군사 검토

E. Oakeshott의 중세 미니어처 검

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검술. "마치 예프 스키의 성경", 1224-1254 프랑스 파리. Pierpont Morgan 도서관


"... 그는 그의 검을 칼집에서 꺼냈다."
(열왕기 상, 17:51)

이야기 оружия. 지난번에 우리는 칼 "타입 XII"에있는 중세의 칼을 살펴보면서 칼날의 모양이 바뀌기 시작했다는 점에 주목했습니다. 계곡은 짧아지고 칼날은 더 좁아집니다. 그러나 그것은 여전히 ​​칼입니다.

그러나 첫 번째 오버 헤드 플레이트가 나타나 사슬 메일에 부착되었고 군인들은 즉시 문제에 직면했습니다. 그러나 그러한 "껍질"을 어떻게 치는가?

이것은 이미 XIV 세기 초에 일어났습니다. 그리고 외적으로는 외투 아래에 금속판이 보이지 않았지만 모두가 잘있을 수 있다는 것을 알고있었습니다. 이것은 둥근 칼날로 충분히 유연한 칼로 그러한 껍질을 가져올 수 없음을 의미합니다. 쓸모없는!


124,9 세기 초 프랑스의 검. 재질 : 스틸, 실버, 골드, 에나멜, 목재, 가죽. 치수 : 길이 103,8 cm; 블레이드 길이 22,9 cm, 십자선 너비 1644,3 cm; 무게 XNUMX g. 뉴욕 메트로폴리탄 미술관

이것이 근본적으로 새로운 유형의 검이 등장한 방식입니다. 뚜렷한 점이있는 길쭉한 삼각형 형태의 마름모꼴 단면 블레이드가 있습니다. 이 프로세스는 즉시 시작되지 않았지만 점진적이었습니다. 그리고 그는 먼저 칼날이 아니라 손잡이를 만졌습니다. 더 길고 사용하기 쉬워졌습니다.

E. Oakeshott의 중세 미니어처 검
두 게르만 기사가 싸우는이 이미지를 보겠습니다. 글쎄, 그들이 헬멧에 재미있는 깃발을 가지고 있다는 사실은 한 가지입니다. 우리는 하나의 확인란으로 충분하지 않은 사람에 관심이 있으며 그중 두 개를 넣었습니다. 또한 그는 헬멧을 팔의 외투로 장식했습니다. 붓을 펴서 칼을 어떻게 쥐고 있는지보세요. 검 자체는 "XII 형"입니다. 의심 할 여지가 없습니다. 그러나 그 손잡이는 분명히 더 깁니다. 그리고 "XIIa 형"과 "XIIIa 형"칼날로 발전한 것은이 검 이었다는 것이 분명합니다. 아이 네이드, 1210-1220 독일 튀 링겐. 베를린 주립 도서관


우리 앞에는 네덜란드의 "The Bible of Rhymes"1332 원고의 아름다운 여러 그림이 있습니다. 여기에는 온갖 종류의 무기와 갑옷이 많이 있습니다. 그러나 우리는 왼쪽에있는 왕과 그 앞에있는 전사의 두 개의 검에 관심이 있습니다. 손에 들고있는 검에는 긴 손잡이가 있습니다. 즉, 이들은 "XIIa 유형"검입니다. 그러나 원고를 만든 연도는 1332입니다. 즉, 이미 언급했듯이 동일한 검이 다른 시간에 사용되었습니다. 헤이그의 Meermano 박물관

그리고 이제 이미 친숙한 "마치 예프 스키의 성경"을 살펴 보겠습니다. 과거 자료에서는 순전히 자르는 칼날이 거기에 표시되었습니다. 하지만 몇 페이지를 넘겨 보겠습니다.

그리고 우리는 완전히 다른 검을 보여주는 또 다른 미니어처를 보게 될 것입니다. "XIV 유형"에 속하는 추력 절단, 과도기적, 지점까지 매우 좁혀진 하나의 검 "유형 XV"입니다. 즉, 얼마 동안 평행 칼을 자르고, 찌르고, 자르고, 찌르는 것이있었습니다.

전투가 승마이지만, 예를 들어 흰색 헬멧을 쓴 기사가 흑인 기사의 사슬 두건을 손으로 잡고 칼로 목을 자르는 것처럼 너무 가깝게 묘사되어 있다는 것이 흥미 롭습니다. 그리고 모자 헬멧을 쓴 라이더는 목으로 적을 완전히 포착하고 단검으로 헬멧 아래에서 그에게 치명적인 타격을가합니다. 그러나 그림으로 판단하면 하나도 아닙니다. 이것이 그들의 치열한 싸움입니다. 그러나 그림은 그림이지만 정확히 "XV 형"검이 나타 났을 때 확실히 말하기는 어렵다.


"Romances about Arthur"의 미니어처. 막대기와 순전히 찌르는 검 "XV 형"을 가진 다리없는 기사가 그려져 있습니다. 원고 1275-1300 프랑스. 예일 대학 도서관


검 1271-1299 이 형태에서는 가장 오래된 검이 가장 자주 발견됩니다. 특히 땅이나 강 바닥에서 발견되는 경우. 그럼에도 불구하고 그는 끝이 둥글고 거의 전체 길이에 걸쳐 넓은 풀러와 함께 균일하게 가늘어지는 양날의 날을 가지고 있음을 알 수 있습니다. 칼날의 한쪽에는 두 개의 방패가 황동으로 상감되어 있으며, 각 방패는 달리는 사자를 묘사합니다. 다른 하나에는 원 안에 십자가가 있고 방패에 또 다른 사자가 있습니다. 전체 길이 : 900 mm, 블레이드 길이 : 720 mm. 무게 : 1090g. Royal Arsenal, Leeds


이 미니어처는 St. Chronicle of St. Denis "이미 모든 기사가 칼로 싸우고 있습니다"유형 XV ", 그러나 동시에 그들은 찌르지 않고 타격을가합니다! "성인 연대기. Denis ", 1332-1350. 프랑스 파리. 영국 도서관, 런던

그러나이 연대기가 90 년 이상 만들어 졌기 때문에 아마도 우리는 다소 늦은 시간, 즉 XIV 세기 중반의 미니어처에 이미지를 가지고있을 것입니다. 일반적으로 칼 "타입 XV"는 길이가 약 80cm, 블레이드 길이는 XNUMXcm, 무게는 XNUMXkg입니다. 칼날은 다이아몬드 모양입니다.

검 "XVII 형"은 큰 크기와 무게로 구별됩니다. Oakeshott 컬렉션에는 무게가 2,5kg 인 검이있었습니다. 그러나 XNUMXkg의 검도 알려져 있습니다. "검의 대가"자신은 그들을 "지루하다"라고 불렀습니다. 왜냐하면 그들에 대해 흥미로운 것은 없었기 때문입니다. 전형적인 검 "손과 반 손"이 큰 길이와 무게였습니다.


"프랑스 대 연대기"원고에있는 검 "XVII 형", 1400-1425. 프랑스. 성... Genevieve


이 미니어처에서 우리는 "타입 XX"의 검을 ​​볼 수 있습니다.-다시 "한 손과 반 손"에 손잡이가 있고 칼날이 여러 지점으로 부드럽게 가늘어집니다. 일반적으로 세 개가 있으며 세 번째가 가장 길며 두 개의 짧은 두 개 사이에 있습니다. 사실, 이것들은 르네상스가 이미 시작 되었기 때문에 마지막 "중세의 검"입니다. Tristan Leonski, 1400-1425 프랑스 파리. 프랑스 국립 도서관.

동양의 유럽인들이 채택했을 가능성이 가장 높은 흥미로운 특징은 검의 십자선에 검지 손가락을 대고 검을 잡는 특징이었습니다. 예를 들어, 펜싱에 대한 동양의 지침에서 아라비아 기병은 먼저 적의 검을 검으로 쳐서 검지 손가락을 십자선에서 자르도록 요청 받았습니다. 그리고 나서야 그가 고통스러워서 칼을 떨어 뜨렸을 때 한 번의 타격으로 그의 머리를 빼앗는다.


십자선에 손가락. 줄리어스 카이사르의 고대 역사, 1325-1350 나폴리, 이탈리아. 영국 도서관, 런던

오랫동안 아랍인들이 칼로 찌르지 않고 칼로 베고 있었다는 것은 흥미 롭습니다. 따라서 XNUMX 세기의 아랍 기사이자 사령관 인 오사마 이븐 문 키즈는 자신의 교화 서에 다음과 같이 썼습니다.

“저는 암살자와 씨름했습니다. 그는 단검을 팔뚝에 대고 쳐서 칼날과 팔뚝을 모두 잘라 내 칼날에 작은 홈을 만들었습니다. 우리 도시의 대장장이는 그것을 제거 할 수 있다고 말했지만, 이것이 내 검에 가장 좋은 표시이기 때문에 그대로 두라고 말했습니다. 그리고이 표시는 오늘날까지 보존되어 있습니다. "


십자선에 손가락. "로마 선교사", 1370 볼로냐, 이탈리아. Livre Ceccano 시립 도서관

당연히 십자선의 손가락은 어떻게 든 보호되어야했습니다. 그리고 그것이 "반지 검"이 나타난 방식입니다. 십자선의 활에있는 손가락으로 검을 더 잘 제어 할 수 있다고 믿어집니다. 어떤 식 으로든 말하기 어렵습니다. 그러나 우리는 처음에 하나의 고리가 십자선에 나타난 다음 두 번째 고리가 나타나서 우연히도 "당신의 손가락으로 하늘을 치지 않을 것"이라는 것을 알고 있습니다.


반지를 가진 검 "XIX 유형"1365-1432 로열 아스날, 리즈

십자형 손가락 반지의 가장 초기 증거는 1340-1350 년으로 거슬러 올라갑니다. 그러나 검이 아니라 팔 치온을 묘사하는 시에나의 거장들에 의한 "침례와 애도"가 있습니다. 이것은 반지로 모두 똑같습니다. 그리고 반지는 팔 치온에 있었기 때문에 그들은 또한 칼에도있었습니다.

흥미롭게도 순전히 찌르는 검의 초기 이미지가 있습니다. 따라서 서로 다른 유형의 중세 검이 "평화롭게"병렬로 공존 할 수 있으며, 단순히 서로를 교체하는 것이 아니라 다시 한 번 강조 할 가치가 있습니다.


검 1400-1499 "기사 검"시대의 끝. 거대한 원반 모양과 긴 "콧수염"십자선이있는 매우 아름다운 찌르는 검. 블레이드는 양날의 "다이아몬드 컷"입니다. 아마도 강 발견. 치수 : 총 길이-940 mm, 블레이드 길이-775 mm, 무게-1,3 kg. 로열 아스날, 리즈
저자 :
136 댓글
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  1. 외국인
    외국인 5 5 월 2021 05 : 08
    +9
    낚시하러 갈거야. VO를 보자 ..... 그리고 여기 Olegovich가 불타고있다!). 내가 자신을 먹이고 재료에 익숙해지는 동안. 저자에 대한 존경, NHNCH의 모든 어부들에게 hi
    1. 코테 팬 코칸 카
      코테 팬 코칸 카 5 5 월 2021 05 : 38
      + 11
      제품 견적 : 외계인
      낚시하러 갈거야. VO를 보자 ..... 그리고 여기 Olegovich가 불타고있다!). 내가 자신을 먹이고 재료에 익숙해지는 동안. 저자에 대한 존경, NHNCH의 모든 어부들에게 hi

      꼬리도없고, 비늘도없고, 이웃을위한 마을 고양이도 잡을 수 있도록 !! 웃음!!
      Olegovich의 경우 작업은 실제로 Fire입니다! Vyacheslav Olegovich 없이는 하루가 아니라 7 일 연속! 놀랍도록 독특한 작업 능력. 어제 나는 직장에서 서비스 지역에 대한 분석 정보 XNUMX 페이지를 내놓고 "죽었다", 오늘 다시 마을에서 "폭풍"을 일으켰다. 이와 관련하여 Olegovich는 그의 효율성에 대해 확고한 찬사를 보냅니다! 잘 했어!
      감사합니다, 블라드!
    2. 토린
      토린 5 5 월 2021 12 : 42
      +3
      회전 규칙! :)
  2. 레드 스킨의 리더
    레드 스킨의 리더 5 5 월 2021 05 : 29
    + 10
    감사합니다, Vyacheslav Olegovich. 그리고 행정부는 계속을 지연시키지 않았습니다.
    일반적으로 아침은 좋을 것입니다!)
    내가 모두에게 바라는 것.
    1. 코테 팬 코칸 카
      코테 팬 코칸 카 5 5 월 2021 05 : 42
      +9
      좋은 아침입니다, 리더! Olegovich에서 카운터를 보았습니다-별명 Caliber 아래에서만 1440 기사 !!! 교수님은 강하고 추가 할 것도 없습니다 !!!
      1. 칼립
        5 5 월 2021 06 : 46
        + 10
        블라디슬라프! 그리고 40 개가 더 있었지만 저장 시간 제한 기가 그것들을 제거했습니다! 따라서 1480 ...
        1. 블라드 큐브
          블라드 큐브 5 5 월 2021 08 : 09
          +5
          Q. 아, "40 개 더 있었는데"처음 출판물을 약간 샤 머니 즈하고 다시 내놓을 수 있을까요?
          당연히 전부는 아니지만 최고
          1. 칼립
            5 5 월 2021 12 : 08
            +2
            제품 견적 : vladcub
            Q. 아, "40 개 더 있었는데"처음 출판물을 약간 샤 머니 즈하고 다시 내놓을 수 있을까요?
            당연히 전부는 아니지만 최고

            Svyatoslav! 이것은 나에게 개인적으로 유익하지 않습니다. 이것은 단지 "두 번째 돈"입니다. 그리고 각 자료를 한 장의 책으로 바꾸는 것이 중요합니다. 당신이 이해하는 것처럼, 두 개의 유사한 장이 책에 필요하지 않습니다.
    2. 블라드 큐브
      블라드 큐브 5 5 월 2021 07 : 20
      +6
      나는 동의한다. 아침은 성공적이었습니다. 사실, 나는 V.O.가 군비에있을 것이라고 예상했지만 이것은 문제가되지 않습니다.
  3. 크라 스노 다르
    크라 스노 다르 5 5 월 2021 05 : 43
    +7
    십자선의 손가락은 현대 유럽 펜싱의 기술 (또는 프로토 테크닉) 인 밀어 내기 전용입니다.
  4. Korsar4
    Korsar4 5 5 월 2021 06 : 40
    +9
    특정 논리가 있습니다. 손가락을 자릅니다. 기사의 일부가 다루어졌습니다.
    그리고 삽화에서 아마도 한쪽 다리 기사가 가장 강한 인상을 남깁니다.
    1. 바다 고양이
      바다 고양이 5 5 월 2021 08 : 58
      +6
      한쪽 다리 기사가 가장 강한 인상을 남깁니다.


      네, "속박 이상의 사냥"과 같은 정체성에 깊은 인상을 받았습니다. 그냥 누군가와 싸우고 피를 흘리게 해주세요. 그리고 나는 즉시 다른 한쪽 다리와 전설적인 모험가를 기억했습니다. 말하자면, 세대의 연속성입니다. 눈짓

      안녕 세르게이! 미소
      1. Korsar4
        Korsar4 5 5 월 2021 09 : 09
        +6
        안녕, 콘스탄틴!

        아침 내내 노래가 흥얼 거립니다.

        "안개 속에서 이상한 이미지
        갑자기 나타날 수 있습니다
        그리고 당신은 그를보고
        두려워하지 말고 뛰지 마십시오.
        무해하게 통과합니다
        우울한 졸린 기사.
        그리고 말과 말,
        세 다리에 절름발이”(c).
        1. 바다 고양이
          바다 고양이 5 5 월 2021 09 : 54
          +6
          이렇게 안개 속에서 이미지를 보았습니다. 미소
          1. Korsar4
            Korsar4 5 5 월 2021 11 : 38
            +3
            "아직 저녁이 아니야!" (에서).
            1. 바다 고양이
              바다 고양이 5 5 월 2021 11 : 58
              +3
              "안개, 안개, 우리는 안개로 땅에 묶여 있고,
              공중전 노동자들. "(C)
              1. 크라 스노 다르
                크라 스노 다르 5 5 월 2021 12 : 22
                +4
                군대 덕분에
                갑자기 쉬는 날이 있었나요?
                1. 바다 고양이
                  바다 고양이 5 5 월 2021 12 : 25
                  +6
                  "파티 감사합니다.
                  주말에는 보드카가 없다고
                  그녀의 관심 덕분에
                  우리는 직장에서 보드카를 마신다 "(c) 웃음
                  1. 크라 스노 다르
                    크라 스노 다르 5 5 월 2021 12 : 35
                    +4
                    “주말에 보드카를 먹지 않은 친애하는 파티에게 감사합니다! 하지만 행복하지 마세요, Marusya-향수에 취해 버릴 게요! " (에서)
                    1. 바다 고양이
                      바다 고양이 5 5 월 2021 13 : 02
                      +3
                      Lexus의 모든 친구들에게 안녕하세요. 방금 전화로 통화했습니다. 음료수

                      "달콤한 포도주가없는 삶은 무엇입니까?
                      나는 선지자로 맹세합니다. 나는 먼지가되는 것이 낫습니다!
                      술에 취했을 때만 나는 완전히 위로를 받고
                      그리고 나는 두려움으로 죽음의 시간을 더럽 히지 않을 것입니다. "(C) 미소
                      1. 리차드
                        리차드 5 5 월 2021 14 : 53
                        +2
                        Lexus의 모든 친구들에게 안녕하세요, 방금 전화로 통화했습니다.

                        그처럼? 그녀는 돌아올 생각하지 않습니까?
                      2. 바다 고양이
                        바다 고양이 5 5 월 2021 15 : 20
                        +2
                        오래된 별명으로 그들은 허용되지 않습니다. 그리고 그는 정상적이고 일하고 쉬고 있습니다. 미소
                    2. 크라 스노 다르
                      크라 스노 다르 5 5 월 2021 15 : 17
                      +2
                      안녕! 웃음
                2. ee2100
                  ee2100 5 5 월 2021 15 : 11
                  +3
                  아마도 음악에서 영감을 얻었을 것입니다!
            2. Korsar4
              Korsar4 5 5 월 2021 13 : 14
              +3
              “천 년 동안
              운명의 길을 짓밟아
              호랑이처럼 줄무늬가있는 Ship Cat
              나는 당신을 꿈꾸는 법을 배웠습니다.”(c).
              1. 바다 고양이
                바다 고양이 5 5 월 2021 13 : 45
                +2
                고양이시, 감사합니다. 미소

                "그리고 푸른 일출이 모스크바 위로 떠오르고
                다리를 건너는 주황색 고양이
                그리고 지하철의 발레 파는
                베이지 오렌지. "(C)
                1. 리차드
                  리차드 5 5 월 2021 15 : 10
                  +3
                  주름진 노부인에게
                  창문 위에 과학자 고양이
                  만두를 먹고 큰 뜨거운
                  그의 머리를 흔들어
                  그는 최근에 그것을 짰다
                  스튜 냄비에서 여주인에게
                  그리고 이제 그는 그것을 날카롭게
                  몰래 둘러보고
                  그리고 소파의 여주인
                  먼 젊은 꿈
                  Hussar 용감한 사람은 어디 있습니까
                  그녀에게 마음으로 손을 주었다
                  그러나 갑자기 결혼식 경로
                  검은 머리 고양이가 그들을 지나쳤다
                  노파가 지금 그와 함께 산다
                  외로운 늙은 하녀 ... (c)
                  1. 코테 팬 코칸 카
                    코테 팬 코칸 카 5 5 월 2021 15 : 51
                    +4
                    인용구 : Richard
                    주름진 노부인에게
                    창문 위에 과학자 고양이
                    만두를 먹고 큰 뜨거운
                    그의 머리를 흔들어
                    그는 최근에 그것을 짰다
                    스튜 냄비에서 여주인에게
                    그리고 이제 그는 그것을 날카롭게
                    몰래 둘러보고



                    나는 추가를 거부 할 수 없었다! 만두가 고양이보다 무조건 승리했을 때 !!!
  • 블라드 큐브
    블라드 큐브 5 5 월 2021 07 : 16
    +6
    "그들이 땅이나 강 바닥에서 발견하면"중세에 99 %가있을 것입니다. 어떻게 든 검을 지키는 것은 누구에게도 일어나지 않았습니다.
    1. 아스트라 와일드 2
      아스트라 와일드 2 5 5 월 2021 12 : 29
      +5
      그리고 그가 봉건 영주가 어떤 전투에서 자신을 구별하고 자손이 그를 기억하고 있다고 가정한다면 ??
      또는 다른 옵션 : "내 아버지는 du Gueclin의 지휘하에 복무했습니다 .. 위대한 경호가 죽었을 때. 그는 벽에 칼을 걸었습니다." 그러한 검은 수십 년 동안 매달릴 수 있으며 저장실로 옮겨 질 것입니다.
      1. 리차드
        리차드 5 5 월 2021 15 : 35
        +3
        이 직업의 어떤 사람도 은퇴까지 살 수있는 경우는 거의 없습니다.
        그리고 벽에 칼을 걸 으세요-99 %는 성공하지 못했습니다. Svyatoslav는 생존자의 비율을 올바르게 추정했습니다.
        1. 바다 고양이
          바다 고양이 5 5 월 2021 15 : 55
          +3
          확실히 그 당시에는 살아 남기위한 문제가있었습니다. 한 가지가 아니라 다른 것 ...
          1. Korsar4
            Korsar4 5 5 월 2021 21 : 19
            +1
            악몽이라는 드래곤
            그는 백명의 기사를 죽였고
            그리고 나를 위해 그는 모기와 같습니다.
            나는 클릭으로 그를 죽였다”(c).
            1. 바다 고양이
              바다 고양이 5 5 월 2021 21 : 30
              +1
              "결국 스크랩에 대한 접수가 없습니다.
              드래곤은 그것에 대해 전혀 몰랐습니다.
              그리고 무의식적으로
              그대로, 그는 참나무를주었습니다! "(C)
              1. Korsar4
                Korsar4 5 5 월 2021 21 : 40
                +1
                "불멸의 코 쉬는 무례한 동물입니다
                나는이 건물을 경계한다”(c).
                1. 바다 고양이
                  바다 고양이 5 5 월 2021 22 : 06
                  0
                  "산에 오두막이 있는데
                  그리고 그녀의 할머니는 산다.
                  아, 유독 한 노파
                  그녀의 손녀와 결혼하지 않는다 "(c)
                  1. Korsar4
                    Korsar4 5 5 월 2021 23 : 48
                    +1
                    “익숙한 무리와 함께
                    말은 자유롭게 걸었다”(c).
                    1. 바다 고양이
                      바다 고양이 6 5 월 2021 10 : 21
                      +1
                      "넓은 기둥에있는 voluks만이 유감입니다.
                      늙은 어머니와 dun 말 "(c)
      2. 코테 팬 코칸 카
        코테 팬 코칸 카 5 5 월 2021 15 : 56
        +4
        인용구 : Astra wild2
        그러한 검은 수십 년 동안 매달릴 수 있으며 저장실로 옮겨 질 것입니다.


        나는 유럽 갑옷의 역사를 쓴 영국 작가를 잊었다. 그래서 그는 공개적으로 불평했지만 많은 고귀한 집에서 갑옷의 요소가 정원 인테리어의 소품으로 사용되었다는 사실.
  • Mik13
    Mik13 5 5 월 2021 07 : 40
    +7
    당연히 십자선의 손가락은 어떻게 든 보호되어야했습니다. 그리고 그것이 "반지 검"이 나타난 방식입니다. 십자선의 활에있는 손가락으로 검을 더 잘 제어 할 수 있다고 믿어집니다. 어떤 식 으로든 말하기 어렵습니다. 그러나 우리는 처음에 하나의 고리가 십자선에 나타난 다음 두 번째 고리가 나타나서 우연히도 "당신의 손가락으로 하늘을 치지 않을 것"이라는 것을 알고 있습니다.
    칼날 평면의 방향을 정확하게 맞추려면 십자선의 손가락이 필요합니다. 이것은 잘게 자르는 데 필요합니다. 또한, 잘게 자른 긴 칼은 새끼 손가락 측면에서 손바닥을 쉴 수 없으므로 십자가가 강조됩니다. 검지 손가락으로 당겨집니다.
    무기 손의 손가락 보호는 전통적으로 갑옷에 할당되었습니다. 도금 된 장갑은이 기능에 매우 적합합니다. 따라서 손잡이에 반지가 있다는 것은 펜싱 기술의 변화의 신호가 아닙니다. 어떤 이유로 든 접시 장갑을 사용하지 않는 사람이 검을 사용할 수있게되었다는 신호입니다.


    십자형 손가락 반지의 가장 초기 증거는 1340-1350 년으로 거슬러 올라갑니다. 그러나 검이 아니라 팔 치온을 묘사하는 시에나의 거장들에 의한 "침례와 애도"가 있습니다. 이것은 반지로 모두 똑같습니다. 그리고 반지는 팔 치온에 있었기 때문에 그들은 또한 칼에도있었습니다.
    확실히 그런 식은 아닙니다. Falchion은 값싼 매스 블레이드입니다. 그리고 그들은 일반적으로 부자가 아닌 사람들로 무장했습니다. 정상적인 보호를위한 충분한 자금이없는 사람. 그리고 판 장갑이 없으면 무기로 손을 추가로 보호해야합니다.

    얼마 후 개발 된 손 보호 기능이있는 블레이드는 주로 포병 계산 대표자가 대량으로 사용합니다. 작업 중에는 장갑을 사용할 수 없으며 손 대 손 전투로 전환 할 때 적이 배터리에 부딪 치면 추가 갑옷을 입을 시간.

    추신-그런데 궁수 또는 석궁이 블레이드를 백업 무기로 사용하는 경우 동일한 이유로 손가락에 대한 추가 보호가 필요합니다.
    1. 크라 스노 다르
      크라 스노 다르 5 5 월 2021 08 : 16
      +4
      따라서 충격 중에 손가락이 미끄러질 수 있습니다. 사용자에게 너무 충격적이지 않습니까?
      1. 리차드
        리차드 5 5 월 2021 08 : 44
        +6
        이 경우 반지가 달린 검이있었습니다. 그들은 EMNIP, "kilon"이라고 불 렸습니다.



        가르다 킬론
        1. 크라 스노 다르
          크라 스노 다르 5 5 월 2021 09 : 14
          +4
          좋은 아침 Richard hi
          내 자신의 아마추어 적 의견, 칼날의 두께로 판단하면 작업의 귀에 더 적합합니다. 더 서두르고 주관적이고 매우 비전문적 인 의견입니다.
          1. 리차드
            리차드 5 5 월 2021 09 : 53
            +3
            안녕 알버트 hi
            나는 또한 강력한 전문가가 아닙니다. 여기에서 블레이드 인 EMNIP는 "XIV 유형"과 "XV 유형"의 검 하나를 지칭합니다.
            1. 크라 스노 다르
              크라 스노 다르 5 5 월 2021 11 : 34
              +3
              더 두껍습니다-확실히
    2. 한탕리
      한탕리 5 5 월 2021 10 : 15
      +2
      제품 견적 : Mik13
      또한 자르는 동안 손잡이가 긴 칼은 새끼 손가락 측면에 손바닥 받침대를 제공하지 않으므로 십자가가 강조되어 검지로 당겨집니다.

      그렇다면 왜 긴 손잡이가 필요한가요? 그녀와 함께 검을 사용하는 것이 불편하다면?
      1. 삼엽충 마스터
        삼엽충 마스터 5 5 월 2021 10 : 50
        +5
        제품 견적 : HanTengri
        그렇다면 왜 긴 손잡이가 필요한가요?

        오, 여기 Denis (엔지니어)와 함께 우리는 얼마 전에이 주제에 대한 사본을 끊었습니다 ... 미소 나는 필요하다면 표적 타격 거리를 늘리기 위해 긴 칼자루가 필요하다고 생각합니다. 데니스는 오히려 손 대 손 전투의 혼란 속에서 칼집에서 무기를 꺼내는 편의를 위해 필요합니다. 미소
      2. 엔지니어
        엔지니어 5 5 월 2021 11 : 36
        +7
        균형과 잡기의 용이성.
        특히 나중의 것들은 완벽하게 균형을 잡았습니다. 거의 레이피어와 비슷합니다. 즉, CG가 핸들에 가깝습니다 .. 완전히 펜싱하고 취약한 지점을 조준 할 수 있습니다.
        또 다른 중요한 점은 두 손으로 트럭을 휘두를 수 있다는 것입니다.
        그런 검을 사용하려면 편리한.
        1. 삼엽충 마스터
          삼엽충 마스터 5 5 월 2021 13 : 23
          +3
          인용구 : Trilobite Master
          필요한 경우 표적 타격 거리를 늘리기 위해 긴 칼자루가 필요합니다.

          나는 pommel을 향한 칼의 차단이 손과 무기 무게 중심 사이의 거리를 증가시키기 때문에 타격의 힘을 높이기 위해 한 가지 더 추가 할 것입니다.
          인용 : 엔지니어
          균형과 잡기의 용이성.

          사실 저는 한 쪽이 다른 쪽을 방해하지 않는다고 생각했습니다.
          방금 우리는 바베큐를 위해 숲에 갔고, 차양을 세우고, 나무를 자르고, 벤치, 일종의 테이블 등 식칼과 열심히 일해야했습니다. 내 식칼은 팔 치온을 모델로 삼았습니다-엘 마니와 비슷한 XNUMX 센티미터의 칼날, 손잡이는 XNUMX 센티미터, 균형은 포인트로 이동합니다. 그래서 나는 명확한 패턴을 발견했습니다. 강한 타격을 가해 야 할 때 (무엇인가를 자르면) 손이 무의식적으로 자루를 pommel에 더 가깝게 가로 채고 말뚝, 손 자체를 완전히 연마하는 것과 같은 더 섬세한 작업을 수행 할 때 칼날 바닥에 가까운 칼을 자동으로 차단합니다. 이 모든 것이 습관적으로 완전히 무의식적으로 수행되었습니다.
          인용 : 엔지니어
          그런 검을 사용하는 것이 편리합니다.

          예. 핸들이 길어지면 무기의 기능이 확장됩니다. 보편화합니다.
          1. 엔지니어
            엔지니어 5 5 월 2021 14 : 24
            +2
            다시 당신은 당신 자신입니다)
            명확한 패턴을 발견했습니다. 강한 타격을 가해 야 할 때 (뭔가를 잘라 내야 할 때) 손이 무의식적으로 pommel에 더 가까운 칼자루를 가로 채고,

            핸드로의 복귀가 증가하고 있음을 알고 있습니까?
            음, 다시 말하지만, pommel의 손잡이가 훨씬 더 얇다는 것을 상기시킵니다. 그리고 XNUMX 개의 검을 사용하면 이것은 특히 분명합니다. 주손으로 잡는 것은 불편합니다. 그러나 추가로 사과 영역에서 왼손으로 트럭을 들고 논리적이고 자연스럽고 펜싱 책에 표시됩니다
            트럭을 사용한 파워 스트라이크는 양손으로 적용되며 핸들의 손 사이의 거리는 대략 손바닥에 있어야합니다. 이것은 정찰대와 펜서의 의견입니다. 두 손으로 잡을 수 있다면, 특히 강한 타격을 위해 그립으로 플레이하지 마십시오.
            1. 삼엽충 마스터
              삼엽충 마스터 5 5 월 2021 15 : 33
              +2
              인용 : 엔지니어
              핸드로의 복귀가 증가하고 있음을 알고 있습니까?

              칼날의 마지막 XNUMX/XNUMX을 가장자리에 더 가깝게 치면 반동이 나타납니다. 저는 주로 두 번째 XNUMX/XNUMX에서 작업합니다.이 방법이 더 효율적입니다.
              인용 : 엔지니어
              fechtbukh에 표시

              흥미로운 주제 인 fechtbuchs에 대해 별도로 이야기 할 가치가 있습니다. 특히 논란이되고있는 이슈 중 하나입니다. XNUMX 세기까지 귀족이라고 믿어집니다. 그들은 펜싱이 무엇인지조차 몰랐거나, 일반 갑옷 없이는 전쟁에서 완전히 무시할 수있는 많은 광견병이라고 생각했습니다. 패리? 아니, 당신은하지 않았습니다. 고귀한 기사가 고상하게 불면 : 히트-답변을 받았습니다. 그리고 대량 전투에서는 일반적으로 모든 종류의 선반, 계단 및 "팔꿈치 측면"이있는 프릴에 달려 있지 않습니다. 따라서 XNUMX 세기 이전의 펜싱 여부를 결정해야합니다. 원칙적으로 전쟁과의 관계.
              인용 : 엔지니어
              손잡이의 손 사이의 거리는 손바닥 정도 여야합니다.

              잘 모르겠습니다. 이 문제에 대한 현재 HMB 또는 HEMA 동지들의 의견에 대해서는 아무 말도 할 수 없습니다. 모르겠지만 도끼 나 식칼 등의 무기를 들고 양손으로 강한 타격을 가하는 것이 가장 편리합니다. , 손바닥에서 손바닥으로 그리고 가능한 한 무게 중심에서 멀리 떨어지십시오. 그러나 여기서 우리는 타격의 힘과 정확성에 대해 이야기하고 있으며, 방향이 급격히 변화하는 핸들링이나 엄격한 제어가 아닙니다. 그리고 어떤 이유에서인지, 전투에서 우위를 차지하는 데 결정적인 것은 속도와 놀라움이 아니라 공격의 힘과 정확성이었습니다. 특히 우리가 중세 후기에 대해 이야기하고 있다면, 사실 나쁜 검이 나타났습니다.
              일반적으로 중세와 고대에도 전투 충돌의 메커니즘을 당신과 내가 얼마나 다르게 표현하는지는 놀랍습니다. 보병에서는 우리가 아직 씨름하지 않은 것처럼 사실이지만 여기에서도 의견이 일치하지 않을 것이라고 확신합니다 ... 미소
              요컨대, 의사 소통에 대한 전망이 있습니다. 미소
              1. 엔지니어
                엔지니어 5 5 월 2021 15 : 52
                +3
                칼날의 마지막 XNUMX/XNUMX을 가장자리에 더 가깝게 치면 반동이 나타납니다. 저는 주로 두 번째 XNUMX/XNUMX에서 작업합니다.이 방법이 더 효율적입니다.

                교활한 주코프와 그의 "5 센티미터를위한 나의 싸움"에 대한 공격이었다)
                그리고 대량 전투에서는 일반적으로 모든 종류의 선반, 계단 및 "팔꿈치 측면"이있는 프릴에 달려 있지 않습니다. 따라서 XNUMX 세기 이전의 펜싱 여부를 결정해야합니다. 원칙적으로 전쟁과의 관계.

                펜싱은 자세로 시작됩니다. 자세는 대량 전투에서도 적용됩니다.
                잘 모르겠습니다.

                예를 들면
                https://zen.yandex.ru/media/dnevnik_rolevika/udar-gneva-samyi-silnyi-udar-mechom-5d0c5539e1551900b0ad6e23
                요컨대 의사 소통에 대한 전망이 있습니다.

                낡은 디스크도 아직 고갈되지 않았습니다.
                고귀한 기사들이 인사하고 다시 말 덤프가 우리의 전부라고 암시합니다.
                1. 삼엽충 마스터
                  삼엽충 마스터 5 5 월 2021 17 : 39
                  +3
                  인용 : 엔지니어
                  교활한 Zhukov에 대한 공격

                  미소
                  아니오, 이것은 원칙적으로 움직이지 않고 편리하게 배열 할 수있는 다양한 나무 조각을 자르는 실용적인 경험입니다. 얇은 가지에 대해 빽빽한 덤불을 자르고 (드물게 발생하지만) 편안한 자세를 취할 기회가 없을 때 마지막 XNUMX/XNUMX을 자르는 것이 더 효과적입니다. 나는 내가 좀비 대재앙의 한가운데에 있었다면 칼날의 마지막 XNUMX/XNUMX을 가지고 행동하려고 할 것이라고 생각합니다. 단순히 내 소중한 시체에서 사악한 좀비를 멀리하려고 노력하기 때문입니다. 미소
                  인용 : 엔지니어
                  이 자세는 대량 전투에서도 적용됩니다.

                  우리는 완전히 다른 방식으로 대규모 전투를 봅니다. 적군이 바로 앞쪽에있을 때 단단한 포메이션에서 일어나지 않는 경우, 살아 남기위한 두 가지 방법이 있습니다. 또는 반대로 끊임없이 움직이기 위해 정체를 때리고 스스로 잡을 시간을 갖기 위해. 최소한 2x2m라도 제한된 공간에서 움직입니다. 따라서 우리가 이것이 특정 정적 위치를 의미한다면 그러한 덤프에서 스탠드는 완전히 관련이 없습니다. 오히려 춤을 연상시키는 빠른 자세의 변화. 우리는 가라테 카타에서 그러한 움직임의 일부 모습을 봅니다.
                  타이트한 포메이션에서는 일반적으로 모든 것이 원시적입니다. 앞으로 밀고, 90도 구간에서 바로 앞을 치고, 가장 중요한 것은 할 수있을 때 발로 서있는 것입니다.
                  괴물의 의견, 당신이 준 링크는 흥미 롭습니다. 어떤 경우에도 그는 별다른 문제가 없지만 적절한 사람입니다. 나는 HMB에서 치는 halberdists를 보았다. 네, 그들의 그립은 항상 그런 것은 아니지만 대부분 넓습니다. 그러나 우리가 5cm의 가상 이득에 대해 이야기하고 있다면, 우리는 손바닥 위로 손바닥 그립에 대해서도 이야기 할 필요가 없습니다. 칼자루가 세 손바닥 길이이고 가로 채기의 이득은 XNUMX가 아니라 모두 XNUMXcm가 될 수 있습니다.
                  그리고 당신의 사진 속 말들은 모두 질주하고 있습니다. 미소
                  1. 엔지니어
                    엔지니어 5 5 월 2021 17 : 58
                    +3
                    그러나 우리가 5cm의 가상 이득에 대해 이야기하고 있다면, 우리는 손바닥 위로 손바닥 그립에 대해서도 이야기 할 필요가 없습니다. 칼자루가 세 손바닥 길이이고 가로 채기의 이득은 XNUMX가 아니라 모두 XNUMXcm가 될 수 있습니다.

                    처음에 논쟁의 주제는 Carolingian에서 Romanesque 로의 전환에 관한 것이 었습니다. 핸들에 5cm 차이가 있습니다. 최상의 시나리오. 이 가설을 XNUMX 개의 타워로 확장하는 것은 나에게 훨씬 더 큰 확장으로 보인다. 트럭은 무기입니다 двух 소유. 포인트.

                    적군이 바로 앞쪽에있을 때 빡빡한 포메이션에서 일어나지 않는 경우, 생존을위한 두 가지 방법이 있습니다. 또는 반대로 끊임없이 움직이기 위해 정체를 때리고 스스로 잡을 시간을 갖기 위해. 최소한 2x2m의 좁은 공간에서도 움직입니다. 따라서 우리가이 특정 정적 위치를 의미한다면 스탠드는 그러한 덤프에서 완전히 관련이 없습니다. 오히려 춤을 연상시키는 빠른 자세의 변화. 우리는 가라테 카타에서 그러한 움직임의 일부 모습을 봅니다.

                    도보로 싸우고 있습니까? 그렇다면 완전히 다른 방식으로 (놀랍게도 웃음 ). 가라테 춤이 없습니다. 펀치로 앞으로 나아갈 수도 있고, 발을 땅에 밀어 넣고 몸으로 모든 마약을 쳐서 강하게 만드세요.
                    "총검의 정신-죽이기"(c)
                    그리고 당신의 사진 속 말들은 모두 질주하고 있습니다.

                    예술적 컨벤션 혀
                    물론 내 가설에 반하는 것을 무시할 수는 없습니다. 이 미니어처의 저자는 종종 전속력으로 질주하는 말을 그립니다. ... 레슬링 라이더의 말은 전혀 보이지 않지만 내 방법은 없다고 피하고 말할 수 있습니다. 나는 내 가설이 측면을 위해 공식화되지 않았다고 썼다. 지금은 단검을 사용하여 싸우는 말의 요소가 질주와 모순된다는 점에 주목하겠습니다.
                2. 삼엽충 마스터
                  삼엽충 마스터 5 5 월 2021 17 : 52
                  +2
                  여기에서 비디오를 열고 붙였습니다. 미소 오랫동안 찾고 있었는데 지금은 바로 멈출 수 없었습니다. 미소
                  1. 엔지니어
                    엔지니어 5 5 월 2021 17 : 56
                    +3
                    istfeh 애호가들의 끔찍한 꿈.
                    하지만 의심 할 여지없이 재미
                    1. 삼엽충 마스터
                      삼엽충 마스터 5 5 월 2021 18 : 54
                      +2
                      저는 축구 팬들의 싸움을 담은 영상을 몇개 더 던지고 싶었습니다. 양쪽에 사람이 적어도 백 명씩 있습니다.하지만 폭력과 욕설이 있습니다. 중재자가 저를 금지하는 것을 승인하지 않을 것 같습니다. 어쨌든 나는 그렇게했을 것이다. 그것은 또한 흥미롭고 재미 있으며 가장 중요한 것은 분명합니다. 이것은 스포츠가 아니며 상대방이 움직이는 한 고통스럽고 실제로 타격합니다.
                      HMB가 약 XNUMX 명의 승마 충돌을 재구성하지 않는 것은 유감입니다. 분명히 말은 사람보다 더 불쌍합니다. 예, 물론 심각한 부상 없이는 불가능했을 것입니다.
                      내가 본 그 작은 것들은 양쪽에 XNUMX 명 밖에 없었지만 거기에 대해서는 아무 것도 없었습니다.하지만 거기에있는 모든 것들은 원을 그리며 차례로 레이스로 바뀌 었습니다. 속도를 늦춘 사람들은 안장에서 매우 빨리 제거되었습니다.
                      미니어처에 대해서. 장비별로 몇 가지 결론을 도출하는 것이 가능하다면 행동으로-매우 조심스럽게. 때로는 예술가들이 유치원에서했던 것처럼 그림을 그리는 것 같습니다. 여기에 XNUMX 개의 탱크가 있지만 XNUMX 개는 파시스트입니다. 여기 우리-쾅! -파시스트는 폭발했지만 우리는 여전히-쾅! -그리고 모든 파시스트들이 폭발했고, 여기에 더 많은 파시스트들이 덤불 뒤에서 기어 나오고 여기에 우리 비행기가 있고 여기에 독일 비행기가 있고 여기 다리 아래에서 당파가 있고 다리가 이미 폭파되었습니다 ... 일반적으로 그들은 처음부터 끝까지 모든 단계에서 전체 전투를 그렸습니다. 그리고 이것들은 또한 단검으로 왼쪽 눈을 뚫는 것과 같은 것을 상징적으로 묘사 할 수 있습니다. 미소
                      중세 상징주의는 암흑 물질이며 그러한 경우에 전혀 배제되어서는 안됩니다.
                      1. 엔지니어
                        엔지니어 5 5 월 2021 19 : 29
                        +1
                        저는 축구 팬들의 싸움과 함께 두어 개의 더 많은 비디오를 던지고 싶었습니다.

                        무엇 때문에? 나는 비교와 재건에 찬성하지만 신중하고 제한적으로 선택합시다.
                        팬들은 뒤에서 첫 줄을 밀고 있습니다. 상대의 밀기는 정확히 밀기 때문입니다. 이것은 상대방이 교차점 전에도 공제를 시작하지 않은 경우 핵심 포인트입니다. 중세 전사들이 같은 방식으로 문제를 해결했는지 잘 모르겠습니다.
                        내가 본 그 작은 것들은 양쪽에 XNUMX 명 밖에 없었지만 거기에 대해서는 아무 것도 없었습니다.하지만 거기에있는 모든 것들은 원을 그리며 차례로 레이스로 바뀌 었습니다. 속도를 늦춘 사람들은 안장에서 매우 빨리 제거되었습니다.

                        내가 본 것에서 모든 것이 매우 정적입니다. 출발과 화해는 쾌활하지만 출구는 트로트 나 산책로 만 가능합니다. 더욱이 이것은 자연스럽게 드러나고 가능한 한 상황을 통제하려는 양측의 욕구를 반영합니다.
                        https://www.youtube.com/watch?v=UARvPdj7Co4
                        https://www.youtube.com/watch?v=f_W7C0Du9zk
                        서킷 레이싱은 배너의 말 전투입니다. 또 다른 오페라.
                        미니어처에 대해서.

                        미니어처만으로는 아무것도 증명하지 못합니다. 다른 표준을 가진 다른 시대의 이미지를 선택하면 이미 생각하게됩니다. 내러티브 분석과 결합하여 가설을 입증 할 수 있습니다.
                        우리가 유치원에서했던 것처럼 예술가들이 그렸습니다.

                        도상학의 관습은 의심 할 여지없이 완전히 다른 수준이었습니다.
                      2. 삼엽충 마스터
                        삼엽충 마스터 5 5 월 2021 20 : 26
                        +1
                        인용 : 엔지니어
                        중세 전사들이 같은 방식으로 문제를 해결했는지 잘 모르겠습니다.

                        나는 이것이 정확히 일어난 일임을 완전히 인정하지만 확실하지 않습니다. 항상 그런 것은 아닙니다. 팬들은 창을 사용하지 않습니다. 미소 그러나 다른 한편으로, 그들의 전투는 적의 진형이 어떻게 돌파하고 있는지, 그리고 가장 중요한 것은 왜이 진형이 필요한지 잘 보여줍니다. 그들은 관습에 낯설고 명확한 학문적 지식과 이성 (순수한 연습, 경험)으로 행동을 계획하고 수행합니다.
                        상대의 첫 번째 랭크를 넣고 나머지를 밀면 더 쉬운 것 같습니까? 그러나 그들은 도덕은 말할 것도없고 신체적, 전술적, 심지어 훈련의 자체 시스템을 개발했습니다. 첫 번째 줄에 누가, 두 번째 줄에 누가 줄에, 얼마나 많은 사람들이 줄에 있는지, 포메이션의 측면을 방어하는 방법, 스커 미시를 관리하는 방법, 지휘하는 방법 및 그러한 경우 어떤 종류의 팀이 필요한지 . 여러 교과서 비디오가 있습니다. 가장 먼저 떠오르는 것은 상트 페테르부르크의 얼음 궁전 근처의 학살입니다. 이것은 대본 개발을위한 라코 보르 스카 야 전투의 직접적인 사본입니다. 두 번째-제 생각에 Bryansk와 Orel 사이의 춤은 XNUMX 배 반이 적을 때 외국 땅을 여행하고 수적으로 우월한 상대의 XNUMX-XNUMX 번 공격을 견뎌내고 결국 반격하고 운전했습니다. 그를. 이 모든 것은 농담이 아니며 진지하게-패배자는 제대로 못 박히고 아무도 병원을 뚫고 싶어하지 않습니다. 이것은 순전히 운동 선수들이 공연하는 "전투"가 아닙니다.
                        심리적 관점에서 볼 때 그들의 성격은 우리가 VIII-XIII 세기에 일부 왕자 또는 공작 백작의 법원에서 관찰 할 수 있었던 것과 비슷할 수 있습니다. 무모함, 운명론, 자신감, 자신감, 반대 기업들 사이에서도 기업 연대, 억누를 수없는 침략, 무력을 사용할 수있는 매 순간 준비-공격 또는 방어, 내부 조직 및 단결, 심지어 순종의 형태로 징계의 일부 기초 당신의 지도자-이 모든 것이 제게는 바이킹 시대의 봉건 분대, 특히 초기 분대의 특징이어야하는 것 같습니다.
                        나는 이것이 일대일이라고 말하는 것이 아니지만 몇 가지 유사점이 있어야합니다.
                      3. 엔지니어
                        엔지니어 5 5 월 2021 20 : 42
                        +1
                        노년기-2005 년 볼셰비키 거리에 대해 인터넷에서 설명 할 때 웃음
                      4. 삼엽충 마스터
                        삼엽충 마스터 5 5 월 2021 20 : 48
                        +1
                        "Festline"과 "deduction"은 이미 몇 가지 의혹을 불러 일으켰습니다. 마피아의 양배추 수프의 양을 기억하고 운동화를 치지 않는 것이 남아 있습니다. 미소
                      5. 엔지니어
                        엔지니어 5 5 월 2021 20 : 53
                        0
                        빨간 티셔츠를 입은 모든 사람들이 행복하게 능선을 던졌고 그들이 한 일 중 가장 순진한 일임을 알아야합니다.
                        그러므로 나는 이것이 무엇에 관한 것인지 전혀 모르고 일반적으로 나는 사람의 얼굴을 때린 적이 없습니다. 2005 년에 저는 바이올린을 연주하고 어머니의 말을 듣고 공부도 잘했습니다.
                      6. 삼엽충 마스터
                        삼엽충 마스터 6 5 월 2021 11 : 12
                        +3
                        인용 : 엔지니어
                        2005 년에 저는 바이올린을 연주하고 어머니의 말을 듣고 공부도 잘했습니다.

                        당신은 범죄 적으로 젊습니다. 웃음 그리고이 사람은 노년에 대해 뭔가를 말합니다!
                        나는 세기의 전환기에이 서클에서 조금 움직 였지만, 극우 이데올로기에 대한 그들의 기울임과 축구 자체로부터의 거리가 커짐에 따라 우리 사이에 가장 깊은 심연을 열었습니다. -2007 년까지 XNUMX 년. 요컨대, 춤추는 것은 드라마 클럽에만 갔다. 미소
                        하지만 봉건 대는 현대 선체와 같은 심령을 가진 사람들로 구성되었다는 생각이 그때도 나를 찾아왔다. 미소
                      7. 칼립
                        6 5 월 2021 20 : 05
                        +2
                        인용 : 엔지니어
                        그러므로 나는 이것이 무엇에 관한 것인지 전혀 모르고 일반적으로 나는 사람의 얼굴을 때린 적이 없습니다. 2005 년에 저는 바이올린을 연주하고 어머니의 말을 듣고 공부도 잘했습니다.

                        그렇다면 어렸을 때와 젊었을 때 나빴던 것은 ... 오 ...
              2. 삼엽충 마스터
                삼엽충 마스터 5 5 월 2021 20 : 42
                0
                비디오는 제가 말한 바로 그 목록입니다. 원 안에있는 목록을 둘러싼 끊임없는 움직임과 경주입니다. 천년 전의 실제 말 싸움은 무기의 속도, 강도, 날카로움, 그에 따라 참가자의 피 속 아드레날린 수준에서만이 슬픈 광경과 근본적으로 달랐다 고 생각합니다. 그리고 그들은 말을 아끼지 않았습니다. 자신의 삶은 더 비쌉니다.
  • Mik13
    Mik13 5 5 월 2021 13 : 04
    +1
    제품 견적 : HanTengri
    그렇다면 왜 긴 손잡이가 필요한가요? 그녀와 함께 검을 사용하는 것이 불편하다면?
    추력에는 긴 손잡이가 필요합니다.
    바닥이 강조된 짧은 손잡이는 자르기 만 가능합니다. 사실, 그의 현대 검이 달린 체인 메일 갑옷은 완전히 절단되었습니다. 이러한 블레이드에는 특징적인 둥근 모서리가 있습니다.
  • 삼엽충 마스터
    삼엽충 마스터 5 5 월 2021 11 : 14
    +4
    나는 이미이 검의 이미지를 언젠가, 아마도 XNUMX 년 전이나 그 이상 주었다.

    이것은 XNUMX 세기의 마지막 XNUMX/XNUMX 인 프 스코프의 도브 몬트 왕자에게 귀속 된 검입니다. 이 형태의 칼날 (솔직히 "피어싱")을 사용하면 칼자루가 한 손으로 만 그립 아래에 분명히 있다는 것은 흥미 롭습니다. 나머지는 전형적인 "고딕"검입니다.

    그리고 이것은 XIV 세기 중반 영국 왕 에드워드 XNUMX 세의 검입니다. 반대로 칼날의 모양은 로마네스크 양식과 고딕 양식의 중간이며 칼자루는 손이 한 반입니다 ... 동시에 Dovmont의 검은 아마도 반세기 더 오래되었을 것입니다.
  • 데니 맥스
    데니 맥스 5 5 월 2021 11 : 33
    +3
    반지는 검지뿐만 아니라 손 전체를 보호 할 수 있습니다. 펜싱에는 다양한 기술이 있으므로 적을 직접 찌르면 블레이드를 따라 다가오는 슬라이딩이 가능하며 적의 블레이드가 가이드로 사용됩니다. IMHO
    1. 크라 스노 다르
      크라 스노 다르 5 5 월 2021 12 : 26
      +2
      이것은 어떤 종류의 눈과 반응이어야하는지,이 상황에서 놓치지 않고 (주먹으로 한 타격이 아니라 긴 차가운 무기로 찌르는 것) 작은 반지에 들어가는 것입니다. 기회는 세계 복싱 챔피언의 오른쪽에있는 "창"을 치는 것과 같습니다.
      1. 데니 맥스
        데니 맥스 5 5 월 2021 13 : 24
        +1
        당신은 반지에 들어갈 필요가 없습니다. 그건 그렇고, 당신이 당신의 손에 들지 않도록 보호하는 것입니다. 권투와 펜싱은 다른 것이고 거리와 타격 빈도가 다릅니다.
        1. 크라 스노 다르
          크라 스노 다르 5 5 월 2021 15 : 21
          +1
          펜싱은 스포츠 가라테 쇼 토칸에 필적합니다-동의합니다!
  • 아스트라 와일드 2
    아스트라 와일드 2 5 5 월 2021 11 : 59
    +2
    동료 여러분, 안녕하세요.
    오늘은 의도적으로 군비로 올라 갔을까요? 아마도 Vyacheslav Olegovich일까요?
  • Captain45
    Captain45 5 5 월 2021 12 : 22
    +3
    몽골 사람들이 말했듯이 "Sain"(좋음). 흥미롭고 유익한 기사 주셔서 감사합니다.
  • 아스트라 와일드 2
    아스트라 와일드 2 5 5 월 2021 13 : 15
    +2
    Oakeshott는 Vyacheslav Olegovich입니까? 그가 역사가가 아니라 평범한 수집 가라고
    1. 칼립
      5 5 월 2021 15 : 42
      +2
      인용구 : Astra wild2
      Oakeshott는 누구입니까?

      "검의 대가"!
    2. 3x3z 저장
      3x3z 저장 5 5 월 2021 19 : 51
      +3
      많은 전문가보다 문제를 더 잘 이해하는 아마추어가 있습니다. 오크 샷.
  • 우연
    우연 5 5 월 2021 13 : 31
    +2
    그러나 검이 아니라 팔 치온을 묘사하는 시에나의 거장들에 의한 "침례와 애도"가 있습니다. 이것은 반지로 모두 똑같습니다.

    나는 지정된 기간 동안 Sienese 학교의 잘 알려지지 않은 모든 대표자를 검토했지만 손가락 반지가 달린 가짜 chion이있는 딥 티치를 찾지 못했습니다.
    그러나 이미지가 조금 늦었지만 약 1377 년에 반지가 달린 검을 발견했습니다.

    갈리시아 기사 Juan Fernandez de Andeiro. Grant Cronica d' Espanya의 삽화.
  • 아스트라 와일드 2
    아스트라 와일드 2 5 5 월 2021 16 : 26
    +1
    동료, Vyacheslav Olegovich,. 방금 발견 한 내용 : "500 년 이상 전에 사라진 Jeanne d, Ark의 전투 갑옷을 파리에서 발견 한 골동품 상인. 갑옷에는 .... Maid of Orleans .... "("Kommersant "13.07.1996 년 XNUMX 월 XNUMX 일부터)
    1. 칼립
      5 5 월 2021 17 : 58
      +3
      인용구 : Astra wild2
      동료, Vyacheslav Olegovich,. 방금 발견 한 내용 : "500 년 이상 전에 사라진 Jeanne d, Ark의 전투 갑옷을 파리에서 발견 한 골동품 상인. 갑옷에는 .... Maid of Orleans .... "("Kommersant "13.07.1996 년 XNUMX 월 XNUMX 일부터)

      당신은 얼마나 훌륭한 친구입니까 ...
    2. 우연
      우연 6 5 월 2021 00 : 24
      +3
      방금 발견했습니다. "파리에서 Jeanne d, Ark의 전투 갑옷을 발견 한 골동품 상인

      이 상인은 1994 년에 Jeanne d 'Arc의 갑옷을 발견했다고 믿었습니다. 그러나 감각은 일어나지 않았습니다.
      1. 아스트라 와일드 2
        아스트라 와일드 2 6 5 월 2021 08 : 44
        +2
        Viktor Nikolaevich, 그러나 일부 교수가 진위를 확인했다고 말합니다.
        Jeanne이 두 세트의 갑옷을 가졌을 가능성이 있습니까? 검색 엔진에서 "the armor of Jeanne d, Ark"를 기록했고이 주제에 대한 여러 메시지가있었습니다.
        1. 우연
          우연 6 5 월 2021 09 : 38
          +2
          교수의 확인은 다른 교수에 의해 확인되지 않았습니다.
          1. 아스트라 와일드 2
            아스트라 와일드 2 6 5 월 2021 19 : 08
            0
            그리고 다른 전문가들은 이에 동의하지 않을 것입니다.
            이미 야망의 투쟁이있을 수 있습니다. Jeanne d, Ark가 갑옷에 그녀의 사인을 남겼다고해도 회의론자들은 여전히 ​​"나는 믿지 않는다!"라고 말할 것입니다. (Stanislavsky?)
            1. 우연
              우연 6 5 월 2021 19 : 20
              +1
              야망의 투쟁이 없습니다. 과학계에서이 문제는 관련 연구 끝에 25 년 전에 종결되고 잊혀졌습니다. 모든 과대 광고는 돈을 벌기 위해 낙서 꾼과 골동품에 의해 부채질되었습니다.
              1. 아스트라 와일드 2
                아스트라 와일드 2 7 5 월 2021 06 : 07
                0
                Victor Nikolaevich, 안녕하세요.
                버전이 그럴듯합니다. 그 기간의 갑옷, 상처의 본질에 맞는 피해
  • 블라드 큐브
    블라드 큐브 5 5 월 2021 18 : 33
    +2
    "순전히 찌르는 검으로"이 기사가 외칩니다. "잠깐, 내가 당신의 배짱을 풀어줄 게요"
  • 3x3z 저장
    3x3z 저장 5 5 월 2021 19 : 23
    +4
    감사합니다, Vyacheslav Olegovich! 훌륭한 기사!
    동지들 감사합니다! 유익한 댓글!
    그리고 여기서 슬프게도, 나는 왕좌에서 유대인처럼 일합니다 ... 의뢰 울음
    1. Korsar4
      Korsar4 5 5 월 2021 20 : 10
      +2
      “하지만 페인트를 칠하고 울타리를 칠하고
      기생충으로 낙인 찍히지 않도록 "(c).

      노래는 새로운 색으로 연주되기 시작했습니다.
      1. 3x3z 저장
        3x3z 저장 5 5 월 2021 20 : 16
        +4
        나는 모든 소년이 울타리를 칠할 기회를 얻지 못한다고 생각합니다 "(c)
        1. 풍선 띠
          풍선 띠 5 5 월 2021 21 : 06
          +2
          ,,, 무슨 일이야-목자의 주인에게 묻습니다-문이 오래 되었습니까?
          -문이 오래되었습니다 ... 숫양이 새롭습니다 (c)
          1. 3x3z 저장
            3x3z 저장 5 5 월 2021 21 : 11
            +2
            "이 숫양으로 XNUMX 개의 모자를 만들 수 있습니까?" (에서)
            1. 풍선 띠
              풍선 띠 5 5 월 2021 21 : 19
              +2
              젖소는 많은 양의 우유를 주나요?
              하루에 젖을 짜지 않으면 손이 피곤해집니다.
              1. 3x3z 저장
                3x3z 저장 5 5 월 2021 21 : 25
                +3
                파이프 위에 앉아있는 사람들이 있고 돈이 필요한 사람들이 있습니다. "(C)
                1. 댓글이 삭제되었습니다.
                2. Korsar4
                  Korsar4 5 5 월 2021 21 : 45
                  +2
                  “그리고 사랑하는 사람에게
                  나는 Grand Merci "(c)를 믿었다.
                  1. 진정제
                    진정제 5 5 월 2021 22 : 20
                    +3
                    때로는 모든 것이 지루해집니다. 사악한 아이러니가 온다.
                    기사의 머리가 잘려서 먹지 못하고 굶주림으로 죽었다.
                    또는 옵션으로 : 내장이 기사에게 풀려 났고 개가 그들을 빼앗아갔습니다.
                    또는 : 겨울에 파이프 위에 앉아 있으면 남성의 건강이 위험합니다.
                    1. 3x3z 저장
                      3x3z 저장 5 5 월 2021 23 : 04
                      +2
                      운명은 남자를, 남자는 트럼펫을 연주합니다. "(c)
                      1. 진정제
                        진정제 5 5 월 2021 23 : 59
                        +2
                        그리고 결국 날아갑니다.
                      2. 3x3z 저장
                        3x3z 저장 6 5 월 2021 01 : 13
                        +1
                        내가 Boris Natanovich보다 나은 점은 무엇입니까?
                  2. Korsar4
                    Korsar4 5 5 월 2021 23 : 51
                    +1
                    “모든 것이 지루합니다.
                    당신 만이 익숙해 질 수있는 것은 아닙니다.”(c).
                    1. 진정제
                      진정제 6 5 월 2021 08 : 52
                      +2
                      예,-나는 깜박이는 비장에게 말했습니다.- "당신은 깜박이고, 아니오, 우리가 인정하고 싶지는 않지만 이것을 알고 있습니다."(c)
                    2. Korsar4
                      Korsar4 6 5 월 2021 08 : 55
                      +2
                      아직 여름이 오지 않았습니다. 어제는 이미 훨씬 더 따뜻했지만.
                    3. 진정제
                      진정제 6 5 월 2021 09 : 38
                      +1
                      Ek가 당신을 움직였습니다! 북극은 위도가 너무 높습니다. 내 평균적으로 태양은 이미 북쪽으로지고, 거기에서 떠오르고, 잎은 녹색이며, 하늘을 가로 지르는 바람은 습기의 바다를 운반하고 주기적으로 그것들을 떨어 뜨리고 균열 속으로 바람을 불어 넣습니다.
                    4. Korsar4
                      Korsar4 6 5 월 2021 10 : 22
                      +1
                      상트 페테르부르크는 페트로 자 보츠 크와는 거리가 멀고 무르만스크와는 훨씬 더 거리가 멀다.

                      오늘과 어제 모스크바 지역은 이미 훨씬 더 따뜻합니다.
                    5. 진정제
                      진정제 6 5 월 2021 10 : 36
                      +1
                      그리고 당신은 그것을 더 따뜻하게 부르나요?!?
                      이 늑대 무리처럼 울부 짖는 소리는 창문을 때리는 바람으로 열리지 않게하는 바람입니다.이 돌풍은 여러분이 눈을 감고 적어도 약간의 지원을 찾아 길에서 손으로 맹목적으로 어슬렁 거리는 바람입니다. 당신이 멀리 가지 않도록 자작 나무, 참나무 또는 동일한 속성을 가진 지나가는 사람을 부수 지 마십시오. 누가 어딘가에 그리고 아마도 당신에게-이 따뜻함입니까?
                      오 안돼 !!! 영원한 슬러시와 영원한 끝없는 얼음과 얼음, 고드름이 머리에 떨어질 것이라고 위협하는 축복 받고 조용한 겨울은 어디에 있습니까? 겨울은 여름과 다가오는 여름에 대한 기운을 북 돋우는 기대와 같으며 겨울을 기대하며 기운을 떨어 뜨린다.
                    6. Korsar4
                      Korsar4 6 5 월 2021 11 : 31
                      +1
                      거리로 나갔습니까?
                      바람은 시끄럽고 매우 따뜻합니다.
                      무엇을 가져올 지 궁금합니다.
                      아마도 무거운 것입니다.

                      여름의 정점에 가깝습니다. 겨울이 얼마 남지 않았습니다.

                      “우리는 Ivan의 추위를 기다리고 있습니다.
                      그리고 Christmastide에 여름이 꿈꾸고 있습니다.”(c).
                    7. 진정제
                      진정제 6 5 월 2021 12 : 31
                      +1
                      네, Sergei는 전문가입니다. 글쎄요-날씨의 달인. 나는 항상 길거리에서 먼지를 삼키고 마스크를 쓰고 세균, 바이러스, 그리고 종종 값싼 향수 냄새를 삼킨다. 오래된 플라스틱 물병이 있습니다. 봐요. 풍선의 상단과 머리를 잘라냅니다. 창의력은 내 것이 아닙니다, 중국어.
                    8. Korsar4
                      Korsar4 6 5 월 2021 12 : 36
                      +1
                      죄송하지만 왜 가면이 길거리에 있습니까?

                      올해 Corydalis의 냄새가 거의 없었습니다.
                      그리고 새 체리에서 벗어날 수 없습니다. 곧 개화합니다.
                    9. 진정제
                      진정제 6 5 월 2021 13 : 11
                      +1
                      서쪽 창문 밖을 내다 보며 만개 한 민들레 8 개를 세었다! 그리고 내가 그것들을 세는 동안 남풍이 부엌의 반쯤 열린 창문을 거의 깨뜨 렸습니다. 나는 그가 아직 바닥에 흠집을 내지 않은 내 작품을 뿌렸는지 생각하면서 그것을 닫으려고 달려 갔다. 아니, 아니야! 운 좋게도 미키 스필 레인의 형사들에 의해 보호되었습니다. 그리고이 책을 어떻게 위에 올려 놓았는지 기억이 나지 않습니다. 안전을 보장하기위한 행동이 자동으로 가져 오는 것은 의식으로 표시되지 않습니다. 그리고 거리를 헤매다가 문이 잠겨 있든 잠겨 있지 않든 무거운 생각이 당신을 괴롭 힙니다.
                      네, 봄이 있습니다. 여름이 문앞에 있습니다. 그리고 참새의 완전한 손실. 어디 갔다? 바퀴벌레도 없습니다. 지하실에 있던 쥐들이 사라졌습니다. 점점 괴로워지는 느낌.
                    10. Korsar4
                      Korsar4 6 5 월 2021 13 : 23
                      +2
                      참새와 가슴이 있습니다. 그리고 푸른 가슴-그렇게 적지 않습니다. 항상 그렇듯이 검은 새는 할미새입니다.

                      그리고 청둥 오리와 Ogarei-충분합니다.
                    11. 진정제
                      진정제 6 5 월 2021 14 : 06
                      +1
                      그것은 그들이 당신의 땅으로 이주했음을 의미합니다. 새들은 먹을 것이없는 것 같습니다. 우리 국민들은 쓰레기통에 거의 가지 않기 때문입니다. 쓰레기는 가방과 가방에 단단히 묶여서 며칠 동안 아파트에서 냄새가 나지 않습니다. 매일 탱크를 방문하는 관습은 이미 시대 착오입니다. 여기에 패키지를 저장하고 인간과의 접촉 수를 최소값으로 줄입니다. 그래서 갈매기는 사라졌습니다. 단단하게 묶인 가방은 쪼갤 수 없습니다.
                      그 동안 마스크조차 쓸모없고 접촉의 한계에 불과하다는 것이 이미 확인되었습니다. 감염된 사람은 재채기 나 기침을 할 수 없으며 단순히 숨을 쉬고 바이러스를 내뿜으며 바이러스가 보행기 주위에 수십 미터에 걸쳐 빠르게 퍼집니다. 공기 중의 물방울이 아니라 단순히 공기입니다. 우리는이 마스크를지나 가면서 마스크를 통해 오염 된 공기를 흡입했습니다. 마스크는 그 주위와 함께 반경 수 미터 이내로 이동합니다. 보안 조치를 준수하고 있기 때문이 아니라 운송인이 방금 있었던 방에 들어 가지 않았고 환기가되지 않았기 때문에 아프지 않습니다.
                      바람이 불게! 항상 그럴 수 있습니다! 하지만 지금은 한 구절입니다. 그리고 침묵 속에서 남쪽 어딘가에서 거대한 검은 구름이 어렴풋이 어렴풋이 보였다.
                    12. Korsar4
                      Korsar4 6 5 월 2021 14 : 27
                      +2
                      갈매기가 많이 있습니다. 그들은 공격적입니다.
                      Losiny Ostra의 범람원에는 단순히 풍부합니다.

                      방을 환기 시키십시오.

                      신선한 공기를 위해!
                    13. 진정제
                      진정제 6 5 월 2021 14 : 38
                      +1
                      신선하게! 그리고 오래 사는 깨끗한 물!
                      나는 더 이상 그것을 사지 않는다. XNUMX 리터 병은 병 후 너무 무거워졌습니다. 그로부터 XNUMX 년이 지났고 모든 것이 예전과 같습니다. 머리를 기울일 수없고, 베개 위에있을 때는 돌릴 수 없으며, 뇌는 즉시 꺼내 져 같은 위치에 남아 있고 머리는 이미 다른 곳에 있습니다. . 그리고 물 ... 수도꼭지에서 물을 끓여야하며 캔을 식힌 다음 냉장고에 밀어 넣으십시오. 재밌어요!
                      그리고 창 밖-요소의 투쟁. 약간의 생각 끝에 북풍이 남쪽으로 몰아쳤다. 나무, 허브는 행복합니다. 아침에 작은 잎은 크기가 눈에 띄게 커졌습니다. 그리고 이제 비가 내립니다!
                    14. Korsar4
                      Korsar4 6 5 월 2021 14 : 43
                      +1
                      시스템이있는 것이 중요합니다. 그리고 당신은 중요하다고 생각하는 일을합니다.
                    15. 진정제
                      진정제 6 5 월 2021 14 : 49
                      +1
                      세르게이, 칭찬하지 마세요!
                      저의 주된 노력은 제가 적어도 유용한 일을하도록 만드는 것입니다. 그리고 쓸모없는 것은 너무 좋습니다! 예를 들어, 전화로 채팅하거나 책을 읽습니다. 내 양심이 나를 괴롭히는 방법을 알았다면! 그리고 당신은 의무를 실행하기 쉬운 합리적인 사람인 것 같습니다. 그런 사람들이 부럽다.
                    16. Korsar4
                      Korsar4 6 5 월 2021 14 : 59
                      +1
                      책을 읽는 것은 훌륭합니다.
                      좋은 학교 기간.

                      명확한 규정이 있다면-나가지 마십시오.
                      그러나 하루 일과를 만드는 것은 조금 더 어렵습니다.

                      그러나 이제 나는 태블릿에서 벗어나 다음 위업으로 나아갈 것입니다.
                      그러나 남작 Munchausen은 아직 멀리 있습니다.
                    17. 진정제
                      진정제 6 5 월 2021 15 : 39
                      +1
                      글쎄, 노동 위업을 향한 좋은 여정에!
                    18. Korsar4
                      Korsar4 6 5 월 2021 17 : 52
                      +2
                      “-좋은 사람은 누구입니까?
                      -난 괜찮아! " (에서).

                      하루에 두 시간 씩 창의적으로 일하면 산을 옮길 수 있다고 생각합니다.
                    19. 진정제
                      진정제 6 5 월 2021 18 : 05
                      +1
                      아니요, 이것은 매우 작습니다. 창의적인 일로 바쁘고 시간이 흐르고 뇌의 피로가 느껴질 때까지 시간이 지나면 더 이상 일할 수 없습니다. 그리고 나서 당신은 쌓여 있고 눈살을 찌푸린 것을 다시 읽기 시작합니다. 여기에서 수정하기 위해, 거기에서 ... 수정하고 개선하고 추가하기 시작합니다. 그리고 당신은 그것을 다시 읽으면 고문을받은 무언가가 만들어졌고, 가벼움이 사라지고 이전에 만들어진 것을 공기가 잘 통하고 우아한 직물로 결합하는 것이 분명해졌습니다. 그리고 그것이 실제 작업이 직물에 모든 종류의 플라크를 걸기 시작하는 때입니다. 너무 무겁게 만들지는 않지만 예비 XNUMX 시간 동안 찌르는 최종 의미가 만들어지지 않았습니다.
                    20. Korsar4
                      Korsar4 6 5 월 2021 18 : 10
                      +1
                      매우 비슷합니다.
                      많은 사람들 만이 말하기가 더 쉽다고 생각합니다.
                      그리고 성격과 교육의 부족은 글쓰기를 설득력있게 방해합니다.
                    21. 진정제
                      진정제 6 5 월 2021 18 : 24
                      +1
                      하지만 저에게는 글쓰기가 더 쉽습니다. 나는 말하기 전문가가 아닙니다. 나는 어떤 사람에게 생각을 큰 소리로 표현하고 그것이 거짓말이라는 것을 이해하거나 오히려 내가 원하는 것을 완전히 드러내지 못하고 내 자신의 설명이 내가 말한 것을 따르는 사람들 중 하나입니다. 사람들은 너무 짜증이 나서 내 생각을 잃고이 때문에 자신의 생각을 만들 수 없습니다. 그렇게 생각하는 방법 일뿐입니다. 한 번에 특정 문제에 대한 명확한 의견을 개발하고 여러 번 표현했기 때문에 많은 사람들이 말하기가 더 쉽습니다. 여러 번 반복하면 연설이 강처럼 흐릅니다. 예를 들어, 나는 끊임없이 자신의 의견을 명확히하는 사람, 즉 자신이 옳다고 의심하는 사람입니다. 따라서 대화의 어려움, 갈등으로 변할 위협, 나는 받아들이지 않습니다. 나는 포럼에서 내 글을 끊임없이 수정합니다. 당신과의 대화에서도)))
                    22. Korsar4
                      Korsar4 6 5 월 2021 18 : 30
                      +1
                      그리고 당신이 말한 것을 적어두면 머리를 잡을 수 있습니다.

                      “그가 당신에게 관대하게 주입하게하십시오
                      카탈로그의 모든 용기 :
                      사자의 두려움, 사슴의 움직임
                      이탈리아 인의 열정, 스웨덴 인의 견고 함…”(c).
                    23. 진정제
                      진정제 6 5 월 2021 18 : 45
                      +1
                      저에게는 그 반대입니다. 내가 대담자를 위해 무언가를 명확히하기 시작하는 동안, 그는 중단합니다. 그는 항상 하나의 진실을 가지고 있습니다. 그리고 그는 내가 거기에서 무엇을 발명했는지 궁금하지 않고 자신 만의 다른 것으로 자신있게 번역합니다. 그리고 나는 상냥하고 친절한 사람입니다.
                      나는 어디에서 이길 수 있습니까?
                      그러나 진실은 항상 동일하고 대담 자의 무감각함에 고통 스럽습니다. 이것은 한때 지방 행정 책임자와의 대화에서 이루어졌고 부엌 창 밖의 풍경에 큰 긍정적 인 영향을 미쳤습니다. 나는 그저 독으로 투덜 거렸다. 그게 다야.
                      또한 거리 어딘가에서 외부 분쟁 상황에 개입 할 때도 마찬가지입니다. 사람들은 화난 짧은 명령과 편협한 진실을 두려워합니다.
                      그리고 그게 전부입니다. 나는 더 이상 할 수 없습니다. 트리뷴 아님 wassat )))
                    24. Korsar4
                      Korsar4 6 5 월 2021 18 : 48
                      +1
                      대화는 항상 상호 적입니다. 그리고 모든 사람이 관심을 갖는 동안 계속됩니다. 아니면 단순히 시간이 있습니다.
                    25. 진정제
                      진정제 6 5 월 2021 19 : 18
                      +2
                      대담자가 다음과 같은 경우입니다.
                      같은 수준의 지능;
                      관심사의 유사성;
                      대담 자들은 서로에 대해 동정심을 느낍니다.
                      실생활에서는 그렇지 않습니다. 적어도 내 안에. 침묵 속에 귀를 기울이고, 관심을 보이는 척하고, 대담 자와 그의 슬픈 가족 문제에 친근감을 나타내거나, 갈등의 영토를 사라지는 작은 가치로 줄이기 위해 순진한 정치적 발언을하는 것이 남아 있습니다. 그래서 그것은 모든 작업 집단에 있습니다. 그리고 이것은 위선이 아닙니다. 이것은 사람들에 대한 존경입니다. 맙소사! 이웃들에게 내가 생각하는 모든 것을 말하면! 그들과 저에게 건강을 잃게 될 것입니다. 그런데 우리 입구에서는 모든 사람이 똑같은 방식으로 행동하며 이것은 현명합니다. 이웃 사람들에 대해서도 마찬가지입니다. 거기에 갈등을 겪는 사람들이 있습니다.
                      인터넷 포럼은 불쾌한 사람들과 이야기 할 필요가 없기 때문에 좋습니다. 당신은 당신을 좋아하지 않는 사람들을 무시할 수 있습니다. 이해할 수없는 주제로 이동할 필요가 없습니다.
                    26. Korsar4
                      Korsar4 6 5 월 2021 19 : 23
                      +1
                      이것은 사이트와 브랜치 모두 선택의 여지가 있습니다.
                      사이트 만 변경 될 수 있으며 항상 개선되는 것은 아닙니다.

                      안타깝게도 도시 입구는 목조 주택과는 다릅니다.

                      그러나 과거로 돌아가지는 않을 것입니다.

                      "휴일은 항상 당신과 함께합니다."
                    27. 진정제
                      진정제 6 5 월 2021 19 : 30
                      +1
                      오 예! 내가 가본 적이없고 앞으로도 없을 파리. 그러나 모스크바가 휴가의 느낌을 만들었을 때. 여기서 나는 "내 젊었을 때 풀이 더 푸르다"라고 말하는 사람들의 의견에 동의합니다. 일부에게는 오늘 모스크바가 휴일입니다))))
                    28. Korsar4
                      Korsar4 6 5 월 2021 20 : 56
                      +1
                      Tsvetaeva를 기억할 수 있습니다.

                      “도보,
                      어린 발걸음으로
                      모든 것이 무료입니다
                      Semicholmia ".

                      그리고 시간을 조금씩 볼 수 있다는 것이 좋습니다.
                    29. 진정제
                      진정제 6 5 월 2021 21 : 42
                      +2
                      그래, 난 염소처럼 뛰어 내려 wassat
                      나는 바이저가 달린 손바닥을 이마에 대고 머리를 사방으로 흔들고 연기가 자욱한 시간을 들여다 볼 것입니다.
                      구식 방식으로 뚱뚱한 세계 정부는 계정에있는 smerds의 시체, 컴퓨터의 부족한 사람을 계산합니다. 이윤, 나무와 장미가 지구의 광대함에 급증하고 무리가 대초원에서 깃털 풀의 주식을 짓밟습니다.

                      오, 안돼, 세르게이, 난 실버 시대의 여성은 아니지만 운명은 츠 베타 에바와 비슷해
                    30. Korsar4
                      Korsar4 6 5 월 2021 21 : 48
                      +1
                      적어도이 캐릭터는 회색 늑대에 성공적으로 저항합니다.

                      가든 링 안에도 돌아볼 곳이 있습니다.

                      때때로 나는 스스로에게 묻습니다-우리는 실버 에이지에 대해 무엇을 알고 있습니까?
                    31. 진정제
                      진정제 6 5 월 2021 21 : 54
                      +2
                      숙녀들은 남자의 배신을 의미하지 않는 위대하고 영원한 사랑의 꿈으로 독점적으로 살았습니다. 이는 남자의 배신을 의미하지 않고 단지 그들의 편, 숙녀 또는 천천히 술취한 사람들 사이를 지나가고 항상 동반자없이 홀로 숨쉬는 영혼과 안개 , 그들은 일을 세고 일을 세었습니다.
                    32. Korsar4
                      Korsar4 6 5 월 2021 21 : 59
                      +2
                      작은 블록을 가져다가 Tsvetaeva와 Akhmatova로 갈아서 "고뇌 속의 걷기"조각을 추가하세요. 그리고 Kaverin "Before the Mirror"로 채우는 것을 잊지 마십시오.
                    33. 진정제
                      진정제 6 5 월 2021 22 : 19
                      +2
                      "거울 앞에서"-이 모든 것이 비교 대신에 나에게 가깝지 않습니다-거부. 그 당시의시는 성가시다. 시는 시대를 초월합니다. 젊은 소비에트 땅의 과학, 그 에너지, 목적성-그것은 상처를 입히고 영혼에 고통을주고 나와 함께하지 않은 것에 대한 놀랍고 숭고한 기억을줍니다. 그리고 그 숙녀들의 삶의 우여곡절-감사합니다! 나는 우여곡절을 충분히했다.
                    34. Korsar4
                      Korsar4 6 5 월 2021 22 : 29
                      +1
                      비교하기 어렵습니다. 상당히 다른 레이어. Bunin이 마스터라는 것을 이해합니다. 그리고 Yesenin은 자신의 것입니다.

                      Yesenin은 Silver Age에 속합니까?

                      첫 XNUMX 년 계획의 가격에 대해 조금 알고 있습니다.
                      비교적 최근에 "Virgin Lands Upturned"를 리콜했습니다. 많은 산업에서 비슷한 문제가있었습니다.

                      그리고 연료 굶주림이 모든 사람을 감동 시켰습니다. 완전히.
                    35. 진정제
                      진정제 6 5 월 2021 22 : 52
                      +1
                      버진 랜드 업 턴드도 좋아하지 않습니다. Strugatskys는 나에게 가깝습니다. 이들은 내 백성입니다. Efremov. 나는 항상 미래를 바라 봅니다. 하지만 이제 나는 그에게 어둠 만 보인다. 내 미래의 나라는 죽었다. 누구에 의해서든 무엇이든 상관 없습니다. 남은 것은 그녀가 만들지 않은 것을 잃어버린 괴로움뿐이었습니다. 그리고 당신이이 모든 것을 어떻게 견딜 수 있는지 끈질 기게 궁금합니다. 전문가들은 이것이 용납 될 수 없다는 것을 깨달은 세대가 떠나서 용인하는 상황을 만들기 위해 노력해 왔지만 새로운 세대는 이것이 용납 될 수 없다는 것을 모르고 원하는 국가의 이미지를 가지고 있지 않습니다. 따라서 실제 예술과 문학은 없습니다.
                    36. Korsar4
                      Korsar4 7 5 월 2021 00 : 10
                      +1
                      기억하세요, 우리는 당신과 L. 톨스토이에 대해 이야기했습니다.
                      "-가장 중요한 요일은?" (에서).

                      Efremov는 "On the edge of the Oycumene"을 좋아할 것입니다.
                      "Hour of the Bull"이 땅에서 찢어졌습니다.

                      Zurbagan이 얼마나 바람직한 지 궁금합니다.

                      그렇게 나쁘지는 않을 수도 있습니다.
                      Glinka와 Rimsky-Korsakov는 귀를 기울이고 있습니다.
  • 진정제
    진정제 6 5 월 2021 10 : 23
    +1
    기사는 적의 양날 칼날이 서서히 그의 마음에 들어가는 것을 놀라움으로 바라보며 외쳤다. 그들은 말하길, 주님, 당신 앞에 나타나는 것은 불공평합니다. 제가 방금 선을 이해하고 준비가 되었기 때문입니다. 더 이해하십시오. 예, 주님은 웃으시 고 이해하셨습니다. 기사는 깨어나 죽었다. 습관은 선을 죽일 것입니다. 서로 비슷한 날들이 깜박 거리며 기억에 흔적을 남기지 않습니다.