탱크 Pz.Kpfw.V Panther. 소량 및 큰 문제

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1943년 XNUMX월 포획된 "표범"을 연구하는 적군 병사들. Photo Waralbum.ru

1943년 XNUMX월, 나치 독일은 처음으로 최신 매체를 전투에 투입했습니다. 탱크 Pz.Kpfw.V 팬더. 일반적인 특성의 관점에서 볼 때 이러한 기계는 이전 기계보다 낫지 만 나중에 분명해지면서 기존 잠재력을 완전히 발휘하기에는 생산량이 충분하지 않았습니다. 전쟁이 끝나기 전에 생산된 전차는 6대도 안 되었고 전세를 뒤집을 수 없었습니다.

수량 문제


유망한 "Panther"는 처음에는 구형 중형 탱크 Pz.Kpfw.III 및 Pz.Kpfw.IV를 대체하는 것으로 간주되었습니다. 전시 조건에서 생산을 단순화할 수 있는 더 높은 성능 특성과 더 큰 제조 가능성으로 구별되어야 했습니다. 계획에 따르면 새 전차의 월 생산량을 600대로 늘려야 했습니다.



Pz.Kpfw.V 프로젝트는 1942년 말에 개발되었고 대량 생산은 1943년 초에 시작되었습니다. 처음 몇 달 동안 장비 생산은 수십 개를 초과하지 않았으며 100 월부터 130-257 대를 넘을 수있었습니다. 가을과 겨울에는 한 달에 267 대와 1750 대의 탱크로 기록을 세웠습니다. 첫 해 말까지 총 XNUMX대의 탱크가 제작되었습니다.

탱크 Pz.Kpfw.V Panther. 소량 및 큰 문제
행진하는 탱크 Pz.Kpfw.V. 사진 독일 Bundesarchiv

1944년 첫 달에는 획득한 요율을 유지하고 점진적으로 높일 수 있었습니다. 310월에는 한 달에 379대의 탱크에 도달한 후 다시 증가했습니다. 절대 기록은 1944 월에 3800 대의 탱크로 설정되었습니다. 그 후 생산 속도가 떨어지기 시작했습니다. 1945년에는 총 452대 미만의 장갑차가 제작되었습니다. 그런 다음 생산량을 줄이는 경향이 계속되었고 XNUMX년 XNUMX-XNUMX월에 Panthers는 XNUMX대만 군대에 인도되었습니다.

세 가지 수정으로 Pz.Kpfw.V의 총 생산량은 5995 단위에 달했습니다. 또한 427개의 Jagdpanther 자주포와 339개의 Bergepanther 복구 차량이 동일한 섀시에 제작되었습니다. 따라서 가족의 총 직렬 장갑차 수는 6,8 천대를 초과하지 않았습니다.

생산 기능


새로운 탱크의 첫 번째 연속 생산은 개발자 MAN이 마스터했습니다. 1943년 생산 문서는 Daimler-Benz, Henschel 등과 같은 다른 주요 기업으로 이전되었습니다. 130개 이상의 중소기업이 개별 부품 및 어셈블리 공급업체로 생산 프로그램에 참여했습니다.


생산 라인. 사진 독일 Bundesarchiv

시리즈의 개발 및 출시는 연합군의 폭격을 배경으로 수행되었습니다. 이와 관련하여 다소 복잡한 산업 협력 시스템이 개발되어 여러 조직간에 단위 출력을 분배하고 일부 생산을 복제했습니다. 일부 프로그램 참가자는 이미 보호된 지하 생산 현장을 건설했거나 건설하고 있었습니다.

새로운 탱크의 생산은 상당히 복잡하고 비쌌습니다. Pz.Kpfw.V 150대의 노동 강도는 130인시에 도달했습니다. 직렬 탱크의 비용은 약입니다. 88 Reichsmarks. 비교를 위해 이후 수정의 직렬 Pz.Kpfw.IV는 105 인시와 300 Reichsmarks를 넘지 않았습니다. Heavy "Tiger"는 250 인시와 XNUMX 마르크로 만들어졌습니다.

미충족 계획


Panther 탱크는 기존 Pya.Kpfw.III 및 Pz.Kpfw.IV의 유망한 대체품으로 만들어졌습니다. 계산에 따르면이 유형의 차량 600 대를 월간 생산하면 합리적인 시간 내에 두 개의 구형 모델 장비를 폐기하고 탱크 부대의 전투 효율성을 크게 높일 수 있습니다.


Panther의 단점 중 하나는 지나치게 복잡한 차대입니다. 사진 독일 Bundesarchiv

그러나 이러한 계획은 지나치게 대담한 것으로 판명되었습니다. 600년 넘게 생산 프로그램은 확립된 가치에 접근할 수 없었습니다. 대부분의 경우 장비의 월별 생산량은 필요한 7대의 절반 이하로 유지되었습니다. 불과 300개월 만에 XNUMX대의 경계를 넘을 수 있었다.

새로운 Panthers의 출현으로 독일 산업은 구식 중형 탱크 Pz.Kpfw.III의 생산을 포기할 수있었습니다. 그러나 생산 속도가 충분하지 않아 Pz.Kpfw.IV의 생산을 중단할 수 없었습니다. 그러한 탱크의 조립은 전쟁이 끝날 때까지 그리고 1943-45에서 계속되었습니다. 6,5만 대 이상의 자동차가 제조되었습니다.

따라서 전쟁의 마지막 단계에서 독일군은 모든 주요 특성과 능력에 심각한 차이가 있는 XNUMX대의 중형전차를 동시에 사용해야 했습니다. 이 분리는 자체 특성을 가진 장비의 여러 수정으로 인해 악화되었습니다.


1944년 XNUMX월 노르망디에서 파괴된 독일 탱크. 임페리얼 전쟁 박물관의 사진

주된 이유


짧은 기간 내내 역사 "Panthers"의 생산은 다양한 종류의 문제에 지속적으로 직면했으며 그 결과 계획된 지표에 도달 할 수 없었고 원하는 군대 재무장을 제공하지 못했습니다. 일반적으로 몇 가지 특징적인 요소로 요약됩니다. 그들 각각은 새로운 어려움을 도입했고 함께 잘 알려진 결과로 이어졌습니다.

Pz.Kpfw.V 프로젝트의 기술적 부분은 조립 라인에서 최소한의 변경으로 기존 기업의 생산을 고려하여 해결되었습니다. 그 결과 사후 공법은 그대로 유지하면서 컨베이어 도입은 복잡성과 가동 중단 가능성으로 포기했다. 탱크의 복잡성 및 노동력과 결합된 이러한 건설 접근 방식은 이론적으로 가능한 생산 속도조차 급격히 제한했습니다.

Panther 전차 전체와 개별 유닛은 상당히 복잡했습니다. 이는 여러 프로젝트의 기본이 되는 흥미로운 개념 때문이었습니다. 제한된 자원으로 인해 독일은 장갑차 수 측면에서 적과 경쟁 할 수 없었고 품질 지표를 높이는 과정을 밟았습니다. 동시에 기술 및 전투 특성의 증가로 인해 생산 비용이 복잡해지고 상승했습니다.


폭격 후 MNH 기업의 상점. Panther 조립 장비와 Jagdpanther 자주포의 불완전한 선체는 그대로 유지되었습니다. 사진 waralbum.ru

또 다른 부정적인 요인은 생산에 종사하는 숙련공의 수 감소였습니다. 전문가들이 최전선으로 파견되었고 그 자리는 자격이 낮은 노동자들이 차지했습니다. 노예 노동도 널리 사용되었으며 첨단 탱크 생산을 위한 최상의 솔루션도 아닙니다.

연합군의 폭격은 Pz.Kpfw.V 및 기타 군사 제품의 생산에 상당한 영향을 미쳤습니다. 영국과 미국 항공 Panthers 생산에 종사하는 기업을 포함하여 특정 기업을 정기적으로 비활성화했습니다. 독일은 손상된 시설을 복구하고 있었지만 자원과 시간이 소요되어 가능한 산출량을 줄였습니다. 1944-45년의 심각한 문제. 포함하여 다양한 리소스에 대한 액세스 손실이었습니다. 갑옷 제조용 합금 첨가제.

모호한 결과


일반적으로 독일 중형 탱크 Pz.Kpfw.V Panther는 상당히 비싸고 복잡했습니다. 또한 생산은 계획된 속도에 도달하지 못하고 재무장을 수행하지 못하는 다양한 위험에 직면했습니다. 부대의 장비 운영도 생산의 어려움과 직접적으로 관련된 문제에 직면했습니다.


손상된 독일 장갑차가있는 수집 지점 - "Panthers"및 기타 장비가 있습니다. 헝가리, 1945년. Waralbum.ru의 사진

그럼에도 불구하고 결과 중형 전차는 상당히 높은 성능 특성과 전투 품질로 구별되었습니다. 출현 당시 Panther는 반격의 위험에 노출되지 않고 1-1,5km 이상의 범위에서 연속 적 전차를 성공적으로 공격할 수 있었습니다. 앞으로 개선 된 외국 탱크의 출현과 독일 갑옷의 약화로 인해 특성 비율이 변경되었지만 Pz.Kpfw.V는 여전히 다소 위험한 적으로 남아있었습니다.

따라서 디자인의 관점에서 Panther는 우수한 전투 능력을 갖춘 성공적인 전차였습니다. 그러나 그 잠재력을 최대한 활용하기 위해서는 진정한 대량 생산을 확립하고 적절한 신뢰성을 확보해야 했습니다. 이 두 가지 문제는 모두 해결되지 않았습니다. 그러나 이것에는 잘못된 것이 없습니다. 실패와 문제로 인해 Pz.Kpfw.V 탱크는 미래의 독일 패배에 어느 정도 기여했습니다.
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195 댓글
정보
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  1. nnm
    김진숙
    4월 26 2021
    동료 여러분,이 탱크의 전투 사용에 영향을 준 또 다른 요인을 말할 수 있다고 생각합니다. 출시는 주로 Luftwaffe가 지배적 위치를 잃고 연합군 항공이 독일 탱크 부대를 사용하는 전술과 전략을 크게 조정 한 기간을 나타냅니다. 이것은 서부 전선에서 연합군 작전의 예에서 특히 분명합니다.
    그리고 물론 "표범의 백조 노래"인 Balaton 작전에서 알 수 있듯이 적군 사령관과 병사의 기술이 향상되었습니다.
    1. +1
      4월 27 2021
      첫 해 말까지 총 1750대의 탱크가 제작되었습니다.

      기사의 저자는 너무 많은
      그러나 실제로 팬더는 t4보다 약간 열등했고 5976이 출시되었습니다.
      또한 팬더를 기반으로 자주포에서 수리에 이르기까지 약 350-400 대의 다양한 차량이 생산되었습니다.
      표범의 출시는 42에서 시작되었고 43에서는 이미 적어도 3이있었습니다.
      그리고 연합군 항공은 44 중반에만 심각하게 긴장하기 시작했으며 연합군 항공이 지배하기 전에 표범의 약 절반이 풀려났습니다.
      연합군이 탱크 생산을 폭격했다는 점은 주목할 가치가 있습니다. 그렇지 않으면 독일군이 7-8을 방출했을 수 있습니다. 왜 중요 함? 팬더를 서쪽 방향으로 두 배로 늘리면 엄청난 양의 Sherman 수준 장갑차에 의존하는 미국인의 활동에 큰 영향을 미치기 때문입니다.
      1. -1
        4월 27 2021
        "44 중반에만 연합군 항공이 지배하기 시작하기 전에 표범의 약 절반이 풀려났습니다"////
        ----
        44년의 시작부터. "빅 위크"

        "빅 위크"(20년 25월 1944일 - XNUMX월 XNUMX일)로 알려진 작전에서 루프트바페에 대한 파업은 성공적이었습니다. 독일 전투기는 더 이상 낮에도 지상 기반 방공 시스템의 지원으로 독일 상공을 보호할 수 없었기 때문입니다.
        1. 0
          4월 27 2021
          큰 주
          연합군은 8일 동안 그들에게 가해진 피해를 매우 민감하게 평가했고, 20월 XNUMX공군의 손실은 거의 XNUMX%에 달했지만, 독일군이 출시 시점에서 XNUMX개월 뒤로 밀려났기 때문에 게임은 촛불의 가치가 있었습니다. 전투기의

          타격은 민감했지만 골절은 여전히 ​​멀었습니다.
          44 년 동안 연합군은 수적 우월성을 이용하여 숙련 된 독일 비행 요원을 제압했습니다.
          연말이 되어서야 유리한 상황이 전개되고 적극적인 지상 공격 비행이 시작되었습니다. 그리고 전략적 분해는 탱크 분해에 거의 영향을 미치지 않았습니다.
  2. 제 34 차 세계 대전에서 Panther와 Tiger의 예는 핵무기를 사용하지 않고 가상의 전쟁이 발생할 경우 전 세계 탱크에 어떤 일이 일어날 지에 대한 예입니다 ... 오늘날 세계의 어떤 탱크도 리벳을 박을 수 없습니다 예를 들어 T-3와 같은 속도 .. 내 추정에 따르면 세계의 총 탱크 함대는 충분합니다 uuu ... 본격적인 세계 대전의 최대 XNUMX 개월 ... 그리고 그리고 뭐 ?! ))) 말을 다시 바꾸려면? )))
    1. +9
      4월 26 2021
      t-34로 전환하는 것이 더 논리적입니다)
    2. +5
      4월 26 2021
      인용구 : 바이러스없는 코로나
      내 추정에 따르면 세계에서 사용 가능한 총 탱크 함대는 충분할 것입니다 uuu ... 본격적인 세계 대전의 최대 3 개월 ... 그리고 나서 무엇?! ))) 말을 다시 바꾸려면? )))
      그런 다음 "달걀 인쇄"-동원 준비금 생성 및 "단순화 된 계획에 따라"탱크 생산 설정
      1. +2
        4월 26 2021
        브랜드 NI-1처럼?))
        1. +6
          4월 26 2021
          제품 견적 : Tochilka
          브랜드 NI-1처럼?))

          그것은 완전히 눌러 적용됩니다 ...
      2. +2
        4월 27 2021
        "본격적인 세계 대전" 3개월 후 또 다른 "전차 생산"은 무엇입니까? 그때까지 Uralvagonzavods는 말할 것도없고 중요한 도시가 하나도 남지 않을 것입니다.
    3. 0
      4월 26 2021
      누가 이 문제를 해결할 것인가. 우리는 T-34를 리벳팅하기 시작할 것입니다. 미국인들이 가장 사려깊을 것입니다. 그들은 토성을 다시 열고 달에 감을 것입니다.
    4. +4
      4월 27 2021
      그러나 이것이 어떻게 "핵무기를 사용하지 않는" "본격적인 세계 대전"입니까?
    5. 0
      4월 27 2021
      당신은 착각합니다-표범은 호랑이의 첫 번째 배치보다 더 나쁜 수준에서 완성되었습니다.
      본질적으로 처음부터 대량 생산에 중점을 두었습니다.
      독일군이 6500 판터 섀시를 생산할 수 있었다는 사실은 대량 생산이 훨씬 더 많았을 수 있음을 시사합니다.
    6. +3
      4월 27 2021
      또한 승무원을 같은 수량으로 "리벳"할 필요가 있습니다!
      1. 0
        4월 27 2021
        인용구 : vadim dok
        또한 승무원을 같은 수량으로 "리벳"할 필요가 있습니다.

        이것은 문제 였지만 잘 조정 된 훈련, 참전 용사 및 6 년간의 전쟁 경험은 독일군이 승무원 훈련에 큰 도움이되었습니다. 좋은 예가 히틀러 청소년 부서의 행동입니다.
        그곳에서 16-18세 소년들은 아주 잘했습니다. 5는 아니지만 미국 전사보다 낫습니다.
        1. +2
          4월 27 2021
          인용문 : yehat2
          히틀러 청소년 사단의 행동.
          16-18세 소년들이 있습니다.

          그리고 SS 히틀러 유스 사단이 16세 소년들로 구성되어 있다고 누가 말했습니까?
          1. +1
            4월 28 2021
            인용구 : Cherry Nine
            그리고 SS 히틀러 유스 사단이 16세 소년들로 구성되어 있다고 누가 말했습니까?

            글쎄요,이 사단의 전투기는 몇 살이라고 생각하십니까?







            1. +3
              4월 28 2021
              알다시피, 사진에서 나이를 결정하는 것은 최선의 생각이 아닙니다. 사단은 생후 26년 상반기에 군 복무부터 결성되었다. 그녀가 전투에 들어갔을 때-프랑스 44 일 여름-그들은 18 세 였고 모든 준비가 잘되었습니다. 그들의 상대는 징집에서 전선으로 보내질 때까지 8 개월 동안 표준적으로 준비하고 있었고 HJ와 달리 미국인도 LSAH가 아닌 징병 장교가있었습니다.

              예, 그들은 SS 기준에 따라 청년 (보통 23 세 이상) 이었지만 레버 뒤에는 자녀가 없었습니다.
          2. -1
            4월 28 2021
            나는 이 사단과 싸운 후에 미국 전장의 연대기를 보았다.
            유조선을 포함하여 죽은 소년들로 가득 차있었습니다.
        2. +2
          4월 27 2021
          18세 소년은 표범과 정상적으로 대처하지 못했습니다.
          가장 어려운 시기에 Panther Driver의 준비 시간이 최대 2개월로 단축되었습니다.
          재료 공부에 1개월, 운전에 1개월
          전술 훈련을 할 시간이 없었다
          표범에서는 dviglo와 ​​전송을 망치는 것이 매우 쉽습니다.
          모든 기어에서 일정한 RPM을 유지할 수 있어야 합니다.
          T34 기계식 드라이버가 더 쉬웠습니다. 그는 두 번째 드라이버를 켜고 앞으로 나아갔습니다.
          전쟁이 한창일 때 T5의 대량 생산을 마스터하려는 시도, IMHO, 독일인에게 큰 실수
          1. 0
            4월 28 2021
            제품 견적 : kytx
            18세 소년은 표범과 정상적으로 대처하지 못했습니다.

            Hitler Youth 부서에는 T4 및 기타 새 장비가 아닌 장비가 장착되었습니다.
            예, 표범이 더 어렵습니다. 하지만 독일군은 승무원에 베테랑 1명을 추가할 수 있었다고 생각합니다.
      2. 인용구 : vadim dok
        또한 승무원을 같은 수량으로 "리벳"할 필요가 있습니다!

        일반적으로 장비 비용은 팀 비용보다 큽니다.
      3. 0
        4월 28 2021
        인용구 : vadim dok
        또한 승무원을 같은 수량으로 "리벳"할 필요가 있습니다!

        "Riveted", "Hitler Youth"의 한 부서는 그만한 가치가 있습니다.
        1. 0
          4월 28 2021
          독일군은 Luftwaffe 탱크 대대와 같은 이상한 부대도 가지고있었습니다.
  3. +8
    4월 26 2021
    그러나 그들은 Aloizievich가 Panther 타워와 함께 T-IV 변형을 제안했다고 말합니다. 그리고 몇 개의 사본이 만들어지는 것과 같습니다. 즉, T-34-85로 소련의 길을 따라가려면 ... IMHO-10-12 개의 그러한 하이브리드가 우리에게 5 천 TV보다 훨씬 더 많은 문제를 줄 것입니다 .. 그러나 스탈린 동지는 이해하는 것 같았습니다. 현대 전쟁의 방정식이 훨씬 나아졌으므로 양산 모델에서 급격한 변화를 일으키지 않았고 생산 모델에서 디버깅했습니다 .. 현대화를 위해서만. 그리고 우리가 대처하고 있다는 것이 분명해졌을 때 T-44는 그 정도의 양은 아니지만 이미 사용 중이었습니다. Fuhrer는 항상 모든 wunderwaffe에 데려 왔습니다 .. 그리고 신에게 감사합니다.

    다음과 같은..



    1. nnm
      +8
      4월 26 2021
      맞습니다, 동료. Henschel과 Porsche 간의 영원한 투쟁으로 인해 독일이 얼마나 많은 비용을 지불했는지 더 이상 계산할 수 없습니다. 또한 히틀러의 위치(따라서 명령)에 대한 이러한 캐릭터의 비밀 투쟁. 그리고 돈뿐만 아니라 방어 측면에서도. 동료, 도중에 IS-3도 있었고 문자 그대로 몇 주 동안 시간이 없었습니다. 그 당시에는 훨씬 더 유망하고 혁신적인 전차인 것 같습니다. 그리고 e100이나 마우스와 관련하여 광신적 인 끈기를 가진 독일인들은 사실 이미 막 다른 길을 가졌습니다.
      1. +1
        4월 28 2021
        당신은 그 사건에 대해 이상하게 이해하고 있습니다. 아마도 Porsche와 Henschel은 42년에 그렇게 머리를 맞댔을지 모르지만, 확실히 그렇지는 않았습니다. IS-3에 관해서는 불필요한 환상이 없을 것입니다.
        예, 탱크는 매우 시원하지만 45 봄의 기술적 준비 상태는 킹 타이거 또는 마우스보다 훨씬 나빴습니다. 저것들. 탱크는 조건부로 만 전투 준비가되었습니다. 그 당시에는 단순한 IC가 더 좋았습니다.
        또한 독일인들은 메가 프로젝트에 열광적 인 끈기가 없었습니다. 43세 이후의 거의 모든 프로젝트는 통합의 길을 따랐고 성능 특성을 적절하게 가져왔습니다.
        예를 들어, 그들은 팬더에서 본격적인 헤비를 만들었습니다. dvigla가 없었지만 킹 타이거로 판명되었습니다.
        그리고 e25, e50, e-75 프로젝트는 완전히 합리적인 아이디어를 기반으로 했습니다.
        제 생각에는 독일인의 작품을 가장 잘 표현한 것은 jagdpanther입니다.
        Jagdtigers 및 기타 몬스터에 대해 신경 쓰지 마십시오. 예, 그들은 성공적으로 싸웠고 때로는 성공적으로 싸웠지 만 독일인은 그들에게 의존하지 않았습니다.
        모든 단점을 가진 동일한 호랑이는 결국 성공적인 프로젝트로 판명되었습니다. 가능한 최선은 아니지만 꽤 성공적입니다. Panther는 34에서 41으로 T43와 동일한 현대화 및 문제 해결 과정을 거쳤으며 44에서는 매우 강력한 전차가 되었습니다.
        또한 수비에서 faustpatrons가 있으면 더 이상 초강력 차량에 의존 할 필요가 없습니다. 보병은 탱크의 빠른 공격을 막을 수 있습니다.
    2. +7
      4월 26 2021
      그러나 그들은 Aloizievich가 Panther 타워와 함께 T-IV 변형을 제안했다고 말합니다.

      장난해?
      서류상으로는 모든 것이 아름답지만 실제로 Panther와 Tiger의 타워는 균형이 맞지 않았습니다. 그리고 이것이 Tiger에 그다지 영향을 미치지 않았다면 Panther에서는 탱크 선체의 약간의 세로 경사로 인해 포탑을 전혀 돌릴 수 없었습니다. 즉, 실제로 Panther 탱크는 평평한 표면에만 있습니다.
      그건 그렇고, T-34에서 포탑은 탱크 선체의 훨씬 더 공격적인 경사면에서 자유롭게 회전했습니다.
      그렇지 않으면 그들은 지형의 주름에서 탱크가 어떻게 싸우는 지에 대한 비디오를 보여주고 싶지만 제 XNUMX 차 세계 대전 탱크에서는 불균형 포탑이있는 탱크 선체의 경사각이 매우 중요합니다.
      1. -1
        4월 26 2021
        장난해?
        종이에 모든 것이 아름답습니다.
        누구를 위해 사진을 게시하고 있습니까? 보시다시피 전투 상황에서 실제 차량이 있습니다 .. 또한 타워를 다시 만들 수 있었는데 가장 중요한 것은 어깨 끈에 매우 적합하다는 것입니다. T-34-85에서 타워는 T-43-II에서 완전히 원본이 아닙니다 ...
        1. +4
          4월 26 2021
          누구를 위해 사진을 게시하고 있습니까? 보시다시피-그들은 전투 상황에서 아주 실제 자동차입니다 ..

          예, 타워 만 회전하지 않고 탱크 구축함처럼 중간에 엄격하게 서 있습니다.
          또한 타워를 다시 만들 수 있습니다.

          갑옷 = 무게. 포탑 드라이브의 기능은 기본 Pz.4 포탑에서도 소진되었으며 Panther의 포탑은 드라이브에 비해 지나치게 무거웠을 것입니다.
        2. +8
          4월 26 2021
          제품 견적 : paul3390
          누구를 위해 사진을 게시하고 있습니까?

          이것은 사진이 아닙니다. 이것은 alhistorians에 의해 즐거웠습니다.
          제품 견적 : paul3390
          가장 중요한 것은 그녀가 추적에 매우 적합하다는 것입니다.

          맞지 않았다.
      2. +1
        4월 27 2021
        제품 견적 : lucul
        그건 그렇고, T-34에서 포탑은 탱크 선체의 훨씬 더 공격적인 경사면에서 자유롭게 회전했습니다.

        모든 수정 후입니다.
        그리고 처음에는 포탑이 달린 T-34의 모든 것이 좋지 않았습니다.
        34년 1940월 T-XNUMX 직렬 테스트:
        회전 메커니즘의 동시 작동과 PT-6 장치의 관찰을 통해 플라이휠과 제어 핸들이 가슴에 닿아 타워를 빠르게 회전시키기가 어렵습니다. 회전 메커니즘의 핸들에 가해지는 힘은 터릿 롤 각도가 증가함에 따라 크게 증가하고 작업이 크게 복잡해집니다 ...

        1941년 XNUMX월:
        34 월 s / y의 첫날, 기술 조건에 따라 30 월에받은 F-32 총이 장착 된 기계의 회전 메커니즘 핸들에 가해지는 힘의 크기를 확인할 때 힘이 포탑을 돌리는 데 필요한 핸들은 34-11kg에 이릅니다 ... 핸들의 하중 증가가 L-32에 비해 F-3 주포의 가중치와 분명히 관련되어 있다는 사실을 고려하여 결정했습니다. 손잡이의 어깨를 늘리려면 ... 터렛 회전 메커니즘의 손잡이에 4kg의 힘을 가하는 기계를 생산하려면 두 손으로도 불편하기 때문에 용납 할 수 없다고 생각합니다. XNUMX~XNUMX분할로도 평균적인 노력으로 탑을 돌릴 수 있는 사람...
        미술. XNUMX 등급 Levin의 STZ 군사 엔지니어에서 GABTU KA의 군사 대표
        © 울라 노프 / 쉰
    3. +2
      4월 26 2021
      예, kvk4 대포가 장착 된 t-40조차도 t-34를 물리 치기에 충분했습니다. 특히 Tiger-1이 그들과 맞붙을 수 있기 때문에 isov가 많지 않았지만 yagdpanther의 출시는 팬더 자체보다 낫습니다. , 이들은 심각한 자동차입니다
      1. 0
        4월 26 2021
        예, kvk4 총을 장착한 t-40조차도 t-34를 물리치기에 충분했습니다.

        T-34와 마찬가지로 총은 Pz.4를 격파하기에 충분했습니다.
        특히 tiger-1이 그들과 충돌할 수 있기 때문에

        Is-1조차도 Tiger에게는 매우 심각한 적이었습니다. 8.8 KwK-36 전차포의 장갑 관통력은 150mm였습니다.
      2. +6
        4월 26 2021
        Panthers의 일부가 서쪽에서 싸웠다는 점을 고려하면 IS가 충분했습니다 (거의 3500 IS 2가 생산됨). 총 1300 대의 맞붙는 Tiger가 출시되었으며 그중 동쪽에는 800 대를 넘지 않았습니다. Tiger와 34ki의 이러한 비교에 지쳤습니다.
      3. +1
        4월 28 2021
        인용문 : Ryaruav
        kvk4 총을 장착한 t-40는 t-34를 무찌르기에 충분했습니다.

        41년된 차에 충분합니다.
        43년 된 포탑으로 차를 뚫는 것은 그렇게 쉬운 일이 아니었고 t-34는 훨씬 더 빨라졌고 많은 단점을 수정한 후 타격하기가 더 어려워졌고 승무원은 훨씬 더 효율적으로 행동할 수 있었습니다. 그리고 T34-85는 KVK-40이 가까이 있을 때만 포탑에서 맞을 수 있었습니다.
        인용문 : Ryaruav
        특히 tiger-1이 부엉이와 부딪힐 수 있었기 때문에 올빼미가 그렇게 많지 않았습니다.

        호랑이는 700m보다 가까운 짧은 거리에서만 IS를 상대로 좋은 기회를 가졌습니다. 그러나 43년부터 IS 대대는 1.5km보다 가까운 접촉선에 거의 접근하지 않고 독일 대전차포에 거의 무적 상태가 되었을 때 전술을 사용하기 시작했습니다. 그리고 그들은 독일인들이 호랑이를 보고 싶어했던 것이 되었습니다.
        그것은 또한 장거리에서 우리의 122mm 주포가 독일의 aht-aht보다 훨씬 더 정확한 것으로 판명되는 효과가 있었습니다.
        인용문 : Ryaruav
        jagdpanther의 출시는 팬더 자체보다 낫습니다. 이들은 심각한 자동차입니다.

        독일인들은 둘 다 필요했습니다. 이들은 다양한 작업을 위한 탱크입니다.
    4. +6
      4월 26 2021
      제품 견적 : paul3390
      그러나 그들은 Aloizievich가 Panther 타워와 함께 T-IV 변형을 제안했다고 말합니다.

      아아, "four"는 1943 년에 현대화 잠재력을 소진했고 진정한 "브랜드 조롱"이 왔습니다. 전방 롤러에 과부하가 너무 많이 걸려 후방 롤러 XNUMX개가 어떤 종류의 하중을 운반한다는 사실은 말할 것도 없고 더 이상 트랙에 놓이지 않습니다
    5. +5
      4월 26 2021
      제품 견적 : paul3390
      보시다시피-그들은 전투 상황에서 아주 실제 자동차입니다 ..

      당신의 사진은 그냥 포토샵입니다.
      여기 진짜가 있습니다.

    6. -3
      4월 27 2021
      제품 견적 : paul3390
      그러나 그들은 Aloizievich가 Panther 타워와 함께 T-IV 변형을 제안했다고 말합니다. 그리고 몇 개의 사본이 만들어지는 것과 같습니다. 즉, T-34-85로 소련의 길을 따라가려면 ... IMHO-10-12 개의 그러한 하이브리드가 우리에게 5 천 TV보다 훨씬 더 많은 문제를 줄 것입니다 .. 그러나 스탈린 동지는 이해하는 것 같았습니다. 현대 전쟁의 방정식이 훨씬 나아졌으므로 양산 모델에서 급격한 변화를 일으키지 않았고 생산 모델에서 디버깅했습니다 .. 현대화를 위해서만. 그리고 우리가 대처하고 있다는 것이 분명해졌을 때 T-44는 그 정도의 양은 아니지만 이미 사용 중이었습니다. Fuhrer는 항상 모든 wunderwaffe에 데려 왔습니다 .. 그리고 신에게 감사합니다.

      다음과 같은..




      사실 이것은 결코 "표범"이 아닙니다! 섀시를 보세요! 그리고 "체스"펜던트는 어디에 있습니까?
    7. +3
      4월 27 2021
      Jagdpanzer IV는 이미 Pz의 한계인 모든 금속 전면 롤러와 함께 제공되었습니다. 34. 무게 기준. 추가 장갑 hodovka "85"로 이미 과부하가 걸린 Panther의 중포탑을 장착할 필요가 없었습니다. 그들은 여러 실험 기계를 출시하고 진정되었습니다. 같은 이유로 T-XNUMX/XNUMX의 전면 장갑을 강화할 수 없었습니다. 마지막 예비군은 새 주포가 장착된 중포탑에 의해 "먹혔습니다".
      1. +1
        4월 28 2021
        제품 견적 : Jager
        같은 이유로 T-34/85의 전면 장갑을 강화할 수 없었습니다. 마지막 개머리판은 새 주포가 장착된 중포탑에 의해 "먹혔습니다".

        그들은 T-43에서 그것을 보여줬고, 롤드 아머에 큰 문제가 있었고 두께가 증가하여 즉시 생산되는 탱크 수가 줄었습니다.
        1. 토션 바의 T 43, T 34 candle-Christie와는 다릅니다. T 34는 이마를 75mm로 가져 왔지만. 그러나 그는 시리즈에 들어 가지 않았습니다.
      2. 0
        4월 28 2021
        독일인들은 예비 부품이 충분하지 않은 수리소에서 그러한 하이브리드를 만들었습니다.
        또한 팬더 포탑이 있지만 총은없는 사령관의 t4가 여러 대있었습니다.
    8. 0
      4월 27 2021
      제품 견적 : paul3390
      Fuhrer는 항상 모든 wunderwaffe에 데려 왔습니다.

      이것은 잘못된 것입니다. Fuhrer는 전통적인 방법을 보지 못했을 때만 wunderwaffe를 잡았습니다.
      Panther의 타워가있는 T4는 본질적으로 아무것도 변경하지 않았습니다. 완전 장갑 실루엣이 필요합니다.
      예를 들어 셔먼은 팬더의 이마를 거의 꿰뚫지 않았고, 셔먼 1대보다 팬더 3대를 유지하는 것이 더 쉽습니다.
      그리고 jagdpanther는 일반적으로 탱크 제작의 걸작입니다. 적당한 비용과 매우 높은 성능 특성으로 동시에 기계는 2 년간의 작동 및 팬더 잼 수정을 기준으로 과체중이 아니며 신뢰할 수 있습니다.
  4. +5
    4월 26 2021
    나는 Panther에서 싸운 독일인을 YouTube에서 봤습니다. 그들은 칭찬 만하고 체스 정지에 대한 불만도 거의 없지만 어렵지만 더 많은 장점이 있습니다.
    1. +1
      4월 26 2021
      호랑이 나 표범이 쓰러 지거나 고장난 경우 KV를 제외하고는 소련 전차와 달리 현장 수리와 마찬가지로 대피가 매우 어려웠습니다.
      1. -1
        4월 26 2021
        호랑이나 표범이 기절하거나 고장나면 대피가 매우 어려웠고 그 자리에서 수리해야 했습니다.

        어떤 종류의 대피-소련 포탄의 기갑 행동을 봅니다.
      2. +1
        4월 26 2021
        제품 견적 : akims
        호랑이나 표범이 기절하거나 실패하면 소련 탱크와 달리 현장에서 수리하는 것처럼 대피가 매우 어려웠습니다.

        붉은 군대와 달리 그러한 ARV Bergepanther는 Panzerwaffe를 위해 만들어졌습니다.

        Panthers와 Tigers의 대피 및 수리 문제가 해결되었습니다.
        1. +4
          4월 27 2021
          Panthers와 Tigers의 대피 및 수리 문제가 해결되었습니다.


          한때 나는 Battlefield.ru에서 "Tiger"에서 복무했던 독일 유조선 (별명 "트럭")의 회고록을 읽었습니다.
          그것들을 읽은 후, 누군가는 Tiger가 그의 등에 짊어지고 다른 손상되거나 작동하지 않는 Tiger를 견인하는 데 그의 시간의 매우 많은 부분을 보냈다는 인상을 받을 수 있습니다.
        2. +3
          4월 27 2021
          1943년 깊은 진흙에서는 두 개의 예인선으로도 Panther 한 대를 대피시키기에 충분하지 않습니다. 전체적으로 손상된 탱크는 600m 거리에 걸쳐 견인되었으며 Bergepanthers는 난파 된 탱크를 최전선에서 후방으로 견인하는 데만 사용되었습니다.
          대대의 경험에 따르면 기존의 18톤 예인선을 희생하더라도 최소 XNUMX대의 Bergepanther 예인선이 필요합니다. 라디오 방송국이 있는 예인선 장비는 편리한 것으로 판명되었습니다. 전투 중에 Bergepanther 사령관은 라디오로 지시를 받았습니다.
          마른 날씨에 "표범 (Panther)"을 끌기 위해서는 두 개의 트랙터 Zugkraftwagen 18t가 필요합니다. 그러나 4 개의 18-ton 트랙터도 깊은 진흙 속에있는 탱크를 움직일 수 없습니다.
        3. +3
          4월 27 2021
          GKO 법령 번호 5568 명령. NPO 탱크 수리 공장에서 T-34 탱크를 기반으로 한 트랙터 생산에 대해. 8년 1944월 XNUMX일
        4. +1
          4월 28 2021
          제품 견적 : svp67
          Panthers와 Tigers의 대피 및 수리 문제가 해결되었습니다.

          부분적으로만. 트랙터를 사용해도 60-65톤의 괴물을 진흙 속으로 끌고 가는 것은 지옥처럼 어렵다는 것을 이해해야 합니다.
      3. +1
        4월 27 2021
        제품 견적 : akims
        아마도 KV를 제외하고 소련 탱크와 달리.

        우리는 탱크, 주로 t34로 운송되었습니다.
        같은 방식으로 독일군은 운송용 수리 표범 또는 2 대의 포병 트랙터를 운영했습니다.
    2. +7
      4월 26 2021
      해가 지날수록 더 많은 혜택이 있을 것입니다. 전쟁이 끝난 후(조용한 상황에서) T-4는 T-5보다 훨씬 더 오래 운용되었습니다(또한 싸웠습니다!). 이것이 모든 질문에 대한 답입니다.
      1. +4
        4월 26 2021
        제품 견적 : mark1
        T-4는 T-5보다 훨씬 더 오래 운용(또한 싸웠습니다!)

        Panther는 네 발로 싸운 국가들에게는 다소 복잡한 차입니다.
        1. +1
          4월 27 2021
          Panther는 좁은 전문화를 가지고 있습니다. 이것은 Sherman 또는 T-30와 같이 수적으로 우수한 중형 전차 (36-34t)에 대한 특수 전차입니다.
          전쟁이 끝나자 팬더에 대한 필요성이 급격하게 떨어졌고 퍼싱, 센츄리온, t-44(그리고 t-54) 등 중형과 중전차 사이에 있는 전차가 인기를 끌었습니다.
          1. -1
            4월 27 2021
            인용문 : yehat2
            퍼싱, 백부장, t-44 (그리고 t-54) 등 ..

            이 모든 기계는 Panther에 대한 국가의 대응으로 만들어졌습니다.
            1. 0
              4월 28 2021
              t-44는 표범을 보기 전에 설계되었습니다. 사실 이것은 41년의 프로젝트입니다.
              같은 방식으로 Tiger 프로젝트는 독일인이 kv-1 또는 t-34를 보기 훨씬 전에 만들어졌습니다.
              표범이 전문화에 눈에 띄는 편견이 없다면 총은 질량과 전혀 일치하지 않고 T-34와 싸우기 위해 전달되었습니다.
    3. +4
      4월 26 2021
      제품 견적 : alpamys
      나는 Panther에서 싸운 독일인을 YouTube에서 봤습니다. 그들은 칭찬 만하고 체스 정지에 대한 불만도 거의 없지만 어렵지만 더 많은 장점이 있습니다.

      바둑판 서스펜션의 사용은 붕대의 고무 절약과 관련이 있습니다. 그렇지 않으면 겨울-가을과 겨울-봄 기간 동안 밤에 통나무에 탱크를 두어야했습니다. 반면에 Panthers는 적어도 스탈린 그라드 근처에서 마우스를 비활성화 할 수 없었습니다. 그리고 추위 속에서 공압 액추에이터는 모스크바 근처의 체코 탱크처럼 얼지 않았습니다.
      사실, 우리도 그런 트로피를 가져갈 때 사용했던 훌륭한 대전차 무기입니다.
      1. +3
        4월 26 2021
        안녕하세요.
        나는 Knipkamp 유형의 섀시가 원활하게 작동하고 더 나은 부하 분산 및 고무 절약이라는 동일한 내용을 읽었습니다. 하지만 저는 T 34-85와 Panthers라는 두 장의 사진을 나란히 놓았습니다. 거기에 고무가 많이 절약되지는 않지만 롤러는 더 얇지 만 더 많습니다. 내 의견은 고무 절약에 관한 논문이 논란의 여지가 있다는 것입니다. 예, 그러한 정학을 수리 한 다음 다른 직업을 수리하십시오. 독일인들이 너무 영리했다고 생각합니다.
        1. +4
          4월 26 2021
          인용구 : Khibiny Plastun
          독일인들이 너무 똑똑했던 것 같아요

          나는 그들이 그것을 과장했다는 데 동의합니다. 우리도 고무를 절약했습니다.
          Stalingrad Tank Plant에서 생산된 T-34의 사진. 롤러에 주의하세요.


          1. +6
            4월 26 2021
            예, 이 사진들은 저에게 친숙합니다. 42세에는 뚱뚱할 시간이 없었다. T 34는 또한 디젤 엔진이 없는 가솔린 엔진으로 생산되었습니다. 그리고 붕대가 있든 없든 베진이 있든 일광 욕실이 있든 탱크가 필요했습니다.
            1. +2
              4월 27 2021
              휘발유로 한 공장에서 42개를 생산했습니다. 디젤이 아니라 물류입니다(기화기가 배달하기 더 쉬웠습니다)
              1. +1
                4월 28 2021
                제품 견적 : saigon
                휘발유로 한 공장에서 42개를 생산했습니다. 디젤이 아니라 물류입니다(기화기가 배달하기 더 쉬웠습니다)

                아니, 그냥 디젤. 그 당시 생산 공장은 비워졌고 우랄에서는 아직 대량 생산이 이루어지지 않았습니다. 그리고 M-17 엔진을 사용하여 Tankograd의 STZ Krasny Sormovo에서 T-34 및 KV 탱크를 생산하는 것은 한 공장에서만이 아닙니다.
          2. +4
            4월 27 2021
            인용구 : Kote pane Kohanka
            우리도 고무를 절약했습니다.

            확실히 그런 식은 아닙니다. 그들은 고무 코팅된 롤러 없이 탱크를 해제하려고 했지만 그러한 롤러는 매우 빨리 터지기 때문에 다른 접근 방식을 취했습니다. 사진에는 ​​고무층이없는 롤러뿐만 아니라 내부 충격 흡수 롤러가 있으며 고무층이 롤러의 허브와 디스크 사이에 설치되어 있습니다. 이 사진에서 크기가 다른 것을 볼 수 있습니다.
          3. -1
            4월 27 2021
            애벌레의 삐걱 거리는 소리는 단순히 귀머거리였습니다.
            독일인 t-34는 종종 몇 킬로미터 동안 들렸습니다.
      2. -3
        4월 26 2021
        인용구 : Kote pane Kohanka
        바둑판 서스펜션의 사용은 붕대의 고무 절약과 관련이 있습니다.

        뿐만 아니라 뛰어난 부드러움으로 이동 중에도 정확한 촬영이 가능합니다.
        1. +2
          4월 26 2021
          또한, 특히 차체 중앙에 포탑이 있는 독일 전차의 경우 이동 중인 전차를 관찰할 수 있는 조건이 훨씬 개선되었습니다.
          그리고 탱크의 관측 조건은 일반적으로 약점입니다.
        2. +2
          4월 27 2021
          제품 견적 : svp67
          뛰어난 부드러움으로 이동 중에도 정확하게 촬영할 수 있습니다.

          이제부터 좀 더 구체적으로 말씀해 주시겠습니까?
          1. -2
            4월 27 2021
            인용구 : 비 기본
            이제부터 좀 더 구체적으로 말씀해 주시겠습니까?

            Panther의 격실은 사격하기에 가장 좋은 위치에 있으며 변동이 가장 적어 승무원의 멀미에도 유익한 영향을 미쳤습니다. 서스펜션은 매우 에너지 집약적이어서 흔들림이 매우 쉬운 T-34와 달리 독일인은 낮은 가스로 이동 중에 조준 사격을 할 수 있습니다.
            1. +1
              4월 27 2021
              UAZ에서 저속으로 들판을 가로 질러 운전하는 동안 소총에서 치십시오. 따라서 "이동 중 조준 사격"에 대한이 모든 이야기는 할아버지 Otto Carius에게 맡기십시오.
              1. 0
                4월 28 2021
                제품 견적 : Jager
                UAZ에서 저속으로 들판을 가로 질러 운전하는 동안 소총에서 치십시오.

                그리고 이동 중에도 STV 없이 탱크에서 총을 쏘아야 했습니다. 예, 저에게는 어렵지만 가능합니다. 탱크 부대에는 "추적"이라는 명령도 있습니다.
              2. +1
                4월 28 2021
                글쎄, 어디로 가야할지에 따라. 코끼리라면 이미 기회가 있습니다.
                팬더의 코스는 UAZ의 코스보다 훨씬 부드럽습니다.
                표범에게는 실명이라는 또 다른 문제가있었습니다. Tiger와 달리 Panther에서 보는 시야는 매우 좁고 거리계는 절름발이였으며 포탑은 천천히 회전하고 (호랑이처럼) 효과적인 제동 장치가 없었기 때문에 포탑을 빠르고 정확하게 배치할 수 있었습니다. 손으로 비틀어 보세요. 결과적으로 총의 높은 발사 속도는 거의 유용하지 않았습니다.
                1. 0
                  4월 28 2021
                  안녕하세요, Panther의 거리계에 대해 자세히 말씀해 주시겠습니까?
      3. +3
        4월 26 2021
        인용구 : Kote pane Kohanka
        바둑판 서스펜션의 사용은 붕대에 고무를 절약하는 것과 관련이 있습니다.

        전쟁 전 반 기러기에 대한 동일한 서스펜션도 고무 때문입니까?
        1. +3
          4월 27 2021
          또는 이동 중에 촬영하기 위해))
    4. +1
      4월 27 2021
      마지막으로 디버깅된 시리즈입니다. 초기 수정의 유조선은 아무 말도하지 않을 것입니다. 모두 전투의 불에 타 버렸습니다.
  5. +8
    4월 26 2021
    따라서 전쟁의 마지막 단계에서 독일군은 모든 주요 특성과 능력에 심각한 차이가 있는 XNUMX대의 중형전차를 동시에 사용해야 했습니다.

    독일 탱크 분류 농담. Nifiga는 KV-1보다 거의 XNUMX톤 더 무거운 고양이입니다. 사실 PzV는 중전차였습니다.
    그러나 반대로 "독일어"에서 플레이하면 47mm 주포가 장착 된 1 톤 KV-76,2은 중형 전차 였고 34mm 주포가 장착 된 T-85-85는 무거웠습니다.
    1. +1
      4월 26 2021
      인용구 : Kote pane Kohanka
      사실 PzV는 중전차였습니다.

      탱크의 분류는 무게가 아니라 전투 구성에서의 목적에 따라 결정됩니다.
      1. +3
        4월 27 2021
        제품 견적 : svp67
        인용구 : Kote pane Kohanka
        사실 PzV는 중전차였습니다.

        탱크의 분류는 무게가 아니라 전투 구성에서의 목적에 따라 결정됩니다.

        그럼, M-1 에이브람스, 정찰용 경전차일 뿐이야!
        1. +1
          4월 27 2021
          인용구 : 비 기본
          그럼, M-1 에이브람스, 정찰용 경전차일 뿐이야!

          M1 "Abrams"는 정찰을 포함하여 전장에서 많은 작업을 수행할 수 있는 MAIN BATTLE TANK입니다.
          1. +1
            4월 28 2021
            미국인들은 심지어 낙하산으로 그를 내던졌습니다.
            하지만 2대의 차량이 폐기되자 반복하고 싶은 욕구는 사라졌다.
      2. +2
        4월 27 2021
        제품 견적 : svp67
        탱크의 분류는 무게가 아니라 전투 구성에서의 목적에 따라 결정됩니다.

        우리는 무게 (40 톤 이상)를 가지고 있고 독일인은 총 구경을 가지고 있습니다. 우리 분류에서 동일한 표범은 독일어-중형 중전차입니다. 유일한 차이점과는 거리가 멀다. 예를 들어, 그들이 우리와 독일 총의 표 장갑 관통력을 비교할 때, 우리와 미국이 지금 다른 것처럼이 매개 변수를 "상쇄"하는 방법론도 다르다는 사실에 대해 어떻게 든 침묵을 지킵니다.
      3. +1
        4월 27 2021
        탱크의 분류는 무게가 아니라 전투 구성에서의 목적에 따라 결정됩니다.
        논리적일 것입니다. 동의합니다. 그러나 우리는 우리가 가진 것을 가지고 있습니다. 우리는 정확히 무게입니다.
        독일인은 총 구경을 가지고 있습니다.
        1. 0
          4월 28 2021
          제품 견적 : Romka47
          그러나 우리는 우리가 가진 것을 가지고 있습니다. 우리는 정확히 무게입니다.
          독일인은 총 구경을 가지고 있습니다.

          아니요. 그리고 그들과 우리는 목적의 목적을 가지고 있으며 다른 모든 것은 "악한 자로부터"
          독일군은 3mm 포를 장착한 "중형 전차" T-37와 4mm 포를 장착한 "중형" T-75를 보유하고 있었습니다. 하나는 라인용이었고 두 번째는 지원용이었습니다.
          Panther에는 75mm 주포가 있으며 이미 "중형"T-4와 같은 라인 용입니다.
          1. -1
            4월 29 2021
            t3 "중형"이 아니었습니다. 이것은 성공적인 개발 탱크입니다.
            T4는 "무겁지" 않았습니다. 이것은 획기적인 탱크입니다.
            전쟁이 시작될 때 독일군은 자체 탱크 분류를 가졌습니다.
            그리고 소련의 대량 분류 지구본에서 누가 올빼미를 뽑았는지는 이미 알려지지 않았습니다.
            독일인도 구경으로 분류되어 더 이상 분해 될 수 없다는 것을 발명 한 사람
            따라서 영원한 논쟁 t5는 무겁거나 중간입니까?!
            나에게 그는 실제로 탱크가 아니라 TCP입니다 :)
            농담
            그것은 단지 무겁고 큰 매체입니다 웃음
    2. +3
      4월 26 2021
      소련 전차는 종종 특징적인 차이가 있습니다. 상대적으로 장갑이 적습니다.
      결과적으로 탱크는 더 빡빡하지만 같은 무게로 갑옷의 두께가 더 큽니다.
    3. +3
      4월 27 2021
      인용구 : Kote pane Kohanka
      독일 탱크 분류 농담. Nifiga는 KV-1보다 거의 XNUMX톤 더 무거운 고양이입니다. 사실 PzV는 중전차였습니다.

      사실 "Panther"는 구축전차였습니다. 미소
      그녀는 한 가지 간단한 이유 때문에 중전차가 될 수 없었습니다. 장갑이 너무 약했습니다. TT에는 최소한 소 구경 보병 대전차포로부터 원형으로 보호하는 예약이 있어야합니다. 그리고 "Panther"쪽-40mm, 45mm 대포도 가져갔습니다.
      그리고 전술적 목적을 위해 미래의 "Panther"는 원래 "20"과 "XNUMX"를 대체할 단일 중형전차로 설계되었습니다. 그리고 모든 것은 XNUMX톤 클래스에서 시작되었습니다. 그러나 여행하는 동안 "고양이"는 자랄 수 있습니다. 미소
      1. -2
        4월 27 2021
        인용구 : Alexey RA
        대대 45mm 총도 가져갔습니다.

        대대 45mm 포? 얼마나 흥미 롭습니다.
        인용구 : Alexey RA
        최소한 소 구경 보병 대전차포로부터 원형으로 보호하는 예약이 있어야합니다.

        동맹국의 일반 대전차는 6 파운드 였고 Tiger는 특별히 보호하지 않았습니다.
        인용구 : Alexey RA
        사실 "Panther"는 구축전차였습니다.

        Panther는 중장갑 전차였습니다. 자체 추진 대전차포는 Sherman 2뿐만 아니라 영국의 6lb 및 76lb 차량이었습니다.
        1. +1
          4월 28 2021
          인용구 : Cherry Nine
          대대 45mm 포? 얼마나 흥미 롭습니다.

          ... 대대 포병의 주요 무기는 대전차포와 대대 박격포 (곡사포, 박격포)로 간주되어야합니다.
          © A. 니콜라예프. 대대 포병. 1937년
          따라서 대전차 소대/대대 포대의 45mm 포는 대대포입니다. 그에 따라 대전차 무기뿐만 아니라 "불과 바퀴"로 보병을 동반하기 위해 사용되었습니다.
          1. +1
            4월 29 2021
            인용구 : Alexey RA
            이들은 대대 총입니다

            그리고 왜 전쟁 전 출처에 대한 링크입니까? 41월 44일부터 XNUMX월 XNUMX일까지 이 대포들이 대대급에서 철수했다는 소식을 들은 적이 있습니까?
      2. +1
        4월 27 2021
        인용구 : Alexey RA
        사실 "Panther"는 구축전차였습니다.

        실제로 Panther가 구축전차라면 매우 비싼 구축전차입니다. 누군가 적절한 포탑 대전차 자주포를 만들었다면 그것은 미국인이었습니다. 갑옷은 없지만 총과 속도가 있습니다. 그리고 올바른 전술이 있었다면 이 "해머가 달린 포탄"은 Panthers에 맞설 수 있었을 것입니다.
        1. 0
          4월 27 2021
          제품 견적 : DesToeR
          적절한 포탑 대전차 자주포를 만든 사람이 있다면 그것은 미국인입니다.

          사실 - 아니오. 이 차량은 같은 주포를 가진 전차보다 분명히 더 나빴습니다.
          1. +1
            4월 27 2021
            인용구 : Cherry Nine
            사실 - 아니오. 이 차량은 같은 주포를 가진 전차보다 분명히 더 나빴습니다.

            사실, 미국인들은 M18 장군의 마음 속에 "퇴역"한 마녀가 올바른 전술로 많은 Panthers를 쏠 수 있었을 때 놀랐습니다. 일반적으로 M18의 손실 / 피해 통계는 매우 우수하지만 차량의 특성은 "기적 없음"이었습니다.
            https://www.youtube.com/watch?v=9BsxrGnG3WE
      3. +1
        4월 28 2021
        인용구 : Alexey RA
        그리고 "Panther" 보드 - 40mm

        약간의 각도에서 panther g 60mm
        그리고 첫 번째 표범-예, 손재주있는 T-70조차도 단순히 이마를 우회하고 쏘지 않고 그들을 처벌했습니다.
  6. 0
    4월 26 2021
    탱크 무게 45톤 - 평균? 무겁다는 말이 더 정확할 것입니다. 가장 무거운 "20" 11톤에서 "호랑이"까지 XNUMX톤. 독일에는 디자인과 주포 구경이 다른 두 대의 중전차가 있었는데 좋지 않았습니다. 동지를 이해하면 "네"를 현대화하는 것이 훨씬 더 합리적이라고 말합니다.
    1. -4
      4월 26 2021
      동지를 이해하면 "네"를 현대화하는 것이 훨씬 더 합리적이라고 말합니다.

      모든 독일 유조선은 단순히 T-34를 복사하고 KwK-40 대포로 생산을 시작하도록 요청했습니다. 이것은 Wehrmacht에게 정말 최고의 솔루션이 될 것입니다. 그것은 두랄루민 디젤 V-2 일 뿐이며 독일인은 빨리 복사 할 수 없습니다.
      1. +1
        4월 26 2021
        이것에 대해 많은 토론이 있었고 탱크는 내 "말"이 아니므로 알고있는 Baryatinsky, Kolomoisky 또는 Kolomeitsev에서 읽은 내용을 썼습니다. 죄송합니다. 누군가를 화나게 할 의도는 없었습니다.
        1. 0
          4월 26 2021
          이것에 대해 많은 토론이 있었고 탱크는 내 강점이 아니므로 무언가를 썼고 아는 사람들-Baryatinsky,

          따라서 독일군이 T-34를 복사하겠다고 제안했다는 사실에 대해 Guderian 자신이 썼습니다.
          독일 대포, 독일 라디오 및 광학 장치를 사용하면 좋은 선택이 될 것입니다.
          1. +2
            4월 26 2021
            Guderian은 독일군이 더 나은 탱크를 가지고 있었지만 훌륭한 탱크 장군입니다. 그러나 그는 디자이너도, 엔지니어도, 생산 노동자도 아닙니다. 전쟁 중 거의 완전한 생산 구조 조정은 매우 나쁩니다.
      2. +2
        4월 26 2021
        그것은 두랄루민 디젤 V-2 일 뿐이며 독일인은 빨리 복사 할 수 없습니다.

        두랄루민 디젤은 없습니다.
        1. -1
          4월 26 2021
          두랄루민 디젤은 없습니다.

          실린더의 이중 블록))))
          1. +6
            4월 26 2021
            그리고 두랄루민 실린더 블록이 없습니다.
            1. -2
              4월 26 2021
              그리고 두랄루민 실린더 블록이 없습니다.


              실린더 블록과 크랭크 케이스는 실리콘과 알루미늄 합금으로 만들어지며 피스톤은 두랄루민으로 만들어집니다.
              1. +6
                4월 26 2021
                알루미늄과 규소의 합금을 실루민이라고 합니다.
                1. -3
                  4월 26 2021
                  알루미늄과 규소의 합금을 실루민이라고 합니다.

                  그러나 알루미늄 합금입니까? )))
                  1. +4
                    4월 26 2021
                    수십 개의 알루미늄 합금.
                    두랄루민은 단조 합금입니다. Silumin은 주조 합금입니다. 이들은 완전히 다른 건축 자재입니다.
                    세계 최초로 알루미늄 합금 피스톤을 만든 것은 1926년 독일인 말레(Mahle) 회사였습니다.
                    피스톤은 알루미늄-구리 합금으로 만들어졌지만 이것은 두랄루민이 아닙니다.
        2. +1
          4월 26 2021
          독일인들은 아주 좋은 품질의 디젤 엔진을 가지고 있었습니다. 독일인 (미국인, 영국인)이 디젤로 전환하기를 원하지 않는 이유는 매우 "진흙 투성이"질문입니다.
          1. +4
            4월 26 2021
            제품 견적 : TermNachter
            독일인 (미국인, 영국인)이 디젤로 전환하기를 원하지 않는 이유는 매우 "진흙 투성이"질문입니다.

            진흙 투성이가 아닙니다. 손에 있는 것을 넣으십시오. 독일인을 제외한 디젤을 포함합니다. 독일군은 특수 탱크 엔진을 가지고 있었기 때문에 버스 엔진으로 탱크 엔진을 만들 필요가 없었습니다.
            1. -1
              4월 26 2021
              이 사이트에는 독일 탱크 디젤 엔진을 만드는 문제에 대한 Roman Skomorokhov의 기사가 있습니다. 논란의 여지가 있지만 일반적으로 기사는 설득력이 있습니다.
              1. -1
                4월 27 2021
                기억이 안나요. 그러나 독일 상황의 본질은 Maybach가 꽤 성공적인 엔진을 만들었고 처음에는 필요가 없었고 더 나은 것을 할 시간이 없다는 것입니다.
          2. +3
            4월 27 2021
            제품 견적 : TermNachter
            독일인들은 아주 좋은 품질의 디젤 엔진을 가지고 있었습니다. 독일인 (미국인, 영국인)이 디젤로 전환하기를 원하지 않는 이유는 매우 "진흙 투성이"질문입니다.

            미국인들은 상륙 조랑말과의 연료 통합을 위해 해병대가 탱크가 필요할 때 전환했습니다.
            그리고 군대에는 거대한 휘발유 차량이 있는데 왜 장난을 치나요?
            그건 그렇고, 논리적으로 우리는 디젤 트럭을 생산했을 것이지만 잘 풀리지 않았습니다.
            1. +2
              4월 27 2021
              소련의 디젤 화는 조금 후에 시작되었습니다. 리터 A-76-4 kopecks의 비용이지만. - 그다지 시급한 문제는 아니었습니다.
              1. -1
                4월 27 2021
                제품 견적 : TermNachter
                소련의 디젤 화는 조금 후에 시작되었습니다. 리터 A-76-4 kopecks의 비용이지만. - 그다지 시급한 문제는 아니었습니다.

                당신은 70년대와 30년대를 혼동하고 있습니다.
                전쟁 전에 소련의 정유 산업은 매우 약했고 군대와 국가 경제의 요구를 충족시키지 못했습니다. 항공에서는 일반적으로 전쟁이 끝날 때까지 충분하지 않은 고 옥탄 가솔린으로의 전환과 관련하여 위기가 발생했습니다.
                1. +1
                  4월 27 2021
                  그래서 저는 70 년대가 아니라 30 년대 소련의 디젤 화에 대해 이야기하고 있습니다. 30년대에 Yaroslavl은 디젤 트럭을 생산했지만 극소수에 불과했습니다.
            2. 0
              4월 27 2021
              제품 견적 : Narak-zempo
              디젤 트럭이 생산되었을 것이지만 잘 풀리지 않았습니다.

              그곳에서 탱크와 함께 잘 작동하지 않았습니다. 그리고 트랙터로. 경전차 - 자동차가 아닌 휘발유, 트랙터 - 등유 및 나프타. 따라서 별도의 탱크와 중형 및 중형 탱크만 디젤화하는 아이디어가 얼마나 좋은지 매우 큰 질문입니다.
              1. 0
                4월 27 2021
                인용구 : Cherry Nine
                무겁고 중간 만.

                사실 디젤 T-50은 경전차의 주요 유형이었습니다. 그러나 엔진은 완성되지 않았습니다.
                또한 Voroshilovets 트랙터용으로 감소된 V-2 버전이 설계되었습니다.
                따라서 방향은 올바르게 선택되었지만 shmogli는 아닙니다.
                1. 0
                  4월 27 2021
                  그들이 군대를 완전히 디젤화할 수 있다면 방향은 정확할 것입니다. 그래서 소련은 휘발유 우랄에서 KamAZ 트럭으로 전환하기 전에 끝났습니다.

                  그리고 디젤 탱크와 휘발유 트럭, 장갑차는 큰 문제입니다.
      3. -2
        4월 26 2021
        하지만 이제 그들은 힘과 메인으로 엔진에 듀랄륨을 사용하고 있습니다! 그것은 유전 기억입니다!
        1. +3
          4월 26 2021
          그리고 "dvigla"의 어떤 부분이 이제 "duralumin"으로 만들어 졌습니까?
          1. +1
            4월 27 2021
            맞습니다. 두랄루민은 시트로 이동한 다음 신체 부위로 이동합니다. 주조 합금 AMg, 아마도 AK, AL의 엔진 부품 (주물 공장이기도하며 엔진에 있는지 기억이 나지 않습니다).
          2. -1
            4월 30 2021
            가장 똑똑하거나 가장 멍청한가요? 우리가 알루미늄과 그 합금에 대해 이야기하고 있음이 분명합니다.
      4. T-34를 복사하는 것은 의미가 없었습니다. 탱크에는 양초 서스펜션을 위한 내부 스프링이 있는 복잡한 선체가 있었습니다. 이 때문에 비좁고 기술 수준이 낮았습니다. 34년 자동 용접기의 발명은 T-1942 선체의 대량 생산을 확립하는 데 도움이 되었습니다. 나중에 이 본체와 캔들 서스펜션은 완전히 버려졌고 디자인은 막다른 골목으로 판명되었습니다. 현대식 탱크 중 이스라엘 "Merkava"만이 부분적으로 양초 서스펜션을 가지고 있지만 이미 선체 외부에 있습니다.
      5. 0
        4월 28 2021
        그리고 v2를 복사하는 이유는 동일한 hl230이 크기가 더 작고 동시에 더 강력합니다.
    2. 0
      4월 26 2021
      제품 견적 : TermNachter
      동지를 이해하면 "네"를 현대화하는 것이 훨씬 더 합리적이라고 말합니다.

      현대화의 가능성은 무한하지 않았고 이미 1943에서 소진되었습니다. 그리고 그것은 단지 디자인의 "순수한 조롱"이었습니다. 이제 우리는 T-64 탱크와 비슷한 이야기를 목격하고 있습니다 ...
      1. +2
        4월 26 2021
        "Four"는 불과 40년 동안 조립 라인에 있었지만 여전히 현대화를 위한 예비가 있었습니다. 이것은 내가 말하는 것이 아니라 문제를 더 깊이 이해하는 사람들입니다. 같은 방식으로 그들은 "표범"의 무게가 30 톤에 가까워 졌다는 것이 분명 해지자 서커스를 멈출 필요가 있다고 말합니다. 자신을 "호랑이"로 제한하거나 XNUMX 톤 플러스 또는 마이너스 XNUMX 톤의 진정한 중간 탱크를 설계하십시오.
        1. 0
          4월 26 2021
          제품 견적 : TermNachter
          "Four"는 불과 XNUMX년 동안 조립 라인에 있었지만 여전히 현대화를 위한 예비가 있었습니다.

          아니요, 구조를 완전히 재설계하지 않으면 더 이상 존재하지 않습니다. 코가 너무 바빴다.
          후방 롤러가 공중에 어떻게 매달려 있는지 보세요.
          1. 0
            4월 26 2021
            나는 유조선이나 디자이너는 아니지만 워커에 다른 롤러를 추가하면 급진적 인 생산 재 작업이 필요하지 않을 것이라고 생각합니다. 케이스 내부의 무게를 약간 재분배하는 것이 가능했습니다. 몇 가지 다른 옵션이 가능합니다.
            1. 0
              4월 27 2021
              제품 견적 : TermNachter
              나는 유조선이나 디자이너는 아니지만 워커에 다른 롤러를 추가하면 급진적 인 생산 재 작업이 필요하지 않을 것이라고 생각합니다.

              예, 물론입니다 ... 장갑 강철로 만든 선체의 길이를 늘리면 무게가 증가하므로 무게 분포와 섀시를 완전히 다시 계산해야했습니다. 특히 서스펜션 시스템, 레이아웃 변경 ....
              그리고 네 ... 헛소리 변경
              1. 0
                4월 27 2021
                그리고 다른 디자인과 다른 구경의 총을 가진 두 번째 중전차를 만드는 것은 결국 큰 쓰레기가 아닙니까?
                1. 0
                  4월 27 2021
                  제품 견적 : TermNachter
                  그리고 다른 디자인과 다른 구경의 총을 가진 두 번째 중전차를 만드는 것은 결국 큰 쓰레기가 아닙니까?

                  그리고 누군가가 단순히 "스케이트장 하나를 추가"하기로 결정했기 때문에 밝혀졌습니다.
                  예, T-4와 Panther의 주포 구경은 동일했습니다.
                  1. 0
                    4월 27 2021
                    예, "XNUMX"만 중형 전차 였지만 "호랑이"는 ​​구경이 다릅니다. 독일 후방 서비스에는 특히 재미있었습니다. 포탄이 다르고 예비 부품이 다릅니다))))
                    1. 0
                      4월 27 2021
                      제품 견적 : TermNachter
                      예, "XNUMX"만 중형 전차였습니다.

                      일반적으로 일부 서양 전문가들은 전투 중량이 17,1톤(개량형 A)에서 24,6톤(개량형 H-K)까지 다양하기 때문에 "경량"으로 분류합니다.
                      1. 0
                        4월 27 2021
                        이것은 무게 측면에서 34 차 세계 대전 중형 탱크의 표준으로 간주되는 T-XNUMX를 거의 따라 잡은 최신 수정 사항을 나타냅니다.
    3. +2
      4월 26 2021
      제품 견적 : TermNachter
      동지를 이해하면 "네"를 현대화하는 것이 훨씬 더 합리적이라고 말합니다.

      독일인보다 소파에서 더 잘 싸우는 사람들이 유난히 많습니다.
      제품 견적 : TermNachter
      탱크 무게 45톤 - 평균?

      독일인들은 이것에 대해 신경 쓰지 않았습니다.
      1. 0
        4월 26 2021
        찌지 않았을 수도 있지만 45월 XNUMX일에 제대로 "찜"되었습니다.))))
        1. -1
          4월 26 2021
          어쨌든 Panthers에 관한 것이 아닙니다. 그러나 사실은 사실입니다. 미국인과 영국인 모두 40 년의 지연으로 50-2 톤으로 독일인을 따랐습니다.
          1. +1
            4월 26 2021
            미국인과 영국인은 실제로 44 일에만 싸우기 시작했습니다. Sev를 따라 달리십시오. 아프리카, 나는 그것을 전쟁이라고 생각하지 않습니다. 매우 구체적인 작전 극장입니다.
            1. 0
              4월 26 2021
              제품 견적 : TermNachter
              미국인과 영국인은 실제로 44 일에만 싸우기 시작했습니다.

              따라서 귀하의 역사 버전에 따르면 일반적으로 독일 원본을 보자 마자 Panthers를 만들었습니다.
              1. 0
                4월 26 2021
                영국 (미국) "표범"에 대해 들어 본 적이 없습니다. 그들이 노르망디 상륙 후 싸우기 시작했다는 사실이 그들의 지능이 작동하지 않았다는 의미는 아닙니다. 예, 소련은 탱크를 포함하여 정보를 공유했습니다. 그래서 독일인들은 "호랑이"와 "표범"에 대해 알고 있었고 심지어 북부에서 소량으로 만났습니다. 아프리카와 이탈리아. 그래서 그들은 동맹국들에게 놀라운 일이 아니었습니다.
                1. -1
                  4월 26 2021
                  . 그래서 독일인들은 "호랑이"와 "표범"에 대해 알고있었습니다.

                  적어도 의심 미소
                2. 0
                  4월 27 2021
                  제품 견적 : TermNachter
                  듣지 못했다

                  M26, A41
                  제품 견적 : TermNachter
                  그들의 지능은 작동했습니다. 예, 소련은 탱크를 포함한 정보를 공유했습니다.

                  알려진 한 소련은 영국에서 Panthers에 대해 배웠습니다. 쿠르스크 표범 중 하나가 영국으로 옮겨졌습니다.
                  1. +1
                    4월 27 2021
                    인용구 : Cherry Nine
                    알려진 한 소련은 영국에서 Panthers에 대해 배웠습니다. 쿠르스크 표범 중 하나가 영국으로 옮겨졌습니다.

                    영국인은 1944년까지만 소련에 이 표범을 "구걸"했습니다. 이 "샘플"에 대한 테스트는 기술적 신뢰성 측면에서 영국인을 약간 낙담 시켰습니다. 탱크는 지속적으로 고장났습니다. 공정하게 말하면 이 Panther(대부분 버전 D)가 테스트 사이트에 도착했을 때 이미 약 3km의 EMNIP 마일리지를 가지고 있었음을 분명히 해야 합니다. 그러나 영국인이 자신의 모범으로 확신하지 못했다면 영국인이 아닐 것입니다. 1944년 소련에서 질서정연하게 마모된 샘플에 대한 테스트 결과를 믿지 않고 그들은 1945년에 자체 테스트를 수행했습니다. 또한 Panther 섀시(전차뿐만 아니라)에서 실행 빈도가 낮은 XNUMX대의 신차가 선택되었습니다. 결과는 비슷했습니다. 최신 버전의 자동차에서도 "섀시"의 열악한 기술적 신뢰성은 제거되지 않았습니다 (영국 표준에 따라). Panthers의 전후 운영과 신속한 해체는 테스트 결과에서 반복적으로 도출된 결론을 확인합니다. Panther 탱크는 충분히 안정적이지 않고 운영하기에 비합리적으로 비쌌습니다.
                    1. 0
                      4월 27 2021
                      제품 견적 : DesToeR
                      Panther 전차는 충분히 신뢰할 수 없었고 작동하기에 비합리적으로 비쌌습니다.

                      Panther 탱크는 수리 기지와 공장 지원 없이는 시리아 인원이 사용할 수 없었습니다. 그러한 조건에서 XNUMX개는 더 잘 작동했고 예비 부품으로 훨씬 더 쉬웠습니다.
                      1. +1
                        4월 27 2021
                        인용구 : Cherry Nine
                        Panther 탱크는 수리 기지와 공장 지원 없이는 시리아 인원이 사용할 수 없었습니다.

                        글쎄요, Panthers의 주요 "착취 자"는 시리아 인과는 거리가 멀었지만 인력과 렘베이스를 완전히 제공받은 프랑스 인은 ...
                        인용구 : Cherry Nine
                        그러한 조건에서 XNUMX개는 더 잘 작동했고 예비 부품으로 훨씬 더 쉬웠습니다.

                        이것은 군대의 기술 및 운영 신뢰성입니다.
    4. -2
      4월 26 2021
      독일인들은 무게가 아닌 주포 구경 측면에서 탱크를 중형 또는 중형으로 간주했습니다.
      1. +1
        4월 26 2021
        제1차 세계 대전에는 순항과 보병 호위 등 여러 탱크 분류가 있었습니다. 우리는 이 탱크가 특정 국가에서 어떻게 분류되었는지가 아니라 사실에 대해 이야기하고 있습니다. 총은 41mm이지만 독일 분류 "무거움"에 따르면 76 여름에 "KV - 2". 그리고 "KV-XNUMX"도있었습니다.
  7. -7
    4월 26 2021
    Panther 탱크는 WW2 최고의 탱크입니다.
    1. +1
      4월 26 2021
      탱크 팬더 사미 최고의 탱크 WW2

      Panther의 포탑이 약간 회전했기 때문에 탱크 구축함으로서 그렇습니다.)))
      1. -1
        4월 27 2021
        많은 T-34-85와 Ronson을 자르기 위해 shtob을 돌리는 것으로 충분했습니다. 그들은 Sherman입니다. :)
    2. -3
      4월 26 2021
      제품 견적 : CastroRuiz
      Panther 탱크는 WW2 최고의 탱크입니다.

      그럼 최고는? 그리고 M26 Pershing은 그보다 열등합니다.

      "Panther"는 독일군을 위해 만들어졌으며 실습에서 알 수 있듯이 독일군에서만 성공적으로 운영 될 수 있습니다.
      1. 0
        4월 26 2021
        제품 견적 : svp67
        그리고 M26 Pershing은 그보다 열등합니다.

        유럽 ​​극장의 20대. 가난한 이동성. 후방 스프로킷이 있는 잘못된 레이아웃.
        1. -1
          4월 26 2021
          인용구 : Cherry Nine
          유럽 ​​극장의 20대 차량

          그러나 탱크는 싸웠다
          인용구 : Cherry Nine
          가난한 이동성.

          Panther보다 나쁘지 않습니다.
          인용구 : Cherry Nine
          후방 스프로킷이 있는 잘못된 레이아웃.

          방법 것입니다? 사실 전후 시대에 "클래식"이되었습니다.
          1. -1
            4월 26 2021
            제품 견적 : svp67
            그러나 탱크는 싸웠다

            공식적으로.
            제품 견적 : svp67
            Panther보다 나쁘지 않습니다.

            훨씬 더 나쁘고 덜 강력한 엔진과 토크 컨버터로 일부 전력이 필요합니다.
            제품 견적 : svp67
            사실 전후 시대에 "클래식"이되었습니다.

            MTO가 포탑을 차량 중앙으로 다시 가져올 수 있을 만큼 짧았을 때 고전이 되었습니다. 미국인의 MTO는 예외적으로 길었고 결과적으로 소련 자동차처럼 총구에 과부하가 걸렸습니다. 예를 들어 Pershing, IS 및 Comet의 측면 투영을 찾으십시오(영국은 최종 드라이브와 결합된 탱크 전체에 배치된 기어박스로 인해 MTO가 훨씬 짧음). 프론트 롤러.
            1. -2
              4월 27 2021
              인용구 : Cherry Nine
              공식적으로.

              그러나이 탱크에서 싸우는 유조선으로 인해 Tigers와 Panthers가 파괴되고 손실이 발생합니다.
              인용구 : Cherry Nine
              마스크가 있는 위치와 전면 롤러를 기준으로 타워의 중심을 확인합니다.

              그리고 뭐? 이를 위해 이 체계는 동일한 예약을 강화하는 데 사용할 수 있는 무게와 유지 관리 가능성을 많이 절약했습니다.
              1. +1
                4월 27 2021
                제품 견적 : svp67
                이를 위해 이 계획은 많은 무게를 절약했습니다.

                레준의 글을 읽어보셨나요?

                이 계획은 전면 중량을 심각하게 제한했습니다. 따라서 더 무거운 퍼싱은 더 가벼운 셔먼 점보와 같은 이마를 가지고 있는 반면, 점보는 레이아웃 측면에서 가볍게 말하면 궁극과는 거리가 멀다.

                계획이 귀하가 말하는 이점을 제공하려면 MTO가 충분히 짧아야 합니다. 미국인들은 전쟁 후 짧은 MTO를 가졌고 44 년대 T-54 / T-40의 고통을 알고 있다고 생각합니다.
                1. 0
                  4월 27 2021
                  인용구 : Cherry Nine
                  레준의 글을 읽어보셨나요?

                  아니, "탱크 제작 이론"
                  인용구 : Cherry Nine
                  이 계획은 전면 중량을 심각하게 제한했습니다.

                  당신은 지금 말도 안되는 소리를하고 있습니다. Sherman은 모든 독일 전차와 마찬가지로 차체 앞부분에 변속기가 있었는데, 장갑에서 이 무게를 먹는 것을 포함하여 무게가 꽤 나갔습니다. 후면 MTO가 있는 탱크에서 탱크 코의 무게는 장갑에 의해서만 제공된다는 점을 고려하여 무게 배분을 수행해야 했습니다.
                  1. +1
                    4월 27 2021
                    제품 견적 : svp67
                    당신은 지금 말도 안되는 소리를하고 있습니다.

                    모자를 조심하십시오.
                    제품 견적 : svp67
                    후면 MTO가 있는 탱크에서 탱크 코의 무게는 장갑에 의해서만 제공된다는 점을 고려하여 무게 배분을 수행해야 했습니다.

                    아직도 사진을 찾지 못하셨나요? 왜 내가 모든 것을 스스로 해야 합니까?
                    셔먼

                    포탑은 두 번째 트롤리에 있고, 첫 번째 트롤리는 전체 전면 장갑과 포탑에 비해 가벼운 변속기를 탑재하고 있습니다. 높이를 낮추고(Hellcat 참조) 포탑을 더 뒤로 이동하여 장갑을 더욱 강화할 수 있습니다.
                    퍼싱.

                    포탑은 하나의 롤러에 의해 앞으로 이동되었으며 전면 장갑과 주포의 포방패는 첫 번째 롤러 위에 있습니다. 변속기에 맞도록 큰 리어 오버행이 있지만 변속기는 비교적 가볍습니다. 첫 번째 롤러의 과부하로 인해 전면 돌출 보호를 높일 수 없습니다. T-34 업그레이드와 정확히 동일합니다.
        2. +2
          4월 27 2021
          무작위로 51%를 부담시키지 않고 WoT에서 아주 좋은 탱크입니다. 웃음
    3. Uh-huh, 당신의 꿈에서만 최고입니다.
    4. +1
      4월 26 2021
      논란이 많은 진술. Baryatinsky 또는 영어권 작가 중 한 명 읽기
    5. +1
      4월 27 2021
      고마워요, 저를 웃게 만들었습니다. 최고의 탱크는 승리할 수 있는 탱크입니다. 최고는 T34와 Sherman이었습니다.
      무거운 것 중에서 가장 좋은 것은 IS 2입니다.
      당신의 문제는 당신이 전쟁과 탱크의 임무에 대해 아무것도 이해하지 못한다는 것입니다.
      Panther, Tiger, KT 및 기타 비싸고 쓸모없는 몬스터는 WW2의 최악의 탱크입니다.
  8. -4
    4월 26 2021
    양이 질을 이긴다. 그러나 이것은 서구 전략가들에게 아무것도 가르치지 않았으며 값 비싼 장난감을 다시 만들고 있습니다.
    1. 그게 요점이 아니라 탱크에 관한 것이 아닙니다. 소비에트 연방에서는 탱크 선체 용접을 위한 첨단 자동화 기술이 개발되어 상상 속의 디자인이나 품질의 단순함이 아니라 대량 생산을 확립하는 데 도움이 되었습니다. T-34는 제작하기 어려운 차체와 정교한 디젤 엔진을 모두 갖추고 있었습니다.
      1. 0
        4월 27 2021
        예, 복잡한 것은 없었으며 T34는 가능한 한 단순화되었습니다 (특히 1944 이전) : 불편 함, 실명, 작은 자원, 오래된 정지, 모두 저렴함을 위해. 우리 디젤 엔진이 독일 기화기 엔진보다 더 비싸다고 생각하십니까?
        1. 스프링 하우징에 내부 틈새를 만드는 것이 쉽고 디젤 엔진이 기화기 엔진보다 제조하기 쉽다고 생각하십니까? 놀라움에는 한계가 없습니다. 오랫동안 그런 기술적 문맹을 본 적이 없습니다!
          홈프론트 노동자들은 이것을 공개함으로써 과장 없이 위업을 달성했고, 그러한 숫자에도 불구하고 당신은 서투른 결론으로 ​​그들의 위업을 경시합니다.
          1. -2
            4월 28 2021
            예, B2 디젤을 만드는 것이 Panther의 기화기보다 훨씬 저렴하다고 생각합니다. 당신은 놀랐습니다. 그렇다면 놀라움은 정당화되어야하며 당신의 문해력은 확인이 필요합니다. B2 엔진 비용과 Panther의 경우 스튜디오의 숫자입니다.
            예, 케이스에 구멍을 뚫는 것은 매우 간단합니다. 케이스가 수만 명, 미숙련 노동자에 의해 만들어 졌기 때문에 어떤 이유에서인지 그들은 그것을했고 아무런 문제가 없었습니다.
            위업을 경시하는 것을 어디에서 보십니까? T34의 불완전성 때문에 그 존엄성을 완전히 죽였을까요? 실명, 작은 자원, 불량 트랙, 갑옷 측면에서 현대화를위한 작은 예비금이지만 동시에 저렴하고 대중적 성격입니다. 근면한 노동자는 영웅이고 군인은 장대한 영웅이지만 T34를 발명하고 채택한 사람들은 머리를 얻어맞았어야 했습니다.
            1. 부주의하게 자료에 익숙해지면 기술 문맹이 확인됩니다. 스프링의 경우 구멍이 아닌 케이스 내부에 수직 틈새가 만들어졌습니다. 그들은 Christie의 실패한 정지를 복사했습니다. 아마도 경전차에는 성공했지만 중형 전차에는 성공하지 못했습니다. 이러한 저기술 기갑 선체의 고품질 용접은 매우 복잡한 과정입니다. 그리고 V-2 디젤도 단순하지 않습니다. 알루미늄 합금 블록, 실린더 당 XNUMX개의 밸브입니다. 당시의 진정한 완성도와 그러한 디젤 엔진의 제조는 결코 쉬운 일이 아닙니다.
              아시다시피 저는 Panther의 것과 같은 비교에서 기절하지 않습니다. 그는 독일인이고 우리는 분명히 단순하고 우리의 것이기 때문입니다.
              1. -2
                4월 28 2021
                즉, 틈새 시장은 귀하의 의견으로는 유능합니까?
                구멍 -구멍, 틈, 컷이 스트레치가있는 구멍이라고 할 수 있습니다.
                틈새 - (프랑스어에서. 틈새 - "선반", "오목한") - 건축 요소, 조각상, 꽃병, 글꼴 또는 기타 항목을 설치하는 데 사용되는 벽의 장식용 오목한 부분.
                말 그만하고 B2 및 독일 엔진, 가격, 시간 소비에 대한 데이터를 제공합시다. 이것이 없으면 당신은 단지 말하는 사람입니다.
                1. 틈새는 구멍과 비슷하지도 않은 금속으로 된 매우 실제적인 구체화를 가졌습니다. 기술의 주제가 아니라 문제의 언어학을 직접 다루십시오.
                  그리고 쓸데없는 말 그만하고 Panther 엔진의 구조적으로 뛰어나고 진보된 디자인 차이를 제공하십시오. 디자인의 차이가 없다면 당신은 말만 하는 사람일 뿐입니다.
                  엔진의 저렴한 가격은 기술자와 대량 생산의 뛰어난 성과를 말할 수 있습니다.
                  1. 0
                    4월 29 2021
                    이 고급 Panther 엔진은 무엇입니까? 재미있는. 독일군이 탱크 용 디젤 엔진을 만들 수 있었다면 그렇게했을 것이지만 시간도 자원도 없었기 때문에 열악한 기화기를 몰고 부족한 연료를 태워 충분하지 않았습니다. 무엇보다도 독일을 잃은 이유가 된 것은 이러한 고급 엔진이었습니다. 최첨단 솔루션을 통해 탱크를 파이처럼 리벳으로 고정할 수 있었습니다. 이것은 VDNKh가 아니라 전쟁입니다. B2의 위대함은 여전히 ​​러시아의 모든 탱크 엔진의 기초입니다.
  9. 0
    4월 26 2021
    인용구 : 바이러스없는 코로나
    다시 말을 타고? )))

    말 역시 번식이 필요합니다.
    모든 사람이 가지고 있지는 않지만 창고 재고로 살아야합니다.
  10. 0
    4월 26 2021
    제품 견적 : CastroRuiz
    Panther 탱크는 WW2 최고의 탱크입니다.

    어떤 작업을 위해? Merkava가 최고인 지역에서.
  11. +2
    4월 26 2021
    견적: 공장의 Vasyan
    독일 기술은 모든 면에서 소련보다 나빴습니다.

    독일인은 더 나은 항공을 가졌습니다.
    1. 0
      4월 27 2021
      인용문 : Pavel57
      독일인은 더 나은 항공을 가졌습니다.

      독일인들은 거의 모든 면에서 더 나았습니다.
      1. +1
        4월 27 2021
        이것이 그들을 망친 것입니다.
  12. +3
    4월 27 2021
    내 생각에 PzKpfw V Panther의 모양(및 많은 문제)은 많은 요인의 영향을 받았습니다.

    1929년 리어 엔진과 트랜스미션이 장착된 프로토타입 GrossTraktor의 중앙 "Kama"에서 소련에서 실패한 첫 번째 시도.
    이로 인해 독일 설계자들은 이 시스템에서 멀어져 지뢰가 생겼습니다. 전체 선체를 관통하는 프로펠러 샤프트로 인해 선체 높이가 증가하여 장갑으로 보호되는 공간과 중량
    이것을 후방 변속기가 있는 T-44와 비교하십시오.


    두 번째는 Waffenpruftungsamt 6을 통제하고 주문한 탱크의 전술적 및 기술적 가정을 담당하고 섀시에 대한 자신의 기술 솔루션을 완고하게 추진하는 Ernst Kniepkamp입니다(공제를 통한 개인적인 관심?).
    예를 들어 PzKpfw III와 같은 섀시에 비해 이 솔루션은 더 무겁고 더 힘들었습니다. 내가 언급하지 않을 것은 수리 악몽입니다.

    이 두 가지 요소가 없었다면 탱크는 약 6-8톤 더 가볍고 제조하기 쉬웠을 것이며 HL-230 엔진은 덜 스트레스를 받고 고장이 나기 쉬웠을 것입니다.
    1. -1
      4월 27 2021
      Renault ft17형과 Vickers 6ton형의 선택이 전차 사상의 최첨단이었다고 말하는 사람들은 끝이 없을 것입니다.
  13. mvg
    0
    4월 27 2021
    키릴, 부탁 하나.... 아무것도 쓰지마... 하지마. 펜과 텍스트는 당신의 것이 아닙니다
  14. +3
    4월 27 2021
    5년 1944월 22일 Guderian은 다음과 같이 보고했습니다. 1944년 1월 34일자 제700전차연대로부터 받은 보고서에는 "현재 버전에서 Panther는 최전선에서 사용하기에 적합합니다. T-1000보다 월등히 우수합니다. 거의 모든 단점이 제거되었습니다. 전차는 장갑, 무장, 기동성 및 속도가 우수합니다.현재 엔진의 평균 주행 거리는 XNUMX-XNUMXkm 범위입니다.엔진 고장 횟수가 감소했습니다.최종 드라이브 고장은 더 이상 기록되지 않습니다.조향 전송이 매우 안정적입니다."
    전투 준비가 된 "표범"중 가장 많은 수는 1944의 여름과 가을 독일 명령을 처리 할 때 사용되었습니다. 이때 효율적인 탱크의 피크 수가 522에 도달했습니다. 동시에, 적군에는 수천 명의 T-34, KV-1, EC-2 및 M4 Sherman이있었습니다. 많은 지역 성공에도 불구하고, 팬더스는 전쟁의 조류를 돌릴 수 없었습니다.
    전투 및 기술적 특성 외에도 모든 전투 차량에는 다른 특성이 있습니다. 신뢰성, 유지 보수성, 가장 중요한 가격 및 대량 생산 가능성과 같은 것입니다. 기술적 특성의 숫자를 평가하면 차가 눈에 띄게 보이며 탱크와의 전투 통계조차도 Panther에 유리합니다. 그리고 기술적 완벽함에도 불구하고 이 기계는 사실상 제34제국을 파괴하여 사실상 탱크가 없는 상태로 남겨두었습니다. 이러한 특성에 따르면 Panther는 시대를 앞서가는 것이 아니라 오히려 늦었습니다. 그녀는 전쟁 전 기간에 나타나기로되어 있었고 독일에게 결정적인 순간이 아니라 전쟁 이전에도 어린 시절의 모든 질병이 제거되어야했습니다. 그러나 전쟁 전에는 그런 기계가 등장할 수 없었다. T-XNUMX와의 전투를 이해한 결과였으니까.
    1. +3
      4월 27 2021
      제품 견적 : Aleksandr97
      기술적 특성의 숫자만 평가하면 차가 눈에 띄게 보입니다.

      Panther의 어떤 특성이 1943년에 "탁월"해 보였습니까? 40mm 측면 장갑? 그래서 T-34는 45년에 이미 1939mm를 가지고 있었습니다. 80mm 이마 장갑? 그래서 HF에서 이마는 75mm 장갑과 30mm 스크린으로 덮여 있었습니다. 105년에는 총 1941mm였습니다. 모두를 놀라게 한 75mm포? 그래서 이미 "숲에"6 인치 탱크 샘플이있었습니다. 34mm 대포가 T-85-85에 설치되었으며 100mm에서도 테스트되었습니다. 그들은 KV 탱크에 122mm를 설치할 수 있었습니다. Panther는 최고의 독일 전차로 인정받았습니다. 그러나 사실 Kursk Bulge의 데뷔에서 모두가 Panther가 아니라 Ferdinand에 세심한 관심을 기울였습니다. 200mm 정면 장갑과 "레이저 건" 88mm / L70 건입니다. 아무도 Panther를 특별히 눈치 채지 못했습니다. 소련 대전차포가 정확히 그랬습니다.
      1. 0
        4월 27 2021
        제품 견적 : DesToeR
        Panther의 어떤 특성이 1943년에 "탁월"해 보였습니까? 40mm 측면 장갑?

        아니요, 일부 Matilda 1에는 60이 있습니다.
        제품 견적 : DesToeR
        80mm 이마 장갑? 따라서 KV에서 이마는 75mm 장갑과 30mm 스크린으로 덮여 있었습니다. 105년에는 총 1941mm였습니다.

        80mm Panther는 105mm KV 이상입니다. 그리고 이 전차들은 등급이 다릅니다.
        제품 견적 : DesToeR
        모두를 놀라게 한 75mm포? 그래서 이미 "숲에"6 인치 탱크 샘플이있었습니다. 34mm 대포가 T-85-85에 설치되었습니다.

        예, 훌륭한 도구입니다. 소비에트 아날로그는 더 큰 구경 (따라서 더 무겁고 더 큰 샷)을 가졌고 1944에서만 탱크에 나타났습니다.
        제품 견적 : DesToeR
        Panther는 최고의 독일 탱크로 인정 받았습니다.

        그렇게 나쁘지 않다.
        제품 견적 : DesToeR
        아무도 Panther를 특별히 눈치 채지 못했습니다. 소련 대전차포가 정확히 그랬습니다.

        소비에트 VET는 신경 쓰지 않았고 실제로 트리플에도 대처하지 못했습니다.
        1. +1
          4월 27 2021
          인용구 : Cherry Nine
          80mm Panther는 105mm KV 이상입니다. 그리고 이 전차들은 등급이 다릅니다.

          소련 기계가 Panther와 같은 단일 경사 시트를 만드는 것을 막는 것은 없습니다. KV 탱크는 제어 부서에 변속기가 없었습니다. 할아버지는 이마에 120mm, 측면에 90mm, 같은 무게 (44 ... 48t)의 새 가닥을 "세척"하는 것이 더 합리적이라고 생각했습니다. 할아버지는 더 잘 알고있었습니다 ...

          인용구 : Cherry Nine
          예, 훌륭한 도구입니다.

          그리고 왜 훌륭합니까 (물론 75mm / L70에 대해 이야기하지 않는 한)? 다음과 같은 질문을하는 것이 더 정확하지만 탱크 모델 75에서 70mm / L88이 56mm / L1943보다 나은 이유는 무엇입니까?
          인용구 : Cherry Nine
          소비에트 아날로그는 더 큰 구경 (따라서 더 무겁고 더 큰 샷)을 가졌고 1944에서만 탱크에 나타났습니다.

          저녁 식사를 위한 로드 스푼. 그리고 1944년에 그들은 이 "숟가락"으로 호랑이 고기의 왕실 부분을 먹었습니다.
          인용구 : Cherry Nine
          소비에트 VET는 신경 쓰지 않았고 실제로 트리플에도 대처하지 못했습니다.

          그것은 "차이없이", tk라는 요점입니다. 소련 대전차포의 표범은 "그루브"또는 "트로이카"와 근본적으로 다르지 않았습니다. 이마에 - "shitty", 측면에 - "khan".
          1. 0
            4월 27 2021
            제품 견적 : DesToeR
            M18 The Witch는 올바른 전술로 많은 Panthers를 쏠 수 있었습니다.

            예, 이 차도 매복 전술에 적합했습니다. 그러나 PT 대대는 주로 보병 사단에 배치되어 완전히 실패했습니다.
            제품 견적 : DesToeR
            할아버지는 이마가 120mm이고 측면이 90mm이지만 무게는 같은 (44 ... 48t) 새 가닥을 "세척"하는 것이 더 합리적이라고 생각했습니다.

            예. 44년 말에 곧게 펴진 VLD가 있는 IS가 나타났습니다.
            제품 견적 : DesToeR
            75 탱크에서 70mm/L88이 56mm/L1943보다 나은 이유는 무엇입니까?

            비슷한 갑옷 관통력을 가진 더 작은 구경.
            제품 견적 : DesToeR
            그리고 1944년에 그들은 이 "숟가락"으로 호랑이 고기의 왕실 부분을 먹었습니다.

            S-53은 탑의 이마에서만 정면 돌출부에서 Panther를 뚫었습니다. Tiger에게는 위험했지만 Tiger는 일종의 기계였습니다. 그의 경우 ZiS-3에 대한 전방위 보호가 더 중요합니다. 그리고 Tiger는 T-34-85 자체에 문제가 없었습니다.
            제품 견적 : DesToeR
            이마에 - "shitty", 측면에 - "khan".

            이마에서 그들은 "운이 좋으면"에서 "시도하지 마십시오"로 전환했으며 측면에서 쏠 수있는 능력은 적의 준비에 달려 있습니다. 적군이 억제되지 않은 대전차포 내부를 운전하도록 허용한다면 이것은 탱크에 대한 질문이 아닙니다.
            1. +1
              4월 27 2021
              인용구 : Cherry Nine
              예, 이 차도 매복 전술에 적합했습니다.

              구축전차는 또 어떤 전술을 사용할 수 있습니까? 무료 검색? 따라서 자유 사냥에서는 "후기" Jagdpanther도 한 번에 사라졌습니다. 탱크는 확실히 더 좋지만 다용도로 인해 탱크가 더 비쌉니다.
              인용구 : Cherry Nine
              비슷한 갑옷 관통력을 가진 더 작은 구경.

              그리고 그게 다야? 스윙 파트의 무게는 어떻습니까? 같은 부피의 탄약 적재량은 어떻습니까? 일반적으로 총과 특히 샷의 비용은 어떻습니까? 음, 케이크의 "체리"- OFS는 어떻습니까? 이전에 전쟁에서 한 번도 사용되지 않은 새로운 무기-탄약 복합체를 도입할지 여부에 대해 엄청난 노력을 기울이고 생각할 가치가 있었습니까?
              인용구 : Cherry Nine
              S-53은 탑의 이마에서만 정면 돌출부에서 Panther를 뚫었습니다.

              "서른 넷은 사실 팬더의 이마를 찌르지 않는다"...
              인용구 : Cherry Nine
              Tiger에게는 위험했지만 Tiger는 일종의 기계였습니다. 그의 경우 ZiS-3에 대한 전방위 보호가 더 중요합니다.

              오, 타이거는 건드리지 않는 것이 좋습니다. 그렇기 때문에 독일인들은 호랑이에게만 꾸짖을 수 없습니다. 그리고 첫 번째는 "B"가 아닌 것입니다. 그리고 그와 함께 지옥에, 그 300000 명 / 시간, 예 800000 Reichsmarks. 일부는 250K r / m에 불과하다고 말합니다. 네, 제국 예산의 "톱질"이 더 잘 알고 있습니다.
              인용구 : Cherry Nine
              이마에서 그들은 "운이 좋으면"에서 "시도하지 마십시오"로 전환했으며 측면에서 쏠 수있는 능력은 적의 준비에 달려 있습니다.

              변화하는 전술이라고 합니다. 글쎄, 나치는 무엇을 원했습니까? 모두가 전쟁에서 "무언가와 어떻게 든"을 배웁니다. 유일한 질문은 누가 더 빠른가입니다.
              1. 0
                4월 28 2021
                제품 견적 : DesToeR
                구축전차는 또 어떤 전술을 사용할 수 있습니까?

                무갑 PT? 매복 또는 장거리. 그러나이 상황에서 왜이 속도와 타워가 명확하지 않습니다. Nashorn 유형의 총에 여분의 무게를 쓰는 것이 더 합리적이었습니다. 그리고 ISU-122S와 같은 폭행 SAU를 만드는 것이 훨씬 더 합리적입니다.
                제품 견적 : DesToeR
                탱크는 확실히 더 좋지만 다용도로 인해 탱크가 더 비쌉니다.

                미국인이 아닙니다. M18과 셔먼은 가격이 같습니다.
                제품 견적 : DesToeR
                스윙 파트의 무게는 어떻습니까? 같은 부피의 탄약 적재량은 어떻습니까? 일반적으로 총과 특히 샷의 비용은 어떻습니까?

                꽤 좋은. 특히 샷과 관련하여 총의 탄도는 자원이없는 하위 구경이 아닌 기존 AP를 매우 효과적으로 사용할 수있게했습니다.
                제품 견적 : DesToeR
                음, 케이크의 "체리"- OFS는 어떻습니까?

                일반적인 76 수준에서 OFS에 탁월합니다. 예를 들어 American XNUMXmm와 달리.
                제품 견적 : DesToeR
                아마도 엄청난 노력과 생각을 할 가치가 있었을 것입니다.

                호랑이 총을 설치 하시겠습니까? 합리적일 수 있지만 독일인들은 결코 통일을 두려워하지 않았습니다. 이것은 탱크에 대한 질문이 아닙니다.
                제품 견적 : DesToeR
                오, 타이거는 건드리지 않는 게 좋을 거야

                동부 전선에는 흥미로운 차이지만 44의 서부 전선에는 잡을 것이 없습니다. 42회에는 네, 그는 강한 활약을 펼쳤습니다.
                제품 견적 : DesToeR
                변경된 전술이라고 합니다.

                이것은 독일인에 의해 호출되고 유조선 훈련이 떨어졌으며 특히 보병 및 포병과의 일관성이 떨어졌습니다. 그런 조건에서만 측면에서 탱크를 쏘는 아이디어는 자살과 다를 수 있습니다.
    2. +1
      4월 27 2021
      제품 견적 : Aleksandr97
      그러나 전쟁 전에는 그런 기계가 등장할 수 없었다. T-34와의 전투를 이해한 결과였으니까.

      전쟁 전 30톤 프로젝트의 개발일 수도 있습니다. T-34는 그 자체로 그러한 관심을 요구하지 않았으며 강화 된 XNUMX가 필요했습니다. 그러나 실제로 소련의 전차 건조가 지나치게 과소평가되었다는 사실은 독일군이 과도한 보복 조치를 취하는 원인이 되었습니다.
  15. 0
    4월 27 2021
    앞으로 개선 된 외국 탱크의 등장과 독일 갑옷의 약화로 인해 특성 비율이 변경되었습니다.
    흥미롭고 IS2와 Firefly를 제외하고 누가 할 수 있습니까? 군대에 들어간 것은 후자에 대해 소량으로 이야기하고 있습니다.
    1. +2
      4월 27 2021
      제품 견적 : Stas 1973
      군대에 들어간 것은 후자에 대해 소량으로 이야기하고 있습니다.

      반딧불이, 혜성, 궁수, 아킬레스와 같은 17파운드 총을 장착한 기계는 약 5대가 제작되었습니다. 즉, 대략 IS-2 / ISU-122와 동등합니다. 프런트의 길이가 약간 다릅니다.
      1. 0
        4월 28 2021
        반딧불이는 699개로 제작되었습니다. 따라서 Panthers에 75mm 주포를 장착한 모든 Hansian SU를 추가할 수 있습니다.
        1. -1
          4월 28 2021
          제품 견적 : Stas 1973
          699개 생산

          44월 XNUMX일. 영어 위키를 사용하세요.
          제품 견적 : Stas 1973
          Panthers에 75mm 주포를 장착한 모든 Hansian SU를 추가할 수 있습니다.

          이 총으로? Jagdpanzer 4/70 만. 예, 진지한 자동차를 추가하는 것이 가능합니다.
  16. +1
    4월 27 2021
    Tiger II 전차의 채택(1943년 가을)과 동시에 군수부는 새로운 Panther II 전차를 개발하라는 과제를 내어 이 전차의 유닛을 최대한 통합할 것을 요구했습니다. 새로운 탱크의 개발은 Henschel 설계국에 맡겨졌습니다. 새로운 "Panther"는 Schmalturm 포탑이 장착 된 장갑 두께가 감소한 경량 "Tiger II"와 같았습니다. 주무장은 총신 길이가 88구경인 43mm KwK 2/70 전차포입니다. 가장 큰 어려움은 220 마력의 MAN / Argus LD 750 엔진 설치 옵션과 관련하여 더 무거운 기계에 적합한 엔진이 없다는 것입니다. s., 234리터 용량의 Maybach HL 850. s., 295리터 용량의 Maybach HL 1200. 와 함께.
    1944년 말 병기국은 XNUMX대의 Panther II 제조 명령을 내렸지만 차체는 XNUMX대만 생산되었습니다. 그러나 테스트는 수행되지 않았고 포탑이없는이 탱크 선체는 미군에 의해 점령되었습니다.
  17. 0
    4월 27 2021
    저자 - 빼기! 오타 및 오류에 대해 ... 기사는 피상적이며 단어에서 전혀 새로운 것이 아닙니다! 탱크에 대한 자신의 의견에 관심이 있는 사람이라면 다음 비디오를 강력히 추천합니다: https://www.youtube.com/watch?v=F5W1X8Eya6k&t=4832s
  18. 0
    4월 28 2021
    차가운
    Pz-V 46톤 중형. IS-2 46톤, M-26 41톤도 무겁다.
    독일과 소련(동맹) 전차를 평가하고 비교할 때 서로 다른 상대가 있다는 점을 기억해야 합니다. Panther는 기본적으로 회전 포탑이 있는 대전차 자주포입니다.
    그녀와 나머지 기갑 부대의 주요 적은 소련과 미국 탱크였습니다. 왜냐하면 탱크가 많지 않았기 때문입니다. 따라서 중간 구경과 매우 효과적인 AP 포탄
    우리와 동맹국 탱크의 주요 적은 박멸의 대상인 보병과 위협 인 PTA였습니다. 따라서 더 큰 구경과 HE 포탄입니다.
    그건 그렇고,이 역할에서 가장 효과적이지 않은 ZiS-S-53 대공 파편 포탄 때문에 34mm 주포를 장착 한 살아남은 T 76가 끝까지 싸워 높은 평가를 받았습니다.
    팬더의 경우.
    그녀는 하나님의 법에 따른 것보다 XNUMX톤이나 더 무거웠습니다. 주된 이유는 전면에 변속기가 장착된 전통적인 독일식 레이아웃 때문입니다.
    Cardan은 탱크의 높이, 변속기의 전면 위치, 해치를 통해 꺼내려는 욕구, 갑옷의 합리적인 각도 제공으로 인해 탱크의 길이를 늘려야했습니다.
    그건 그렇고, 제어실과 변속기의 조합 및 결과적으로 탱크 길이의 감소는 아마도 독일 레이아웃의 유일한 이점 일 것입니다.
    게다가 무거운 섀시.
    독일인들은 1944년에 가스 터빈 엔진을 설치했지만 이것은 시리즈로 가지 않았습니다. 감사합니다!
    일반적으로 Panthers 대신 독일인이 만들 수있는 15-20 Fours는 훨씬 더 많은 문제를 일으켰을 것입니다.
  19. 0
    4월 28 2021
    제 생각에는 저자에게 몇 가지 부정확성이 있습니다.
    시작한다. T5 Panther는 T3 및 T4를 대체하기 위한 것이 아닙니다. 디자인할 때. T3와 T4는 전장에서 서로 다른 역할을 하는 탱크입니다. 소구경 장포신 주포를 장착한 Treshka는 구축전차입니다. 그리고 75mm "스텁"이 있는 4개는 보병 지원 탱크입니다. T1942의 장포신 주포는 35년 봄 수정 F로만 설치되기 시작했습니다. 그리고 나중에 T5가 된 1941톤 전차는 독일군이 1942년에 개발하기 시작했습니다. 그리고 그들은 XNUMX 년 봄과 여름에 XNUMX, XNUMX의 해체에 대한 이야기가 없었고 전장에서 범용 탱크에 대한 아이디어가 아직 독일인의 머리를 방문하지 않았을 때 사용되었습니다. 군대. Panther는 무장으로 판단되는 구축전차입니다.

    사실 그들은 생산 초기와 전쟁이 끝날 무렵 T5의 재무장에 대해 두 번만 이야기했습니다. 하지만 처음으로 전에, 생산량이 명확 해졌고 두 번째는 이미 Wehrmacht가 탱크 유닛 함대를 통합하기로 결정했을 때입니다. 실생활에서 Panthers는 연대 당 하나의 대대 (50-54 탱크)를 장비했습니다.

    더 나아가. T5는 여전히 중전차입니다. 국내 분류를 사용합시다. 45톤 대포 장갑.

    제한된 자원으로 인해 독일은 장갑차 수 측면에서 적과 경쟁 할 수 없었고 품질 지표를 높이는 과정을 밟았습니다.

    ??? 왜? 할 수 있었다. 누가 적으로 간주되느냐에 따라 다릅니다. 프랑스라면 1939-1940의 독일인은 새로운 T3 탱크 생산에 유리하게 탱크의 힘의 균형을 돌릴 수있었습니다. 프랑스와 독일 4500 \ 3500 사이의 탱크 비율에 대해 이야기 할 때 프랑스가 20 대와 30 대 모두 탱크를 생산했다는 사실을 잊었습니다. 그리고 독일인은 금지되었습니다. 그러나 정치적 제한이 가라앉자 독일군은 빠른 속도로 전차를 발행했습니다. 1939년 157월에서 1940월까지 258대의 Pz.Kpfw.III가 생산되었으며 149년 첫 546개월 동안 이 유형의 전차가 9대 더 생산되었습니다. 그리고 또 다른 20 Pz.Kpfw.IV. 40개월 동안 총 XNUMX대의 탱크. 물론 소련에서는 더 많은 일을했지만 프랑스에서는 한 달에 최고 XNUMX 대에 XNUMX 여대의 전차를 만들었습니다.
    독일인들은 이데올로기적인 이유로 질적 지표에 의존했습니다. 기술적이지 않습니다.

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