군사 검토

일본에 대한 미국의 전략 폭격기의 행동

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이것은 일본의 항공 및 미사일 방어 시스템에 대한 시리즈의 첫 번째 간행물입니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 당시 일본의 방공 시스템에 대한 검토에 착수하기 전에 미국의 행동은 항공 일본 섬에 위치한 물체에 대해.


이 주제는 매우 광범위하기 때문에 첫 번째 부분에서는 일본 대도시 공습의 연대기와 결과에 대해 알게 될 것입니다. 두 번째 부분은 일본의 소도시 폭격, 미국의 장거리 폭격기에 의한 광산 배치, 미국의 전술 및 항공 모함 기반 항공기의 행동과 히로시마와 나가사키에 대한 핵 공격에 초점을 맞출 것입니다. 그런 다음 차례는 1941-1945 기간, 냉전 시대, 소비에트 시대 이후의 일본 군대의 대공 잠재력과 일본의 방공 및 미사일 방어의 현재 상태를 고려할 것입니다. -방어 군.

두리틀 레이드


미국과의 전쟁을 계획하고있는 일본 최고 군사 정치 지도부는 진주만, 일본 도시, 산업 기업 및 항구에 대한 공격 후 XNUMX 년 반이 지나면 미국이 오랫동안 파괴적인 습격을받을 것이라고 짐작할 수 없었습니다. 범위 폭격기.

일본 열도에 대한 첫 번째 공습은 18 년 1942 월 XNUMX 일에 발생했습니다. 그는 진주만 공격에 대한 미국의 복수가되었고 공습에 대한 일본의 취약성을 보여 주었다. 기습은 미 공군 중령 해롤드 제임스 두리틀이 이끌었다.

서태평양의 USS 호넷에서 이륙 한 25 대의 B-225B Mitchell 쌍발 폭격기가 도쿄, 요코하마, 요코스카, 나고야, 고베의 표적을 공격했습니다. 각 폭격기의 승무원은 500 명으로 구성되었습니다. 각 항공기는 XNUMX 개의 XNUMXkg (XNUMXlb) 폭탄 (고 폭탄 XNUMX 개와 소이 XNUMX 개)을 탑재했습니다.


Hornet 항공 모함 갑판에있는 B-25V 폭격기

전투기의 공격을받은 한 명을 제외한 모든 승무원은 표적 폭격을 수행했습니다. XNUMX 개의 XNUMX 차 목표와 XNUMX 개의 XNUMX 차 목표가 맞았지만 모두 쉽게 복구 할 수있었습니다.

일본에 대한 미국의 전략 폭격기의 행동

XNUMX 대의 비행기가 중국 영토에 도착했고 XNUMX 대는 블라디보스토크 근처 소련 영토에 착륙했습니다. 습격에 참여한 승무원 XNUMX 명이 사망하고 XNUMX 명의 승무원이 체포되었고 소련 영토에 상륙 한 승무원은 인턴이됐다.

두리틀 레이드로 인한 물질적 피해는 적지 만 도덕적, 정치적 중요성이 컸다. 일본에 대한 미국 폭격기의 습격에 대한 정보가 발표 된 후 미국인의 사기가 크게 높아졌습니다. 미국은 싸울 결의를 보였고 진주만과 다른 일본의 승리가 나라를 깨지 않았다는 것을 보여주었습니다. 일본 자체에서는이 습격을 비인간적이라고 불렀으며 미국이 민간인 표적을 폭격했다고 비난했습니다.

항공 모함에서 이륙하는 폭격기에 의한 공습 이전에 일본 사령부는 중국과 극동 소련의 비행장에 배치 된 항공에 대한 주요 잠재적 위협을 고려했습니다.

북쪽 방향에서 미국 폭격기의 행동


일본인은 항공 산업, 과학 및 기술의 자체 수준에 초점을 맞추면서 장거리 및 비행 고도로 40 년대 초반의 기준에 따라 매우 발전된 중 폭격기를 만드는 미국인의 능력을 과소 평가했습니다.

1943 년 24 월부터 24 월까지 미군 폭격기 A-25 Banshee, B-11 Liberator 및 B-XNUMX Mitchell of XNUMXth Air Army는 일본이 점령 한 Kiska, Shumshu 및 Paramushir 섬을 여러 차례 습격했습니다.


B-24 404 폭격기 소대

알류 샨 군도의 일부인 키스 카 섬 해방 동안 항공 지원을 제공하는 것 외에도 미국 사령부의 주요 목표는 방 공군을 주요 방향에서 끌어내는 것이 었습니다. 1943 년 말, 쿠릴 열도와 홋카이도에 배치 된 일본 전투기의 수는 260 대에 달했습니다.

북쪽 방향의 일본 전투기에 대항하기 위해 미국 제 11 공군은 1944 년 초 38 대의 장거리 P-1945 라이트닝 전투기로 강화되었고 북쪽의 공격은 XNUMX 년 XNUMX 월까지 계속되었습니다.

인도와 중국의 공군 기지에서 미국 B-29 폭격기의 행동


일본 제국을 무 찌르기위한 작전 계획과 동시에 함대 그리고 일본군이 점령 한 영토가 해방되면서 미군 사령부는 새로운 장거리 B-29 슈퍼 포트리스 폭격기를 사용하여 "공세"를 시작하기로 결정했습니다. 이를 위해 중국 남서부 청두 부근의 마테호른 작전의 틀 안에서 장개석 정부와의 합의에 따라 점프 비행장이 건설되었으며, 여기에 제 20 폭격기 사령부 항공기가 인도, 신뢰.


29 번째 폭격기 사령부의 B-20가 폭격 중입니다.

7 월 10 일, 공군 슈퍼 포트리스는 사세보, 구레, 오 무루, 토 바타를 공격했습니다. 20 월 61 일, 나가사키와 일본이 점령 한 인도네시아 팔렘 방의 정유 공장이 폭격을 당했다. 12 월 100 일, 공격에 참여한 20 명의 폭격기들이 야하 투를 반복적으로 공격하던 중 일본 전투기가 격추하여 6 대의 차량을 심각하게 손상 시켰습니다. 동시에 일본 선전은 미국 항공기 1945 대가 파괴되었다고 보도했다. 일본에 대한 28 번째 공군 폭격기의 29 번째이자 마지막 습격은 XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일 XNUMX 대의 B-XNUMX가 다시 오 무라를 공격했을 때 발생했습니다.

일본 열도 공습과 병행하여 20 사령부는 만주, 중국, 포모사에있는 표적에 대한 일련의 공격과 동남아시아의 표적을 폭격했습니다. 싱가포르에 대한 마지막 습격은 29 월 XNUMX 일에 발생했습니다. 그 후 인도에 기반을 둔 폭격기는 마리아나 제도로 옮겨졌습니다.

마터호른 작전에서 얻은 유일한 주요 성공은 Omur 항공기 공장의 파괴였습니다. 129 건의 공습 과정에서 미국인들은 XNUMX 대의 폭격기를 잃었고 그중 약 XNUMX 명이 일본군에 의해 격추되었고 나머지는 항공 사고로 사망했습니다.


B-29 Superfortress는 고 폭탄을 떨어 뜨립니다. 사진은 강한 바람이 폭탄을 많이 분산시켜 높은 고도에서의 폭격을 비효율적으로 만든다는 것을 보여줍니다.

군사적으로, 중국 영토를 경유 한 인도의 습격은 성과를 거두지 못했습니다. 재료 및 기술 비용이 너무 높고 비행 사고 위험이 높았습니다. 중국 비행장에 중간 착륙으로 한 전투 출격을 조직하려면 XNUMX 대의 수송기로 폭탄과 연료 및 윤활유를 공급해야했습니다.

폭격은 흐린 날씨와 강한 바람과 같은 불리한 기상 조건으로 인해 크게 방해를 받았습니다. 고속 및 비행 고도와 같은 B-29의 중요한 이점이 사용되지 않은 것과 관련하여 자격을 갖춘 비행 인력이 부족하여 영향을 받았습니다. 그러나 동시에 일본 섬의 물체에 대한 "Superfortresses"의 첫 번째 작전은 제국군의 방 공군이 영토를 안정적으로 덮을 수 없음을 보여주었습니다.

마리아나 제도의 공군 기지에서 미국 B-29 폭격기의 행동


1944 년 말, 미 해병대가 마리아나 제도를 점령 한 후 급히 활주로를 세웠고 B-29 폭격기가 작동하기 시작했습니다. 인도에 기반을 둔 폭격기의 습격과 비교하여 중급 중국 비행장에서 연료를 보급하고 폭탄을 적재 한 것과 비교하면 해상으로 연료와 윤활유 및 항공 탄약을 배달하는 것이 훨씬 쉽고 저렴했습니다.


B-29는 사이판 섬에서 전투 임무를 준비하고 있습니다

인도에서 이륙하고 중국 비행장에서 급유하는 장거리 폭격기의 습격이 그다지 효과적이지 않고 오히려 정치적 동기가되어 일본의 취약성과 공습을 막을 수있는 일본 방공의 무능력을 입증했다면 시작 후 마리아나 제도의 기지에서 습격 한 결과 일본의 전쟁 패배가 불가피하다는 것이 분명해졌습니다.

섬에 29 개의 비행장이 건설되어 B-29가 일본의 목표물을 공격하고 급유없이 돌아올 수있었습니다. 24 년 1944 월 111 일에 마리아나 제도에서 처음으로 B-24 공격이 발생했습니다. 공습의 대상은 도쿄의 항공기 공장이었습니다. 공습에는 125 대의 폭격기가 포함되어 29 개가 공장을 강타했고 나머지는 항만 시설과 주거 지역을 폭격했습니다. 이 습격에서 미군 사령부는 이전의 공습에서 얻은 경험을 고려했습니다. 승무원들은 폭격 전에 고도를 떨어 뜨리거나 속도를 늦추지 않도록 지시 받았습니다. 물론 이것은 폭탄의 높은 분산으로 이어졌지만 큰 손실을 피했습니다. 일본군은 XNUMX 명의 전투기를 키웠지만 B-XNUMX 한 대만 격추 할 수있었습니다.


27 월 3 일과 13 월 18 일에 발생한 다음 습격은 악천후로 인해 효과가없는 것으로 판명되었습니다. 19 월 4 일과 XNUMX 일, 나고야의 미쓰비시 공장이 폭격을당했습니다. XNUMX 월에 도쿄와 나고야에서 공장이 폭격을당했습니다. XNUMX 월 XNUMX 일의 습격은 연합군의 성공이었고 아카시 근처의 가와사키 공장은 몇 달 동안 작동하지 않았습니다. XNUMX 월 XNUMX 일, 미국인들은 처음으로 소이탄을 사용하면서 고베시와 그 산업 기업에 피해를 입혔습니다. XNUMX 월 중순부터 항공기 공장은 일본군이 전투기의 손실을 보충하지 못하도록하는 폭격의 주요 표적이되었습니다.


B-29 폭격기가 사이판 섬의 비행장에서 이륙

마리아나 제도의 전투 임무는 다양한 성공을 거두었습니다. 일부 습격에서 손실은 5 %에 ​​달했습니다. 미국인들이 모든 목표를 달성하지 못했음에도 불구하고 이러한 작전은 태평양 작전 작전 장에서의 적대 행위 과정에 중대한 영향을 미쳤습니다. 일본 사령부는 일본 섬의 대공 방어에 상당한 자원을 투자하여 대공포와 전투기를 Iwo Jima 방어에서 우회하도록 강요 받았습니다.


괌 제 29 차 폭격기 단 B-29 슈퍼 포트리스

손실을 줄이려는 열망과 관련하여 미국 폭격기는 높은 고도에서 공격을 시작했습니다. 동시에 두꺼운 구름은 종종 목표물 폭격을 방해했습니다. 또한 일본 군산 품의 상당 부분이 주거 지역에 흩어져있는 작은 공장에서 생산되었습니다. 이와 관련하여 미국 사령부는 일본 대도시의 주거 개발이 항공, 야금 및 탄약 공장과 동일한 우선 순위 목표라는 지침을 발표했습니다.

일본에 대한 전략적 항공 작전을 이끈 커티스 에머슨 르메이 소장은 야간 폭격으로 전환하여 최소 폭격 고도를 1500m로 낮추라는 명령을 내 렸으며, B-29의 주된 전투 하중은 소형 소이탄이었습니다. . 폭격기의 운반 능력을 높이기 위해 일부 방어 무기를 해체하고 기내 포수 수를 줄이기로 결정했습니다. 일본인은 야간 전투기가 거의 없었고 주요 위협은 대공포 사격의 폭격 이었기 때문에이 결정은 정당한 것으로 인정되었습니다.


해체 된 방어 무기를 장착 한 29 항공 날개의 B-315

습격은 비행 성능을 향상시키기 위해 종종 방어 무기를 빼앗긴 숙련 된 승무원이있는 특수 "추적기"에 의해 주도되었습니다. 이 폭격기는 처음으로 소이탄을 쏘았으며 다른 비행기는 나방처럼 도시 지역에서 폭발 한 화재에 날아갔습니다. 마리아나 제도의 비행장에서 공습하는 동안 각 B-29는 최대 6 톤의 폭탄에 탑승했습니다.

M69 소이탄은 일본 도시 폭격에 가장 효과적이었습니다. 이 매우 간단하고 값싼 항공기 탄약은 길이 510mm, 직경 76mm의 육각형 강철 파이프 조각이었습니다. 폭탄은 카세트에 넣어졌습니다. 카세트 유형에 따라 각각 14kg의 폭탄이 60 개에서 2,7 개 포함되었습니다. 변종에 따라, 그들은 폭발 당시 백린 탄과 혼합 된 흰개미 또는 두꺼운 네이팜이 장착되었습니다. 폭탄의 머리 부분에는 접촉 퓨즈가있어서 흑색 화약을 충전했습니다. 추방 탄이 폭발했을 때, 타는 불 혼합물은 최대 20m의 거리까지 조밀 한 조각으로 흩어졌습니다.


M69 소이탄 카세트

일반적으로 B-29는 1440에서 1520 M69 소이탄에 탑승했습니다. 약 700m 고도에 카세트를 배치 한 후 폭탄을 공중에 흩 뿌리고 천 조각을 사용하여 머리 부분을 아래로 내리고 비행 중에 안정화했습니다.


M47A1 소이탄

또한 일본 폭격에는 무게 47kg의 M1A45 소이탄이 사용되었습니다. 이 폭탄에는 벽이 얇은 몸체에 38kg의 네이팜이 장착되었습니다. 폭탄이 표면에 충돌하자 450g 무게의 흑색 화약이 백린 탄이 들어있는 용기 옆에 놓여져 폭발했습니다. 폭발 후 인은 반경 30m 이내의 표면을 덮은 불타는 네이팜과 혼합되어 백린 탄 (M47A2)으로 채워진 변형이 있었지만이 폭탄은 제한적으로 사용되었습니다.

가장 무거운 소이탄은 500 파운드 M76 (227kg)이었습니다. 겉으로는 고 폭탄과 거의 다르지 않지만 선체 벽이 더 얇고 기름, 휘발유, 마그네슘 분말 및 질산염의 혼합물로 채워져 있습니다. 화염 혼합물은 4,4kg의 백린 탄으로 점화되었고, 560g의 테 트릴 충전물이 폭발 한 후 활성화되었습니다. M76 폭탄으로 인한 화재는 거의 꺼지지 않았습니다. 가연성 혼합물은 최대 18 ° C의 온도에서 20-1600 분 동안 연소되었습니다.

9 월 10 ~ 2 일 밤 도쿄에 대한 최초의 대규모 소이 공격은 전체 전쟁 중 가장 파괴적인 공습이었습니다. 첫 폭격기는 오전 279시에 도시에 나타났습니다. 몇 시간 만에 29 대의 B-1665가 XNUMX 톤의 폭탄을 떨어 뜨 렸습니다.

대부분의 도시 개발이 대나무로 지은 집으로 이루어져 있다는 점을 고려할 때, 방화 폭탄의 대규모 사용으로 인해 일본 수도의 민방위가 완전히 준비되지 않은 41km² 지역에 대규모 화재가 발생했습니다. 수도 건물도 심하게 손상되었습니다. 지속적인 화재 지역에서는 연기가 자욱한 벽만 남았습니다.


도쿄의 뜨거운 동네. 사진은 B-29에서 찍은 것입니다

200km 떨어진 공중에서 볼 수 있었던 거대한 화재로 약 86 명이 사망했습니다. 000 만 명이 넘는 사람들이 호흡기에서 부상, 화상 및 중상을 입었습니다. 백만 명이 넘는 사람들이 집을 잃었습니다. 방위 산업에도 심각한 피해가있었습니다.


1945 년 폭격 이후 도쿄의 모습. 살아남은 집들은 불타 버린 이웃 건물의 폐허와 재로 둘러싸여 있습니다.

전투 피해와 비행 사고의 결과로 미국인들은 14 개의 "Superfortress"를 잃었고 42 대의 항공기에 구멍이 있었지만 돌아올 수있었습니다. 도쿄에서 운영되는 B-29의 주요 손실은 방어 대공포로 인해 피해를 입었습니다. 폭격이 상대적으로 낮은 고도에서 수행되었다는 사실을 고려할 때 소 구경 대공포가 매우 효과적이었습니다.

미국의 전략 폭격기가 도쿄의 대부분을 불태운 후, 다른 일본 도시들은 밤에 공격을 받았습니다. 11 년 1945 월 5,3 일, 나고야시에서 공습이 조직되었습니다. 악천후와 폭격의 "번짐"으로 인해 피해는 도쿄보다 적었습니다. 총 13km² 이상의 도시 개발이 소실되었습니다. 일본 방공의 반대가 약했고, 공습에 참여한 모든 항공기가 기지로 돌아왔다. 14 월 274 일 ~ 21 일 밤, 16 개의 "슈퍼 포트리스"가 오사카를 공격하여 17km² 면적의 건물을 파괴하고 두 대의 항공기를 잃었습니다. 331 월 29 일부터 18 월 8000 일까지 18 대의 B-19가 고베를 폭격했습니다. 동시에 화재 폭풍으로 도시의 절반 (29km²)이 파괴되었고 7,6 명 이상이 사망했습니다. 미국인들은 XNUMX 대의 폭격기를 잃었습니다. 나고야는 XNUMX 월 XNUMX-XNUMX 일 밤에 다시 공격을 받아 B-XNUMX는 XNUMXkm² 면적의 건물을 파괴했습니다. 이 습격 동안 일본 방 공군은 한 슈퍼 포트리스에게 치명타 피해를 입혔습니다. 폭격기의 모든 승무원은 그가 바다 표면에 착륙 한 후 구조되었습니다.

이 습격 이후 21 번째 폭격기 사령부가 소이탄이 떨어지면서 야간 습격이 중단되었습니다. 다음 주요 작전은 23 월 24 일부터 5 일까지 미쓰비시 항공기 엔진 공장에 대한 고 폭탄 공격에 실패했습니다. 이 작전 동안 251 대의 항공기 중 XNUMX 대가 격추되었습니다.

일본 도시에 대한 다음 항공 캠페인의 시작이 연기되었습니다. 그리고 29 폭격기 사령부의 B-21는 일본 남부의 비행장 파괴에 관여했습니다. 따라서 일본 항공의 활동은 오키나와 전투 중에 억제되었습니다. XNUMX 월 말부터 XNUMX 월 초까지 큐슈 섬의 공군 기지가 공격을 받았습니다. 이러한 작전의 결과로 일본 전투기의 출격 횟수는 크게 줄었지만 가미카제 항공기가 공중으로 떠오르는 것을 막을 수 없었습니다.

주요 표적이 빽빽한 구름으로 덮여있는 경우 고 폭탄이 도시에 떨어졌습니다. 이러한 공격 중 하나에서 가고시마의 주거 지역이 심각한 피해를 입었습니다. 전체적으로이 작전의 틀 안에서 낮에는 2104 개의 비행장에 대해 17 번의 출격이 이루어졌다. 이 공격에는 21 사령부 24 B-29가 필요합니다.

이 기간 동안 야간 폭격도 실시되었습니다. 1 월 29 일, 총 121 대의 B-3 그룹이 도쿄의 나카지마 엔진 공장에 야간 폭격을가했습니다. 그리고 XNUMX 월 XNUMX 일 밤, 시즈오카, 고이즈미, 타치 카와의 엔진 공장에서 세 차례의 유사한 공격이있었습니다. 이 습격은 많은 결과를 가져 오지 못했고, 이후 르메이 장군은 그러한 작전을 거부했습니다.

일본 방 공군의 긴장과 고갈을 유지하기위한 작전이 특히 중요했습니다. 동시에 소규모 B-29 그룹은 일본 각지의 산업 기업을 공격했습니다. 일본인은 상황을 제대로 탐색 할 수 없었기 때문에 전환 세력의 행동은 도쿄와 나고야에서 두 차례의 대규모 항공기 공장 폭격에 성공했습니다.

7 월 51 일 오후 도쿄에 대한 공습은 15 기 전투기의 이오 지마 기반 P-110D 머스탱 전투기와 함께 처음으로 동행 한 것이었다. 이 출격에서 119 명의 슈퍼 포트리스는 125 명의 머스탱이 호위했습니다. XNUMX 대의 일본 항공기가 미국인을 맞이했습니다. 일본 요격기 조종사들에게 미국의 호위 전투기가 도쿄에 출현 한 것은 충격이었다.


파이터스 P-51D 제 45 전투 소대, 제 15 전투 공군

미국 자료에 따르면 일본 수도에서 벌어진 공중전에서 그날 71 명의 일본 전투기가 격추되었고 44 명이 더 피해를 입었다. 미국인들은 머스탱 XNUMX 대와 슈퍼 포트리스 XNUMX 대를 잃었습니다.

12 월 250 일 29 대 이상의 B-73가 XNUMX 개의 다른 항공기 공장을 폭격했습니다. 이 작전 과정에서 제 XNUMX 폭격기 항공 연대는 손실을 입지 않고 무사시노 항공 공장 생산 능력의 약 절반을 파괴했습니다.

21 사령부의 항공기가 오키나와 전투에 대한 항공 지원 참여에서 해방되고 전투기를 생산 한 일본 대기업을 처리 한 후 슈퍼 포트리스는 다시 한 번 체계적인 도시 파괴를 진행했습니다. 또한 대규모 소이탄을 사용한 공습은 주로 낮에 이루어졌다.

13 월 472 일 오후, 29 대의 B-8,2 그룹이 나고야를 강타하여 10km²의 주택을 불태 웠습니다. 일본의 야당은 강력한 것으로 판명되었습니다. 폭격기 64 대가 격추되었고 18 대가 피해를 입었습니다. 미국인들은 일본군 30 명을 격추 시켰고 XNUMX 명이 피해를 입었다 고 말했다.

심각한 패배 끝에 21 번째 사령부는 야간 출격으로 돌아왔다. 16 월 17-457 일 밤 나고야는 29 B-10의 공격을 받고 3800km²의 도시 지역이 화재로 파괴되었습니다. 어둠 속에서 일본의 방어력은 훨씬 약했고 손실은 폭격기 470000 명에 달했습니다. 나고야에 대한 두 차례의 습격 결과, XNUMX 명 이상의 일본인이 사망하고 약 XNUMX 만 명이 집을 잃었습니다.

23 월 24 ~ 25 일과 21 일 밤, 제 520 폭격기 사령부의 슈퍼 포트리스는 다시 한번 도쿄에 대규모 폭격을가했습니다. 첫 번째 공격에는 29 B-14가 포함되었습니다. 그들은 도쿄 남부의 17km² 면적에있는 주거 및 행정 건물을 파괴했습니다. 이번 습격에 참여한 항공기 69 대가 분실되었고 502 대가 손상되었습니다. 두 번째 공격에는 29 B-44가 포함되어 도시의 중앙 부분에서 여러 정부 핵심 부처의 본부와 제국 단지의 일부를 포함하여 총 면적이 26km² 인 건물을 파괴했습니다. 일본 전투기와 대공포가 100 대의 폭격기를 격추 시켰고 또 다른 XNUMX 대가 피해를 입었습니다.


화재로 피해를 입은 도쿄 중심부

그러나 상대적으로 많은 장비 및 비행 인원 손실에도 불구하고 21 기 폭격기 사령부는 임무를 완수 할 수있었습니다. 이 습격이 끝날 무렵 도쿄 건물의 절반 이상이 파괴되었고 대부분의 인구가 도주했으며 산업 운영이 마비되었으며 일본 수도는 일시적으로 우선 순위 목록에서 제외되었습니다.

지난 21 월 29 사령부의 마지막 대규모 폭격은 요코하마에 대한 소이 폭탄 공격이었습니다. 454 월 29 일 101 대의 P-51과 함께 B-18 XNUMX 대가 낮 시간 동안 도시에 수십만 개의 소이탄을 투하했습니다. 그 후 요코하마의 비즈니스 센터는 사라졌습니다. 화재로 인해 XNUMXkm² 면적의 건물이 파괴되었습니다.

약 150 명의 일본 전투기가 미국인을 만나기 위해 일어났습니다. 치열한 공중전에서 5 대의 B-29가 격추되었고 143 대가 손상되었습니다. 차례로, 51 대의 항공기를 잃은 P-26D의 조종사는 XNUMX 명의 적군 전투기와 또 다른 XNUMX 명의 "가능성있는"승리를 발표했습니다.

제 21 사령부는 1945 년 240 월에 실시 된 일본 도시의 폭격을 잘 조율하고 준비했으며 이는 행동의 효과에 영향을 미쳤습니다. 14 월 공격으로 총 면적 XNUMXkm²의 건물이 파괴되어 일본 주택 재고의 XNUMX %를 차지했습니다.

1 월 521 일 오후, 148 명의 머스탱과 함께 27 슈퍼 포트리스가 오사카를 공격했습니다. 목표물로가는 길에 미국 전투기는 두꺼운 구름에 휩싸 였고 51 대의 P-458D가 충돌로 사망했습니다. 그럼에도 불구하고 27 대의 중 폭격기와 4000 대의 호위 전투기가 목표에 도달했습니다. 일본인의 지상 손실은 8,2 명을 넘어 섰고 5km²의 건물이 소실되었습니다. 473 월 29 일, 11,3 대의 B-11가 오후에 고베를 강타하여 XNUMXkm² 면적의 건물을 파괴했습니다. 대공포와 전투기는 XNUMX 대의 폭격기를 격추했습니다.


고베에 떨어진 소이 카세트

7 월 409 일, 29 B-5,7 그룹이 오사카를 다시 공격했습니다. 이 공격 동안 15km²의 건물이 불에 탔고 미국인들은 사상자를 입지 않았습니다. 444 월 29 일 오사카는 한 달 만에 네 번째 폭격을 받았습니다. 6,5 B-XNUMXs는 도시 지역에 "라이터"를 뿌려 XNUMXkm² 지역에서 연속 화재를 일으켰습니다.


오사카 상공의 B-29 슈퍼 포트리스

15 월 XNUMX 일에 실시 된 오사카에 대한 공격은 일본 도시에 대한 공습의 XNUMX 단계를 완료했습니다.

1945 년 126 ~ 000 월 습격에서 폭격기는 미국의 XNUMX 개 대도시 대부분을 파괴하여 XNUMX 명 이상이 사망하고 수백만 명이 집을 잃었습니다. 광범위한 파괴와 수많은 사상자는 일본인들이 자국의 군대가 더 이상 고향 섬을 방어 할 수 없다는 것을 깨닫게했습니다.

계속 될 ...
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171 논평
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  1. 크라 스노 다르
    크라 스노 다르 4월 24 2021 05 : 24
    + 16
    22 년 1937 월 25 일 일본 제국 공군이 난징을 폭격하기 시작했습니다. 대부분의 폭탄은 비 군사 목표물에 떨어졌습니다. 가장 바쁘고 가장 인구가 많은 난징 남부가 가장 큰 피해를 입었습니다. 가장 파괴적인 폭격은 9 월 30 일에 발생했습니다. 오전 16시 30 분부터 오후 95시 500 분까지 일본 항공기는 총 600 번의 출격을하여 약 100 개의 폭탄을 투하했습니다. 이 난징 공습의 결과 약 XNUMX 명의 민간인이 부상을 입었습니다. 양쯔강 근처 난징 부근에 위치한 샤광 난민 수용소도 폭격을 받아 XNUMX 명이 넘는 사람들이 부상을 입었습니다. 발전소, 상수도, 라디오 방송국과 같은 폭격 인프라 외에도 일본인은 지붕에 거대한 적십자가 그려져 있음에도 불구하고 중앙 병원에 폭탄을 떨어 뜨 렸습니다.

    7,5 년 안에 이미 일본 도시가 사각형으로 철거 될 것이라고 누가 생각했을까요?
    1. 투칸
      투칸 4월 24 2021 05 : 45
      + 19
      불행히도 일반 시민들은 최고 지도자의 모험심과 공격적인 정책을 위해 재산, 생명 및 건강을 지불합니다. 이것은 일본에 전적으로 적용됩니다.
      1. 크라 스노 다르
        크라 스노 다르 4월 24 2021 05 : 49
        + 19
        그래서 그들은 대부분의 경우 한국인 노예들을 기뻐하고 야만인과 같은 중국인을 생각했습니다. 원칙적으로 폭탄으로 사망 한 일본 어린이들에게만 유감입니다. 나머지는 상당히 당연히 받았습니다.
        1. 달팽이 N9
          달팽이 N9 4월 24 2021 09 : 03
          + 12
          미야자키에는 어린이와 미국의 일본 도시 폭격에 관한 매우 가슴 아픈 만화가 있습니다. "반딧불이의 무덤"...
          1. DK즈네코프
            DK즈네코프 1 6 월 2021 00 : 39
            0
            강력한 물건.
        2. 볼트 커터
          볼트 커터 4월 24 2021 11 : 17
          + 19
          더욱이 일본은 현대 과학, 경제, 산업력의 XNUMX/XNUMX도 갖지 못했습니다 (당시 이세 스노로 조정 됨). 일본인은 같은 미국과 남미에 살기 위해 대대적으로 도망 쳤습니다. 그리고 네, 일본인이 아닌 모든 사람들은 동물의 세계와 같습니다. 지금도 그들과 비교하면 꼭두각시 씨족은 다문화 주의자 집단입니다.
          폭탄으로 죽은 일본 아이들에게만 죄송합니다
          그들이 자라기를 기다릴 가치가 거의 없었습니다.
          1. 크라 스노 다르
            크라 스노 다르 4월 24 2021 12 : 48
            +9
            논리적으로 그렇습니다. 실생활에서 아이들의 죽음은 심지어 적의 죽음까지도 매우 어렵게 받아들입니다.
            1. 볼트 커터
              볼트 커터 4월 24 2021 12 : 49
              +7
              논리적으로 그렇습니다. 현실에서
              불법 행위는 항상 논리적 인 결말로 이어집니다.
              1. 크라 스노 다르
                크라 스노 다르 4월 24 2021 12 : 58
                +5
                나는 동의한다. 그것이 전체 침입니다. 우리는 사람입니다. 그리고 우리는 인간으로 남아 있습니다 hi
                1. 볼트 커터
                  볼트 커터 4월 24 2021 13 : 03
                  + 12
                  왠지 모르게 나는 베이루트 상공의 킬러 조종사에 대한 Agnia Barto의 허세 한 대사를 기억했습니다. 슬픈(나는 당신이 누구의 BBC인지 알고 있다고 생각합니다) 시인이 더 오래 살았다면 XNUMX 개 별표가있는 여권에 대한 그녀의 권리를 사용했을까요? 어떻게 생각해?
                  1. 크라 스노 다르
                    크라 스노 다르 4월 24 2021 14 : 53
                    + 14
                    90 년대 초반에는 아마도 웃음
                    그러나 나는 레바논 어린이들-아라파트의 갱단에 의해 살해 된 기독교 어린이들과 죽은 팔레스타인 / 수니파 어린이들에 대해 두 배로 유감스럽게 생각합니다. 내가 복무하는 영광을 누린 군대에 속한 공군의 타격을 받아 hi 그리고 나는 아랍 어린이들에게서 좋은 것이 아무것도 자라지 않을 것이라고 생각하지 않습니다. 더욱이 나는 아이의 국적 존재를 전혀 인식하지 못합니다.
                    이것은 허세의 과시가 아니므로 정말로 생각합니다.
                    그러나.
                    아이들이 우리나라와의 전쟁에서 죽을 운명이라면, 나는 그들이 반대편에서 죽는 것을 선호합니다.
                    1. 볼트 커터
                      볼트 커터 4월 24 2021 15 : 03
                      + 12
                      아이들이 우리나라와의 전쟁에서 죽을 운명이라면, 나는 그들이 반대편에서 죽는 것을 선호합니다.
                      여기서 나는 거의 같은 것이다.
                      "순교자가되는 방법"이라는 주제로 팔레스타인 당국의 어린이 만화를 본 적이 있습니까? 완전히 문질러 진 것 같습니다. 죄송합니다.이 아이들은 좋은 (비겁하지만 효과적인) 살인자를 만들 것입니다.
                      1. 크라 스노 다르
                        크라 스노 다르 4월 24 2021 16 : 11
                        +6
                        예, Zionists와 Fanfour라는 현지 Mickey Mouse 전투기에 흠뻑 젖은 땅벌 게릴라입니다. 웃음 재미있는 만화이지만 증오심으로 아이를 키우는 성인이 만든 것입니다.
                      2. 볼트 커터
                        볼트 커터 4월 24 2021 16 : 19
                        +3
                        그들은 증오심으로 아이를 키우는 어른들에 의해 만들어졌습니다.
                        물론 성인. 그러나 특히 피에 굶주린 사악한시오 니스트들이 그렇게하려고한다면 아이들을 그들의 영향력에서 떼어 놓는 것은 불가능합니다. 이 아이들 주위에 진공을 만드는 것은 비현실적이며, 그들의 환경에서 불가피하게 집어들 것입니다. 결과적으로 메이 쇼 메이풀 즈 그왕. 나는 아이들을 비난하지 않고 죽이고 싶지는 않지만 ...
                      3. 크라 스노 다르
                        크라 스노 다르 4월 24 2021 16 : 47
                        +6
                        예를 들어 가자 (Gaza)와 같은 건물 밀도가 높은 장소에 대한 대규모 폭격은 이스라엘 민간인 중 심각한 사상자가 발생한 경우에만 수행 할 수 있습니다. 그리고 저는 이런 종류의 명령을 내리는 사람이되고 싶지 않습니다.
              2. 티 모피 아스타 코프
                티 모피 아스타 코프 3 5 월 2021 20 : 52
                0
                베이루트 상공의 킬러 조종사에 대한 Agnia Barto의 가식적 인 대사,


                Seryozha Mikhalkov였습니다
      2. 와펜 타케 롯키
        와펜 타케 롯키 4월 25 2021 18 : 55
        +3
        ... 아이들은 자라서 군인이 될 것입니다 ... 여성들은 군인을 낳을 것입니다 ... 다른 여성들과 아이들을 동정하고 당신은 당신의 미래를 위태롭게 할 것입니다 .. 아무도 더러운 일을 좋아하지 않지만 .. 모두가 그 결과를 사용하는 것을 좋아합니다 그들의 노동의 ...
  2. 띠무기
    띠무기 4월 24 2021 09 : 10
    +1
    알았습니다. 다른 사람들이 오래된 농담처럼 "그리고이 사람들은 내 코를 뽑는 것을 금지합니다."
  • 바다 고양이
    바다 고양이 4월 24 2021 06 : 08
    + 11
    멋진 기사, 훌륭합니다! 좋은
    Sergei를 읽는 것은 즐거움이며 모든 것이 상세하고 신뢰할 수 있으며 많은 사진이 있습니다.
    그리고 광장의 대규모 폭격에 대해 Albert는 일본인이 이전에 부지런히 번 돈을 받았다고 아래에 정확하게 썼습니다. 포로로 잡힌 미국 조종사의 운명에 대한 정보가 없다는 것은 유감이지만 일본 잠수함과 순양함의 승무원들이 포로들과 함께 한 일을 기억하면서 부럽지 않은 것 같습니다.
    추신 : 두리틀 습격에 관하여 :이 작전 중 편대를 지휘 한 Halsey 제독은 습격이 자신의 이름을받지 못할 정도로 걱정해서 나중에 Samar Island에서 엄폐물없이 배를 버리고 일본 항공 모함과 영광을 쫓았습니다. .
    1. 크라 스노 다르
      크라 스노 다르 4월 24 2021 06 : 45
      +8
      일본 문화에서 전통적으로 항복 전쟁에 대한 나쁜 태도는 전통적으로 스스로 항복하지 않았고 그에 따라 항복 한 사람들을 경멸했습니다. 미국인들은 전쟁 포로들에게있어서 반자이를 항복 한 소수의 정보와 협력에 대해 비정상적으로 밀집된 것에 놀랐다. 자발적으로 항복함으로써 그들은 스스로를 일본인이라고 생각하지 않는 것으로 나타났습니다)))
      1. 나자르
        나자르 4월 24 2021 14 : 40
        0
        크라 스노 다르-그들의 영화를 충분히 보았습니까? 1945 년 XNUMX 주간의 전투에서 우리는 XNUMX 만 명 이상의 일본인 포로를 모집했습니다. 그들은 단번에 항복하기 위해 달려 갔고 그들의 장교들이 이끌었습니다. "sepukku"또는 "hara-kiri"의 단일 사례는 기록되지 않았습니다. 우리 도시에는 포로 "사무라이"가 지은 XNUMX 층 건물 전체가 여전히 존재합니다.
        그들의 신화에 대해 너무 속지 마십시오. hi
        1. 봉고
          4월 24 2021 14 : 48
          + 15
          인용구 : 나자르
          1945 년, XNUMX 주간의 전투에서 우리는 XNUMX 만 명 이상의 일본인 포로를 모집했습니다. 그들은 단번에 항복하기 위해 달려 갔고 그들의 장교들이 이끌었습니다.

          히로히토 천황이 항복을 선언 한 후.
          인용구 : 나자르
          "sepukku"또는 "hara-kiri"의 단일 사례는 기록되지 않았습니다.

          당신은 착각했습니다.
          인용구 : 나자르
          우리 도시에는 포로 "사무라이"가 지은 XNUMX 층 건물 전체가 여전히 존재합니다.

          극동에서 점령 된 일본인은 많은 것을지었습니다.
          인용구 : 나자르
          그들의 신화에 대해 너무 속지 마십시오.

          당신도 너무 범주 적이 어서는 안됩니다. hi
        2. 크라 스노 다르
          크라 스노 다르 4월 24 2021 15 : 07
          + 11
          그들은 히로히토의 항복 명령에 따라 일괄 항복하기 시작했습니다. hi
    2. 봉고
      4월 24 2021 06 : 58
      + 13
      인용구 : Sea Cat
      멋진 기사, 훌륭합니다!

      Konstantin, 친절한 말에 감사드립니다! 음료수
      인용구 : Sea Cat
      포로로 잡힌 미국 조종사의 운명에 대한 정보가 없다는 것은 유감이지만 일본 잠수함과 순양함의 승무원들이 포로들과 함께 한 일을 기억하면서 부럽지 않은 것 같습니다.

      대부분의 경우 체포 된 미국 조종사에 대한 대우는 매우 잔인했습니다. 낙하산으로 쫓겨 난 B-29 승무원 대부분은 일본인에 의해 처형되었습니다. 예를 들어, 일본 정부의 항복 의사가 33 월 15 일에 발표 된 직후 15 명을 포함하여 545 명의 미국 공군이 후쿠오카에서 사망했습니다. 일본에서 격추 된 132 명의 조종사 중 29 명이 처형되었고 94 명이 민간인에 의해 살해되었습니다. 또 다른 52 명의 조종사가 다른 이유로 사망했으며, 29 월 25-26 일에 있었던 B-5 급습으로 도쿄의 감옥에서 XNUMX 명이 사망했습니다. XNUMX 월 XNUMX 일 격추 된 XNUMX 명의 미국 조종사가 규슈 제국 대학에서 생생하게 촬영되었습니다.
      1. 바다 고양이
        바다 고양이 4월 24 2021 07 : 03
        + 20
        죄수들과의 "착취"에 대해 내가 읽은 모든 것, 그리고 내가 지금 읽은 것은 일본인이 원자 폭탄의 형태로 미국의 선물을받을 자격이 있다는 분명한 깨달음이 있습니다.
        1. 봉고
          4월 24 2021 07 : 10
          + 21
          인용구 : Sea Cat
          일본인은 미국의 원자 폭탄 선물을받을 자격이 있습니다.

          물론! 예 그러나 소이탄을 사용한 일본 도시에 대한 대규모 파업 동안 인구 손실이 핵폭탄보다 더 컸다는 점을 이해해야합니다.
          1. 바다 고양이
            바다 고양이 4월 24 2021 07 : 12
            + 11
            이것은 적어도 인구의 머리에 버려진 폭발물의 비교 량에서 이해할 수 있습니다. 예, 한 악마-동정이 아닙니다.
          2. 크라 스노 다르
            크라 스노 다르 4월 24 2021 07 : 17
            +6
            세르게이, 네이팜은 도시를 폭격 할 때 처음으로 일본인에게도 사용 되었습니까?
            1. 봉고
              4월 24 2021 07 : 21
              + 11
              태평양 작전 극장에서 네이팜은 버마에서 처음 사용되었습니다. 그 후 일본 도시에서.
              1. 크라 스노 다르
                크라 스노 다르 4월 24 2021 07 : 22
                +4
                버마에서 정글 / 요새 지역으로?
                1. 봉고
                  4월 24 2021 07 : 39
                  + 16
                  제품 견적 : 크라 스노 다르
                  버마에서 정글 / 요새 지역으로?

                  많은 경우에 네이팜탄을 사용한 후에야 일본인의 저항을 깨뜨릴 수있었습니다. 동시에 A-36 "Apache"인 "Mustang"의 스트라이크 수정은 매우 잘 드러났습니다.
        2. 크라 스노 다르
          크라 스노 다르 4월 24 2021 07 : 20
          + 14
          제품 견적 : 바다 고양이
          죄수들과의 "착취"에 대해 내가 읽은 모든 것, 그리고 내가 지금 읽은 것은 일본인이 원자 폭탄의 형태로 미국의 선물을받을 자격이 있다는 분명한 깨달음이 있습니다.

          여기 사이트에서이 문제에 대해 같은 생각을 가진 사람들을 찾았습니다 음료수 이스라엘에서는 극우 군국주의 자들조차도 이것에 대해 저에게 동의하지 않았습니다. 웃음 그리고 러시아에서는 현대 일본 문화를 공부 한 아내의 형제를 제외하고는 더욱 그렇습니다.)).
          1. 나자르
            나자르 4월 24 2021 14 : 48
            0
            크라 스노 다르-독일군이 핵무기를 걸었다면 hi
            1. 봉고
              4월 24 2021 14 : 51
              +3
              인용구 : 나자르
              크라 스노 다르-독일군이 핵무기를 걸었다면

              독일의 항복 날짜와 최초의 미국 핵폭발 장치 실험을 상기 시키십니까?
              1. 나자르
                나자르 4월 25 2021 03 : 49
                0
                봉고-나는 "왜 그들이 폭탄을 터뜨리지 않았는지"라는 질문을하지 않았고, "윤리적"인지 아닌지 그 전쟁에서 핵무기를 사용하지 않았는 지에 대한 나의 태도를 표현했습니다.
                1. 투칸
                  투칸 4월 25 2021 04 : 56
                  +4
                  방해 한 것에 대해 용서하십시오. 그러나 "윤리"측면에서 주거 지역에 대한 재래식 폭탄의 대량 사용은 두 개의 원자 폭탄과 어떻게 다른가요?
                  1. 나자르
                    나자르 4월 25 2021 07 : 03
                    +2
                    Tucan-결과에 따르면 거의 아무것도, 잔류 방사선이 없다는 것뿐입니다. hi
      2. 리차드
        리차드 4월 24 2021 17 : 18
        + 15
        사진 체포 된 일본군이 1946 년 XNUMX 월 도쿄에서 미국 조종사를 참수 한 방법을 법정에서 시연합니다.

        사진 일본이 항복하고 제 XNUMX 차 세계 대전이 끝난 후 일본인은 괌 섬에서 재판을 받았습니다. 마토바 수에 오 소령 (위 사진), 요시이 시즈 오 선장, 타치바나 요시오 장군은 체포 된 미국 조종사를 살해하고 사후 신체 부위를 먹은 혐의로 유죄 판결을 받았습니다. 그들은 사형을 선고 받았습니다.
  • aslanismaili611
    aslanismaili611 4월 24 2021 14 : 53
    -8
    44 일간의 전쟁 동안 아르메니아 측의 민간인 44 명이 사망했습니다. 아르메니아는 우리를 비인간적 인야만과 또 다른 대량 학살로 비난했습니다!
  • 올고 비치
    올고 비치 4월 24 2021 06 : 22
    +6
    소련 영토에 착륙 한 승무원은 수감중인.

    놀랍게도 유엔의 워싱턴 선언이 빠르면 1 년 1942 월 4 일에 서명 되었기 때문입니다. 습격 XNUMX 개월 전. 의지

    409 B-29 그룹이 다시 오사카를 공격했습니다. 이 공격 중 5,7km²의 건물이 불에 탔습니다., 그리고 미국인들은 손실을 입지 않았습니다.


    도시의 인구 밀도가 1km2 당 최대 수천 명이라는 사실을 고려할 때 수백 km2의 불에 타서 소름 끼치는 소리가납니다.

    그리고 결국 일본인을 비난하는 사람은 없으며 자신 만 ...
    1. 바다 고양이
      바다 고양이 4월 24 2021 07 : 05
      +9
      그리고 결국 일본인을 비난하는 사람은 없으며 자신 만 ...

      그래서 이것이 가장 중요한 것입니다. 의뢰
      안녕, 안드레이! hi
      1. 올고 비치
        올고 비치 4월 24 2021 07 : 29
        +4
        인용구 : Sea Cat
        이것이 가장 중요한 것입니다.
        안녕, 안드레이!

        안녕, 콘스탄틴! hi

        놀라운 것은 일본인의 모험심입니다. 그들이 무방비 한 ​​대나무 도시를 가지고 있으며, 일반적으로 동일한 항공 및 산업에서 미국의 잠재력을 거의 알면서도 무엇을 믿었습니까? 의뢰
        1. 바다 고양이
          바다 고양이 4월 24 2021 07 : 31
          +9
          ... 일본인의 모험심-그들이 바라던 것,


          사무라이 정신 이요. 도움이되지 않았습니다. 의뢰
        2. 산
          4월 28 2021 14 : 48
          +1
          당신이 말할 수있는 한, 그들은 단순히 "응석받는 미국인"을 너무 많이 경멸했습니다. 결과적으로 헛된 것입니다. 그러나 그들은 그런 빌어 먹을 "일본 중심 문화"를 가지고 있었다! 일반적으로 불필요한 엔티티를 생성하지 않는 경우 나치즘. 그리고 그 자연적인 결과.
    2. 블랙 모코 나
      블랙 모코 나 4월 24 2021 07 : 06
      + 14
      그들은 1945 년에 수감되었고, 그 전에 착륙 한 모든 사람들은 요양소 수준이지만 수용소에있었습니다. 그리고 그들은 보안 요원과 함께 버스에서 대규모 조직 탈출을 만들었습니다.
      1. 바다 고양이
        바다 고양이 4월 24 2021 07 : 29
        +4
        네,이 이야기를 읽었습니다. 미소
      2. 올고 비치
        올고 비치 4월 24 2021 08 : 39
        +1
        제품 견적 : BlackMokona
        그들은 1945 년에 수감되었고, 그 전에 착륙 한 모든 사람들은 요양소 수준이지만 수용소에있었습니다. 그러나

        1944 년에 수백 대의 미국 항공기가 올빼미에 착륙했습니다. 이탈리아에서 이륙 한 비행장은 습격에 사용하고 다시 날아갔습니다. 의지
        1. 크라 스노 다르
          크라 스노 다르 4월 24 2021 08 : 52
          +7
          일본에 반대하지 않습니다. 핵심 단어는 일본입니다.
          1. 올고 비치
            올고 비치 4월 24 2021 10 : 33
            -3
            제품 견적 : 크라 스노 다르
            일본에 반대하지 않습니다. 핵심 단어는 일본입니다.

            거기 ...또 다른 미국이 싸웠습니까? ...
            1. 크라 스노 다르
              크라 스노 다르 4월 24 2021 12 : 43
              +9
              아니. 소련은 일본과 전쟁을하지 않았습니다.
              1. 올고 비치
                올고 비치 4월 25 2021 07 : 26
                +2
                제품 견적 : 크라 스노 다르
                아니. 일본과 소련 전쟁 중이 아니었다.

                감사합니다 .. 롤

                그. 미국의 한쪽 끝에는 미국인이 접수되고, 무장하고, 복무했고, 다른 쪽 끝에는 같은 조종사... 인턴.
                1. 크라 스노 다르
                  크라 스노 다르 4월 25 2021 08 : 32
                  +6
                  맞아요, tk. 전쟁의 한쪽 끝에서 미국인은 동맹국이었고 다른 쪽 끝에서는 전쟁이 미국 (영국) 이었지만 소련은 아니 었습니다.
                  1. 올고 비치
                    올고 비치 4월 25 2021 12 : 34
                    +1
                    제품 견적 : 크라 스노 다르
                    맞습니다. 그러나 다른 전쟁은 미국 (영국) 뿐이었지만 소련은 아니 었습니다.

                    그러니 수감자들의 이름을 xnumx로 미국 조종사
                    1. 크라 스노 다르
                      크라 스노 다르 4월 25 2021 12 : 56
                      +2
                      이름으로? ))
                      1. 올고 비치
                        올고 비치 4월 26 2021 07 : 00
                        +1
                        제품 견적 : 크라 스노 다르
                        이름으로? ))

                        당신이 좋아하는대로-당신의 진술을 증명하십시오-최소한 1944 년
                      2. 크라 스노 다르
                        크라 스노 다르 4월 26 2021 07 : 16
                        0
                        https://nvo.ng.ru/spforces/2004-04-30/7_odissea.html

                        https://zen.yandex.ru/media/id/5c0f5b4d137b3000a98906a5/1942-prikliucheniia-kapitana-iorka-i-ego-ekipaja-v-sssr-5e87300ce75b2d4c5c1bb396?utm_source=serp

                        https://russian7.ru/post/kak-sssr-prishlos-vo-vremya-vtoroy-miro/
                      3. 올고 비치
                        올고 비치 4월 26 2021 09 : 07
                        +1
                        제품 견적 : 크라 스노 다르
                        https://nvo.ng.ru/spforces/2004-04-30/7_odissea.html

                        https://zen.yandex.ru/media/id/5c0f5b4d137b3000a98906a5/1942-prikliucheniia-kapitana-iorka-i-ego-ekipaja-v-sssr-5e87300ce75b2d4c5c1bb396?utm_source=serp

                        https://russian7.ru/post/kak-sssr-prishlos-vo-vremya-vtoroy-miro/

                        1944 년 수감자들에 대한 말이 아닙니다.

                        그리고 왜 그것을 모두 추천합니까?
                      4. 크라 스노 다르
                        크라 스노 다르 4월 26 2021 11 : 18
                        +1
                        1942 년과 1945 년에 수감자가 웃음 1944 년에 대해 찾습니까? 일년 중 어느 달이 가장 마음에 드십니까? 웃음
                      5. 올고 비치
                        올고 비치 4월 26 2021 11 : 21
                        -2
                        제품 견적 : 크라 스노 다르
                        1942 년과 1945 년에 수감자가 웃음 1944 년에 대해 찾습니까? 일년 중 어느 달이 가장 마음에 드십니까? 웃음

                        1m-아니 .

                        2. 찾거나 쓰지 마십시오-피곤한 빈 끽끽 우는 소리
                      6. 크라 스노 다르
                        크라 스노 다르 4월 26 2021 11 : 40
                        +4
                        [제 11 차 세계 대전이 끝난 후 이틀째 인 1945 년 24 월 25 일, 두 대의 미국 폭격기가 캄차카의 넬리 도보 비행장에 착륙했습니다. B-19 리버 레이터와 B-36 미첼입니다. 두 승무원 모두 24 명의 비행 요원이있었습니다. 얼마 후, 그들은 동맹국에 착륙 한 미 육군 공군 폭격기 (XNUMX 명)의 XNUMX 명의 승무원과 합류했습니다. XNUMX 월 말 소련군 사령부는 이들을 타슈켄트 근처 브레 브 스코 예 마을 근처의 수용소로 옮겼고, XNUMX 월 XNUMX 일에 모든 조종사는 고국으로 인도하기 위해 테헤란으로 보내졌다.

                        https://nvo.ng.ru/spforces/2004-04-30/7_odissea.html

                        이것은 거기에없는 것입니다 롤 먼저 링크를주었습니다. hi

                        B-29. 29 년 1944 월 XNUMX 일, 최초의 "비행 요새"가 소련 영토 인 Tsentralnaya-Uglovaya 비행장에 비상 착륙했습니다. 승무원은 그가 구금 될 때까지 계기를 부수고

                        출처 : 소련이 제 XNUMX 차 세계 대전 동안 미국 조종사를 인턴해야했던 방법
                        © 러시아어 Seven russian7.ru


                        롤
                      7. 올고 비치
                        올고 비치 4월 26 2021 13 : 07
                        -1
                        제품 견적 : 크라 스노 다르
                        https://nvo.ng.ru/spforces/2004-04-30/7_odissea.html

                        이것은 거기에없는 것입니다. 내가 먼저 당신에게 준 링크.

                        그것 아니 거기에없는 것.

                        어디 "억류"1945 년에 언급되었습니다. 어? 어디에도 없습니까?
                        제품 견적 : 크라 스노 다르
                        B-29. 29 년 1944 월 XNUMX 일, 최초의 "비행 요새"가 소련 영토 인 Tsentralnaya-Uglovaya 비행장에 비상 착륙했습니다. 승무원은 그가 구금 될 때까지 계기를 부수고


                        롤 어디 ..... 억류? 의뢰
                      8. 크라 스노 다르
                        크라 스노 다르 4월 26 2021 15 : 34
                        +3
                        11 년 1945 월 24 일, 위대한 애국 전쟁이 끝난 다음 날, 두 명의 미국 폭격기가 캄차카의 넬리 도보 비행장에 착륙했습니다. B-25 리버 레이터와 B-19 미첼입니다. 두 승무원 모두 36 명의 비행 요원이있었습니다. 얼마 후 그들은 연합군에 상륙 한 미 육군 공군 폭격기 (XNUMX 명)의 XNUMX 명의 승무원과 합류했습니다.
                        XNUMX 월 말 소련군은 그들을 타슈켄트 근처 브레 브 스코 예 마을 근처의 캠프로 옮겼다.

                        B-29. 29 년 1944 월 XNUMX 일, 최초의 "비행 요새"가 소련 영토 인 Tsentralnaya-Uglovaya 비행장에 비상 착륙했습니다. 그들이 그를 억류 할 때까지 승무원 박살 된 계측
                        사람
                    2. 파울 회의론자
                      파울 회의론자 4월 26 2021 13 : 50
                      +2
                      친절한 조언, 시간을 낭비하지 마십시오 (글쎄, 인류의 개별 대표자들에서 고집의 경계를 식별하는 데 사회적 실험을하지 않는 경우에만). )))
                    3. 크라 스노 다르
                      크라 스노 다르 4월 26 2021 15 : 34
                      +2
                      예, 그가 아직 쓸지 궁금합니다 웃음
                    4. 올고 비치
                      올고 비치 4월 27 2021 07 : 08
                      -3
                      제품 견적 : 크라 스노 다르
                      예, 그가 아직 쓸지 궁금합니다

                      그것을 얻지 못한 것은 무엇입니까?

                      세 번째 시간을 반복하겠습니다. 여기서 "억류"1944 년, 1945 년에 언급?
                    5. 크라 스노 다르
                      크라 스노 다르 4월 27 2021 08 : 48
                      0
                      오 ... 웃음
                      엄마, 아빠 어딨어
                      정말 무화과
                      여름
                      그리고 다른 일화는 회상됩니다
                      어디에도, 어디에도
                      너에게 보였다 예
                    6. 올고 비치
                      올고 비치 4월 27 2021 09 : 26
                      -2
                      제품 견적 : 크라 스노 다르
                      오 ...

                      정말 무화과
                      여름

                      빌레이 스케이트 나 모피 코트는 제시하지 않습니다.
                      제품 견적 : 크라 스노 다르
                      어디에도, 어디에도
                      당신 그것은 보였다

                      어떻게? 그들은 당신에게 보인다. 예
                  2. 파울 회의론자
                    파울 회의론자 4월 27 2021 08 : 55
                    0
                    1) "인턴"이라는 용어의 의미를 이해하십니까?
                    2) Krasnodar의 링크에 대한 기사를 읽었습니까?
                    11 년 1945 월 24 일, 위대한 애국 전쟁이 끝난 다음 날, 두 명의 미국 폭격기가 캄차카의 넬리 도보 비행장에 착륙했습니다. B-25 리버 레이터와 B-19 미첼입니다. 두 승무원 모두 36 명의 비행 인원이 있었다. 얼마 후, 그들은 동맹국에 착륙 한 미 육군 공군 폭격기 (24 명)의 XNUMX 명의 승무원과 합류했습니다. XNUMX 월 말 소련군 사령부는 이들을 타슈켄트 근처 브레 브 스코 예 마을 근처의 수용소로 옮겼고, XNUMX 월 XNUMX 일에 모든 조종사는 고국으로 인도하기 위해 테헤란으로 보내졌다.
                    마지막 다섯 번째 그룹 수련자 전쟁 중 소련에서 일본 군사 기지에 대한 공습에 참여한 미 해군 공군 폭격기.
                  3. 크라 스노 다르
                    크라 스노 다르 4월 27 2021 09 : 57
                    0
                    -딸아, 밖 날씨는 어때?
                    -여름
                    -글쎄, 여름, 추위, 눈은 어때
                    -여름이 말했다
                    -연못은 얼고, 얼음, 잎이없는 나무, 눈 더미 ...
                    -무화과 여름 이네요 am
                    웃음
              2. 파울 회의론자
                파울 회의론자 4월 27 2021 08 : 57
                +1
                예, 그가 아직 쓸지 궁금합니다

                그리고 나는 당신에게 경고했습니다 사람
              3. 크라 스노 다르
                크라 스노 다르 4월 27 2021 09 : 57
                +1
                경고, 인정합니다 웃음
              4. 산
                4월 28 2021 14 : 56
                +1
                그의 의견 중 많은 부분이 상당히 현명하고 지능적이지만 때로는 미쳐 버릴 수 있다는 점이 궁금합니다. 그가 정말로 볼셰비키, 공산주의자, 소련 등에 대한 불쾌한 내용을 쓰고 싶어하는 곳에서.
              5. 크라 스노 다르
                크라 스노 다르 4월 28 2021 16 : 02
                +2
                그는 당신이 믿고 싶은 것을 믿는 사람들의 범주에 속합니다 웃음
              6. 산
                4월 28 2021 16 : 52
                +2
                또한 한때 거룩한 이상에 환멸을 느꼈고 그 후 그는 그 반대도 믿었습니다.
              7. 크라 스노 다르
                크라 스노 다르 4월 28 2021 19 : 20
                0
                특히 연방 붕괴 이후 그는 구 소련 공화국의 대통령이라는 데 동의합니다
  • Aviator_
    Aviator_ 4월 24 2021 10 : 14
    +7
    1944 년에 수백 대의 미국 항공기가 올빼미에 착륙했습니다. 이탈리아에서 이륙 한 비행장은 습격에 사용하고 다시 날아갔습니다.

    이것은 독일과의 전쟁 중이며 소련은 아직 일본과 전쟁에 참여하지 않았습니다.
  • hohol95
    hohol95 4월 24 2021 13 : 36
    +7
    ... 소련 영토에 상륙 한 승무원이 수감되었습니다.

    1942! 미국 조종사들을 고국으로 돌려 보내기 위해 특별한 작전이 수행되었습니다. 그들은 중앙 아시아 공화국 중 한 곳으로 옮겨져 영국군이 통제하는이란 영토로 "소련 밀수업자의 도움을 받아 탈출"하도록 준비했습니다!
    군사 검토
    미국 조종사들이 ... 펜자!
    월 29 2016
    저자 :
    비야 세슬라프 샤 파브 스키
  • 리차드
    리차드 4월 24 2021 16 : 45
    +7
    구 시카 출신으로 소련에서이란으로 억류 된 요크 승무원이 탈출 한 사건이 발생했다. 하지만 요크는 그를 묘사하지 않습니다. 믿기 ​​어렵습니다. Kushka는 아프가니스탄 국경에있는 소련 (투르크멘 SSR) 최남단 정착지입니다. 절대적으로 예측할 수없는 지역 인구가있는 아프가니스탄을이란 국경으로 건너 갈 필요가 없었습니다. 쿠쉬 카와 아프가니스탄과이란을 통해 소비에트 연방은 안정적인 교통 연결이 없었습니다.
    1941 년 184 월이란은 소련과 영국이 무혈 점령했습니다. Lend-Lease 경로는 다음과 같았습니다. Tehran-Ashgabat, Tehran-Astara-Baku, Studebakers는 수용 능력을 갖추고 연속적으로 소련으로 이동했습니다. 이 경로를 따라 XNUMX 만 XNUMX 천 대의 차량이 인도되었습니다. 뒤로, 소련 운전자는 비행기로 운송되었습니다. 그리고 전쟁이 끝날 때까지 계속됩니다. 아마도 이런 식으로 양키 동맹국은 Ashgabat, Astara 또는 Baku를 통해이란으로 보내졌습니다 ...
  • 앤드류 코르
    앤드류 코르 4월 24 2021 06 : 25
    -3
    현대 일본인들은 "민주적"폭격으로 미국인들을 계속 사랑합니다.
    1. 크라 스노 다르
      크라 스노 다르 4월 24 2021 06 : 46
      + 15
      그들은 자신 외에는 누구도 사랑하지 않습니다. 웃음
  • Shishkov
    Shishkov 4월 24 2021 06 : 45
    +7
    흥미로운 기사에 감사드립니다! 가능한 경우 저자에게 다음 질문에 답해달라고 요청하십시오. 1. 미국이 독일과 일본에 대해 사용한 폭격기의 수는 전쟁 기간에 어떻게 상관 되었습니까? 2. 미국인들은 공습의 효과를 어떻게 평가 했습니까?
    1. 크라 스노 다르
      크라 스노 다르 4월 24 2021 06 : 56
      +9
      1942 년 이후 앵글로색슨 인들은 독일이 최초라고 결정한 것 같습니다. 따라서 카펫 폭격의 가장 거대한 슈퍼 폭격기는 B-17 (약 13000 대)이었고 B-29 (약 4 대 제조)는 Yap에 대해서만 사용되었으며이 작전을 위해 특별히 제작되었습니다.
      1. 체리 나인
        체리 나인 4월 24 2021 14 : 24
        +8
        제품 견적 : 크라 스노 다르
        카펫 폭격의 가장 거대한 슈퍼 폭격기는 B-17 (약 13000)이었습니다.

        B-17이 가장 유명하지만 가장 큰 것은 B-24, 18,5 천입니다.
        제품 견적 : 크라 스노 다르
        Yap에 대해서만 사용되었으며이 극장을 위해 특별히 제작되었습니다.

        좀 빠지는. 이것은 40 차입니다. 그런 다음 미국인들은 세계관을 크게 수정했습니다. 무엇보다도 제국이 통일 한 유럽에 대한 전망에 영향을 받았습니다. 일본은 그 당시 훨씬 덜 심각하게 받아 들여졌습니다.
        제품 견적 : 크라 스노 다르
        1942 년부터 앵글로색슨 인들은

        유럽 ​​축제는 여전히 전쟁 전 계획입니다.
        1. 크라 스노 다르
          크라 스노 다르 4월 24 2021 15 : 06
          +1
          나는 요새 비행에 대해 강조했다 hi
          나머지는 이에 대한 정보가 충분하지 않아 논쟁하지 않을 것입니다.
          1. 체리 나인
            체리 나인 4월 24 2021 16 : 25
            0
            제품 견적 : 크라 스노 다르
            나는 요새 비행에 대해 강조했다

            한 번 더
            제품 견적 : 크라 스노 다르
            따라서 B-17은 카펫 폭격의 가장 거대한 슈퍼 폭격기였습니다.

            가장 널리 퍼진 것은 B-24 Liberator였으며 1.5 배 더 많이 만들어졌습니다.
            1. 크라 스노 다르
              크라 스노 다르 4월 24 2021 16 : 48
              +2
              B-17-B-29 급 초 폭격기 중위?
              1. 체리 나인
                체리 나인 4월 24 2021 17 : 25
                +6
                제품 견적 : 크라 스노 다르
                B-17-B-29 급 초 폭격기 중위?

                이상한 질문입니다. B-24는 B-17과 B-29 사이의 차기 전략 모델입니다. 요새 35 주년, 해방자 39 위, 슈퍼 포트리스 42 위.
                1. 크라 스노 다르
                  크라 스노 다르 4월 24 2021 17 : 40
                  +4
                  Liberator는 전투 반경이 최대 1300km-2,3 톤인 최대 폭탄 하중을가집니다.
                  B-17은 반경 3.2 천 km의 동일한 하중을가집니다.
                  다른 비행기 hi
                  1. 체리 나인
                    체리 나인 4월 24 2021 18 : 46
                    +6
                    제품 견적 : 크라 스노 다르
                    반경 최대 1300km-2,3 톤.
                    B-17은 반경 3.2 천 km의 동일한 하중을가집니다.

                    문제는 Liberator의 경우 실제 임무에서 전투 반경 (상승, 수집, 탐색 고려)과 요새의 예상 편도 범위를 혼동하고 있다는 것입니다. 보잉 스는 800 톤으로 2 마일 (장거리 임무)을 비행했습니다. 일반적으로 1200 마일 / 1200kg의 초장 거리 임무에서는 B-24 만 비행했습니다. 800 마일 동안 2300kg이 소요되었습니다.
                    1. 크라 스노 다르
                      크라 스노 다르 4월 24 2021 20 : 36
                      +1
                      나는 여전히 문제가 없습니다. B-17만이 유럽의 목표물에 650 톤의 폭탄을 떨어 뜨 렸습니다. 이에 비해 B-195 리버 레이터는 24 톤, 나머지 미 공군은 451 톤이 떨어졌습니다. 사람
                      1. 체리 나인
                        체리 나인 4월 24 2021 20 : 59
                        +4
                        이로부터 B-17이 더 높은 평균 부하로 짧은 끝에서 사용되었다고 가정 해 봅시다.
                        미국 항공기 통계에 대해 이의를 제기하고 싶습니까?
                      2. 크라 스노 다르
                        크라 스노 다르 4월 25 2021 08 : 25
                        0
                        이로부터 더 적은 수의 B-17이 더 많은 Liberator보다 더 많은 양의 폭탄을 떨어 뜨 렸습니다. 웃음
                      3. 세르게이 슈 피두
                        세르게이 슈 피두 4월 25 2021 19 : 52
                        +2
                        영국인은 거대한 비행 요새가 작은 모기만큼이나 많은 폭탄을 출격했다는 농담을했습니다. 그건 그렇고, 영국인들은 "Fortress"를 싫어했고 Yankees "Liberators"에게 간청했습니다. 더 먼 항공기 인 리버 레이터는 대 잠수함 및 기타 특수 임무에 사용되었습니다.
                      4. 체리 나인
                        체리 나인 4월 25 2021 20 : 17
                        +2
                        인용구 : Sergey Sfyedu
                        거대한 "비행 요새"는 작은 "모기"만큼 많은 폭탄을 발사합니다.

                        F4U는 거의 같은 수의 폭탄을 가져 갔고 Skyradider는 거의 두 배가되었습니다. "요새"의 전투 안정성은 무게 측면에서 매우 높은 가격에 구입되었습니다.
                      5. 크라 스노 다르
                        크라 스노 다르 4월 25 2021 20 : 20
                        0
                        B-17보다 멀었나요?
                      6. 체리 나인
                        체리 나인 4월 25 2021 20 : 51
                        +1
                        제품 견적 : 크라 스노 다르
                        B-17보다 멀었나요?

                        사양에 따르면 보잉에 + 20 %. 사실, 체중 증가로 인해 약 + 10 %.
                        제품 견적 : 크라 스노 다르
                        당신이 주장하는 내 게시물의 정확성에 불과합니다.

                        귀하의 게시물에서 8 년차 모델은 주요 35VA 항공기로 명명되었습니다. 이것은 사실이 아닙니다.
                      7. 크라 스노 다르
                        크라 스노 다르 4월 25 2021 21 : 24
                        0
                        기본 슈퍼 폭격기 hi
                2. 체리 나인
                  체리 나인 4월 25 2021 20 : 18
                  +2
                  제품 견적 : 크라 스노 다르
                  더 적은 B-17은 더 많은 Liberator보다 더 많은 폭탄을 떨어 뜨 렸습니다.

                  예. 당신을 혼동하는 것은 무엇입니까?
                3. 크라 스노 다르
                  크라 스노 다르 4월 25 2021 20 : 21
                  0
                  당신이 주장하는 내 게시물의 정확성에 불과합니다. hi
  • 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 4월 26 2021 10 : 41
    +2
    제품 견적 : 크라 스노 다르
    1942 년 이래로 앵글로색슨 인들은 독일이 최초라고 결정한 것 같습니다. 물론 영국인들이 제출 한 것입니다.

    1941 년 1 월 이후-미래 미국의 전쟁 참여에 관한 미국-영국 회의 (ABC-XNUMX) 이후. 회의는 연합군 전략의 기본 원칙에 동의했습니다.
    전쟁의 결정적인 장소는 유럽과 대서양입니다.
    주요 목표는 전쟁에서 이탈리아를 철수하는 것입니다.
    독일에 대한 가능한 공격을위한 부대를 구축하고이 공격을 시작할 위치를 점령합니다.
    추축군의 군사력을 파괴하기위한 지속적인 공세.
    일본이 이에 맞서 전쟁을 치를 경우 방어 전략을 따라야합니다.

    전쟁 전 미국의 군사 계획은 전략 계획이 ABC-1의 결정에 기반한다고 명시하고 있습니다.
    1. 크라 스노 다르
      크라 스노 다르 4월 26 2021 11 : 19
      0
      옳았 어.
  • 봉고
    4월 24 2021 07 : 04
    + 10
    인용구 : Shishkov
    흥미로운 기사 주셔서 감사합니다!

    안녕하세요! 네가 좋다 니 기쁘다!
    인용구 : Shishkov
    가능한 경우 저자에게 다음 질문에 대한 답변을 요청하십시오. 1. 미국이 독일과 일본에 대해 사용한 폭격기의 수는 전쟁 기간에 어떻게 상관 관계가 있었습니까? 2. 미국인들은 공습의 효과를 어떻게 평가 했습니까?

    독일과 일본에 대해 전투 부하의 질량, 크기 및 엔진 수에 따라 다른 유형의 폭격기가 사용되었습니다. 이와 관련하여 투하 된 폭탄의 질량을 비교하는 것이 적절합니다. 이 정보는 인터넷에서 구할 수 있으며 원하는 경우 쉽게 찾을 수 있습니다.
    효과 성 평가는 공습 후 항상 피폭 물체의 항공 촬영을 통제했다.
  • Xlor
    Xlor 4월 24 2021 07 : 03
    +4
    또한 항공 모함에서 일본 (뿐만 아니라)을 폭격 한 쌍발 폭격기에 대해서도 알고 싶습니다. 미리 감사드립니다
    1. 봉고
      4월 24 2021 07 : 18
      + 12
      인용구 : Xlor
      또한 항공 모함에서 일본 (뿐만 아니라)을 폭격 한 쌍발 폭격기에 대해서도 알고 싶습니다. 미리 감사드립니다

      안녕하세요! 북미 B-25 Mitchell은 간단히 설명 할 수 없습니다. 이 차에 대한 별도의 기사 시리즈를 작성해야합니다! hi
  • 티모 페이 차 루타
    티모 페이 차 루타 4월 24 2021 09 : 29
    +7
    솔직히 "태양 뒤에있는 남자"와 같은 영화와 일본인의 흉악한 잔학 행위에 대한 문서를 본 후, 선동적인 생각이 떠 올랐습니다.

    그리고 민간인이 비난받지 않는다는 사실에 대해 비명을 지르고 비명을 지 릅니다. 모든 잔학 행위는 그들을 대신하여 암묵적인 동의를 얻어 저질러졌습니다. 더욱이 죽은 자 중에는 더 이상 죽이고 강간하고 약탈하기 위해 군대에 들어갔을 잠재적 인 미래 병사들이있었습니다.

    슬픈 역설은 사실 민간인이 모든 전쟁 범죄에 책임이 있었고 진정한 가해자 인 새디스트는 미국인의 제안에 책임을 면했다는 것입니다. 여러 명이 실제로 정지 된 주요 전범에 대한 도쿄 재판은 포함되지 않으며 충분하지 않습니다!

    이것은 반일 게시물이 아닙니다. 저는 일본 문화, 그들의 노력과 부러워하는 기업 특성을 존중하고 사랑합니다. 일본인들은 어떻게 달라지는 지 알고 있습니다. 그들은 러시아-일본 전쟁에서 러시아 포로들을 찔렀습니다. 단지 그들이있는 것입니다, 그들은 명령 할 것입니다 – 그들이 주문한다면 그들은 악할 것입니다 – 그들은 친절해질 것입니다. 당국이 결정하면 황제는 더 잘 알고 있습니다 ...

    여기에서 영화 : https://w122.zona.plus/movies/chelovek-za-solntsem

  • 근원
    근원 4월 24 2021 11 : 50
    -11
    물론 미국인들은 일본을 능가했고이 전쟁 (엔진과 자원 전쟁)에서 우리의 도움 없이는 승리했을 것입니다. 그러나 확실히 45 년차는 아니지만, 아마 46 년차 전체를 이것에 보냈을 것입니다. 나는 그들이 관동군의 확고하고 확고한 일본인에게 무엇을할지 거의 상상할 수 없습니다.
    그러나 유럽에서는 모든 자원을 준비하고 착륙 작전 시간을 선택한 후 모든 자원을 준비한 영국인과 함께 미국인이 모든 것을 신중하게 계산했습니다 ... 숙련 된 독일인과 그 결과 위협을 가한 가마솥 그들은 연합군의 요청에 따라 계획보다 XNUMX 주 일찍 작전을 시작한 스탈린과 파괴되었습니다.
    따라서 경험 많은 일본 육군과의 토지 충돌도 미국인들을 화나게 할 것 같습니다 ...
    1. Ryazan87
      Ryazan87 4월 24 2021 12 : 17
      + 13
      나는 그들이 관동군의 견고하고 강화 된 일본인에게 무엇을할지 거의 모른다
      -보급품을 끊고 항복을 기다릴 것입니다. 많은 태평양 섬에서 일어났던 것처럼.
      모든 것을 신중하게 계산 한 후 ... 그들은 숙련 된 독일인을 만났고 결과적으로 연합군의 요청에 따라 계획보다 XNUMX 주 일찍 작전을 시작한 스탈린과 파괴로 그들을 위협하는 가마솥을 만났습니다.
      -적어도 Ardennes 작전에 대해 읽어보세요. 또는 예를 들어 Falaise 가마솥에서 숙련 된 독일인에게 한 일에 대해. 그리고 그것을 쓰지 마십시오. 아니에요. 글쎄, 멍청 해 보인다.
      경험 많은 일본 지상군과의 땅 충돌은 미국인들에게도 화를 냈을 것입니다 ...
      -아무 문제없이 선로에 감길 것입니다. 장기간 요새화 된 수천 명의 수비대가 작동 순서대로 XNUMX 배가되면.
    2. 체리 나인
      체리 나인 4월 24 2021 14 : 32
      +5
      제품 견적 : faterdom
      그들은 관동군의 확고하고 확고한 일본인에게 무엇을 할 것인가.

      아무것도. 그들은 누구에게도 흥미롭지 않습니다.
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      하지만 확실히 45 년차는 아니지만 아마 그들은 46 년차 내내 이것에 대해 보냈을 것입니다.

      그들은 44 년에 승리했고, 45 년의 사건은 순전히 정치적인 게임입니다. 일본은 적어도 봄부터 평화를 찾고 있습니다.
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      그들을 파괴로 위협 한 가마솥과 연합군의 요청에 따라 계획보다 XNUMX 주 일찍 작전을 시작한 스탈린.

      동료 스탈린은 농담했습니다. 당연히 그는 기회가 있었을 것입니다. 그는 스스로 연합군에 추가했을 것입니다. 사실 그는 5 년 후에 그것을 추가했습니다.
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      따라서 경험 많은 일본 육군과의 토지 충돌도 미국인들을 화나게 할 것 같습니다 ...

      화 나지 않습니다. 강화 된 적에 대한 공수 작전에서 미국인은 예외적 인 경우에만 1 : 1 손실을 입었습니다. 대체로 훨씬 좋습니다.

      다른 한편으로, 45 년 미국 함대가 괴수 부대 였고 다른 모든 함대를 합친다면 마샬의 성공은 불행히도 훨씬 더 겸손하다는 것을 인정해야합니다. 그러나 이해할 수 있습니다. 군대는 수십 년 동안 사랑받지 못하는 아이였습니다.
    3. 블랙 로또
      블랙 로또 4월 24 2021 14 : 37
      0
      제품 견적 : faterdom
      물론 미국인들은 일본을 능가했고이 전쟁 (엔진과 자원 전쟁)에서 우리의 도움 없이는 승리했을 것입니다

      왜 그들은 왜 그들을 만졌습니까?
      이 지역에서 일본을 능가한 유일한 세력이었습니다. 그리고 당당하게 자신과 싸우도록 강요하기 위해 즉시 자신을 내려 놓는 것은 사무라이입니다. 더 복잡하다면.
      더욱이,이 작전 장에서 일본은 일반적으로 혼자 였고 미국은이 지역에 하나 이상의 동맹국이 있었고 호주, 뉴질랜드, 캐나다 ... 영국인은 ...
      인상은 일본인이 누가 대부인지 뒤돌아보고 그의 눈에 숫돌을 던졌다는 것입니다 .. 물론 그들은 떨어졌습니다 .. 그러나 그들은 구체적으로 맞았습니다.
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 4월 26 2021 11 : 03
        +3
        인용구 : Black Lotos
        왜 그들은 왜 그들을 만졌습니까?

        선택의 여지가 없었기 때문에. 전쟁 전의 행동으로 일본은 서서히 그리고 꾸준히 자신을 위치로 몰아 넣었고, 유일하게 받아 들일 수있는 방법은 연합군과의 전쟁이었습니다.
        글쎄, 중국을 떠나지 마십시오. 용감한 군대 장교는 그러한 결정을 내린 결정을 빠르게 단축시킬 것입니다. 미소
    4. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 4월 26 2021 10 : 57
      +1
      제품 견적 : faterdom
      그러나 유럽에서는 모든 자원을 준비하고 착륙 작전 시간을 선택한 후 모든 자원을 준비한 영국인과 함께 미국인이 모든 것을 신중하게 계산했습니다 ... 숙련 된 독일인과 그 결과 위협을 가한 가마솥 그들은 연합군의 요청에 따라 계획보다 XNUMX 주 일찍 작전을 시작한 스탈린과 파괴되었습니다.

      사실 수술은 XNUMX 일 동안 시작되었습니다. 계획된 날짜-불리한 기상 조건으로 인해 지휘관의 요청에 따라.
      "조기 공세"는 전후 유럽 분단 협상에서 논쟁 인 스탈린 동지의 정치적 계략이다.
      제품 견적 : faterdom
      따라서 경험 많은 일본 육군과의 토지 충돌도 미국인들을 화나게 할 것 같습니다 ...

      경험 많은 일본군은 동남아시아에 남아 있거나 섬에서 죽었습니다. 그리고 메트로폴리스의 IJA 부대는 새로 구성되고 인력이 부족한 사단의 절반 이상이었습니다.
  • 풍선 띠
    풍선 띠 4월 24 2021 12 : 18
    +6
    세르게이 (봉고)hi 흥미로운 기사에 감사드립니다 좋은
    도덕적, 정치적으로 매우 중요했습니다.
    , 1941 년 XNUMX 월 -XNUMX 월 소련에 의한 베를린 폭격.
  • sevtrash
    sevtrash 4월 24 2021 12 : 37
    -4
    어느 나라에서나 인구의 대부분은 어느 정도까지는 무리이지만 양치기를 따르는 무리입니다. 이 무리는 학교와 미디어의 교육 프로그램을 통해 세뇌되고 있습니다. 좀비의 방향은 가장 기업가적이고 적극적인 국가의 작은 부분 인 권력을 가진 사람들에 의해 결정됩니다.
    따라서 민간인 (어린이, 노인, 병자 포함)을 파괴 한이 예는 비인간적 인 행위 인 것 같습니다. 대규모의 비인도적 범죄입니다. 일본인이 중국인과 미국인에게 무엇을 하던지.
    1. 블랙 모코 나
      블랙 모코 나 4월 24 2021 13 : 25
      +1
      어느 나라의 대부분의 군대는 어느 정도까지는 무리이지만 양치기를 따르는 무리입니다. 이 무리는 학교와 미디어의 교육 프로그램을 통해 세뇌되고 있습니다. 좀비의 방향은 가장 기업가적이고 적극적인 국가의 작은 부분 인 권력을 가진 사람들에 의해 결정됩니다.
      따라서 군인 (어린이, 노인, 병자 포함)의 파괴에 대한 그러한 예는 비인간적 인 행위로 보입니다. 대규모의 비인도적 범죄입니다. 독일인이 러시아인과 유럽인에게 무엇을했는지.
      1. sevtrash
        sevtrash 4월 24 2021 17 : 28
        -4
        제품 견적 : BlackMokona
        대부분의...

        자신의 말과 생각이 있습니까? 슬프게도))))
  • 체리 나인
    체리 나인 4월 24 2021 14 : 37
    0
    에 오신 것을 환영합니다!

    진지한 사람이 마침내이 화제가 된 주제를 들여다 보게되어 기쁩니다. 이 사이클은 포획 된 총과 달리 놓치지 않을 것입니다)))
    1. 봉고
      4월 24 2021 14 : 43
      +6
      안녕하세요!
      솔직히 말해서, 나는 일본 방 공군이 그들의 섬을 방어하고있는 사람을 분명히하기 위해이 주제를 강제로 내려 왔습니다.
  • 뚱뚱한
    뚱뚱한 4월 24 2021 18 : 10
    -3
    훌륭한! 이것은 일본 범죄의 드롭 데드 목록의 첫 번째 출판물입니다 ...
    Ku-ku bonbidili.
    일본의 연료 금수 조치와 관련된 미국의 고의적 인 도발 없이는 절대 안됩니다. 진주만은 거기에 없을 것입니다.
    의심? 수학을 포함하십시오.
    나는 늙은 군인이고 거짓말은 정치인들의 삶의 일부입니다.
    전쟁이 시작되었습니다. 미국 함대에 대한 습격이 성공적으로 완료되었습니다. 질문.
    함대의 연료 재고가 파괴되지 않은 이유는 무엇입니까?
    항상 평화 조약의 길이 있었기 때문인가!?
    루즈 벨트는 무기와 전쟁을 선택했습니다.
    캠페인 전쟁과 무기는 더 이상 대통령을 지배하지 않습니다.
    1. 블랙 모코 나
      블랙 모코 나 4월 24 2021 22 : 00
      -2
      그렇다면 미국은 전 세계의 주요 석유 생산국이기 때문에 그들은 그것을 폭파 시켰고 다음날 새로운 석유가 건설 될 것입니다.
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 4월 26 2021 11 : 35
      +3
      인용구 : 두꺼운
      일본의 연료 금수 조치와 관련된 미국의 고의적 인 도발 없이는 절대 안됩니다. 진주만은 거기에 없을 것입니다.

      연료 금수 조치가 방금 일어 났습니까? 글쎄, FDR은 잘못된 입장을 취했고 "가난하고 무고한 일본에 대한 연료 금수 조치를 선언하겠습니다"? 눈짓
      상기시켜 주시겠습니까? 중국은 몇 년부터 제 XNUMX 차 세계 대전의 시작을 고려하고 그 이유는 무엇입니까?
      인용구 : 두꺼운
      함대의 연료 재고가 파괴되지 않은 이유는 무엇입니까?

      첫째, 이것은 두 번째 출격이 필요합니다. 글쎄요, 일본군은 TF.38을 가지고 있지 않습니다. 그들의 병력은 미 태평양 함대의 기지를 무력화 시키는데 충분했습니다.
      그리고 두 번째 출격은 이미 깨어 난 방공 오아후에게 타격입니다. 첫 비행에 Kido Butai 55 항공기와 55 명의 승무원이 돌이킬 수 없다는 사실에도 불구하고. 또한 두 번째 비행은 황혼과 밤에 착륙합니다. 즉, IJN은 잠시 동안 주 타격력을 잃을 가능성이 있습니다. 즉, 후속 작전에 참여해야합니다.
      둘째, 연료 탱크는 매우 견고합니다. 또한 제방에있어 연료가 퍼지는 것을 방지합니다. 즉, 연료 재고를 파괴하려면 탱크에 직접 타격이 필요합니다.
      셋째,이 모든 것은 쓸모가 없습니다. 진주만의 연료 매장량은 미국에서 3-4 일 동안 생산되는 것과 같습니다. 파괴 된 전차 대신 오래된 전차를 항구에 넣을 수 있습니다. 일본인은 새로운 기지에 전차가 충분하지 않을 때 그렇게했습니다. 그리고 1942 년 진주만에 지하 요새화 저장 시설 인 Red Hill Storage가 시운전되어 태평양 함대의 모든 요구 사항을 처리했습니다.
      1. 뚱뚱한
        뚱뚱한 4월 27 2021 21 : 07
        +1
        아니, 그냥 그런 게 아니야.
        연료 저장에 대해
        일본인은 하와이를 알 수 없었습니다.
        그러나 일본의 동기를 바탕으로 자신의 이익을 보호하고 방어선을 구축하기 위해 섬이 작전을 시작하게 된 것은 연료 금지 조치였습니다. 결국 일본은 연료를 찾아 필리핀에서 연합군을 격파했습니다.
        예,이 전쟁은 처음부터 끝까지 자살입니다.
        그러나 하나님은 나를 용서해 주셨습니다. 그리고 그들의 자존심 속에서 그들은 거의 완전히 그것을 깨달았습니다.
        41 월 42 일은 XNUMX 세가 아닙니다.
        그리고 미드웨이 전투 이전에는 일반적으로 모호합니다.
        1. 산
          4월 28 2021 15 : 15
          +1
          인용구 : 두꺼운
          그러나 하나님은 나를 용서해 주셨습니다. 그리고 그들의 자존심 속에서 그들은 거의 완전히 그것을 깨달았습니다.
          41 월 42 일은 XNUMX 세가 아닙니다.
          그리고 미드웨이 전투 이전에는 일반적으로 모호합니다.

          내가 어떤 식 으로든 이해할 수없는 한 가지는 왜 그들 중 누구도 진주만과 동시에 파나마 운하를 막을 생각을 갖고 있지 않았다는 것입니다.
          이것만으로도 즉시 결정적인 이점을 얻을 수 있습니다.
          1. 체리 나인
            체리 나인 4월 29 2021 01 : 38
            -1
            인용 : Kwas
            진주만과 동시에 파나마 운하를 막으려면?

            그들이 PX에 대해 충분한 힘을 가지고 있지 않았고 (그리고 충분히 가질 수 없었기 때문에) 채널이 웅덩이 였기 때문입니까?
            1. 산
              4월 29 2021 14 : 03
              0
              음, 사보타주 작전이 있습니다. 가짜 회사는 고철, 시멘트, 다이너마이트를 사용하여 수백 미터의 철근 콘크리트 플러그를 사용하여 운하에서 하루를 보내고 있습니다. 그런 다음 거기에서 그들을 제거하십시오!
      2. 뚱뚱한
        뚱뚱한 4월 27 2021 21 : 18
        +1
        연료 탱크에 단단한 조각을 표시했을 때 아마도 농담이었을 것입니다!?
        두 번째 비행이 일어날 수 있습니다.
        함대는 이것을 감당할 수 있었지만 운명은 Nagumo 제독의 형태로 개입했습니다.
        1. 산
          4월 28 2021 15 : 16
          0
          인용구 : 두꺼운
          함대는 이것을 감당할 수 있었다

          엘리트 조종사는 엄청나게 비싸고 대체 할 수없는 자원입니다.
        2. 체리 나인
          체리 나인 4월 29 2021 01 : 40
          -1
          인용구 : 두꺼운
          연료 탱크에 단단한 조각을 표시했을 때 아마도 농담이었을 것입니다!?

          아니. 탱크를 폭파하려면 폭격기가 필요합니다. 저수지가 많고 폭격기가 거의 없습니다. 그리고 지하 저수지로는 아무것도 할 수 없습니다.
      3. 뚱뚱한
        뚱뚱한 4월 28 2021 02 : 02
        0
        Alex, 데이터는 공식에 해당합니다. 이건 전쟁이다! 너는 믿는다?
    3. gsev
      gsev 4월 27 2021 01 : 21
      0
      인용구 : 두꺼운
      질문.
      함대의 연료 재고가 파괴되지 않은 이유는 무엇입니까?

      일본군은 제 75의 습격을 면책으로 수행 할 수 있을지 확신하지 못했습니다. 미국 항공 모함이 어디에 있는지 아무도 몰랐습니다. 25 개월 후, 일본 항공은 더 끈질 기게 성공적으로 Fr. 미드웨이. 그러나 갑자기 미국 항공 모함 XNUMX 대의 폭격기가 작전중인 일본 항공 모함의 XNUMX %를 침몰 시켰고, 다음 공격에서 마지막 일본 항공 모함 (마지막 XNUMX %)을 격추했습니다. 이 습격 후 일본은 미국과의 전쟁에서 패했습니다.
      1. 뚱뚱한
        뚱뚱한 4월 27 2021 21 : 33
        +2
        진주만에 대한 세 번째 물결이 논의되었을 수 있습니다.
        일본은 미드웨이에서 패한 것이 아닙니다.
        그리고 필리핀에서.
        그리고 유명한 환초가 있기 전에 미국 정보국은 자체 관료제로 체커를 사용했습니다.
        말할 수 있습니다.
        태평양 전쟁. 미군에 영예.
        나는 미국 군인들에게 캐나다, 호주, 영국, 네덜란드, 섬과 중국의 군인들에게 줄 의무가 있습니다.
        정당한.
        그들은 의무를 다하고있었습니다.
        공정 할 것입니다.
        그러나 미국이이 공격을 직접 촉발했다고 말할 수 있습니다.
      2. 뚱뚱한
        뚱뚱한 4월 28 2021 01 : 31
        0
        지나치게 단순화 할 때는 XNUMX 단 샌드위치를 ​​먹습니다.
        미 해군 최소 16 대의 항공 모함을 잃었습니다. 적어도 4 x 깨지는 ...
        모든 것 .... 승무원과 조종사 모두 자국을 위해 싸웠습니다. 그녀를 보호합니다. 코카콜라로 승리를 씻고 ...
        1. gsev
          gsev 4월 28 2021 22 : 10
          0
          인용구 : 두꺼운
          미 해군 최소 16 대의 항공 모함을 잃었습니다. 적어도 4 x 깨지는 ...

          미국은 주로 호위 항공 모함을 잃었고, 미국 산업은 한 달에 한 개 또는 두 개 정도를 쫓아 냈습니다. Midway의 항공 모함에서 일본 해군 항공의 색이 죽었습니다. 그리고 사망 후 일본 항공 모함은 전투 능력을 상실했습니다. Midway 이전에 일본이 구축함보다 더 많은 함선을 잃지 않고 순양함, 항공 모함 및 전함 (항공 모함을 교환 한 산호 해 전투 제외)과 교환하여 침몰 한 경우, Midway 이후 일본은 명령에 의해 장비를 잃었습니다. 미국보다 더 큰 규모입니다. 이것은 스탈린 그라드와 같습니다.이 전투 후 독일군은 가마솥에 들어 가지 않았고 그 안에있는 수십만 명의 소련 군대를 파괴하지 않았습니다.
  • 세르게이 발 로프
    세르게이 발 로프 4월 24 2021 22 : 30
    +1
    "73 폭격기 항공 연대"-미 공군에 연대가 있었습니까?
    1. 뚱뚱한
      뚱뚱한 4월 28 2021 02 : 19
      0
      아마도 언제 였을까요? 그러나 당신은 그것을 스스로 알아내는 것이 좋습니다. 러시아 소녀는 사냥꾼에게서 한 구절을 만들었습니다. 여자 뒤에 숨어있는 겁쟁이들 ... 깡패들, 화를 내고 완고한 ... 그리고이 사람들은 바다 위에 "제로"제로를 만들었습니다.
  • Petio
    Petio 4월 24 2021 23 : 35
    +3
    나중에 일본인들은 전단지로 폭격에 대해 경고하기 시작했고 사상자의 수가 감소했습니다. 그리고 독일인 외에도 민간인도 그곳에서 죽어 가고 있다는 것을 알고 자신의 도시를 폭격해야했을 때 소련 조종사에게 얼마나 큰 타격을 입혔습니까?
  • 근원
    근원 4월 25 2021 11 : 25
    +1
    인용구 : Black Lotos
    왜 그들은 왜 그들을 만졌습니까?
    이 지역에서 일본을 능가한 유일한 세력이었습니다.

    사실 미국인들은 일본의 전쟁을 유발하기 위해 최선을 다했습니다. 체면을 잃지 않고 경제는 피할 수 없었습니다.
  • 근원
    근원 4월 25 2021 11 : 29
    -5
    제품 견적 : Ryazanets87
    -보급품을 끊고 항복을 기다릴 것입니다. 많은 태평양 섬에서 일어났던 것처럼.

    본토의 일본인은 일본인과 함께 모든 섬보다 훨씬 더 많은 점령 영토를 가지고있었습니다. 그리고 미국 함대가 보급품에서 그들을 차단하고 가볍게 두는 것은 어렵습니다 ...
    인용구 : Cherry Nine
    그들은 44 년에 승리했고, 45 년의 사건은 순전히 정치적인 게임입니다. 일본은 적어도 봄부터 평화를 찾고 있습니다.

    즉, 미국인들은 이미 승리 한 지루함에서 스탈린에게 일본과 전쟁을 시작하라고 간청합니까?
    1. 봉고
      4월 25 2021 11 : 39
      +5
      제품 견적 : faterdom
      본토의 일본인은 일본인과 함께 모든 섬보다 훨씬 더 많은 점령 영토를 가지고있었습니다. 그리고 미국 함대의 보급품을 차단하고 가볍게 두는 것은 어렵습니다.

      1945 년 XNUMX 월까지 일본 연안 해역에서의 배송은 거의 완전히 마비되었습니다. 중국과 한국에서 일본 해골로 군대를 옮길 방법이 없었습니다.
      제품 견적 : faterdom
      즉, 미국인들은 이미 승리 한 지루함에서 스탈린에게 일본과 전쟁을 시작하라고 간청합니까?

      미국인들은 가능한 한 빨리 전쟁을 끝내고 세계를 분열시키기를 원했습니다.
      우리는 스탈린에게 경의를 표해야합니다. 그는 소련이 일본과 전쟁을하기에 최적의시기를 선택했습니다. 그 무렵 제국군은 크게 약화되었고 일본 해군과 항공은 더 이상 적대 행위에 영향을 미칠 수 없었습니다. 소련이 일본에 전쟁을 선포하지 않았다면 미국인들은 비록 큰 희생을 치르더라도 우리없이 일본을 패배 시켰을 것입니다. 누군가가 좋아하든 싫어하든 그들은 이것에 대한 모든 조건을 가지고있었습니다.
      1. 체리 나인
        체리 나인 4월 25 2021 12 : 23
        +4
        제품 견적 : 봉고
        우리는 스탈린에게 경의를 표해야합니다. 그는 소련이 일본과 전쟁에 참전 할 최적의시기를 선택했습니다.

        어허, 히로시마 현 나가사키 3 일 전. 동시에 소련 역사가들은 미국이 42 년 44 월, 심지어 XNUMX 년 XNUMX 월에도 모든 준비가 된 상태에 도달 한 방법을 매우 좋아합니다.
        비록 큰 희생을 치르더라도.

        피해자? 9 일에는 히로히토에 관한 것뿐이었습니다. 그래서 소련 전체가 거의 살아 남았습니다.
      2. gsev
        gsev 4월 27 2021 01 : 33
        +1
        제품 견적 : 봉고
        1945 년 XNUMX 월까지 일본 연안 해역에서의 배송은 거의 완전히 마비되었습니다. 중국과 한국에서 일본 해골로 군대를 옮길 방법이 없었습니다.

        미국 잠수함은 1945 년 XNUMX 월에야 일본해에 침입 할 수 있었으며 이전에 일본의 대 잠수함 지뢰 탐지 수단을 받았습니다. 그 이전에 일본 지뢰밭은 핀란드가 전쟁에서 철수하기 전에 발트해 연안의 독일군과 마찬가지로 적의 잠수함으로부터 한일 간의 해운 교통을 효과적으로 보호했습니다.
      3. 뚱뚱한
        뚱뚱한 4월 28 2021 01 : 35
        +2
        그 무렵 제국군은 크게 약화되었고 일본 해군과 항공은 더 이상 적대 행위에 영향을 미칠 수 없었습니다. 소련이 일본에 전쟁을 선포하지 않았다면 미국인들은 비록 큰 희생을 치르더라도 우리없이 일본을 패배 시켰을 것입니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. gsev
        gsev 4월 27 2021 01 : 40
        0
        인용구 : Cherry Nine
        마지막 순간에도 니미츠는 소련 정권이 너무 멀어지지 않도록 한국 상륙 계획을 서둘렀다.

        스탈린은 또한 소련이 일본과의 전쟁에 참전 한 지 한두 달이 지나지 않아 미국이 적용 할 수없는 조건으로 남한에 상륙 할 것을 요구 한 것으로 보인다. 만주에서 격렬한 저항의 경우, 일본 적군은 축적 된 탄약이 충분하지 않았을 수 있으며, 일본과의 장기적인 전쟁을 위해 시베리아 횡단과의 전쟁 중에 가져올 수 있었을 것입니다. 스탈린은 1945 년에도 극동으로가는 철도 수송의 제한 때문에 일본과의 전쟁에서 군사적 실패를 심각하게 두려워했습니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 근원
    근원 4월 25 2021 18 : 07
    -1
    인용구 : Cherry Nine
    모든 것이 훨씬 더 나쁩니다. 국무부에 간청하자 그는 자신의 의제를 가지고있었습니다.

    네, 쿠 릴레 족, 사할린 전체, 심지어 홋카이도까지 소련 국기 아래서보고 싶었습니다. 그리고 우리가 조약에 따라 그들에게 반을 양도 한 한국과 서 베를린도 마찬가지입니다. 일종의 "국무부는 우리 것입니다!"
    이 모든 것을 이미 내 주머니에 넣고 (예) 갑자기 소련과 영광과 영토를 공유하기로 결정했습니다. 이것은 그들과 너무 비슷합니다.
    당시 미국 통치자들을 누구로 삼고 있는지는 모르겠지만 착각 한 것일까 요?
    One Nimitz는 똑똑하고 나머지는 약을 먹었나요?
    1. 체리 나인
      체리 나인 4월 25 2021 19 : 17
      +5
      제품 견적 : faterdom
      네, 쿠 릴군, 사할린 전체, 심지어 홋카이도까지 소련 국기 아래에서보기를 정말 원했습니다.

      예. 홋카이도는 동지. 스탈린은 XNUMX 월에 트루먼에게 낡은 볼셰비키에 대한 존경심으로 해방군을 보내야한다고 썼다. 물론 항복 후. 그 순간 트루먼은 이미 천천히 현실로 돌아 가기 시작했고 단순히 "아니오"라고 대답했습니다. 질문이 종결되었습니다.
      제품 견적 : faterdom
      일종의 "국무부는 우리 것입니다!"

      아아, 네. Hull, Stettinius 및 Byrnes는 국가의 적이 자 소련의 위대한 친구였습니다. 가장 역겨운 점은 스파이가 아닐 것입니다. 그들은 자신의 자유 의지로 악을 섬겼습니다.
      제품 견적 : faterdom
      이것은 그들과 너무 비슷합니다.

      예. 미국인들은 외교 정책에서 이것 또는 저 미친 아이디어의 이름으로 자신에게 해를 끼치기 위해 체계적으로 행동합니다. 이것이 그들의 국가적 특징입니다.
      제품 견적 : faterdom
      One Nimitz는 똑똑하고 나머지는 약을 먹었나요?

      아니, 혼자가 아닙니다. 그러나 루즈 벨트 정권은 12 년 동안 합리적인 사람들이들을 수 없을 정도로 부패했습니다. 현실 주의자처럼 보였던 트루먼조차도 결정적인 45 년에 루즈 벨트의 페어웨이에서 활동했습니다. 내가 한 일을 깨달았을 때 너무 늦었습니다.
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      이 모든 것을 이미 내 주머니에 넣고 (예를 들어) 갑자기 소련과 영광과 영토를 공유하기로 결정했습니다.

      예, 이것은 정확하게 이해되어야합니다. 그리고 소련 국경을 프 스코프-드니 에스터 선에서 뤼 베크-트리 에스테 선으로 이전하고 중국의 항복은 미국인들의 결정입니다. 네, 동유럽에서 45 년 동안 소비에트 권력을 유지했던 것도 미국인입니다. 소련은 그에게 주어진 것을 가져갔습니다.
      형언 할 수없는 관대함의 매력을 이해하려면 45 년 국무부가 살았던 세계를 고려해야합니다. 그는 UN이 구울의 부스가 아니라 세계 EU와 비슷한 국제 정부 인 세상에 살았습니다. 당연히 Roosevelt의 리더십 아래. 그들은 소련을 이러한 구조로 유인하기 위해 잘못된 것을 줄 준비가되어있었습니다. 예, 이것들은 소련과 궁극적으로 제 XNUMX 차 세계 대전의 출현으로 이어진 Woodrow Wilson의 훌륭한 아이디어입니다. 당연히 두 번째로 더 아름답게 나왔습니다.
      세계 정부는 동지입니다. 스탈린은 48 년에 그들을 엉덩이에 보냈고 그게 다입니다.
      1. 근원
        근원 4월 25 2021 22 : 49
        -4
        전능 한 미국인에 대한 모든 종류의 서사시적인 전설.
        그 당시 그들은 전능하지도 않았고, "90 년대의 제단"에 속하지도 않았고 지금도 아닙니다.
        그리고 하느님 감사드립니다!
        왜냐하면 어떤 이유로 당신이 그들에게 돌린 당신의 영혼의 친절, 고르바초프의 느슨 함 또는 무분별한 것은 아니고 결코 없었기 때문입니다. 서비스에 아인슈타인과 테슬라의 두뇌를 가진 악어 나라.
        그들은 제 XNUMX 차 세계 대전의 상황에서 최대한 자신이 할 수있는 모든 일을 쫓아 냈고, 일본과의 전쟁에 소련을 포함시키는 것이 매우 합리적이었습니다.
        그렇지 않으면 다른 상황이 발생할 수 있습니다. 미국은 전쟁 중이며 손실을 입는 반면 소련은 유럽에서 회복되고 강화되고 있습니다 (그리고 공산주의자들의 강한 영향력을 가진 "모호한"그리스, 이탈리아, 심지어 프랑스도있었습니다). .
        망설이는 모든 분들께 상기시켜 드리겠습니다. 일본은 히로시마와 나가사키 이후가 아니라 도쿄를 불태운 이후가 아니라 사실상의 섬 봉쇄 이후에 항복하지 않았습니다. 그리고 본토에서 육상 군대가 패배 한 후.
        그리고 누군가가 미국인들이 그곳에서 패배했다고 말한다면, 나는 더 많은 논쟁이 무의미하다고 생각합니다. 당신은 서로에게 더하기 기호를 붙이고 즐길 수 있습니다.
        1. 체리 나인
          체리 나인 4월 26 2021 01 : 20
          +4
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          그 당시 그들은 전능하지도 않았고, "90 년대의 제단"에 속하지도 않았고 지금도 아닙니다.

          이상한 운명의 기이함에 따라, 위대한 시대에 미국은 미치광이 (윌슨, 루즈 벨트) 또는 비 주체 (Bush Sr., Clinton)가 이끌었습니다. 이것이 좋은지 나쁜지 말하기는 어렵습니다. 네, 이것은 전 세계에 큰 불행을 가져 왔지만 반면에, 48 명의 대통령에게 단 하나의 본격적인 구울 (링컨)만이 떨어졌습니다. 한 나라가 지도자들의 그러한 인본주의를 자랑하는 경우는 드뭅니다.
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          왜냐하면 당신이 어떤 이유로 그들에게 돌린 영혼의 친절은

          나는 "친절 함"이 아니라 "미친 생각"이라고 말한 것 같아요. 나는 스탈린과의 협력을 "친절"이라고 부르는 사람이 아니다. 당신이 좋아하는 슬로건 아래.
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          제 XNUMX 차 세계 대전의 상황에서 그들은 가능한 한 모든 것을 스스로 압박했습니다.

          대부분의 러시아인과 마찬가지로 "미국 제국"의 창설은 재난이 아닌 미국인을위한 축복으로 간주됩니다. 러시아인들은 제국을 사랑하고 그들 자신의 가치가있는 것으로 간주합니다.
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          그렇지 않으면 다른 상황이 발생할 수 있습니다. 미국은 전쟁 중이며 손실을 입습니다.

          무언가가 동지를 강요 할 수있는 것처럼. 그가 원하지 않았을 때 싸우는 스탈린. 미국인들은 44 년 여름에 폴란드를 예로 들어, 42 년부터 일본을 예로 들어 이러한 문제를 논의한 경험이 있습니다.
          진짜 동지 인 스탈린은 늦지 않는 유일한 임무로 폭탄을 공격했습니다.
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          공산주의의 영향력이 강한 그리스, 이탈리아, 심지어 프랑스까지 "의심스러운"

          그리스에서 영국은 44 년부터 공산당과 동지와 싸우고 있습니다. 톨 리아 티와 동지 Torez, 그럼 당신이 매달리는 걸 막을 수있는 건 없어요 Franco는 유사한 문제를 빠르고 효율적으로 해결했습니다. 회유 정책이 효과가 없었고, 45 년째되는 해에 그것에 대해 자세히 말할 수있는 사람들이있었습니다.
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          일본은 히로시마와 나가사키 이후가 아니라 도쿄를 불태운 이후가 아니라 사실상의 섬 봉쇄 이후가 아니라 항복했다. 그리고 본토에서 육상 군대가 패배 한 후.

          일본은 거의 4 년의 전쟁 (중국 포함-44 년) 끝에 항복했지만 XNUMX 번째 주요 전투에서 모두 패배했다. 거의 XNUMX 년 동안 일본군은 히로히토 천황과 스즈키 총리가 협상을 시작하려는 노력을 군대가 막을 수 있었기 때문에 단순히 그들의 수를 복무했습니다. 폭탄이 터진 후 국가 반역자들이 전격전을 펼치고 애국자들을 전복했습니다.

          그건 그렇고, 이때까지 붉은 군대는 아무것도 패배시키지 않았습니다. 포츠담 선언이 채택되었을 때 붉은 군대는 방금 산을 건너서 후방을 끌어 당기고있었습니다. 만주 캠페인의 성공은 주로 적의 항복 후에 수행되었다는 사실 때문입니다.

          사실 이것은 전체 이야기에서 가장 유용한 부분입니다. 국가의 군사 지도부는 HiN을 포함하여 44 년에서 45 년 사이에 일본 민간인의 희생자들을 비난하는 것입니다. 그녀가 전쟁에서 졌기 때문이 아니라 적어도 XNUMX 년 동안 그것을 인정하지 않았기 때문입니다. 일본에서는 일반적으로 잘 이해됩니다.
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          그리고 누군가가 미국인들도 그곳에서 패배했다고 말한다면

          중국 적군의 행동은 일본의 상황과 전혀 관련이 없습니다. 그러나 그들은 중국의 내전과 많은 관련이 있었고 공산주의자들이이 불행한 나라를 점령 할 것을 미리 결정했습니다.
          1. gsev
            gsev 4월 27 2021 01 : 59
            +1
            인용구 : Cherry Nine
            그러나 그들은 중국의 내전과 많은 관련이 있었고 공산주의자들이이 불행한 나라를 점령 할 것을 미리 결정했습니다.

            공산주의 권력의 도래는 국민당이 후진에서 진보적 인 정당으로 변모하는 원인이되었습니다. 대만을 효과적이고 번영하는 국가로 만든 것은 트로츠키주의 공산주의자 니콜라이 블라디 미로 비치 엘리자 로프였습니다 (그는 또한 장 개스 장칭 쿠오의 아들이기도합니다). 일부 사람들은 PRC가 시골에서 작은 기계화 수단 (미니 트랙터 및 부착물)을 만들 수 있었던 문화 혁명 기간 동안 중국이 가장 빠르게 발전했다고 믿습니다. 소련에서는 경작자와 미니 트랙터가 대량 생산을 시작할 수 없었습니다. 따라서 소련과 중국의 개혁은 완전히 다른 경로를 따랐습니다. PRC, 가족 계약자 및 농부, 소련에서 농업 보유는 지주 경제의 환생입니다. 네, 한국은 박정희가 집권했을 때 경제에서 북한을 추월 할 수 있었고, 고문과 처형의 위협에 공산주의 적 견해를 배신했습니다.
          2. gsev
            gsev 4월 29 2021 01 : 42
            0
            인용구 : Cherry Nine
            이상한 운명에 의해, 위대한 시대에 광인들은 미국의 수장에있었습니다 (Wilson, Roosevelt)
            루즈 벨트와 히틀러는 심각한 위기와 불황이 끝나고 자국에서 권력을 잡았습니다. 루즈 벨트는 주요 계급, 인종 및 민족적 충돌없이 시민권이나 민주주의를 포기하지 않고 국가를 위기에서 벗어났습니다. 그는 상당히 균형 잡힌 사려 깊은 정책을 추구했습니다. 미국을 30 년대의 위기 이후 모든 제 XNUMX 국가에 나치와 같은 정부가있는 유럽 국가와 비교해보십시오.
            1. 체리 나인
              체리 나인 4월 29 2021 01 : 51
              0
              제품 견적 : gsev
              루즈 벨트와 히틀러는 심각한 위기와 불황이 끝나고 자국에서 권력을 잡았습니다.

              예. 그건 그렇고, 그들은 거의 동시에 (그리고 그들 자신의 자유 의지가 아닌) 거의 동시에 왔다가 떠났고, 오직 한 사람 만이 세계의 주요 민주당 원이었고, 두 번째는 어떤 이유로 든 독재자였습니다.
              제품 견적 : gsev
              루즈 벨트는 그의 나라를 위기에서 벗어났습니다.

              아뇨
              제품 견적 : gsev
              30 년대의 위기 이후 모든 제 XNUMX 국가는 나치와 같은 정부를 가지고있었습니다.

              차이점은 무엇입니까?
        2. zyablik.olga
          zyablik.olga 4월 26 2021 01 : 29
          +3
          제품 견적 : faterdom
          더 이상의 토론은 무의미하다고 생각합니다. 서로에게 더하기 기호를 붙이고 즐길 수 있습니다.

          글쎄, 그들은 자신의 관점을 사실로 증명할 수 없었는데 왜 히스테리 적이어야 하는가? 의뢰
      2. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 4월 26 2021 13 : 09
        +5
        인용구 : Cherry Nine
        미국인들은 외교 정책에서 하나 또는 다른 미친 아이디어의 이름으로 해를 입히기 위해 체계적으로 행동합니다. 이것이 그들의 국가적 특징입니다.

        오 예 ... 국무부와 대통령 행정부가 자신의 손으로이란의 한 친미 정치인 인 아야톨라 호메이니를 위해 어떻게이란에서 권력을 잡았는지 기억하십시오. 웃음
        1. 체리 나인
          체리 나인 4월 26 2021 13 : 44
          +5
          그들은 일반적으로 훌륭한 사람들입니다.
          1. Khomenei 지원. 친미 주의자도 아니고 민주주의적일뿐입니다.
          2. 지원되는 Pol Pot. 또한 위대한 민주당 원입니다.
          3. Mujahideen을 지원했습니다. 아니, 그것을 시작한 것은 레이건이 아니었다.
          4. 그들은 대만 대신 유엔 복지에 중국을 넣었습니다.
          5. 그들은 이스라엘에서 시내산을 빼앗 았지만 이집트에 가자 지수를주지 않았다.
          6. 우리는 노리에가에게 운하를주었습니다.

          기타. 등등

          역사가 너무 적은 시간을 쏟은 놀라운 사람 카터. 그가 또 다른 위대한 민주당 원으로 12 년을 보냈다면 그들은 내무부와 함께 소련을 구했을 것입니다.
          1. gsev
            gsev 4월 27 2021 02 : 02
            -1
            인용구 : Cherry Nine
            그가 또 다른 위대한 민주당 원으로 12 년을 보냈다면 그들은 내무부와 함께 소련을 구했을 것입니다.

            이상 주의자 카터에 의해 예시 된 바와 같이, 소련 당기구가 부르주아 사회로 변모하도록 강요 한 것은 바로 군사적 위협의 부재였다. Bandera-Pashinyanovsk-Navalny 위협은 현대 러시아 부르주아지를 더욱 공산주의자로 만듭니다.
      3. 산
        4월 28 2021 15 : 30
        0
        아아, 네. Hull, Stettinius 및 Byrnes는 국가의 적이 자 소련의 위대한 친구였습니다. 가장 역겨운 점은 스파이가 아닐 것입니다. 그들은 자신의 자유 의지로 악을 섬겼습니다.
        왜, 궁금해, 악? 사회주의의 아이디어가 대중적이었고 많은 생각과 정직한 사람들이 공유했습니다. Cambridge Five 또는 Manhattan Project의 과학자를 생각해보십시오 ...
        1. 체리 나인
          체리 나인 4월 29 2021 01 : 44
          +2
          인용 : Kwas
          사회주의의 아이디어가 대중적이었고 많은 생각과 정직한 사람들이 공유했습니다. Cambridge Five 또는 Manhattan Project의 과학자를 생각해보십시오 ...

          "생각하고 정직한 사람들"은 스스로 거짓말을하거나 거짓말을하도록 허용했습니다. 둘 다 사려 깊음과 정직성에 대한 질문을 제기합니다.
          1. 산
            4월 29 2021 14 : 07
            0
            내가 이해하는 사회주의는 당신의 의견으로는 악합니다. 그렇다면 무엇이 좋다고 생각하십니까? 미국 제국주의 또는 아마도 러시아 봉건주의? 그냥 궁금 해요.
            1. 체리 나인
              체리 나인 4월 29 2021 21 : 46
              +3
              사회주의? 사회주의는 이론적 구성입니다. 예를 들어 키부츠 (아동 권리의 관점에서 볼 때)와 같은 구현에 불만이 있지만 여기에서는 각자 자신에게 적용됩니다. 그러나 소련-아니, 소련은 완전히 다른 종류의 키부츠입니다.

              제국주의는 존재하지 않으며 봉황주의는 그 시대에 좋고 나쁜 것은 아닙니다.

              그러나 일반적으로 규칙은 간단합니다. 최고의 사회 시스템은 관련된 사람들의 최대 몫을 위해 가장 길고 가장 번영하는 삶을 보장하는 시스템입니다.
              1. 산
                4월 30 2021 16 : 13
                0
                인용구 : Cherry Nine
                최고의 사회 시스템은 관련된 사람들의 최대 몫을 위해 가장 길고 가장 번영하는 삶을 보장하는 시스템입니다.

                좋은 경험 법칙. 나는 구독 할 준비가되었고, 아마도 약간의 예약을 통해, 즉 그것에 관련된 모든 사람들에 대해 이야기 할 필요가 있습니다. 예를 들어, 미국에 대해 말하면, 수백만 명의 사람들이 베트남과 세계의 다른 지역에서 살해되고 손상을 입었습니다. 미국인들이 찌르는 곳, 좋습니다. 제국주의자가 아닙니다. (용어에 대해 논쟁하지 말자) , 그러나 분명히 신 식민지 코. 그리고 여전히 멕시코에서 콜롬비아 또는 인도네시아에 이르는 다양한 "미국 경제의 원료 부속물"의 생활 및 근무 조건을 고려할 필요가 있습니다. 또한 미국 자체의 다양한 추방자의 생활 조건은 어떤 이유로 소련보다 몇 배 더 많은 것으로 판명되었습니다.
                1. 체리 나인
                  체리 나인 4월 30 2021 22 : 03
                  +2
                  인용 : Kwas
                  예를 들어, 미국에 대해 말하면 베트남과 전 세계의 다른 지역에서 수백만 명의 사람들이 살해되고 손상을 입었습니다.

                  내가 기억하는 한, 베트남에서의 삶은 우유와 꿀로 흘러 나오지 않았지만, 당신이 암시하고있는 트린 데츠는이 가난한 나라에서 공산주의자들의 엄청난 모습으로 정확히 시작되었습니다.
                  인용 : Kwas
                  하지만 분명히 신 식민지 코

                  미국인들은 식민지 시스템을 파괴했습니다. 아마도이 나라의 전체 역사 에서이 사람들의 주요 범죄.
                  인용 : Kwas
                  멕시코에서 콜롬비아 또는 인도네시아에 이르는 다양한 "미국 경제의 자원 기반 부속물"에서의 생활 및 근무 조건

                  거기에 무슨 문제가 있습니까? 그런데 멕시코는 같은 루즈 벨트의 인식을 가지고 30 년대에 사회주의를 온화한 형태로 받아 들였습니다. 그는 여전히 때때로 열이 있습니다.
                  인용 : Kwas
                  또한 미국 자체의 다양한 추방자의 생활 조건은 어떤 이유로 소련보다 몇 배 더 많은 것으로 판명되었습니다.

                  마치 소련과 미국 추방자들의 삶에 대해 많이 아는 것처럼.
                  1. 산
                    4 5 월 2021 16 : 07
                    0
                    인용구 : Cherry Nine
                    내가 기억하는 한, 베트남에서의 삶은 우유와 꿀로 흘러 나오지 않았지만, 당신이 암시하고있는 트린 데츠는이 가난한 나라에서 공산주의자들의 엄청난 모습으로 정확히 시작되었습니다.

                    내가 아는 한,이 행성의 삶은 우유와 꿀로 흐르지 않지만, 내가 암시하는 트린 데츠는 처음에는 베트남인 (공산주의자 들과는 거리가 멀다)이 처음에는 파리에서 자율성을 원했고 프랑스 인이 해방되었다는 사실에서 시작되었습니다. 미국인들에게 자금을 지원 한 전쟁입니다. 프랑스 군이 쫓겨 난 후 미국인들은 모든 결의안과 합의를 위반하여 완전히 통제 된 "남 베트남의 국가"를 조직 한 다음 "Tonkin 사건"을 조직했다. , XNUMX 차 세계 대전에서 독일보다 더 많은 폭탄을 투기했습니다! 당신에게 권리가 있다고 말해? 강자들의 권리 만이 다른 모든 것에 대해 저주하지 않았습니다!
                    인용구 : Cherry Nine
                    그런데 멕시코는 같은 루즈 벨트의 인식을 가지고 30 년대에 사회주의를 온화한 형태로 받아 들였습니다. 그는 여전히 때때로 열이 있습니다.

                    첫째, 사회주의는 질병이 아니며 미국은 의사가 아닙니다. 그리고 예를 들어 마피아 마약 카르텔의 지속적인 전쟁과 같이 그다지 많지 않습니다. 살인 통계에 관심을 가지고 누가 가장 큰 마약 사용자인지 비교하십시오. 또한 멕시코는 현재 일반적으로 미국에 경제적으로 서비스를 제공하고 있으며, 예를 들어 맥주를 생산하고 있으며 그 대가로 무엇을 제공합니까? 모든 울타리와 치명적인 위험에도 불구하고 사람들이 북쪽으로 집단으로 도망가는 것이 우연입니까?
                    인용구 : Cherry Nine
                    마치 소련과 미국 추방자들의 삶에 대해 많이 아는 것처럼.

                    나는 당신보다 더 많은 것 같아요.
                  2. 산
                    4 5 월 2021 16 : 16
                    0
                    인용구 : Cherry Nine
                    미국인들은 식민지 시스템을 파괴했습니다. 아마도이 나라의 전체 역사 에서이 사람들의 주요 범죄.

                    틀렸어. 식민지 시스템은 소련에 의해 파괴되었고 미국인들은 가능한 한 많은 해방 된 식민지를 정복하려했습니다. 경제적 인 곳, 군사적 인 곳, 파괴적인 곳. 후자는 라틴 아메리카의 예에서 가장 잘 설명됩니다. 그러나 당신은 아마도 이것을 읽지 않을 것입니다. 아마도 "Kings and Cabbage"조차 당신을 지나쳤을 것입니다. 저는 경제 살인자의 고백과 같은 것에 대해 말하는 것이 아닙니다.
  • 근원
    근원 4월 26 2021 01 : 48
    -3
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    더 이상의 토론은 무의미하다고 생각합니다. 서로에게 더하기 기호를 붙이고 즐길 수 있습니다.

    글쎄, 그들은 자신의 관점을 사실로 증명할 수 없었는데 왜 히스테리 적이어야 하는가? 의뢰

    히스테리라고 생각하는 것은 무엇입니까?
    나는 그 사람, 견해를 넘겨주지 않는 것 같습니다. 예, 우리는 XNUMX 차 세계 대전에서 스탈린의 역할과 소련의 역할과 같은 근본적인 것들에 반대를 가지고 있습니다.
    나는 이것에 대해 할 수있는 것이 아무것도 없다는 것을 이해하고, 나는 아무 의미가 없기 때문에 맹인과 청각 장애인과 벙어리 사이의 공허한 논쟁이 끝날 것이라고 미리 선언합니다.
    조용하고 히스테리가 없습니다.
    글쎄요, "사실"로 당신에게 증명할 수 없었습니다. 글쎄요.
    1. 체리 나인
      체리 나인 4월 26 2021 02 : 22
      +3
      제품 견적 : faterdom
      나는 그 사람, 견해를 넘겨주지 않는 것 같습니다. 예, 우리는 XNUMX 차 세계 대전에서 스탈린의 역할과 소련의 역할과 같은 근본적인 것들에 반대를 가지고 있습니다.

      제 XNUMX 차 세계 대전에 대한 수정 주의적 관점에서 소련이 유일한 승자라는 사실을 감안할 때 이것은 매우 재밌습니다.
      우리는 유럽 해방에 실패했고 전쟁에서졌습니다.

      그리고 동지의 역할. 스탈린이 분명히 핵심이되고 있습니다. 치트 F.D. 루즈 벨트는 죽어 가기는하지만 여전히 의심 할 여지없이 뛰어난 XNUMX 세기 독재자 중 한 명인 루즈 벨트는 쉬운 일이 아닙니다.
  • 근원
    근원 4월 26 2021 09 : 58
    -3
    인용구 : Cherry Nine
    제 XNUMX 차 세계 대전에 대한 수정 주의적 관점에서 소련이 유일한 승자라는 사실을 감안할 때 이것은 매우 재밌습니다.

    네, 어딘가에서 들었습니다. 러시아와 중국은 수정주의 국가입니까?
    H. 클린턴? 프 사키? 화장에서 몰랐어요 ...
  • ABC-슈체
    ABC-슈체 4월 26 2021 13 : 25
    +1
    놀랄 일이 없습니다. 1944 차 세계 대전 동안 미국 영토에 포탄이 하나도 떨어지지 않았기 때문에 공군의 빠르고 성공적인 구축은 매우 자연스러운 일입니다. 그러나 지상전에서 일본 영토를 직접 군사적으로 장악하지 않고 Douai 독트린 (미국의 여러 핵무기 사용을 고려하더라도 ...)의 "초 성공적인"구현조차 의심 스럽다. , 일본에서 승리로 이어질 수 있습니다. 도쿄는 완전한 정치적, 경제적 고립, 즉 동맹국 편에서 소련이 전쟁에 참전하고 일본에서 가장 강력한 지상군 인 적군의 "번개처럼 빠른"패배로 항복해야했습니다. 관동군. 미국 항공의 타격으로 일본 인구가 "승리에 대한 믿음을 잃었다"는 사실에 대해 다른 의견이 있습니다. 일반적으로이 요인은 일본이 항복하기 직전에 가장 두드러졌습니다. 그리고 1945 년 초부터 XNUMX 년 XNUMX 월까지 결정 요인은 일본의 선박 손실로 인한 식량 부족 증가였습니다. 미국 "공기 전략가"의 행동이 다소 먼 관계를 갖는 이유 ...
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 4월 26 2021 16 : 23
      +4
      인용구 : ABC-schütze
      그리고 1944 년 초부터 1945 년 XNUMX 월까지 결정 요인은 일본의 선박 손실로 인한 식량 부족 증가였습니다. 미국 "공기 전략가"의 행동이 다소 먼 관계를 갖는 이유 ...

      사실, B-29s도 여기에서 언급되었습니다. 313 년 봄, 1945 날개는 연안 해역을 채굴하기 시작하여 실질적으로 대도시의 연안 선박을 마비 시켰습니다.
      1945 년 85 월에만 총 배수량 213000 톤에 달하는 9,3 척의 선박이 폭파되어 광산에 침몰했습니다. 전체적으로 일본은 폭격기에 노출 된 광산에서 침몰 한 일본 선박의 XNUMX %를 잃었습니다. 따라서 폭격기는 일본 함대에 필적 할만한 손실을 입힐 수있었습니다. 같은 기간에 미국 잠수함에 의해 가해졌습니다.
      1. ABC-슈체
        ABC-슈체 4월 26 2021 21 : 42
        -3
        나는 인구 사기에 대한 "폭격 요인"의 지배적 인 영향의 맥락에서 "1945 년 1945 월"을 언급했다. 즉, 일본은 1944 년 4 월부터 미국 항공의 행동으로 인해 해상 운송을 수행하는 선박의 실제 손실을 입기 시작했습니다. 1944 년 초에 이미 양키스가 일본 선박, 항만 인프라 및 육상 운송 통신의 파괴에 정확히 초점을 맞추지 못하게 한 이유는 무엇입니까? .. 그리고 8 년 반, 일본 도시인 "지구 수준"이 아니라? 진주만에 대해 일본인을 "처벌"하려는 미국의 명백한 욕구와 초기 혼란과 충격을 제외하고는 아무것도 아닌 것 같습니다. 이 "쾌락"(도덕적 만족)은 미국에 9 억의 "녹색"비용이 듭니다. "그"속도로도 ... 즉. 이것은 미국 비용의 총 "비용", 태평양 극장에서 미국 전략 항공의 행동 (항공기 생산 비용 및 승무원 교육 등 포함)입니다. 그 양은 엄청나고, 적에게 가해지는 직접적인 군사 피해는 후자에게 결코 "치명적"이 아닙니다. 미국의 "항공 전략가"강조를 "일본 도시에서"바다, 해상 통신, 물류로 이전하여 원자재, 식료품 및 자재를 이미 1945 년 초에 일본의 군사 및 경제적 잠재력 인 일본 대도시에 적재 및 배송합니다. 훨씬 이전 (1944-XNUMX 개월, XNUMX 년 XNUMX 월까지)은 상당히 약화 될 수 있습니다. 그리고 미국의 "항공 작전"비용은 훨씬 낮을 것입니다. 그리고 손실도. 결국 일본은 해상 운송 통신에 대한 방 공군이 없었습니다 ... 그런데 XNUMX 중반 샘 삼촌이 일본 도시 폭격에 사용 된 전략적 항공의 잠재력을 사용하지 못하게 한 것은 무엇입니까? , 유럽 극장에서? "가장 긴 하루"직전에 말하겠습니까? .. 즉, 노르망디에 상륙 부대가 상륙하는 것입니까? 착륙에 앞서, 예를 들어, 매일 또는 XNUMX 일 반 정도, 독일 해안 위치와 작전 후방 서비스에 대한 "전략가"의 지속적인 폭격? .. 결국 그들은 그곳에서 "모든 것을 지상과 혼합"했을 것입니다. 그리고 착륙 중 인력, 무기 및 장비의 손실은 아마도 훨씬 더 낮을 것입니다. 더욱이, 루프트 바페 전투기의 행동으로 인한 항공 손실은 거의 없습니다. 결국, 미국과 영국은 이미 공군을 효과적으로 덮고 동행 할 무언가를 가지고있었습니다. 그 후 미국 전략 항공의 세력은 다시 태평양 극장으로 옮겨 질 수 있습니다. FAST, 해당 "규정"(양키스는 이에 대한 모든 잠재력을 가졌음)이 다시 일본에 대항하여 행동 할 것입니다.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 4월 27 2021 11 : 18
          +4
          인용구 : ABC-schütze
          1944 년 초 양키스가 일본 선박, 항만 인프라 및 육상 운송 통신의 파괴에 정확하게 집중하지 못했던 이유는 무엇입니까?

          최초의 B-29는 1944 년 XNUMX 월에야 마리아나 제도에 도착했을 것입니다.
          대륙에서 지뢰밭으로가는 정기 임무는 비과학적인 환상입니다. 그런 공급망이 있었는데 ... Rommel이 승인 할 것입니다. 미소
          인용구 : ABC-schütze
          그리고 XNUMX 년 반 일본 도시 "지상과 수평"이 아니라?

          공군은 무엇보다 먼저 스스로를 돌 보았습니다. 그리고 체계적으로 일본 항공기 산업과 그 하청 업체를 무너 뜨 렸습니다. 전쟁이 끝날 무렵 일본 항공기의 역사를보세요. 항공기 공장 파괴, 엔진 공장 파괴, 부품 부족, 필요로 인해 대량 생산을 시작할 수 없었던 거의 모든 내용이 기록되어 있습니다. 습격 등에 의한 생산 분산
          1. ABC-슈체
            ABC-슈체 4월 27 2021 13 : 50
            0
            하지만 ... 앞서 언급 한 "하청 업체"는 우선 (기술 체인을 따라) 일본 항공기 산업의 에너지 자원, 원자재 및 재료 공급 업체입니다. 부품 제조업체도 마찬가지입니다. 그리고 원자재와 물자는 점령지에서 바다로 일본으로 들어갔습니다. 그리고 그뿐만 아니라 ... 결국 사할린에서 석유 생산에 대한 일본의 "양보"는 사실 1944 년에야 청산되었습니다. 일본이 협정에 서명하면서 일본의 양보를 소련의 소유권으로 이전했습니다. "그 무렵 일본 해군은 더 이상 해상을 통해 대도시로의 에너지 자원 수송을 보장 할 수 없었습니다.
        2. gsev
          gsev 4월 29 2021 01 : 56
          0
          인용구 : ABC-schütze
          결국 일본은 해상 운송 통신에 대한 방 공군이 없었습니다 ... 그런데 1944 중반 샘 삼촌이 일본 도시 폭격에 사용 된 전략적 항공의 잠재력을 사용하지 못하게 한 것은 무엇입니까? , 유럽 극장에서? ...

          우주선을 수색하고 침몰하기 위해 수천 킬로미터 떨어진 전략적 폭격기의 출발을 어떻게 상상합니까? 느슨한 편대에서 비행하면 레이더 유도 전투기의 공격의 먹이가됩니다. 전략가는 나쁜 폭격기입니다. 큰 높이에서 그들은 조종하는 선박을 치지 않을 것입니다. 낮은 고도에서는 대공 무기가 기체를 손상시켜 기지로 돌아 가지 않습니다. 나는 일본 수송 함대의 침몰 선박의 대부분이 Chenolt 조종사의 양심에 있다고 생각합니다. 또한 선박을 쫓는 것보다 철강 파운드리, 정유소, 조선소 또는 발전소를 파괴하는 것이 더 저렴하고 쉽습니다.
  • 자 코닉
    자 코닉 3 5 월 2021 06 : 01
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    기사를 읽으면서 나는 schadenfreude와 도덕적 만족을 느꼈습니다.