군사 검토

그렇다면 어떻게 반복 할 수 있습니까?

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지난주 우주 사건은 한 번에 두 순간으로 표시되었습니다. 즉, 2024 년까지 러시아 측이 ISS 프로그램에서 철수한다는 발표와 최초의 궤도 관측소가 생성 된 후 50 년이 지났습니다.


이 두 점은 매우 밀접한 관련이 있습니다.


예, 50 년 전 옛날에 리더였던 나라는 살 류트 -1 궤도 관측소를 우주로 발사 한 세계 최초의 국가였습니다. 19 년 1971 월 11 일에 일어났습니다. 그리고 이미 1971 년 175 월 XNUMX 일, 궤도에서 XNUMX 일을 보냈던이 관측소는 MCC 명령에 의해 궤도를 벗어 났고 대기의 밀도가 높은 층으로 들어갔다. 태우지 않은 잔해가 태평양으로 떨어졌습니다.

이 기간 동안 Soyuz-10 (사령관 V. A. Shatalov, A. S. Eliseev 및 N. N. Rukavishnikov)이 도킹했지만 우주 비행사는 해치를 열고 역으로 갈 수 없었습니다. 결합 된 비행은 5 시간 30 분 동안 지속되었으며, 그 후 도킹 해제가 일어나고 소유즈 -10이 지구로 돌아 왔습니다.

Soyuz-11 (G.T. Dobrovolsky 사령관, V.N. Volkov 및 V.I. Patsaev 사령관)에 탑승 한 두 번째 원정대는 연기와 싸우고 선상에서 또 다른 화재를 진압해야한다는 사실에도 불구하고 정박하고 비행 프로그램을 수행했습니다. ... 돌아 오는 길에 소유즈 -11이 감압되었고 우주 비행사들은 죽었습니다.

Salyut-1과 관련하여 우리는 첫 번째 팬케이크가 울퉁불퉁하게 나왔다고 말할 수 있습니다. 그러나 다른 "경례"와 "미르"가 뒤 따랐고, 배신 적으로 궤도를 벗어나 "불필요한"바다에 침수되었습니다.

그리고 50 년이 지난 지금, 러시아가 또 다른 나라가 여행 한 길의 시작에 있음이 밝혀졌습니다. 그러나 소련은 약간 다른 자원과 기회를 가졌습니다. 우주 산업 분야의 소련 엔지니어와 노동자들은 정말 세계 최고였습니다.

그러나 가장 중요한 것은 그들이 누구를 돌아 보지 않고 다른 사람의 도움없이 일한다는 것입니다. 냉전 기간 동안 당신은 자신 만 의지 할 수있었습니다.

오늘날 상황은 매우 유사합니다. 그리고 제재, 그리고 실제로 우주 탐사에서 지위를 잃었고, 파괴 된 우주 산업-모든 것이 거기에 있습니다. 1971 년이나 2021 년과 같이 더 어려웠을 때도 말하기는 매우 어렵습니다.

1971 년에 더 쉬 웠던 것 같습니다. 그 다음에는 넓은 길과 전망이있었습니다. 오늘날 Borisov와 Rogozin이 그것에 대해 이야기하기 때문에 전망을 믿는 것은 어렵습니다. 그들에게는 상황이 훨씬 더 나쁩니다.

그렇다면 어떻게 반복 할 수 있습니까?
1999 년 XNUMX 월 ISS 역. 자리 야와 단결.

그러나 ISS가 전부라는 데 동의 할 수밖에 없습니다. 방송국은 20 년 1998 월 XNUMX 일 Zarya 모듈로 시작되었습니다. 그리고 더 나아가 그 착취는 더 위험해질 것입니다.

글쎄, 미국의 "Unity"는 그다지 젊지 않습니다. 일반적으로 ISS 자원은 2024 년 이후에 확장 될 수 있지만 이것이 스테이션이 정상적으로 작동한다는 의미는 아닙니다. 실제로 위험은 매우 높습니다.
그러나 이제 우리는 25 년 된 ISS에 탑승 할 위험에 대해 이야기하는 것이 아니라 우리 자신의 길을 가려는 시도와 러시아 우주 정거장 건설과 관련된 위험에 대해 이야기하고 있습니다.

사실-진심으로 환영합니다. 그러나 동시에 모든 것이 쉽지 않다는 이해가 있습니다.

낙관론은 러시아가 거부 한 Mir의 연속 인 Mir-2 기지에서의 작업에서 영감을받을 수 있습니다.

일반적으로 작업이 수행되고 구현되었으며 Mir-2가 구축되었으며 이것은 ISS 스테이션의 러시아 세그먼트에 대한 생명 유지 모듈로 작동하는 Zvezda 모듈입니다.


예, Zvezda 사용에 대한 질문은 없습니다. 그녀는 자리 야보다 겨우 90 살 어리다. 따라서 러시아 세그먼트를 분리하면 작동하지 않습니다. 더욱이, 기지에서 더 빈번한 공기 누출은 선박의 100 %와 궤도 수정의 XNUMX %가 "Zvezda"와 XNUMX 개의 항구를 통해 정확하게 이루어 졌기 때문일 수 있습니다. 엔진으로 ISS 궤도를 수정하는 것은 Zvezda에 도킹 된 Progress 트럭입니다. 이는 견고성에 긍정적 인 영향을주지 않습니다.

글쎄, 미국의 입장은 ISS에게 그다지 파괴적이지 않습니다. 미국인들은 2024 년 이후로 방송국의 수명을 연장하는 것에 강력히 반대합니다. 그리고 ISS에 대한 미국의 기여가 가장 중요하고 중요하기 때문에 ISS 프로그램을 떠난 후에는 국제적 플랫폼으로서의 존재가 완전히 사라질 것입니다. 그리고 모든 사람들은 ISS와 같은 고급스러운 아파트를 착취 한 후 전국 방으로 흩어져 야합니다.

그러나 그것에 대해 할 일이 없으며 모든 곳에서 정치가 발을 딛었습니다. 우주에서도.

그리고 이제는 2024 년 이후 러시아도 ISS 프로젝트에 참여하지 않고 자체 궤도 기지 건설에 참여할 것이라고보고되었습니다.

시간이야.

ISS에서 택시 기사의 역할은 우리에게 정말 유익하지 않습니다. 우주 비행사는 실용주의적인 유럽인, 일본인 및 미국인이 과학 모듈을 잘 운영하기 때문에 특히 자유 시간을 즐겁게하지 않기 때문에 일할 기회가 부족하다고 오랫동안 불평했습니다.

그건 그렇고, 자신의 스테이션을 갖는 것은 옛 소련 시대처럼“파트너”가 알 필요가없는 일을 할 수 있기 때문에 매우 유용합니다.

그러나 Roskosmos가 "자신만을위한"새로운 궤도 관측소를 건설하는 측면에서 실제로 무엇을 제공 할 수 있습니까?

어려운시기에 똑똑해지기를 원하는 사람들이 많이 있습니다. 그러나 현재 상황에서 가까운 우주 및 우주 주제에 대한 많은 출판물을 통해 우리가 다시 할 수 있는지에 대해 추측하고 싶습니다.

네, 앞으로 10 년 동안 좋은 슬로건은 "반복 할 수 있을까요?"입니다. 그리고 문구에서 물음표를 제거하는 것은 완벽 할 것입니다.

그래서 우리는 일반적으로 무엇을 가지고 있습니까?

그리고 우리는 뭔가를 가지고 있습니다. 예, 하나님은 얼마나 많은지 알지 못합니다. 그리고 이것부터 시작하여 궤도에서 무언가를 수집하는 것이 가능합니다.

1. 모듈 "과학".


솔직히 말해서, 앞서 언급 한 불운 한 과학 모듈은 밤이 아닙니다. 1995 년 이후로 계속되고 있지만 여전히 아무것도 없습니다. 하나, 역사 우리는 이미이 모듈의 잘못된 모험을 두 번 이상 설명 했으므로 반복하지 않을 것입니다.

그러나 본질적으로 "과학"이란 무엇입니까? 처음에는 Mir-2가 이전 된 Zarya 모듈의 백업이었습니다. 자리 야는 전체 ISS가 모이는 중심이되었습니다. 러시아 방송국에서 Nauka가 왜 같을 수 없습니까? 모듈의 생명 유지 시스템이 처음에 존재하므로 ...

예, 그들은 다시 한 번 Nauka를 우주로 밀고 ISS에 도킹하려고했습니다. 나는 우리의 경우에는 무례 할 것이라고 생각합니다. 모듈에는 10 년의 리소스가 있습니다. ISS는 XNUMX 년 안에 선고됩니다. 의미?

내가 Roskosmos의 리더십 자리에 있었다면 (물론 하나님은 금지합니다) 누출 테스트를 통과하지 못하는 미세 균열, 어딘가 녹, 간단히 말해서 Nauka의 우주 발사를 지연시킬 것입니다. 최대.

그리고 나서 그것을 꺼내겠습니다. ROSS (러시아 궤도 주유소)의 초기 부분으로.

최악의 선택이 아니라고 생각합니다. "Science"가 20 년 2021 월 XNUMX 일에 다시 출시 될 예정이었고 뉴스 오늘날 테이프는 완전히 조용합니다. "누출"이 발견되었습니다.

2. 범용 모듈 "Berth"


유용한 것 : 6 개의 도킹 포인트, 물품 도착을위한 보관 공간. 근무 기간은 최소 30 년입니다. 유일한 단점은 "Prichal"이 "Science"와 함께 도킹되어야하며,이를 위해 만들어졌고 다른 모듈과 도킹하면 모든 도킹 스테이션의 정상적인 작동이 위태로워진다는 것입니다.

Prichal은 이미 조립, 테스트 및 출시 준비가 완료되었습니다. "과학"이 우주로 발사되기를 기다리고 있습니다.

긍정적 인 점.

3. NEM-1. 과학 및 에너지 모듈.


"Science"와 "Prichal"을 합친 것보다 부피가 더 큰 대형 모듈. NEM-1의 부피는 92 입방 미터입니다. "Nauka"-70, "Prichal"-19.이 공간은 연구와 실험을위한 장비로 채워질 수있는 상당히 심각한 공간입니다.

합치면 181 입방 미터가됩니다. 비교를 위해 ISS 러시아 세그먼트의 부피는 203 입방 미터입니다.

또한 추가 연료 탱크가 모듈에 계획되어 있으며 연료는 스테이션의 궤도를 조정하는 데 사용됩니다. Nauka에는 그러한 탱크가 없다는 점을 고려할 때 매우 유용한 옵션입니다.

모듈은 오늘날 실제로 조립됩니다. 디버깅 및 테스트에는 시간이 더 걸리며 1 년부터 2019 년까지 NEM-2025 출시가 연기되는 것도 러시아 우주 비행사에 영향을 미칠 수 있습니다.

예, 특이하게도 프로젝트를 제 시간에 완료 할 수없는 경우 긍정적 인 역할을 할 수 있습니다. 당연히 그들이 완성되어 우주로 발사되는 경우.

그리고 실제로 2025 년이되면 우리는 지구 근처 궤도에서 러시아 기지를 볼 수있을 것입니다. 러시아 우주 비행사와 과학자들이 우리 나라의 이익을 위해 독점적으로 일하고 있습니다. ISS의 외부 모듈을 위해 대기하지 않습니다.

그리고 예, ISS에서 우리 부서에서 여전히 유용한 것을 볼 수도 있습니다.

일반적으로 최초의 러시아 (실제로 소비에트) 모듈 인 Zarya와 Zvezda의 자원이 실제로 고갈되었다는 점을 감안할 때 ISS를 붙잡을 가치가 없습니다. 이른바 우주에서의 파트너십은 여전히 ​​정치인들로부터 엄청난 압력을 받고 있습니다. 그래서 만약 정말로 국제적 협력에 베팅하는 것이 타당하다면 미국과 유럽인 들과는 아닙니다.

중국인은 우주의 파트너로서 우리에게 훨씬 더 적합 할 것이라고 믿어집니다. 또한 그들은 우주 탐사에서 엄청난 진전을 이루고 있습니다.

우리나라는 우주에서 계속 일할 수있는 모든 것을 갖추고 있습니다. 소비에트 개발에는 엄청난 짐이 있고, 공장도 있고, "유능한 관리자"에 의해 모든 것이 경매되어 망가진 것은 아니며, 혀가 아닌 머리와 손으로 일할 수있는 사람들이 있습니다.

오늘날 러시아 우주 비행의 주요 단점은 아무도 전술적 실패와 전략적 실패에 책임이 없다는 것입니다. 보다 정확하게는 담당자가 맨 아래에 임명됩니다. 가게 주인처럼.

10 년 동안 머스크를 조롱하면서 Roscosmos는 이제 재사용 가능한 선박, 재사용 가능한 단계, 달 로켓 및 기타 모든 측면에서 따라 잡는 상황에 처해 있습니다.

반복 할 수 있습니까? 바로 그거죠?

그리고 그들은 우리를 기다리지 않을 것입니다. 2024 년까지 우연인지 어떻게 될지는 모르겠지만 미국 회사 인 Axiom Space는 최초의 상용 모듈을 American Harmony 모듈에 도킹 할 계획입니다. 그리고 조금 후에 두 개 더. 이 프로젝트는 궤도 비행 비용을 지불 할 수있는 관광객을위한 우주 호텔 프로젝트입니다. 그리고 ISS 프로젝트가 종료되면이 모듈에 독립적 인 생명 유지 시스템을 장착 할 계획이며 상업 궤도 관측소가 준비됩니다.

그러나 미국인들은 달 주위를 도는 궤도에 배치 할 계획 인 LOP-G (Lunar Orbital Platform-Gateway) 프로젝트를 가지고 있습니다. 따라서 달과 우주에서의 장기 탐험의 특성을 연구합니다. 그리고 LOP-G 프로젝트가 실행되기 시작하면 당연히 ISS에 대한 자금 지원에 대한 이야기는 없을 것입니다.

물론 가까운 달의 관측소가 건설되는 동안 궤도에서 작동하는 것이 더 좋습니다. 미래에 대한 아름다운 계획은 실현되지 않는다는 특이성을 가지고 있습니다.

그러나 우리는 미국인이나 유럽인을 되돌아 보면 안됩니다. 전혀 가치가 없습니다. Roscosmos는 자체 궤도 관측소를 만들고 가까운 우주 탐사에 대한 작업을 계속하는 것과 관련된 너무 많은 문제를 가지고 있습니다. 그리고 아주 적은 시간.

안타깝게도 2024 년은 매우 가깝습니다. 이것은 2035 년이나 2050 년에 달이나 화성에서 오이를 키울 것이라는 이야기가 아닙니다. 우리는 그러한 속도를 되돌아 볼 시간이 없을 것이며 ISS는 이미 궤도에서 태평양을 향해 미끄러지기 시작할 것입니다.

그리고 여기서 가장 중요한 것은 러시아 우주 구조가 말이 아니라 행동으로이 순간을 위해 준비되었다는 것입니다. 첫째, 모든 우주적 관점이 미르 기지와 같은 위치에 있지 않고, 둘째, 궤도에서 XNUMX 년 전에 시작된 것을 계속할 무언가가있을 것입니다.

그래서 우리는 그것을 반복 할 수 있습니까?
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  1. 인화점
    인화점 4월 22 2021 04 : 34
    -18
    러시아 곰은 언제 화성에서 메밀을 키울까요? 그리고 지상의 메밀은 이미 지루합니다.
    우리는 긴급히 곰 장관에게 우주 곰 문제를 요청해야합니다.
    1. 기대다
      기대다 4월 22 2021 05 : 55
      +3
      "또는 방법"일 가능성이 큽니다! 우리는 흔들리지 않고 흔들리지 않을 것입니다. 모듈 조립은 이것 또는 그 장비를 구매할 수없는 제재로 인해 동결됩니다. 우리 자신의 마이크로 일렉트로닉스가 없다는 것도 우리에게 불리한 점입니다! 그래서 우리는 우리 자신을 위해 새로운 문제를 만드는 과정에서 문제와 싸울 것입니다.
      1. 인화점
        인화점 4월 22 2021 06 : 00
        + 14
        제품 견적 : 구두쇠
        "또는 방법"일 가능성이 큽니다! 우리는 흔들리지 않고 흔들리지 않을 것입니다. 모듈 조립은 이것 또는 그 장비를 구매할 수없는 제재로 인해 동결됩니다. 우리 자신의 마이크로 일렉트로닉스가 없다는 것도 우리에게 불리한 점입니다! 그래서 우리는 우리 자신을 위해 새로운 문제를 만드는 과정에서 문제와 싸울 것입니다.

        문제의 대부분-명확한 움직임 벡터의 부족과 문제 자체에 대한 이해. 사실, 그것은 비뚤어진 경영입니다.
        중국을 희생시키면서 그들은 우리의 조력자가 아닙니다. 당신은 자신의 입장에 의존해야합니다. 그렇지 않으면 중국이 담요를 스스로 덮을 것입니다.
        전반적인 순위에서 반복하자, 계획과 PR은 큰 침체의 배경에 대해 듣는 것이별로 흥미롭지 않습니다.
        1. 민간인
          민간인 4월 22 2021 07 : 49
          +8
          문제의 대부분-명확한 움직임 벡터의 부족과 문제 자체에 대한 이해. 사실, 그것은 비뚤어진 경영입니다.

          권력을 유지하고 자녀의 손자에게 양도하는 것이 매우 많습니다. 당면한 작업에 대한 탁월한 관리, 원주민의 질서를 유지하는 탁월한 전력 자원.
          중국을 희생시키면서 그들은 우리의 조력자가 아닙니다. 당신은 자신의 입장에 의존해야합니다. 그렇지 않으면 중국이 담요를 스스로 덮을 것입니다.

          중국은 달 프로그램을 통해 소련의 성과를 얻고 싶어하고 중국은 자체적으로 지구 궤도를 개발하고 있습니다.
          전반적인 순위에서 반복하자, 계획과 PR은 큰 침체의 배경에 대해 듣는 것이별로 흥미롭지 않습니다.

          최소한의 돈으로 가장 중요한 것은 궤도 스테이션을 원래 상태에서 무너 뜨리는 것이며, 모듈에 나사로 고정 된 각각의 새 볼트를 성과로보고 한 다음에는 당나귀 또는 벼랑을보고 수년 동안 당기는 것이 훨씬 좋습니다. .
          1. 아킬레스
            아킬레스 4월 22 2021 09 : 03
            +1
            러시아 우주인이 달로 비행하는 두 가지 옵션

          2. Cosm22
            Cosm22 4월 22 2021 10 : 01
            +1
            그렇습니다. 달 프로그램에 참여한 중국 만이 이미 소련을 몇 십 배나 넘어 섰습니다.
            1. 볼더
              볼더 4월 22 2021 10 : 12
              -3
              인용구 : Cosm22
              달 프로그램에 참여한 중국은 이미 소련을 몇 십 배나 넘어 섰습니다.
              근거없는 말은 부적절합니다. 소련과 중국의 달 탐사 수에 대한 사실을 알아 보려면 검색 엔진에 뛰어 드는 것으로 충분합니다 : 달 탐사
              1. Cosm22
                Cosm22 4월 22 2021 11 : 08
                +9
                그리고 달 탐사선의 수는 국가의 기술 및 기술 잠재력과 어떤 관련이 있습니까?
                모두 같은 패턴과 같은 패턴을 따른다면?
                중국은 소련이나 미국이 할 수없는 일을했습니다. 그는 달 주위 궤도에서 우주선의 자동 도킹 및 도킹 해제를 수행 할 수 있었고 한 번에 1731g의 양으로 달의 토양을 지구에 성공적으로 전달했습니다. 이것을 세 가지 접근 방식으로 소련에 전달 된 324g에 해당하는 토양의 양과 비교하십시오. 이 경우 토양의 일부는 조작기에 의해 표면에서 가져오고 일부는 드릴의 도움으로 그 아래에서 가져 왔습니다. 이것은 근거없는 말의 문제입니다.
                또한 Chang'e-5의 잠재력은 너무 커서 우주선이 토양과 함께 캡슐을 지구로 전달한 후 과학 프로그램을 확장하고 현재 우주 연구를 계속합니다. 세상에서 누가 그러한 업적을 자랑 할 수 있습니까? 비슷한 일이 아폴로 프로그램의 틀 안에서 한때 미국에 의해서만 이루어졌습니다.
                예를 들어 러시아의 경우 오늘날 가능한 작업은 탐사선을 달 표면에 떨어 뜨리는 것뿐입니다. 우주선의 귀환에 대해서는 전혀 이야기가 없습니다.
                소련과 중국에서 만들어진 달 탐사선을 측정 할 것인가?
                1. 아킬레스
                  아킬레스 4월 22 2021 20 : 43
                  -5
                  인용구 : Cosm22
                  예를 들어 러시아의 경우 오늘날 가능한 작업은 탐사선을 달 표면에 떨어 뜨리는 것뿐입니다. 우주선의 귀환에 대해서는 전혀 이야기가 없습니다.
                  소련과 중국에서 만들어진 달 탐사선을 측정 할 것인가?

                  중국은 현재 양성 자급 로켓을 보유하고 있으며 최대 20 톤까지 발사 할 수 있습니다. 그리고 이것은 유인 달 프로그램을 시작하기에 충분하지 않지만이를 위해서는 완전히 다른 로켓이 필요하며이 로켓은 이제 중국에서 그림의 형태로만 종이에 있습니다. 중국을 하늘로 날릴 필요가 없습니다. 러시아는 여전히 최전선에 있으며 우리는 성공할 것입니다.
                  1. Cosm22
                    Cosm22 4월 22 2021 22 : 38
                    +8
                    첫째, Changzheng-5는 아무런 문제없이 25 톤을 LEO에 밀어 넣습니다. 아아, "Proton-M"은이 수치에 미치지 못합니다.
                    둘째, 팔콘 헤비와 머스크를 제외하고는 오늘날 세계 어느 누구도 슈퍼 헤비를 가지고 있지 않습니다.
                    셋째, 중국이 "도화 형태의 종이에만" "창정 -9"라는 무거운 무게를 가지고 있다는 중국에 대한 존경과 찬사입니다. 러시아에게는 이것조차 없습니다.
                    Roskosmos는 등유, 메탄 및 수소 사이에서 열렬히 돌진하며 적어도 무거운 무게의 모양을 결정하려고 노력합니다.
                2. 발레 릭
                  발레 릭 4월 26 2021 13 : 14
                  0
                  인용구 : Cosm22
                  그는 달 주위 궤도에서 우주선의 자동 도킹 및 도킹 해제를 수행 할 수 있었고 한 번에 1731g의 양으로 달의 토양을 지구에 성공적으로 전달했습니다.

                  몇 년입니까?
                  인용구 : Cosm22
                  이것을 세 가지 접근 방식으로 소련에 전달 된 324g에 해당하는 토양의 양과 비교하십시오.

                  그리고 몇 년입니까?
                3. 재거
                  재거 4월 27 2021 19 : 40
                  +1
                  50 년 전의 첫 성공을 현대 중국의 성공과 비교할 필요가 없습니다. 기술적 수단의 차이로 인해 초등학교. 소련이 지금과 같은 현대식 마이크로 전자 공학을 가지고 있었다면 소련 우주 비행사들은 오래 전에 화성에서 자란 밀에서 달빛을 몰고 왔을 것입니다.
        2. 아킬레스
          아킬레스 4월 22 2021 09 : 08
          -7
          새로운 궤도 관측소가 Mir-2라고 불리길 바라며, 앞으로는 그 기반으로 궤도 복합체가 나타나 달과 화성에 발사가 가능할 것입니다.
          새로운 DOS (장기 궤도 관측소)의 건설이 Proton (화물 질량 = 22 톤)과 같은 로켓을 통해서만 수행된다면, 20 번의 발사는 러시아 국고에 1,5 ~ 2 억 달러의 비용이들 것입니다.
          Energia가 동일한 작업을 수행하면 (화물 질량 = 98 톤, 4 ~ 5 번 발사) 금액은 약 1,4 ~ 1,7 억 달러로 동일합니다.
          다목적 항공 우주 시스템 인 MAKS (화물 질량 = 30 톤)를 사용할 때 동일한 20 개의 발사에 100 억 ~ 150 억 2 천만 달러가 소요됩니다. 사실, MAKS를 만드는 데 약 XNUMX 억 달러가들 것입니다.
          Roscosmos는 무엇을 선택합니까?
          나는 MAKS에 대한 투자가 러시아 우주의 미래에 대한 수익성있는 투자라고 믿습니다. 출력에서 우리는 먼저 발 사장에 연결되지 않은 발사 시스템을 받게 될 것입니다. 활주로 길이가 11km가 넘는 약 3 개의 비 등급 비행장이 우주 비행장에 적합합니다.
          둘째, 대 위성 무기를 두려워하지 않는 위성 별자리 보충 시스템, 우주 비행사 긴급 구조 시스템, 위성 검사 시스템 및 우주 정찰 시스템입니다.
          1. Cosm22
            Cosm22 4월 22 2021 10 : 05
            +1
            MAKS는 Rogozin의 달 기지 범주의 키메라입니다.
            30 톤이란? OS와 함께? 그리고 무게는 순전히 PN 무엇입니까? 캐리어가 있습니까? 그것은 아닙니다.
            왜이 넌센스를 두 번째로 게시합니까?
            1. 지나가 다
              지나가 다 4월 22 2021 18 : 13
              -5
              MAX는 키메라가 아니지만 "추월하고 추월"할 수있는 유일한 기회입니다.
              우리는 로켓에서 머스크와 경쟁 할 기회가 없습니다. 그의화물 9kg의 비용은 이미 Proton보다 저렴합니다. 이것은 일회성 계획을위한 것입니다. 레벨, 재사용 가능한 Faotkon-XNUMX에 비해 급진적 인 이점. 그리고 실질적으로 가능한 유일한 옵션은 MAKS와 같은 것입니다.
              나라가 가난하고 부자가 될 가능성을 엿볼 수 없기 때문에 우리가 그것을하거나 비참하게 내버려 둘 것입니다.
              1. 아킬레스
                아킬레스 4월 22 2021 20 : 46
                -5
                제품 견적 :
                MAX는 키메라가 아니지만 "추월하고 추월"할 수있는 유일한 기회입니다.
                우리는 로켓에서 머스크와 경쟁 할 기회가 없습니다. 그의화물 9kg의 비용은 이미 Proton보다 저렴합니다. 이것은 일회성 계획을위한 것입니다. 레벨, 재사용 가능한 Faotkon-XNUMX에 비해 급진적 인 이점. 그리고 실질적으로 가능한 유일한 옵션은 MAKS와 같은 것입니다.
                나라가 가난하고 부자가 될 가능성을 엿볼 수 없기 때문에 우리가 그것을하거나 비참하게 내버려 둘 것입니다.

                기본적인 것을 이해하지 못하는 사람들이 있습니다.
              2. Cosm22
                Cosm22 4월 22 2021 23 : 32
                +5
                처음부터 시작하는 방법도 모르겠어요.
                첫 번째이자 치명적인 질문-캐리어 비행기가 있습니까?
                대답은 범주 적입니다. 그것은 존재하지 않으며 결코 존재하지 않을 것입니다. 그는 Mriya를 MAKS의 전문가로 만들었지 만 OS 엔진이 실행중인 상태에서 도킹을 해제 할 때 장치에 어떤 일이 발생할 수 있는지 상상할 수있을만큼 똑똑했고이 미친 아이디어를 버렸습니다. Mriya는 Buran과 에너지 구조의 요소를 전달하기 시작했습니다. 게다가, 지금 Mriya가 어디 있는지 알려주세요? 러시아에는 그러한 탑재량의 자체 항공기가 있습니까? 아니. 그녀가 그것을 만들 수 있습니까? 아니. 이 시점에서 토론이 끝날 수 있습니다. 그러나 우리는 계속할 것입니다.
                궤도면은 어떤 종류의 하중을 전달할 수 있습니까? 궤도 스테이션의 주제에서 왜 그를 기억합니까? XNUMX 톤의 PN에 대해 이야기하고 있습니까? OS와 함께 있습니까? 그리고 그없이? 누가 그렇게 부족한 PN이 필요합니까?
                결국 Stratolaunch 시스템 (원칙적으로 러시아에서는 만들 수없는 아날로그)조차도 가벼운 위 성형 모니터 만 표시 할 수 있습니다. 우주 정거장 모듈의 무게를 상기 시키십니까? 우리는 무엇에 대해 이야기하고 있습니까? 그러나 궤도 스테이션에 대한 스레드의 의견. 웃음은 마치 ...
                말도 안되는 일이 아니라 사업에 종사 할 필요가 있습니다. 나라가 가난하다면 첫 비행에서 값 비싼 엔진을 태울 필요가 없을까요? 그리고 똑같은 머스크가 무엇을하는지 자세히 살펴보세요. 물론 따라 잡는 것은 불가능하지만 최소한 발사체 발사 비용을 줄이려고 노력할 수 있습니다. 사실, 이것을 위해서는 일해야합니다. 머리와 손. 하고 싶지 않습니다. Korolev와 Glushko의 유산에 앉는 것이 훨씬 더 즐겁습니다. 무언가를 현대화하는 것은 끝이 없습니다.
                1. 아킬레스
                  아킬레스 4월 23 2021 08 : 28
                  -6
                  인용구 : Cosm22
                  처음부터 시작하는 방법도 모르겠어요.
                  첫 번째이자 치명적인 질문-캐리어 비행기가 있습니까?

                  멍청한 척하는거야? 당신은 무엇을 읽을 수 있습니까? 다목적 항공 우주 시스템을 만드는 데 약 2 억 달러가 소요될 것이라고 썼습니다. 이 시스템은 여러 측면에서 러시아 우주의 미래에 대한 유익한 투자이며 이해해야합니다
                  1. Cosm22
                    Cosm22 4월 23 2021 09 : 33
                    -1
                    너무 똑똑한 사람들을 위해 : Elon Musk는 PayPal로부터 165 억 100 만 달러를 받았으며이 중 100 억 달러는 SpaceX를 만드는 데 투자되었습니다. 단 XNUMX 억 달러로 처음에는 두 블레이드에 강력한 국영 Roscosmos를 설치하기에 충분했습니다.
                    중요한 것은 돈의 양이 아니라 (비록 없이는 할 수 없지만) 머리입니다. 아이디어는 중요합니다. 정확한 우선 순위를 정하고 악센트를 강조하는 것이 중요합니다. Musk가 AKC와 같은 말도 안되는 행동을했다면 아무도 그의 성을 알지 못할 것입니다.
                    XNUMX 억? 무엇 때문에? 최소 ST를 궤도에 넣으려면?
                    RK 조차도이 말도 안되는 말의 부조리를 이해하고 그런 말도 안되는 일에 관여하지 않는 것이 좋습니다.
                    1. 푸피
                      푸피 4월 26 2021 13 : 13
                      +1
                      머스크가 "불가능"하게 만든 페니에 대한 광고에 대한 일부 동화. 그리고 같은 돈으로 모든 로켓을 개발 했나요? 그리고 같은 돈에 대한 Ksmodrom? ))) Navalny가 햄스터의 기부에 대해 어떻게 존재하는지에 대한 동일한 이야기
                  2. 3dimal
                    3dimal 4월 23 2021 09 : 39
                    +2
                    2 억은 어디에서 왔습니까? 어떻게 계산 했습니까?
                    Il-112의 어려움 속에서이를위한 생산 능력이 있습니까?
                2. 지나가 다
                  지나가 다 4월 23 2021 11 : 18
                  -3
                  처음부터 시작하는 방법도 모르겠어요.
                  인용구 : Cosm22
                  캐리어 비행기가 있습니까?
                  대답은 범주 적입니다. 그것은 존재하지 않으며 결코 존재하지 않을 것입니다.

                  자금 부족 문제가 아니라 올바른 우선 순위의 문제 일뿐입니다. Il-106과 An-76를 동시에 대체하도록 설계된 불필요한 Il-124을위한 돈이 있습니다. 불필요한 프로젝트를 연기하고 정말 필요한 프로젝트에 투자 할 수 있을까요?
                  인용구 : Cosm22
                  그러나 그들은 OS 엔진이 실행 중일 때 도킹을 해제 할 때 장치에 무엇이 있을지 상상할 수있을만큼 똑똑했고이 미친 아이디어를 버렸습니다.

                  머스크가 첫 번째 무대로 돌아 간다는 생각에 대해 웃기고, 우주에서 온 우리 매니저들도 합창으로 사원에서 손가락을 비틀 어서 결과적으로 크게 날아갔습니다.
                  비행기에서 매우 무겁고 크기가 큰화물을 떨어 뜨리는 것에 대해 추측 할 필요조차 없습니다. 100 % 실제입니다. 이것은 미국인들이 우리 시대에 수십 번, 그리고 XNUMX 년대에 입증되었습니다. 특히 캐비 체곤에서 고집을 부리는 사람들을 위해 그들은 엔진을 공중에서 시작하면서 XNUMX 톤을 버렸습니다. 질문은 완전히 닫힙니다.
                  인용구 : Cosm22
                  궤도 비행기는 어떤 종류의 하중을 전달할 수 있습니까?

                  MAKS 프로젝트는 LEO에 18 톤의 생산을 의미했습니다. 정말 충분하지 않습니까? 의심 할 여지없이 Mriya는 창조의 왕관이 아니며, 디지털 디자인에서 재료에 이르기까지 수많은 새로운 기술이 항공에 도입되었습니다. 훨씬 더 잘합시다. 필요한만큼있을 것입니다. 문제는 올바른 우선 순위에 있습니다.
                  인용구 : Cosm22
                  결국, Stratolaunch Systems조차도 ... 가벼운 위 성형 모니터 만 표시 할 수 있습니다.

                  XNUMX 톤은 가벼운 부하가 아닙니다. MAKS가 몇 배 더 많은데 왜 그렇게 적은지는 별도의 질문입니다. 어떤 아마추어들이 Stratolaunch 시스템을 개발하고 있는지 모르겠지만 MAKS는 Buran과 같은 전문가에 의해 개발되었습니다. Buran이 날아가고 특성이 확인되었습니다. MAKS는 날지 않았지만 특성이 확인되면 확률이 매우 높습니다.
                  인용구 : Cosm22
                  말도 안되는 일이 아니라 사업에 종사 할 필요가 있습니다.

                  그들은 그것을 혀에서 떼어 냈습니다! 무엇이든 상관없이 우선 순위를 올바르게 정하고 실행하십시오. 이것이 국가가 위대 해지는 방법입니다. 나머지는 구석에 모여 "객관적인 상황"에 대해 중얼 거립니다.
                3. 전쟁 개
                  전쟁 개 4월 26 2021 00 : 41
                  -1
                  토론을 방해해서 죄송합니다. Mriya에 대해, MAKS를 위해 특별히 제작되었다는 아이디어를 어디서 얻었습니까? 내가 아는 한, 그것은 Energia-Buran 프로그램의 틀 안에서 독점적으로 이루어졌고, MAKS 프로젝트가 생겨서 Mriya를 사용하도록 제안되었습니다.
        3. 마키 아벨 레 비치
          마키 아벨 레 비치 4월 24 2021 09 : 41
          +1
          인용구 : 인화점
          문제의 대부분-명확한 움직임 벡터의 부족과 문제 자체에 대한 이해. 사실, 그것은 비뚤어진 경영입니다.

          우리는 왜 우주로 가나 요?
          명확한 작업을 설정해야합니다.

          예를 들면 : 우리는 중국인 / 미국인 등에 게주지 않기 위해 우주로 이동합니다. 이 문제에서 우리를 추월합니다.
          가능 합니다만 이것만으로는 충분하지 않다고 생각합니다. 작다.

          더 가치있는 목표 : 우리는 확장을 통해 인류의 미래를 확보하기 위해 우주로 이동합니다.
          우리는 에너지, 지식, 새로운 식민지 (우리가 지구에서 서로 부딪 힐 때를 아는)의 원천을 얻을 것입니다.

          그러한 목표는 낭만적이고 위엄 있고 도전적입니다. 그것과 여러 세대의 에너지에 돈을 쓰는 것은 유감이 아닙니다.
      2. 단락 Epitafievich Y.
        단락 Epitafievich Y. 4월 22 2021 15 : 11
        -3
        제품 견적 : 구두쇠
        우리 자신의 마이크로 일렉트로닉스가 없다는 것도 우리에게 불리한 점입니다!

        해당 프로젝트의 규모에서 DOE의 역량과 역량으로 충분합니다.
      3. businessv
        businessv 4월 22 2021 21 : 14
        -1
        제품 견적 : 구두쇠
        우리 자신의 마이크로 일렉트로닉스가 없다는 것도 우리에게 불리한 점입니다!
        저는 우리가 PRC와 함께이 문제를 해결하고 있다고 생각합니다. 그것은 또한 그들의 손에 달려 있습니다 – 기지와 같은 기술을 가진 기술이지만, 중국인은 뛰어난 공연자이며 우리는 "영감 자"(특히 로고진)입니다. 미소 진지하게, 배치 할 기술과 사이트가있는 것만으로는 충분하지 않지만 정확히 수행 할 계획이 무엇인지 절대적으로 확신해야합니다. 감사합니다. 여전히이 문제를 해결할 수있는 매우 강력한 전문가가 있지만 그 수는 감소하고 있습니다. 기사에 대한 Roman 덕분에 흥미롭고 상황에 대한 지능적인 분석이 이루어졌습니다.
  2. Pessimist22
    Pessimist22 4월 22 2021 04 : 36
    + 16
    우주는 뚱뚱한 토끼를 가진 전국 볼셰비키 기자가 아닌 전문 전문가가 이끌어야합니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 도요타
      도요타 4월 22 2021 05 : 18
      -5
      제품 견적 : Pessimist22
      공간은 전문적인 전문가가 주도해야합니다.
      우주의 관리자?
      1. 안드로이드의 레흐.
        안드로이드의 레흐. 4월 22 2021 05 : 25
        -3
        주 하나님 아니면 뭐?
        나는 신이 인간 문명을 재교육시키기 위해 적당한 크기의 소행성을 우리에게 보내실 까 봐 걱정됩니다. 뭐
        1. 마가 마
          마가 마 4월 22 2021 07 : 14
          -6
          예, 차라리 ...
      2. Pessimist22
        Pessimist22 4월 22 2021 05 : 27
        + 10
        글쎄, 나는 이름을 지을 수 없지만 왜 Rogozin이 Musk보다 장점과 돈이 적지 만 더 많은지를 묻는 질문에 항상 괴로워합니다.
        1. 마가 마
          마가 마 4월 22 2021 07 : 18
          +7
          아마도 그는 "황제와 가까운 사람"일까요?
        2. SovAr238A
          SovAr238A 4월 22 2021 08 : 15
          +3
          제품 견적 : Pessimist22
          글쎄, 나는 이름을 지을 수 없지만 왜 Rogozin이 Musk보다 장점과 돈이 적지 만 더 많은지를 묻는 질문에 항상 괴로워합니다.


          좋은 영양의 원칙에 익숙하지 않습니까?

          식품의 Insulinemic 지수?
          음식의 혈당 지수?
          당신은 아주 적게 먹을 수 있지만 끊임없이 뚱뚱해집니다!
          그것은 모두 당신이 먹고 "좋아하는"음식에 달려 있습니다.

          따라서 러시아에서는 2 급 비만 또는 당뇨병이 발생할 때까지 이러한 문제에 관심이 없습니다.

          동정.
          1. Ka-52
            Ka-52 4월 22 2021 10 : 14
            -9
            따라서 러시아에서는 2 급 비만 또는 당뇨병이 발생할 때까지 이러한 문제에 관심이 없습니다.

            예, 미국인의 비만 문제로 인해 러시아의 당뇨병에 대해 울부 짖습니다. 웃음
            편견? 아니, 나는 그것이 무엇인지 들어 본 적이 없다 롤
        3. Boris55
          Boris55 4월 22 2021 08 : 47
          -24
          제품 견적 : Pessimist22
          나는 왜 Rogozin이 Musk보다 장점과 돈이 적지 만 더 많은지 질문에 항상 괴로워합니다.

          Hari, 그럼 둘 다 건강해 지세요. 그들은 텔레비전을 방해하지 않습니다.하지만 둘 중 어느 쪽이든 사업이 없습니다. 둘 다 사기꾼입니다.
    3. 무엇인가
      무엇인가 4월 22 2021 06 : 02
      + 13
      제품 견적 : Pessimist22
      공간은 기자가 아닌 전문 전문가가 주도해야합니다.

      그는 K. E. Tsiolkovsky의 이름을 딴 러시아 우주 항공 아카데미 회의에서 "로켓과 우주 산업에 대한 전문 교육 없이는 유일한 사람은 Roscosmos의 총책임자"라고 말했다.
      1. 민간인
        민간인 4월 22 2021 09 : 15
        +7
        인용문 : 무엇입니까
        그는 K. E. Tsiolkovsky의 이름을 딴 러시아 우주 항공 아카데미 회의에서 "로켓과 우주 산업에 대한 전문 교육 없이는 유일한 사람은 Roscosmos의 총책임자"라고 말했다.

        웃음 웃음 롤 Rogozin-우주의 보흐
    4. Serg65
      Serg65 4월 22 2021 08 : 01
      +2
      제품 견적 : Pessimist22
      공간은 전문적인 전문가가 주도해야합니다.

      뭐 그래서 Lavrenty Palych가 전문 전문가 였나요?
      1. 민간인
        민간인 4월 22 2021 09 : 16
        +2
        제품 견적 : Serg65
        그래서 Lavrenty Palych가 전문 전문가 였나요?

        Lavrenty Palych는 우주 비행에 대한 직책을 맡지 않았습니다.
        1. Serg65
          Serg65 4월 22 2021 10 : 55
          +5
          제품 견적 : Civil
          Lavrenty Palych는 우주 비행에 대한 직책을 맡지 않았습니다.

          뭐 그. 코롤 레프가 소련의 우주 비행을 직접 감독 했나요?
          1. novel66
            novel66 4월 22 2021 11 : 23
            +1
            아니, Sergey Palych는 기술에 종사했습니다 ...하지만 어떻게 ... 지금 그런 사람들이 없습니다, 그게 바로 작은 개 엄마, 효과적입니다 ...
            1. Serg65
              Serg65 4월 22 2021 11 : 49
              +4
              제품 견적 : 소설 xnumx
              Sergey Palych는 기술에 종사했습니다.

              정확히, Lavrenty가 담당하는 동안!
              hi 로마 울지마 다 가질거야 ..... 그냥 정직하게 일해 (L.P. Beria)
              1. novel66
                novel66 4월 22 2021 11 : 55
                +2
                힘의 부끄러운 일이다
                1. novel66
                  novel66 4월 22 2021 11 : 57
                  +2
                  위대한 사람들 ... 중앙 광장
                  1. novel66
                    novel66 4월 22 2021 11 : 59
                    +6
                    원본 사진에서는 더 재미 있지만
                2. Serg65
                  Serg65 4월 22 2021 12 : 06
                  +1
                  제품 견적 : 소설 xnumx
                  힘의 부끄러운 일이다

                  그리고 국가는 모든 것을 가질 것입니다. "그것은 국가를 모욕합니다"라고 말한 사람은 곧 카스피해의 정원이 꽃을 피울 것이라고 생각 했습니까?
          2. 민간인
            민간인 4월 22 2021 11 : 48
            -3
            제품 견적 : Serg65
            뭐야 코롤 레프가 소련의 우주 비행을 직접 감독 했나요?

            아니요, 저는 기자였습니다 롤
            1. Serg65
              Serg65 4월 22 2021 13 : 18
              +3
              제품 견적 : Civil
              아니요, 저는 기자였습니다

              Vadim, 당신은 당신의 조국의 역사를 알아야합니다.
              1. 민간인
                민간인 4월 22 2021 13 : 23
                +2
                제품 견적 : Serg65
                제품 견적 : Civil
                아니요, 저는 기자였습니다

                Vadim, 당신은 당신의 조국의 역사를 알아야합니다.

                13 년 1946 월 25 일, 소련 장관위원회 산하에 제트 공학 특별위원회가 창설되었으며, 여기에서 수석 디자이너위원회 의장이 된 SP Korolev와 같은 RNII의 대표자들이 참여했습니다. . 같은 해 D.F. Ustinov 군부 장관의 제안에 따라 로켓은 별도의 지점으로 분리되었습니다. 16 년 1946 월 88 일에 만들어진 NII-XNUMX과 소련 군부의 RNII를 포함한 소련 항공 산업부와 농업 공학부의 지원으로 특별 로켓과 우주 산업을위한 사역.

                소련 일반 기계 건물 부는 2 년 1955 월 26 일 소련 군대 법령에 의해 설립되었으며 [27] [28] [29] 소련 과학 아카데미와 주요 과학자들이 가장 적극적으로 참여했습니다. 30] [1946]. 첫 번째 장관은 1951 년 31 월부터 32 년 XNUMX 월까지 소련 농업 공학부 장관직을 역임 한 표트르 니콜라에 비치 고 레미 킨 (Pyotr Nikolaevich Goremykin) 공학 및 포병 서비스 소장으로 임명되었습니다 [XNUMX] [XNUMX].

                10 년 1957 월 33 일 소련의 일반 기계 건물 부는 첫 번째 위성과 첫 번째 사람의 발사를 준비하기 위해 비밀을 이유로 Rodion Yakovlevich Malinovsky의 지도력하에 소련의 방위 산업부와 합병했습니다. 우주로 [1959]. 34 년 Vladimir Chelomey는 소련 총무부의 항공, 로켓 및 로켓 우주 기술의 일반 설계자가되었습니다 [1965]. XNUMX 년에 일반 화학부 차관직은 L. I. Gusev가 맡았습니다.
                1. Serg65
                  Serg65 4월 22 2021 14 : 40
                  +6
                  제품 견적 : Civil
                  13 년 1946 월 XNUMX 일 소련 각료위원회 산하에 제트 기술에 관한 특별위원회가 구성되었습니다.

                  L.P.가이위원회의 위원장으로 임명되었습니다. 베리아!
                  제품 견적 : Civil
                  수석 디자이너 이사회 회장이 된 S.P. Korolev

                  그. Korolev는 특별위원회 산하 수석 디자이너 협의회 의장이되었습니다!
                  그 당시 Beria는 Beria에 직접 종속되는 Ustinov를 포함하여 방위와 관련된 모든 사역을 감독했습니다!
                  1. 민간인
                    민간인 4월 22 2021 14 : 52
                    +2

                    L.P.가이위원회의 위원장으로 임명되었습니다. 베리아!

                    혼란스러워서 그는 소련 각료위원회의 특별위원회 위원장이었습니다.

                    특별위원회 의장 제트 기술 Malenkov는 13 년 1946 월 1017 일 소련 장관 협의회 법령에 따라 No. 419-1 "제트 군비에 대한 질문"XNUMX, G.M. Malenkov. D.F. Ustinov, I.G. Zubovich,위원회 위원-N.D. Yakovlev, P.I. Kirpichnikov, A.I. Berg, P.N. Goremykin, I.A. Serov, N.E. Nosovsky. 그들의 선택은 다음과 같은 상황에 의해 설명됩니다.
        2. 단락 Epitafievich Y.
          단락 Epitafievich Y. 4월 22 2021 15 : 13
          +3
          제품 견적 : Civil
          Lavrenty Palych는 우주 비행에 대한 직책을 맡지 않았습니다.

          그리고 원자 프로젝트에서 취하지 않았습니까?
          1. 민간인
            민간인 4월 22 2021 15 : 23
            0
            인용문 : 단락 Epitafievich Y.

            그리고 원자 프로젝트에서 취하지 않았습니까?

            그는 소련 각료위원회의 특별위원회 위원장이었습니다. 핵 프로젝트에 딱 맞습니다.
  3. Ka-52
    Ka-52 4월 22 2021 04 : 38
    +3
    그러나 미국 회사 Axiom Space는 최초의 상용 모듈을 American Harmony 모듈에 도킹 할 계획입니다.

    미국인들은 엔터테인먼트 산업의 진전을 줄일 것입니다. 그러나 그 인류가 우주의 광대 함과 정복의 비밀을 꿈꿨을 때 ...
    1. Pessimist22
      Pessimist22 4월 22 2021 04 : 46
      +1
      소련 낭만주의에 대한 유토피아 적 꿈, 화성에서의 삶은 불가능합니다. 개인적으로 로봇 만이 달과 화성에서 무언가를 할 수 있다고 생각합니다.
      1. Ka-52
        Ka-52 4월 22 2021 05 : 03
        + 10
        소련의 낭만주의 유토피아 적 꿈

        그것은 유토피아의 문제가 아니라 목표의 문제입니다. 목표가 소비 영역이라면 우리는 지금 얻는 것을 얻습니다. 모든 발전은 도구와 오락 수단의 개발로 축소되었습니다. 우주 관측 프로그램을 작성하는 것보다 아이폰 용 프로그램 작성 분야에 훨씬 더 많은 프로그래머가 고용되어 있다고해도 착각하지 않을 것 같습니다. 따라서 기대는 60 년대와 70 년대의 짧은 통찰력과 꿈을 가진 후입니다. 인류는 다시 원시 시대로 빠져들고 있습니다.
        -나도 이런거 있었어-날개를 만들었 어.
        -그래.
        -나는 그를 화약 통에 넣고 날아 갔다.
        Ivan Vasilievich는 그의 직업을 바꿉니다 ©
        1. Pessimist22
          Pessimist22 4월 22 2021 05 : 22
          -1
          자본가들은 미래에 화성에있는 먼 행성과 정원에 대한 꿈이 아니라 지금 이익이 필요하지만 앞으로 수십 년 동안 화성과 달의 장을 착취하여 이익을 얻는 것이 가능하다고 생각합니다. 많은 돈이 그곳에 투자되고 있습니다. 아마도 이것은 재정적 거품 일 것입니다. 제 생각에는 북극에 투자하는 것이 낫습니다. 러시아 지배 계급이 "로봇"을 그곳에 보내는 것이 그곳에있는 방송국의 꿈보다 더 수익성이 높고 저렴하기 때문입니다. 달.
      2. 단락 Epitafievich Y.
        단락 Epitafievich Y. 4월 22 2021 15 : 31
        +3
        제품 견적 : Pessimist22
        소련 낭만주의에 대한 유토피아 적 꿈, 화성에서의 삶은 불가능합니다. 개인적으로 로봇 만이 달과 화성에서 무언가를 할 수 있다고 생각합니다.

        아니! 우리는 믿어야합니다 !!!
    2. 에이 비어
      에이 비어 4월 22 2021 05 : 45
      +8
      현재까지 우주의 모든 우주 관광객은 러시아와 계약을 맺고 :) 역의 러시아 부분으로 날아갔습니다.

      https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Космический_туризм

      미국인에게 이것은 법으로 금지되어 있으며 관광에서 지원 역할을했습니다.
      1. 레드 스킨의 리더
        레드 스킨의 리더 4월 22 2021 06 : 03
        +4
        물체 (우주 영역조차도 아님)의 전달에 대한 끊임없는보고를 배경으로 오른쪽으로 "이동"으로 표시되는 날짜가 약간 낙관적이라고 생각합니다.
      2. Ka-52
        Ka-52 4월 22 2021 10 : 07
        +1
        현재까지 우주의 모든 우주 관광객은 러시아와 계약을 맺고 :) 역의 러시아 부분으로 날아갔습니다.

        네? 우주 모험은 어떻습니까? 빌레이 누가 XNUMX 명의 우주 관광객을 ISS에 데려왔나요?
        말하자면 우리 프로그램은 2000 년대 상반기의 만성적 인 자금 부족 상황에서 돈을 모으기위한 생존 시도였습니다. 2015 년 이후 Roskosmos 우주 관광 프로그램이 실질적으로 사라진 것은 아닙니다.
        1. 에이 비어
          에이 비어 4월 22 2021 10 : 16
          +5
          우주 모험은 어떻습니까?

          아주 간단한
          관광 분야에서 지원 역할은

          현재 유일하게 사용되는 우주 관광 대상은 국제 우주 정거장 (ISS)입니다. 비행은 러시아 소유즈 우주선에 의해 ISS의 러시아 구역으로 수행됩니다.

          관광 비행 조직은 Roskosmos와 American Space Adventures에서 수행합니다. Space Adventures는 2001 년부터 Roscosmos와 협력하고 있으며,이 회사의 도움으로 총 2012 명의 관광객이 이미 우주를 방문했으며 (XNUMX 년 말 데이터) 그중 XNUMX 명 (Charles Simonyi)이 두 번 방문했습니다.

          우주 관광객은 모스크바 근처의 Shchelkovo시 Star City에서 훈련을받습니다.
          1. Ka-52
            Ka-52 4월 22 2021 10 : 42
            -2
            관광 분야에서 지원 역할은

            "보조"역할에 대해 어떤 기준으로 모두 동일합니까?
            여기있다.
            우주 관광객은 모스크바 근처의 Shchelkovo시 Star City에서 훈련을받습니다.

            재단이 아닙니다. 예를 들어 나 Space Adventures는 특정인 X와 우주 관광 서비스 계약을 체결했습니다. 그는 Roskosmos 회사를 계약자로 유치하여 일정 비용으로 MBK와 훈련 및 교육 센터를 통해 관광객을 몰았습니다. 글쎄, 그들은 또한 궤도로의 이동을 인수했습니다. 여기서는 보조 역할 냄새가 나지 않습니다.))
            1. 에이 비어
              에이 비어 4월 22 2021 10 : 53
              +5
              Roskosmos는 교육을 제공하고 ISS에 자리를 확보하고 ISS에 안전하게 배달했습니다. Roscosmos는 세 가지 위치 모두에서 독점 기업입니다.
              Space Adventures는 Roskosmos에 의해 광고되었으며 지원자를 찾았습니다. 이 문제에서 절대 독점자가 아닙니다.
              우리는 함께 계약을 체결했습니다.
              Roscosmos가 앞서 있었다면 미국인 없이는했을 것입니다. 미국인에 대해서도 마찬가지입니다.
              hi
    3. 니코
      니코 4월 22 2021 07 : 28
      +4
      제품 견적 : Ka-52
      그러나 미국 회사 Axiom Space는 최초의 상용 모듈을 American Harmony 모듈에 도킹 할 계획입니다.

      미국인들은 엔터테인먼트 산업의 진전을 줄일 것입니다. 그러나 그 인류가 우주의 광대 함과 정복의 비밀을 꿈꿨을 때 ...

      미국의 우주 탐사 프로그램이 실제로 수십 년 동안 운영해 온 "엔터테인먼트 산업"을 고려한다면 (저 지구 궤도에서 비참하게 허둥대는 것만이 아니라) 그렇습니다.
    4. 군 고양이
      군 고양이 4월 22 2021 08 : 16
      +9
      제품 견적 : Ka-52
      미국인들은 엔터테인먼트 산업의 진전을 줄일 것입니다

      ISS의 미국인들은 Bose-Einstein 응축수를받습니다. 이것은 고체, 액체, 기체 및 플라즈마 다음으로 다섯 번째 물질 상태입니다. 지구상에서는 중력의 작용으로 획득이 매우 어렵고 불안정합니다. https://nplus1.ru/news/2020/06/11/BEC-orbit

      한편 러시아 부문은 "우주에서 촬영 한 최초의 장편 영화"를 준비하고있다.
      1. Ka-52
        Ka-52 4월 22 2021 10 : 03
        -4
        한편 러시아 부문은 "우주에서 촬영 한 최초의 장편 영화"를 준비하고있다.

        그래, 엉덩이에 미국인들에게 키스하는 것은 당신에게 좋은 일입니다 ... 그리고 실험 "촉매"와 플라스마 크리스탈 플러스 ","바이오 폴리머 ","복원 ", 그리고"엡실론 -NEP "그리고 다른 수십 가지 과학적 발전은 위성의 도움으로 과학 프로그램에 대해 말하면, 우리 시대의 우상 인 Matrassia, 햄버거 + Coca-Cola를 가진 사람들은 어디에서 왔습니까?
        1. Cosm22
          Cosm22 4월 22 2021 12 : 27
          +4
          23 년 동안 러시아의 수십 가지 과학적 발전은 물론 멋지다.
          그러나 솔직히 충분하지 않습니다. 원인? 왜 우리는 그것에 대해 침묵합니까?
          그리고 그 이유는 평범합니다. 러시아 우주 비행사는 작업 할 곳도없고 작업 할 것도 없습니다.
          이러한 목적을 위해 특별히 설계된 MLM 모듈의 경우 2024 년 동안 지구상에서 발견되었습니다. 그리고 2025-XNUMX 년에 ISS의 사망 가능성에 대한 과거 뉴스에 비추어 볼 때. 현재 방송국으로의 발사는 일반적으로 모든 의미를 잃습니다.
          그리고 그것 없이는 러시아 승무원의 과학적 작업은 극히 제한적입니다. Zarya 및 Zvezda 모듈의 과학 장비는 매우 부족하며 일부 실험 만 허용합니다. 그래서 때때로 러시아 우주 비행사들은 비 유적으로 말하면 미국 데스티니, 일본 키보, 유럽 콜럼버스의 3 개의 외국 실험실에 줄을 서서 과학 작업을 위해 미리 신청서를 제출하고 일정에 동의해야합니다.
          그러나 이제는 과학 작업을 할 시간이 전혀 없습니다. 승무원의 주요 임무는 러시아 구역에서 공기 누출을 검색하고 구멍을 막는 것입니다.
        2. Sarboz
          Sarboz 4월 25 2021 09 : 15
          -2
          제품 견적 : Ka-52
          우리 시대의 우상 인 Matrassia, 햄버거 + Coca-Cola를 가진 사람들은 어디에서 왔습니까?

          VO에서는 전체 로비가 형성되어 러시아의 모든 사람과 모든 것의 우월성을 방어합니다. 그 말을 들어 보면 미국, EU, 이스라엘, 터키뿐만 아니라 룩셈부르크와 파푸아 뉴기니에서도 개발이 뒤처지고 있습니다. 이 사람들은 누구인가요?
          그들 중 일부는 트롤이라는 것이 분명하고 어리석게 빵을 만들어냅니다. 그들 중 일부는 러시아가 모든 소비에트 년 동안 주스를 빨고 이제는 그들을 괴롭힌다는 사실에 불쾌감을 느낀 일부 특별 전 연방 공화국의 거주자입니다-이들은 발트해 연안 국가, UA, 조지아입니다. 모든 종류의 이민자들은 러시아에 극도로 편파적이며, 무료로 제공되는 교육에 대해 조국을 용서할 수 없기 때문에 이제 다양한 진지한 주제에 대해 좋은 수준의 토론을 유지할 수 있습니다.
          그러나 가장 위험한 것은 러시아에 사는 서양의 모든 것을 좋아하는 사람들입니다. 그들은 확신하는 배신자이자 협력자입니다. 키예프와 같은 Bolotnaya Maidan에서 일어난다면, 그들은 강력한 주권 러시아를 소중히 여기는 동료 시민들을 분쇄하는 것을 주저하지 않을 것입니다.
    5. 정신
      정신 4월 22 2021 12 : 17
      +3
      음, 예, Rogozin은 선전을 위해 ISS에서 예산 돈으로 (개인이 아닌) 영화를 촬영하여 이미 예정된 과학 및 작업 원정을 방해합니다. 부정
  4. 외국인
    외국인 4월 22 2021 04 : 54
    +3
    Roman 감사합니다! 현실에 대한 매우 냉정한 평가. 그리고 네, 당신은 항상 몸에 더 가깝습니다.
  5. 안드로이드의 레흐.
    안드로이드의 레흐. 4월 22 2021 04 : 57
    0
    물론 Roman이 나열하고 표명 한 것은 흥미 롭습니다.
    그러나 이것들은 모두 순간적이고 전술적 인 계획입니다.
    러시아의 우주 탐사에는 전략적 계획과 엄격한 실행이 필요합니다.
    우리는 끊임없이 소방 과제를 한 번에 해결하고 있습니다.
    음, 역을 궤도로 몰고 가자 뭐 그러나 이것만으로는 충분하지 않습니다. 임무는 더 야심적이어야합니다. 달 궤도까지 장거리 시야를 확보해야합니다.
  6. 서기
    서기 4월 22 2021 05 : 10
    -2
    ... 그래서 우리는 그것을 반복 할 수 있습니까?
    글쎄, 믿어 봅시다-모듈이 있다고 가정 해 봅시다. 그리고 트램폴린이 작동합니다-우리는 무엇을 밟을까요? 상업용 위성으로 로켓을 잃는 것은 부끄러운 일이지만 중요하지는 않습니다. 그러나 모듈로 로켓을 잃는 것은 전체 프로그램을 방해하는 것입니다 ...
    1. Errr
      Errr 4월 22 2021 07 : 21
      +6
      인용구 : 점원
      그리고 트램폴린이 작동합니다-우리는 무엇을 밟을까요?
      MLM-U "과학"과 과학 에너지 모듈 (SEM)은 Protons-M에 의해, UM "Prichal"은 소유즈 -2에 의해 추출됩니다.
  7. 블라디미르 _2U
    블라디미르 _2U 4월 22 2021 05 : 12
    +3
    단번에 나는 기사의 저자에 동의합니다.
    1. 비행장
      비행장 4월 22 2021 05 : 25
      +9
      저는 58 세이고 RCC를 확실히 볼 수 없습니다. 왜냐하면 오늘날의 러시아는 16 차 세계 대전 후 20 년 후 우주로 날아간 소련이 아니기 때문입니다. 시스템의 썩음 .XNUMX 년의 약속과 그의 무릎에서 일어나기 .... zadolbalo.
      1. 로스 xnumx
        로스 xnumx 4월 22 2021 05 : 49
        +9
        제품 견적 : 비행장
        저는 58 세이고 RCC를 확실히 볼 수 없습니다.

        나는 더 많지만 우리가 살지 않기를 희망하는 이러한 화자들에도 불구하고 확실히 노력할 것입니다.
        ==========
        러시아는 Kulibins와 Lefties의 나라입니다. 헛간에있는 사람들은 가계 예산의 적은 자금으로 무릎을 꿇고 노련한 미국인도 존경하는 기계와 메커니즘을 만듭니다. 러시아는 30 년 동안 둘 중 하나가 불가능하다는 변명에 귀를 기울여 왔습니다. 그러나 사실, 무책임한 수다를 듣는 것은 불가능합니다. 예전에는 그런 사람들이 찔렸거나 "... 통신 할 권리가없는 해"가 주어 졌을 것입니다. 그리고 우리는 매일 그들의 노화, 지방과 지옥으로 가득 찬 그들의 얼굴과 희망을 알고 있습니다.
        무엇에 대한 희망? 꿀벌이 꿀을 반대하거나 백조, 가재, 단창, 떨리는 암사슴을 하나의 수레에 담을 것입니까? 그들은 스스로를 찢을 수 없습니다. 따라서 그들은 원칙에 따라 모집됩니다.
        1. 무엇인가
          무엇인가 4월 22 2021 06 : 28
          + 11
          인용구 : ROSS 42
          러시아는 Kulibins와 Lefties의 나라입니다.

          우리와 같은 핸들러와 효과적인 관리자와 함께 Kulibins와 Lefties만이 모든 희망을 가지고 있습니다.
        2. andrew42
          andrew42 4월 23 2021 19 : 46
          0
          이 나라는 관리자에 의해 파괴 될 것입니다. 이 단어가 우리를 붙잡 자마자 분명해졌습니다. 발레의 끝입니다. 물론, 매니저의 표시 뒤에는 정말 훌륭한 조직 감독, 재능있는 고급 기술 전문가, 또는 정말로 (직무가 아닌) 창의적인 PR 담당자 또는 진취적인 멍청이를 숨길 수 있습니다. 발생합니다. 그러나 압도적 다수의 경우, 그의 모든 집단적 이미지를 가진 관리자는 "기능"을 파악한 관리자와 같은 위치에 있습니다. "자원"을 주시면 관리하겠습니다. 그리고 황금 낙하산도 있습니다. 매니저의 개인적인 전형적인 전략은 "소유자"에게 현명한 미래를 약속하고, 가능한 한 짧은 시간에 쇼를위한 현지 및 일시적인 재정적 개선을 달성하고, 동시에 체계적인 작업을 망치고, 잠재 고객을 줄이는 것입니다. 전문가를 비난하십시오. 이러한 상황은 중소기업의 대중에서 분명합니다. "상단"은 왜 달라야합니까?
  8. 시노비
    시노비 4월 22 2021 06 : 11
    + 11
    일반적으로 미래의 정거장은 궤도 조선소에 가깝습니다. 장거리 임무를 위해 유인 우주선을 조립하는 것이 주된 임무 인 Rosskosmos의 진술을주의 깊게 읽으면 핵 예인선의 목적이 분명해집니다. 스테이션 조립을위한 기성품 세그먼트.
    추신 : 저자는 세계를 헛되이 끌고 갔고, 모든 정신적 자원이 완전히 고갈되어 익사했고, 홍수 당시 역은 이미 완전히 죽었고 소생에 굴복하지 않았습니다. 실제로 ISS는 현재 진행 중입니다. 동일한 프로세스로 안전 작동에 대한 "보증"이 18 년 만에 종료되었습니다. 재료의 열 및 복사 노화, 메커니즘의 일반적인 마모 등 예, 단지 노후화입니다. 따라서 시스템의 캐스케이드 오류는 그리 멀지 않습니다. , 98 년에 생산 된 자동차가 본격적인 정비없이 집중적으로 운영되어 약간의 미용 수리를 수행했다고 상상해보십시오.
    1. 불순물
      불순물 4월 22 2021 10 : 07
      +2
      핵 예인선의 목적은 분명 해지고 있습니다. 즉, 낮은지지 타워에서 기지로 조립을 위해 기성품 세그먼트를 운반 할 것입니다.

      ROSS는 핵 예인선없이 진행되고 있습니다. Errr은 위의 의견에 대답했습니다.
      .
      -달 및 기타 다소 짧은 임무의 경우 예인선은 ROSS 궤도 (러시아 궤도 관측소)에서 더 멀리 우주로 이동합니다. ROSS는 주유소 (주유소)로 운영 될 예정이며, 전기 제트 엔진 용 크세논 (요오드)으로 Lunar Flight를 위해 Nucleon에 연료를 보급 할 것입니다.
      .
      -심 우주 비행의 경우 "장거리 비행을위한 핵"이 급유를 위해 돌아 오면 실험을 위해서만-왜 목성의 궤도에서 원자력 콘센트를 반환합니까? 거기에 필요합니다. 다른 행성의 궤도와 위성의 연료는 특히 기동에 소비 될 수 없습니다. 거기에서 모든 것을 죽일 수 있습니다. 일반적으로 원자로의 자원을 살펴볼 필요가 있습니다-크세논 (요오드)으로 연료를 보급하기 위해 지구 궤도로 돌아가는 것이 좋습니다.
      .
      -그들은 또한 지구 정지 궤도의 왕인 "NuclonGeostationar"를 개발하고 있습니다. 그들은 당신이 쓴대로이 궤도에 매달 리거나 인공위성을 집어 들고 그곳으로 끌 것입니다. 하지만 끌리는 지점이 보이지 않습니다. 정지 상태에서 위성을 먹을 수있는 식당이 있습니까? 페이로드가있는 XNUMX-XNUMX 명의 왕이 교수형에 처해졌습니다. 그 정도면 충분합니다.
      .
      일반적으로 설계가 경제적으로 실행 가능하다면 값 비싼 인공위성이 소위 예인선없이 날아갈 이유가 없습니다.
      일부 미국 위성의 비용은 5 억 미만입니다. 달러 !!))) !. 십억.! 불화))
      그래서 우리는 3BILLION입니다. 모두를위한 XNUMX 년 Roscosmos는 XNUMX 개 또는 XNUMX 개의 핵 예인선을 감당할 수 없습니다? 웃음
      1. 시노비
        시노비 4월 23 2021 00 : 30
        +1
        현재의 핵은 프로토 타입입니다. 장거리 비행 용이 아닙니다. 처음에는 기준 달을 넘어서 비행하지 않을 것이라고 명시했습니다. 그런 다음 스크 라이버가 모든 것을 뒤집 었습니다. 주요 임무는화물을 낮은 궤도에서 더 높은 곳으로 운송하는 것입니다. ROSS 스테이션 건설 계획은 예인선 사용과는 별개로 진행되며, 예전 및 이미 작업 된 계획에 따라 조립됩니다.
        1. 불순물
          불순물 4월 23 2021 01 : 30
          +2
          주요 임무, 낮은 궤도에서 높은 곳으로 물품 운송

          낮은 궤도에서 핵 예인선을 운전하는 것은 신성 모독이고 위험합니다. 많은 쓰레기입니다.
          아마도 XNUMX 년에 개발 된 궤도 간 잡아 당김의 프로젝트 인 FEROM과 혼동하고있을 것입니다.
          .
          그리고 장거리 비행을위한 것이 아니라 처음에는 기준 달을 넘어서는 안된다고 말했고, 그 때 스크 라이버들이 모든 것을 뒤 틀었습니다.

          올해에는 수십억 개가 있기 때문에 핵 예인선 사용에 대한 특정 옵션을 개발하기 시작할 것입니다.
          계약에 따른 예인선의 예비 설계 개발 계약-2024 년까지.
          .
          위에서 작성한 옵션에서 게시 된 내용 :
          .
          -정지 궤도로의 추가 발사를위한 "정지 궤도를위한 작은 뉴 클레온"-즉, 위성을 높이가 아니라 주로 궤도의 경사로 끌기 (AS Koroteev, MV Keldysh 센터의 과학 책임자, 비용 계산) . 냉각 시스템-공)). 궤도 상승은 논의되지 않았습니다.
          .
          - "달 비행을위한 Nucleon"(Solovyov V.A.- 로모 노 소프 모스크바 주립 대학 우주 연구 학부 과학 책임자. 교통 시스템 지구-달-지구)
          .
          - "장거리 비행을위한 뉴 클레온"(Rogozin DO. Route Earth-Venus-Moon Jupiter)
          .
          나는 추가 할 것입니다-그들은 실행되어 생산을 흐름에 넣을 것입니다-결국 다음 백년에서 XNUMX 년 동안 우주에서 주요 이동 방법)))) 꼬리에 박격포 판이있는 폭발 엔진이 스테핑됩니다 꼬리에
          1. 시노비
            시노비 4월 23 2021 12 : 30
            0
            기다려 봐
    2. Sarboz
      Sarboz 4월 25 2021 09 : 47
      0
      제품 견적 : shinobi
      추신 : 저자는 세계를 헛되이 끌었고 모든 정신 자원의 완전한 발달로 인해 익사했으며 홍수 당시 역은 이미 완전히 죽었고 소생에 굴복하지 않았습니다.

      미르 역에 대한 그런 발언을들은 지 오래되었습니다. 그런 다음 당신은 당신이 말하는 것을 상상하십시오. 역의 건설은 마침내 1996 년에 완료되었습니다! 그리고 1999 년에 이미 모든 자원을 고갈 시켰고 궤도에서 벗어났습니다. 그 아키텍처는 모든 모듈을 교체 할 수있는 수준이었습니다. 정부의 반역자들은 바다 건너편에서 그들에게 보내진 결정을 내 렸습니다.
      당시 미국인들은 러시아 경험 없이는 만들 수없는 ISS 프로젝트로 우리를 끌어 들였습니다. 1998 년부터 우리는 세그먼트 건설에 종사해 왔습니다. 미국인들은 러시아가 자체 기지를 갖도록 허용 할 수 없었습니다. 역을 침수시키기 위해 고인 Nemtsov는 상업 은행으로부터 대출을 받기까지했습니다. 그들은 미국 ISS를 건설하고 유지하기 위해 7 개의 세그먼트로 구성된 완전한 기능의 거대한 궤도 기지를 파괴 할 돈의 놈들을 발견했습니다. 그리고 그들은 정규 모드에서 현대 방송국을 업데이트 할 돈을 찾지 못했습니다.
      1. 시노비
        시노비 4월 26 2021 07 : 19
        0
        왜 업데이트하지 않았나요? 스스로 질문에 답했습니다. 모든 것이 부착 된 기본 모듈, 당시 얼마나 히트 했나요?, 이미 완전히 완료되었습니다. 5 년 안에 무엇을 만들었어야하나요? 건물 15., 그들이 생물이라는 사실은 사실이지만, 그것들이 없으면 모든 것이 무너졌습니다. 그리고 MIR은 여전히 ​​경례의 연속이며 거기에서 기본 모듈은 5-6 년 이상 거의 작동하지 않았습니다.
  9. 리튬 17
    리튬 17 4월 22 2021 06 : 50
    +4
    철분은 모두 좋습니다 ... 그러나 전문가는 어디에서, 또는 더 정확하게는 어디에서 나올 것입니다. 나는 Rogozins와 Serdyukovs를 의미하는 것이 아니라 학교와 기관에서 훈련받은 실제 전문가를 의미합니다. 누군가가이 지역에 남아있는 이름을 지을 수 있을까요?
    1. novel66
      novel66 4월 22 2021 07 : 52
      +2
      급격히 감소하고 있습니다 ...
    2. Vadim237
      Vadim237 4월 22 2021 12 : 48
      0
      우주 산업은 현재 50000 세 미만의 35 명 이상의 전문가를 고용하고 있습니다.
      1. Sarboz
        Sarboz 4월 25 2021 10 : 30
        0
        제품 견적 : Vadim237
        우주 산업은 현재 50000 세 미만의 35 명 이상의 전문가를 고용하고 있습니다.

        당신은 아무것도 이해하지 못합니다. 이들은 엄마를 잡아 먹은 50000 명의 효과적인 관리자입니다. 그들 모두는 "기자"의 자녀들입니다. 음료수
    3. Sarboz
      Sarboz 4월 25 2021 10 : 25
      0
      제품 견적 : lithium17
      그러나 전문가가 어디에서 또는 어디에 나타날 것입니다. 나는 Rogozins와 Serdyukovs를 의미하는 것이 아니라 학교와 기관에서 훈련받은 실제 전문가를 의미합니다. 누군가가이 지역에 남아있는 이름을 지을 수 있을까요?

      그리고 Voenmekh, MAI, GUAP, MEPhI 이미 폐쇄 되었습니까? S.P.의 이름을 딴 Samara State Aerospace University 코롤 레프, 시베리아 주립 항공 우주 대학교, 학자 M.F. 크라스 노야 르 스크의 레 셰트 네프. 적들이 모든 것을 은폐 했습니까?
  10. 니코
    니코 4월 22 2021 07 : 34
    +3
    "반복 할 수 있습니까?"라는 질문 매우 암시 적입니다. 모든 사람들이 앞으로 나아가고 매우 빠르게 생각할 것입니다. "어제 전날을 반복 할 수 있습니까?"그리고 갑자기 성공하면 손뼉을 치게됩니다. "잘 했어요!" . 그리고 XNUMX 년 후 다시 한번 써서 그러한 성공은 오직
  11. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 로널드 레이건
      로널드 레이건 4월 22 2021 09 : 07
      -1
      비용 절감에는 문제가 없습니다. 눈짓
      1. novel66
        novel66 4월 22 2021 10 : 35
        0
        노동자, 좋은 선생님! 그러면 가르 칠 사람이 없기 때문에 아무데도 가지 않고 새로운 사람도 없을 것입니다 !!
  12. Boris55
    Boris55 4월 22 2021 08 : 44
    -4
    쇼 이구는이 프로젝트의 "감독자"로 임명되었습니다. 안심하십시오-우리는 우리 자신의 스테이션을 가질 것입니다!
    1. novel66
      novel66 4월 22 2021 10 : 35
      0
      그가 기계에 다가 가면
      1. Boris55
        Boris55 4월 22 2021 11 : 17
        0
        제품 견적 : 소설 xnumx
        그가 기계에 다가 가면

        그가 타이가에서 하이퍼 사운드와 다른 새로운 무기를 수집하고 있다고 생각하십니까? 웃음
        1. novel66
          novel66 4월 22 2021 11 : 18
          0
          나는 Korolev에 살고 있으며 Energia에 대해 알고있는 것은 ... 나 자신 만 ..
  13. 볼더
    볼더 4월 22 2021 10 : 07
    -2
    미국인이 달에 있었는지 여부는 더 이상 관련이 없습니다. 새로운 달 경주가 시작되었습니다! 러시아는 달에 가장 먼저 착륙하여 승리 할 수있는 기회가 있으며, 그 이유는 다음과 같습니다.
    1. novel66
      novel66 4월 22 2021 10 : 36
      -1
      기회가 없습니다 ... 그런 가이드와 함께-막 다른 골목
      1. Vadim237
        Vadim237 4월 22 2021 12 : 54
        0
        앞으로 9 년 동안 모든 것을 보여줄 것입니다. 소유즈 5 호 Orel Angara 5P Angara 5V Amur LNG SV Wing 위성 별자리 Sphere YEPDU Nuclon 초 중형 로켓 Yenisei 무인 소형 우주선 NPO Molniya의 보스 토크 니 우주 정거장의 XNUMX 단계와 XNUMX 단계 새로운 우주 정거장 등등. 위의 모든 것은 이미 말이 아니라 행동으로 이루어지고 있습니다.
        1. novel66
          novel66 4월 22 2021 14 : 07
          -2
          야아?? 훌륭하게...
        2. 3dimal
          3dimal 4월 22 2021 23 : 51
          -3
          그러한 진술의 취약점은 무엇입니까?
          그들은 지금 여기에서 최고의 결과를 내고있는 경쟁자 (Falcon Heavy, 내년 내 고속 비행 중-SLS 로켓이 준비 됨)가 울타리에 앉아 모든 것을 가져와 정리할 때까지 기다릴 것이라는 사실을 잊습니다.
          10 배의 예산 차이로 ..
          https://tass.ru/ekonomika/7734535/amp

          더욱이 러시아 엔지니어들에게 10 원을 지불하는 것으로 재정적 수익을 XNUMX 배 증가시키는 것은 분명히 불가능합니다.
    2. 3dimal
      3dimal 4월 22 2021 23 : 42
      -1
      여기에 질문은 : 누가 가장 많이 드는 로켓을 가지고 있는가?
      SpaceX는 LEO에서 63t를 가지고 있습니다 (정기적으로 비행).
      SLS는 고 가용성 상태이며 21 일 후반부터 22 일 상반기까지 첫 출시됩니다. 그리고 그녀의 95t on LEO는 추가 계획에서 표시됩니다. – 130t까지 끌어 올리고 Saturn-5를 "따라 잡기"합니다.
      승리에 대해 이야기하려면 Roscosmos와 비슷한 것이 필요합니다.
      아폴로 프로그램에 관하여 : 그해 NASA는 미국 전체 예산의 4 ~ 5 %의 막대한 자금을 받았습니다. 이후 몇 년 동안-약 1 %. 그리고 Saturn 5의 출시는 현대 가격으로 약 3,5 억 달러가 들었습니다.
  14. sevtrash
    sevtrash 4월 22 2021 10 : 45
    -1
    미국인은 ISS에서 러시아를 거부해야 할 가능성이 있지만 더 이상 러시아 세그먼트가 필요하지 않으며 이미 모든 것을 협력으로 받았습니다. 사실, 지속적인 유출은 미국인과 러시아 모두가 러시아 부문에서 거부하는 이유가 될 수 있습니다. 아무것도 할 수 없으며 위험은 모두에게 있습니다. 그리고 장비, 편의성 및 기능면에서 미국인과 유럽인은 오랫동안 ISS의 러시아 부분을 우회했습니다. 재정 및 지적 자원은 비교할 수 없습니다. 아마도 이것은 직접 비교가 불가능하고 지연이 그렇게 분명하지 않은 것과 같이 자신의 스테이션을 생성 (또는 생성 선언)하는 이유이기도합니다.
    따라서 ISS는 분명히 남아 있지만 러시아 세그먼트는 없습니다.
    그들 자신의 스테이션을 지을 수 있을까요? 기초가 거기에 있고, 캐리어도있는 것 같습니다. 그래서, 그들은 할 수 있습니다. 물론 재정적 요소가 있다면. 미국인, 유럽인, 일본인이 수행하는 연구 수준은 다시 말하지만 비교할 수없는 재정적, 지적 자원은 아니지만 일부 과제를 해결할 수있을 것입니다. 소비 된 자원의 가치가 있는지 여부는 큰 문제입니다. 자동 스테이션을 보내는 것이 더 저렴할 수 있습니다. 그리고 일반적으로 수행, 업데이트 등이 필요한 다양한 위성에는 많은 문제가 있습니다. 이 관점에서 사람이 사는 역은 너무 고급스럽고 중국인은 끌고 러시아는 가능성이 낮습니다.
    그리고 모든 것의 중심에는 고무적이지 않은 경제 수준이 있습니다. 절단 수준 (도난, 즉)을 추가하십시오. 물론 제재. 따라서 먼저 도난을 제한하고 미국 및 나머지 선진국과의 협력을 재개하는 정상적인 경제, 그 다음에는 스테이션. 그러나 이것에 대한 전망은 없습니다. 권력을 가지고 있고 스스로 잘 사는 사람들은 바이오 매스 / 유권자들이 다른 이야기를들을 수 있고 그들이가는 곳에서 먹습니다.
  15. Old26
    Old26 4월 22 2021 14 : 32
    +6
    인용구 : Cosm22
    왜이 넌센스를 두 번째로 게시합니까?

    그리고 나는 이미 결함을 시작했다고 생각했습니다. 그러나 아닙니다.
    친애하는 Achilles, 이미이 주제에 게시물을 복사했다면 두 번째로 답변 해 드리겠습니다. 그래서

    제품 견적 : 아킬레스
    새로운 궤도 정거장이 Mir-2라고 불리길 바랍니다.

    출금 가격을 건드리지 않고, 당신이 제공하는 것의 현실을 고려할 것을 제안합니다

    역의 이름은 (영숫자 색인이 있지만) 같은 이름으로 부르는 일은 거의 없을 것이라고 생각합니다. 실제로 ISS는 Mir-2와 Freedom의 개발을 기반으로 만들어진 스테이션의 변형이었습니다. 오히려 "Rus"와 같이 다른 이름으로 부를 것입니다.

    제품 견적 : 아킬레스
    새로운 DOS (장기 궤도 관측소)의 건설이 Proton (화물 질량 = 22 톤)과 같은 로켓을 통해서만 수행된다면, 20 번의 발사는 러시아 국고에 1,5 ~ 2 억 달러의 비용이들 것입니다.


    전체 질문은, 우리가 새로운 스테이션을 가질 예정인 때까지 Proton 발사체가 작동 할 것인가 ?????????????????????????? ?????????????????? 그리고 Proton이 사용되지 않으면 어떤 운반자를 기준으로합니까?

    제품 견적 : 아킬레스
    Energia가 동일한 작업을 수행하면 (화물 질량 = 98 톤, 4 ~ 5 번 발사) 금액은 약 1,4 ~ 1,7 억 달러로 동일합니다.


    정확히이 하지 않습니다 "에너지". 단순히 "에너지"운반자가 현재 존재하지 않기 때문입니다. 그리고 누가해야합니까? 그때 "Energia"는 소련 전체가 만들었지 만 지금은 ??? 새로운 슈퍼 헤비를 만드는 것이 더 쉬울까요 ??

    제품 견적 : 아킬레스
    다목적 항공 우주 시스템 인 MAKS (화물 질량 = 30 톤)를 사용할 때 동일한 20 개의 발사에 100 억 ~ 150 억 2 천만 달러가 소요됩니다. 사실, MAKS를 만드는 데 약 XNUMX 억 달러가들 것입니다.


    MAKS는 5-8 톤의 적재량을 위해 설계되었지만 더 이상은 아닙니다. 30 톤의 하중을 고려하면 셔틀의 치수는 "Buran"에 가깝습니다. 이륙 중량은 EMNIP 105 톤이었습니다. 연료 탱크를 추가하면이 항공기의 운반 능력은 몇 백 톤이어야합니까 ????

    제품 견적 : 아킬레스
    Roscosmos는 무엇을 선택합니까?

    당신이 제안한 것에서 아무것도
  16. 마틴
    마틴 4월 22 2021 15 : 32
    0
    사실-진심으로 환영합니다. 그러나 동시에 모든 것이 쉽지 않다는 이해가 있습니다.
    "고양이 만 태어날뿐입니다."©
    어떤 이유로 VO의 많은 저자들은 그들이 원한 방식으로 러시아 현실을 비판하고, 오!, 모든 것이 손가락의 순간에 나타나야합니다. 그리고 그들은 또한 머스크 나 미국을 예로 들었습니다. 당신은 그들이 모든 위시리스트를 "한 번에"가지고 있다고 생각할 수 있습니다. 나는 당신에게 확신합니다. "이상해도"©
    전문가, 기술, 효과적인 관리자 등의 유무 외에도 (필요한 것을 강조하고 불필요한 것을 삭제하십시오) 그러한 개념도 있습니다-자원. 무제한이 아닙니다. 주정부가 벌 수있는만큼의 숫자가 있습니다. 그리고 이러한 자원의 분배에 대한 우선 순위 문제는 무엇보다도 우주 프로젝트의 가능성을 결정합니다. 오늘 더 중요한 것은 "총"또는 "버터"입니까? 나는 러시아에 대해 말하는 것이 아닙니다. 이것은 모든 주에 관한 것입니다. 미국인들은 화성에 헬리콥터를 발사했고 이산화탄소로부터 5g의 산소를 받았습니다 (ibid.). 잘 했어. 이것에 얼마나 많은 돈이 쓰였습니까? 그리고이 돈이 코로나 XNUMX로부터 얼마나 많은 생명을 구할 수 있을까요? 우선 순위, 우선 순위 ...
    오랫동안 러시아 세그먼트에 대한 모듈을 느리게 만들었습니까? 나는 그것이 자원의 문제라고 생각합니다. 약간의 돈을 던져라-모두가보고있는 것처럼 뛰어 들어간다. 이 세그먼트를 완성하고 러시아 스테이션을 조립할 수 있습니까? 만약 계획된 자원이 전염병, 댐 파괴, "선서 한 친구"의 비우호적 행동 등의 형태로 다음 "화재"로 전환되지 않는다면 성공할 것입니다.
    그건 그렇고, "친구"에 대해. 앞서 언급 한 미국의 "달"또는 "호텔"계획은 자원에 대한 우선 순위가있는 경우에만 이행됩니다. 그들은 amers 사이에서 무한하지 않고 무한하지 않습니다. 아프가니스탄을 떠나는 미국이 있습니다. 왜 그럴까요? 평온함이 규모를 벗어 났습니까? 아니. 다른 곳에서는 자원이 필요했습니다. 어디? 하나님은 알고있다! 아마도 같은 유행병이거나 Navalny가 추가 비용을 지불 할 것입니다. 아니요, Navalny도 비공개 프로젝트입니다. 글쎄요, 백악관을 지키는 전사들이 월급으로 옮겨 질 것이라는 뜻입니다.
  17. 댓글이 삭제되었습니다.
  18. 바딤 독
    바딤 독 4월 22 2021 16 : 27
    0
    ISS 러시아 및 기타
  19. 알렉산더 이바노프 _10
    알렉산더 이바노프 _10 4월 22 2021 17 : 32
    -1
    가면에 대한 조롱은 없었습니다! 리뷰. 제재에 대한 대응에 대한 경고가있었습니다. 혼동하지 마십시오 !!!
    머스크의 유인 비행은 아직 아무 의미가 없습니다. 셔틀 프로그램도 팡파르로 시작되었습니다. 총 14 명의 죽은 우주 비행사. 하늘 왕국. 미국인들은 고체 연료 가속기의 결함있는 씰과 열 및 열 보호에서 떨어지는 것에 대해 알고있었습니다.
    1. Vadim237
      Vadim237 4월 22 2021 17 : 50
      +4
      "머스크의 유인 비행은 아직 아무 의미가 없습니다." 사실, 14 개가 있었고 14 개는 다른 날이 될 것입니다. 셔틀 프로그램도 팡파르로 시작되었습니다. 총 XNUMX 명의 우주 비행사가 사망했습니다. 네, NASA는 셔틀 설계에 욕심이 많았고 의회는 SAS 시스템 투석기뿐만 아니라 셔틀 선체 용 내열 크롬-니켈-티타늄 합금을 거부했기 때문입니다. 그리고 그들은 살아 있고 건강 할 것입니다.
      1. 알렉산더 이바노프 _10
        알렉산더 이바노프 _10 4월 23 2021 10 : 03
        +2
        좋은 두. 하지만 50 년 동안의 문제없는 비행은 아닙니다 (우주 비행사의 죽음없이). 네, NASA는 탐욕 스러웠습니다. 머스크가 아닌가요? 우리는 아직 모릅니다.
        우리 우주 비행에는 문제가 있습니다. 나는 논쟁하지 않습니다 (그리고 누가 가지고 있지 않습니까?). 그러나 우리를 검은 페인트로 칠할 필요는 없지만 분홍색 페인트로 칠할 필요는 없습니다. 욕망이 있으면 모든 것을 고칠 수 있습니다.
        그들은 달로의 비행을 반복 할 수 있습니까? 물론 거기에 있었다면?
        1. 3dimal
          3dimal 4월 23 2021 21 : 46
          -2
          하지만 50 년 동안의 문제없는 비행은 아닙니다 (우주 비행사의 죽음없이). 네, NASA는 탐욕 스러웠습니다. 머스크가 아닌가요? 우리는 아직 모릅니다.

          시간이 지나면 결과가 표시됩니다.
          머스크는 상업용 위성 발사 비용을 크게 줄였습니다. 이것은 사실입니다.
      2. 알렉산더 이바노프 _10
        알렉산더 이바노프 _10 4월 27 2021 08 : 16
        0
        머스크는 화성을 정복하려면 인간 희생이 필요하다고 말했다.
        이미 사전에 정당화되었습니다 https://aif.ru/society/science/mask_zayavil_chto_pokorenie_marsa_potrebuet_chelovecheskih_zhertv
        1. 3dimal
          3dimal 4월 27 2021 19 : 54
          0
          60 년대에 우주 비행사가 어떻게 죽었는지 기억할 수 있습니다. 원시 기술 의뢰
          문제는 무엇입니까? 달에서 사고가 발생하면 (또는 아폴로 13 호에서와 같이 달로가는 도중에) 승무원은 3 일 이내에 반환 될 수 있습니다.
          화성 / 왕복 비행은 행성의 최적 위치까지 최소 3 개월이 걸립니다.
          누군가 복잡한 자격을 갖춘 지원이 필요하면 집으로 가져올 시간이 없을 수 있습니다.
  20. 16112014nk
    16112014nk 4월 22 2021 17 : 58
    +3
    ... 반복 할 수 있습니까, 아니면 무엇입니까?
    첫째, 우리는 경제와 정치에서 "좌회전"을해야합니다. 그래야만 "반복"할 수 있습니다.
    1. 3dimal
      3dimal 4월 22 2021 23 : 31
      -2
      왼쪽-계획 경제입니까?
      식료품 쿠폰을 놓친 것 같습니다. 의뢰
      1. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 4월 27 2021 16 : 26
        0
        우리는 최근 우회전 중에 음식 쿠폰 도입에 대해 논의했습니다. 그리고 같은 정신없는 미국에서 그들은 오랫동안 사용할 수있었습니다. 그러나 물론 악은 전적으로 좌회전입니다. 네. "이건 다릅니다." 그런데 경제 계획은 중국을 방해하지 않습니다.
        1. 3dimal
          3dimal 4월 27 2021 19 : 15
          0
          중국에서 가장 발전된 산업은 모두 민간 기업으로 대표되며 시장 경제가 있습니다. 알고 계십니까?
          이것은 결코 사회적 편견으로 국내 정책을 수행하는 데 방해가되지 않으며, 스웨덴 인들은 그들이 거짓말을하도록 내버려 두지 않을 것입니다.
          미국에 쿠폰이 있습니까? 즉, 그들 없이는 상점에서 버터를 판매하지 않을 것입니까 ?? 웃음
          1. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 4월 27 2021 19 : 32
            0
            제품 견적 : 3danimal
            시장 경제가 있습니다. 몰랐나요?

            그들은 알고 있었다.
            제품 견적 : 3danimal
            이것은 결코 사회적 편견으로 국내 정책을 수행하는 데 방해가되지 않으며, 스웨덴 인들은 그들이 거짓말을하도록 내버려 두지 않을 것입니다.

            사회 정책은 잉여 가치의 후원자가 소셜 네트워크에 무언가를 던져 내일 화나게 내일 갈퀴를 찌르지 않는 것입니다.
            제품 견적 : 3danimal
            미국에 쿠폰이 있습니까? 즉, 그들 없이는 상점에서 버터를 판매하지 않을 것입니까 ??

            돈이 있으면 팔 것입니다. 그리고 돈이 없다면 "여기에서 가라, 아무도 밝은 자본주의 적 미래로가는 길을 먹겠다 고 약속하지 않았어."
            1. 3dimal
              3dimal 4월 27 2021 20 : 30
              0
              아무도 먹이겠다고 약속하지 않았습니다. "

              "일하지 않는 사람들은 노숙자들을 위해 식당에서 불규칙하게 식사를합니다."
              저는 대기업에서 일하고 공부하고 계속 일하고 있습니다. 항상 수요가 많은 방향 (전기, 에너지)을 선택했습니다.
              그리고 돈은 충분합니다.
              또한 거기. 떠난 소수의 지인들이 말했듯이 일하고 싶다면 일하고 싶다면 가난하지 않을 것입니다.
              러시아어를 사용하는 많은 블로거가 다른 나라에서의 배열에 대해 이야기하고 있습니다.
              당신에게서 압착 된 잉여 가치의 은인들이 소셜 네트워크에 무언가를 던져서 내일, 화가 났을 때, 당신은 그들의 편에 갈퀴를 찌르지 않습니까?

              지쳐? 직원과 계약이 체결됩니다. 그는 자신의 야망과 요구에 따라 고용주를 직접 선택합니다.
              고용주는 스웨덴에서 상당히 높은 세금을 지불합니다. (당신이 소형차 서비스의 소유자라고 잠시 상상해보십시오.)
              그리고 그들 중 상당 부분 (복지 국가가 나타나는 곳)을위한 정부는 시민들의 교육비를 지불하고, 대중 교통으로 여행하며, 거지 연금이 아닌 저렴한 시립 주택을 조직합니다.
              연합에서는 같은 방식으로 공장의 이익이 예산으로 이동했습니다 (하지만 그 몫이 얼마나 큰지 몰랐습니다).
              1. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 4월 27 2021 20 : 44
                0
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                저는 대기업에서 일하고 공부하고 계속 일하고 있습니다. 항상 수요가 많은 방향 (전기, 에너지)을 선택했습니다.

                잘 했어.
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                떠난 소수의 지인들이 말했듯이 일하고 싶다면 일하고 싶다면 가난하지 않을 것입니다.

                "이 나라"에서도 잘 살 수 있습니다. 일에 너무 신경 쓰지 않아도됩니다. 인디언이있는 니카라과, 소말리아 또는 아이티 인보다 훨씬 낫습니다.
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                지쳐? 직원과 계약이 체결됩니다.

                그래. 그리고 조약은 그것과 아무 관련이 없습니다. 이것이 자본주의 체제의 기본 메자 니즘입니다. 자본주의 지지자가 이것에 대해 모른다는 것은 이상합니다.
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                연합에서는 공장의 이익이 같은 방식으로 예산에 들어갔습니다.

                아니, 같지 않다. 소련에서 잉여 가치의 압박은 없었다. 그리고 인간에 의한 다른 착취. 소련에서는 모든 이익이 예산으로 돌아갔습니다. 자본주의에서는 극히 일부에 불과합니다. 자본가는 다른 부분을 주머니에 넣습니다. 즉, 당신이 번 돈은 다른 사람이 받고 당신에게 유리한 것이 아니라 당신에게 유리하게 쓰는 것입니다.
                1. 3dimal
                  3dimal 4월 27 2021 21 : 09
                  0
                  니카라과 인디언, 소말리아 인 또는 아이티 인디언보다 훨씬 좋습니다.

                  아마존의 야만인을 좀 더 데려 오자. 그들은 매일 생존한다.
                  자본가는 다른 부분을 주머니에 넣습니다.

                  이 이익을 주머니에 넣어 급여, 소셜 패키지, 장비, 자재 구매, 장비 업데이트 및 건물 수리가 필요하다고 생각한 적이 있습니까? 광고비를 지불하고 제품을 판매합니까?
                  예, 우리나라에서는 최고 관리자에 대한 지불이 극도로 과장되어 있습니다 (특히 국영 기업에서는 Sechin과 Tim Cook의 수입을 비교).
                  그러나 많은 선진국 (예 : 일본)에서 회사의 대표는 약 10 개의 평균 (기업용) 급여를받습니다.
                  그리고 이익은 .. 주주들이받습니다.
                  예를 들면. 나는 3 년 전에 회사에서 일정 수의 주식을 샀고, 급여를 제외하고는 분기에 한 번 카드에 90 ~ 100 만 루블이 "떨어집니다".
                  훌륭한 균형이 구축되고 사유 재산의 존재가 대다수 시민의 높은 생활 수준을 방해하지 않는 많은 국가가 있습니다.
                  1. IS-80_RVGK2
                    IS-80_RVGK2 4월 27 2021 21 : 54
                    0
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                    아마존의 야만인을 좀 더 데려 오자. 그들은 매일 생존한다.

                    왜 안돼? 모든 것이 상대적입니다. 러시아인들은 지구 인구의 대다수보다 훨씬 더 잘 산다.
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                    이 이익을 주머니에 넣어 급여, 소셜 패키지, 장비, 자재 구매, 장비 업데이트 및 건물 수리가 필요하다고 생각한 적이 있습니까?

                    글을 쓰기 전에 가볍게 표현하기 위해 잉여 가치가 무엇인지 읽는 것이 그리 현명하지 않은지 생각해 본 적이 있습니까?
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                    예, 우리나라에서는 최고 관리자에 대한 지불이 극도로 과장되어 있습니다 (특히 국영 기업에서는 Sechin과 Tim Cook의 수입을 비교).

                    팀 쿡이나 세친이 얼마를 받는지는 중요하지 않습니다. 사실 자본주의는 비용의 지속적인 감소이므로 직원의 소득 증가는 노동 생산성의 증가보다 심각하게 뒤쳐져 있습니다. 국가마다 임금은 구매력 측면에서 크게 다릅니다. 그리고 마차와 온갖 종류의 나쁜 것들도 있습니다. 그러나 현재 시스템에 잘 정착 한 사람들은 종종 이것을 이해하지 못합니다. 뇌는 가혹한 현실을 인식하는 것을 거부하므로 갈퀴가 옆으로 날아갈 때까지 더 편리합니다.
                    1. 3dimal
                      3dimal 4월 27 2021 22 : 39
                      0
                      뇌는 가혹한 현실을 인식하는 것을 거부하므로 갈퀴가 옆으로 날아갈 때까지 더 편리합니다.

                      그게 머리핀인가요 ??
                      나는 최고의 생태와 기후가없는 도시에서 태어나 평생을 살았습니다.
                      그러나 좋은 급여. 저는 17 년 동안 일했습니다.
                      사실 자본주의는 비용의 지속적인 감소이므로 직원의 소득 증가는 노동 생산성의 증가보다 심각하게 뒤쳐져 있습니다.

                      캠페인 자료를 많이 읽은 것 같습니다. 미소
                      구체적인 예 : 자동차 서비스가 있습니다.
                      서비스 가격은 경쟁력이 있습니다. 여러 명의 근로자를 고용하여 주어진 지역에서 평균 임금을 제공합니다. 보너스 / 더 가치있는 전문가의 급여를 인상합니다. 많은 국가에서 비즈니스에 대한 공유를 제공하는 것이 실행됩니다.
                      세금 납부, 토지 / 건물 임대, 장비 대여, 신규 + 소모품 구매.
                      예, 결국 당신은 일반 자동차 정비사 급여의 몇 배를 남깁니다. 그러나 비즈니스 관리는 당신에게 달려 있습니다. 위험은 당신의 아이디어와 이니셔티브였습니다.
                      그리고 그는 일하러옵니다.
                      다시 말하지만, 급여를 줄이려고하면 전문가를 잃게되고 덜 탐욕스러운 고용주에게 가게됩니다.
                      이 같은. 이론에 너무 깊이 들어 가지 마십시오. 모든 기술자 (부모님 포함)가 "과학적 공산주의"라는 주제를 뱉어 냈습니다. 후방 평결은 볼트론입니다. 미소
                      1. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 4월 28 2021 09 : 41
                        0
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                        그게 머리핀인가요 ??

                        이것은 머리핀이 아니며 특별히 당신에게 있지 않습니다. 그래서, 사실의 진술. 당신 같은 사람들이 많이 있습니다.
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                        캠페인 자료를 많이 읽은 것 같습니다.

                        알다시피, 제가 쓰고있는 것은 제 삶의 경험에 대한 것입니다. 예, 저는 캠페인 자료와 주제에 대한 다른 책도 읽었습니다.
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                        구체적인 예 : 자동차 서비스가 있습니다.

                        니크롬의이 특별한 예는 일반적인 상황을 말하지 않습니다. 그러나 사실, 우리는 종종 망할 자동차 서비스 소유자와 불규칙한 근무일에 음식을 위해 일하는 사람들이 있습니다.
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                        다시 말하지만, 급여를 줄이려고하면 전문가를 잃게되고 덜 탐욕스러운 고용주에게 가게됩니다.

                        임금을 삭감하는 이유는 무엇입니까? 인플레이션 율에서 정상적으로 색인을 생성하지 않고 서비스 가격을 낮게 설정할 수 있습니다. 그리고 다른 사람을 위해 떠나는 것이 항상 선택 사항은 아닙니다. 공석이 없을 수도 있고 급여가 같거나 낮을 수도 있고 출퇴근 시간이 멀고 여전히 경제적 및 비 경제적 이유가 많이 있습니다.
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                        모든 기술자 (부모님 포함)가 "과학적 공산주의"라는 주제를 뱉어 냈습니다. 후방 평결은 볼트론입니다.

                        당신이 기술 자라는 사실은 어떤 일에 대한 오해로부터 당신을 보장하지 않습니다. 부모님은 질문을 이해하지 못했고 단어도 전혀 이해하지 못했습니다. 그리고 그들은 혼자가 아닙니다. 지구상에는 여전히 수십억 개가 있습니다.
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                        그리고 그는 일하러옵니다.

                        화려한. 물론 거기에는 아무것도하지 않습니까? 그리고 당신은 순전히 당신의 마음의 친절로 그에게 지불합니까? 노동자들이 아니었다면 모든 일을 스스로 하시겠습니까?
  21. 3dimal
    3dimal 4월 22 2021 18 : 28
    +1
    배신 적으로 궤도를 벗어 났고 "불필요한"바다에 가라 앉았습니다.

    다시 "Yaroslavna의 애도"...
    90 년대 말 관측소의 상태, 궤도 고도 및 상승 기회에 대해 문의하십시오.
    1. 언 파이터
      언 파이터 4월 22 2021 18 : 43
      +4
      실습에서 알 수 있듯이 모듈의 최대 서비스 수명은 20-25 년이며 모든 것이 무너지기 시작합니다. 전이 구획의 균열을 따라-Mir는 같은 방식으로 만들어 졌으므로 균열이 나타날 시간이 없었습니다.
      우리 스테이션에서 모듈을 사용할 권리가있는 모듈의 출시 시간이 연기되면 ... 분위기가있는 모든 물체는 밀봉 된 체입니다. 개스킷, 실란트 등 예, 케이블 경로, 플라스틱 부품 .. 목록이 계속됩니다. 모든 것은 수명이 있습니다. 그들은 1995 년부터 "Science"를 해왔습니다. 나는 오픈 소스를 읽었고 그게 전부가 아니며 적어도 XNUMX 년 이상 비행하기 위해 지금 시작되거나 지구상에서 스크랩하기 위해 시작되는 것 같습니다.
  22. Simargl
    Simargl 4월 22 2021 19 : 29
    +2
    세계의 문제는 방사형 도킹 방식과 요소의 자원을 결정하려는 거의 명백한 욕구입니다.
    ISS 문제는 방사형 순차 방식입니다.
    도킹 링이 없으면 모듈을 변경하는 것은 번거로운 일입니다.
    그리고 링 구성표는 많은 수의 모듈입니다 (도킹 / 스위블이 분리 된 경우 최소 8 개).
  23. bk0010
    bk0010 4월 22 2021 21 : 32
    +4
    "미르", 배신 적으로 궤도를 벗어나 "불필요하게"바다에 침수되었습니다.
    배신자가 아니라 제때에 : Mir는 3 기 동안 일했고, 뉴스는 궤도 수리에 대해 지속적으로 보도했습니다 (아니요, 수리는 귀중한 경험을 제공했지만 주요 작업에는 시간이 있어야 함). 나타났다.
    1. mmaxx
      mmaxx 4월 23 2021 06 : 50
      +2
      모든 사람은 이미 모든 것이 차례로 떨어지고 있다는 것을 잊었습니다. 하지만 .. 어디에나 배신이 있습니다. 눈짓
  24. mmaxx
    mmaxx 4월 23 2021 06 : 48
    0
    다음 문구는 Rogozins와 Borisovs에 대한 저자의 능력을 명확하게 말합니다.
    “내가 Roskosmos (물론 하나님은 금지합니다)의 리더십 자리에 있었다면 누출 테스트를 통과 할 수없는 미세 균열을 발견하고 어딘가 녹슬고 간단히 말해서 Nauka의 우주 발사를 지연시킬 것입니다. 최대. "
    여기서 Rogozin은 적어도 돈에 대해 적어도 책임이 있으며 저자는 그것이 어떻게되어야 하는지를 알고 있습니다.
    돈이 소비되고 작업이 완료되었으며 출시가 없습니다. 누가 유죄입니까? 지도. 누구가 맞습니까? 비평가. 재밌 네요. 작업은 출시와 함께 끝납니다. 그리고 결제가 완료됩니다. 그리고 여기에-아무도 알 수 없을 때까지 발사를 연기하기 위해 ... 좋은 조언입니다.
    wassat
  25. 이블 리온
    이블 리온 4월 23 2021 11 : 31
    -2
    그리고 Su-57은 직렬이 아닙니다. 나는 당신에게 상기시킵니다.
  26. 피닉스
    피닉스 4월 23 2021 12 : 15
    +4
    다른 공식으로 같은 것을 세 번 반복하는 빈 단어의 폭포 ... 건설중인 모듈을 한 단락에 나열 할 수 있다면 그러한 기사를 쓸 가치가 있었습니까?
    저자가 놓친 중요한 것 :
    -거주자가 아닌 역 방문
    -궤도는 극지방이고 더 높기 때문에 지구의 전체 표면을 관찰 할 수있는 가능성이 열립니다.
    -ROSS 프로젝트는 위성 조립, 행성 간 선박 도킹, 연료 보급을 제공합니다.
    -구현 기간이 매우 짧기 때문에 작업이 오랫동안 자신있게 진행되고 있음을 의미합니다.
  27. 돼지
    돼지 4월 23 2021 13 : 54
    0
    그래서 우리는 그것을 반복 할 수 있습니까?

    우리가 다시 할 수 있기를 바랍니다.
    PS : 희망은 마지막으로 죽습니다!
  28. 게으른
    게으른 4월 23 2021 15 : 05
    +1
    먼저 어느 것이 필요한지 이해하십니까? 불꽃 놀이, 평화, 마이크로 초의 연속 혈액 검사를 100500 회? 나는 다음과 같은 질문이 제기 되었기 때문에 여전히 남학생이었습니다. 무중력 상태에서 새로운 물질을 획득하고, 인간 공간에 오래 머무를 가능성, 영양 및 산소 생산을위한 식물 재배 가능성. 사실, 재료는 역, 미세 중력 및 진동에서 나쁘기 때문에 재료는 일부 작은 인공위성에서 더 좋습니다. 토마토 나 클로렐라가있는 탱크는 아니지만 사람이 더 이상 우주에있을 수 있다는 소련과 러시아의 장점 XNUMX 년 이었지만 화성과 달까지의 비행은 방사능 벨트 아래에서 수년 동안 Bion 위성조차도 위에서 발사되지 않았기 때문에 열린 질문입니다. 소련이 역에서 돈을 쓰는 동안 미국인은 보이저와 허블을 발사했고 이제 우리는 시스템과 우주의 외곽에 대한 미국 데이터 만 가지고 있습니다. 나는 스테이션이 필요하지 않다고 말하는 것이 아니라 절구에 물을 부수 지 않도록 무엇을해야 하는가입니다. 글쎄, 납세자들에게 그들이 그곳에서 무엇을하고 있는지 알려주십시오. (우주 비행사가 입으로 물 구슬을 잡는 방법에 대한 비디오가 아닙니다) 엔터테인먼트 측면에서 허블 한 그림보다 열등하게 만들지 만 적어도 그들이 왜 모두 회전하고 있는지 이해하고 거기 회전
  29. 댓글이 삭제되었습니다.
  30. 바사 레프
    바사 레프 4월 23 2021 17 : 59
    0
    그러나 ISS의 몰락으로 러시아 우주는 끝날 것입니다. 그때까지 미국인들은 재사용 가능한 로켓에 우주 비행사를 몇 년 동안 더 많이 더 저렴하게 태울 것입니다. 나는 우리가 좌석을 사야 할 것이 두렵다. 그리고 그들은 제공되지 않을 수도있다. 유럽인도 재사용 가능성으로 이동하는 것처럼 보이며 그렇지 않으면 문제가 없을 것이며 미국인은 진심으로 친구들을 들여 보낼 것입니다. 정말 우주에서 중국인에게 절해야합니까?
  31. 찾는 사람
    찾는 사람 4월 23 2021 18 : 12
    0
    누군가를 만들고 창조 할 사람이 있다는 사실에 대한 연고의 파리처럼. 곧 아무도 없을 것 같습니다 (:
    러시아의 과학자와 우수한 전문가의 유출은 지난 9 년 동안 5 배나 가속화되었습니다. 이것은 러시아 과학 아카데미 (RAS) Nikolai Dolgushkin의 최고 과학 장관이 아카데미 총회에서 화요일에 발표했습니다.
    그에 따르면, 과학 인력이 해외에서 일하기 위해 대대적으로 이탈 한 것은 러시아의 연구자 수를 비극적으로 줄이는 데 "중요한 역할"을합니다.
    2012 년에 14 명의 과학자가 매년 나라를 떠났다면 지금은 이미 70 만 명입니다. "러시아는 과학자들의 수가 수십 년 연속 감소하고있는 유일한 선진국입니다."라고 TASS는 Dolgushkin이 말했다.
    1. 3dimal
      3dimal 4월 23 2021 21 : 53
      -1
      러시아의 과학자와 우수한 전문가의 유출은 지난 9 년 동안 5 배나 가속화되었습니다. 이것은 러시아 과학 아카데미 (RAS) Nikolai Dolgushkin의 최고 과학 장관이 아카데미 총회에서 화요일에 발표했습니다.

      체 키스트들이 "악몽"한 과학자들이 많은 예를 들어 보면 그것은 놀라운 일이 아닙니다.
      나는 동료들과 비밀이 아닌 것을 논의했고 (그리고 현대 연구는 비슷한 것을 제안했다. 과학은 국제적이다) 그 사람은“대 반역”에 묶여 있었다. 전공은 보너스와 승진-이익을 받았습니다 의뢰
      두 번째 요점은 연구 조직이 좋지 않다는 것입니다. 연구를위한 장비 나 재료를 매우 오래 기다릴 수 있습니다 (이는 최대 인간 활동에 걸리는 시간).
      세 번째는 급여입니다. 여기서 나는 한 지역의 젊은 과학자들을 위해 최소 17000 루블의 "엄숙한"설립을 기억합니다.
      1. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 4월 27 2021 16 : 28
        0
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        여기서 나는 한 지역의 젊은 과학자들을 위해 최소 17000 루블의 "엄숙한"설립을 기억합니다.

        글쎄, 시장에 서면으로. 뭐가 문제 야? 자본가는 부작용을 싫어합니까?
        1. 3dimal
          3dimal 4월 27 2021 19 : 18
          0
          이것은 다릅니다. 어떤 이유로 그들은 우리 시장에만 적합하지 않았습니다.
          그들 중 많은 사람들이 다른 나라로 여행하고 그곳에서 수요가 있습니다. 따라서 문제는 내부 우선 순위에 있습니다.
          1. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 4월 27 2021 19 : 41
            0
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            어떤 이유로 그들은 우리 시장에만 적합하지 않았습니다.

            우리 것뿐입니까? 우리에게 뭔가 숨기고 있습니까?
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            그들 중 많은 사람들이 다른 나라로 여행하고 그곳에서 수요가 있습니다.

            아마도 기후가 더 좋을 것입니다. 그리고 일반적으로 굉장한 PSV와 비뚤어진 손을 가진 주장되지 않은 패자는 종종 덤프됩니다.
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            따라서 문제는 내부 우선 순위에 있습니다.

            이러한 우선 순위는 무엇입니까?
            1. 3dimal
              3dimal 4월 27 2021 19 : 58
              0
              어쩌면 기후가 더 좋을 수도 있습니다

              아마. 비즈니스 환경, 투자.
              그리고 일반적으로 굉장한 PSV와 비뚤어진 손을 가진 주장되지 않은 패자는 종종 덤프됩니다.

              비밀을 말씀 드리죠. 항상 까다로운 결정입니다. 그리고 일반적으로 휴가를 쉽게 찾을 수있는 사람들. 과학자, 프로그래머.
              1. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 4월 27 2021 20 : 04
                0
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                비즈니스 환경, 투자.

                니피가는 이해하지 못했습니다. 그래서 우리는 누구에 대해 이야기하고 있습니까? 효과적인 관리자 또는 과학자에 대해? 이론적으로 그들은 거래가 아니라 과학에 종사해야합니다.
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                비밀을 알려 드리죠. 항상 까다로운 결정입니다. 그리고 떠나는 사람들은 대개 쉽게 일자리를 찾을 수있는 사람들입니다.

                90 년대에는 모두가 떨어졌습니다. 그래서 당신은 일반적으로 매우 느슨한 개념입니다. 그리고 이제는 McDonald 's에서 식기 세척기로 일하는 것과 같이 성공의 정점에 도달하는이 사람들은 인터넷을 통해 삶에 대해 가르쳐줍니다.
                1. 3dimal
                  3dimal 4월 27 2021 20 : 17
                  0
                  2012 년 이후 무슨 일이 있었나요?
                  https://www.kommersant.ru/doc/4782133

                  짧은 비디오, 끝까지 시청하십시오.
                  https://youtu.be/1CEWPz_dfq4
                  1. IS-80_RVGK2
                    IS-80_RVGK2 4월 27 2021 20 : 32
                    0
                    제품 견적 : 3danimal
                    2012 년 이후 무슨 일이 있었나요?

                    훨씬 더 일찍 일이 일어났습니다. 예를 들어, 1991 년에 우리는 후진적인 주변 자본주의 국가가되었습니다. 수반되는 모든 결과와 함께. 물론 여기에서 많은 것을 기억할 수 있습니다. 이 모든 객관적인 상황이 우리가 현재 가지고있는 상황으로 이어졌습니다. 그리고 당신은 무엇을 제안합니까? 현재 상황을 어떻게 수정할 수 있습니까? 현재 OEF의 프레임 워크에서이를위한 전제 조건은 무엇입니까?
                    1. 3dimal
                      3dimal 4월 27 2021 20 : 42
                      0
                      일반적인 단어.
                      인터뷰의 일부에서 매우 훌륭한 전문가가 떠나도록 촉구하는 특정 문제가 표시됩니다.
                      예를 들어, 1991 년에 우리는 후진적인 주변 자본주의 국가가되었습니다.

                      그리고 88-90m에서 건강으로 빛나고 있었습니까? 쿠폰, 빈 카운터 기억하십니까?
                      1. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 4월 27 2021 21 : 15
                        0
                        제품 견적 : 3danimal
                        인터뷰의 일부에서 매우 훌륭한 전문가가 떠나도록 촉구하는 특정 문제가 표시됩니다.

                        같은 백신의 개발자들이 코로나 바이러스에 대항하는 것을 막지 못했다는 것이 이상합니다. 예를 들어 Dubna의 물리학 자들이 새로운 요소를 합성하기 위해 제대로 조직되어 있지 않습니다.
                        제품 견적 : 3danimal
                        그리고 88-90m에서 건강으로 빛나고 있었습니까? 쿠폰, 빈 카운터 기억하십니까?

                        아니요, 그들은 빛나지 않았습니다. 그래도 기억합니다. 그러나 사회주의로가는 길에 우리가 매우 잘못된 방향을 택했다면, 이전 OEF 로의 롤백은 일반적으로 바닥을 돌파하는 엄청난 영구적 인 돌파였습니다. 그것은 위대한 애국 전쟁이나 몽골-타타르 침략과 만 비교할 수 있습니다. 그리고 과학은 진공 상태가 아닙니다. 개발이 필요한 기업은 없으며 개발 비용도 없습니다. 당신을 포함한 대다수는 비극의 규모를 깨닫지 못합니다. 예, 서쪽에는 더 나은 과학이 있습니다. 그러나이 모든 것은 우리가 진정한 사회주의로 돌파 할 수 있다는 사실과 비교할 때 눈물입니다.
                      2. 3dimal
                        3dimal 4월 27 2021 22 : 17
                        0
                        같은 백신의 개발자들이 코로나 바이러스에 대항하는 것을 막지 못했다는 것이 이상합니다. 예를 들어 Dubna의 물리학 자들이 새로운 요소를 합성하기 위해 제대로 조직되어 있지 않습니다.

                        개인적인 성공이 전체 그림을 바꾸지는 않습니다.
                        그리고 이미 세계에는 약 XNUMX ​​개의 백신이 있습니다.
                        하지만 사회주의로가는 길에 우리가 아주 잘못된 방향을 택했다면

                        예, 특별한 길이 없습니다. 공짜는 없으며, 선진 경제에서 높은 세금으로 사회 부문은 완벽하게 존재합니다 (스웨덴에서는 천만 명에게 예산이 우리 예산의 10/4입니다).
                        그런 다음 이전 OEF로 롤백

                        네, 볼셰비키는 그들이 구축하고있는 시스템이 가장 발전된 시스템이라고 말했습니다 (동의하지 않는 사람들은 모두 추방, 투옥 또는 살해당했습니다) 좋은
                        아니요, 그들은 빛나지 않았습니다. 그래도 기억합니다.

                        그리고 가장 흥미로운 점은 쿠폰이 소련 존재의 모든 해 동안 (짧은 중단과 함께) 있었다는 것입니다.
                        당신을 포함한 대부분은 단순히 비극의 규모를 깨닫지 못합니다

                        우리가 "당신"으로 바꾼 것을 어떻게 기억할 수 있습니까?
                        저는 우리가 70 년간의 경제 강간 이후에 도달 한 규모를 알고 있습니다. 붕괴는 더 일찍 일어 났을 것이지만 탄화수소 판매는 한동안 도움이되었습니다.
                        NEP-2 정신의 개혁 대신 군사 지출이 눈에 띄게 증가한 석유 달러. (중국인이 한 일).
                        진정한 사회주의로 돌파 할 수 있다면 요

                        용어에 대해 이야기합시다.
                        진정한 "사회주의"란 무엇입니까?
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                      5. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 4월 28 2021 12 : 49
                        0
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                        스웨덴 정부가 유권자의 희망에 따라 (실제로) 인도된다면 어떤 차이가 있습니까? 아직 소셜 프로그램을 취소하지 않습니다.
                        (항상 효율성에 관한 것은 아니지만).

                        그리고 스웨덴은 어떻습니까? 자본주의 국가이기도 한 아이티도 있습니다. 인도도 있습니다. 그리고 언덕에 빛나는 우박 이 방향을 보면 모든 것이 그렇게 분명하게 밝혀지지는 않습니까? 미소
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                        어느 쪽도 이전의 모든 법률과 법원을 취소하지 않고 포효로 대체하지 않았습니다. 재판소.

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                        그리고 나는 감정에 의해 인도되지 않고 단지 숫자를 비교합니다.

                        당신은 어떻게 든 정말 결정합니다. 안내 여부.
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                        미국 남북 전쟁에서 620 ~ 750 명이 사망했습니다.
                        우리는 약 천만을 가지고 있습니다.

                        위키피디아는 약 백만 명의 사망자를 말합니다. 그녀는 또한 당시 미국 총 인구가 약 31,5 만 명이라고 말했습니다. 동시에, 국가는 세계 대전으로 지치지 않았으며 기후와 수확량이 더 좋습니다. 175 년에는 1917 억 XNUMX 만 명의 사람들이 있습니다. 그래서 그것을 세십시오. 일반적으로 모든 가사입니다. 두 배로, 절반으로. 상황, 괴로움의 정도, 희생자의 수, 그리고 볼셰비키에서 끔찍한 것을 만들 필요가 없습니다. 당신의 자본가들은 XNUMX 차 세계 대전에서 더 많은 사람들을 죽였고 당신은 그들에게 어떤 주장도하지 않습니다. 당신은 볼셰비키 에게서만 히스테리를 얻습니다.
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                        중국은 어때? Xiaoping은 NEP를 도입하여 도입했으며, 그의 국가는 이제 2 세계 경제입니다.

                        네, 중국도 기술과 투자 시장을 받았습니다. 다만.
                        제품 견적 : 3danimal
                        그리고 그것은 언제 소련 사람들의 것이 었습니까?
                        그것은 위에서 지어졌고 꼭대기는 시민 레닌과 회사에서 하얗게 칠해졌습니다) 하층 계급에게 의지를 부과했습니다.

                        당신은 그것이 어떻게 작동하는지 전혀 이해하지 못합니다. 객관적인 전제 조건이 없다면 누구에게도 부과하지 않을 것입니다.
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                        일에 대한 동기는 피할 수없는 생리학과 관련이 있습니다.
                        유토피아.

                        나는 이미이 어리 석음을 수백 번 들었습니다. 원숭이와 전혀 구별하지 않으면 매우 슬프다. 비록 ...이 경우에 당신이 그렇게 틀리지 않았을 수도 있습니다.
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                        크메르 루즈가 또 다른 예입니다.

                        그래서 뭐? 인류는 수천 번의 끔찍한 실수를 저질렀습니다. 크메르 인에 대한 언급에서 내가 당신과 함께 히스테리 컬하기를 원하십니까? 나는 그렇게하지 않을 것입니다. 비극적 인 실수와 타인의 욕심의 희생양이 된 사람들을 항상 미안하게 여기고 있습니다. 그러나 나는 위선적 인 히스테리 속에서 싸우지 않을 것입니다.
                        제품 견적 : 3danimal
                        절대화와 유일하게 참된 것으로 전달하는 것은 종파주의입니다.

                        나는 마르크스의 가르침을 교리로 바꿀 필요가 없다고 말했고, 당신은 내가 그것을 절대적으로 받아들이고 있다고 비명을 지르기 시작했습니다. 선동적인 형사.
                        제품 견적 : 3danimal
                        그래, 경제 1 위가 돼

                        이것은 그들이 주어진 경우입니다. 옛날 옛적에 일본에 대한 이야기가 많았고 소련은 두 번째 경제 였고 높은 성장률을 보 였는데 그 결과는 어떻습니까? 공정 경쟁의 경제학에 관한 엘프 책에서만 볼 수 있습니다. 그러나 실제로는 무역 전쟁, 보호주의 그리고 마침내 철과 피의 전쟁입니다.
                      6. 3dimal
                        3dimal 4월 28 2021 21 : 43
                        0
                        옛날 옛적에 일본에 대한 이야기가 많았고 소련은 두 번째 경제 였고 높은 성장률을 보 였는데 그 결과는 어떻습니까?

                        노조는 시장 개혁 (NEP)을 수행하지 않았고 붕괴되었습니다. 성장률 (주철 톤 단위로 우유 XNUMX 리터가 편향되고 과장된 것으로 밝혀졌습니다). 경제 지휘관의 총 비 효율성.
                        일본은 세계에서 세 번째 경제가되었습니다.
                        그들의 예산은 우리 예산의 6 배입니다 (중국어-10 배).
                        다른 상황, 다른 정도의 괴로움, 다른 수의 희생자, 그리고 볼셰비키에서 끔찍한 것을 만들 필요가 없습니다.

                        당신은 어떻게 든 정말 결정합니다. 안내 여부.



                        적대 행위가 끝난 후에도 공포는 계속되었습니다.
                        레닌은 "혁명적 감각"에 따라 포효하는 법정을 도입하면서 오래된 법률과 법원을 뒤집 었습니다. 무법을위한 방대한 밭, 떠오르지 않습니까 ??
                        원숭이와 전혀 구별하지 않으면 매우 슬프다.

                        니비루 행성에서 온 사람들의 후손입니까? 웃음 (원숭이와 공통 조상이 아닌가?)
                        일에 대한 동기는 물질적 이익에 의해 조절되어야합니다. 그리고 입구에 포스터가 없습니다.
                        이 모든 것이 연합에서 분명히 드러났습니다.
                        포스트 스크립트, 안약.
                        객관적인 전제 조건이 없다면 누구에게도 부과하지 않을 것입니다.

                        하지만 당신은 모든 것을 깨달았습니다 아니
                        동일한 미국이 상호 유익한 조건으로 "아래에서"형성되었습니다.
                        볼셰비키는 그 과정에서 정복 한 러시아의 민간 지역에 그들의 의지를 부과했다. 그들은 지역 리더십을 심었습니다.
                        네, 중국도 기술과 투자 시장을 받았습니다. 다만.

                        그리고 연합에는 CMEA가있었습니다. 개혁에 참여할 필요가있었습니다. 그러나 70 년대에는 유가가 상승했고 긴장하지 않기로 결정했습니다.
                        위키피디아는 약 백만 명이 죽었다고 말합니다.

                        위키 백과에서 사망자 수를 받았습니다. 약 백만 명이 부상당했습니다.
                        그리고 스웨덴은 어떻습니까? 자본주의 국가이기도 한 아이티도 있습니다. 인도도 있습니다.

                        왜 최악을 우러러 보나요?
                        선진국이 있습니다. 노르웨이, 핀란드, 스위스. 프랑스.
                      7. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 4월 28 2021 23 : 01
                        0
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                        일본은 세계에서 세 번째 경제가되었습니다.

                        그러나 그녀는 처음이 아니 었습니다.
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                        노조는 시장 개혁 (NEP)을 수행하지 않고 붕괴했다.

                        또는 반대로 시장 경제로의 전환으로 인해 붕괴되었습니다.
                        제품 견적 : 3danimal
                        적대 행위가 끝난 후에도 공포는 계속되었습니다.

                        그래서 뭐? 손 얼굴. 역사에 대한 멋진 엘프의 견해로 오랫동안 지루할까요?
                        이 공포가 오늘날까지 계속되는 것을 봅니다. 그래서 당신은 진정 할 수 없습니다.
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                        니비루 행성에서 온 사람들의 후손입니까?

                        당연히 아니지. 나는 원숭이와 함께 한 공통 조상으로부터 나의 발전에 어느 정도 남았습니다. 당신은 분명히 성공하지 못했습니다. 그건 그렇고, 나는 당신이 바나나로 동기를 부여합니까?
                        제품 견적 : 3danimal
                        일에 대한 동기는 물질적 이익에 의해 조절되어야합니다.

                        동기 부여는 누구에게도 빚지지 않습니다.
                        생산력의 성장은 물질적 이익이 동기를 부여한다면 최소한의 이익으로 이어질 것입니다. 이것이 동기의 문제입니다.
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                        하지만 당신은 모든 것을 깨달았습니다

                        전부는 아니지만 오래 전에 깨달았습니다.
                        제품 견적 : 3danimal
                        동일한 미국이 상호 유익한 조건으로 "아래에서"형성되었습니다.
                        볼셰비키는 그 과정에서 정복 한 러시아의 민간 지역에 그들의 의지를 부과했다. 그들은 지역 리더십을 심었습니다.

                        눈의 피가 거의 흘렀습니다. 더 이상 쓰지 마십시오. 당신의 기업에 혼자서 의지를 강요하십시오. 나는 당신이 성공할 것이라고 믿습니다. 어떻게 겐 디르가 되셨나요? 축하를 써주세요.
                        제품 견적 : 3danimal
                        그리고 연합에는 CMEA가있었습니다.

                        나는 그것에 대해 조금 언급하지 않았습니다. 그리고 그렇습니다. CMEA는 논쟁하지 않았습니다.
                        제품 견적 : 3danimal
                        개혁에 참여할 필요가있었습니다.

                        그리고 저는 여기서 논쟁하지 않습니다. 국가를 자본주의로 돌이킬 수 없게 옮긴 사람들 만이 아닙니다.
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                        위키 백과에서 사망자 수를 받았습니다. 약 백만 명이 부상당했습니다.

                        죽은, 실종 된 민간인. 약 백만.
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                        왜 최악을 우러러 보나요?

                        미국이 최악입니까? 이것은 당신이 말한 바이든에게 매우 모욕적입니다. 그러나 그렇습니다. 모든 자본주의 국가를 고려할 필요가 있습니다. 그렇지 않으면 객관적이지 않을 것입니다. 하지만 네, 당신에게 더 편리하다는 것을 이해합니다. 일반적으로 좋은 기술입니다. 러시아인들은 평균 생활 수준을 고려해 독점적으로 과두 권에 집중합니다. 이것은 일반적으로 그런 방법으로 얻은 동화입니다. 그들 각각은 그들의 계정에 10 억과 XNUMX 억의 가치가있는 요트를 가지고 있습니다. 웃음
  • 오징어
    오징어 4월 24 2021 06 : 02
    -1
    "반복"할 필요가 없습니다. 궤도 스테이션은 필요하지 않습니다. 유인 공간이 필요하지 않습니다. 많은 돈을 비효율적으로 낭비하십시오. 비용이 엄청나고 수익이 없습니다. 한때 적절하게 언급했듯이 "허블 망원경 하나는 모든 궤도 관측소를 합친 것보다 더 많은 과학적 데이터를 제공했습니다." 그러나 재사용 가능한 로켓이 필요합니다. 오버 헤드 위성 플랫폼, 궤도 간 예인선 등 그리고 그들에 대한 예산은 고무가 아닙니다. 따라서 최근 궤도에서 고대 "세계"를 재현하기로 한 결정은 러시아 우주에 비오는 날입니다.
    1. 탐 보프-신이있다
      탐 보프-신이있다 4월 24 2021 15 : 00
      0
      그리고 헐리우드와 후 블라가 앞지르게 될 것이다. 눈보라를 들고.
  • 탐 보프-신이있다
    탐 보프-신이있다 4월 24 2021 14 : 59
    0
    Rogozin과 Borisov가 싫으세요? 이 사건을 Zyuganov와 Rashkin에게 맡기면 그들이 할 것입니다. 네.
  • Anclevalico
    Anclevalico 4월 27 2021 07 : 55
    -1
    우리는 Rogozin으로 그것을 반복하지 않을 것입니다.
  • 탐 보프-신이있다
    탐 보프-신이있다 4월 28 2021 21 : 36
    0
    나는 P-stan이 재사용 가능한 선박을 실제 운영에 가져 오지 않을 것이라고 생각합니다. 그리고 할리우드는 여기서 도움이되지 않습니다.