습니다. 괜찮습니다. 감독은 모니터의 포르노를 제외하고는 아무것도 시작할 수 없지만 구석에 누군가 목을 조여야 할 경우 행복 할 것입니다.
        이 모든 사람들이 그 기술을 이해할 수 있도록 구매 한 공장에 엔지니어와 기술자를 적재하고 설계국을 장비 한 것은 저주받은 스탈린이었습니다. 첫째, 우리는 그것을 스스로 수리하고 똑같이 만든 다음 모델보다 더 좋게 만드는 법을 배웠습니다. 이제 이것에 대해 이야기하는 것이 재미 있습니다 ...
        1. Mikhail3
          Mikhail3 4월 18 2021 15 : 40
          -2
          예, 예를 들어보고 싶었는데 산만했습니다. 가장 간단한 예이지만 재미 있습니다. 필수적인 "제재 전쟁"이 있었음을 기억하십시오. 크림 반도에 Simmens 터빈을 설치할 수 없었습니까? 그러나 우리 정부는 심 멘스 터빈을 엄중히 활용하여 설치했습니다! 승리! 일반적으로 Simmen은 터빈, 발전기 등을 공급하고자합니다. 물론 정부에는 열렬한 지지자들이 꽤 많습니다. 이유를 아십니까?
          Simmens (정부의 강력한 지원, 즉 우리의 것이 아닌 정부의 지원)는 설치 및 터빈 자체를위한 엄청난 돈과 함께 터빈 유지 보수 계약을 확실히 체결 할 것입니다. XNUMX 년에 XNUMX 번 제공합니다. 그들은 매년 오지 않고, 일반적으로 네트워크를 살펴 봅니다 (터빈을 완전히 모니터링하고 언제든지 중지 할 수 있으며 깨진 벽돌 만 발전소에 남아 있도록 할 수 있음). 이것에 대한 돈. 평균적으로 XNUMX 억입니다. XNUMX 년에 XNUMX 번. 그들은 자체 터빈뿐만 아니라 일반적으로 상당한 발전소의 모든 이익을 완전히 긁어냅니다. 예를 들어 소련에 의해 설치된 나머지 동력 기계에서도 마찬가지입니다.
          그것이 우리가 사는 방법입니다 ...
  • Max1995
    Max1995 4월 16 2021 09 : 36
    +3
    알았어.
    언론에는 페레 모그 만 있고, 군과 관련된 하이테크 기업들, 40 명, 15 월에 약 XNUMX 명, 그게 전부입니다.

    아마도 모든 사람들이 Zelenograd의 폐쇄 형 칩 생산에 대해 들었을 것입니다 ...
  • 스펙트럼
    스펙트럼 4월 16 2021 11 : 42
    +1
    그러나 스푸트니크 V 백신의 사례는 국내 하이테크 부문의 급속한 성장에 대한 희망을 제공합니다. 적어도 지금은 무엇을 어떻게해야할지, 어디에서 팔아야하는지에 대한 경험이 있습니다. 그리고 아마도 과학 기술의 해는 과거의 승리의 기억에서 국가의 기술 성장의 상징으로 바뀔 것입니다.

    지금까지 러시아에서는 그렇지 않습니다.
    1. 하이테크 사업은 위험이 크고 많은 투자가 필요합니다.
    2. 누군가가 비슷한 것을 만들 수 있다면 (아마도 어떤 종류의 핵심 기술까지도) 시간이 지남에 따라 당국과 공유하도록 권고받을 것입니다 (연방이 된 마그넷 매장 체인을 기억하십시오. , 그리고 설립자는 3 % 주식처럼 남았습니다).
    결과적으로 많은 돈, 시간, 신경을 썼기 때문에 파산하거나 "감사"하여 새로운 비즈니스를 개발 한 다음 부업에 처할 수 있습니다. 그리고 사업에 더 많은 권리가 주어지면 대통령이 자신의 나라에 아무도없고 모든 사람이 사업을 통제 할 때 미국에서와 똑같은 일이 일어날 것입니다.
  • 급진적 인
    급진적 인 4월 16 2021 11 : 49
    +2
    그러나 스푸트니크 V 백신의 사례는 국내 하이테크 부문의 급속한 성장에 대한 희망을 제공합니다.

    저자는 의사에게 물어볼 기회가 있다면 다른 두 가지 백신과 마찬가지로 위의 백신이 소련 역학자의 발전을 기반으로 만들어 졌다는 사실에 놀랄 것입니다. 롤
    1. Ka-52
      Ka-52 4월 16 2021 12 : 17
      -2
      위의 백신은 다른 두 가지와 마찬가지로 소련 역학자의 발전을 기반으로 만들어졌습니다.

      기분이 상할 수도 있고 아닐 수도 있지만 이것은 가장 어리석은 진술입니다. 오페라의 다른 모든 사람들과 마찬가지로 "모든 것은 소련의 설계에 따라 이루어졌습니다." 기술적으로 수정하지 않고 보완하지 않고 "개발을 통해"현대적인 요구 사항을 충족하는 제품을 만드는 것은 불가능합니다. 소련에서 백신을 만드는 방법론을 살펴 보겠습니다. 그런 다음 주요 방법은 전체 바이러스 백신을 만드는 것이 었습니다. 약화 된 균주에서. 스푸트니크와 그 유사체와 같은 백신은 바이러스 자체를 사용하지 않고 단백질의 일부만을 사용하는 하위 단위 백신입니다. 원리는 비슷하지만 기술은 자전거와 테슬라 자동차처럼 다릅니다. 다음 단계는 현재 우리나라와 해외에서 발전하고있는 방향 인 DNA와 RNA 백신을 만드는 것입니다.
  • 평화로운 SEO
    평화로운 SEO 4월 16 2021 12 : 20
    0
    친애하는, 저자, 더 나은 비로 이동, 거기에 더 많은 수요가있을 것입니다.
  • 급진적 인
    급진적 인 4월 16 2021 12 : 24
    -1
    제품 견적 : Ka-52
    위의 백신은 다른 두 가지와 마찬가지로 소련 역학자의 발전을 기반으로 만들어졌습니다.

    기분이 상할 수도 있고 아닐 수도 있지만 이것은 가장 어리석은 진술입니다. 오페라의 다른 모든 사람들과 마찬가지로 "모든 것은 소련의 설계에 따라 이루어졌습니다." 기술적으로 수정하지 않고 보완하지 않고 "개발을 통해"현대적인 요구 사항을 충족하는 제품을 만드는 것은 불가능합니다. 소련에서 백신을 만드는 방법론을 살펴 보겠습니다. 그런 다음 주요 방법은 전체 바이러스 백신을 만드는 것이 었습니다. 약화 된 균주에서. 스푸트니크와 그 유사체와 같은 백신은 바이러스 자체를 사용하지 않고 단백질의 일부만을 사용하는 하위 단위 백신입니다. 원리는 비슷하지만 기술은 자전거와 테슬라 자동차처럼 다릅니다. 다음 단계는 현재 우리나라와 해외에서 발전하고있는 방향 인 DNA와 RNA 백신을 만드는 것입니다.

    내 의견은 어떤 식 으로든 귀하의 의견과 모순되지 않으며, 또한이 문구로 내 말을 확인합니다.
    이를 보완하고 기술적으로 개선하지 않고는 "설계 상"현대적인 요구 사항을 충족하는 제품을 만드는 것은 불가능합니다.
    . hi 롤 wassat
    추신 또한, 당신은 아마도 약리학 분야의 전문가들의 보고서를 따르지 않을 것입니다. 그는 소련의 개발 없이는 가능한 한 짧은 시간에 이러한 백신을 만드는 것이 문제가되고 불가능할 것이라고 스스로 인정했습니다. 슬픈
    1. Ka-52
      Ka-52 4월 16 2021 12 : 46
      +1
      소련의 발전 없이는 가능한 한 짧은 시간에 이러한 백신을 만드는 것이 문제가되고 불가능할 것입니다.

      당신은 마이너스에 대한 충분한 마음을 가지고 있었지만, 당신이 쓴 내용의 의미를 이해하는 것만으로는 충분하지 않았습니다. 흔한 일.
      결론은 저자의 문구가
      그러나 스푸트니크 V 백신의 사례는 국내 하이테크 부문의 급속한 성장에 대한 희망을 제공합니다.

      현대 기술의 가용성 없이는 첨단 백신의 생성 (개발의 기원이 소련 후기로 거슬러 올라간다는 사실을 고려하더라도)이 불가능하다는 것을 의미합니다. 약독 화 백신과 불 활성화 된 바이러스 백신과 같은 소련의 방법론을 사용하지 않고 벡터 백신을 만들 수있게 한 것은 현대 기술이었습니다. 항균 백신은 차세대 백신입니다! 따라서 소련을 언급하는 것은 단순히 넌센스입니다.
      또한 약리학 분야의 전문가 보고서를 따르지 않을 것입니다.

      전문가로서 약리학과 바이러스학이 동일하지 않다는 것을 알아야합니다. 웃음
  • DominickS
    DominickS 4월 16 2021 12 : 24
    +2
    엔지니어와 과학자가 20 ~ 25 루블의 급여를받는 국가에서 기대할 수있는 것.
    1. 팬 팬
      팬 팬 4월 16 2021 22 : 47
      0
      당신의 일에 대한 보수가 그렇게 부족하면 정상적으로 일하거나 정상적인 삶을 살 수 없습니다. 본질적으로 사람들은 음식을 위해 일합니다.
  • 급진적 인
    급진적 인 4월 16 2021 12 : 51
    -1
    제품 견적 : Ka-52
    소련의 발전 없이는 가능한 한 짧은 시간에 이러한 백신을 만드는 것이 문제가되고 불가능할 것입니다.

    당신은 마이너스에 대한 충분한 마음을 가지고 있었지만, 당신이 쓴 내용의 의미를 이해하는 것만으로는 충분하지 않았습니다. 흔한 일.
    결론은 저자의 문구가
    그러나 스푸트니크 V 백신의 사례는 국내 하이테크 부문의 급속한 성장에 대한 희망을 제공합니다.

    그리고 첨단 백신의 생성 (개발의 기원이 소련 후기로 거슬러 올라간다는 사실을 고려하더라도)은 현대 기술의 가용성 없이는 불가능하다는 것을 의미합니다. 약독 화 백신과 불 활성화 바이러스 백신과 같은 소련의 방법론을 사용하지 않고 벡터 백신을 만들 수있게 한 것은 현대 기술이었습니다. 이것이 차세대 백신입니다! 따라서 소련을 언급하는 것은 단순히 넌센스입니다.
    또한 약리학 및 바이러스학 분야의 전문가 보고서를 따르지 않을 것입니다 ...

    약리학과 바이러스학이 동일하지 않다는 것을 알아야합니다. 웃음

    나는 당신의 멘토링 톤을 약간 두드리기 위해 약간의 수정을가했지만 이것은 당신에게 쓸모가 없지만 본질적으로 내 의견을 확인 한 것을 다시 한 번 반복합니다. 롤
    1. Ka-52
      Ka-52 4월 16 2021 13 : 06
      +1
      멘토 톤을 조금 낮추기 위해

      칭찬 감사합니다 예
      본질적으로 내 의견을 확인했습니다.

      글쎄요, 현대 기술이나 제품이 10 년, 20 년 ... 50 년 전 개발에 기반을두고 있다고 주장한다면, 당신이 옳을 수 있습니다. 그러나 이것은 어리석은 일입니다. 예를 들어 미국인들은 레이저 전투 플랫폼을 개발했습니다. 그리고 나는 소파에서 그들에게 말했다- "로 하리! 레이저는 이미 1960 년대에 Fedya Maiman에 의해 발명되었습니다!".... 결국, 말도 안되는 소리?! 웃음
  • 바다 표범
    바다 표범 4월 16 2021 13 : 49
    +6
    우선, HSE는 러시아 "엘리트"및 그 이상을위한 가장 중요한 싱크 탱크입니다. HSE는 러시아의 외부 신 식민지 행정을위한 도구입니다.
    HSE는 또한 International College of Economics and Finance를 창설했으며 London School of Economics와 공동으로 창설했습니다. 이 연구소의 학부 및 대학원 과정을 마치면 두 개의 졸업장이 발행됩니다. Anglo-Saxons에 의해).
    소련 / 러시아 경제의 초 자유화 (아날로그-파괴)의 시작은 1989 년 고르바초프에서 1990 년 보조금을 제공 한 소로스 재단의 지원으로 촉진되었습니다. 또한, 이미 500 년에 Soros 재단은 G. Yavlinsky가 이끄는 "XNUMX 일"과 같은 소련 경제 파괴 프로그램 개발자 그룹의 미국 체류 자금을 지원했습니다. "Gaidar 팀".
    HSE의 전문가 활동을위한 가장 광범위하고 활발한 비옥 한 분야는 2000 년대에 문을 열었으며, 정부 (Kudrin, Nabiullina, Gref 등)에 자유주의가 도래하면서 러시아 자유주의의“황금 시대”가 시작되었습니다. -산업화의 목적이 있고 의도적 인 파괴와 그 발전 전망, 주로 화폐, 교육, 과학 및 교육, 미디어 및 문화와 같은 국가 생활의 전체 영역을 통제합니다.
    러시아 과학을 지원하는 모습으로 Soros 재단은 과학자들로부터 비밀 정보를 받아 이에 대한 비용을 지불했습니다. Russophobic 및 pseudo-historical 방향의 문학을 지원하기 위해 Soros Foundation은 특별 상을 만들어 특별 반 러시아 의회에서 배포했습니다.
    Soros 재단은 사람들의 세계관을 바꾸고, 미국의 삶의 방식을 이식하고, 러시아의 지적 및 물질적 잠재력을 해외로 이전하는 것을 추적하고 통제하기위한 활동을 지시했습니다. Soros Foundation 프로그램의 일환으로 러시아 역사, 문화, 재능 있고 영웅적인 성격의 사건이 규정되고 비인간 화 된 책과 교과서가 출판되었습니다. 다양한 세미나와 회의에서 러시아보다 서양 문화의 우월성에 대한 아이디어가 젊은이들에게 주입되고 러시아의 후진성에 대한 아이디어가 이식되었으며 서구 세계의 전통적인 가치가 부과되었습니다-폭력 숭배, 잔인성, LGBT, 돈 숭배, 개인의 성공을 평가하는 주요 기준, 민주주의, 자유 및 인권을 가장 한 도덕적 음욕, 상속 재산 사회의 창조, 다른 법률에 따라 생활, 다른 특권을 누리는 것. 이 모든 것이 HSE를 통해 정확하게 조정되고 수행되었습니다.
    이제 그들은 수행 한 20 년 작업의 결과를보고합니다.
    1. Vadim237
      Vadim237 4월 16 2021 16 : 39
      -4
      HSE는 러시아의 외부 신 식민지 행정을위한 도구입니다. 물론 이것이 정말로 그렇다면 러시아는 이제 경제 발전 측면에서 몰도바보다 낮은 수준에있을 것입니다. 실제 사업가들은 HSE의 결론을 듣지 않기 때문에 종종 진흙을 가지고 다니고 있습니다.
  • 급진적 인
    급진적 인 4월 16 2021 17 : 38
    +2
    제품 견적 : Ka-52
    멘토 톤을 조금 낮추기 위해

    칭찬 감사합니다 예
    본질적으로 내 의견을 확인했습니다.

    글쎄요, 현대 기술이나 제품이 10 년, 20 년 ... 50 년 전 개발에 기반을두고 있다고 주장한다면, 당신이 옳을 수 있습니다. 그러나 이것은 어리석은 일입니다. 예를 들어 미국인들은 레이저 전투 플랫폼을 개발했습니다. 그리고 나는 소파에서 그들에게 말했다- "로 하리! 레이저는 이미 1960 년대에 Fedya Maiman에 의해 발명되었습니다!".... 결국, 말도 안되는 소리?! 웃음

    전임자의 업적을 현대 기술로 보완하여 사용하는 것이 "말도 안되는"것입니까? 또 다른 한 가지는 현 정부가이 문제에 대해 침묵을 지키고, 그 시대에 행해진 모든 일을 비난하고 종종 그들의 아이디어와 발전을 "비할 데없는"새로운 것으로 넘기는 것을 선호한다는 것입니다. 그것이 분노하는 것입니다. 나는 단지 그것에 대해 이야기하고 있습니다. hi
  • 조렉
    조렉 4월 16 2021 18 : 49
    -10
    아, 여기 회사에 얼마나 많은 징징 대 .. 웃음
    버릴 때가되었지만 아무도 당신을 초대하지 않습니다. wassat
    나는 기사를 간과하고 원칙에 대해 생각할 것이 있지만 제재 및 기타 요인 덕분에 성공도 있습니다 .. 캐러밴이오고 개가 짖고 있습니다 .. 내가 생각하는 일이 일어나고 있습니다! 그들이 우리에게 20 년의 평화로운 삶을 더 주었다면 러시아는 인정받지 못했을 것입니다.
    그동안 순환 방위와 육군뿐만 아니라 과학, 산업, 교육 체계 등을 현대화하고 있으며 이는 서양과 다른 사람들을 끔찍하게 격분시킨다 .. 성난
    자랑스러워해야 할 것이 있지만 자랑하기에는 너무 이르다. hi
    이것이 우리가 모든 사람에도 불구하고 사악한 리베르 다와 다른 서구 "파트너"에게 무너지지 않는 방식입니다 ..
    차도 돼 내가 다 말했어! 병사
  • nikvic46
    nikvic46 4월 16 2021 19 : 55
    0
    수출용으로 설계된 무언가를 만드는 것은 미리 실패이며, 첫째, 수입품이 우리에게 오는 방식이기 때문에 자국에서 사용해야합니다.
    1. Vadim237
      Vadim237 4월 17 2021 00 : 16
      0
      따라서 우리는 시장 경제에서 국내외 수요가있는 상품을 만들어 내고 시장에 머물고 경쟁력을 유지하기 위해서는 현재와 내일의 요구 사항을 충족시켜야합니다.
      1. nikvic46
        nikvic46 4월 17 2021 06 : 12
        +1
        Vadim : 적어도 시장에서는 아니지만 제품은 집에서 보여야합니다.
  • tank64rus
    tank64rus 4월 20 2021 18 : 41
    0
    HSE 나 Rusnano와 같은 조직이 교육과 과학을 지배하는 나라, Tolya가 선두에 있으며, 과학과 혁신의 돌파구는 말도 안됩니다.