전투 항공기. IL-2의 실패한 형제

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아마도 가장 열정적 인 팬들은이 남자의 이름을 알고있을 것입니다. 항공 지난 세기. 그러나 Vsevolod Konstantinovich Tairov의 창조적 인 경로가 공격적으로 짧다는 사실에도 불구 하고이 디자이너는 우리나라의 항공 형성에 기여했습니다.

Tairov는 과장없이 Nikolai Nikolaevich Polikarpov의 오른손이었고 I-16에 대한 많은 질문이 그에게 있었고 Tairov는 현대화 프로젝트에 개인적으로 참여했습니다.



또한 Tairov는 몇 가지 흥미로운 기계를 만들었으며 그중 하나는 지금 논의 될 것입니다.

1938 년. 구름이 막 두꺼워지기 시작한 Polikarpov의 학생이자 조수인 Vsevolod Tairov는 단일 쌍발 장갑 항공기 개발을 제안했습니다. 무거운 호위 전투기 또는 공격 항공기.


항공기는 VIT 유형의 기계 ( "Air fighter 탱크") 그리고 트윈 엔진 계획으로 인해 항공기의 축을 따라 활에 설치된 고속 및 강력한 무기를 모두 얻을 수 있다고 생각했습니다. 이를 통해 싱크로 나이저를 사용할 필요가 없었기 때문에 일제 사격의 정확성과 파워를 높일 수있었습니다.

이 아이디어는 처음에는 공군과 항공 산업 인민위원회를 좋아했습니다. 그리고 29 년 1938 월 256 일에 Tairov는 소련 제 88 호 인민위원회의 법령을 받아 항공기 제작을 시작할 수있었습니다. 그러나 무거운 호위 전투기가 아니라 OKO-6이라는 명칭으로 두 개의 M-XNUMX 엔진을 갖춘 단일 좌석 장갑 공격기입니다.

사실, 요구 사항에서 OKO-6의 주요 목표는 탱크와 적 항공기 모두라고 불렀습니다.

전술적 및 기술적 요구 사항이 다소 환상적이라는 점은 주목할 가치가 있습니다. 최대 속도는 650km / h, 천장은 12m, 고도 000m에서의 회전은 1 초 이하, 000 분 동안 16m 상승-일반적으로 두 개의 M-8이있는 이러한 표시기에 대해 000 마력을 생산합니다. 모두가 꿈을 꿀 수 있지만 더 이상은 없습니다. 물론 신뢰할 수 있고 가벼 웠지만 엔진은 이러한 요구 사항에 대해 솔직히 약했습니다.

29 년 1939 월 1939 일, 소련 인민위원회 산하 KO의 결의안 "1940-XNUMX 년에 새로운 프로토 타입 전투기의 생성에 관한"이 발표되었습니다.

이 결의안에 따라 디자이너 Tairov와 공장 # 43 Smirnov는 항공기를 완성하여 1939 년 XNUMX 월에 주 테스트를 위해 넘겨야했습니다. 두 번째 프로토 타입은 같은 해 XNUMX 월에 준비 될 예정이었습니다.

몇몇은 시간이 없었습니다. OKO-6의 첫 비행은 21 년 1940 월 XNUMX 일에 이루어졌습니다.


첫 번째 시험 비행은 비행기가 전혀 나쁘지 않은 것으로 나타났습니다. 유선형 모양, 작은 동체 중앙부, 첫 번째 모델의 영국 허리케인과 같은 날개 (면적 및 스팬)-이 모든 것이 약한 M-88 엔진을 다소 평준화하여 실제로 2000 마력을 제공했습니다.

그리고 군비는 놀랍습니다 : XNUMX 개의 ShVAK 대포.

전투 항공기. IL-2의 실패한 형제

그리고 조종석은 매우 잘 예약되었습니다. M-88 엔진은 약했지만 수냉식 엔진보다 끈기가 더 강했습니다.

갑옷에 대해 더 말씀 드리고 싶습니다. 물론 이것은 날개가 부착 된 Il-2 장갑 상자가 아니라 매우 잘 수행되었습니다.

앞서 조종석은 8mm 두께의 장갑판으로 보호되었습니다. 조종석의 측벽은 12mm 두랄루민으로 만들어졌습니다. 조종사의 머리 뒤와 등은 13mm 두께의 장갑판으로 덮여있었습니다. 조종석 바닥도 5mm 장갑판으로 보호되었습니다. 또한 랜턴 전면에는 45mm 방탄 유리를 설치했다.

그 시간 동안-매우, 매우 인상적인 차. 좋은 공기 역학.


프로펠러가 반응 모멘트로 비행기를 압도하는 것을 방지하기 위해 모터에는 역 회전 프로펠러가 있습니다.

중앙 섹션에는 각각 365 리터 용량의 보호 가스 탱크 467 개가 있습니다. 또한 동체에는 XNUMX 리터의 세 번째 가스 탱크가 있습니다.

M-88 엔진은 지상에서 최대 5250km / h, 고도 488m-7550km / h에서 무게 567,5kg의 테스트 항공기를 가속 할 수있었습니다. OKO-5000는 6 분만에 5,5m를 올랐다. 천장은 11m이고 최대 속도에 가까운 비행 범위는 100km였습니다. 고도 700m에서의 소요 시간은 1 초에 불과했습니다. 착륙 속도는 000km / h의 기준에 조금 맞지 않았습니다.

비행기는 완벽하지 않았습니다. 단일 핀 테일 유닛이있는 짧은 기계는 상승 및 회전시 안정성이 부족하다는 것이 밝혀졌습니다. 또한 비행기는 이륙 주행과 이륙 주행 중에 U 턴 방향으로 기울어졌습니다.

Smushkevich 공군 총장은 항공 산업의 인민위원회에 편지에서 적군 공군이 절실히 필요로하는 비행기를 완성해야한다고 썼습니다.

그리고 10 대의 작은 시리즈를 만들기로 결정했지만 두 개의 핀 꼬리와 M-88 엔진이 있습니다.

1940 년 여름, OKO-6의 비행 특성을 개선하기위한 작업이 수행되었습니다. 새로운 간격의 두 핀 꼬리가 설치되었고 동체가 약간 길어졌습니다. 같은 회전의 M-88R 기어 모터가 설치되었습니다. 이 기계의 이름은 OKO-6bis이고 그다음은 Ta-1입니다.

31 년 1940 월 1 일 Ta-XNUMX은 처녀 비행을했습니다.


테스트 조종사 A.I. Emelyanov는 굽힘과 비행 중 세 축 모두에서 기계의 안정성에 주목했습니다. 300km / h 이하의 속도로 정지하는 경향이있었습니다.

관리는 OKO-6보다 장기에 더 큰 부하로 구별되었습니다. 그러나 해발 565m에서 최대 4km / h의 속도로 흔들림이 없었기 때문에 버핑 (날개에서 나오는 공기 흐름에 의한 꼬리 진동)은 감지되지 않았습니다.

비행기는 하나의 엔진으로 날 수 있습니다.

지상 최대 속도는 470km / h, 고도 4m-000km / h, 고도 575m-7km / h, 착륙 속도-000km / h입니다. 등반 시간은 595m-135 분, 5m-000 분입니다. 고속 비행 범위-6,3km.

14 년 1941 월 XNUMX 일, 테스트 프로그램에서 제공하지 않는 무단 시범 비행 중에 올바른 엔진이 고장났습니다. 체인로드가 끊어졌습니다. 테스트 조종사 Yemelyanov는 차를 숲에 착륙했습니다. 비행기가 파괴되었습니다.

31 년 1941 월 120 일 공장 테스트가 공식적으로 완료되었습니다. 최종 결론을 기다리지 않고 Tairov는 V.M. 인민위원회 의장에게 편지를 보냈습니다. Molotov는 편지에서 자신이 디자인 한 두 대의 항공기가 XNUMX 회 비행을 완료했으며 매우 괜찮은 결과를 보여 주었다고 지적했습니다.

실제 상한선은 10m, 상승 시간 000m는 5000 분, 6,3m는 8000 분이었다. 이륙 주행-11,6m, 마일리지-324m. 속도 범위-406km.

비상위원회가 떠난 지 며칠 후, V.K. Tairov는 인민위원회 의장에게 편지를 썼습니다 .V.M.


논증으로 Tairov는 TsAGI 시험 조종사의 증언을 인용했는데, 그는 조종의 용이성에 대해 언급했으며, 이로 인해 항공기는 최소한의 재 훈련 시간으로 전투 조종사에게 합리적인 가격으로 제공되었습니다.

이 항공기는 모든 곡예 비행을 수행 할 수 있었고 하나의 엔진으로 최대 4m까지 비행 할 수있었습니다.

Ta-1은 향후 몇 년 동안 나타날 수있는 더 강력한 엔진의 설치로 인해 좋은 현대화 전망을 가지고있었습니다. 그리고 무장면에서 Ta-1은 일반적으로 그 당시 세계의 어떤 전투기보다 우월했습니다.

동시에 Tairov는 실제로 항공기를 시리즈에 도입하기 위해 아무것도 수행되지 않았다고 불평했습니다. 그의 제안은 후속 군사 시험을 통해 15-20 대의 차량을 제작하는 것이 었습니다.

동안. 이때, 1940 년 XNUMX 월, 적군 최고 지휘관 회의에서 적군 공군은 현재 강력한 대포 무장을 갖춘 고속 항공기를 보유하고 있지 않다는 의문이 제기되었습니다. 적의 항공기와 장갑차를 모두 파괴합니다.

반응은 즉각적이었다. 25 년 1941 월 3 일 소련 인민위원회의 법령에 따라 Tairov는 Ta-89 항공기를 테스트하기 위해 제작 및 제출하라는 지시를 받았습니다. 첫 번째 버전은 M-1250 엔진 (90 마력)이고 두 번째 버전은 M-1600 엔진 (1941 마력)입니다. 작업은 각각 XNUMX 년 XNUMX 월과 XNUMX 월까지 완료되어야합니다.

군비 강화도 추천했다.

Ta-3의 첫 번째 사본에는 ShKAS 7,62-mm 기관총 XNUMX 개가 ShVAK 대포 XNUMX 개에 추가되었습니다.




또는 4 개의 12,7-mm Taubin 기관총 (OKB-16 NKV)이 아직 고려 중이었습니다. 중전 투기의 변종이었다.

두 번째 Ta-3은 대전차 변종이었습니다. 무장은 대구경 37-mm ShFK-37 대포 23 개, 6-mm MP-XNUMX 대포 XNUMX 개, ShKAS 기관총 XNUMX 개로 구성되었습니다.

28 년 1941 월 6 일까지 OKO-3의 첫 번째 사본이 Ta-XNUMX으로 변환되었습니다.


Ta-1에 비해 Ta-3은 스위프를 줄이고 수직 꼬리 영역을 늘 렸습니다. 주 착륙 장치의 문을 변경했습니다. 접힌 위치의 바퀴가 약간 바깥쪽으로 튀어 나오기 시작했습니다.

무장은 ShVAK 대포 200 문 (배럴당 800 발)과 총 XNUMX 발을 보유한 ShKAS 기관총 XNUMX 문으로 구성되었습니다.

비행기는 비행 연구소 NKAP의 시험 조종사의 손에 넘어졌고, 12 년 10 월 1941 일부터 3 월 89 일까지 Ta-XNUMX M-XNUMX가 시험되었습니다. 선도적 인 테스트 파일럿 Yu.K. Stankevich와 테스트 조종사 N.V. Gavrilov, V.N. Grinchik, G.M. Shiyanov 및 A. B. Yumashev는 완전한 주 테스트 프로그램을 스케이트 화하고 자동차에 매우 긍정적 인 평가를주었습니다.

6050kg의 비행 무게로 7m에서 최대 속도는 000km / h였습니다. 순항 속도 580km / h에서의 비행 범위는 440km였습니다. 서비스 한도 1060m.

Ta-3는 조종 장치에 다소 큰 부하가 걸리는 안정적인 비행 항공기로 특징 지어졌습니다. 하나의 모터로 비행이 가능합니다.

조종석은 넓고 전방 및 상향 시인성이 좋고, 측면이 불충분하며, 하향이 불만족 스럽습니다.

테스트 중에 항공기의 주요 작동 결함은 발견되지 않았습니다.

LII 조종사 그룹이 내린 결론은 Ta-3 항공기의 주요 장점은 다음과 같습니다.
-강력한 소형 무기와 대포 무장
-조종사를위한 좋은 예약
-XNUMX 개의 공냉식 모터 설치로 프로펠러 구동 그룹의 높은 생존 성
-모든 곡예 비행을 생산하는 능력
-속도가 떨어지면 날개에서 실속하는 경향이 없습니다.
-하나의 엔진으로 계속 비행 할 수있는 기능
-작동 중 유지 보수가 간단하고 쉽습니다.

항공기의 주요 단점은 다음과 같습니다.
-착륙시 조종 스틱에 대한 상당한 노력
-하나의 모터로 비행 할 때 다리에 무거운 부하
-랜턴의 설계 및 제조 성능 저하
-측면과 후면의 시야가 좋지 않음

결론은 LII NKAP가 공격기 버전에서 Ta-3을 출시 할 것을 권고 한 것입니다. 37mm 대포 20 개, 7,62mm 대포 XNUMX 개, XNUMXmm 기관총 XNUMX 개를 사용했습니다.

전쟁은 이미 진행 중이었고 독일군은 이미 탱크 공격의 효과를 입증하고있었습니다.

28 년 1941 월 XNUMX 일, Tairov는 Shakhurin에게 메모를 보냈는데, 그는 ShVAK XNUMX 대의 무기를 공격기 배터리로 교체해도 별 어려움이 없으며이 버전에서 항공기를 장착 할 수 있다고 말했습니다.

결국 신뢰할 수없는 것으로 중단 된 M-89의 문제를 예상 한 Tairov는 Ta-3에 M-82 엔진을 장착하는 데 개발이 있었다고 썼습니다. 이 엔진을 사용하면 속도를 12-15km / h까지 더 높일 수 있습니다.

Vsevolod Konstantinovich는 전장에서 자신의 비행기를보고 적에게 피해를 입히고 싶었습니다. 따라서 디자이너는 Ta-3가 시리즈로 들어가도록 모든 것을 수행했습니다. 이를 위해 Tairov는 Shakhurin에게 Ta-3 생산을 위해 Ulyanovsk의 127 호 공장을 사용하고 Kuibyshev로 대피 한 동일한 공장 No. 483을 Ulyanovsk로 이전 할 것을 요청했습니다.

Shakhurin은 앞서 나갔지 만 끔찍한 일이 일어났습니다 .29 년 1941 월 XNUMX 일 항공 전문가 그룹의 Tairov는 Kuibyshev로 비행하는 동안 Penza 지역에서 비행기 추락 사고로 사망했습니다.

그 결과 Ta-3는 수석 디자이너없이 남겨졌습니다. 게다가 공장 이전. 이 모든 것이 483 번 공장의 설계국이 1942 년 3 월까지만 Ta-2bis 89M-XNUMX의 마지막 버전을 완성 할 수 있다는 사실로 이어졌습니다.


확장 된 날개와 연료 매장량 만 Ta-3 bis와 달랐습니다. 항공기의 총 중량은 6626kg으로 증가했으며 지상 속도는 452m에서 7000km / h의 고도에서 565km / h로 떨어졌습니다. 상한선은 9m로 감소했으며 비행 범위 만 200km로 증가했습니다.

Ta-3의 마지막 일격은 엔진 제작자가 맞았습니다. M-89는 단종되었고 항공기는 엔진없이 남겨졌습니다. Ta-3에 AM-37 및 M-82A 모터를 장착하려는 시도가 있었지만 Tairov가 없으면 공장 번호 483의 OKB가 해체되었습니다.

케이스는 단순히 독특합니다. Ta-3는 전체적으로 성공적으로 완료된 공장 및 정부 테스트의 대규모주기를 거쳤습니다.

또한 진지한 연구가 수행되었고 항공기를 더욱 개선하기위한 방법이 설명되었습니다. 그 이상의 발전은 전적으로 더 강력한 엔진의 창조에 의해 결정되었습니다.

그러나 공군의 지도력뿐만 아니라 NKAP에서도 Ta-3를 채택해야 할 필요성을 잘 알고 있었음에도 불구하고 우리 공군은이 항공기를받지 못했습니다.

그리고 여기에서 원칙적으로 모든 것이 이해할 수 있습니다. 한편으로는 이미 일 류신의 공격기가있어 그 효과를 보였습니다. 다른 한편으로, 우리나라의 엔진 부족은 하나 이상의 아름다운 항공기를 망쳤습니다.

군비 테스트에 따르면 대전차 버전의 무기를 사용하는 Ta-3에 대한 비행 및 사격 훈련이 좋은 조종사가 Sd Kfz.250 유형의 독일 장갑차 운반선을 공격 조건에서 첫 번째 접근 방식에서 20-25 미터 거리에서 300-400 도의 활공 각도로 측면 투영. 패배 확률은 최대 0,96이었습니다.

Pz.III Ausf.G 중형 전차를 공격 할 가능성이 적었습니다. 하지만 이것은 탱크입니다.

Ta-3가 ShVAK 250대로 무장했다면 무 장갑이나 경 장갑 차량에 심각한 위협이되었습니다. Sd Kfz.0,8은 0,85-111, 지상의 He 0,94 항공기-0,96-0,9, 확률 0,95-XNUMX의 증기 기관차로 파괴 될 수 있습니다.


Ta-2는 Il-3를 대체하거나 경쟁 할 수는 없지만 보완하기는 쉽습니다. 더 빠른 속도, 두 배의 범위 및 두 개의 모터 덕분에 더 나은 생존 성을 갖춘 Ta-3는 후자가 작동하기 어려운 Il-2를 완벽하게 보완 할 수 있습니다.

즉, Ta-3는 적의 기계화 칼럼을 습격 할 수있을뿐만 아니라 그러나 또한 해안에서 멀리 떨어진 작은 적 군함을 공격합니다. 사거리와 포 XNUMX 개의 배터리 모두 이것을 허용했습니다.

또는 무거운 호위 전투기로서 Ta-3는 적 뇌격기의 동일한 호송을 덮는 데 유용 할 수 있습니다.

일반적으로 비행기가 거기에 있었을 때가 필요했지만 아무도 신경 쓰지 않았습니다. Polikarpov Tairov의 학생은 정말 괜찮은 차를 만들었습니다 .Ta-3 생산의 배치를 포함하는 새로운 기술에 대한 인민위원회를 대신하여 항공 산업의 인민위원회를 대신 한 것은 유감입니다.

LTH TA-3bis

윙스 팬, m : 14,00
길이, m : 12,20
높이, m : 3,76
윙 영역, м2 : 33,50

무게, kg
-빈 항공기 : 4 450
-이륙 : 6

엔진 유형 : 2 х М-89 х 1 HP
최대 속도, km / h
-지상 근처 : 448
-신장 : 595
고도 순항 속도, km / h : 542
실용 범위, km : 2 065
최대 상승 속도 (m / min) : 482
실용적인 천장, m : 11 000
대원, prs : 1

군비 :
-37-mm 주포 ShFK-37 XNUMX 개
-20 개의 XNUMX-mm ShVAK 대포
-7,62mm ShKAS 기관총 XNUMX 개
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77 댓글
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  1. +2
    4월 23 2021 05 : 56
    물론 비행기는 좋았고 늦지 않았고 엔진은 일반적으로 부족하지 않았습니다 ...-일반적인 자비로운 태도로 게임을 시작했습니다. 그러나 재료에 따르면 그것은 I-185조차도 아닙니다. c.m., 크로 멘실, 듀랄루민, 후드, 용골 및 윙 콘솔의 디자인은 전자로 만들어집니다 (생존성에 그리 좋지 않음)
    1. +4
      4월 23 2021 06 : 03
      제품 견적 : mark1
      그러나 그는 거대하지 않을 것입니다.

      그리고 얼마나 질량이되어야 했습니까? 그러나 그러한 항공기의 수는 단일 엔진 항공기보다 훨씬 적어야 함이 분명합니다.
      1. +5
        4월 23 2021 06 : 05
        Pe-2, 예를 들어 11 장 (나는 거짓말하는 것 같지 않음), IL-000는 4 개 이상이지만이 경우에는 6000 개 이상이라고 생각하지 않습니다.
        1. +8
          4월 23 2021 06 : 09
          제품 견적 : mark1
          하지만이 경우에는 1000 개 이상은 생각하지 않습니다

          Tu-2가 전쟁 기간 동안 800 개 생산되었다는 점을 감안하면 분명히 그렇습니다. 우리가 할 수 있었을 것 같아요
          1. +3
            4월 23 2021 06 : 15
            예, 저는 그러한 순간을 고려하지 않았습니다. Tu-2와의 병렬 생산은 엔진과 재료의 부족으로 인해 두 기계의 생산을 오히려 제한 할 것입니다.
            1. +7
              4월 23 2021 08 : 37
              안녕하십니까!
              개인적으로 나는 Il-3의 형제로서 Ta-2bis에 대해 저자와 동의하지 않습니다. 기타 성능 특성 및 작업. 타이 로프의 항공기에 가장 가까운 것은 생산되지 않은 수호이 중공 격기입니다.


              Su-Xnumx.
              1. +4
                4월 23 2021 08 : 42
                예, 그는 전혀 공격기가 아니라 전투기입니다.
                1. 0
                  4월 23 2021 10 : 14
                  제품 견적 : mark1
                  예, 그는 전혀 공격기가 아니라 전투기입니다.

                  Pavel Osipovich는 그가 무엇을 만들고 있는지 더 잘 알고있었습니다.
                  1. +2
                    4월 23 2021 11 : 18
                    Pavel Osipovich는 의심 할 여지가 없지만 Vsevolod Konstantinovich에 대해 이야기하고 있습니다. Vsevolod Konstantinovich는 의심 할 여지없이 그 당시에는 그러한 용어 (IB)가 사용되지 않았던 것입니다.
                    1. +1
                      4월 23 2021 11 : 44
                      제품 견적 : mark1
                      그리고 의심의 여지없이 더 잘 알고있는 Konstantinovich는 당시에는 그러한 용어 (IB)가 사용되지 않았습니다.

                      그 당시 전투기는 이미 모든 곳에서 폭탄과 미사일을 운반하고있었습니다. 장거리 전투기가 수호이에게 찔리면 그는 장거리 전투기를 만들 것입니다. 우리의 경우, 그는 그가 설계 한 장거리 공격기를 주문 받았습니다.
                      Petlyakov의 XNUMX 평방 미터에 대한 이야기는 여전히 모든 사람의 기억에 남아 있습니다.
                      1. +1
                        4월 23 2021 12 : 02
                        당신은 완고하게 수호이에 집착하지만 나는 그의 차에 대해 전혀 이야기하지 않았지만 Tairovskaya에 대해 이야기했습니다 (아마도 정확하게 대답하지 않았을 것입니다). Su-8에 대해 이야기하고 싶다면 할 수 있지만 더 흥미로운 기계는 Su-6이었습니다.
  2. +8
    4월 23 2021 06 : 01
    왜이 항공기는 Pe-2가 아니라 "Il-3의 형제"일까요?
    1. +4
      4월 23 2021 06 : 16
      제품 견적 : svp67
      왜이 항공기는 Pe-2가 아니라 "Il-3의 형제"일까요?

      폭탄 만도 아니고 무전기도 없었고 공격기를 기반으로 만들어 졌기 때문일 수 있습니다.

      Ta-3는 Il-2를 완벽하게 보완 할 수 있으며 후자가 작동하기 어려울 수 있습니다.
      대공포를 누르면 좋을 텐데, stopudovo.
      1. +1
        4월 24 2021 16 : 04
        Ta-3는 Il-2를 완벽하게 보완 할 수 있으며 후자가 작동하기 어려울 수 있습니다.
        대공포를 누르면 좋을 텐데, stopudovo.
        주제에있는 모든 사람을위한 질문 : 한 명의 승무원이 있고 "용납 할 수없는"(기사에서) 가시성을 아래, 앞으로 및 아래로 내린 항공기로서 공격 임무를 수행 할 계획을 세울 수 있습니까?
        1. +5
          4월 24 2021 16 : 34
          인용문 : AAG
          승무원이 한 명이고 기사에서 볼 수있는 "용납 할 수없는"(기사에서) 아래, 전방 및 아래 가시성을 가진 항공기로 공격 임무를 수행 할 계획이 있습니까?
          우선 : 전방 전망이 좋습니다.
          조종석은 넓고 전방 및 상향 시인성이 좋고, 측면이 불충분하며, 하향이 불만족 스럽습니다.
          풍선에 비해 "하향 시인성이 불만족 스럽습니다", Il-2에 비해 단순히 우수합니다. 단지 AM 엔진 번호 만 기억하십시오. 물론 측면 뷰도 중요하지만 제 생각에는 Il에 비해 Ta의 더 나은 기동성에 의해 그 부족함이 보상 될 것이고 Il-2의 측면 뷰도 불완전한 것으로 간주되었습니다 장갑 유리, 회고록에는 가시성을 위해 열린 통풍구에 대해 기록되었습니다. 한 명의 승무원은 MZA를 진압하기 위해 전투기가 공격에 자주 관여했습니다. 분명히 Ta의 salvo는 Yak, LaGG 또는 La보다 훨씬 무겁습니다.
          1. +1
            4월 26 2021 17 : 27
            인용문 : Vladimir_2U
            인용문 : AAG
            승무원이 한 명이고 기사에서 볼 수있는 "용납 할 수없는"(기사에서) 아래, 전방 및 아래 가시성을 가진 항공기로 공격 임무를 수행 할 계획이 있습니까?
            우선 : 전방 전망이 좋습니다.
            조종석은 넓고 전방 및 상향 시인성이 좋고, 측면이 불충분하며, 하향이 불만족 스럽습니다.
            풍선에 비해 "하향 시인성이 불만족 스럽습니다", Il-2에 비해 단순히 우수합니다. 단지 AM 엔진 번호 만 기억하십시오. 물론 측면 뷰도 중요하지만 제 생각에는 Il에 비해 Ta의 더 나은 기동성에 의해 그 부족함이 보상 될 것이고 Il-2의 측면 뷰도 불완전한 것으로 간주되었습니다 장갑 유리, 회고록에는 가시성을 위해 열린 통풍구에 대해 기록되었습니다. 한 명의 승무원은 MZA를 진압하기 위해 전투기가 공격에 자주 관여했습니다. 분명히 Ta의 salvo는 Yak, LaGG 또는 La보다 훨씬 무겁습니다.

            답변 해 주셔서 감사합니다. 죄송합니다. "종"이 거의 한 달 동안 작동하지 않았습니다.)) 앞으로 내려가는 검토를 통해 ... 여전히 헤매고 있습니다 (나는 시뮬레이터에서 "날아 가지 않습니다"))). hi
            1. 0
              4월 26 2021 17 : 45
              인용문 : AAG
              앞으로 아래로 향하는 시야로 ... 여전히 어리둥절 함 (나는 시뮬레이터에서 "날지"않습니다)
              기사에서 약간 아래, 하향 검토에 대한 주장은 전혀 언급되지 않았습니다.

              -랜턴의 설계 및 제조 성능 저하
              -측면과 후면의 시야가 좋지 않음


              음, Ta와 Il의 기수를 비교해보세요. 조종사가 Ta로 전진하여 시야를 높이는 것이 이치에 맞습니다.



              1. +1
                4월 27 2021 08 : 05
                "... 음, Ta와 Il의 기수를 비교해보세요. 조종사가 Ta로 전진하여 시야를 높이는 것이 합리적입니다.하지만 Il에서는 사소한 것이 아닙니다."
                확신하다 ...
                1. 0
                  1 5 월 2021 23 : 55
                  예, Il-2는 선미 사수가 등장한 후에야 정말 진지한 기계가되었습니다.
                  어쨌든 "작업"중 전시 공격기는 고도와 속도가 낮았고 적군 전투기는 뒤와 위에서 접근하는 것을 선호했습니다.
    2. +5
      4월 23 2021 06 : 54
      Ta-1은 최초의 직렬 Il-2처럼 원래 싱글로 만들어 졌기 때문인 것 같습니다. 솔직히, 공격기로서, 특히 전쟁 초기에 있었다면 Ta-1은 독일군이 129 인승 Henschel 2로 한 일을 더 반복했을 것입니다. 그는 Il- 여기 XNUMX 개.

      Hs 129는 또한 30mm MK-101 또는 MK-103 대포와 75mm VK-105로 무장했습니다.
      중전 투기로서 MiG-5는 훨씬 더 흥미로울 것입니다. 일반적으로 Polikarpov Design Bureau도 많은 프로젝트에 힘을 쏟았습니다. 훨씬 더 유용한 것은 적어도 16 블레이드 프로펠러가 설치된 I-15의 개선입니다 (추정 속도 증가 + 17km / h). 더 좋은 점은 I-109이 미세 조정 되었으면 시간이 있었고 엔진을 사용할 수 있었다면 Bf XNUMX와 적절하게 싸울 수있는 모터 캐논이 장착 된 경 전투기를 받았을 것입니다.
      그러나 일어난 일은 그 자체로 자연스러운 일입니다.
      1. 0
        4월 23 2021 15 : 11
        인용구 : 그 자체.
        Ta-1은 Il-129에 특별한 것을 추가하지 않았다면 독일군이 2 인승 Henschel XNUMX로 한 일을 반복했을 것입니다.


        지상에서의 Ta-3의 속도는 Il-2, + 기동성, + 상승률보다 적어도 XNUMX 배 더 빠릅니다. 전투기는 여전히 공격 장소에 도착해야합니다.
        이 경우 2 개의 엔진, + 공냉식 리모콘 (즉, 리모콘 고장 / 손상으로 인한 손실)은 마이너스가 될 수 있습니다.
        I-153조차도 Il-2보다 공격 공중 공격으로 인한 사상자의 절반을 가졌습니다.
        1. +3
          4월 23 2021 19 : 02
          인용구 : Dmitry Vladimirovich
          Ta-3에는 속도가 있습니다

          전투기로 만들어졌지만 공격기로 만들어지지는 않았습니다.
          1. +2
            4월 26 2021 09 : 46
            제품 견적 : svp67
            전투기로 만들어졌지만 공격기로 만들어지지는 않았습니다.


            그리고 이것 중 공중 플랫폼이 전투기로 만들어 졌다는 것은 무엇입니까?
            두 가지 반대 접근 방식이있었습니다. 고속 장갑이 아니고 비행 데이터 (속도 및 기동성)가 손실 된 장갑과 많은 중간 옵션이 있습니다. 실질적으로 장갑을 낀 Il-2의 개념은 가장 성공적이지 않은 것으로 밝혀졌습니다. 비 장갑 I-2보다 훨씬 큰 손실을 입었습니다. 전쟁이 시작될 때 Wehrmacht 군대의 MZA 포화도가 153이었을 때 -3 년보다 4 배 적습니다.

            지상군을 직접 지원하는 전술 공격기 또는 항공기의 개념은 가장 효율적으로 무기를 전달하고 사용할 수있는 능력을 의미합니다. 단일 엔진 전투기는 전쟁 전에도 적군 조종사의 전투 훈련과 전투 훈련을 수행 할 수 있으며 지상 목표물에 대한 연습을 포함했습니다.
            트윈 엔진 전투기, 추가 갑옷과 효과적인 무기를 모두 휴대 할 수 있습니다.
            하리 카네는 전투기로 만들어졌습니다 ... 호커 타이푼 ... Pe-2 ... I-153 ... FW-190 (Schiachtflugzeug) ... MiG-15 ... Su-7은 전투기로 만들어졌습니다- 사용을 방해하지 않는이 항공기는 효과적인 타격 항공기입니다.
            일부 구조에서는 외부 서스펜션 (폭탄, PTB, RO)을위한 하중지지 요소가 처음에 배치되거나 나중에 보강됩니다.

            제 생각에 가장 성공적인 공격기는 WF190F-3

            및 F4 Corsair

            둘 다 더블 스타 레이디 얼 모터를 사용합니다.
            1. 0
              4월 26 2021 10 : 58
              인용구 : Dmitry Vladimirovich
              그리고 이것 중 공중 플랫폼이 전투기로 만들어 졌다는 것은 무엇입니까?

              적어도이 "플랫폼"은 공격기에 필요하지 않은 과도한 중량을 지녔으며 특히 내부 구획에서 폭탄과 미사일 무기를 수용 할 공간이 거의 없었습니다.
              1. +2
                4월 26 2021 16 : 25
                제품 견적 : svp67
                적어도이 "플랫폼"은 공격기에 필요하지 않은 과도한 중량을 지녔으며 특히 내부 구획에서 폭탄과 미사일 무기를 수용 할 공간이 거의 없었습니다.


                세르게이는 당신의 생각을 오해했습니다.
                전투기 설계에서 "불필요한"것은 무엇입니까?
                건중량 측면에서 가장 콤팩트 한 구조는 전투기입니다.
                프로파일 엔지니어, 설계자 / 항공기 기술자로서 프로파일 항공기 설계 논리를 간략하게 설명하겠습니다.
                전투기 : 과부하 9, 강력한 엔진, 최소 중량 (최소 전투 하중 2x50kg 또는 2x100kg, 과부하 2x250kg 폭탄), 높은 날개 하중 (작은 날개 면적), 최소 안전 계수, 굴곡 반경을 줄이기위한 슬랫, 플랩, 감소 용 이동 속도 (상대적으로 높은 착륙 속도), 최소 강도의 덕트가있는 섀시.
                공격 항공기 (단일 엔진 단일) : 과부하 4-6, 동일한 엔진, 스파 강화가 필요하지 않을 수 있음 (최대 과부하 요구 사항이 감소 되었기 때문에), 전투 부하를 증가시키기 위해 넓은 날개 영역 (아마도 착탈식 콘솔), 날개의 중간 부하, 착륙 장치, 송풍기, 목발 바퀴, 더 발달 된 플랩 (슬롯 플랩) 또는 브레이크 그릴을 강화하여 다이빙 속도를 줄여야 할 수 있습니다. 또한 동체 나 날개 콘솔에 추가 탱크를 넣어야합니다. 외부 서스펜션은 공기 역학에 큰 영향을 미치고 동일한 범위를 유지하기 위해 추가 연료와 오일이 필요하기 때문입니다. (잘 또는 감소 된 범위).
                전투기를 공격기로 전환 할 때 전투기 설계에서 "불필요한"것으로 보이는 것은 슬랫 (이러한 가중치 구조가 아님)뿐입니다.

                그러나 공격 항공기의 경우 수백 kg의 구조를 강화하기 위해 강화가 필요합니다.
                -글라이더 안으로 (중앙 섹션과 사이드 멤버의 보강),
                -섀시에서 (더 큰 하중, 더 두꺼운 두께, 더 큰 무게,
                -날개 경화 (외부 서스펜션),
                -부분적으로 장갑이있는 캐빈 (FW-190 돌격 버전 등)
                즉, 전투기를 충격으로 전환하는 것만으로도 매우 가능합니다 (간단하게-글라이더와 중앙 부분을 강화하여), 견딜 수있는 공격기를 얻을 수 있습니다.
                그리고 공격기로 설계된 스트라이크 항공기는 더 이상 안전 마진 측면에서 재 설계 할 수 없으며 쓸모없는 전투기가 될 것입니다.
                그건 그렇고, 이것은 FW-190의 공격 버전 개발에서 매우 분명합니다.
                1. -1
                  4월 26 2021 17 : 31
                  인용구 : Dmitry Vladimirovich
                  파이터 : 과부하 9

                  여기. 항공기는 공격기가 경험하지 않는 과부하로 조종을 수행해야하며, 이는 구조물의 보강, 즉 공격기에 불필요한 초과 중량을 수반합니다.
                  1. +1
                    4월 27 2021 09 : 06
                    제품 견적 : svp67
                    여기. 항공기는 공격기가 경험하지 않는 과부하로 조종을 수행해야하며, 이는 구조물의 보강, 즉 공격기에 불필요한 초과 중량을 수반합니다.


                    그렇지 않습니다. 윙 스파와 중앙 섹션은 DYNAMIC 과부하 9에 대해 계산됩니다.
                    날개 아래에 두 개의 250kg 폭탄이있는 전투기의 경우이 정적 하중은 아마도 구조물의 최대 강도에 가깝습니다. 이 정적 하중을 동적 하중으로 변환하는 것은 회전 중심에서 힘 적용 (폭탄 랙까지)의 거리와 힘 벡터 적용 방향에 따라 달라집니다. 따라서 일반적으로 250mm 거리에서 1500kg 하중의 형태로 힘을 적용하려면 전투기의 날개를 강화해야합니다.
                    이 경우와 같이-날개에있는 엔진의 철탑 마운트의 경우 질량 힘 Qcr이 점프합니다. 마찬가지로 폭탄 마운트는 폭탄 랙 부착 지점에서 힘의 점프로 이어집니다.
                    https://poznayka.org/s61935t1.html здесь попроще расчет.

                    목표물을 찾지 못한 채 폭탄을 들고 기지로 돌아 오는 항공기는 거의 없었습니다. 승무원은 폭탄을 떨어 뜨려야했습니다. 왜냐하면 동적 부하 (착륙시 수직 속도가 1,5m / s 이상), 특히 먼지 조각은 날개 스파링, 랜딩 기어 및 폭탄으로 항공기의 폭발로 이어질 것입니다. 조종사가 폭탄과 땅을 가지고 돌아 오는 경우는 거의 없었습니다. 높은 비행 기술이 필요했습니다. 공격기와 폭격기가 때때로 이런 일을했습니다. 전투기는 결코 날개와 랜딩 기어 만 수직 과부하를 견딜 수 없었습니다.
                    따라서 전투기는 개별 요소를 강화하여 기체의 강도를 폭탄 부하로 가져올 수있는 반면 공격기는 그렇지 않습니다.
                    1. 0
                      4월 27 2021 09 : 25
                      인용구 : Dmitry Vladimirovich
                      따라서 전투기는 개별 요소를 강화하여 기체의 강도를 폭탄 하중에 가져올 수있는 능력이 있습니다.

                      그러나이 때문에 그는 폭풍우 조종사가되지 않습니다. 당연히 오랫동안 전투기와 같은 클래스가 있었던 것 같습니다.
                      1. 0
                        4월 27 2021 09 : 42
                        제품 견적 : svp67
                        그러나이 때문에 그는 폭풍우 조종사가되지 않습니다. 당연히 오랫동안 전투기와 같은 클래스가 있었던 것 같습니다.


                        그리고 공격기는 무엇입니까? 항공기는 다양한 수준의 장갑을 가진 지상 표적을 공격하기 위해 대포와 기관총 무장으로 항공기를 공격합니다.

                        RZ는 소총 구경 기관총과 최대 500kg의 폭탄을 갖춘 복엽기 인 공격 항공기로 간주되었습니다.
                        3x4mm 대포로 무장 한 Ta-23은 매우 강력한 대포 무장과 우수한 탑재량을 자랑하며 최대 500kg의 폭탄을 운반 할 수있는 항공기입니다.
                        누가 그를 스트라이크 항공기로 금지 할 수 있습니까 (관습적인 경우-공격 항공기)?

                        P-38이 타격기로 사용 되었다면 Ta-3는 속도면에서 아니더라도 무장면에서 확실히 우월했습니다!

                        Ta-3는 빠르게 목표에 도달 할 것입니다. 신속하게 포격을 극복하고 목표에서 멀어지면 전투기는 공격 할 시간이없고 폭탄 부하에서 해방되어 유능한 적 전투기에게 매우 심각한 상대가 될 것입니다. 행위. 즉, Ta-3 조종사는 속도 우위로 인해 전투를 떠나거나 전투에 참여할 수 있습니다.
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. -2
          4월 23 2021 20 : 22
          왜 지상에서 XNUMX 번 더 속도를 낼까요? 저층 비행에서, 심지어 원 안에서도 목표물을 공격했습니다. 그리고 소파에서 공격 할 때는 XNUMX 번 더 속도가 필요합니다 ...
          1. 0
            4월 26 2021 14 : 46
            인용구 : ElTuristo
            왜 그가 지상에서 XNUMX 배 이상의 속도를 낼까요?


            기술적으로 교육받은 사람의 경우 속도가 증가하면 움직이는 목표물에 부딪 힐 확률이 기하 급수적으로 감소하고 목표물에 도달하는 시간, MZA 및 휴대용 총기의 행동 구역에서 소요되는 시간이 줄어 듭니다. .
            속도가 빠를수록 진화가 더 빠르게 수행됩니다 (슬라이드, 회전, 슬라이드).
            인용구 : ElTuristo
            그런 다음 그들은 낮은 수준의 비행에서 목표물을 공격하고 심지어 원형이되었습니다.

            당신은 제 30 차 세계 대전 폭풍우 조종사 전술에 대해 극도로 원시적 인 이해를 가지고 있습니다. militer를위한 스톰 트루퍼 조종사의 회고록이 XNUMX 개 이상 있습니다. 적어도 Begeldinov를 읽으십시오.
            공격기는 고도 1200 ~ 1500m (그렇지 않으면 목표물을 탐지 할 수 없음)에서 목표물에 접근 한 후 부드러운 다이빙으로 목표물에 도달하는 단계 (대공 방어 구역 진입)에서 목표물에 접근하기위한 기동을 구축했습니다. 또는
            -잘 보호 된 표적의 경우 낮은 수준의 비행 (100-150m)에서 접근이 가능하여 안전한 폭탄을 위해 표적 영역을 미끄러지 듯 움직일 수 있습니다.
            -폭격은 낮은 수준의 비행에서 수행되지 않으며 일반적으로 공격기에 의한 폭탄의 안전한 낙하 고도는 200-300m (휴즈 지연 포함)입니다. 그런 다음 방공 구역에서 출구가 있고 올라갑니다.
            스트라이크가 한 가지 접근 방식이 아닌 경우 800m 고도에서 원을 그리며 GENTLE 다이빙에서 목표물에 새로운 접근 방식을 설정합니다.
            따라서 낮은 속도와 기동성으로 인해 표적에 도달하고 표적에서 후퇴하는 단계에서 공격기의 손실은 비무장 I-153보다 두 배나 높습니다.
            우리는 Begeldinov를 읽습니다.
            그리고 "ILami"앞에는 파열, 불 같은 섬광의 벽이 있습니다. 발표자는 오른쪽으로 떠납니다. 나는 사격을 우회하여 기동을 반복합니다. 찢어지고 하나가 떨어지고 발사체 또는 기관총 폭발 "IL"에 맞았습니다. 그 바로 뒤에는 두 번째가 있습니다. "누구야, 누가 만났지?" -생각이 번쩍 인다. 그러나 지금은 그럴 시간이 없습니다. 이제 가장 중요한 것은 전투 임무입니다. 전투 임무는 저를 포함하여 그룹의 다른 모든 조종사의 생명이 위태로워집니다.

            Rusakov는 격추되었습니다. 나머지 스톰 트루퍼는 균열의 두꺼운 곳에 있습니다. 불의 밀도가 증가하고 있습니다. 옆으로 떨어지고 또 다른 "IL"이 떨어집니다. “여덟째”나는 그의 번호를 내 눈으로 잡았다. "펫코"라고 생각합니다. 두 개의 추가 "IL"이 무너지고 넘어져 연기가 자욱한 흔적을 남깁니다.

            나는 주위를 둘러 본다. 주위에 아무도 없었고, 공격에서 나온 고르바초프의 링크는 그대로 남아 비행장으로 향했습니다 ...

            글쎄, 당신의 문맹 한 환상에서 "면도"는 어디에 있습니까?
            인용구 : ElTuristo
            그리고 소파에서 공격 할 때 백 속도가 더 필요합니다 ...

            목표물에 접근하고 목표물에서 후퇴하는 속도를 줄임-어떤 이유로 MiG-15는 소련 공군 에서이 항공기에 매우 적합한 것으로 간주되었습니다.
      2. 0
        4월 23 2021 19 : 01
        인용구 : 그 자체.
        Ta-1은 원래 싱글로 만들어 졌기 때문에

        그는 폭풍우 조종사로 계획되지 않았습니다. 그것은 BF-110의 아날로그 인 중전 투기로 만들어졌습니다.
    3. +7
      4월 23 2021 07 : 00
      글쎄요, 소련 시대 이후로 일부 저자들은이 항공기가 사용 중이라면 4 ShVAK의 배터리가 Wehrmacht의 탱크 칼럼의 "scythe death"가 될 것이라고 믿었습니다.
      내가 개인적으로 처음으로 그에 대해 읽었지만, 내가 착각하지 않았다면 "모델러 생성자"에서 그는 소련의 쌍발 엔진 전투기에 대한 기사를 동행했다.
      1. +5
        4월 23 2021 12 : 44
        4 ShVAK의 "사각 사"배터리는 장갑차와 트럭에만 사용할 수 있습니다. ShVAK 포탄은 Pz.III 및 Pz.IV 탱크의 측면 및 선미 장갑을 관통하지 않았습니다.

        일반적으로 Ta-3 쌍발 엔진 항공기에 37mm 대포를 하나만 장착하려는 것은 말도 안되는 일입니다. 공중 사격 이론에 근거한 것처럼, 그들은 SHFK-37 하나만으로는 공격 접근에서 대포 발사 확률이 충분히 높은 탱크를 무력화하기에 충분하지 않다고 계산할 수 없습니다. 0,1의 확률은 심각하지 않습니다.

        Polikarpov는 똑똑한 사람으로 VIT-2에 두 개의 37mm 대포를 사용했습니다. VIT-2에서 같은 Pz의 측면으로 대포 발사에 맞을 확률입니다. III Ausf G 이미 0,16, Pz. 38 (t) Ausf C 0,4.

        아아, VIT-2는 생산에 들어 가지 않았습니다. 그러나 그것은 1939 년으로 거슬러 올라갈 수 있습니다. 1941 년 XNUMX 월까지 XNUMX 명 이상이 될 수있었습니다.
      2. +2
        4월 23 2021 14 : 27
        인용구 : Redskins의 지도자
        4 ShVAK의 배터리는 Wehrmacht의 탱크 칼럼의 "scythe death"가 될 것입니다.

        우선, 가미카제 모드가 아닌 탱크 칼럼으로 날아 가야하지만 정기적 으로이 문제로 포수가 없으며 갑옷이 거의 없으며 유일한 희망은 두 개의 엔진에 대한 것입니다. IL-2와는 달리 갑옷도 없습니다. 모든 Il-50 출격의 2 %가 손상되었음을 상기시켜 드리겠습니다.
        또한이 공격기의 고속은 109f에서 벗어날 수 없었기 때문에 플러스가 아닌 마이너스이며, 속도에서 화재의 효과가 크게 떨어집니다.
        그 결과 Il-2와 같은 자살 항공기가 탄생했으며 엔진 XNUMX 개와 모든 금속 (알루미늄 결핍) 디자인이 있습니다.
        비행기는 필요하지 않습니다. 때로 타격을 입지 않는 모호한 생존 가능성 Ta-2 중 하나보다 때때로 타격하는 두 개의 끈질긴 Il-1를 갖는 것이 낫기 때문입니다.
        1. +3
          4월 23 2021 16 : 46
          와우-갑옷이 거의 없습니다. 반드시 전체 동체를 예약해야합니까? 속도에서는 뒤와 위에서 만 공격 할 수 있지만 장갑 13mm 바로 뒤에서 공격 할 수 있습니다. 엔진은 장갑이 없습니까? M-88의 생존력은 꽤 괜찮 았고 비행기는 같은 엔진으로 하강하지 않고 비행했습니다 (동일한 Il-2와 달리). 따라서 누가 더 높은 생존 가능성을 가지고 있는지-단일 IL-2 또는 단일 Ta는 여전히 매우 큰 질문입니다. Ta는 Frederick을 떠날 가능성이 더 높습니다.
          그리고 동체 대포의 발사 정확도가 날개 대포의 발사 정확도보다 3-4 배 높기 때문에 명중하는 것은 정확히 Ta입니다. 숙련 된 IL-2가 단순히 ShKAS 총과 기관총을 교체하더라도 (총은 동체에 더 가깝게, 기관총은 더 멀리) 총 발사 정확도는 20 % 증가했습니다. 또한 전방 하향 가시성은 이상적이지는 않지만 IL-2보다 훨씬 낫습니다.
          Ta의 또 다른 분명한 장점은 다양성입니다. Il은 모든 폭격기, Ta 만 따라 잡을 수 있습니다.
          1. +2
            4월 23 2021 18 : 23
            제품 견적 : sivuch
            반드시 전체 동체를 예약해야합니까?

            모든 중요한 구성 요소-파일럿, 탱크, 엔진. IL-2에서 시도한 것처럼. 그리고 그들은 Ta에서 시도조차하지 않았기 때문에.
            제품 견적 : sivuch
            그 속도로는 뒤와 위에서 만 공격 할 수 있습니다

            대공포는 지상에서 어디로 향합니까? 이마와 측면이 비스듬히 있습니다. 이마에 뭐가 있지? 8mm 및 유리> 40mm. 8mm는 소총 구경에도 충분하지 않으며 수백 미터에서 꿰매어집니다.
            그러나 지상에서 공격기의 주적은 20km에서 30mm를 뚫은 flak-9 등 1mm 자동 소총 수 만발이다.
            공중에서 이미 41에 있던 대부분의 메신저는 15와 함께 7,62mm 기관총을 가지고 있었고 43g는 7,62에서 모두 거부했습니다. 겨냥한 사격은 수백 미터에서 수행되었으며, 이러한 거리 에서이 13mm 갑옷은 한 번에 큰 구경으로 꿰매어졌습니다.
            IL-2는 더 두꺼운 유리> 50mm를 가지고 있으며 프론트 엔진은 조종사를 보호합니다 (엔진에 대한 모든 타격 = 추락이 아님). 중요한 모든 것의 일반적인 예약은 대구경에서도 적당한 각도에서 도탄을 제공했습니다.
            그리고 Ta에서 조종사는 지상이나 공중에서 첫 번째 발사체까지 살아갑니다. 이것은 갑옷이 아니라 무화과 잎사귀입니다. 탱크는 보호되는 것처럼 보이지만 큰 구경의 경우 작동하지 않습니다. 엔진은 이론적으로 손상에 더 강하고 두 가지가 있지만 조종사가 모든 것에 취약하기 때문에 이것의 의미는 손실됩니다.
            제품 견적 : sivuch
            Ta는 Frederick을 떠날 가능성이 더 높습니다.

            XNUMX에 가까운 값을 비교하는 것은 의미가 없습니다. 꼬리에서 운전할 사람이 없으면 첫 번째 실행에서가 아니라면 두 번째에서 끝이 불가피합니다.
            제품 견적 : sivuch
            동 체포의 발사 정확도가 날개 포보다 3 ~ 4 배 높기 때문에

            이는 동일한 조준 오류에 대해서도 마찬가지입니다. 이 항공기는 속도가 다르기 때문에 매우 다릅니다. IMHO, 당시 문제는 총의 정확도가 아니라 조준 (사거리 추정, 수정 등 "눈으로")에있었습니다. 예를 들어 1500 Me262가 어리석은 150 대의 항공기를 격추 시켰고 목표물에 지상에서 그들은 거의 제로 효율을 가졌습니다.
            제품 견적 : sivuch
            Ta의 또 다른 분명한 장점은 다양성입니다.

            나쁘지 않은 보너스로, 보너스는 실질적인 것에 첨부되어야합니다.
            1. +2
              4월 23 2021 20 : 58
              제품 견적 :
              모든 중요한 구성 요소-파일럿, 탱크, 엔진. IL-2에서 시도한 것처럼. 그리고 그들은 Ta에서 어떻게 시도조차하지 않았습니까?

              조종사, 냉각 시스템, 윤활 시스템, 서비스 연료 탱크, 항공기의 상대적으로 작은 부분이 타격을 가하면 즉시 작동이 중단됩니다. 어떻게 아니 보호막이 동체 전체에 묻어 있고 중량 보유량이 극히 적기 때문에 IL-2에서 할 수있었습니다.
            2. +2
              4월 25 2021 11 : 38
              군사 시험 결과에 따라 필요한 경우 전면 반구의 예약 부족을 수정할 수 있습니다. 공격 항공기는 혼자 임무를 수행하지 않았지만 전투기 호위를 사용하므로 조건부 Frederick에 대해 경 폭격기 / 공격기 / 중전 투기 피드에 대해 tairov는 Il에 비해 트윈 엔진 출력을 고려할 때 여전히 좋아 보입니다. 이 경우 다재다능 함은 좋은 보너스입니다. 보 파이터와 장거리 호위 전투기와 같은 야간 전투기를 만들 수 있습니다.
            3. +1
              4월 25 2021 17 : 25
              사실, 전투기의 지상 표적 공격은 종종 단일 엔진 및 수냉식 엔진을 사용하는 제 8 차 세계 대전의 일상입니다. 모든 것이 너무 슬펐다면이 관행은 일어나지 않았을 것입니다. 그러나 특히 Ta에서는 모든 것이 잘되었습니다. 조종사는 이미 거의 모든면에서 다루어졌습니다. 작은 13mm? 원하는 40으로 가져올 수 있으며 50-6 kg의 추가 질량 만 필요합니다. 10t 기계-아주 작은 경우 각 대포에서 15-XNUMX 개의 포탄을 제거합니다. 그러나 아마도 이것은 필요하지 않았을 것입니다. 그리고 측면에서 조종사는 자체 추진 엔진으로 덮여 있습니다.
              엔진을 예약 할 필요가 없습니다. 이미 작성되었습니다. 오일 쿨러? 바람직하지만 그 면적은 충분히 작습니다. 중앙 섹션의 연료 탱크, 즉 어느 정도 커버됩니다.
              IL-2에서는 엔진과 워터 라디에이터 및 탑 탱크를 모두 무장해야합니다. 또한 엔진은 물론 조종사를 덮지 만 그의 견해를 크게 망칩니다.
              Il-2, 처음에는 단일 좌석이었고 소총수의 출현으로 손실이 크게 감소했다고 말할 수 없습니다. 그러나 Ta의 무게 대비 전력 비율은 훨씬 높았으므로 속도 또는 고도를 훨씬 더 빠르게 얻을 수 있습니다.
              처음에 차는 단지 스테이션 왜건이었습니다. 예를 들어, 모스크바의 방공에서는 속도 (높은 고도), 상승률, 강력한 무기를 갖춘 곳이 적합 할 것입니다.
      3. +1
        4월 23 2021 19 : 05
        인용구 : Redskins의 지도자
        글쎄요, 소련 시대 이후로 일부 저자들은이 항공기가 사용 중이라면 4 ShVAK의 배터리가 Wehrmacht의 탱크 칼럼의 "scythe death"가 될 것이라고 믿었습니다.

        아아, 그렇게하지 않겠습니다.
        이를위한 가장 좋은 기계는 Polikarpov의 Vit-2 또는 SPB 비행기입니다.
        1. +1
          4월 23 2021 19 : 15
          이 발언은 저가 아니라 소련 작가들에게 있습니다. Il-2에 대한 논문을 읽었을 때 많은 지휘관의 회고록에서 의심하기 시작했습니다. 이들은 우리의 환상이 적을 왼쪽과 오른쪽으로 직접 박살내는 방법을 설명한 사람들입니다.
          공격기는 통제가 엄격하고 역겨운 광경으로 밝혀졌습니다.
  3. +9
    4월 23 2021 07 : 34
    1. "아, 만약 버섯이 입에서 자랐다면! 그러면 입이 아니라 채소밭 전체가 될 것입니다!"... 2. "두냐가 기억하지 못하도록 울고 흐느껴 울지 마세요! ".. ...
    저자는 왜 특히 Tairov의 비행기에 대한 향수를 느꼈습니까? 그는 유일한 사람이자 최고였습니까? 그리고 얼마나 많은 비행기가 "망각에 빠졌고", "태어날"시간이없고, "태어날"시간 만 있고 "유아기"에 ... 훌륭하고, 훌륭하고, 그렇게 성공하지 못했습니까? 예를 들어 쌍발 엔진 중공 격기 Su-8이 없었나요? 그리고 저자가 4mm 기관총을 기반으로 제작 된 20 개의 12,7mm Shpitalny 대포의 "배터리"에 대해 열광하는 이유는 무엇입니까? 37-mm 대포가있는 버전에서도 Ta-3 무장과 Su-8 무장을 비교해 봅시다 .......
    1. 프로젝트에 따른 Su-8의 공격 무장은 ShFK-37 대포 80 개 (500 발)와 UBK 기관총 5200 개 (132 발), 윙 콘솔에 400 개 ShKAS 기관총 (1600 발)으로 구성된 복부 포대를 포함했습니다. , XNUMX 개의 PO-XNUMX 및 XNUMXkg 폭탄 (과부하 XNUMXkg).

    방어 무장은 상부 포탑에 UBT 기관총 (200 발)을 장착하여 상부 반구에서 후방으로 발사하고, ShKAS 기관총 (500 발)을 해치 마운트에 장착하여 하부 반구에서 후방으로 발사합니다.
    2. 숙련 된 공격기의 무기 구성이 약간 향상되었습니다. 복부 배터리에는 구경 "> 11mm OKB-37 (37 발)의 16P 주포 200 개가 있으며 각 날개 콘솔에는 2400 개의 ShKAS 기관총 (1 발), 상부 포탑 UTK-200-기관총 UBT (100 발) 및 해치 방어 설비 LU-700-기관총 ShKAS (XNUMX 발). 폭탄과 미사일 무기는 변경되지 않았습니다.
    3 ..... 289 월 말, 항공기는 37 번 공장으로 이송되었으며, 항공기 개조 과정에서 NS-45 총은 NS-16 OKB-45 구경의 총으로 대체되었습니다. "> 200 mm XNUMX 발의 탄약으로. "

    정상 비행 중량 "> 12kg에서 지상에서 Su-413 8M-2f의 최대 속도는 71m-485km / h의 고도에서 515km / h (애프터 버너 사용시 4600km / h)였습니다. 550m 높이까지의 상승 시간은 4000 분입니다. 착륙 속도는 7,26km / h입니다. 138km / h의 속도에서 과부하 비행 중량 (폭탄 1000kg)으로 고도 600m에서 최대 비행 범위는 335km에 도달했으며 동일한 조건에서 정상적인 비행 중량 (폭탄 1500kg)에 도달했습니다. 600km.

    그래서 ... 저자가 "잃어버린"Ta-3을 후회하게하자 ... (맞아요!); 그리고 나는 "파괴 된"Su-8에 관한 것입니다! 울음
    1. +4
      4월 23 2021 09 : 26
      그래서 저자도 그를 후회할 수도 있습니다. 어떻게 아십니까? Ta에 대한 기사입니다.
      1. +1
        4월 23 2021 11 : 26
        나는 이미 말했다 : "고장난"비행기가 많다! 모두가 "미안하다"면 "연민"이 충분하지 않을 것입니다! 더 객관적으로 생산되지 않은 항공기가 있습니다! 이것들 중 일부에 대해 우리는 말할 수 있습니다 : 가지마, 가지마 ... 글쎄, 그들과 함께 굴러! 그리고 매우 필요하고 고도의 준비 상태에 있었지만 성가신 오해로 인해 가지 않은 비행기가 있습니다 ... 여기 두 대의 쌍발 엔진 중공 격기 (Ta-2 및 Su-3), 그리고 8 대가 될 수 있습니다 그리고 3, "강조"되었습니다 .... 모든 "후회"에 대해? 따라서 모두 똑같이 4 가지 유형 만 채택됩니다! 그래서 "미안하다"는 무엇입니까? Ta-1 및 Su-3 공격기 중 약간 더 높은 특성을 가진 Su-8이 더 필요하다고 생각합니다.
    2. 0
      4월 23 2021 12 : 39
      "8 엔진 장거리 폭격기"를 후회하십니까? 이 경우 (Su-2) 우리는 무겁고 장갑이 많은 전선 폭격기를 가지고 있습니다. 장갑을 줄이면 Tu-3가 더 적합한 제품입니다. 또한 Ta-2에 대해 한탄 할 가치가 없습니다. 시리즈의 경우에도 소련에게는 비용이 많이 들고 Il-XNUMX를 대체하지 않습니다.
    3. +3
      4월 23 2021 12 : 53
      좋은 저녁 스푼. 1941 년 여름, 37mm 대포를 장착 한 쌍발 공격기가 플레이 할 수있었습니다. 따라서 VIT-2를 후회해야합니다. 그것이 1939 년에 시리즈에 있었다면, 1941 년 여름까지 적군 공군은 입증 된 전투 사용 전술로이 기계를 천대 이상 보유했을 것입니다. 그들 중 일부는 22 년 1941 월 2 일 비행장에서 죽었을 것입니다. 그러나 다른 부분은 1941 월과 XNUMX 월 전투에서 주목할 시간이 있었을 것이며, 올바르게 사용한다면 수백 대의 독일 전차를 추가로 쓰러 뜨렸을 것입니다. 그리고이 수백 대의 독일 전차가 없었다면 XNUMX 년 XNUMX 월에 새로운 VIT-XNUMX 인 "악당 구데리안"이 계속 생산 되었다면 패배 할 기회가 있었을 것입니다.
    4. +4
      4월 23 2021 13 : 53
      인용구 : Nikolaevich I
      그래서 ... 저자가 "잃어버린"Ta-3을 후회하게하자 ... (맞아요!); 그리고 나는 "파괴 된"Su-8에 관한 것입니다!

      동의합니다! 일반적으로 2200-2500 마력의 엔진이없는 상태에서 공격기에 할당 된 작업을 수행하려면 어쨌든 트윈 엔진이어야한다고 생각합니다. 그리고 Su-8은 할당 된 작업에 가장 적합합니다. 그러나 Sukhoi는 Ilyushin과 Yakovlev와 싸울 수 없었습니다. 쿠르스크 전투 이전에도 Su-8을 생산할 수있는 모든 가능성이 현실이라고 생각합니다. 책과 인터넷에있는 내용에서 주요 문제는 모터와 테스트의 지연이라는 결론을 내릴 수 있습니다. 또한 인민위원회는 저렴한 가격, 항공기 자체의 품질 및 전투 임무의 품질로 인해 Il-2의 대량 생산을 늘리는 길을 택했습니다. 스탈린이 단독으로 Su-8 프로젝트를 종료하기로 결정했다고 생각하지 않습니다. NKAP에서 비밀리에 소란스럽지 않고는 거기에서 이루어지지 않았습니다. 나도 그렇게 생각해.
  4. -1
    4월 23 2021 09 : 29
    이 항공기는 VIT 유형 ( "Air Tank Destroyer")의 기계 제작을 고려하여 설계되었으며 트윈 엔진 방식으로 인해 사실상 축을 따라 기수에 설치된 고속 무기와 강력한 무기를 모두 획득 할 수 있도록 제공되었습니다. 항공기의.
    소설은 무엇을 제공 했습니까? "더 조심, 더 조심"(c)
  5. +8
    4월 23 2021 09 : 56
    어떤 이유에서인지 "실패한 형제들"과 "스스로 쓰러진"에 대한 글을 쓰는 사람 중 누구도 전쟁 전과 전쟁 기간의 소비에트 항공 산업의 가능성, 그 양적 및 질적 특성을 고려하지 않았습니다. 그러면 "실패하고 망가진 형제"에 대한 많은 질문이 저절로 사라질 것입니다.
    1. +1
      4월 23 2021 13 : 02
      1936 년부터 1941 년까지 소련 항공 산업은 6656 SB 만 생산했는데, 이는 Ta-1 / Ta-3보다 더 간단하지 않았습니다. 그러나 Ta-1 / Ta-3은 분명히 전쟁을 시작할 시간이 없었습니다. VIT-2는 1941 년 여름에 제때에 그리고 22 년에 1939 번 공장에서 시리즈를 본다면 "자체 격추"된 것을 후회해야합니다.
  6. +2
    4월 23 2021 10 : 47
    우리에게 "대안 적 역사"또는 "판타지"는 역사적 장르 중 가장 중요한 것입니다.
    1. -1
      4월 23 2021 20 : 26
      너 왜 이렇게 어린애 야 ...
  7. SID
    +2
    4월 23 2021 11 : 03
    저자는 다음과 같이 씁니다 :
    프로펠러가 반응 모멘트로 비행기를 압도하는 것을 방지하기 위해 모터에는 역 회전 프로펠러가 있습니다.

    나는 사진을보고 프로펠러가 코스를 볼 때 반 시계 방향으로 한 방향으로 회전하도록 설정되어있는 것을 봅니다.
  8. +1
    4월 23 2021 12 : 31
    이 비행기를 묻었는데, 다시 모터 부족이었습니다.
    열정적 인 낙관주의 자만이 88 세에 M-39을 신뢰할 수 있다고 부를 수 있습니다.
    42 중반에 다소 안심 상태가되었습니다!
    87b는 다소 신뢰할 수있었습니다.
    M-89는 42 년 말에 직접 분사 형식으로 1560hp 파워도 가져 왔습니다.
  9. +2
    4월 23 2021 13 : 06
    예, 좋아요 ... 우리 모두 알고 있습니다. 그를 죽인 것은 야코블레프였다. 그는 모든 경쟁자를 괴롭 혔습니다.
    1. +1
      4월 26 2021 15 : 43
      제품 견적 : mmaxx
      그를 죽인 것은 야코블레프였다.

      제품 견적 : mmaxx
      그는 모든 경쟁자를 괴롭 혔습니다.

      Yakovlev는 단순한 성격이 없었습니다. 그는 노보시비르스크의 Polikarpov를 당위원회의 리셉션 룸에 보관했으며 낮 동안 그를 받아들이도록 정하지 않았습니다 ...
      1. 0
        4월 26 2021 17 : 33
        내가 망쳤다 고 말했어.
  10. 0
    4월 23 2021 13 : 54
    비행기는 하나의 엔진으로 날 수 있습니다.

    -하나의 엔진으로 계속 비행 할 수있는 기능

    14 년 1941 월 XNUMX 일, 테스트 프로그램에서 제공하지 않는 무단 시범 비행 중에 올바른 엔진이 고장났습니다. 체인로드가 끊어졌습니다. 테스트 조종사 Yemelyanov는 차를 숲에 착륙했습니다. 비행기가 파괴되었습니다.

    그는 하나의 모터로 날 수 없었던 것 같습니다.
    조종석의 측벽은 12mm 두랄루민으로 만들어졌습니다.

    이것 만이 1941 년 말의 평결입니다.
    비행기가 "날개에 올라 오려면"비행기를 키워야했고, 우리의 적의 비행기와 심지어 동맹국까지 몇 년 동안 키웠고, 1941 년 초 독일은이 12mm를 태 웠을 것입니다. 아아. 다시 말하지만, 동일한 IL-2와 같은 공격기의 사용에 대한 명확한 개념이 없었으며 그중 조종사에 대한 많은 기억이 있습니다. 따라서 이러한 항공기가 지상 목표물, 특히 항공과 FOR 모두에 잘 적용되는 탱크를 공격하는 데 사용 되었다면 특히 예약 엔진에 대해 아무것도없는 것처럼 보이기 때문에 상당한 손실을 입었을 것입니다. 그렇다면 그는 폭풍우 조종사로서 부자가 아닙니다.
  11. +1
    4월 23 2021 14 : 15
    Ta-2는 Il-3를 대체하거나 경쟁 할 수는 없지만 보완하기는 쉽습니다. 더 빠른 속도, 두 배의 범위 및 두 개의 모터 덕분에 더 나은 생존 성을 갖춘 Ta-3는 후자가 작동하기 어려운 Il-2를 완벽하게 보완 할 수 있습니다.


    쌍발 고속 공격기의 생존 가능성은 단일 엔진 항공기보다 최소 두 배입니다.
    공랭식 엔진의 사용을 고려하면 (점화없이 20mm 발사체의 충격에도 불구하고, 효율성을 유지합니다 (폭행 작전에서 I-153 및 I-15bis의 전투 생존 가능성은 그보다 약 2 배 높은 것으로 추정 됨). 수냉식 엔진이 장착 된 Il-XNUMX 장갑 공격기) 따라서 공냉식 모터가 장착 된 트윈 엔진 공격기의 경우 훨씬 더 높았습니다.
    값 비싼 비행기이지만 손실은 2 배나 줄어들고 비행 인원의 손실도 줄어 듭니다.

    네 개의 동기화되지 않은 ShVAK 대포가 뛰어난 정확도를 제공하고 약 5,44의 두 번째 일제 사격의 무게가 훌륭한 결과라는 점이 흥미 롭습니다! ShKAS 기관총을 설치하면서 두 번째 일제 사격의 무게가 6,02kg으로 증가했습니다.
    Ta-3 (대전차 버전) 37-mm Sh-37 캐논 40 개 (23 발), 6-mm MP-23 (PTB-200) 벨트 식 대포 800 개 (7,28 발) 및 ShKAS 기관총 XNUMX 개 (XNUMX 발) ), 무게 두 번째 연사 XNUMXkg.
    무장 버전에는 6kg의 MP-8,41 대포 XNUMX 개가 있습니다.

    Ta-3 무장 서스펜션 설계로 인해 현장에서 다른 무기로 서스펜션으로 교체 할 수있어 항공기의 목적을 변경할 수있었습니다.

    Ta-3 항공기의 경우, 공장 번호 483은 1 년 1941 월 32 일까지 공장 번호 37에 소형 무기 및 대포 배터리의 세 가지 변형 (이미 테스트 된 ShVAK 건 37 개에 추가)과 선외 23 개를 추가로 개발 및 제작하도록 명령했습니다. 미사일 시스템. 할당시 새 배터리 중 하나는 23mm Sh-12,7 대포와 XNUMX 개의 ShVAK 대포, 다른 하나는 XNUMXmm PTB-XNUMX 대포 XNUMX 개, AP-XNUMX 중기관총 XNUMX 개를 포함하는 것이 었습니다.

    http://alternathistory.com/supersamolet-dlya-krasnoj-armii/

    프로토 타입 항공기 (OKO-6bis)에는 FAB-250 또는 FAB-500 폭탄의 외부 서스펜션을위한 폭탄 랙과 폭탄 방출 제어를위한 배선이 장착되었습니다. 구조적으로 항공기는 가파른 다이빙에서 폭격을 수행하고 (폭탄을 프로펠러에서 꺼내는 메커니즘이 필요하지 않음) 이동식 podfezulyazh 서스펜션 (4 개 RO-82)에서 미사일 발사체를 발사 할 수있게했습니다.
    착륙 속도 OKO-6bis는 테스트에 허용되었습니다-144 km / h. (TsAGI 8 기 시험 결과). Ta-3는 140km / h입니다. (남은 연료 25 %, 대포 및 기관총 용 탄약 없음, 정상 비행 중량으로 150km / h).

    실패한 엔진 M-89, M-82로 교체 될 수 있음
    3. 모터 "89"에 대해 테스트 된 프로펠러 그룹 외에도 모터 "82"용으로 개발 된 교체 가능한 V 그룹이 있습니다. 설치시 Vmax는 12-15km 증가합니다.
    http://alternathistory.com/supersamolet-dlya-krasnoj-armii/

    제한된 무장, 확장 된 윙 콘솔 (추가 탱크 포함) 및 비행 범위가 3km 이상인 Ta-2000bis는 매우 부족하고 모든 유형의 우수한 고속 전술 정찰 항공기로 판명되었을 수 있습니다. 항공기의 수는 IL-2 공격기, Pe-2 폭격기, 전투기와 같은 작업에 사용되었습니다. 각각은 이러한 작업을 완전히 충족하지 못했습니다.

    37mm 대포가 장착 된 무장 버전에서 Ta-3bis 공격기는 Il-2 및 단일 엔진 전투기보다 적의 작전 후방으로 훨씬 더 깊이 들어갈 수 있으며 철도 차량과 호송을위한 무료 사냥을 수행 할 수 있습니다. 낮에 적의 공급과 이동.

    항공기 설계자의 비극적 인 죽음이 Ta-3bis와 같은 유망한 기계의 개선을 멈춘 것은 유감입니다.
    1. +1
      4월 23 2021 15 : 21
      많은 사람들은 소련 공군이 Ta-1 / Ta-3 / VIT-2를 가지고 있다면 독일 탱크 기둥이 쉬운 먹이가 될 것이라고 믿습니다.
      우리는 한 가지 사실을 잊었습니다. 전쟁 중에 여러 나라가 대포 무장을 가진 대전차 항공기를 만들려고 시도했습니다. 단일 엔진 항공기의 가장 분명한 예를 들겠습니다.
      영국-Vickers Class 'S'40mm 주포가 장착 된 허리케인.


      파시스트 독일-Ju-87 37mm 대포

      소련-Il-2 ShFK-37 / Il-2 NS-45


      그리고 무슨 일이 있었지만 좋지는 않았습니다 ... 허리케인 40mm를 가진 영국인은 그것이 막 다른 길이라는 것을 처음으로 깨달았습니다 ... 대공 방어 조건에서 대포 대전차 항공기는 매우 효과적이지 않았습니다.
      탱크에 대한 단일 엔진 항공기의 효과적인 수단은 무엇입니까?
      1) 1941-42 년. Ju-87 폭격기의 사용은 경험이 많은 승무원과 심각한 적의 방공 및 전투기 커버가 필요하지 않았습니다.
      2) 1943-45 년. PTAB가있는 IL-2.
      3) 1944-45 년. PHAR / Hawker Typhoon 미사일과 RP-47 미사일이 장착 된 P-3.
      1. +7
        4월 23 2021 20 : 33
        1. 탱크 기둥은 결코 쉬운 목표가 아닙니다. 몇 톤의 네이팜을 가진 스카이 라이더에게도.
        2. 나열된 항공기 유형은 회고록 범위를 벗어난 탱크에 대해 효과적이지 않았습니다.
        3. 제 XNUMX 차 세계 대전 항공기의 작업은 탱크를 파괴하는 것이 아니라 후방 및 수리 유닛에 압력을 가하여 탱크 구성의 이동성을 줄이는 것입니다. 물론 지성.
      2. 0
        4월 26 2021 08 : 51
        인용 : Vovk
        2) 1943-45 년. PTAB가있는 IL-2.
        3) 1944-45 년. PHAR / Hawker Typhoon 미사일과 RP-47 미사일이 장착 된 P-3.


        우리와 영국 사이의 미사일 타격 정확도는 1-3 %로 탱크에 대한 그다지 효과적인 무기는 아닙니다.
      3. 0
        4월 26 2021 16 : 34
        인용 : Vovk
        많은 사람들은 소련 공군이 Ta-1 / Ta-3 / VIT-2를 가지고 있다면 독일 탱크 기둥이 쉬운 먹이가 될 것이라고 믿습니다.


        이를 위해서는 1944 년 노르망디의 연합군처럼 압도적 인 공군의 우월성이 필요했습니다! 적군 공군이 1945 년까지 가지지 못한 것
        공중에서 적군 공군의 수적 우월성은 병력을 통제하고 집중할 수 없음, 항공기 함대의 3/4의 기술적 노후화, 전술적 발전의 부족으로 인해 평준화되었습니다.
    2. 0
      4월 24 2021 01 : 13
      인용구 : Dmitry Vladimirovich
      쌍발 고속 공격기의 생존 가능성은 단일 엔진보다 최소 XNUMX 배 높습니다.

      그러나 테스트 중에 하나의 엔진이 고장 났을 때 비행기는 즉시 숲으로 떨어졌습니다. 명시된 성능 특성의 대부분이 부풀려 졌다는 심각한 의혹이 있습니다.
      1. 0
        4월 26 2021 16 : 39
        제품 견적 : Saxahorse
        그러나 테스트 중에 하나의 엔진이 고장 났을 때 비행기는 즉시 숲으로 떨어졌습니다. 명시된 성능 특성의 대부분이 부풀려 졌다는 심각한 의혹이 있습니다.


        비행기는 이륙 후 속도를 높이고 있었고 조종사는 엔진이 끊어졌을 때 프로펠러에 깃털을 칠 시간이 없었습니다. 그는 작동하지 않는 엔진쪽으로 넘어졌고 고도가 너무 낮습니다.
        이것은 이제 이륙시 엔진 고장-표준 시뮬레이터 절차입니다.
        그리고 그 당시에는 조종사의 비행과 비행 시간에 크게 의존했습니다. 만약 그가 허가없이 이륙했다면 (정말 그렇게된다면) 조종사의 비행 규율에 대해 무엇을 추가 할 수 있습니까?
  12. +2
    4월 23 2021 14 : 44
    나는 오랫동안 공랭식 엔진의 뛰어난 생존성에 대한 만트라를 들어 왔습니다. 관점에서 볼 때, 전투에서 벗어나 조종사를 집으로 데려 오려면 아마도 아마도 그렇습니다.
    연료 및 오일 시스템은 어디에도 가지 않았지만 기름 시스템은 액체 냉장고보다 더 발전했습니다.
    그러나 총알을 맞은 후에도 엔진의 성능을 어떻게해야하는지 알려드립니다.
    뭐, 매 비행 후에 엔진을 바꿔? 아니면 쐐기를 기대하고 구타를 날아라?!
    최근에는 IL 2를 멋지게 꾸짖는 것이 가치가 있었지만 적어도 갑옷이 뚫리지 않은 것이 분명하여 장갑 상자의 내용물이 손상되지 않았 음을 의미합니다. 급유, 충전, 끊기 및 다음 비행.
    1. +1
      4월 23 2021 20 : 05
      이상한 질문이 있습니다.
      인용문 : Grossvater
      관점에서 볼 때, 전투에서 벗어나 조종사를 집으로 데려 오려면 아마도 아마도 그렇습니다.
      연료 및 오일 시스템은 어디에도 가지 않았지만 기름 시스템은 액체 냉장고보다 더 발전했습니다.
      그러나 총알을 맞은 후에도 엔진의 성능을 어떻게해야하는지 알려드립니다.
      뭐, 매 비행 후에 엔진을 바꿔? 아니면 쐐기를 기대하고 구타를 날아라?!

      DVO를 변경하거나 JOE로 새 비행기를 구입하십시오. 그리고 대부분의 경우 새로운 조종사.
      인용문 : Grossvater
      장갑 상자의 내용물은 그대로 보장됩니다. 급유, 충전, 끊기 및 다음 비행.

      물론 보장은 없습니다. 그리고 빠른 피트 스톱에 대해-엔진이 정상적으로 작동하는지 여부에 관계없이 유형에 관계없이 명확합니다.
  13. +2
    4월 23 2021 18 : 28
    따라서 트윈 엔진이 단일 엔진에 잃어버린 것이 분명합니다. 그 당시에는 모터가 매우 필요했으며 이것은 항공기의 첨단 기술 부분입니다. 비행기 글라이더는 "막사"에 찍힐 수 있으며 엔진에는 공장이 필요합니다.
    1. +2
      4월 24 2021 15 : 40
      제품 견적 : Denimax
      따라서 트윈 엔진이 단일 엔진에 잃어버린 것이 분명합니다. 그 당시에는 모터가 매우 필요했으며 이것은 항공기의 첨단 기술 부분입니다. 비행기 글라이더는 "막사"에 찍힐 수 있으며 엔진에는 공장이 필요합니다.

      또한 각 항공기의 생산에 필요한 희귀 알루미늄 합금의 양도 계산할 가치가 있습니다.
      다시 우리는 경제적 기회에 직면합니다 ...
      1. +1
        4월 24 2021 22 : 22
        여기에는 또한 포함됩니다. Lend-Lease하에 엔진과 알루미늄 시트를 보내는 것이 더 좋을 수도 있습니다. 허리케인이 아닌 선박의 화물칸에 더 잘 맞을까요?
  14. +1
    4월 23 2021 19 : 07
    흥미롭게도 Yakovlev가 다시 비난하는 끔찍한 문구는 어디에 있습니까?
    1. -1
      4월 24 2021 06 : 36
      여기에 야코블레프가 없습니다. 여기서 당의 정책은 "소련이 XNUMX 차 세계 대전에서 이겼습니다.
      일반적으로 비행기가 거기에 있었을 때가 필요했지만 아무도 신경 쓰지 않았습니다. Polikarpov Tairov의 학생은 정말 괜찮은 차를 만들었습니다 .Ta-3 생산의 배치를 포함하는 새로운 기술에 대한 인민위원회를 대신하여 항공 산업의 인민위원회를 대신 한 것은 유감입니다.

      그래서 스 크리 블러가 순서를
  15. 댓글이 삭제되었습니다.
  16. 0
    4월 28 2021 15 : 30
    TA-3가 생산에 들어가면 Me-110의 운명을 되풀이했을 것입니다.
  17. 0
    2 7 월 2021 00 : 58
    기적은 일어나지 않으며 물리학은 속일 수 없습니다. 강력하고 안정적인 모터가 없으면 (소련에는 모터가 없음) 무언가를 희생해야합니다. 갑옷 보호, LTH, 무장. 하나의 엔진을 넣으면 기적이 일어나지 않습니다. 괴물 같은 이중 Vospa, 트윈 사이클론 또는 Griffon이 없으면 LTH 또는 예약이 있어야 합니다. 그렇지 않으면 탄약이 가라앉을 것입니다. 모든 것이 IL-2에 침몰했습니다. 무기도 성능 특성도 아니지만, 수냉식 엔진을 장착한 생존성에서 따지면 별로였다. 그러나 모든 수냉식 엔진은 생존 가능성의 절충안입니다. 알겠습니다. 독일인은 분리기가 달린 라디에이터를 가지고 있었고 라디에이터의 손상이 모터의 빠른 과열 및 방해로 이어지지는 않았습니다. 일리노이 사건.
    Il-2는 동시대의 단일 엔진 공격 항공기와 비교하면 Avenger, Helldiver가 비행 성능과 탄약 및 범위 측면에서 매우 심각하게 손실됩니다. 그건 그렇고, 어벤져스는 산산조각이 나서 총을 쏠 수 있다는 사실로 유명했고, 날고 날았다. 수냉식 엔진으로 공격기를 만드는 것은 경솔한 일인 것 같습니다. 확인된 바와 같이 SU-2의 손실은 IL-2의 손실보다 몇 배 적습니다.

    그러나 주제로 돌아갑니다. 500 + km / h의 속도와 1000kg의 탄약 하중이 필요한 경우 Double Vospa 또는 Twin Cyclone 또는 Merlin 및 Griffon과 같은 엔진이 없으면 (라디에이터가있는 경우에도) 단일에서 아무 것도 달성하지 못할 것입니다. - 엔진 항공기.
    1900마력 엔진의 헬다이버. 480km / h의 속도로 비행하고 1000k + 2 20mm 대포 + 기관총을 휴대했으며 1800kg의 폭탄으로 범위조차 500km였습니다. 그건 그렇고, 더 일찍 등장한 어벤저. 그는 또한 트윈 사이클론, 1700 hp, 450 km / h의 속도, 1000 kg 탄약, 3 km 동안 1500 + 기관총의 승무원을 타고 날아갔습니다. (500kg 폭탄 포함).
    그리고 우리에게 그러한 엔진이 없지만 1000hp 엔진만 있다면 탈출구는 두 개뿐입니다. 그렇지 않으면 LTH와 탄약을 희생해야 합니다. 거듭 말씀드리지만 어벤저는 1000km당 1000kg을 어딘가에 실었습니다. IL-2는 과부하가 걸려도 600kg 이상을 들어 올릴 수 없습니다. 범위에 대한 이야기도 하지 않습니다. 많은 사람들은 IL-2에 해당하는 것이 없다고 말합니다. 있다. 미국 해군 항공에서. 이것은 Helldiver, Avenger, 심지어 Dountless입니다. 그건 그렇고, 당신은 비교할 수 있습니다. 다운리스 Wright Cyclone의 엔진은 1200hp, 속도는 410km/h입니다. 탄약 적재량 1050kg. 무장 -4 기관총, 500kg 폭탄에서 900km. IL-2. 엔진은 1300hp, 속도는 410km/h(보다시피 수냉식 엔진과 최고의 공기역학은 Downless에 비해 속도면에서 이점을 주지 않음), 400kg의 폭탄의 하중(과부하에서 600kg), 2개의 대포 , 3 기관총. 범위 760km.
    그런 것. 나는 850-900hp의 두 개의 엔진이 1300hp의 엔진보다 낫다고 생각합니다. 특히 스타 엔진이라면 더욱 그렇습니다.



    쌍발 공격기가 유망했습니까? 맞는 것 같아요. 일류신의 장점을 과소평가하지 않고 방사형 공랭식 엔진을 장착한 SU-2나 TA-3 유형의 쌍발 공격기가 더 수용 가능한 옵션이라고 생각합니다.
  18. 0
    11 7 월 2021 19 : 53
    Kuibyshev로 비행하는 동안 Tairov는 항공 전문가 그룹에서 비행기 추락으로 사망했습니다.


    그리고 99대 후반의 전형적인 결과를 30% 기대했는데 - "58조, 국민의 적...
  19. 0
    7 7 월 2022 12 : 09
    여기와 학교에서 공산주의자들은 한 사람이 역사를 만들지 않는다고 가르쳤습니다. 사실이야 스탈린이 없었다면 모스크바는 항복했을 것이고... 소련은 히틀러가 도착하기 전에 무너졌을 것입니다. 일본조차도 이미 시베리아의 절반을 소유하고 있었습니다(Zhukov와 관련하여 그의 주요 장점은 1930년대 일본의 패배였습니다).
    여기 타이로프가 있습니다. Il-2가 도착하기 전에 방공 시스템을 처리하고 적 전투기와 싸울 수 있는 Il-3와 Ta-2의 통합 사용으로 공격 전술이 어떻게 바뀔지 흥미롭습니다. 그러나 당신은 간다 : Petlyakov - 추락, Tairov - 추락, Polikarpov - 사망 ...

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