군사 검토

스탈린의 승리의 이데올로기

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9 월 76 일의 휴일이 다가오고 있습니다-위대한 애국 전쟁 승리 XNUMX 주년.


승리에 대한 결정적인 공헌은 당시의 첨단 군사 장비로 무장 한 적군에 의해 이루어졌습니다. 그러나이 승리는 적절한 이데올로기 적 지원 없이는 불가능했을 것입니다. 적군 병사들 (군인, 지휘관 및 정치 노동자)을 그들의 대의의 정당성에 대한 확신으로 무장시킨 가치 이데올로기 적 의미의 공식화 없이는 불가능했을 것입니다.

뛰어난 소비에트 작가와 시인-Konstantin Simonov, Alexey Tolstoy, Ilya Erenburg, Alexander Tvardovsky 및 기타 많은 사람들이 승리의 이데올로기에 큰 기여를했습니다.

승리의 정신


그러나 시작된 대전쟁 상황에서 새로운 이념적 접근의 가장 중요한 원칙은 최고 사령관, 국방위원회 위원장, 인민위원회 위원장의 연설과 연설에서 공식화되었습니다. 그리고 볼셰비키 조셉 스탈린의 전 연합 공산당 중앙위원회 사무 총장.

이데올로기 작업을 이해하는 데 가장 중요한이 모든 조항은 1947 년에 출판 된 J. 스탈린의 "소련의 위대한 애국 전쟁"에 포함되어 있습니다. 이 컬렉션에는 이러한 새로운 접근 방식을 이해하는 데 중요한 텍스트가 포함되어 있습니다. 3 년 1941 월 XNUMX 일 라디오 연설을 시작으로 "형제 자매 여러분, 친구 여러분에게 말씀드립니다"라는 말로 유명한 "러시아 사람들에게"라는 유명한 축배로 끝납니다.

이미 3 년 1941 월 XNUMX 일 첫 연설에서 스탈린은 사회에 자세히 설명했습니다. 독일이 히틀러의 독일을 침해하고 우리나라를 배신 적으로 공격했기 때문에 히틀러의 독일과 비 침략 협정을 체결하는 것은 실수가 아니 었습니다. 스탈린은 독일과의 비 침략 조약을 체결함으로써 우리는 XNUMX 년 반 동안 조국의 평화를 보장했으며 조약과 달리 독일이 우리 나라를 공격 할 위험이있는 경우 우리 군대를 반발 할 수있는 가능성을 보장했다고 설명합니다. 독일이 배신 공격을 가한 것을 인식하고 최전방에서 전술적 우위를 차지했지만, 지도자 인 그녀는 "정치적으로 잃어 버리고 피비린내 나는 침략자로서 전 세계의 눈에 자신을 노출시킨다"고 믿었다.

스탈린은 전쟁 발발의 본질에 대해 다음과 같이 설명합니다.

"소련 국가의 생사, 소련 국민의 생사, 소련 국민의 국가 파괴에 관한 것입니다."

그는 피를 흘리고 지치도록 적과 싸우는 주요 전술 작업을 공식화하여 그를 파괴 인프라로 남겨두고 전쟁의 전략적 목표를 정의하고 전쟁-애국!

“파시스트 억압자들에 대한 전국적인 애국 전쟁의 목표는 우리 나라에 걸려있는 위험을 제거 할뿐만 아니라 독일 파시즘의 멍에 아래 신음하는 모든 유럽 사람들을 돕는 것입니다. 조국의 자유를위한 우리의 전쟁은 독립, 민주적 자유를위한 유럽과 미국 민족의 투쟁과 합쳐질 것입니다. ",

-스탈린을 선포합니다.

공산주의 지도자가 예상대로 계급 투쟁, 세계 프롤레타리아 혁명, 다른 나라 노동자들의 혁명적 투쟁 지원, 자본주의와의 투쟁에 대해 이야기하고 있지 않다는 점에 유의하십시오. 작업은 다음과 같이 공식화되었습니다.

"우리 조국을 수호한다는 생각은 ... 우리 군대의 영웅을 불러 일으켜 붉은 군대를 굳건히합니다."

리더가 자세히 답변 한 또 다른 중요한 질문이있었습니다. 소련은 누구와 전쟁을 벌이고 있으며, 히틀러 테 독일이 공언하는 정치 이념과 가치 체계는 무엇이며, 그녀는 어떤 질서를 세우고 싶습니까? 스탈린은 24 월 혁명 XNUMX 주년 기념 보고서에서 독일 국민 사회 주의자들이 누구인지, 왜 스스로를 그렇게 부르는지, 그리고 그들이 실제로 누구인지 자세히 설명합니다. 이 연설에서 스탈린은 독일 나치주의 이데올로기-히틀러주의와 NSDAP의 사회적 본질에 대한 정의를 제공합니다.

스탈린은 히틀러의 정당이 사회주의 자일뿐만 아니라 민족주의 자로 간주 될 수 없다고 주장한다. 나치가 독일 땅을 모으는 동안 민족 주의적이었을 수도 있었지만, 독일 파시스트가 많은 유럽 국가를 노예화하고 세계 지배를 추구하기 시작한 후 히틀 레타 정당은 독일 은행가와 남작의 이익을 표현하는 제국주의 정당으로 변모했습니다. 히틀러 파 정당이 노동 계급과 유럽의 국민들에게 기본적인 민주주의의 자유를 박탈 한 반동적 정치 세력 인 이유를 증명 한 스탈린은 이에 국한되지 않고 동맹국의 자유주의 정치 체제의 수호자 역할을합니다.

스탈린은 괴벨스의 '영국과 미국의 부르주아 민주주의 체제의 사회적 성격에 대한 선전'의 가장 중요한 논제를 반박하며, 이들 국가에는 노동자 정당, 노동 조합, 의회가 있으며 독일은 이러한 기관이 없습니다. 그는 "나치는 차르 정권이 그들을 위해 마련한 것처럼 중세 유대인 포그 롬을 기꺼이 조직했다"고 회상한다.

그리고 여기 스탈린이 NASDAP를 제공하는 정의가 있습니다.

"히틀 레타 당은 민주적 자유, 중세의 반응, 흑백 포그 롬의 적들의 정당입니다."

스탈린은 또한 아돌프 히틀러를 나폴레옹 보나파르트와 비교하려는 괴벨스의 선전 시도를 조롱했습니다. 첫째, 그는 나폴레옹의 운명과 러시아에 대한 그의 정복 운동을 회상하고, 둘째, 그는 프랑스 황제가 그의 시대 동안 사회 진보의 힘을 대표하고 히틀러가 극도의 반동과 모호주의의 힘을 의인화한다는 사실에 주목했습니다.

우승자 코드


승리 이데올로기의 중요한 요소는 애국적인 수사법과 러시아의 상징적 인물에 대한 호소였습니다. 역사... 같은 보고서에서 스탈린은 역사적인 말을했습니다.

"그리고 양심과 명예가 결여 된이 사람들은 동물 도덕성을 가진 사람들은 대 러시아 국가 인 플레하노프와 레닌, 벨린스키와 체르니 셰프 스키, 푸쉬킨과 톨스토이, 세체 노프와 파블로프, 레핀과 Surikov, Suvorov 및 Kutuzov. "

종종 전쟁 중 스탈린의 정책은 공산주의 이데올로기, 마르크스주의 및 레닌주의에 대한 거부로 제시 되려고합니다. 작가들의 소원이 현실로 전달되는 잘못된 관점이다.

"프롤레타리아트 독재"에 대한 스탈린 주의적 해석은 그 자체의 특성과 지도자가 만든 권위주의적인 정부 체제를 가지고 있었다. 그러나 우리는 공식 이데올로기의 틀 안에서 모든 러시아 역사의 역사적 연속성의 회복에 대해 정당하게 말할 수 있습니다. 의심 할 여지없이 스탈린에 의해 시작된이 새로운 이데올로기 정책은 때때로 글을 쓰는 것처럼 전쟁 발발로 시작된 것이 아니라 30 년대 후반에 수보 로프 사령관, 알렉산더 네프 스키에 대한 상징적 인 애국 영화가 등장했을 때 , Minin 및 Pozharsky. 이 중요한 역사적 인물은 실제로 재활되어 국가 영웅의 판테온으로 돌아 왔습니다.

알려진 바와 같이 1934 년 이후로 학교에서의 역사 교육은 무엇보다도 러시아의 전체 역사를 다루는 본격적인 주제로 복원되었습니다. 16 년 1934 월 XNUMX 일, 소련 인민위원회와 볼셰비키 전 연합 공산당 중앙위원회의 법령에서 "소련 학교에서 시민 사를 가르치는 것에 관하여"특히 다음과 같이 언급되었습니다.

"역사적 인물의 특성과 함께 사건과 사실을 연대순으로 제시하는 생생하고 재미있는 형태로 역사를 가르치는 대신, 학생들은 사회 경제적 구성에 대한 추상적 인 정의를 제시하여 일관된 역사 표현을 추상으로 대체합니다. 사회 학적 계획. "

이 결의안은 소련 역사 과학과 학교 교육에서 마르크스주의 개념에 대한 이전에 지배적 인 독단적 해석을 거부하는 중요한 단계였습니다. 스탈린은 볼셰비키 당의 다른 여러 지도자와 달리 국가 애국주의의 가치를 공산주의 이데올로기에 반대하지 않고 통합했습니다.

7 년 1941 월 XNUMX 일 모스크바 붉은 광장의 유명한 퍼레이드에서 군대가 퍼레이드에서 곧바로 우리 나라의 수도를 지키기 위해 전투에 나섰을 때 스탈린은 다음과 같이 연설을 끝냈습니다.

“동지들, 적군과 적 해군 병사들, 지휘관과 정치 노동자, 당파와 당파! 전 세계가 당신을 약탈하는 독일 침략자들의 무리를 파괴 할 수있는 힘으로 바라 봅니다. 독일 침략자들의 멍에에 갇힌 유럽의 노예들은 당신을 그들의 해방자로 본다. 위대한 해방의 사명이 당신에게 떨어졌습니다. 이 임무에 합당 해지십시오! 당신이 벌이고있는 전쟁은 해방의 전쟁, 정의의 전쟁입니다. 우리의 위대한 조상-Alexander Nevsky, Dmitry Donskoy, Kuzma Minin, Dmitry Pozharsky, Alexander Suvorov, Mikhail Kutuzov의 용감한 이미지 가이 전쟁에서 영감을 얻도록하십시오!

그리고 여기에 흥미로운 유사점이 있습니다.

사실은 전쟁이 시작되면서 문자 그대로 22 년 1941 월 XNUMX 일 러시아 정교회 세르 기 스트라고로드 스키 (Sergiy Stragorodsky)의 가부장적 왕좌가 정교회 신자들에게 연설했습니다. 그는 독일 파시즘의 교리를 일관되게 반기독교 인으로 규정했습니다. 그의 텍스트에는 다음 단어도 포함되어 있습니다.

"예를 들어, 사람들과 조국을 위해 영혼을 바친 Alexander Nevsky, Dimitry Donskoy와 같은 러시아 국민의 거룩한 지도자들을 기억합시다."

그리고 그의 호소는 자신감있는 진술로 끝납니다.

"주님 께서 우리에게 승리를 주실 것입니다!"

물론 스탈린은 세르지오의이 호소를 알고 있었고 그 이데올로기 적 중요성을 인정했다. 그리고 4 년 1943 월 30 일, 스탈린이 정교회의 가장 높은 계층들과의 역사적인 만남은 소련 국가의 일부 지원과 함께 정교회의 공식적인 복원의 시작을 알 렸습니다. 1932 년부터 공산당이 선포 한 이른바 경건한 XNUMX 개년 계획이 수행 된 종교에 대항 한 총 투쟁시기 인 전쟁 전인 XNUMX 년대에는 상상하기 어려웠던 것이 었습니다.

전쟁 기간 동안 스탈린은 국가 애국주의의 아이디어를 위해 프롤레타리아 국제주의의 이데올로기를 의도적으로 포기했다고 주장하는 경우가 있습니다. 오히려 우리는 코민테른의 정책에 내재 된 환상을 포기하고, 유럽 공산주의 혁명을 희망하며, 유럽 대륙의 혁명적 선봉대로서 독일 노동 계급에 대한 맹목적인 믿음에 대해 이야기해야합니다. 28 년 1943 월 XNUMX 일 로이터 통신 기관의 영국 특파원 인 킹 씨의 질문에 공산주의 인터내셔널 해산 결정에 대한 질문에 특히 스탈린이이 예상치 못한 단계를 이렇게 설명한 것은 우연이 아닙니다.

코민테른의 해체는 "자유를 사랑하는 국가의 애국자들이 파시즘에 대항하는 투쟁을 시작하기 위해 정당 소속과 종교적 신념에 관계없이 모든 진보 세력을 하나의 민족 해방 캠프로 통합시키는 작업을 촉진합니다."

스탈린은 사람들의 영웅적 행위의 근원은 "열렬한 생명을주는 소비에트 애국심"이라고 강조했다. 6 년 1944 월 27 일 모스크바에서 열린 당 및 공공 단체와 모스크바에서 열린 노동 인민 대표 협의회에서 열린 XNUMX 월 사회주의 혁명 XNUMX 주년 기념식에서 국방위원회 위원장의 보고서는 기본을 강조한다. 소련 사회와 독일 파시즘의 이데올로기 가치의 차이.

“독일 파시스트들은 그들의 이념으로 무기 야수 민족주의의 설교가 노예 민족에 대한 지배를위한 물질적, 정치적 전제 조건을 만들 것이라는 기대에 대한 잘못된 인종 이론. 그러나 나치가 추구하는 인종적 증오 정책은 사실상 독일 파시스트 국가의 내부 약점과 외교 정책 고립의 원천이되었습니다.”

-스탈린 노트. 그리고 그는 결론을 내립니다. 전쟁 중에 나치는 군대뿐만 아니라 도덕적, 정치적 패배를 겪었습니다.

"모든 인종과 국가의 평등 이데올로기, 우리나라에 뿌리를 둔 민족 간 우호의 이데올로기는 수간 민족주의 이데올로기와 나치에 대한 인종적 증오의 이데올로기를 완전히 승리했습니다."

스탈린은

"식인 풍습 정책을 가진 히틀러 파 파벌은 독일에 대항하여 세계의 모든 민족을 부활 시켰으며 선택된 독일 종족은 보편적 증오의 대상이되었습니다."

동시에 스탈린은 많은 유명한 서구 정치가 및 언론인과 달리 국가 사회주의 정권의 범죄에 대해 독일 국민을 전체적으로 비난하지 않았으며 민족 민족주의와 독일인에 대한 적대감의 입장에 빠지지 않았습니다. 국민으로서, 국가와 국가에 관해서는 독일로. 잘 알려진 그의 구절은 23 년 1942 월 24 일에 적군 창설 XNUMX 주년을 기념하는 인민 방위대 사령부에서 발췌 한 것입니다.

"히틀러는 왔다가 간다. 그러나 독일 국민과 독일 국가는 남아있다."

스탈린은 또한 패배 한 독일을 여러 작은 주로 분해한다는 생각에 강하게 반대했습니다. 아시다시피 영국과 그 지도자는 XNUMX 세기 후반 철권 총리 오토 폰 비스마르크 (Otto von Bismarck)의 통일 이전과 마찬가지로 독일을 분열의 상황으로 되돌 리겠다는 유사한 제안을 내 렸습니다. , 윈스턴 총리 PC.

스탈린은 "독일 국민을 포함한 다른 민족에 대한 인종적 증오심을 갖지 않고 가질 수 없다"는 사실에서 적군의 힘을 정확하게 보았다. 그리고 독일군의 약점은 "인종적 우월성의 이데올로기로 유럽 국민의 증오를 이겼다"는 사실에 있습니다!

"또한 우리나라에서 인종적 증오의 표현은 법으로 처벌받을 수 있다는 사실을 잊지 말아야합니다."

-스탈린이 강조했다.

국민의 건강에 건배


24 년 1945 월 XNUMX 일 적군 사령관을 기리기 위해 크렘린에서 열린 리셉션에서 I. 스탈린 원수는 러시아 국민의 건강을 위해 유명한 축배를했고, 이는 참석 한 모든 사람들의 환희를 불러 일으켰습니다. 그는 말했다 :

"나는 러시아 국민의 건강을 위해 내 잔을 올린다. 왜냐하면이 전쟁에서 그들은 우리 나라의 모든 국민들 사이에서 소련의 주도적 인 세력으로서 일반적인 인정을 받았기 때문이다."

전쟁이 시작될 때 정부의 실수를 인정한 스탈린은 자신의 지도력을 믿고 다음과 같이 강조한 러시아 국민에게 감사를 표했습니다.

"그리고 소련 정부에 대한 러시아 국민의 신뢰는 파시즘에 대한 인류의 적에 대한 역사적인 승리를 보장하는 결정적인 힘으로 밝혀졌습니다!"
저자 :
174 의견
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  1. 이삼 삼촌
    이삼 삼촌 4월 27 2021 03 : 11
    +9
    우리의 대의는 옳습니다. 우리가 이길 것입니다. 승리는 우리 것입니다!
    짧고 명확하게. 이데올로기는 승리에 기여했습니다.
    1. 멀리
      멀리 4월 27 2021 03 : 43
      + 20
      물론 이데올로기는 중요하지만 그 뒤에 작업이 없다면 공허한 이야기로 남아 있습니다. 당시 사람들은 스탈린 자신이 "인생이 더 좋아졌고, 동지들, 삶이 더 즐거워졌습니다!"라고 말했듯이 거대한 규모로 국가에서 산업화가 진행되고 있으며 삶의 질이 향상되고 있음을 알았습니다. 그리고 그것은 사실이었습니다. 따라서 이데올로기의 씨앗은 비옥하고 비옥 한 토양에 놓여 있습니다.
      이제 그러한 속임수는 불가능할 것입니다. 현재 이데올로기의 수다 뒤에는 아무것도 없습니다 ( "푸틴이 있습니다-러시아가 있고 푸틴이 없습니다-러시아가 없습니다", "푸틴주의는 오랫동안 있습니다"및 기타 친 정부 "일리아"에서 마라 즈믹 스플래시) 아무것도 없습니다. 그 단어 아래에는 흙이 전혀 없습니다. 그리고 가장 슬픈 것은 아무도이 토양층을 만들지 않을 것이라는 것입니다. 같은 현대 "일 리트"에 따르면, 현대 러시아와 외부 세계의 관계는 그 어느 때보 다 더 긴장되어 있다는 사실에도 불구하고 (예,하지만 어떤 이유로 그들은 자녀를 외부 세계로 보내는 것을 선호합니다). 이 같은.
      1. 로스 xnumx
        로스 xnumx 4월 27 2021 04 : 23
        + 12
        인용구 : Dalny V
        이데올로기는 확실히 중요하지만 그 뒤에 작업이 없다면 ...

        사람들은 혐오스러운 삶을 지키지 않을 것이지만, 나쁜 것과 아주 나쁜 것 사이에서 선택을해야합니다.
        한 가지는 분명하다. 파시즘은 사회주의 국가와 사회주의 이데올로기에 의해 멈출 수있다. 세계 최초의 사회주의 국가를 건설하는 과정에서 임의의 사람들도 권력에 들어갔고 많은 실수가 있었다는 것도 저자의 말이 맞다. 실생활에서 긍정적 인 것만은 항상 빈 공간을 기반으로하지 않습니다. 그래서 사람들이 죽어 가고 스스로 넘어 가게 만드는 무언가가있었습니다.

        그리고 소비에트 사람들의 대중 영웅주의는 전면과 후면 모두에서 알려져 있습니다 ...
        그렇기 때문에 새롭게 된 사회주의가 되살아 난 노예제보다 사람들에게 더 바람직하고 소중한 것입니다.
      2. 이삼 삼촌
        이삼 삼촌 4월 27 2021 04 : 30
        +6
        인용구 : Dalny V
        하지만 그녀 뒤에 사업이 없다면

        상황이! 그리고 웅장한 행동. 모든 것을 나열하는 것은 불가능합니다. 이것은 소비에트 국가 형성의 역사, 그 힘 및 사람들의 삶의 향상입니다. 이것이 41 세에 사람들이 주장한 것입니다.
      3. 안드로이드의 레흐.
        안드로이드의 레흐. 4월 27 2021 04 : 39
        -3
        러시아인의 힘에 대한 믿음을 파괴하고, 국가 정체성을 파괴하고, 친족 관계를 기억하지 못하는 이바노프로 바꾸고, 원하는 것은 무엇이든 할 수 있습니다. 90 년대 우리는 우리 자신의 피부에서 그것을 보았습니다.
        이제 나는 우리 포럼을 포함하여 러시아 국민들과 같은 속임수를 돌리려는 새로운 시도를 본다. 나는 러시아 국민의 민족 의식을 파괴 할 정부를 결코지지하지 않을 것이다.
        심연의 가장자리에있는 스탈린은 자신의 권력의 주된 지원이 일반인이고 권력의 원천이며 그는 국가의 알파와 오메가이며 조만간 그것을 잊거나 거부하는 통치자가 사라진다는 것을 깨달았습니다. 망각.
        1. 오징어
          오징어 4월 27 2021 05 : 54
          -9
          볼셰비키는 무엇보다도 러시아 국민의 민족 의식을 파괴했습니다. 그건 그렇고, 러시아 사람들과 함께 최고 대표자-장교, 지식인, 행정관, 귀족, 성직자 ...
          1. 멀리
            멀리 4월 27 2021 06 : 01
            +2
            그건 그렇고, 러시아 사람들과 함께 최고 대표자-장교, 지식인, 행정관, 귀족, 성직자로 대표됩니다.
            바로 그거죠. 사실, 지금 당장, 당신이 주신 명단 (경찰 제외)의 최고의 대표자들은 망각에서 우리 삶으로 돌아 왔으며 지칠 줄 모르고 우리 삶을 문자 그대로 멋지고 참을 수 없을 정도로 즐겁게 만듭니다.
            PySy. 때로는 씹는 것이 말하는 것보다 낫습니다.
            1. 오징어
              오징어 4월 27 2021 06 : 05
              -8
              글쎄요, 우선, 개인의 일상적인 수준에서 지금 우리의 삶은 공산주의자들 아래에서 그 어느 때보 다 훨씬 낫습니다. 둘째, 국민의 가장 좋은 대표자들은 공산주의자들에 의해 파괴되었고 현재의 엘리트들은 그들과 아무 관련이 없습니다. 셋째, 80 년대 후반부터 90 년대 초반까지 온 자유 주의자들은 공산주의자들보다 낫지 만 일반적으로 선물이 아닙니다. 넷째, 잘 씹는다.
              1. 멀리
                멀리 4월 27 2021 06 : 14
                +6
                첫째, 우리의 개인 일상 생활은 공산주의자들 아래에서 그 어느 때보 다 훨씬 나아졌습니다.
                물론 일상 생활에서. 진보가 멈추지 않기 때문입니다. 30 년이 지났고 다른 기술도 있습니다. 하지만 ... 공동체 아래 사람들은 스마트 폰이 하나도 없었고 전체 주의자들이 성난 .
                둘째, 국민의 최고의 대표자들은 공산주의자들에 의해 파괴되었습니다.
                이름으로 모두 기억하십시오, pzhalsta. 내가 울지도 몰라 울음
                80 년대 후반-90 년대 초반에 온 자유 주의자들은 공산주의자들보다 낫지 만 일반적으로 선물이 아닙니다.
                -Daragoy, 음, cham, cham이 더 낫다?! -Cham은 Kammunist입니다.
                내가 이해하는 한 "참 캄뮤 니스트"외에 다른 주장이 없습니까? 하지만 감사합니다. 아주 분명합니다.
                1. 오징어
                  오징어 4월 27 2021 06 : 17
                  0
                  인용구 : Dalny V
                  진행은 멈추지 않습니다. 공동체 아래에서 사람들은 스마트 폰이 하나도 없었고 전체 주의자들을 저주했습니다.

                  나머지 공산주의 국가 (북한, 쿠바)에는 아직 스마트 폰이 거의 없습니다. 따라서 모든 사람이이 발전에 영향을받는 것은 아닙니다.
                  1. 멀리
                    멀리 4월 27 2021 06 : 35
                    + 13
                    쿠바 / 북한과 비슷한 규모의 서구 국가를 완전히 고립 된 체제로 밀어 넣고 발전된 경제를 얼마나 오래 누릴 수 있는지 살펴 보겠습니다. 그리고 이것들은 살아 있습니다. 소련과 사회주의 진영이 무너진 지 30 년이 지난 후에도 그들은 발전의 길을 유지하고 어떤면에서는 발전하기도합니다. 그리고 북한 사람들은 일반적으로 리벳하는 법을 배웠습니다.
                    그건 그렇고, 소련 (러시아의 전체 천년 역사에서 유일한 시간)은 매우 자신있게 세계에서 두 번째 경제의 자리를 차지했지만 그럼에도 불구하고 우수한 경제 발전 률을 보이며 미국에 뒤처진 지체를 만회했습니다. 그래, 공산주의 전체주의는 망할 나쁘다. 현재의 러시아 신봉 건주의에서는 훨씬 낫습니다. 하지만 가장 감미로운 것은 차르-사제들의 면전이었습니다. 당신은 정말로 제가 거짓말을하지 못하게 할 것입니다. 롤이 바삭 바삭하고, 여학생들은 그들을 뒤꿈치에서 떨어 뜨 렸고, 농부들은 우유 강에서 독점적으로 먹었 기 때문에 젤리 뱅크로이 음식을 간식으로 먹었 기 때문에 완전히 얼굴이 붉어지고 잘 먹었습니다. 그래서 나는 믿습니다.
                    1. Aviator_
                      Aviator_ 4월 27 2021 08 : 16
                      +6
                      쿠바 / 북한과 비슷한 규모의 서구 국가를 완전히 고립 된 체제로 밀어 넣고 발전된 경제를 얼마나 오래 누릴 수 있는지 살펴 보겠습니다.

                      예를 들어 이스라엘에 제재를 적용하고 완전히 고립 된 정권에서 얼마나 오래 지속될 것인지 살펴 보겠습니다.
                      1. 네메즈
                        네메즈 4월 27 2021 08 : 55
                        +3
                        이스라엘은 구부러 질 것입니다. 그것은 고립되어 살 것이 많습니다.
                      2. 오버록
                        오버록 4월 27 2021 10 : 06
                        +1
                        제품 견적 : nemez
                        이스라엘은 구부러 질 것입니다. 그것은 고립되어 살 것이 많습니다.

                        이스라엘은 물을 다루었습니까? 이제 2019 년 2020 월부터 178 년 170 월까지 "야채"그룹에서 이스라엘에서 러시아로 상품을 수입 한 금액은 XNUMX 억 XNUMX 만 달러에 달했으며 총 중량은 XNUMX 만 톤입니다.
                        주로 수입되는 것은“기타 채소”(71 %),“당근, 순무, 비트, 무”(27 %)였습니다.
                        우리와 함께하는 물 같나요?
                      3. Aviator_
                        Aviator_ 4월 27 2021 19 : 30
                        +1
                        우리는 좋은 물 공급이 있습니다. 이스라엘 로비가 아니었다면 (이스라엘이 우리의 "형제국"이기 때문에 이미 30 년이 지났습니다) "다른 야채"와 "당근, 순무, 비트"는 수입되지 않았을 것입니다. 마지막으로 주 농장의 책임자에게 달려가는 것입니다. Lenin Grudinin은 그가 이스라엘 제품에 대한 강력한 경쟁자라는 것입니다.
                      4. 일라나 톨
                        일라나 톨 4월 28 2021 13 : 21
                        0
                        그래서 뭐? 수입 의존성이 없습니까?
                        이스라엘은 심지어 샘 삼촌이 심은 돈으로 비옥 한 땅을 수입했습니다.
                        디아스포라와 미국의 도움이 없었다면 이스라엘은 파멸 할 것입니다. 그러나 그의 미래는 인구 통계를 고려할 때 이미 암울합니다.
                  2. 오버록
                    오버록 4월 27 2021 09 : 49
                    +1
                    제품 견적 : Aviator_
                    예를 들어 이스라엘에 제재를 적용하고 완전히 고립 된 정권에서 얼마나 오래 지속될 것인지 살펴 보겠습니다.

                    그리고 원칙적으로 제재를받는 이유는 무엇입니까?
                    북한을 보자 :
                    1. 북한에 대한 첫 번째 제재는 2006 년 처음으로 북한 핵무기 실험에 성공한 후 도입되었습니다 (UN 안전 보장 이사회 결의 1718). - 공정한?
                    2. 2009 년 1874 차 북핵 실험 이후 유엔 안전 보장 이사회 결의 XNUMX가 채택되어 대북 무기 공급 금지가 확대되었습니다. - 공정한?
                    3. 2013 년 2094 월 XNUMX 차 북한 원자 폭탄 실험 이후 유엔 안전 보장 이사회는 결의안 XNUMX를 채택하여 국제 금융 시스템에서 북한으로 들어오는 송금에 대해 제재를가했습니다. - 공정한?
                    결과적으로 제재는 다음과 같은 이유로 적용됩니다.
                  3. Aviator_
                    Aviator_ 4월 27 2021 19 : 34
                    0
                    유엔 안전 보장 이사회는 제재를 부과하는 결의안 2094를 채택했습니다.

                    안전 보장 이사회는 특히 70 년대 중반에 시온주의를 나치주의와 동일시하는 많은 것들을 취했습니다. 그리고 아무것도. 웅덩이에 더 많은 거품.
                2. 사소한
                  사소한 4월 28 2021 00 : 12
                  +1
                  제품 견적 : Aviator_
                  예를 들어 이스라엘에 제재를 적용하고 완전히 고립 된 정권에서 얼마나 오래 지속될 것인지 살펴 보겠습니다.

                  "그리고 우리는 어떻습니까?"
            2. 유방
              유방 4월 27 2021 08 : 14
              +6
              인용 : 오징어
              인용구 : Dalny V
              진행은 멈추지 않습니다. 공동체 아래에서 사람들은 스마트 폰이 하나도 없었고 전체 주의자들을 저주했습니다.

              나머지 공산주의 국가 (북한, 쿠바)에는 아직 스마트 폰이 거의 없습니다. 따라서 모든 사람이이 발전에 영향을받는 것은 아닙니다.


              그리고 자본가 아이티에는 많은 재미가 있습니다. 아니면 쿠바가 여전히 더 나은 삶을 살고 있습니까?
        2. 네메즈
          네메즈 4월 27 2021 08 : 56
          +2
          당신의 삶이 더 나아 졌다면 모든 사람을 대변하지 마십시오.
          1. 유방
            유방 4월 27 2021 09 : 12
            0
            제품 견적 : nemez
            당신의 삶이 더 나아 졌다면


            나 한테와? 아니면 무엇을 이해하지 못했습니까?
        3. Ingvar 72
          Ingvar 72 4월 27 2021 10 : 07
          + 10
          인용 : 오징어
          글쎄요, 우선, 개인의 일상적인 수준에서 지금 우리의 삶은 공산주의자들 아래에서 그 어느 때보 다 훨씬 낫습니다.

          그리고 차르 아래에서는 공산주의자들보다 더 나빴습니다. 그리고 왕 아래에서 그것은 왕 아래보다 더 나쁩니다. 그리고 원시 시스템에서는 왕자보다 더 나쁩니다. 눈짓
          커뮤니티의 모든 것을 비난하는 것으로 충분할까요? 당신의 정부는 소비에트의 유산을 삼키는 것 외에 스스로 어떤 일을 했습니까?
        4. 댓글이 삭제되었습니다.
      4. 안드로이드의 레흐.
        안드로이드의 레흐. 4월 27 2021 07 : 43
        -1
        예, 전 공산주의자들과 콤소몰 회원들은 은행, 공장, 집단 농장의 소유주가되었습니다. 미소
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 4월 27 2021 10 : 08
          +3
          인용구 : Android의 Lech.
          예, 전 공산주의자들과 콤소몰 회원들이 은행 소유주가되었고

          그리고 병리학적인 힘을 가진 대통령.
    2. evgen1221
      evgen1221 4월 27 2021 07 : 52
      +6
      글쎄,이 (최고의 대표자들)은 전에 자신을 너무 나쁘게 보여서 RI를 무너 뜨렸습니까? 그 신사들은 그렇지 않았고 최고가 밝혀졌습니다.
      1. 오징어
        오징어 4월 27 2021 08 : 16
        -5
        우선, 러시아의 이러한 "대표자"는 더 많은 소련 국경을 만들고, 방어하고, 국경으로 확장하고, 거대한 러시아 국민을 키웠으며, 많은 전쟁에서 승리했습니다. 그리고 그들은 히틀러보다 130 년 전에 나폴레옹을 물리 쳤고 20 차 세계 대전에서 그들은 볼 가로 돌아 가지 않았습니다. 그러나 예, XNUMX 세기 초에 시스템은 구식이었습니다.
        그리고 계엄령의 심각성, 혼란과 정치적 변혁을 이용하여 마르크스 주의자들은 권력을 장악했습니다. 그들의 피의 힘을 강화하십시오. 그리고 결국 그들은 국가를 파괴했지만 "그것"과 같이 이상적이지 않더라도 엘리트를 창조하고 증식하지 않았습니다.
        1. 멀리
          멀리 4월 27 2021 08 : 22
          +5
          마르크스 주의자들이 권력을 장악하다
          어떻게 든 나는 Lvov 왕자와 다른 Guchkovs가 마르크스 주의자라는 것을 몰랐습니다. 그러나 역사의 새로운 페이지. 청중은 세부 사항에 배고프다!
          1. 오징어
            오징어 4월 27 2021 08 : 32
            -3
            마르크스 주의자들은 전쟁과 시간, 군주제의 몰락을 이용하여 사람들을 속이고 권력을 장악하고 그들의 후속 "실험"을했다. 그들 없이는 정상적인 현대 시장 의회 민주주의가있을 것이고 전국적으로 철조망이 아닐 것입니다. 그리고 그건 그렇고, 구성 회의는 분산되어 소수가있었습니다. 모든 거짓말에도 불구하고 대부분의 사람들은 그들을 믿지 않았습니다. 그건 그렇고, 러시아 국민의 공산주의에 대한 역사적 책임을 제거합니다. 자발적으로 나치즘을 받아 들인 독일인과 달리 우리 국민은 공산주의자들을 초대하지 않았습니다. 그들 자신이 희생자였습니다. 그리고 심지어 수십 년이 지난 후에도이 모든 마르크스주의는 사람들 사이에 뿌리를 내리지 못했습니다. 순진한 고르바초프가 사람들에게 정말로 선택할 수있는 것을 주 자마자 부분적으로는 모든 공산주의가 즉시 무너지면서 진정한 공산주의 "인민 민주주의"를 선언 된 것으로 가져 왔습니다. 카드의 집. 70 년은 그가 뿌리를 내리기에 충분하지 않았습니다.
            1. 멀리
              멀리 4월 27 2021 08 : 41
              +3
              그들 없이는 정상적인 현대 시장 의회 민주주의가있을 것입니다
              "의회 민주주의"는 XNUMX 개월 만에 국가와 전선을 사실상 파괴했습니다. XNUMX 개월 더 존재하게된다면이 모든 것은 법적인면에서 공식화 될 것입니다. 그러니 볼셰비키들이 와서 민주당 원들로부터 권력의 잔재를 빼앗아가는 것에 대해 하나님 께 감사드립니다 (단순히 임시 정부의 악수에서 떨어지고있었습니다). 결국 성냥은 아이들을위한 장난감이 아닙니다.
              Py.Sy. 그리고 당신의 버전에 따르면 "의회 민주당 원"은 무엇입니까-최고의 사람들은 25 월 쿠데타를 막지 않았습니까? 상트 페테르부르크의 게으른 사람들 만이 XNUMX 월 XNUMX 일에 봉기가 계획되었다는 사실을 몰랐습니다. Zinoviev와 Kamenev는이 뉴스를 문자 그대로 신문을 통해 보도했습니다. Kerensky와 Co.가 잠 들어 있었고 더 책임감있는 누군가가 와서 그들로부터 권력을 빼앗는 것을 보았을까요? 음, 여기 : 그들은 와서 가져갔습니다. 왜 울어?
              1. 오징어
                오징어 4월 27 2021 08 : 49
                -2
                곤경에 처한 물에서, 섭동의시기에는 가장 잔인하고 목적이 있고 원칙이없는 사람이 항상 승리합니다. 뻔뻔스럽게 누워서 주저없이 죽일 준비가되어 있습니다. 군대는 마르크스 주의자들 스스로, 그들의 "혁명적"선동에 의해 해체되었습니다. 그래서 이것은 누군가가 전선에서 실패한 것에 대해 책임을 져야하는 또 다른 마르크스 주의자 chutzpah입니다. 그건 그렇고, 그들의 전선도 무너졌습니다. 죽어가는 독일군조차도 모든 적군을 걷어 찼습니다.
                불행히도 다행스럽게도 "의회 민주당 원"은 공산주의자들이 그런 권력을 붙 잡지 않기 때문에 광신적으로 이빨로 그것을 움켜 쥐고 시체 위를 걷는다. 아아, 선은 항상 악보다 부드럽습니다. 러시아는 교차로에서 불행했고 유럽을 배회했던 "공산주의의 유령"이 우리를 저주했습니다.
                1. 멀리
                  멀리 4월 27 2021 08 : 58
                  +4
                  군대는 마르크스 주의자들에 의해 "혁명적"선동에 의해 해체되었습니다.
                  왜, 위대한 애국 전쟁에서 혁명 이전 누룩의 "최고의 사람들"의 요원들을 소유 한 훨씬 더 나은 독일 선전이 군대를 해체하지 못한 이유는 무엇입니까? 아마도 XNUMX 차 세계 대전에서 사람들은 그들이 무엇을 위해 싸우고 있는지 이해했지만 XNUMX 차 세계 대전에서는 피를 흘릴 것이 없었습니까? 그러나 제 XNUMX 차 세계 대전 이후 계급 투쟁 (일명 남북 전쟁)에서 많은 사람들이 기꺼이 계급 투쟁에 뛰어 들었습니다. 단지 증오스러운 "최고의 사람들"(당신의 버전에서)을 제거하기 위해서였습니다. 생각해보십시오. 물론 생각할 것이 있다면.
                2. 오징어
                  오징어 4월 27 2021 09 : 05
                  -3
                  마르크스 주의자들이 잘한 것은 거짓말입니다. 사실 마르크스주의는 속임수의 도구입니다. "맑스주의는 큰 거짓말이다"(c). 그리고 어떤 제 XNUMX 자 선동자들도 이것에서 그들과 비교할 수 없습니다. 그러나 내가 말할 수있는 것은, 나라의 절반이 여전히 믿고 있습니다 – 여기 있습니다. 마르크스 주의자들은 초안에서도 "더 나은 미래"가 없었습니다. 그리고 그들은 어떤 "공산주의"(그들이 약속 한대로)를 구축하지 않았습니다. 그것은 단지 동화 일뿐입니다.
                  역사를 통틀어 러시아 사람들은 꾸준히 그리고 영광스럽게 싸웠습니다. 그가 마르크스주의 독에 직면 할 때까지 ... 마르크스주의는 이데올로기 적 무기이자 현명한기만 도구이며, 외부 적으로 접근 할 수없는 러시아가 내부에서 적에 의해 정복되었습니다.
                3. 멀리
                  멀리 4월 27 2021 09 : 21
                  +2
                  그러나 내가 말할 수있는 것은, 나라의 절반이 여전히 믿고 있습니다.
                  왜 뭔가를 믿지 않습니까? 그들은 그들의 소위입니다. "거짓말"은 위대한 행위로 입증되었습니다. 산업화가 이루어졌습니다. 파시즘의 중추가 무너졌습니다. 이 나라는 두 차례의 참혹한 전쟁 후에 재건되었습니다. 강철의 우주를 선도하는 힘. 천년 역사상 처음으로 국가는 경제 지표면에서 깨끗한 XNUMX 위를 차지하고 자신있게 XNUMX 위로 옮겼습니다. 더 열거하려면?
                  당신과 당신의 "최고의 사람들"이 자랑 할 수있는 것은 무엇입니까?
                4. 오버록
                  오버록 4월 27 2021 10 : 33
                  +2
                  인용구 : Dalny V
                  산업화가 이루어졌습니다.

                  누구의 비용으로?
                  인용구 : Dalny V
                  파시즘의 중추가 무너졌습니다.

                  파산! 병사들이 여전히 땅에서 파 내고있는 이유는 무엇입니까? 그런 호수 Sviblo (프 스코프 지역)가 있습니다. 44 월 6 일, 2 SD가 Vanka 마을 교두보 (약 28km1954)의 얼음을 가로 질러 던져졌습니다. 큰 손실로 그녀는 후퇴했습니다. 제 할아버지는 그곳에서 돌아가 셨습니다. 그는 거기에 묻혔다. 20 년 교두보의 모든 무덤이 옮겨졌습니다. 그러나! 지난 500 년 동안이 교두보의 검색 엔진은 약 1954 명의 "승마"군인의 유해를 모았습니다. 그들은 단지 수년 동안 땅에 누워 있습니다. 그럼. 500 년에 XNUMX 명의 군인의 유해가 단순히 땅에 던져졌 다고요?
                  영웅에 대한 국가의 가격과 태도입니다!
          2. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 4월 28 2021 15 : 59
            0
            인용 : 오징어
            군대는 마르크스 주의자들에 의해 "혁명적"선동에 의해 해체되었습니다.

            즉, Alexander Fedorovich Kerensky가 마르크스 주의자였습니까? 빌레이
            아니면 잊으 셨나요? 누가 군대 징계의 파괴를 승인 한 수치스러운 1 번 명령을 쳤습니까?
            인용 : 오징어
            불행히도 다행스럽게도 "의회 민주당 원"은 공산주의자들이 그런 권력을 붙 잡지 않기 때문에 광신적으로 이빨로 그것을 움켜 쥐고 시체 위를 걷는다.

            정말? 그 힘을 유지하기 위해 AFK는 Kornilov 반란을 조직 한 다음 장군을 배신하여 Red Guard와 의회의 선동자들을 그에 대항했습니다.
        2. 오버록
          오버록 4월 27 2021 10 : 19
          +2
          인용구 : Dalny V
          그러니 볼셰비키가 와서 민주당 원들로부터 남은 권력을 빼앗아 간 것에 대해 하나님 께 감사드립니다.

          대가로

          완료 되었습니까? 그 대가로 우리는 다음을 얻었습니다.
          "곡물 독점, 빵 카드, 일반 노동 서비스는 프롤레타리아 국가의 손에 있고, 주권 소련의 손에 있으며, 가장 강력한 회계 및 통제 수단 ..."레닌, 1917. "볼셰비키가 국가 권력을 유지할 것인가?"
          그리고 오늘날까지 사람들은 빵을 확인하고 있습니다! 거지 임금과 연금을 설명하는 또 다른 방법은 무엇입니까?
      2. 일라나 톨
        일라나 톨 4월 28 2021 13 : 34
        0
        마르크스 주의자들은 전쟁과 시간, 군주제의 몰락을 이용하여 사람들을 속이고 권력을 장악하고 그 후의 "실험"을했다. 그들 없이는 정상적인 현대 시장 의회 민주주의가있을 것이고 전국적으로 철조망이 아닐 것입니다. 그리고 그건 그렇고, 구성 의회는 분산되어 소수가있었습니다. 모든 거짓말에도 불구하고 대부분의 사람들은 그들을 믿지 않았습니다.


        로마노프 왕조는 문제의시기에 떠 올랐고 문제로 끝났고 그에 의해 만들어지고 준비되었습니다.
        이 시스템은 처음에는 악의적이었습니다. 유라시아 몸에 유럽 머리를 가진 키메라는 그 유용성을 완전히 벗어났습니다. 그런 다음 모든 사람에게 분명했기 때문에 GW의 어느 파티도 그녀를 부활 시키려고하지 않았습니다. 그러다가 다양한 혁명적 조직 개편 프로젝트가 벌어졌고“반혁명”은 없었습니다.
        볼셰비키는 "혁명적 상황"을 만들기 위해 니콜라 시카 기념비를 세울 수 있습니다. 스톨리핀의 개혁은 이전 러시아 질서의 기초를 파괴하고 완전히 불필요한 전쟁, 영국과 미국의 이익을위한 전쟁으로 끌어 들였습니다. .
        그러나 Nikolashka는 정직하게 총알을 얻었습니다. 왕좌를 포기한 그는 또한 최고 사령관의 직무에서 사임했습니다. 전쟁 중에 전투 기지를 떠나는 것은 탈영 행위입니다. 마지막 황제의 행동은 모든 혁명적 반전 선전보다 더 강한 러시아 군대의 사기에 타격을 입혔습니다 ... 전선에 어떤 종류의 승리가 있습니까?
        그래서 그의 탈영과 군대 약화를 위해 마지막 Romanov는 그가 마땅한 것을 받았습니다. 그리고이 "주권자"가 성인으로 기록되었다는 사실은 우리 시대의 진정한 수치입니다.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 4월 28 2021 16 : 06
          +1
          인용구 : Illanatol
          볼셰비키는 "혁명적 상황"을 만들기 위해 Nikolashka에 기념비를 세울 수 있습니다.

          Giggles ... 1967 년에 혁명 50 주년에 대한 니콜라이의 보상에 대한 농담이있었습니다.
          소비에트 정부는 사후에 전 차르 니콜라스 XNUMX 세였던 로마노프 니콜라이 알렉산드로 비치에게 XNUMX 월 혁명 명령을 국가에 혁명적 상황을 조성한 공로로 수여했습니다.
      3. evgen1221
        evgen1221 4월 29 2021 16 : 06
        0
        의회 민주주의는 PNV 이후와 adik 이전의 독일과 같을 것이라고 생각합니다. 우리는 Nikolashka 시대에 아무 말도하지 않았고, 그것은 독일의 부조리에 달렸습니다. 오늘날 국가 두마와 함께 발전하여 그들에 대한 동일한 결과와 인구의 태도로 발전합니다 (악마는 옳지 않으며 실제로 질서를 가져 오는 어떤 정당의 기치 아래에 즉시 집결합니다). 아니요, 의회의 폭력주의와 같은 매력 때문에 신경 쓰세요.
  • 오버록
    오버록 4월 27 2021 09 : 50
    +4
    제품 견적 : evgen1221
    글쎄요,이 (최고의 대표자들)은 전에 자신을 너무 나쁘게 보여서 RI를 무너 뜨렸습니까?

    총지배인은 약했다
  • 새 해의 날
    새 해의 날 4월 27 2021 11 : 33
    -4
    제품 견적 : evgen1221
    그 신사들은 그렇지 않았고 최고가 밝혀졌습니다.

    이것이 Catherine II에 적용됩니까?
  • 네메즈
    네메즈 4월 27 2021 08 : 49
    +5
    귀족이 비 러시아인을 선호했다는 사실이 당신을 괴롭히지 않았습니까?
    1. 오버록
      오버록 4월 27 2021 10 : 34
      +1
      제품 견적 : nemez
      그리고 귀족이 러시아를 선호하지 않았다는 사실

      그리고 현재 귀족들이 러시아인을 선호하지 않는다는 사실
      제품 견적 : nemez
      귀찮게하지 않았나요?
      1. 일라나 톨
        일라나 톨 4월 28 2021 13 : 38
        0
        그리고 현재 귀족들이 러시아인을 선호하지 않는다는 사실


        글쎄요, 베리 한 밭. 그들은 친 서구 악당들과 현재의 악당 들이기도했습니다.
  • 일라나 톨
    일라나 톨 4월 27 2021 09 : 01
    +4
    왜이 "최고의 대표자들"은 XNUMX 차 세계 대전에서 그렇게 심하게 망쳐 졌습니까?
    그런 다음 그들은 또한 "Fatherland"라는 슬로건 "전선을위한 모든 것-승리를위한 모든 것"이 발명됨에 따라 전쟁을 포기하려고 시도했지만 작동하지 않았습니다.
    그리고 민주주의를 위해 국가를 자유주의 궤도에 올리려는 시도조차도 실패했습니다.
    그러자 사람들은 민주주의의 본질을 재빨리 이해했습니다. "누군가는 도넛이 있고, 누군가는 도넛 구멍이 있고, 이것은 민주 공화국입니다."
    전쟁은 국가에서 가장 심각한 시험입니다. 그리고 그 시험에서 대다수의 "최고의 대표자"는 모두 기생충과 무능한 사람들이라는 것을 보여주었습니다. 물론 다른 사람들도있었습니다. 혁명 이전에 기술 현대화 계획을 개발 한 장교들은이를 GOELRO의 틀 안에서 구현할 것입니다.
    1. 새 해의 날
      새 해의 날 4월 27 2021 11 : 36
      -1
      인용구 : Illanatol
      왜이 "최고의 대표자들"은 XNUMX 차 세계 대전에서 그렇게 심하게 망쳐 졌습니까?

      취해서 훔쳐
      1. 일라나 톨
        일라나 톨 4월 28 2021 13 : 46
        0
        그렇지 않을 수 있습니까?
        아니. 모든 것이 이것으로 갔다.
        시스템은 처음부터 결함이있었습니다. 엘리트가 실제로 주요 대중과는 다른 사고 방식, 문화, 언어, 삶의 방식을 가진 별개의 사람들로 변할 때, 최종 타락은 불가피합니다. Peter the Great에 의해 만들어진 제국은 본질적으로 "Ubermensch"와 "Untermensch"가있는 파시스트 국가였습니다.
        XNUMX 월 혁명은 본질적으로 반 파시스트이며, 사람들을 등급, "상위"및 "하위"로 나누는 것을 끝내려는 시도 (성공하지 못함)입니다.
  • 장소
    장소 4월 27 2021 14 : 35
    +3
    인용구 : Android의 Lech.
    90 년대에 우리는 우리 자신의 피부에서 그것을 보았습니다.
    이제 러시아 사람들과 같은 속임수를 쓰려는 새로운 시도를 봅니다.


    아마도 당신은 "안드로이드"에있을 것입니다. 그리고 러시아에서 보면 90 년대-이것은 "러시아 아이디어"를 악용 한 도둑들의 권력이오고 있습니다. 나는 옐친이 공공 장소에서 술에 취해 그의 XNUMX 루블 무궤도 전차를 흔들며 "러시아인들은 지역위원회와 연방 공화국의 특권을 제거해야한다"고 외쳤던 것을 아주 잘 기억합니다. "자기 인식"에 대해 다음도 vparivali 건강하세요! 처음 듣는 것은 아닙니다. 우리가 "러시아의 정체성"에 대해 이야기하고 있기 때문에 그것은 의미합니다-주머니를 지키면 그들은 도둑질 할 것입니다 ...

    모든 것이 "당신의 돈을 위해!" 글쎄, 당신과 함께 지옥에, 주님은 자신의 나라에서 물건을 정리하는 대신 "도둑들에 의해 해방"되었습니다. 옐친과 추 바이스와 함께한 가이 다르, "해방자"를 기다렸다. 선택, bln ... "친절한 러시아 마스터."
  • 비공개 89
    비공개 89 4월 27 2021 06 : 07
    + 11
    이제 그러한 트릭은 불가능할 것입니다. 현재 이데올로기의 수다쟁이 뒤에는 아무것도 없습니다

    그리고 comprador "엘리트"로부터 또 무엇을 기대 하는가, 그들은 우리의 이데올로기가이 영토를 약탈하는 것이라고 공개적으로 말할 수 없다. 그리고 그들은 사람들에게 현수막에 봉사하는 건전한 이데올로기를 올릴 수 없습니다. 그들은 그것에 대응하고 사람들에게 어떤 책임을 져야 할 것입니다. 사실 그들은 국민 앞에서 그들의 행동에 대한 책임을지지 않도록 소련을 파괴하고 결과를 요구할 수 없도록 그러한 시스템을 구축했습니다. 결국 XNUMX 월 법령의 예는 말로 옳았으며, 집행 보증인 만 집행하거나 집행하지 않은 사람은 누구도 퇴직이나 멀지 않은 곳으로 보내지 않았습니다. 나는 관료들이보고했고 심지어 XNUMX 월 법령이 이행되었다는 종이 한 장이 있다는 사실에 놀라지 않을 것입니다.)) 이것은 관료들이 종이에 서명하는 주요한 "우리"상태입니다. 그러나 사람의 삶은 중요하지 않습니다. 우리는 좋은 것을 종이에 적을 것입니다.
  • bober1982
    bober1982 4월 27 2021 07 : 42
    0
    인용구 : Dalny V
    스탈린 자신이 말했듯이 "인생이 더 좋아졌고, 동지들, 삶이 더 즐거워졌습니다!"

    따라서 규범의 높은 작동은 ........ 유명한 스탈린주의 인용의 연속이다.
  • 티혼 마린
    티혼 마린 4월 27 2021 09 : 44
    +2
    인용구 : Dalny V
    물론 이데올로기는 중요하지만 그 뒤에 작업이 없다면 공허한 이야기로 남아 있습니다.

    이데올로기의 문제가 아니라 어떤 방향으로 사람들을 발사 할 것인가. 그리고 JV 스탈린은 이것을 이해하고 시작했습니다. 처음 몇 달 동안 당, 공산주의 및 국제 아이디어가 공의 아이디어를 이끌었고 군대는 퇴각했습니다. 그러나 조국, 국민, 전통이 아이디어의 우두머리가되었을 때 우리의 영웅, 조상 및 적들은 우리를 노예로 만들고 파괴하기를 원합니다. 그래서 그것은 사람들이인지 한 강력한 급증을주었습니다.
    심지어 적들도 그것에 대해 씁니다. 나는 대전차 총기 Birdman의 중대 사령관의 회고록에서 이것을 읽었습니다. 이것은 소련의 이데올로기 적 기반과 적군에서 전쟁을 벌이는 전술을 실제로 묘사 한 독일인 중 한 명입니다.
    1. 멀리
      멀리 4월 27 2021 09 : 51
      +1
      대전차 총사령관 Birdman의 회고록에서 이것을 읽었습니다.
      대전차포 총사령관 버드 맨이 이데올로기 작업의 전문가 였다는 막연한 의구심에 제가 괴로워하는 부분이 있습니다. 심지어 Goebbels, 소련은 말할 것도 없습니다. 그렇지 않으면 그는 동부 전선에서 자신의 피부를 위험에 빠뜨리지 않고 오히려 편안하게 제국 선전 사역에서 일했을 것입니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 티혼 마린
        티혼 마린 4월 27 2021 10 : 38
        +1
        인용구 : Dalny V
        대전차포 총사령관 버드 맨이 이데올로기 작업의 전문가 였다는 막연한 의구심에 제가 괴로워하는 부분이 있습니다.
        당신은 여기서 이데올로기가 될 필요가 없었고, 무슨 일이 일어나고 있는지보기 만하면되었고, 전쟁이 끝나고 나는 소련 국민의 승리와 그들의 정신이 무엇인지 알아볼 수있었습니다.
        다른 독일인이 쓴 글을 읽으면 러시아인의 이점을 인식하는 것이 드물다는 것을 이해할 것입니다. 더욱이이 독일인은 19 세에 총 사령관 인 세 바스 토폴 근처의 상병으로 전쟁을 시작했으며 다른 사람들처럼 독일군의 우월성에 대해 글을 쓰지 않았습니다.
  • 오버록
    오버록 4월 27 2021 09 : 59
    -1
    인용구 : Dalny V
    당시 사람들은 스탈린 자신이 "인생이 더 좋아졌고, 동지들, 삶이 더 즐거워졌습니다!"라고 말했듯이 거대한 규모로 국가에서 산업화가 진행되고 있으며 삶의 질이 향상되고 있음을 알았습니다.

    이 가격에 대해 물어보고 싶습니다. 30 대의 굶주림- "더 재밌는"가요?
    그런 다음 5 년 동안 "Torgsin"사무실이있었습니다. 팔린 인구의 금 (반지, 귀걸이, 숟가락 등)의 대가로 굶주리는 빵

    그리고 누가 금 아이템이 없었습니까? 그들에게 무슨 일이 일어 났습니까?
    산업화 비용은 누구입니까?
    1. 유방
      유방 4월 27 2021 14 : 14
      +1
      제품 견적 : 오버록
      산업화 비용은 누구입니까?

      확실히 처음에는 마을을 희생했습니다. 정확한 이해가 있었다. 그렇지 않으면 우리는 살아남지 못할 것이다.
      70-80 년에 농민들은이자를 인정 받았다.
      또한 주 (그리고 과잉 생산)에서 굶주 리거나 수프 그릇을 위해 일하는 경우도있었습니다. 예, 그들은 인구로부터 금을 빼앗아 위기에서 벗어났습니다. 그들은 그것을 돌려주었습니다.

      여기에서 더 슬프고 과잉 생산이 없었습니다.
    2. 장소
      장소 4월 27 2021 14 : 43
      +2
      제품 견적 : 오버록
      산업화 비용은 누구입니까?


      그리고 누가 산업화입니까? 그래서 질문을 할 수 없습니까? 마을을 희생하고 마을을 위해. 산업화없이 도시 인구가 우세한 국가를 만드는 것은 확실히 불가능합니다. 일반적으로 질문을하려면 자연스러운 "환자"여야합니다. "누구의 비용으로?"...
      시인 Mayakovsky가 그의 시간에 말했듯이 "당신의 비용으로, 동지들, 그래서 진정하십시오, 당신의 비용으로." 누구의 비용으로 원하십니까?
    3. 일라나 톨
      일라나 톨 4월 28 2021 13 : 52
      0
      그녀는 항상 누군가의 비용을 부담합니다. 이것은 일반적으로 고통스러운 과정이지만 그렇지 않을 수는 없습니다.

      기근은 혁명 이전의 러시아에서도 흔했습니다. 빵이 수출되었고 농민들은 굶주리고있었습니다.
      그런데 피터 대왕은 누구의 비용으로 현대화를 수행 했습니까?
      그것은 또한 진짜 힘든 일이었습니다. .. 교회에서 종을 제거하면 농민들이 어떻게 대우를 받았는지 상상하기 어렵지 않습니다.
  • 칼립
    칼립 4월 27 2021 11 : 57
    +1
    인용구 : Dalny V
    같은 현대 "일 리트"에 따르면, 현대 러시아와 외부 세계의 관계는 그 어느 때보 다 더 긴장되어 있다는 사실에도 불구하고 (예,하지만 어떤 이유로 그들은 자녀를 외부 세계로 보내는 것을 선호합니다).

    그래서 그들이 "무리"에 대해 말하는 것만 큼 긴장하지 않습니다 ...
  • 러스
    러스 4월 28 2021 19 : 32
    0
    인용구 : 이삼 촌
    우리의 대의는 옳습니다. 우리가 이길 것입니다. 승리는 우리 것입니다!

    그건 그렇고, 이것은 스탈린의 인용문이 아니라 Molotov의 인용문입니다.
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  • 북쪽 2
    북쪽 2 4월 27 2021 04 : 43
    +5
    나폴레옹이 패배했을 때 그것은 쿨리 코보 전투의 사슬의 일부 였고이 사슬은 제 XNUMX 차 세계 대전에서 끊어지지 않았습니다. 그리고 XNUMX 차 세계 대전 이전 러시아의 모든 운명적인 승리의 이데올로기는 무엇 이었습니까? 리더, 조국, 베라. 소련 사람들의 의식의 깊숙한 곳에서 스탈린은 러시아 왕자와 차르가 소유 한 권력이었습니다. 그러나 가시가없는 니콜라스 XNUMX 세는 러시아의 마음 속에 가시가 없었고 스탈린이 어떻게 산업화를 수행했는지! 그리고 스탈린이 제 XNUMX 차 세계 대전 전에 친 서부 제 XNUMX 열을 어떻게 물리 쳤습니까!
    이것이 남북 전쟁이 끝난 후 그런 식으로 나라를 세우고 깨끗하게하기 위해 우리가 가져야 할 의지와 인내심입니다. 그래서 사람들은 제 9 차 세계 대전 당시 지도자 스탈린의 힘을 믿었 기 때문에 먼저 자신을 희생했습니다. 그리고 러시아 정신의 ryazh에 두 발이 더있었습니다. 국토와 베라. 강력한 지도자가 없었다면이 두 기둥은 불행의 무게를 견디지 ​​못했을 것입니다! 그래서 XNUMX 월 XNUMX 일 빅토리 퍼레이드에서 스탈린의 초상화를 들고 다니지 않는 것은 신성 모독입니다!
    1. 오징어
      오징어 4월 27 2021 05 : 39
      -5
      "모국과 베라"라는 단어에서 독실한 마르크스 주의자는 목덜미의 머리카락을 부풀립니다. 마르크스주의에 따르면 역사는 계급 투쟁에 의해 주도된다. 그리고 부르주아지는 노동 계급을 속이기 위해 당신의 "고향"과 "신앙"을 발명했습니다. 그건 그렇고, 당신은 "사람들"과 그들에 대한 충성 (즉, 계급이 아닌 민족적)에 대해 잊었습니다. 이것은 일반적으로 민족주의이며 마르크스 주의자들에게 가장 큰 죄악입니다.
    2. 티혼 마린
      티혼 마린 4월 27 2021 10 : 03
      +2
      인용구 : 북쪽 2
      그리고 러시아 정신의 ryazh에 두 발이 더있었습니다. 국토와 베라. 강력한 지도자가 없었다면이 두 기둥은 불행의 무게를 견디지 ​​못했을 것입니다! 그래서 9 월 XNUMX 일 빅토리 퍼레이드에서 스탈린의 초상화를 들고 다니지 않는 것은 신성 모독입니다!

      야생 신성 모독. 많이 잊혀진 ...

  • 오징어
    오징어 4월 27 2021 05 : 14
    -2
    매우 흥미로운. 첫째, 공산주의자들은 수천만 명의 러시아인을 죽이고 굶어 죽었고 (보수적 인 추산에 따르면 소비에트 권력의 첫 18 년 동안 20 만 명이 기아와 억압의 희생자였다), 러시아 장교들을 파괴했다 (심각한 지휘관 부족 41 일에), 심지어는 어른이 된 그들 자신의 장교까지 이식했다. (사형과 테러 없이는 불가능했던 그들의 정치 체제의 "특성"때문에) 그들은 갑작스러운 "배신적인"공격 (또 다른 독일인)을 놓쳤다. 장군들조차 Dzhugashvili에게 경고 한 "전격전"에 대해 소련 시스템에서 단어는 지도자를위한 것입니다-수표와 균형이 없음), 미래의 살인자들에게 막대한 양의 전략 재료를 공급했습니다 (소련 제대는 22 월 27 일 독일로갔습니다. ), 첫 달 동안 평범한 보일러에서 거의 전체 간부 군대를 잃고 적을 볼 가로 보내 XNUMX 만 명을 잃었습니다 (그리고 이것은 자신의 동일한 계산에만 해당됩니다) ...
    그리고 지금 그들은 "승리의 이데올로기"에 대해 이야기하고 있습니다!
    훌륭 해요
    그리고 물론 항상 그렇듯이 공산주의자들은 '민주주의 부족, 독립 노동 조합, 노동자 권리 침해 및 기타 "민주적 자유의 적, 중세 반응"에 대한 노출에 대한 통행을 공산주의자들이 건드린다. 오 잘.
    그리고 이것은 국가 사회주의의 도래 자체가 공산주의 위협에 대한 사회의 반응 때문이라는 사실은 말할 것도 없습니다. 공산주의자들에 대처하십시오. 따라서 볼셰비키가 없었다면 아마도 나치즘이 없었을 것입니다. 그리고 만약 독일의 위협이 다시 일어났다면-볼셰비키가 없었다면 (그 누구와도 "친구"가되기를 원치 않았던) 러시아는 고립 된 채로 남아 있지 않았을 것이고 독일인들은 프랑스를 지속적으로 패배시킬 수 없었을 것입니다. ) 그리고 나서 1914 년에는 불가능했던 모든 힘을 다해 동쪽으로 향하십시오.
    그리고 이제 "승리의 이데올로기"에 대해. 이 "이데올로기"는 첫째로 러시아의 거대한 인구 통계 학적, 영토 적, 영적 자원으로 구성되며, 공산주의자들이 아니라 공산주의자들을 위해 만들어진 것이 아닙니다. 역겨운 리더십에도 불구하고 인구가 몇 배 더 적고 영토와 천연 자원이 수십 배 더 작아서 적을 견딜 수있었습니다. 둘째, 이것은 서방의 작은 지역에 대한 승리입니다. 우리와 동시에 대부분의 서구와 전쟁을 벌였으며 심지어 모든면에서 전략적 봉쇄에있었습니다 (처음 몇 년 동안은 공산주의자들이 그들과 거래 한 동쪽 지역). 셋째, 우리가 "이데올로기"에 대해 구체적으로 이야기하고 있기 때문에 이것은 공산주의 엘리트가 계급 투쟁 (마르크스주의에 따르면 세계를 움직인다)의 선전에서 멀어 지도록 강요하기는하지만 반드시 필요한 유일한 결정입니다. 실제로 행동하는 동기에 찬성하여 조국, 국민, 신앙 등을 수호합니다. (즉, 마르크스주의 이론, 애국주의, 민족주의, 종교에 따르면 "모호 주의자"에게). 기사에서 옳게 말했듯이, "국가 애국주의에 찬성하여 프롤레타리아 국제주의의 이데올로기를 고의적으로 버렸다"-이것 만이 러시아 국민을 싸울 수있게 만들 수있다.
    1. Pessimist22
      Pessimist22 4월 27 2021 05 : 34
      -3
      그들은 또한 창조 된 공화국에 거대한 영토를 썼고, 41 년 동안의 실수는 Dzhugashvili와 그를 공포로 빨아 들인 사람들에게 완전히 놓여 있습니다.
      1. Aviator_
        Aviator_ 4월 27 2021 08 : 18
        +7
        그는 군복과 계급을 입고 군 교육을받지 않았으며 하루 동안 군 복무를하지 않았습니다.

        쇼 이구에 대해 말하고 있습니까?
    2. 유방
      유방 4월 27 2021 08 : 34
      +7
      인용 : 오징어
      처음 18 년 동안 20 만 명의 기근과 억압 피해자

      1918 년부터 1960 년까지 4 ~ 6 만 명이 기근과 탄압으로 사망했습니다. 양측의 민사 죄책감 (빨간색으로 인해 풀리지 않았 음)의 손실, 발진티푸스, 사망률 증가, 태어나지 않은 스페인 독감 손실. 이주 -12-15 백만
      그리고 당신은 모두 무리입니다.
      인용 : 오징어
      미래의 암살자들에게 전략적 재료를 공급

      결과적으로, 우리는 또한 22.06.41/XNUMX/XNUMX에 그들에게 빚을졌습니다. 그리고 그들은 우리에게 무엇을 공급 했습니까?

      인용 : 오징어
      민족 사회주의의 도래


      거룩한 단순함. 그리고 이제 자본주의 러시아에서, 도대체 왜 도망 쳤습니까? 아니면 그렇지 않습니다.

      음, 히스테리적인 자유 선전과 회색 섬망. 논평하고 싶은 욕구가 없습니다.
      1. 오징어
        오징어 4월 27 2021 08 : 42
        -2
        20 년대 기아-5 백만 명. 더 많을 수도 있었지만 "자본주의 자"덕분에 그들은 식량 지원으로 수백만 달러를 절약했고 공산주의자들은 교회의 금을 약탈했습니다. Gorky는 또한 이것을 위해 그의 발에 절을했습니다.
        기아 30 대-7 백만 명.
        스탈린의 대공포-4 백만 명
        혁명 이후 볼셰비키의 붉은 공포-2 백만 명. 수치는 과소 평가 된 것처럼 보이지만 실제 규모는 알 수 없습니다. 30 년대와는 달리 볼셰비키는 자신이 오랫동안 진지하다는 확신이 없었으며 스스로 증거를 남기지 않으려 고 노력했습니다. 더욱이 그들은 최고를 죽였습니다.
        게다가 추방. 게다가 전후 기근 (돈과 식량을 구할 수 있었지만 다른 목적으로 보관 된 경우).
        그리고 이것은 제 XNUMX 차 세계 대전에서 공산주의자들의 실제 내전, 이주 및 "성공적인"지도력을 포함하지 않습니다.
        1. 한탕리
          한탕리 4월 27 2021 09 : 56
          +5
          인용 : 오징어
          기아 30 대-7 백만 명.

          등록 사무소 및 TsUNKhU http://istmat.info/files/uploads/44830/rgae_4372.92.161_l.1-34.pdf의 데이터에 따르면 1932-33 년 소련 전역에서 총 초 사망률은 2에 달했습니다. 사람들. 그리고 굶주림에 홀로 사망 한 654 명을 세는데 ... 어떻게 생각 했어, 나 한테 말 하지마?
          인용 : 오징어
          20 년대 기아-5 백만 명.

          질문은 동일합니다. 어떻게 생각 했습니까? 어떤 데이터를 기반으로합니까?
          인용 : 오징어
          스탈린의 대공포-4 백만 명

          Zemskov의 데이터에 따르면, 4은 060 년부터 306 년까지 "정치적"기사로 유죄 판결을받은 총 수입니다. 아무도 살아남지 못했다고 생각하십니까?
          인용 : 오징어
          혁명 이후 볼셰비키의 붉은 공포-2 백만 명.

          권리! "더 많이 쓰세요, 왜 그들에게 미안하다고 느끼십니까? (c) (거의). 웃음
          1. 오징어
            오징어 4월 27 2021 10 : 36
            -6
            물론 공산주의자들의 통계로 공산주의자들의 범죄를 판단하는 것이 바로 그것입니다.

            "1921-1922 년 소비에트 러시아의 기근 (1921-1922 년의 볼가 지역의 기아로 더 잘 알려져 있음)은 35 개 주 (볼가 지역, 우크라이나 남부, 크림, 바슈 키리아, 부분적으로 카자흐스탄, 우랄 및 서부 시베리아)를 덮었습니다. ) 총인구는 90 천만명이며 그 중 최소 40 천만명이 굶주리고있다 (공식 소비에트 데이터에 따르면 28 천 5 백만명). 기근의 희생자 수는 약 XNUMX 만명이었다. "

            "소련의 기근 (1932-1933)-우크라이나 SSR ("Holodomor "참조), BSSR, 북 코카서스, 볼가 지역, 남부 우랄, 서부 시베리아, 카자흐스탄은 상당한 인명 피해를 수반했습니다 (2 ~ 8 명의 다양한 추정치에 따르면, 일부 추정치에 따르면 최대 천만명, 대부분의 추정치는 약 10 만명의 피해자 수에 동의합니다). "
            1. 한탕리
              한탕리 4월 27 2021 10 : 58
              +7
              인용 : 오징어
              물론 공산주의자들의 통계로 공산주의자들의 범죄를 판단하는 것이 바로 그것입니다.

              글쎄, 당신은 무엇입니까! 어떻게 할 수 있습니까! 그리고 그 당시 소련에서는 통계를 보관 한 사람이 없었기 때문에 원하는대로 숫자를 작성하고 수신 된 "데이터"를 흔들면서 "공산주의자들의 범죄"에 대해 소리 치면됩니다.
              인용 : 오징어
              "1921-1922 년 소비에트 러시아의 기근 (1921-1922 년의 볼가 지역의 기아로 더 잘 알려져 있음)은 35 개 주 (볼가 지역, 우크라이나 남부, 크림, 바슈 키리아, 부분적으로 카자흐스탄, 우랄 및 서부 시베리아)를 덮었습니다. ) 총인구는 90 천만명이며 그 중 최소 40 천만명이 굶주리고있다 (공식 소비에트 데이터에 따르면 28 천 5 백만명). 기근의 희생자 수는 약 XNUMX 만명이었다. "

              Wikipedia에서 인용 ...
              나는 질문을 반복 할 것입니다 : 누가, 어떤 데이터와 어떤 방법으로이 모든 것을 계산 했는가?
              인용 : 오징어
              "소련의 기근 (1932-1933)-우크라이나 SSR ("Holodomor "참조), BSSR, 북 코카서스, 볼가 지역, 남부 우랄, 서부 시베리아, 카자흐스탄은 상당한 인명 피해를 수반했습니다 (2 ~ 8 명의 다양한 추정치에 따르면, 일부 추정치에 따르면 최대 천만명, 대부분의 추정치는 약 10 만명의 피해자 수에 동의합니다). "

              Wikipedia 다시 ...
              질문은 동일합니다. 누가 어떤 데이터를 기반으로 어떤 방법으로이 모든 것을 계산 했습니까? 이 "탐험가"를 확인해 보셨습니까? 아니? 시도 해봐. O- 매우 흥미로운 경험. 롤
              1. 오징어
                오징어 4월 27 2021 11 : 23
                -4
                내가 왜 당신을 위해 뭔가를 확인해야합니까? 부정확 한 내용을 확인하고보고하십시오.
                1. 한탕리
                  한탕리 4월 27 2021 11 : 31
                  +5
                  인용 : 오징어
                  내가 왜 당신을 위해 뭔가를 확인해야합니까?

                  왜 나를 위해? 자신을 확인하십시오. 당신의 신념과 일치하더라도 위키피디아에 쓰여진 모든 것을 그렇게 이타 적으로 믿을 수는 없습니다.
                  인용 : 오징어
                  부정확 한 내용을 확인하고보고하십시오.

                  위에서 알려 드렸습니다. 당신은 그것을 좋아하지 않았습니다.
                  1. 오징어
                    오징어 4월 27 2021 11 : 36
                    -5
                    토론에서 자신의 주장을 "찾아달라고"요청하는 사람들은 항상 놀랐습니다. 나는 Wikipedia를 가장 균형 잡히고 교차 확인 된 출처로 불신 할 이유가 없습니다. 심층 검색은 동일한 결과로 이어집니다. 그러나 공산주의자들의 범죄를 폭로하는 데있어서 공산주의자들의 기록 보관소를 신뢰하지 않을 이유가 있습니다.
                    1. 유방
                      유방 4월 27 2021 14 : 04
                      +2
                      인용 : 오징어
                      항상 "찾아"라고 묻는 사람들을 놀라게했습니다.


                      그러나 당신은 당신의 두뇌에 약간의 부담을 줄 필요가 있으며 당신은 많은 것을 이해할 것입니다. 하지만 운명이 아닙니다.

                      가장 완고한 자유 주의자들조차 숫자가 이길 수 없다는 것을 이해하기 시작했습니다. 가짜 문서를 Smorganyat하고 참조하십시오.
                      그런 다음 그들의 데이터에 따르면 전쟁 전에 우리 중 205 억 209 ~ 26 억 XNUMX 백만 명이있었습니다 (그렇지 않으면 XNUMX 천 XNUMX 백만의 적군 손실이 효과가 없을 것입니다). 그러나 동시에 그들은 그들이 빠져 들었던 이전 수치를 잊어 버립니다 (이것은 전쟁 전 스탈린이 데이터를 과장 한 것에 대한 찬성입니다). 그. 전쟁 전에는 소수의 사람 (음, 분명히 기근과 억압)이 있고, 전쟁 직전에 갑자기 많은 것이 있습니다. 여기에서 손실이 증가해야합니다 (차이가 증가하고 있습니다).
                      얘들 아, 당신은 집시처럼 태양을 비틀어. 그리고 꽤 자주 링크가 있습니다 (당신이 직접 발명하고 제공하는).

                      당신이 정직한 사람이라면 손실을 직접 추정해야합니다. 통계 자료에 따르면 추론하기 쉽다.
                      주인이 수리하러 올 때 재료의 대략적인 소비량을 추정합니까 (비용을 지불해야 함)? 아니면 무조건 믿습니까?
          2. 슈가 허니 비치
            슈가 허니 비치 4월 27 2021 17 : 38
            0
            제품 견적 : HanTengri
            당신은 배고픔만으로 사망 한 7 명을 세었습니다.

            천만 명도 있고 그 중 절반이 전쟁에서 죽었습니다. 아인슈타인이 옳았습니다!
            1. 한탕리
              한탕리 4월 27 2021 23 : 37
              0
              인용구 : Sahar Medovich
              천만 명도 있고 그 중 절반이 전쟁에서 죽었습니다. 아인슈타인이 옳았습니다!

              1,5 만, 2 백만, 3-4 백만, 8 백만 및 12만이 며 동일한 출처를 기반으로합니다. 1927 년 인구 조사. 등록 사무소 및 TsUNKHU의 데이터, 인구의 자연적 이동, Census 1937 and 1939 Census 모든 것, 다른 주요 출처는 없습니다 ...
              나는 옛 소련 농담에서 한 구절을 기억합니다.
              -그리고 이것은 악어라고 불리는 아프리카 물고기입니다. 머리에서 꼬리까지 8 미터, 꼬리에서 머리까지 10 미터. 그리고 누가 그것을 측정 했습니까? ... 취한 것 같아요.
        2. 오버록
          오버록 4월 27 2021 10 : 43
          -2
          인용 : 오징어
          하지만 "자본주의 자"덕분에

          그리고 주목해야 할 것-AMERICAN!
          1. 공식적으로 소련 러시아를 인정하지 않은 미국은 ARA 인도주의 사절단 인 소련에 약 80 천만 달러 (그 가격으로) 원조를 보냈습니다. 1922 년 여름에 거의 9 백만 명의 사람들이 ARA 식당에서 식량과 특별 옥수수 배급을 받았으며 여름이 끝날 무렵에는 천만 명 이상을 받았습니다. 10-1921 년에 러시아인들은 총 23 개의 소포를 받았으며 미국인들은 매일 1.163.296 만에서 7 만 명을 먹였습니다.

          2. 제 9,4 차 세계 대전에서 Lend-Lease 하에서 소련은 40 억 달러 (현대인의 경우 금액을 몇 배로 곱하십시오)의 지원을 받았으며 그중 약 XNUMX %는 군사 장비 (소형 무기, 탱크, 자동차 등)였습니다. )), 그 밖의 모든 것은 필수 상품과 음식입니다.
          2. 소련의해질 무렵, 모두가 "부시의 다리"를 기억합니다.
          1. 오징어
            오징어 4월 27 2021 10 : 50
            -2
            그리고 이것들은 단지 꽃입니다. 중국에서 공산주의 피해자 수는 60 천 ~ 80 천만 명으로 추산됩니다. 마오 쩌둥이 지방 지도자들에게 음식에 모든 것이 잘 맞는지, 정부의 도움이 필요한지 물었을 때, 그들은 경력상의 이유로 기아가 격렬 해졌지만 모든 것이 괜찮다고 밝게보고했다는 기억이 놀랍습니다. 이것이 마르크스주의 체제에서 모든 것이 시작되었다고 주장되는 바로 그 "노동자와 농민"의 역할이 얼마나 중요하지 않았는지입니다.
            1. 일라나 톨
              일라나 톨 4월 28 2021 13 : 56
              +1
              역사상 가장 널리 퍼진 기근은 인도의 영국인에 의해 발생했습니다. 적어도 30 천만 명이 사망했습니다.
              그러한 "프로세스 비용"에 대해 그들을 비난하고 싶지는 않습니다.
              아니면 정치적 정확성과 이중 표준이 허용하지 않습니까?
    3. 일라나 톨
      일라나 톨 4월 27 2021 09 : 30
      +8
      다시 작업에 대한 일련의 이야기.
      위대한 애국 전쟁 이후와 제 XNUMX 차 세계 대전이 시작되기 전의 인구는 소비에트 시대와 마찬가지로 증가했으며 감소하지 않았습니다.
      90 년대의 이러한 자유주의 개혁은 수백만의 인구 학적 손실을 가져 왔습니다.
      이번에.
      전 차르 장교들은 제 XNUMX 차 세계 대전에서 자신을 잘 보여주지 못했습니다. Tannenberg에서 시작하여 패배 후 패배 ... 유명한 "Brusilovsky Breakthrough"조차 실제로 실패로 끝났습니다. 물론, 장교들뿐만 아니라, 특히 전쟁이 시작될 때 차르 정부 자체가 대마도 근처의 로즈 데스트 벤 스키의 러시아-일본 비행대를 버림으로써 차르 정부 자체가 평범하게 최고의 인력을 버렸기 때문에 ... 차르 정권은 완전한 교체로 손실을 보상하지 않습니다. 또한 군사 산업 단지는 기술적 후진성, 부패 등의 표식에 미치지 못했습니다.
      이것들은 두 가지입니다.
      국가 사회주의의 도래는 주로 반란 주의적 정서 때문이다. 결국, 아무도 볼셰비즘을 진지하게 받아들이지 않았을 때 국회의 전신 인 이탈리아 파시즘이 권력을 잡았다. 일반적으로 파시즘과 국회는 모든 무화과 잎이없는 서양 정치 문화의 정수입니다. 파시즘은 사실상 깊은 파시스트 국가 인 로마 제국의 잔해에서 성장한 가장 서구 문명의 중심에 있습니다.
      이것들은 세 가지입니다.
      소비에트 체제는 썩은 "서구화 된"제국 엘리트가 아니라 일하는 러시아 국민 들인 실제 러시아인 러시아의 정신적, 정치적 문화의 본질을 유기적으로 표현한 것입니다.
      그렇습니다. 우리의 사회주의는 마르크스 주의적 감각이 아니 었습니다. 마르크스 자신의 가정에 엄격하게 부합하는 "마르크스를 엄격히 따를 수 없습니다". 마르크스주의는 유럽인을위한 것이며 우리는 유럽인이 아니며 결코 유럽인이되지 않을 것입니다.
      "나는 까마귀가 아니고, 까마귀이고, 까마귀가 나를 따라 날아간다." E. Pugachev.
      그래서 까마귀는 푸가 체프가 처형 된 지 한 세기 반 후에 날아갔습니다.
      이것들은 4 가지입니다.
      애국심에 대해. 어머니와 마찬가지로 고향은 다릅니다. 때때로 "Rodina"는 나쁜 어머니처럼 어머니의 권리를 박탈 당해야합니다. XNUMX 차 세계 대전에서 일어났습니다.
      그러나 위대한 애국 전쟁에서-완전히 다른 상황. 아이들에게 엄마로서, 엄마에게 아이들에게. 따라서 소련 사람들의 애국심을 과거와 비교할 필요가 없습니다 ... 두 가지 큰 차이점.
      이들은 다섯입니다.
      "서구의 작은 부분을 무 찌르기"라는 구절은 특히 말도 안됩니다. "서구의 대다수"가 1938 년 뮌헨과 1940 년 덩케 르크에서 그토록 비겁하고 무례하게 드러난 것은 무엇입니까?
      유럽 ​​주민들은 왜 히틀러의 힘을 겸손하게 받아들이고 다른 사람들은 그의 봉사를 위해 자원 했습니까?
      "제 XNUMX 전선"이 열리면서 대다수가 그토록 끌린 것은 무엇 이었습니까? 분명히 그녀는 "다수"라는 사실에서 자신의 강점에 대해 그다지 자신감이 없었습니다.
      바로 그때 서구가 이미 영적 썩음을 충분히 보여 주었다. "우리는 상품은 강하지 만 정신은 약하다 .."
      1. 오징어
        오징어 4월 27 2021 10 : 23
        -1
        공산주의자들을 제외한 누구에게나 인구가 증가하더라도 이것은 억압이 없다는 신호가 아니라는 것이 분명합니다. 그 반대도 마찬가지입니다. 가장 선진국에서 아프리카에서 가장 높은 성장-감소. 19 세기에 러시아 인구는 39 배가되었습니다. 그건 그렇고, WWI에서 공산주의 이후 떠난 러시아 영토에서 91m에서 Scoop보다 더 많고 XNUMXm 이상이었습니다. 그러나 그것은 괜찮습니다. 일반적인 마르크스 주의적 선동 론입니다.
        차르 정부가 제 XNUMX 차 세계 대전에서 '잃어버린'때 우리는 제 XNUMX 차 세계 대전에서 '승리'해야합니다. 여기서 적군은 유럽 지역의 절반을 통과 할 수 있었으며, 발트해 연안 국가의 일부를 잃는 형태의 "패배"와 함께 국경이 압도당했습니다. 그리고 전쟁의 결과는 매우 분명했습니다. 우리.
        특히 히틀러와 전체 국회에 대한 주요 내부 동기는 반유대주의 였는데 이는 매우 명백합니다. 그러나 권력의 도래 (사회의 요구와 엔 텐테의 비 간섭)는 공산주의에 대한 일반적인 (그리고 완전히 정당화 된) 두려움 때문에 정확하게 발생했습니다. 그런데이 계산은 비용이 놀랍도록 높았지만 여전히 정당화되었지만 여전히 독일에서도 XNUMX 차 세계 대전의 결과로 XNUMX 차 세계 대전을 고려하지 않고 러시아에서만 공산주의로 사망 한 사람이 적습니다. 백분율로 표시합니다.
        무엇보다도 파시즘과 나치즘은 다른 것입니다. 둘째, 파시즘은 단순히 집중된 전체주의입니다. 전체주의 국가가 사회의 최고의 구조라는 생각. 그건 그렇고, 고대 그리스 시대부터 서구의 정치 전통과 정반대입니다. 그래서 파시즘이 "자본주의"의 진화에서 어떤 마지막 단계라는 공산주의자들의 영원한 만트라는 노골적인 거짓말입니다. "자본주의"는 국가의 전체 성이 아니라 국가를 최소화하려고합니다. 오늘날 서구에게 독일 민족 사회주의는 일반적으로 반극이며 절대악의 화신이다. 그건 그렇고, 무솔리니의 "파시즘 교리"는이 시스템의 일련의 특징을 설명하고 있으며, 아무리 재미 있더라도 공산주의는 그 각각에 해당하는 것이 아니라 그 안에서 챔피언입니다. 따라서 공식 기준에 따르면 소련은 당시 가장 파시스트 국가로 간주 될 수 있습니다. 그러나 미래에는 마오이스트 중국과 폴 포트의 캄보디아와 같은 공산주의의 쇼케이스에 의해 받침대에서 밀려날 수도 있습니다.
        마르크스주의 체제는 러시아인의 모든 것에서 매우 이질적이며 러시아 국민이 자발적으로 받아 들인 적이 없습니다. 마르크스주의 철학 자체에서 유물론과 반종교는 러시아 영혼의 완전한 정반대 인 붉은 실처럼 움직입니다. 러시아의 마르크스주의는기만과 공포만을 고수했다. 그들이 믿고 심는 것을 멈추자 마자 그는 즉시 쓰러졌습니다.
        "맑스의 교리"에 따라 어떤 체계도 만드는 것은 불가능합니다. 왜냐하면이 교리는 삶과 분리되어 근본적으로 틀 렸기 때문입니다. 예, 그것은 반 문맹 한 사람들에게 아름다운 동화 이야기 이외의 다른 어떤 것도 의도하지 않았을 가능성이 높습니다 (물론이 인구의 어깨에 대한 권력 장악). 따라서 실제로 존재하는 "사회주의"는 "맑스에 따르면"이 아닐 것입니다. 그렇지 않으면 단순히 존재할 수 없습니다.
        마르크스주의는 국가를 계급 억압의 도구로 간주하고 최종 거부를 선언했다. 그는 또한 국가의 존재가 인위적이며 따라서 민족주의라고 생각했습니다. 종교를 전혀 언급 할 필요가 없습니다. 진정한 마르크스 주의자에게는 계급 투쟁과 프롤레타리아 국제주의 만이 존재합니다. 애국주의, 민족주의, 종교-마르크스 주의자들에 따르면이 모든 것은 부르주아 동화입니다. 그래서 소련이 그들에게 향한 방향은 순전히 강제되었고 그들 자신의 대포와 모순되었습니다. 마르크스 주의자들은 "모국"을 갖지 않았고 러시아 국민에 대해 전혀 신경 쓰지 않았습니다.
        독일에 대한 소련의 승리에 대한 소련의 기여가 연합국의 기여보다 적다고 아무도 말하지 않습니다. 그러나 일대일 제국이 훨씬 더 강했다는 것은 매우 분명합니다 (소련의 "성과"에 대해 이야기하면 우주에 먼저 도달했습니다). 그래서 국자는 미워하는 동맹국들에게 승리에 대해 감사 할 수 있습니다. 만약 그들이 개입하지 않았다면 미국이 곁에 서 있었다고하더라도 소련 쓰레기는 뒷골목으로 돌진했을 것입니다. 그러나 어떤 이유로 "자본주의 자들"은 그들이 싫어하는 공산주의자들과의 동맹에서 그들의 "본질"에 반대하며 마르크스 주의적 구조를 반박하기로 결정했습니다.
        1. 칼립
          칼립 4월 27 2021 12 : 09
          -3
          오징어 (세르 그) +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ + ++
        2. 일라나 톨
          일라나 톨 4월 27 2021 14 : 20
          +4

          가장 선진국에서 아프리카에서 가장 높은 성장-감소. 19 세기에 러시아 인구는 39 배가되었습니다. 그건 그렇고, WWI에서 공산주의 이후 떠난 러시아 영토에서 91m에서 Scoop보다 더 많고 XNUMXm 이상이었습니다. 그러나 그것은 괜찮습니다. 일반적인 마르크스 주의적 선동 론입니다.


          그렇기 때문에 "선진국"이 자신의 입장을 포기하고 로마 제국의 운명을 공유 할 준비가되어 있습니다.
          19 세기 러시아의 인구는 무엇보다도 새로운 영토의 진입으로 인해 증가했습니다. 높은 출생률에도 불구하고 "제국 인"의 성장은 기록적인 것과는 거리가 멀었습니다.
          지리적으로 소련 1939 년이나 1992 년 러시아 연방은 러시아 제국에 해당하지 않습니다. 그러나 이것의 주요 장점은 공산주의자가 아니라 정치적 반대자 인 자유 민주주의 자에게 있습니다.
          볼셰비키가 권력을 잡기 전에도 러시아 제국을 파괴 한 것은 자유 주의자들이었습니다. 폴란드와 핀란드를 잃어야했지만 볼셰비키는 국가를 재 조립해야했습니다.
          그리고 소련의 붕괴는 또한 배신자 인 고르바초프와 옐친의지도 아래 자유 민주주의 자들의 양심에 달려 있습니다.
          일반적으로 일반적인 자유 주의적 선동은 깡패

          그리고 전쟁의 결과는 매우 분명했습니다. 밝은 승리 였다면 그들은 Dardanelles와 훨씬 더 많은 보스포러스를 얻었을 것입니다.


          그들은 아무것도 얻지 못했지만 나라를 잃었을 것입니다.
          첫째, 독일은 WWI에 패하지 않았을 것입니다. 결국, 그녀의 패배 이유는 혁명이었고 Kaiser를 Nikolashka와 같은 역사의 쓰레기통으로 보냈습니다.
          그러나 독일의 혁명은 XNUMX 월의 "에코"일뿐입니다. XNUMX 월 혁명이 없었다면 독일에는 혁명이 없었을 것입니다. 따라서 패배도 없었을 것입니다. 지친 Entente는 베를린을 차지할 힘이 없었을 것입니다.
          독일과 오스트리아-헝가리는 엔 텐테가 아니라 레닌이 "볼셰비즘의 전염병"이라는 체계적인 무기를 사용하여 합병되었습니다.
          둘째, XNUMX 월 혁명은 XNUMX 월 혁명에 선행하여 사실상 제국의 외곽 (우크라이나, 코카서스, 중앙 아시아)을 더 이상 통제하지 않는 무능한 자유주의 정부를 세웠습니다. 전복 된 용이함,
          그의 약점과 운명을 증명합니다. 민주당의 신사들은 승리의 결실을 이용할 수있을뿐 아니라 승리의 군사 행동을 선험적으로 할 수 없었습니다.
          글쎄요, 이것이 우리의 "서구 파트너"가 러시아에서 자유 주의자들을 끌어 들여 "상품"을 그들과 나누는 이유가 아닙니다. 아니요, 그들은 독일인보다 더 나쁘지 않은 러시아에서 기꺼이 조각을 찢을 것입니다. 그리고 90 년대와 마찬가지로 "젊은 반 소련 공화국은 친구의 고리로 질식했습니다." 그 당시 강력한 억지력이 없다는 차이점이 있습니다-핵무기.

          그래서 그들은 Dardanelles와 함께 Bosphorus를 얻지 못했습니다. 그들은 Arkhangelsk, Crimea, Caucasus, Far East를 잃었습니다.


          무엇보다도 파시즘과 나치즘은 다른 것입니다. 둘째, 파시즘은 단순히 집중된 전체주의입니다. 전체주의 국가가 사회의 최고의 구조라는 생각. 그건 그렇고, 고대 그리스 시대부터 서구의 정치 전통과 정반대입니다.


          파시즘, 나치즘 및 자유주의가 관련되어 있습니다. 그들은 같은 영적 아버지 인 Malthus, Locke, Hobbes, Nietzsche를 가지고 있습니다.
          그것은 분명히 불평등 한 사람들을 품종으로 나누는 것에 기반을두고 있습니다. 국가 기반 또는 사회적, 계급 기반.
          현대적 상황에서 계급 원칙은 국가적, 인종적 원칙과 합쳐집니다. 부르주아 국가, 프롤레타리아 국가, 덩어리 국가가 있습니다. 자유주의와 나치주의는 점점 더 폭발적인 혼합물로 합쳐지고 있습니다.
          현대 서양의 "민주주의"는 본질적으로 전체 주의적입니다. 예, 아니요 (지금까지. 전체주의 국가가 있지만 이미 전체주의 사회가 있고 정치 주체의 속성을 점점 더 많이 획득하는 거대 기업이 있으며 내부에는 "선택의 자유"냄새가 없습니다. 엄격한 계층 적 시스템.
          글쎄, 그는 재미있게 만들었다. 전체주의 국가의 첫 번째 모델은 "이상적"이라고 불렀던 그리스 플라톤에 의해 설명되었습니다.
          그리고 차르 레오니다스의 고향 인 스파르타에서는 제국이 부러워 할 수있는 그러한 가혹한 전체주의 명령이 지배했습니다 (성조차도 규제되었습니다).
          아리스토텔레스는 노예의 본질에 관한 논문을 썼습니다. Rosenberg의 작품은 그의 창백한 그림자 일뿐입니다.

          노예 제도, 불평등, "하위"와 "상위"로의 분할, 착취와 빈곤의 수출에 대한 그들의 번영 건설은 서구 정치 전통의 본질입니다. 그리고 로마 황제 시대와 우리 시대에.
        3. 슈가 허니 비치
          슈가 허니 비치 4월 27 2021 17 : 42
          +1
          인용 : 오징어
          그래서 특종들은 증오를받은 동맹국들에게 승리에 대해 감사 할 수 있습니다. 그들이 개입하지 않았다면 적어도 미국은 부업에 설 것입니다

          반대로 소련이 처음에 저항하지 않았고 승리하기 시작하지 않았다면 동맹국은 옆에 서 있었을 것입니다.
          그래서 그들은 우리에게 승리에 대해 감사해야합니다. (그러나 모든 사람에게 분명했습니다).
          1. 일라나 톨
            일라나 톨 4월 28 2021 13 : 59
            0
            동맹국은 옆에 서지 않을 것입니다. 히틀러가 소련을 점령하고 정복 할 수 있었다면 그러한 "자원 기반"을 가지고 그는 쉽게 먼저 영국을 깨 뜨렸을 것이고 그 다음에는 미국을 무너 뜨렸을 것입니다.
            대략 F. Dick의 소설 "The Man in the High Castle"에서처럼.
            1. 슈가 허니 비치
              슈가 허니 비치 4월 28 2021 17 : 43
              0
              그것이 바로 그들이 서있을 수있는 이유입니다. 그들은 강한 사람들과 친구가 되려고합니다.
              1. 일라나 톨
                일라나 톨 4월 29 2021 13 : 03
                0
                히틀러는 그들과 친구가되고 싶습니까?
                그는 취할 것이 있었기 때문에 뼈를 갉아 먹는 옆선에 서지 않았을 것입니다.
                Roosevelt와 Churchill은 이것을 완벽하게 이해하여 소련과 군사 동맹을 맺었습니다. 우선 그들은 자신의 피부를 관리했습니다.
                1. 슈가 허니 비치
                  슈가 허니 비치 4월 29 2021 14 : 17
                  0
                  누가 알아! 그는 계속해서 독일인과 영국인이 "친구가되고 싶다"고 말했습니다. 그리고 그가 Hess를 통해 그들과 동의 한 것은 알려지지 않았습니다. 문서는 영원히 분류되었습니다. 반면에 같은 굴에 두 마리의 곰이 있지만 ...
                  1. 일라나 톨
                    일라나 톨 4월 30 2021 08 : 48
                    0
                    "당신은 말했고, 당신의 말을 믿지 않았습니다." 혀
                    그는 아무것도 동의하지 않았습니다. Hess의 임무는 Hess가 조타 장에 앉기 전에도 실패 할 운명이었습니다.
                    제국과 영국의 연합은 무엇보다도 미국에 유익하지 않았고 전체 연합을 파괴했습니다.
                    그러한 동맹이 이루어지면 미국은 사업에서 제외되고 유럽을 장악하지 못할 것입니다 (사실 세계 대부분을 장악 함). 따라서 그러한 동맹은 어떤 상황에서도 불가능했습니다. 미국은 의지를 강요 할 수있는 충분한 자원 (지적 및 재정적)이있었습니다.
                    1. 슈가 허니 비치
                      슈가 허니 비치 4월 30 2021 08 : 55
                      0
                      그럼 왜 비밀?
      2. 오버록
        오버록 4월 27 2021 10 : 45
        +2
        인용구 : Illanatol
        소비에트 체제는 썩은 "서구화 된"제국 엘리트가 아니라 일하는 러시아 국민 들인 실제 러시아인 러시아의 정신적, 정치적 문화의 본질을 유기적으로 표현한 것입니다.

        이것은 계산 방법입니다 : Oktyabrskaya 혁명 또는 쿠데타?
        인용구 : Illanatol
        "제 XNUMX 전선"이 열리면서 대다수가 그토록 끌린 것은 무엇 이었습니까?

        대다수는 무엇입니까?-미국, 영국! 그들은 누군가가 더 빨리 피를 흘리기를 기다리고있었습니다.
        "처칠은 소련의 패배를 원하지 않았습니다.이 경우 승리 한 독일은 복수로 영국을 공격했고 결국 영국 제도를 점령했을 것이기 때문입니다. 그러나 처칠은 또한 독일의 완전한 패배를 원하지 않았습니다. ,이 경우 소련은 너무 강력 해졌고 그로부터 나오는 영향력은 대영 제국의 식민지 기반을 훼손 할 위험이 있으며 실제로 세계에서 반 자본주의 적 성격의 큰 격변을 일으킬 것이기 때문입니다. 처칠의 관점에서 이상적인 것은 독일과 소련이 전쟁에서 나왔을 때 매우 초라하고 피를 흘리며 오랫동안 그러나 적어도 전체 세대가 목발을 짚고 방황하는 것입니다. 잉글랜드는 최소한의 손실과 유럽 권투 선수의 좋은 모습으로 결승선에 올랐을 것입니다. 이것은 당연히 전쟁에서 승리하기위한 그들 자신의 노력의 지출에서 최대한의 저축을 보여주고 반대로 소련에서이 목표를 달성하기 위해 최대의 노력, 고통, 손실을 바꾸려는 열망으로 이어졌습니다. "
        '소련 대사의 추억'
        http://art-of-diplomacy.ru/books/item/f00/s00/z0000012/st033.shtml
        1. 일라나 톨
          일라나 톨 4월 28 2021 14 : 11
          0
          당신이 좋아하는 것을 고려하십시오, 요점은 용어가 아닙니다.
          피터 대제의 혁명적 변화와 관련하여 이것을 반혁명으로 간주 할 수도 있습니다.
          국내에서 자란 서양인들이 아무리 노력해도 우리는 유럽 서부의 일부가 될 수 없습니다.
          미국과 영국은 그들의 잠재력 (경제적, 인간적 등)을 고려할 때 서구의 대다수였습니다.
          히틀러는 이미 벨기에와 네덜란드의 유럽 허스키를 분쇄했습니다. 또 누가 있나?
          처칠이 뭘 믿고 있는지는 상관 없어요. 사실 그는지는 쪽이다.
          두 차례의 세계 대전은 미국 엘리트들이 준비하고 선동 한 "영국 계승"전쟁입니다. 그녀는 Bretton Woods Accords로 봉인 된 진정한 승자입니다.
          그리고 영국은 20 세기를 잃었습니다. 그녀가 20 세기를 시작한 것과 그녀가 끝낸 것과 함께 ... 그러나 슬픔. 지정 학적 손실은 러시아의 손실보다 훨씬 더 강하며 파운드 화는 더 이상 19 세기와 같은 지위를 갖지 않습니다. 강력한 제국은 별과 줄무늬 셰르 칸 아래에서 자칼 타 바키로 변했습니다. 수에즈 운하조차 방어 할 수 없었습니다.
    4. Ingvar 72
      Ingvar 72 4월 27 2021 10 : 15
      +4
      인용 : 오징어
      첫째, 공산주의자들은 수천만 명의 러시아인을 죽이고 굶어 죽었다 (보수적 인 추정에 따르면 소련 통치 초기 18 년 동안 20 만명이 기근과 억압의 희생자였다)

      피터가 어떻게 유럽으로가는 창을 처음으로 자른 사람인지 아십니까? 얼마나 많은 사람들이 족쇄에 있었습니까?
      당신은 죽은 자의 뼈를 흔들지 않을 것입니다. 위대한 업적에는 항상 단점이 있으며 그것이 왕 아래에 있든 공산주의 아래에 있든 중요하지 않습니다.
      1. 오징어
        오징어 4월 27 2021 10 : 38
        -1
        글쎄, 얼마나 많은 "족쇄에 있었는지"그리고 얼마나 많은 사람들이 죽었는지 깨달으십시오.
        피터의 노력의 결과-위대한 러시아
        공산주의자들의 노력의 결과는 붕괴 된 국가입니다.
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 4월 27 2021 11 : 48
          +2
          인용 : 오징어
          피터의 노력의 결과-위대한 러시아
          공산주의자들의 노력의 결과-붕괴 된 국가

          동일한 성공으로 Peter와 평범한 국가 Nikolashka의 성공과 함께 짜르주의에 대한 평행을 그릴 수 있습니다. 그 결과 제국의 죽음과 의지가 약하고 무능한 짜르의 가족이 직접 사망했습니다.
          결과대로 더 나아갈까요? 현재 "차르"의 통치의 결과? 눈짓
        2. 장소
          장소 4월 27 2021 15 : 14
          0
          인용 : 오징어
          공산주의자들의 노력의 결과는 붕괴 된 국가입니다.


          깨지지 않습니까? 거짓말을 적게합니다.
          민족 주의자와 반공 주의자의 노력의 결과는 붕괴 된 국가입니다.
          공산주의자들의 노력의 결과로 러시아 연방과 소련이 창설되었습니다.
          사람들이 누구를 위해 갔는지 그는 그것을 얻었습니다. "우리가 러시아 국민"이라면 신이 당신에게 나사못을 박지 않을 것이라고 생각하십니까? 그렇다하더라도 모든 국가가받을 자격이 있으며 예외는 없습니다. 하나님-그는 어떤 사람 없이도 할 수 있습니다 ...
    5. 칼립
      칼립 4월 27 2021 12 : 05
      -2
      그는 또한 독일의 사회 주의자와 공산주의자들이 연합하는 것을 방해 한 코민테른에서 파시즘보다 더 위험한 민족 파시즘의 아이디어를지지했다. 슬로건 "파시스트 이후 우리는!" 그가 KKE에 등장한 것은 우연이 아닙니다. 그들은 그것을 위해 소련으로부터 돈을주었습니다. 적어도 스탈린이 제 시간에이 모든 것을 거절 할만큼 똑똑한 것은 다행입니다!
    6. 장소
      장소 4월 27 2021 15 : 01
      -2
      인용 : 오징어
      매우 흥미로운. 첫째, 공산주의자들은 수천만 명의 러시아인을 죽이고 굶어 죽었고 (보수적 인 추산에 따르면 소련 권력의 첫 18 년 동안 20 만명이 굶주림과 억압의 희생자였다), 러시아 장교들을 파괴했다 (가장 심각한 명령 부족 41 세기 직원),
      그리고 지금 그들은 "승리의 이데올로기"에 대해 이야기하고 있습니다!


      왜 그렇게 많은 "북 코프? ...."사실, 평범한 사람은 최소한 자신에게 설명하고 대답 할 것입니다."이곳이 우리가 실제로 관찰하는 곳입니다. 유치원 수준의 수준입니다."저들과 다른 사람들이 우리를 좋아하지 않았기 때문입니다 ........ 유치원의 간호사와 교사는 사악합니다 .... "
      사실 사람들의 문제의 원인은 사람들 자신입니다. 그리고 그가 처음으로 승진시키는 한 사람. 여기서 그리스도는 고대 유대인들에게 오셨습니다. 그래서 그들은 그들의 왕국과 함께 30 년 후에 "남은 돌이 없습니다." 로마인들은이 크레 틴을 그들의 "국가적 정체성"으로 전 세계에 흩뿌 렸습니다 .... 러시아인들은 같은 생각을 가진 공산주의자들을 가졌습니다. "일하지 않는 사람은 먹지 않습니다"-그래서 그 결과는 아직 반복되지 않았습니다. 같은 결과를 향해 더 빠르고 빠르게 움직이고 있습니다.
      "우리가 사람"이라면 하나님 께서 당신에게 실이 달린 볼트를 찾지 못할 것이라고 생각하십니까?
      아니 ...... 사람, 당신이 찾을 수 있듯이, "사람들은 항상 옳고, 사람들은 항상 옳다"에 대한이 괴물들-이것은 교활하고 유럽 민주주의 적 특성에서 나온 것입니다 ...
    7. 슈가 허니 비치
      슈가 허니 비치 4월 27 2021 17 : 35
      0
      인용 : 오징어
      , 거대한 인구 통계 학적, 영토 적, 영적 자원

      어떤 이유로 똑같은 거대한 자원이 다른 사람들에게 도움이되지 않았습니다. 그리고 러시아가 항상 그런 것은 아닙니다 ...
      인용 : 오징어
      적, 인구가 몇 배나 적음

      인적 자원이 우수합니다.
      인용 : 오징어
      로마, 처음 몇 년, 동부, 공산주의자들이 그들과 거래 한 곳

      그리고 자본가들이 그들과 거래했던 전쟁의 모든 해. 포함. 그들과 전쟁 중입니다.
  • 올고 비치
    올고 비치 4월 27 2021 06 : 59
    -5
    독일과의 비 침략 조약을 체결함으로써 우리는 XNUMX 년 반 동안 우리 나라의 평화를 보장하고, 우리 군대를 거부 할 준비를 할 가능성을 확보했습니다.
    조약은 국경을 되돌려 놓기 위해 필요했습니다-그들의 땅을 되찾기 위해 그는 단 XNUMX 초 동안 공격을 되 돌리지 않았습니다 : 히틀러가 완전히 준비되었을 때 (유럽에서 문제를 해결하고 집중), 그는 시작했습니다. 이 XNUMX 년 동안 히틀러가 RM 협정에 의해 중단되었다는 증거는 하나도 없습니다.

    또한이 두 해 동안 불완전한 기간 동안 소련은 관심에 의해 강해졌고 히틀러는 포로로 강해졌습니다. 유럽.

    그러나 지도자는 그녀가 "정치적으로 잃어 버렸고, 피비린내 나는 침략자로서 전 세계의 눈에 자신을 드러냈다"고 믿었다.

    "노출"할 수있는 것 : 그녀는 이미 1941 년 XNUMX 월까지 이탈리아처럼 옛날에 있었다 인정받은 피 묻은 침략자 전 세계-폴란드, 노르웨이, 프랑스, ​​벨기에, 네덜란드, 덴마크, 그리스, 유고 슬라비아, 알바니아의 공격과 점령 후. 훨씬 더 ...

    그러나 우리는 공식 이념의 틀 안에서 회복에 대해 정당하게 말할 수 있습니다. 러시아 역사 전반에 걸친 역사적 연속성... 그리고 의심 할 여지없이 스탈린에 의해 시작된이 새로운 이데올로기 정책은 때때로 글을 쓰는 것처럼 전쟁 발발과 함께 시작된 것이 아니라 30 년대 후반, 지휘관 수보 로프, 알렉산더 네프 스키에 대한 상징적 인 애국 영화, Minin과 Pozharsky. 이 중요한 역사적 인물은 실제로 재활되어 국가 영웅의 판테온으로 돌아 왔습니다. 위대한 조상-Alexander Nevsky, Dmitry Donskoy, Kuzma의 이미지 Minin, Dmitry Pozharskogо

    이것이 없으면 나라가 없기 때문입니다.

    그러나 그 전에 러시아의 주요 군사 기념물과 신사가 파괴되고 약탈되었습니다-구세주 그리스도 대성당, 크론 슈타 트 및 세 바스 토폴의 해군 대성당, 같은 Minin과 Pozharsky의 무덤, Borodino, Maloyaroslavets 등의 기념물 등

    그러나 그것 없이는 불가능합니다.

    러시아 국민의 건강을 위해

    그러나 4 년부터 2 년까지 소련의 형성 이후에도 그들로부터 단절된 1922 만 km1940의 러시아 국민들에게 돌아갈 생각은 아무도 없었습니다. 무르만스크조차도 KFSSR에 의해 러시아에서 단절되었습니다.
    1. 멀리
      멀리 4월 27 2021 07 : 52
      +2
      무르만스크조차도 KFSSR에 의해 러시아에서 단절되었습니다 ...
      그리고 레닌 그라드에서 무르만스크에 이르는 러시아인들은 두 가지 관습을 깨뜨려야했습니다. 차르 아래에서-핀란드로.
      그건 그렇고, 당신의 직위로 판단하면 KFSSR 직업이 얼마나 오래 있었습니까?
      1. 올고 비치
        올고 비치 4월 27 2021 09 : 49
        -1
        인용구 : Dalny V
        그리고 레닌 그라드에서 무르만스크에 이르는 러시아인들은 두 가지 관습을 깨뜨려야했습니다.

        오늘은 칼리닌그라드에서와 같이 두 명만 있으면됩니다.

        그것이 어떻게 보이는지. 창문을 통해 : 실제 관습은 정확히 그 경계에 볼셰비키는 누구이며 설립하다 그들의 허구이기 때문에 소위 전에는 존재하지 않았습니다. "국가"-우크라이나, 카자흐스탄 및 기타.

        인용구 : Dalny V
        그건 그렇고, 당신의 직위로 판단하면 KFSSR 직업이 얼마나 오래 있었습니까?

        발명가와 창조자의 모든 삶, 그런 것들은 알려질 수 있습니다.

        그리고 나중에 만세, 그들은 그것을 청산하고 다른 모든 발명품 (믿음없는 러시아, Guryev, Uralsk, Odessa 등)-머물렀다 ...
    2. 일라나 톨
      일라나 톨 4월 27 2021 09 : 37
      +2

      조약은 국경을 되돌려 놓기 위해 필요했습니다-그들의 땅을 되찾기 위해 그는 단 XNUMX 초 동안 공격을 되 돌리지 않았습니다 : 히틀러가 완전히 준비되었을 때 (유럽에서 문제를 해결하고 집중), 그는 시작했습니다. 이 XNUMX 년 동안 히틀러가 RM 협정에 의해 중단되었다는 증거는 하나도 없습니다.

      또한이 두 해 동안 불완전한 기간 동안 소련은 관심에 의해 강해졌고 히틀러는 포로로 강해졌습니다. 유럽.


      우선이 조약은 제국과 일본 사이에 분열을 일으켰습니다. 일본은 이미 소련과 싸웠 기 때문에 히틀러는 소련과의 전쟁을 더 일찍 시작할 수있었습니다. 소련은 1940 년까지 두 전선에 대한 전쟁이 현실이 될 수있었습니다.
      조약은 그러한 위협을 제거했습니다.

      소련은 관심이 아니라 강해졌습니다. 이 "XNUMX 년 미만"동안 소련군의 활발한 현대화가 있었으며 그 수 또한 증가했습니다.
      이 기간 동안 T-34 및 KV, Yak-1, LaGG 및 MiG 전투기가 채택되었습니다.
      1. 올고 비치
        올고 비치 4월 27 2021 10 : 48
        0
        인용구 : Illanatol
        우선이 조약은 제국과 일본 사이에 분열을 일으켰습니다. 일본은 이미 소련과 싸웠 기 때문에 히틀러는 소련과의 전쟁을 더 일찍 시작할 수있었습니다. 소련은 1940 년까지 두 전선에 대한 전쟁이 현실이 될 수있었습니다.
        조약은 그러한 위협을 제거했습니다.

        1. 일본은 훨씬 더 중요한 문제인 미국을 가지고있었습니다.

        2. 히틀러는 물리적으로 더 일찍 공격 할 수 없었습니다. 서쪽에 프랑스가 있고, 남쪽에 발칸이 Angians와 함께?

        41 월 XNUMX 일까지 문제 해결 -그리고 협정과 우정의 조약에 대해 침을 뱉었습니다. 그들은 비용이 들지 않았고 XNUMX 초 동안 아무것도 움직이지 않았습니다.
        인용구 : Illanatol
        소련은 관심이 아니라 강해졌습니다. ...

        그러나 그는 헝가리, 불가리아, 체코, 슬로바키아의 잠재력에 더 강해졌습니다. 폴란드, 노르웨이, 프랑스, ​​벨기에, 네덜란드, 덴마크, 그리스, 유고 슬라비아, 알바니아, 핀란드, 독일처럼?
        아니?
        그럼 무슨 말을하는 겁니까?
        인용구 : Illanatol
        이 "XNUMX 년 미만"에 소비에트 군대의 적극적인 현대화가 있었으며 또한 그 수가 증가했습니다.
        이 기간 동안 T-34와 K가 채택되었습니다.

        물론 Vermhat은 성장하지 않았고 T39, TZ 등의 탱크로 2 년에 탱켓 대신 무장하지 않았습니다.
        1. 파울 회의론자
          파울 회의론자 4월 27 2021 15 : 49
          +2
          이 XNUMX 년 동안 히틀러가 RM 조약을 중단했다는 증거는 단 하나도 없습니다.

          논리의 세계에서 이것을 아규먼트 (argumentum ad ignorantiam)라고합니다.
          그러나 그는 헝가리, 불가리아, 체코, 슬로바키아의 잠재력에 더 강해졌습니다. 폴란드, 노르웨이, 프랑스, ​​벨기에, 네덜란드, 덴마크, 그리스, 유고 슬라비아, 알바니아, 핀란드, 독일처럼?

          헝가리, 알바니아, 체코, 슬로바키아, 불가리아의 잠재력은 Molotov-Ribbentrop Pact 이전에도 히틀러의 처분에 달려있었습니다.
          물론 Vermhat은 성장하지 않았고 T39, TZ 등의 탱크로 2 년에 탱켓 대신 무장하지 않았습니다.

          체스 세계에서 이것은 zugzwang
          1. 올고 비치
            올고 비치 4월 27 2021 21 : 12
            -1
            인용구 : 사악한 회의론자
            논리의 세계에서 이것을 아규먼트 (argumentum ad ignorantiam)라고합니다.

            체스 세계에서 이것은 zugzwang


            세상에서는 Me solum relinquatis라고합니다.
        2. 일라나 톨
          일라나 톨 4월 28 2021 14 : 24
          -1
          1. 미국은 일본의 문제가 아니었고 고립주의가 너무 강했습니다. 미국을 전쟁에 끌어 들이기 위해 진주만과의 도발이 필요했습니다.
          2.이 프랑스와 영국은 히틀러가 폴란드를 공격했을 때 왜 두 번째 전선을 열지 않았습니까?
          왜 그들은 체코 슬로바키아를 구하기 시작하지 않았습니까?
          이러한 부르주아 국가들과 함께 "민주주의"는 군사 조약에 묶여있었습니다. 그러나 그들을 버리는 것은 도움이되지 않았습니다. 그렇다면 왜 그들은 제국과 소련 간의 갈등에 활용 될까요?
          반대로, 그들은 그러한 갈등에 기뻐했고, 그것에 기여했을 것이고, "채널링 침략"을 꿈꿨습니다.

          3. 예, 저는 강해졌습니다. 사실, 체코 공화국을 제외한이 모든 위성은 제국과 거의 관련이 없었습니다. 주요 무기의 생산 측면에서 소련은 전쟁이 시작되기 전부터이 모든 "네덜란드"를 배경으로 거인이었다.

          4. Wehrmacht는 물론 성장했지만 여전히 같은 속도는 아닙니다. 히틀러가 1942 년에 전쟁을 시작했다면 시작은 달랐을 것입니다.
          1. 올고 비치
            올고 비치 4월 29 2021 07 : 13
            -1
            인용구 : Illanatol
            1. 미국은 일본의 문제가 아니었고 고립주의가 너무 강했습니다. 미국을 전쟁에 참여시키기 위해 진주만과의 도발이 필요했습니다.

            이제 일본인이 진주만 / 전쟁에 어떤 공포를 택했는지 알아보세요
            인용구 : Illanatol
            2.이 프랑스와 영국은 무엇입니까 두 번째 전선을 열지 않았다히틀러가 폴란드를 공격했을 때?

            학교에 가다
            인용구 : Illanatol
            왜 그들은 체코 슬로바키아를 구하기 시작하지 않았습니까?

            침략자를 진정시키고 취해질 수 있습니다. 어리석은 입장이지만 그랬습니다.
            인용구 : Illanatol
            그렇다면 왜 그들은 제국과 소련 간의 갈등에 활용 될까요?
            반대로, 그들은 그러한 갈등에 기뻐했고, 그것에 기여했을 것이고, "채널링 침략"을 꿈꿨습니다.

            그들은 소련에 관심이 없습니다-그들은 결정하려는 유혹을받습니다 그들의 작업. 소련은 폴란드가 아니고 거기에 갇힌 히틀러는 그들에게 전혀 반대 할 수 없었고 가장 쉬운 먹이였다. 그렇게함으로써 그들은 물론 서로를 멸망시키고 남은 자들을 빼앗 았을 것입니다. 스탈린은 프랑스와 독일 간의 전쟁과 관련하여 이것을 꿈꾸었지만 잔인하게 잘못 계산했습니다.

            호전적인 프랑스를 후방에 남겨 두는 것은 광기였습니다.
            인용구 : Illanatol
            3. 예, 저는 강해졌습니다. 실제로 체코를 제외한 모든 위성은 거의 제국에 줄 수... 주요 무기의 생산 측면에서 소련은 전쟁이 시작되기 전부터이 모든 "네덜란드"를 배경으로 거인이었다.

            예를 들어, 그들은 수송, 항공기, 무기, 전략적 원자재 비축, 돈을 많이주었습니다.
            인용구 : Illanatol
            4. Wehrmacht는 물론 성장했지만 여전히 같은 속도는 아닙니다. 히틀러가 1942 년에 전쟁을 시작했다면 시작은 달랐을 것입니다.

            그래서 제 41 회를 준비해야 했어요.

            이것은 군대, 해군, 심지어 성역 아래에있는 나라의 6 살 Wehrmacht가 아닙니다.
            1. 일라나 톨
              일라나 톨 4월 29 2021 09 : 18
              +1
              이제 일본인이 진주만 / 전쟁에 어떤 공포를 택했는지 알아보세요


              그래서 그것은 나중이었습니다. 1941 년 말
              일본인은 빨판처럼 자랐습니다. 합리적인 일본인은 그런 전쟁이 일어나지 않을 것임을 잘 알고 있었고, 미국인들은 일본인이 그들에게 매우 편리한 적이라는 것을 잘 알고있었습니다. 능숙한 외교와 무대 뒤에서 음모가 일을했습니다. 일본인은 미국을위한 "쇄빙선"의 역할을 능숙하게 수행하여 유럽 강대국으로부터 식민지를 쪼개고, 식민지를 점령 한 양키스는 식민지를 이전 소유주에게 반환하는 것을 "잊었습니다". 그러나 베트남에서는 효과가 없었습니다.

              훨씬 더 흥미로운 것은 일본이 소련에 대한 적대 행위를 중단 한 이유입니다.
              확실히 Zhukov가 전술적 승리를 거두었 기 때문 만은 아닙니다. 작전 장에있는 우리 병력은 매우 제한적 이었으나 일본인에게는 정찰이었다. Manchukou 군대와 함께 그들은 2 만 개의 총검을 배치 할 수 있었으며 소련의 유럽 지역에서 큰 군대를 옮기는 것이 불가능하다는 것을 확신했습니다. 히틀러도 거기에있었습니다.
              그러나 히틀러는 소련과의 협정에 서명하여 소련과의 전면전을 예측하기 어렵게 만들었다. 그래서 일본인은 그들의 공격을 다른 방향으로 "채널 화"시켰습니다.

              호전적인 프랑스를 후방에 남겨 두는 것은 광기였습니다.


              특히 "하울링 프랑스"가 제공합니다. 1939 년 독일에 대한 프랑스의 군사 작전에 대한 자세한 내용은 어떤 전투, 어떤 손실, 결과는 무엇입니까?
              폴란드를 상대로 한 캠페인에서도 히틀러는 Wehrmacht의 주요 타격력 인 전차 사단을 모두 사용했습니다. 서부 독일에서 독일 사단은 휠체어 팀 이었지만 프랑스는 기회를 잡지 못했습니다.

              그래서 제 41 회를 준비해야 했어요.
              이것은 군대, 해군, 심지어 성역 아래에있는 나라의 6 살 Wehrmacht가 아닙니다.


              프랑스도 준비하고 있었는데 ... 도움이 되었나요?
              말하기 쉽다.
              그리고 Wehrmacht는 처음부터 만들어졌습니다.
              바이마르 공화국에는 군대가있었습니다. 예, 작지만 최고 품질의 프레임입니다. 사병은 기성 상사입니다. 장교단은 아름다움과 자부심이며 PMA의 인력과 경험은 어디에도 가지 않았습니다. 고도로 발전된 산업, 우수한 설계국, 과학, 엔지니어링 직원은 어디에도 가지 않았습니다. 엔지니어 수 측면에서 독일은 소련을 수십 번 능가했습니다.
              함대를 위해 군함을 생산할 수는 없지만 수출용으로 만들 수 있습니다. 전투기를 생산할 수 없습니다. 뛰어난 특성을 가진 민간 및 스포츠 항공기를 만들 수 있습니다. Me-109에는 민간인 전신 인 Me-108이있었습니다.
              등등 ... 독일은 처음부터 많은 것을 만들어야했던 소련보다 훨씬 더 나은 출발 조건을 가지고있었습니다.
              1. 올고 비치
                올고 비치 4월 29 2021 09 : 41
                -2
                인용구 : Illanatol
                그래서 그것은 나중이었습니다. 1941 년 말

                무엇보다 늦게?

                그리고 41의 끝, 41의 끝에서만 형성되었거나 몇 년 동안 무언가로 이어 졌습니까?
                인용구 : Illanatol
                확실히 Zhukov가 전술적 승리를 거두었 기 때문 만은 아닙니다. 작전 장에있는 우리 병력은 매우 제한적 이었으나 일본인에게는 정찰이었다. Manchukou 군대와 함께 그들은 2 백만 총검

                실례합니다, 말도 안 돼요!

                일본은 중국그녀가 가진 자원 부족-북쪽에서 또 무슨 전쟁?
                인용구 : Illanatol
                그러나 히틀러는 소련과의 협정에 서명하여 소련과의 전면전을 예측하기 어렵게 만들었다. 그래서 일본인은 그들의 공격을 다른 방향으로 "채널 화"시켰습니다.

                일본은 1 년 1939 월 XNUMX 일까지이 협정의 가격을 아주 잘 알고있었습니다.

                다른 방향은 그들에게 더 중요했습니다. 폭발 할 자원이 없었습니다.
                인용구 : Illanatol
                폴란드를 상대로 한 캠페인에서도 히틀러는

                소련은 폴란드가 아닙니다. 프랑크는 소련과 독일이 서로를 죽이고 독일을 값 싸게 가져 가도록 내버려 두었습니다.
                인용구 : Illanatol
                프랑스도 준비하고 있었는데 ... 도움이 되었나요?
                말하기 쉽다.

                소련 점령 률은 프랑스보다 두 배나 높았습니다. 프랑스 영토 만 빠르게 끝났습니다.
                인용구 : Illanatol
                독일은 처음부터 많은 것을 만들어야했던 소련보다 훨씬 좋은 출발 조건을 가지고있었습니다.

                그래서 1945 년 Karlhorst가 1918? 그리고 제 XNUMX 차 세계 대전은 없을 것입니다.

                아니, 그들은 브레스트 배신에 의해 독일을 구했고, 통치권을 위해 라팔에 의해 구했다.

                자신에 대한 주장.
                1. 일라나 톨
                  일라나 톨 4월 29 2021 13 : 27
                  +1
                  무엇보다 늦게?


                  나중에 언약의 결론.

                  실례합니다, 말도 안 돼요!

                  일본은 자원이 부족한 중국과 어려운 장기 전쟁을 벌이고 있었다. 북한에서는 또 어떤 전쟁이 벌어 질까?


                  국민당 군대는 후진적이고 약했고, 일본은 그들이 원하는대로 이겼습니다. 그리고 중국에서 점령 한 영토는 훌륭한 자원 기지 였고 관동군은 자급 자족 할뿐만 아니라 석탄과 금속을 대도시로 보냈습니다.
                  그러나 몽골에 대한 공격을위한 자원 부족으로 무언가 막을 수 없었습니다.

                  소련은 폴란드가 아닙니다. 프랑크는 소련과 독일이 서로를 죽이고 독일을 값 싸게 가져 가도록 내버려 두었습니다.


                  아아, 소련의 군사력의 권위는 당신이 상상하는 것만 큼 서양에서 높지 않았습니다.
                  아아, "비스 툴라의 기적"은 아직 잊혀지지 않았습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전에서 짜르 러시아의 실패와 마찬가지로, 당시 독일의 주요 전선은 동부 전선이 아니었지만. 그리고 소련은 눈부시게 고립되어 싸워야했습니다.
                  따라서 그러한 계산은 당신의 상상력의 결실입니다.

                  소련 점령 률은 프랑스보다 두 배나 높았습니다. 프랑스 영토 만 빠르게 끝났습니다.


                  한편으로는 큰 영토는 방어를위한 플러스이고 다른 하나는 마이너스입니다. 넓은 영토와 넓은 국경은 특히 전쟁의 변화된 성격을 감안할 때 방어하기가 더 어렵습니다. 전쟁은 더욱 민첩 해지고 엔진 전쟁이되었습니다. 공격자의 행동을 예측하는 것이 훨씬 더 어려워졌습니다. 따라서 이점은 방어측이 아니라 공격 측에 있습니다. 처음으로 효과적인 방어에는 공격보다 더 많은 힘이 필요하기 시작했습니다. 그리고 많을수록 영토가 더 커집니다.
                  프랑스 군은 완전히 동원되었지만 적군은 그렇지 않았습니다.

                  그렇다면 누가 1945 년 칼 호스트가 1918 년을하지 못하도록 막았습니까? 그리고 WWII는 없을 것입니다


                  XNUMX 차 세계 대전은 불가피했으며 소련의 잘못이 아닙니다.
                  범인은 이번 행사의 주요 수혜자로 밝혀진 사람들 중 해외에서 찾아야합니다.
                2. 파울 회의론자
                  파울 회의론자 4월 29 2021 17 : 14
                  +1
                  소련은 폴란드가 아닙니다.

                  1939 년까지 유럽의 경우 소련과 폴란드 간의 군사적 비교는 소련에 유리하지 않았습니다.
                  프랑은 소련과 독일이 서로를 죽이고 독일을 값 싸게 가져 가게 할 것입니다

                  롤 하지만 분쟁의 당사자로 밝혀졌습니다. 면도도 마찬가지입니다. 물론 조약은 그것과 아무 관련이 없습니다. 윙크하는
                  소련의 점령 률은 프랑스보다 두 배나 높았습니다.

                  그리고 소련에서 히틀러는 프랑스에서 2 년 24 월 5 일부터 1940 월 XNUMX 일까지의 경우처럼 XNUMX 주 동안 그의 군대를 중단 시켰습니까?
                  아니, 그들은 브레스트 배신에 의해 독일을 구한 다음 라팔에 의해

                  그리고 무엇이 독일을 구했습니까? 빌레이
    3. 슈가 허니 비치
      슈가 허니 비치 4월 27 2021 17 : 49
      -1
      제품 견적 : Olgovich
      조약은 국경을 뒤로 밀고 그들의 땅을 되찾기 위해 필요했습니다.

      이 협정은 불리한 상황에서 전쟁이 끝나지 않도록하기 위해 필요했습니다. 잠재적 동맹국과 합의에 도달하지 못했습니다. 유럽과 아시아의 잠재적 인 적들과 협상을해야했습니다. 경계를 바꾸는 것이 두 번째 단계입니다.
      제품 견적 : Olgovich
      그는 XNUMX 초 동안 공격을 밀지 않았다

      이것이 사실인지 아무도 모릅니다.
      1. 올고 비치
        올고 비치 4월 27 2021 21 : 38
        -2
        인용구 : Sahar Medovich
        이 협정은 불리한 상황에서 전쟁이 끝나지 않도록하기 위해 필요했습니다.

        그래서 그는 그것이 무언가가되는 것을 어떻게 막았습니까?

        히틀러는 공격하지 않았고 (그때) 어떤 소스도받을 수 없었고 (프랑스), 소련은 폴란드를 공격하거나지지하지 않을 것입니다.

        그리고 예 : 조약도 없었고 전쟁도 없었습니다. 그가 나타났습니다-전쟁이 왔습니다.

        그러나 실제로 만들어진 것은 합의 된 경계의 정의였습니다. 전쟁의 주제도 제거되었습니다.

        그리고 모든 관점에서 옳았습니다.
        인용구 : Sahar Medovich
        이것이 사실인지 아무도 모릅니다.

        당신은 그것을 모르지만 모든 히틀러가 공격했다는 것을 알고 그가 유럽에서 사업을 준비하고 끝냈다 고 생각했을 때 정확히 말입니다.... 그리고 조약이 그것을 방해 한 곳은 어디입니까?

        반대로 그는 등을 두려워하지 않고 온 힘을 다해 유럽을 상대하기 위해 침착하게 도왔습니다.

        그만 가까워졌다 22 6월
        1. 슈가 허니 비치
          슈가 허니 비치 4월 28 2021 13 : 47
          -1
          제품 견적 : Olgovich
          그래서 그는 그것이 무언가가되는 것을 어떻게 막았습니까?

          사실, 질문은 그것이 무엇을위한 것이었고 그것이 실제로주는 것이 아니라는 것이 었습니다. 그러나 그럼에도 불구하고 1) 그는 독일인과 일본인의 관계를 망치고 우연히 2) 독일에 대한 계획을 가지고있는 백인 이민자들의 눈에 독일인을 타협했다 (예 : 러시아 파시스트 연합). 3) 그 덕분에 우크라이나, 벨로루시, 발트해 연안 국가 및 카렐 리야 국경이 서쪽으로 이동했습니다. 4) 독일과의 주요 무역 협정을 체결하게되었고, 전쟁 준비 측면에서 독일보다 우리에게 더 유익했습니다. 이것은 적어도입니다.
          제품 견적 : Olgovich
          히틀러는 공격하지 않았고 (당시) 어떤 소스도받을 수 없었습니다 (프랑스).

          후산. 그런 다음 그의 공격을 기대할만한 이유가있었습니다. 그리고 그는 폴란드를 공격하고 공격했습니다. (프랑스)와 (영국)에도 불구하고.
          제품 견적 : Olgovich
          조약도 없었고 전쟁도 없었습니다. 그가 나타났습니다-전쟁이 왔습니다.

          그가 나타나지 않았다면 전쟁이 오지 않았을까요? 예 혹은 아니오? 그리고 증거?
          제품 견적 : Olgovich
          그리고 모든 관점에서 옳았습니다.

          주로-전쟁 준비.
          제품 견적 : Olgovich
          너는 모른다

          너도.
          제품 견적 : Olgovich
          히틀러가 자신이 준비되었다고 생각할 때 정확히 공격했다는 것을 누구나 알고 있습니다.

          그는 조약이 없었다면 똑같이했을 것입니다.
          제품 견적 : Olgovich
          유럽에서 완료된 사업

          그리고 누군가는 영국이 그와 진지하게 전쟁을 벌이고 있다고 확신했습니다 ... 웃음
          제품 견적 : Olgovich
          나는 등을 두려워하지 않고 온 힘을 다해 침착하게 유럽을 다루었습니다.
          22 월 XNUMX 일만 더 가까워진 이유

          협정이 없었다면이 모든 일이 일어나지 않았을까요? 예 혹은 아니오? 그리고 증거?
          1. 올고 비치
            올고 비치 4월 28 2021 14 : 17
            -2
            인용구 : Sahar Medovich
            1) 그는 독일인과 일본인과의 관계를 파괴했습니다. 2) 독일인을 타협 독일 (예를 들어 러시아 파시스트 연합)에 대한 견해를 가진 백인 이민자들의 눈에

            롤 웃음 그것이 질문이었던 22 월 XNUMX 일 지연된 방법.

            절대 안돼
            인용구 : Sahar Medovich
            후산. 그런 다음 그의 공격을 기대할만한 이유가있었습니다. 그리고 그는 폴란드를 공격하고 공격했습니다. (프랑스)와 (영국)에도 불구하고.

            편집증을 치료해야합니다. 폴란드와 소련을 비교하려면 누구가되어야합니까?
            인용구 : Sahar Medovich
            그가 나타나지 않았다면 전쟁이 오지 않았을까요? 예 혹은 아니오? 그리고 증거?

            그것 없이는 존재하지 않을 것입니다.
            인용구 : Sahar Medovich
            주로- 훈련 전쟁에서.

            완전한 실패
            인용구 : Sahar Medovich
            또한 그는 조약이 없었을 때

            그냥 약정은 ​​여기서 아무것도 결정하지 않았습니다
            인용구 : Sahar Medovich
            그리고 누군가는 영국이 그와 진지하게 전쟁을하고 있다고 확신했습니다.

            아프리카, 바다, 영국 전투 참조
            인용구 : Sahar Medovich
            협정이 없었다면이 모든 일이 일어나지 않았을까요? 예 혹은 아니오? 그리고 증거?

            조약이 가까워졌습니다. 위 참조
            1. 슈가 허니 비치
              슈가 허니 비치 4월 28 2021 17 : 40
              -1
              제품 견적 : Olgovich
              그것이 질문이었던 22 월 XNUMX 일 지연된 방법.

              아무도 이것을 알 수 없습니다.
              제품 견적 : Olgovich
              절대 안돼

              아니면 어떻게 든. XNUMX 년 동안 어딘가에.
              제품 견적 : Olgovich
              편집증은 치료가 필요합니다

              그래서 치유하십시오.
              제품 견적 : Olgovich
              폴란드와 소련을 비교하려면 누구가되어야합니까?

              그 당시의 주요 세계 정치인-누구에 의해 알려져 있습니다. 그리고 우수한 군사 전문가. 독일이 10 일 안에 소련을 패배시킬 것이라고 믿는 사람들 (폴란드를 패배시키는 데 얼마나 걸렸습니까? 뭐 ) 또는 핀란드 군대가 최소 XNUMX 개월 동안 적군과 단독으로 싸울 수있을 것입니다. 그리고 가장 중요한 것은 폴란드가 아니라 독일의 두 전선 인 영국-프랑스-폴란드 동맹입니다.
              제품 견적 : Olgovich
              완전한 실패

              유럽에서. 소련에서는 그런 것이 없습니다.
              제품 견적 : Olgovich
              그냥 약정은 ​​여기서 아무것도 결정하지 않았습니다

              그래서 나는 거의 같습니다. 맞아요 ... 이번에는. 좋은
              제품 견적 : Olgovich
              아프리카, 바다, 영국 전투 참조

              그럼 히틀러가 일을 끝내지 않았나요? 그러나 여기에서도 조약의 영향을 추적 할 수 있습니다.
              제품 견적 : Olgovich
              조약이 가까워졌습니다. 위 참조

              이데? 에타, 터널 :
              제품 견적 : Olgovich
              그것 없이는 존재하지 않을 것입니다.
              ?
              그. 증거가 없습니까? 증명하기 위해 ... hi 웃음
              Py Sy. 많은 사람들이 히틀러와 그러한 조약에 서명했습니다. 이전에는 전쟁이 없었습니다. 그러나 독일인이 외국 땅을 점령했습니다. 그리고 전쟁이 시작되었습니다. 그래서, 당신의 정보를 위해. hi
              1. 올고 비치
                올고 비치 4월 29 2021 07 : 32
                -2
                인용구 : Sahar Medovich
                아무도 이것을 알 수 없습니다.

                모두가 알다시피 나는 다시 말한다 : 내가 준비 할 때 나는 공격했다. PWB에 대해 더듬 지 않고, Reich에서 더듬 지 않은 사람
                인용구 : Sahar Medovich
                누구에 의해 알려진- 선두 당시의 세계 정치인. 그리고 우수한 군사 전문가. 독일이 10 일 안에 소련을 이길 것이라는 점을 고려

                그래서 보여 선두 소련-폴란드를 고려한 정치인, 무슨 말을하는 겁니까?

                잘못된 스탈린 수준의 "전문가"도 거기에 있었다는 것을 이해합니다
                인용구 : Sahar Medovich
                유럽에서. 소련에서는 그런 것이 없습니다.

                그것은 확실합니다 : 세계도 유럽도 군사적 재앙과 41-42 년 소련의 실패 같은 것을 알지 못했습니다.
                인용구 : Sahar Medovich
                그래서 나는 거의 같습니다. 맞아요 ... 이번에는.

                협정-시작일까지 한 곳까지-당신에게 왔습니다
                인용구 : Sahar Medovich
                그럼 히틀러가 일을 끝내지 않았나요? 그러나 여기에서도 조약의 영향을 추적 할 수 있습니다.

                유럽에서 끝났고, 감사합니다, 그렇습니다, 조약 : 그는 양심적이고 경건하게 관찰 한 스탈린을 되돌아 보지 않고 행동했습니다. 스탈린에서 히틀러는 자신감 있고 정확했습니다.
                인용구 : Sahar Medovich
                아이디?

                타마, 유럽에서 이미 경화증?


                인용구 : Sahar Medovich
                그. 증거가 없습니까? 증명하기 위해 ...


                다른 것 : 조약도없고 전쟁도 사실이 아닙니다.
                인용구 : Sahar Medovich
                ... 많은 사람들이 히틀러와 그러한 조약에 서명했습니다. 이전에는 전쟁이 없었습니다.

                국가와 조약도없고 전쟁도 없었습니다-폴란드, 프랑스, ​​영국 등 이건 사실입니다-얼굴에
                1. 파울 회의론자
                  파울 회의론자 4월 29 2021 08 : 54
                  -1
                  조약도없고 전쟁도 사실이 아니다

                  상관 관계는 인과 관계가 아닙니다.
                  국가와 조약도없고 전쟁도 없었습니다-폴란드, 프랑스, ​​영국 등 이건 사실입니다-얼굴에

                  독일은 이들 국가와 상호 비 침략 협정을 맺지 않았습니까?
                  그리고 Bonnet-Ribbentrop, Chamberlain-Hitler, Neurath-Lipsky 계약은 어떻습니까?
                2. 일라나 톨
                  일라나 톨 4월 29 2021 10 : 03
                  0
                  그것은 확실합니다 : 세계도 유럽도 군사적 재앙과 41-42 년 소련의 실패 같은 것을 알지 못했습니다.


                  어서. 두 달도 안되는 기간에 프랑스의 패배는 훨씬 더 큰 재앙입니다 (국가 규모에 따라 조정 됨).
                  그리고 이것은 프랑스가 완전히 전투 준비가되어 있다는 것을 보여줍니다. 그녀는 전쟁을 선포하고 방해없이 동원되었습니다. 그리고 결국-완전한 패배와 항복.
                  엄밀히 말하면, 프랑스와의 독일 전쟁은 고전적인 의미에서 전격전이 아니었다. 그러나 그것은 전격전으로 밝혀졌습니다.
                  그러나 소련에 대해 전격전이 완전히 실행되었습니다. 그러나 그는 실패했고 소련은 전쟁을 장기간의 정권으로 옮기고 승리했습니다. 그리고 제국은 세계가 여전히 알지 못하는 재앙을 겪었습니다.
                  소련이 냉전에서 패배했다고 주장하는 것조차 비교할 수 없습니다. 그것은 전쟁에 관한 것이 아닙니다 ...
                  지는 것으로 추정되는 쪽이 가능한 한 최단 시간에 승자를 파괴 할 수있는 기술적 능력을 보유하고 승자가 패자에게 그러한 기회를 박탈 할 수없는 사례가 역사에 알려져 있습니까?
                  1. 올고 비치
                    올고 비치 4월 29 2021 11 : 28
                    0
                    인용구 : Illanatol
                    어서. 두 달도 안되는 기간에 프랑스의 패배는 훨씬 더 큰 재앙입니다 (국가 규모에 따라 조정 됨).

                    그 어떤 것도 : 같은 시간에 소련은 패했다 две 프랑스
                    인용구 : Illanatol
                    그리고 이것은 프랑스가 완전히 전투 준비가되어 있다는 것을 보여줍니다.

                    조약에 대한 맹신을 제외하고는 전투 준비를 막은 소련군?
                    인용구 : Illanatol
                    엄밀히 말하면, 프랑스와의 독일 전쟁은 고전적인 의미에서 전격전이 아니었다. 그러나 그것은 전격전으로 밝혀졌습니다.
                    그러나 소련에 대해 전격전이 완전히 실행되었습니다.

                    그것은 확실합니다. 2 년 동안 계속 된 제 XNUMX 차 세계 대전에서 경험 한 어떤 것도 배운 적이 없습니다.
                    인용구 : Illanatol
                    ... 그러나 그는 실패했다

                    27 만 (약 40 천만에 대한보고가 있음) 피해자가 가격에 대해 이야기해야합니다.
                    인용구 : Illanatol
                    지는 것으로 추정되는 쪽이 가능한 한 최단 시간에 승자를 파괴 할 수있는 기술적 능력을 보유하고 승자가 패자에게 그러한 기회를 박탈 할 수없는 사례가 역사에 알려져 있습니까?

                    이처럼 거대한 나라가 세계에 알려져 있습니까 소련이 프랑스의 크기라면 전쟁은 프랑스보다 두 배나 빨리 끝날 것입니다.
                    1. 일라나 톨
                      일라나 톨 4월 29 2021 13 : 38
                      0
                      그 어떤 것도 없음 : 동시에 소련은 XNUMX 프랑을 잃었다


                      소련은 자체적으로 그들을 반환했습니다. 그리고 프랑스는 스스로 돌아올 수 있었습니까?

                      조약에 대한 맹신을 제외하고는 전투 준비를 막은 소련군? 그것은 확실합니다. 2 년 동안 계속 된 제 XNUMX 차 세계 대전에서 경험 한 어떤 것도 배운 적이 없습니다.


                      완전한 동원이 전쟁 선포와 같다는 것을 알고 있습니까?
                      전쟁은 불가피하고 소련은 침략자로 나타날 것입니다.

                      27 만 (약 40 천만에 대한보고가 있음) 피해자가 가격에 대해 이야기해야합니다.


                      소련의 직접적인 손실은 20 천만에 달했으며 이것은 우리의 데이터가 아니라 CIA 분석가들의 데이터입니다. 이를 수정해야 할 설득력있는 이유가 없으며, 유료 선전가들의 열광이 만연합니다.

                      이처럼 거대한 나라가 세계에 알려져 있습니까 소련이 프랑스의 크기라면 전쟁은 프랑스보다 두 배나 빨리 끝날 것입니다.


                      할머니가 거시기를 가졌다면 ... 사람
                    2. 파울 회의론자
                      파울 회의론자 4월 29 2021 15 : 32
                      0
                      소련이 프랑스의 크기일까요? 전쟁은 프랑스보다 두 배 더 빨리 끝날 것입니다.

                      장거리는 소련을 구해 주었을뿐만 아니라 거리를 시간과 교환 할 수있게 해줄뿐만 아니라,이 거리가 시간과 교환되어야하는 이유 중 하나라는 사실이기도합니다.
                      조약에 대한 맹신을 제외하고는 싸우는 길을 가로막은 소련

                      1) 아무도이 협정을 믿지 않았습니다.
                      2) 소련은 전투 준비를 증가시키는 데 참여했습니다.
                      2 년 동안 계속 된 제 XNUMX 차 세계 대전에서 경험 한 것은

                      그리고 어떤 경험을 배울 수 있습니까? 프랑스 인은 Wehrmacht의 폴란드 캠페인에서 많은 경험을 얻었습니까? 이미 전쟁 중입니다. 이해하는데 9 개월이 걸렸습니다. ))
                3. 슈가 허니 비치
                  슈가 허니 비치 4월 29 2021 14 : 35
                  0
                  제품 견적 : Olgovich
                  다들 알다시피 나는 다시 말한다 : 내가 준비 할 때 나는 공격했다

                  그것이 지연되었는지 가속되었는지, 촉진되었는지 또는 복잡했는지는 아무도 모릅니다. 이것에 대한 모든 말은 근거가 없습니다.
                  제품 견적 : Olgovich
                  그래서 소련-폴란드를 고려한 주요 정치인들을 보여주세요

                  전쟁 전후에 "누가 누구 였는가"스타일의 참고서.
                  제품 견적 : Olgovich
                  잘못된 스탈린 수준의 "전문가"도 거기에 있었다는 것을 이해합니다

                  첫 번째 역할과 대다수.
                  제품 견적 : Olgovich
                  그것은 확실합니다 : 세계도 유럽도 군사적 재앙과 41-42 년 소련의 실패 같은 것을 알지 못했습니다.

                  그러나 정확히는 아닙니다. 유럽에서 독일군은 "훌륭한 군대의 성공"을 거두었습니다. 1941 년 소련에서는 그들 자신이 "본질적으로 이미 전쟁에서 패했습니다"– 독일의 패배, 여기서 독일의 패배입니다. 그리고 그녀와 함께-모든 파시스트 유럽. 병사
                  제품 견적 : Olgovich
                  협정-시작일까지 최대 한 곳

                  이것이 용어 인 경우에만-당신은 모릅니다.
                  제품 견적 : Olgovich
                  양심적으로 그리고 경건하게 스탈린을 관찰 한 히틀러는 스탈린에 대해 자신감 있고 옳았다.

                  어느 누구도 그것에 대해 알지 못했습니다. 바보
                  제품 견적 : Olgovich
                  유럽에서

                  그들은 거기에 없습니다. 아시아에서도. 그렇다면 증거는 어디에 있습니까? 아니? 같은.
                  제품 견적 : Olgovich
                  국가와의 조약도없고 전쟁도 없었습니다-폴란드, 프랑스, ​​영국 등

                  맞습니다-조약이 없었습니다-그들과 전쟁이 없었지만 그들은 히틀러와 조약을 맺었고 전쟁이있었습니다! 그것이 누구의 책임입니다! 것. 깡패
            2. 파울 회의론자
              파울 회의론자 4월 28 2021 17 : 50
              0
              폴란드와 소련을 비교하려면 누구가되어야합니까?

              1) "폴란드, 프랑스, ​​영국과 식민지"와 "소련, 타누 투바, 몽골"이 아닌 "폴란드"와 "소련"을 비교하는 이유는 무엇입니까?
              그것 없이는 존재하지 않을 것입니다.

              2) 가설 앞에 "사실"이라는 단어를 쓰면 가설이 끝나지 않습니다.
              완전한 실패

              3) 1941 년 군대는 1939 년 군대보다 전쟁에 대한 준비가 덜되어 있습니까?
        2. 파울 회의론자
          파울 회의론자 4월 28 2021 16 : 41
          0
          히틀러는 공격하지 않았고 (당시) 어떤 소스도받을 수 없었습니다 (프랑스).

          1) 그는 1938 년 가을 폴란드가 반 코민테른 조약에 가입하는 것에 대해 폴란드와 협상했습니다. 폴란드 영토를 통해 군대를 이전하기위한 영토 외 도로에 대해 폴란드에 동부 영토를 약속했기 때문입니다. 그는 내년에 공격하지 않을 것입니까?
          2) 프랑스는 어떻습니까? 협상이 시작된 1939 년 여름 현재 독일과 전쟁 중입니까? 프랑스는 소련의 불가침을 보장합니까? 프랑스는 소련과 독일 사이에 지리적으로 위치해 있습니까? 세 가지 질문에 대한 답은 하나뿐입니다. 따라서 독일이 1939 년 소련에 대한 공격을 수행하는 데에도 프랑스의 형태에는 장애물이 없습니다.

          1939 년 XNUMX 월까지 유럽의 상황 :
          1) 반 코민테른 블록이 강화되고있다. 독일, 이탈리아, 일본, 헝가리, 스페인, 만주국이 합류한다. 불가리아와 루마니아는 여전히 법정 협정 밖에 있으며 사실상 몇 년 동안 파시스트였습니다. 슬로바키아 공화국과 에스토니아처럼.
          2) 반 코민테른 블록의 목표는 소련이며 이것은 숨기지 않습니다
          3) 영국과 프랑스는 유럽의 파시즘 확산 위협에 무관심하다. 이것은 뮌헨과 뒤셀도르프에 의해 보여졌습니다. 자본주의 국가들 사이에는 이데올로기에는 장애물이 없지만 판매 시장에서만 뒤셀도르프에서 영국과 독일은 카르텔 협정을 체결하고 경제적 영향력의 영역을 나누었습니다.
          4) 외교적으로 영국, 프랑스, ​​독일은 비 침략 협정을 맺고 있습니다.
          5) Mein Kampf는 동쪽으로의 독일 확장의 벡터에 대해 분명히합니다. 이것은 독일의 동쪽 국경 인 오스트리아와 체코 슬로바키아가 독일 제국의 실제 행동에 의해 확인되었습니다.
          6) 폴란드의 영토 만이 소련에 대한 공격에서 독일을 분리합니다.
          7) 독일과 폴란드 사이의 관계는 그들 사이에 군사 동맹이 불가능하다는 보장이 없습니다. 독일은 폴란드에 Vilna 지역과 Cieszyn 지역을 공급했습니다. 독일이 폴란드를 1939 년 중순 봄까지 장애물이 아닌 동맹국으로 보았다는 사실은 국가 간 협상과 제안 된 합의 조건에 의해 확인됩니다.
          8) 폴란드와 독일이 동맹을 맺지 않더라도 뮌헨은 프랑스가 폴란드를지지 할 것이라는 보장이 없음을 보여 주었다. (주.-인생에서 알 수 있듯이, 이것은 나쁜 게임으로 좋은 얼굴을 한 합리적인 의심이었습니다. 프랑스는 독일을 놀리지 않았으며 결국 모든 사람들이 히틀러의 목표가 동쪽이라는 것을 알고 있습니다). 조약 이전에 폴란드는 영국과 상호 원조에 대한 합의가 없습니다 (주-삶에서 알 수 있듯이 합의의 존재는 아무것도 변경하지 않았습니다)
          따라서 1939 년 여름, 소련에 대한 독일의 침략을 피할 수없고 아무도 소련을지지하지 않을 것이라는 것이 모든 사람에게 분명했습니다.
          이 상황에서 당신은 소련에 무엇을 제안합니까-협정을 체결하는 대신 독일에 대한 선제 공격을 수행합니까?
          1. 올고 비치
            올고 비치 4월 29 2021 08 : 54
            -1
            인용구 : 사악한 회의론자
            카자

            너무 많이 쓰려고 신경 쓰지 마세요 : 난 이미 읽지 않았어요 : 이후 당신의 에 대한 진술 "포획, 러시아에 의한 크리미아 합병" 너는 날 역 겹게 해.

            당신의이 (그리고 비슷한) 두뇌를 내게 전달 해줘к부흥.
            1. 파울 회의론자
              파울 회의론자 4월 29 2021 09 : 12
              -1
              크리미아 카드를 사용하지 마십시오. 외교 정책은 유치원의 삶에 대한 전망이 아닙니다. 원칙은 잘 작동하지 않지만 편리하지는 않습니다. 당신은 이미 이것을 들었습니다. 같은 대화에서 당신은 질문에 대한 답변 요청을 무시했습니다. 기간 한 국가의 군대가 다른 국가의 행정 및 군사 시설을 차단하는 상황을 나타내는 데 사용됩니까?
              1. 올고 비치
                올고 비치 4월 29 2021 09 : 12
                -2
                인용구 : 사악한 회의론자
                멍청하다

                가자, 나는 목요일에 봉사하지 않는다.

                러시아 이외의 러시아인을위한 PS는 완전히 다른 질서의 문제입니다.

                모두 당신과 함께.
                1. 파울 회의론자
                  파울 회의론자 4월 29 2021 09 : 56
                  -1
                  가자

                  1) 무례 함은 어리 석음의 빈번한 동반자입니다.
                  2) 이름을 지을 수없는 것은 무엇입니까? 기간?
                  러시아 이외의 러시아인에게 이것은 완전히 다른 질서의 문제입니다

                  그렇다면 크리미아에서 러시아인의 이민을 어떻게 설명합니까? 그리고 그것은 내부 마이그레이션에 관한 것이 아닙니다. 아니면 이것이 당신을위한 계시입니까? 그리고 여가 시간에 물어보십시오. 나는 당신이 틀린 러시아인을 가질 것이라고 믿지만))
          2. 일라나 톨
            일라나 톨 4월 29 2021 09 : 46
            +1
            폴란드는 체코 슬로바키아의 분할 이전에도 실제로 히틀러의 동맹국 역할을했습니다.
            오스트리아의 Anschluss와 함께 에피소드를 기억할 수 있습니다. 그런 다음 프랑스는 히틀러의 이러한 시도를 막고 싶어했고 그들은 동맹국 이었기 때문에 공동 행동을 제안하면서 폴란드 지도부에 의지했습니다. 폴란드는 실제로 받아 들일 수없는 대응 조건을 제시함으로써 프랑스의 행동을 방해했습니다. 프랑스는 침묵해야했고 히틀러가 승자였다. 아마도 폴란드 인들에게 "danke shon"이라고 말하는 것을 잊지 않았을 것입니다.
            1. 파울 회의론자
              파울 회의론자 4월 29 2021 10 : 21
              +1
              폴란드는 예측할 수 없었습니다. 이 예측 불가능 성은 그들 자신의 탐욕과 두려움이 혼합 된 결과입니다. 따라서 그녀는 마침내 편을 결정할 수 없었습니다. 나는 영토와 보호를 모두 원했습니다.
        3. 일라나 톨
          일라나 톨 4월 29 2021 09 : 28
          0
          그러나 실제로 만들어진 것은 합의 된 경계의 정의였습니다. 전쟁의 주제도 제거되었습니다.


          전쟁에 대한 "대상"이 없으며 이유와 이유가 있습니다.
          이유가있을 것이지만 이유가있을 것입니다.
          그리고 히틀러는 소련과의 전쟁의 이유를 PMR 이전에 자세히 설명했습니다.

          히틀러는 자신이 유럽에서 사업을 준비하고 끝냈다 고 생각할 때 정확히 공격했습니다. .. 그리고 조약은 그를 어디에서 막았습니까?

          반대로 그는 등을 두려워하지 않고 온 힘을 다해 유럽을 상대하기 위해 침착하게 도왔습니다.


          히틀러는 유럽과의 사업을 끝내지 않았고 영국은 그대로 남았습니다. 그 자체로는 영국에 위협이되지는 않았지만, 이후 미군 배치를위한 이상적인 발판입니다.
          대륙의 침공.

          조약이 체결되기 전부터 히틀러는 등 뒤에서 두려워하지 않았습니다. 체코 슬로바키아의 에피소드는 이것을 완벽하게 보여줍니다.
  • 가르다 미르
    가르다 미르 4월 27 2021 07 : 30
    + 10
    창을 부수는 것이 가치가 있습니까? 모든 것이 상대적입니다. 1917-1947 및 1991-2021. 러시아 영토에서 독일군, 일본, 영국, 프랑스, ​​미국, 심지어 먼 호주에서 온 소위 내전이 고정되었습니다. 그러나 국가는 목표를 결정하고 발을 내딛기 시작했지만 실제 1941 년 오바마는 상상의 오바마가 아니라 나치가 국가를 침략했습니다. 우리는 살아 남았습니다.
    그리고 이제 누군가가 모든 것을 방해하고 있습니다. 그러면 모든 교과서를 다시 쓸 수 있습니다. 그리고 나서 병원의 트럼프가 닫힙니다. 갑자기 정년이 저절로 뛰어 올라 .. 이것은 아마도 어느 나라의 역사에서도 일어나지 않았을 것이다. 크리미아, 우리의 것을 보시고 Kharkov는 country404입니다.
    최근에 모두 파견되어 원하는대로 살아남지 만 석유 회사는 보상금을 350 억으로 늘릴 것입니다.
    1. 오징어
      오징어 4월 27 2021 07 : 58
      -7
      공산주의자들에 의해 촉발 된 소위 내전은 불법적으로 권력을 장악하고 대규모 테러를 조직했습니다. 당연히 행동은 반대를 만듭니다. 만약 어떤 이유없이 사이 언톨로지 스트들에 의해 국가의 권력이 차용되었고 그들의 "유일한 올바른 가르침"을 위해 그들은 모든 반대자들을 죽이기 시작했다면 지금 어떻게 반응하겠습니까? 당연히 정직한 사람의 의무는 어떤 방법 으로든 그들과 싸우는 것입니다. 그리고 전쟁은 침략자들이 아니라 그들의 의무에 충실하고 마르크스주의의 선전에 의해 씻겨지지 않은 러시아 국민들과 함께했습니다. 그리고 잉글랜드-프랑스는 가능한 한 많이 도왔지만 불행히도 충분하지 않았습니다.
      노예 노동을 사용하여 공장을 짓는 것은 쉽습니다. 엔지니어를 곤경에 빠뜨립니다. 안쪽에서 테두리를 닫습니다. 원하는만큼 노동 비용을 지불하십시오. 시민의 가치를 취하십시오. 농민들을 굶주리게하십시오. 절대적인 독재와 일반적인 시민권에 대한 완전한 경멸로 인해 많은 일을하기가 더 쉽습니다. 따라서 서양이나 오늘날의 러시아와의 비교는 잘못된 것입니다. 그러나 공산주의의 퓨즈는 30 년대부터 60 년대까지 오랜 시간 동안 충분하지 않았고, 그 다음에는 침체와 타락이있었습니다. 그리고 서쪽으로는 모든 노력에도 불구하고 일반적인 개발에는 어떤 방식으로도 접근하지 않았고 특정 유형의 무기에서만 접근했습니다.
      그리고 "Kharkiv 404"에 대해서도 공산주의자들 대신 말을 더듬 지 않을 것입니다. 그들은 알 수없는 이유로 러시아와 다른 "우크라이나 인"을 잘라 내고 "토착화"와 우크라이나 화를 수행했습니다. 그리고 그들의 "연합"이 형성된 후에도 그들은 계속해서 러시아 영토를 빼앗 았습니다. 그리고 그들의 짧은 역사의 끝에서, 그들은 그들의 파티와 함께 ​​소음과 강타와 함께 나라를 해산했습니다. 그래서 우리는 지금 폐허에 앉아 있습니다.

      그리고 "창"은 분명히 깨뜨릴 가치가 있습니다. 맑스주 의자들은 아무 일도 없었던 것처럼 흉내낼 수없는 오만함을 가지고 계속해서 독을 퍼 뜨리고 어떤 종류의 도덕적 우월성을 선언합니다 (!). 미완성 미완성. "누가 과거를 소유하고, 그는 미래를 소유하고 있습니다"(c). 그리고 나치가 훨씬 더 작은 죄를 회개하도록 강요 받았다면, 공산주의자들은 왜 아무 일도 없었던 것처럼 오늘날까지 걸어 다녀야합니다.
      1. 가르다 미르
        가르다 미르 4월 27 2021 09 : 21
        +6
        만약 어떤 이유없이이 나라의 권력을 사이 언톨로지 스트들에게 전유했다면 어떻게 반응하겠습니까?
        그렇지 않았다. 나쁜 소년이 쿠키 한 상자를 사러 서부로 팔았고 나라에서 쿠데타를 열었을 때. 그리고 나라는 무너졌습니다. 그리고 90 년대의 공포.
        공산주의자들이 다른 우크라이나 인을 잘라 내면 2014 년에 당신을 방해 한 사람은 타타르스탄을 카잔 지방으로 선포하고 Donbass를 러시아로 돌려 보낼 것입니다. 그러나 당신은 "흠없는 성도"이고 누군가 당신을 괴롭 히고 있습니다.
      2. 일라나 톨
        일라나 톨 4월 27 2021 09 : 41
        +4
        볼셰비키는 GW를 시작하지 않았습니다. 남북 전쟁의 첫 번째 행위는 볼셰비키가 권력을 잡기 전부터 코르닐로프 반란이었습니다.
        소련 권력에 대한 유일한 대안은 파시스트 독재였다.
        당신은 같은 유럽에서 산업화의 여명기에 서구 프롤레타리아트가 얼마나 "좋았는지"모릅니다. 그리고 식민지 원 주민들에게 얼마나 좋은지 ... 눈짓
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 4월 27 2021 10 : 27
          +3
          인용구 : Illanatol
          볼셰비키는 GW를 시작하지 않았습니다.

          당신은 이미 현대 러시아에 대해 이야기하고 있으며 모두 과거에 다이빙하고 있습니다. 그것은 지나갔고, 오늘날 국가는 파괴되고 있습니다. 그리고 이것은 스탈린이 37 년에 끝내지 않은 사람들의 후손들에 의해 이루어졌습니다.
          나는 또한 17 일에 기뻐하지 않지만 스탈린이 아니었다면 나라는 더 이상 존재하지 않을 것입니다. Ingushetia 공화국의 붕괴에 대한 원래의 계획을 바꾼 것은 바로 그 사람이었고, 엄청난 희생과 노력의 대가로 국가를 붕괴의 벡터에서 바꾸고 우주로 들어 올린 사람이었습니다.
          그리고 당신은 Olgovich와 함께 결코 없을 나라를 애도합니다. 그러나이 외침 뒤에는 남은 것을 우는 위험이 있습니다. 국가는 이제 국가 이데올로기를 가진 권력으로 만 구할 수 있으며 오직 Reds만이 그것을 가지고 있습니다.
          잃어버린 러시아를 칭찬하고 기존 러시아를 파괴하고 판매하는 사람들과 함께 당신이 누구인지 이미 결정하십시오.
        2. 오버록
          오버록 4월 27 2021 11 : 00
          +4
          인용구 : Illanatol
          볼셰비키는 GW를 시작하지 않았습니다. 남북 전쟁의 첫 번째 행위는 볼셰비키가 권력을 잡기 전부터 코르닐로프 반란이었습니다.

          정말로?
          남북 전쟁 중 권력을위한 투쟁은 볼셰비키의 무장 진영과 그들의 지지자 (적군과 적군)와 백인 운동의 무장 진영 (백군) 사이에서 벌어졌습니다. 양측은 독재를 통해 정치적 권력을 행사하는 자신의 방식을 구상했습니다.
          인용구 : Illanatol
          소련 권력에 대한 유일한 대안은 파시스트 독재였다.

          부정
          1. 일라나 톨
            일라나 톨 4월 29 2021 09 : 36
            0
            정말로?
            남북 전쟁 중 권력을위한 투쟁은 볼셰비키의 무장 진영과 그들의 지지자 (적군과 적군)와 백인 운동의 무장 진영 (백군) 사이에서 벌어졌습니다. 양측은 독재를 통해 정치적 권력을 행사하는 자신의 방식을 구상했습니다.


            그리고 Kornilov는 무엇을 원했습니까? 그는 누구에게 반항했으며 그 이유는 무엇입니까?
            그의 정치적 아이콘은 베니토 무솔리니였습니다.
            나는 이겼을 것입니다 – 나는 "민주주의"를 주선했을 것입니다 am

            붉은 색과 흰색 외에도 녹색, 그리고 외곽에 "민족 해방 운동"도 있었다. GW는 많은 사람들이 상상하는 것보다 더 복잡한 갈등입니다.

            글쎄요, 여기서 어떤 사람들은 만약 그것이 "저주받은 공동체"가 아니었다면 우리는 의회 민주주의와 완전한 부페를 가질 것이라고 주장합니다. 국내에서 자란 민주당 원들에게 소시지는 자유주의 가치보다 덜 중요하지 않으며 그루터기는 분명합니다.
    2. 에드워드 바쉬 첸코
      에드워드 바쉬 첸코 4월 27 2021 08 : 48
      +5
      브라보 브라보
      1. 바다 고양이
        바다 고양이 4월 27 2021 15 : 11
        +3
        양손으로-for! 훌륭합니다!
  • 우드 먼
    우드 먼 4월 27 2021 07 : 45
    0
    중앙 신문의 페이지에서 수백만 명의 소비에트 시민이 본 형태로이 스탈린주의 건배의 전체 내용이 여기 있습니다.

    "동지, 또 하나, 마지막 건배를하게 해줘.

    나는 소련 국민과 무엇보다도 러시아 국민의 건강을 위해 건배를하고 싶습니다. (Stormy, 오랜 박수, "환호"의 외침).

    나는 무엇보다도 소련을 구성하는 모든 국가에서 가장 유명한 국가이므로 러시아 사람들의 건강을 위해 마셔야한다.

    나는이 전쟁에서 우리나라의 모든 국민들 사이에서 소련의 주도 세력으로서 일반적으로 인정 받아야하기 때문에 러시아 국민의 건강에 축하를 보냅니다.

    저는 러시아 사람들의 건강에 축복을 보냅니다. 왜냐하면 그들은 선도적 인 사람들이기 때문에뿐만 아니라 분명한 마음과 강한 성품과 인내가 있기 때문입니다.

    우리 정부는 많은 실수를 겪었고, 1941-1942 년 군대가 퇴각했을 때 절망적 인 상황에 처하게되었고, 우크라이나, 벨로루시, 몰도바, 레닌 그라드 지역, 발트해 연안국, 카렐 리안-핀란드 공화국의 우리 마을과 도시를 떠났습니다. 다른 방법은 없었습니다. 다른 사람들은 정부에 말할 수 있습니다. 당신은 우리의 기대에 부응하지 않았고, 떠나고, 독일과 평화를 맺고 평화를 제공 할 다른 정부를 설립 할 것입니다.

    그러나 러시아 국민은 정부 정책의 정확성을 믿고 독일의 패배를 보장하기 위해 희생했기 때문에 그것을 위해 가지 않았습니다. 그리고 소비에트 정부에 대한 러시아 사람들의 자신감은 파시즘에 대한 인류의 적에 대한 역사적인 승리를 보장하는 결정적인 힘으로 밝혀졌습니다.

    그 신뢰 덕분에 러시아 국민들 덕분에!

    러시아 국민의 건강을 위해! (폭풍, 오래 지속되는 박수)”.

    스탈린 연설의 대본에는 출판 된 버전과 약간의 차이가 있습니다. 특히 전쟁 초기에 우리 군대가 강제로 떠나야했던 영토 중 발트해가 언급되지 않았고, 신문 판 말미에는 파시즘에 대한 승리에 대한 말로 강조가 바뀌었고, 대본에 나오는 스탈린 주의적 단어는 부분적으로 잘려서“반복합니다, 우리는 실수를했습니다. 처음 XNUMX 년 동안 우리 군대는 퇴각을 강요 받았는데 그들이 사건을 마스터하지 않았고 상황에 대처하지 못했다는 것이 밝혀졌습니다. 그러나 러시아 사람들은 우리가 여전히 사건에 대처할 수 있기를 믿고 견디고 기다렸으며 희망했습니다. 러시아 국민이 우리에게 보여준 우리 정부에 대한 신뢰에 감사드립니다! " 이것은 스탈린이 토스트를 인쇄하기 전에 개인적으로 편집 한 결과로 발생했습니다.
  • 니코
    니코 4월 27 2021 07 : 46
    -3
    때때로 그것은 우리가 사람들을 어떻게 사랑하지 않는지 놀랍습니다. "스탈린 승리의 이데올로기"-9 월 XNUMX 일을 예상하고 좀 더 굴욕적인 이름을 생각하기는 어렵다. 승리는 사람들, 고통과 희생, 그리고 러시아뿐만 아니라 당시 소련을위한 것이 었습니다. 그리고 그것은 대부분 지도력을 포함한 많은 것들에도 불구하고 크게 감사 한 것이 아닙니다. "저자가 반복적으로 사용하는 것은 굴욕적입니다 : 우리는 부족이 없었고 무리가 없었습니다. 이 "지도자"중 누구도 XNUMX %도 사용할 수없는 기회를 가진 사람들은 괜찮습니다. 따라서 적어도 한 사람은 상황의 의지 (그리고 부분적으로 개인적인 자질)에 의해 사람들의 승리를 인정해서는 안됩니다. , 사람들의 영광을 흡수했습니다.
    1. Aviator_
      Aviator_ 4월 27 2021 08 : 21
      0
      사람들의 승리를 상황의 의지 (그리고 부분적으로 개인적인 자질)에 의해 사람들의 영광을 흡수 할 수 있었던 사람들에게 돌릴 필요가 없습니다.

      네, 사람들은 모든 것을 스스로했고 리더십은 편에 섰습니다.
      1. 오버록
        오버록 4월 27 2021 11 : 07
        +2
        제품 견적 : Aviator_
        네, 사람들은 모든 것을 스스로했고 리더십은 편에 섰습니다.

        반대 할 필요가 없습니다! "지도와지도"는 그 자체로 틈새 시장을 가지고 있었지만, 국민들은 전 연합 공산당 (볼셰비키)의 중앙위원회가 아니라 전쟁터에있었습니다. Mekhlis는 Kerch 착륙 작전을 어떻게 "도움"했습니까? 아니면 제 XNUMX 차 세계 대전에서 부디 오니 소령이이긴 전투는 몇 번입니까? 많은 예가 있지만 사람들은 땅에 누워 있습니다!
        1. Aviator_
          Aviator_ 4월 27 2021 19 : 27
          0
          Mekhlis는 Kerch 착륙 작전을 어떻게 "도움"했습니까? 아니면 제 XNUMX 차 세계 대전에서 부디 오니 소령이이긴 전투는 몇 번입니까? 많은 예가 있지만 사람들은 땅에 누워 있습니다!

          Khrushchev의 사람들을 덜 읽으십시오. 그들은 이미 관리자로서의 무능함을 보여주었습니다. 내가 알기로는 군대의 명령 구조를 완전히 거부 했습니까? 그런 다음 군중은 "무의미하고 무자비한 반란"만 할 수 있습니다.
        2. 슈가 허니 비치
          슈가 허니 비치 4월 28 2021 17 : 46
          0
          제품 견적 : 오버록
          사람들은 CPSU의 중앙위원회가 아니라 전장에 있었다. (b)

          최고 사령부와 국방위원회도 전쟁터에 있지 않았다. 따라서 결론은?
      2. 파충류
        파충류 4월 27 2021 19 : 52
        0
        제품 견적 : Aviator_
        사람들의 승리를 상황의 의지 (그리고 부분적으로 개인적인 자질)에 의해 사람들의 영광을 흡수 할 수 있었던 사람들에게 돌릴 필요가 없습니다.

        네, 사람들은 모든 것을 스스로했고 리더십은 편에 섰습니다.

        그래! 특히 공장의 철수는 우랄을 넘어선 사람들 ------ XNUMX 차 세계 대전 이전에 사람들이 직접 작성한 계획에 따른 가장 복잡한 물류 행동 ....... 기계, 재료 ----- 도착했지만 건물은 여전히 ​​성공할 수 없으며 대피 한 직원이 작업을 시작한 대피 기계가 작동하기 시작하여 위에서 지시없이 가장 복잡한 방산 제품을 출시했습니다 ... hi
        1. Aviator_
          Aviator_ 4월 27 2021 20 : 00
          +1
          원저자는 일을위한 트롤이거나 제한된 사람입니다. 글쎄요.
          1. 파충류
            파충류 4월 27 2021 20 : 57
            0
            제품 견적 : Aviator_
            원저자는 일을위한 트롤이거나 제한된 사람입니다. 글쎄요.

            리더십이 아니라는 이론을 계속하면
            사람들 자신 .....
            그러면 터무니없는 일이 드러날 것입니다. 아니면 평시?
            1. Aviator_
              Aviator_ 4월 27 2021 21 : 09
              +1
              이것은 누구도 이끌지 않은 사람들 만이 쓸 수 있습니다. 리더십이 없으면 많은 사람들이 군중입니다. 또 다른 한 가지는이 집단과 모든 수준 (분대, 소대, 중대, 대대 등)의 지도자를 통합하는 아이디어가 있어야한다는 것입니다. 지도자는 임무의 해결을 보장합니다. 그리고 모든 군인은 자신의 기동을 알아야합니다 (A. Suvorov). 그리고 정치 노동자는이 아이디어를 대중에게 소개 할 책임이 있습니다. 이제 정치인이 있지만 아이디어에 문제가 있습니다.
        2. 니코
          니코 4월 29 2021 11 : 47
          -2
          제품 견적 : 파충류
          제품 견적 : Aviator_
          사람들의 승리를 상황의 의지 (그리고 부분적으로 개인적인 자질)에 의해 사람들의 영광을 흡수 할 수 있었던 사람들에게 돌릴 필요가 없습니다.

          네, 사람들은 모든 것을 스스로했고 리더십은 편에 섰습니다.

          그래! 특히 공장의 철수는 우랄을 넘어선 사람들 ------ XNUMX 차 세계 대전 이전에 사람들이 직접 작성한 계획에 따른 가장 복잡한 물류 행동 ....... 기계, 재료 ----- 도착했지만 건물은 여전히 ​​성공할 수 없으며 대피 한 직원이 작업을 시작한 대피 기계가 작동하기 시작하여 위에서 지시없이 가장 복잡한 방산 제품을 출시했습니다 ... hi

          당신이 묘사하는 모든 행동은 (물론 지역의 특성과 함께) 모든 국가에서 일어 났고 전쟁에 참여했으며 V. 스탈린이 개인적으로 이끌었던 모든 곳에서 일어 났습니까? 그리고 독일의 동맹으로서 유럽 전체 + 소련에 대해 일대일로 남아있는 영국에서는 스탈린 동지 (실제로 동지가 전혀 없음)없이 대처했습니다. 그리고 미국에서는 구조 조정과 성장이 업계는 단순히 볼륨, 품질 및 속도에 놀라움을 금치 못합니다. 물론 이해할 수는 없지만 최소한 알아야합니다. 다른 사람이 스탈린의 자리에 있었다면 이해하는 두뇌를 가진 사람들이 엄청나게 많습니다. 레닌이나 트로츠키, 심지어 피터 1 위나 니콜라스 2 위라도 근본적으로 변한 것은 없습니다
          1. 일라나 톨
            일라나 톨 4월 29 2021 13 : 44
            +1
            당신이 묘사하는 모든 행동은 (물론 지역적 특성과 함께) 모든 국가에서 일어 났고 전쟁에 참여했으며 V. 스탈린이 개인적으로 이끄는 모든 곳에서 일어 났습니까? 그리고 독일의 동맹국으로서 유럽 전체 + 소련에 대해 일대일로 남아있는 영국에서는 스탈린 동지없이 (실제로 동지없이) 대처했습니다. 그리고 미국에서는 구조 조정과 성장이 업계는 단순히 볼륨, 품질 및 속도면에서 놀랍습니다.


            잉글랜드에는 식민지가있었습니다. 수억 명의 노동자, 어떤 자원이든 선택할 수 있습니다.
            그러나 미국의 원조에 대한 대가로 처칠은 대영 제국의 붕괴를 시작하는 양보를해야했다.

            스탈린은 언제 히틀러의 동맹 이었습니까? 독일과 함께 프랑스를 점령 한 사람?

            놀라운 것은 없습니다. 미국은 제 XNUMX 차 세계 대전과 서반구 전체를 자신의 "농원"으로 삼았습니다.
    2. Serg65
      Serg65 4월 27 2021 09 : 41
      +3
      제품 견적 : Niko
      저자가 반복적으로 사용한 "지도자"라는 단어는 수치 스럽습니다. 우리는 부족이었고 무리가 아니 었습니다.

      글쎄, 예 ... 늙은 러시아 속담 ... 사람들은 혀와 같습니다.
      그렇다면, 지도자주의에 맞서 싸우는 나의 사랑하는 투사 님, 러시아인의 목을 자르는 중앙 아시아 민족이 모스크바의 성벽 아래서 죽음을 맞이하게 된 것은 어떻게 되었습니까?
      1. 오버록
        오버록 4월 27 2021 11 : 08
        +2
        제품 견적 : Serg65
        러시아인의 목을 자르는 중앙 아시아 민족이 모스크바 성벽 아래서 죽음을 맞았다 고?

        나는 모스크바 근처에서 러시아인의 목을 자르는 사람들이 서 있지 않았다고 생각합니다
        1. Serg65
          Serg65 4월 27 2021 12 : 31
          +2
          제품 견적 : 오버록
          나는 모스크바 근처에서 러시아인의 목을 자르는 사람들이 서 있지 않았다고 생각합니다

          그렇게 생각하면 안됩니다! 316 사단에는 1916 년에 Tokmak과 Przhevalsk를 포위 한 사람들이 포함되었습니다! 그리고 그들은 자원했습니다!
      2. 니코
        니코 4월 27 2021 14 : 00
        -1
        제품 견적 : Serg65
        제품 견적 : Niko
        저자가 반복적으로 사용한 "지도자"라는 단어는 수치 스럽습니다. 우리는 부족이었고 무리가 아니 었습니다.

        글쎄, 예 ... 늙은 러시아 속담 ... 사람들은 혀와 같습니다.
        그렇다면, 지도자주의에 맞서 싸우는 나의 사랑하는 투사 님, 러시아인의 목을 자르는 중앙 아시아 민족이 모스크바의 성벽 아래서 죽음을 맞이하게 된 것은 어떻게 되었습니까?
        "러시아인의 목을 자른"민족의 대표자 글을 쓰면서, 이제 크렘린의 손님을 환영합니다. 그리고 그 민족의 대표뿐만 아니라 개인적으로 참여한 사람들도 환영합니다. 리더.
        1. Serg65
          Serg65 4월 27 2021 14 : 24
          +2
          제품 견적 : Niko
          "러시아인의 목을 자른"민족의 대표자 글을 쓰면서, 이제 크렘린의 손님을 환영합니다. 그리고 그 민족의 대표뿐만 아니라 개인적으로 참여한 사람들도 환영합니다. 리더.

          슬로건은 좋지만 러시아 도시와 러시아 국민의 자유를 위해 목숨을 바친 이유는 무엇입니까? 대답 할 수 있습니까?
          1. 니코
            니코 4월 27 2021 15 : 11
            -4
            제품 견적 : Serg65
            제품 견적 : Niko
            "러시아인의 목을 자른"민족의 대표자 글을 쓰면서, 이제 크렘린의 손님을 환영합니다. 그리고 그 민족의 대표뿐만 아니라 개인적으로 참여한 사람들도 환영합니다. 리더.

            슬로건은 좋지만 러시아 도시와 러시아 국민의 자유를 위해 목숨을 바친 이유는 무엇입니까? 대답 할 수 있습니까?

            당신은 당연히 XNUMX 차 세계 대전에서 "야생적인 분열"이고, 나폴레옹과의 전쟁에서 카자흐스탄과의 바쉬 키르, 그리고 더 나아가 알렉산더 네프 스키와 호드의 동맹,이 모든 것이 오로지 장점이자 업적입니다. 스탈린 동지. (오 예! 우리의 행복한 어린 시절도 감사합니다)
            1. Serg65
              Serg65 4월 28 2021 06 : 40
              +1
              제품 견적 : Niko
              이 모든 것이 스탈린 동지의 공로와 업적입니다. (오 예! 우리의 행복한 어린 시절도 감사합니다)

              친애하는 사람, 그건 그렇고, 러시아어로 왜 1916 년에 러시아에 반대했고 1941 년에 같은 러시아인을 위해 목숨을 아끼지 않았습니까?
              그 이유는 무엇입니까? 아니면 당신의 민족주의 자아가 당신이이 질문에 진실하게 대답하는 것을 금합니까?
    3. 일라나 톨
      일라나 톨 4월 29 2021 08 : 49
      0
      그리고 그것은 리더십을 포함한 많은 것들에도 불구하고 크게 감사 한 것이 아닙니다.


      네. 지도부는 "사람들"탱크와 비행기를 주었고 그들은 반격했습니다 : "우리는 클럽과 갈퀴로 싸울 것입니다!"
      지도부는 전략적 작전을위한 계획을 개발했고, "사람들"은 원하는 곳에서 원하는 곳에서 공격을했습니다.
      참기 좋은 말도 안돼. XNUMX 인의 지휘없이 지휘관의 의지의 통일과 대중의 에너지 없이는 승리 할 수 ​​없습니다.
  • nikvic46
    nikvic46 4월 27 2021 08 : 12
    +3
    러시아의 역사에서 러시아 땅이 외국인의 소유였던 순간이 너무 많아서 나열하기가 불가능했지만 어떤 이유에서인지 소비에트 권력 시대에 모든 관심을 기울이고 있습니다. 러시아 국민을 영광스럽게하는 스탈린은 무엇보다도 노동 계급에게 영광을 돌렸다. "우리는 한 개인이 아니라 프롤레타리아트에 충성해야한다"-스탈린. 이제 주요 동맹은 육군과 해군으로 간주된다. 그 때 주된 동맹은 소련 국민이었고 군대가 사용하는 모든 것을 창조하는 사람이었고 오랫동안 논쟁 할 수 있었지만 노동 계급과 농민은 점차 녹아 내리고있다. 즉, 이러한 계층은 모든 전쟁에서 권력을 구성했습니다.
  • 백만
    백만 4월 27 2021 09 : 34
    +4
    나는 기억했다 : "이것은 너희들을위한 것이다!"
    푸틴 / 세친 / 추 바이를위한 아님
  • mz
    mz 4월 27 2021 10 : 38
    +1

    오징어 (Serg)

    노예 노동을 사용하여 공장을 짓는 것은 쉽습니다. 엔지니어를 곤경에 빠뜨립니다. 안쪽에서 테두리를 닫습니다. 원하는만큼 노동 비용을 지불하십시오. 시민의 가치를 취하십시오. 농민들을 굶주리게하십시오. 절대적인 독재와 일반적인 시민권에 대한 완전한 경멸로 인해 많은 일을하기가 더 쉽습니다.

    소련 이전의 러시아 생활에 대한 훌륭한 설명 (샤 라슈 카의 엔지니어 제외). 소련 이후에도 이것의 대부분이 존재합니다.
  • 코스타 디노 프
    코스타 디노 프 4월 27 2021 12 : 01
    +1
    승리는 사람들과 고통과 희생, 그리고 러시아뿐만 아니라 당시 소련을위한 것이었고, 그것은 대부분 지도력을 포함한 많은 것들에도 불구하고 큰 감사였습니다.

    승리는 항상 사람들의 것입니다. 그러나 같은 사람들 자신이 항상이기는 ​​것은 아니지만 패배를 겪었습니다. 이것은 사람들의 승리가 사회 시스템과 바로이 사람들의 지도자들에 달려 있다는 것을 의미합니다.
    인민의 승리는 시스템에도 불구하고 지도자를 이기지 못하기 때문이 아닙니다.
  • 코스타 디노 프
    코스타 디노 프 4월 27 2021 12 : 05
    +1
    인용구 : mz
    노예 노동을 사용하여 공장을 짓는 것은 쉽습니다.

    노예 노동은 비효율적이며 현대 산업은 노예에 의해 건설 될 수 없습니다.
    노예를 구타하여 선진 산업을 건설 할 수 있다면 노예 소유주 제국은 오늘날까지 살아 남았습니다.
  • 코스타 디노 프
    코스타 디노 프 4월 27 2021 12 : 10
    0
    인용 : 오징어
    나머지 공산주의 국가 (북한, 쿠바)에는 아직 스마트 폰이 거의 없습니다. 따라서 모든 사람이이 발전에 영향을받는 것은 아닙니다.

    Vyi는 스마트 폰 분야에서 세계를 선도하는 공산주의 국가 인 PRC를 모릅니다.
    북한은 또한 현지에서 만든 스마트 폰으로 가득 차 있습니다. 쿠바와 베트남에 대한 정보는 없지만 스마트 폰은 일반적으로 아시아와 라틴 아메리카보다 나쁘지 않다고 생각합니다.
  • 코스타 디노 프
    코스타 디노 프 4월 27 2021 13 : 52
    +2
    공산주의자들에 의해 촉발 된 소위 내전은 불법적으로 권력을 장악하고 대규모 테러를 조직했습니다.

    1. 내전은 외국의 군사 개입으로 발발했습니다. 이 개입 없이는 모든 것이 며칠 만에 최소한의 사상자로 끝났습니다.
    2. 코뮌은 절대적으로 합법적으로 권력을 "점유"했다. 그들에게 의회는 그 당시 미국에서 유일하게 민주적 인 형태의 정부로 투표했습니다. 소련은 제헌 의회를 위해 명예로운 회의를 열었고,이 회의가 소련 정부를 인정하지 않아 스스로를 인정하지 않은 것은 그들의 잘못이 아닙니다. 공산주의자들이 20 세기 말에 적들이 패배했을 때 러시아 역사상 두 번째 비 보르를 보유한 것도 흥미 롭다. 나는 러시아의 역사에서 당국의 반대가 승리했을 때 다른 민주적 목소리를 알지 못합니다. 득점했는지 기억하십시오.
    3. 리넨과 외국 침략자들에 대한 공포는 레드 테러와 그의 마챰이 그를 무 찌르기 몇 달 전에 시작되었습니다.
  • 코스타 디노 프
    코스타 디노 프 4월 27 2021 13 : 59
    +2
    그리고 원칙적으로 제재를받는 이유는 무엇입니까?
    우리는 북한을

    원칙적으로 미국이 공격하고 점령하려는 특정 국가의 군축과 최대 약화에 대한 제재가 채택됩니다. 예를 들어 유고 슬라비아, 이라크, 리비아, 시리아 등이 있습니다.
    이를 위해 북한에 대해서도 제재를가했지만 지금까지 군축은 실패했다.
  • 코스타 디노 프
    코스타 디노 프 4월 27 2021 14 : 05
    +5
    제품 견적 : 오버록
    완료 되었습니까? 그 대가로 우리는 다음을 얻었습니다.
    "곡물 독점, 빵 카드, 일반 노동 서비스는 프롤레타리아 국가의 손에 있고, 주권 소련의 손에 있으며, 가장 강력한 회계 및 통제 수단 ..."레닌, 1917. "볼셰비키가 국가 권력을 유지할 것인가?"

    그 대가로 우리는 다음을 얻었습니다.
    1. 빵-집단 농장이 설립 된 이후 러시아에는 평시 기근이 없었습니다.
    2. 평화-독일 패배 후 아무도 감히 러시아를 공격 할 생각이 없었습니다. 그리고 오늘날까지 소련의 유산은 러시아의 평화와 독립을 보존합니다.
  • 코스타 디노 프
    코스타 디노 프 4월 27 2021 14 : 17
    +4
    그리고 전쟁은 침략자들이 아니라 그들의 의무에 충실하고 마르크스주의의 선전에 의해 씻겨지지 않은 러시아 국민들과 함께했습니다. 그리고 잉글랜드-프랑스는 가능한 한 많이 도왔지만 불행히도 충분하지 않았습니다.

    다시 말해서, 개입 주의자들과 함께 "러시아 국민"은 볼셰비키에 의해 패배했다.
    러시아 사람들이 독일-영-프랑스-일-미국-폴란드 인 등 개입 주의자들을 얼마나 "사랑"했는지는 제쳐두 자.
    여기에는 두 가지 출력 만 있습니다.
    1. 볼셰비키는 초자연적 인 능력을 가지고 개입 주의자들과 함께 러시아 국민들을 물리 쳤습니다.
    2. 러시아 국민은 볼셰비키를지지하고 싸웠고, 이런 식으로 만 "부서지지 않는 뇌"로 개입 주의자들과 현지 러시아 하인들을 물리 칠 수있었습니다.
  • 장소
    장소 4월 27 2021 16 : 46
    0
    작가는 그의 모든 애국심 때문에 서구의 자유주의 진부한 표현에서 자유롭지 않습니다. 예를 들어, "권위주의"의 문제에서. 그래서 어떻게 되나요? 국가의 정치 구조는 한 사람의 성격에 달려 있습니까?

    아니요 ... 그것은 주법에 따라 다릅니다. 그리고 그들은 소련에서 어땠습니까? 물론 그것은 법 = 주인의 자의성 인 농노의 후손들에게 흥미롭지 않으며 법이 무엇인지 결코 알지 못합니다. 개념에 따르면 우리는 갱처럼 살고 있습니다 ... .....

    그러나 객관적으로 소련에는 입법이있었습니다. 오늘날의 청소년에게 이것은 일반적으로 모든 사람이 믿지 않는 발견입니다 !!! 아-블른 ... 소련에도 법이 있다는 것이 밝혀 졌습니까?

    법률은 지금보다 더 민주적이었습니다. .. 이사회의 거대한 권리, 대통령의 부재 (1989 년까지!), 예를 들어 정부 임명권. 여당 VKPb-KPSS에서 "민주주의"의 법정 원칙 모든 지도자는 선출되어 회의와 회의에 대한 책임이 있습니다. "당 의장"의 직책이 없습니다. 스탈린은 1923 년부터 1941 년까지 소련 정부에서 어떤 직책도 맡지 않았습니다 ...

    그런데 왜 그가 실제로 왕 이었을까요? 왜냐하면 "노예의 땅, 주인의 땅"에서는 그렇지 않을 수 없기 때문입니다. 적어도 사무 총장, 심지어 대통령이 어떤 법이든 상관없이 모든 것이 똑같이 머리의 왕이 될 것입니다. 이것은 16 세기와 17 세기로 거슬러 올라가는 사회의 전통입니다. 사회는 21 세기까지 살아 남았고 그 관계는 300 년 전과 같습니다. 당신은 "차르와 보 야르"라고 말할 수 있고, "대통령의기구"라고 말할 수있다. ..... 지옥 하나. 따라서 사회의 문제는 "스탈린이 백인 이었기 때문"이 아니고 "마음이 폭군"이었기 때문이 아닙니다.