군사 검토

조각 된 비석에있는 검

327

우리 앞에는 스페인계 미국인 영화 "블랙 애로우"(1985)의 프레임이 있습니다. 그러나 사실 우리는 우리 앞에서 부활 한 인형을 봅니다!


"그가 그들에게 이르시되 이스라엘의 하나님 여호와 께서 이같이 말씀하십니다. 칼을 하나씩 네 허벅지에 씌우고 진영을 통과하여 문에서 문으로 돌아 다니며 그의 형제, 각자의 친구, 그의 이웃. "
(출애굽기 32:27)

이야기 оружия. 그래서 오늘 우리는 중세 검의 세계로의 여정을 계속합니다. 그리고 우리는 짧은 소개로 시작할 것입니다. 지금까지 안타깝게도 우리에게는 사람들이 있습니다. 어떻게 그들을 부르는 것이 더 "관용적"일까요 ... "병자"가 가장 정확한 정의 인 것 같습니다. 역사 과학에 알려진 모든 인공물을 완고하게 주장합니다. 그리고 데이트 역사의 기초가되는 것이므로 위조입니다. 즉, Sutton Hoo의 무덤에서 나온 가짜 검과 Petersen과 Oakeshott의 손을 통과 한 모든 검, 원고 (수만 장의 폴리오!)도 가짜라는 것입니다. 칼, 그리고 마지막으로, effigii 역시 가짜입니다. 사망 한 기사의 묘비 조각입니다. 그러나 흥미로운 점이 있습니다. 대부분의 원고는 저자가 서명하고 날짜를 표시합니다. 그리고 그들은 그의 책에서 미니어처에 팔을 든 기사가 그 당시 요크셔 어딘가에 오크 나무를 줄 것이고 동상이 정확히 같은 갑옷과 같은 검으로 조각 될 것이라는 것을 알 수 없었습니다. 심지어 그들은 그것에 XNUMX 년을 넣을 것입니다. 그리고 정확히 똑같은 것이 템즈 강 바닥에서 발견 될 것입니다. 너무 많은 책을 쓰고 수천 개의 조각상을 자르고 심지어 너무 많은 칼을 땅에 묻어 강에 던지거나 반대로 기사 성 및 대성당의 벽에 조심스럽게 보관하는 것은 물리적으로 불가능합니다. 그리고 가장 중요한 것은-왜? 결국, 개별적으로 이러한 모든 원고, 유물 및 조각상은 아무것도 증명하지 않으며 아무것도 영향을 미치지 않습니다.

예를 들어 저기 대통령은“스탈린 그라드 전투가 없었다”라는 교과서를 하나 찾았는데, 그녀가 아주 자세하게 쓴 교과서가 많을 때 이것은 무엇을 증명할까요? 이 때문에 누군가 식욕을 잃었거나, 누군가 월급을 잃었습니까, 아니면 반대로 인상 되었습니까? 당연히 아니지. 역사를 아는 것만으로는 실생활에 거의 영향을 미치지 않으며 경험으로 판단 할 때 우리에게 아무것도 가르치지 않습니다. 그렇다면 누가 수천 개의 조각상을 자르고 수천 개의 사본을 쓰고 칼과 갑옷을 단조 할 생각을 할 수 있었을까요? 그리고 가장 중요한 것은-왜? 후손들에게 중세 시대가되었음을 증명하기 위해, 그리고 시간이 지나면 우리와 아주 가까웠습니까? 예, 그런데 왜 누군가에게 그것을 증명할까요? 글쎄, 그랬고 그랬고 나는 ... 가서 "술"을 할 것이다. 하지 않았다? 더 좋은 점은“술을 마시거나”다차에서 일하러 갈 것입니다.“그랬습니다.”는 우리 삶에 어떤 영향도 미치지 않기 때문입니다.

그러나 이런 식으로 격찬하지 않으면 원고의 미니어처와 검의 유물이 서로를 완벽하게 보완한다는 것이 밝혀졌습니다. 그러나 이것은 과거의 자료에 있었고 오늘 우리의 이야기는 조각상의 엉덩이에서 볼 수있는 중세 검에 관한 것입니다! VO에서 두 번 이상 논의되었으므로 반복하는 것은 의미가 없습니다. 장례식 수의는 고귀한 세그너와 최후의 불쌍한 기사의 유일한 옷 이었기 때문에 서로를 구별하기 위해 발명 된 것은 단지 고인의 묘비 조각품이었습니다. 인간의 성장보다 훨씬 높습니다.


이것이 검이 어떻게 변했는지 ... 그러면 우리는 인형상에서 어떻게 변했는지 볼 것입니다!

그것들은 가장 작은 세부 사항으로 그들 위에 표시되며, 가장 중요한 것은 우리가 조각상에서 보는 것이 중세 미니어처에 묘사 된 것과 정확히 일치한다는 것입니다. 즉, 중세 의상과 기사 무기의 역사를 원고의 삽화에 대한 상호 참조로 보완하여이를 활용하여 충분히 연구 할 수 있습니다. 그러나 후자는 묘비 조각보다 오래되어 기사들 사이에서도 즉시 나타나지 않는 패션입니다.

이제 조각상 자체를 살펴 보겠습니다. 사실, 그들은 그것을받을 자격이 있으며, 그것들을 매우주의 깊게 살펴볼 가치가 있습니다. 결국 그들은 우리에게 많은 것을 말할 수있을 것입니다 ...

조각 된 비석에있는 검
이 모형부터 시작해 보겠습니다. 런던의 빅토리아 앨버트 박물관에있는 1219 년에 사망 한 Pembroke의 첫 백작 인 William Marshal입니다. 이전의 것도 있지만 사진에는 칼이 보이지 않습니다. 그리고 여기 칼이 아주 잘 보입니다. 그리고 손잡이의 pommel은 공 모양이지만 십자선이 너무 무겁다는 것을 알 수 있습니다. 흥미로운 점은 블레이드가 끝까지 가늘어지는 것입니다. 이것은 "Type XV"가 아니라 "Type X"가 아니라 "Type XIV"입니다.


1231 년에 사망 한 William Marshal XNUMXnd Earl of Pembroke의 조각상에서 매우 눈에 띄는 검. 런던의 성전 교회. 십자선도 작습니다. 즉, 이것은 전형적인 기병의 검입니다!


Alexander Giffard의 Effigia, 1262, Boyton. 여기에서 그는 E. Oakeshott의 고전적인 검 "타입 XII"를 가지고 있는데,이주기의 첫 번째 자료에 주어진 그의 유형과 계획에서 곧바로 나온 것입니다. 그 당시의 검 투성이 아주 잘 보입니다 ...


그러나 여기에서 조각가는 십자선으로 그것을 분명히 과장했습니다. 진짜라면이 검은 균형이 맞지 않고 무거운 무게로 인해 사용이 불가능할 것입니다. Effigia of the Knight D' Evers, 1270 브리스톨


High Erkall의 1300 년 이름없는 기사 의이 인형의 가치는 가장 작은 세부 사항으로 기사의 옷을 재현하고 퀼트 언더 아머 카프 탄이 보이지만 가장 중요한 것은 갑옷이 없다는 것입니다 외투 아래에 있지만 동일한 체인 메일 만


그러나 이것은 더 이상 에피 지아가 아니라 평영, 즉 묘비에 고정 된 구리판에 새겨진 이미지 인 "기념패"입니다. 이 경우에는 1322 년 켄트 주 체 르담에 묻힌 William de Setwan이 그려져 있습니다. 보시다시피 그는 여전히 소매에 땋은 체인 메일 장갑이 달린 풀 체인 메일 갑옷을 입고 있습니다. 그러나 그는 유행을 따른다! 그의 어깨에는 엘레 트가 있으며 방패에 팔의 외투를 반복합니다 (이것이 보이지는 않지만). 그리고 모든 옷, 즉 surcoas에는 곡식을 날리는 팬의 전령 이미지가 자수되어 있습니다. 그의 검은 매우 길고 멋진 칼집입니다.


John de Loudham, 1318 Loudham. 칼자루에는 아무것도 남지 않았지만 슬링은 매우 선명하게 보입니다!


Pembmarsh의 Effigia : William Fitzralf, 1323 년 사망. 여기에 모든 것이 너무 잘 표시되어있어 댓글을다는 것이 없습니다.보기 만하면됩니다. 모든 것이 그 당시에 매우, 매우 전형적입니다. 그리고 같은 모든 것이 미니어처로 여러 번 발표되었습니다 ...


Ashe의 John Leverick, 1350. 다른 사람들에 비해 매우 신중한 인형이며 팔꿈치가 부러진 경우에도 마찬가지입니다. 그러나 무기 역사가들에게 그 가치는 엄청납니다. 자세히 살펴보세요 : jupon (긴 다리의 외투를 대체 한 짧은 카프 탄)의 컷에서 사슬 메일이 아닌 줄무늬를 볼 수 있습니다. 즉, 1350 년에 이미 줄무늬에서 그러한 껍질이있었습니다!


같은 해 1350 년, 영국은 아니지만 독일. Effigia Albrecht II, Barbie an der Elbe, Saxony-Anhalt. 그는 분명히 "XVII 형"이라는 완전히 큰 검을 가지고 있습니다. 그는 또한 왕관과 "뿔"이있는 헬멧과 XNUMX 개의 체인 (하나는 헬멧을 부착하기위한 "단추"가 있으며 두 개의 십자 모양 슬롯이 만들어져 있음)과 그의 엉덩이에 금박을 입힌 기 사용 벨트를 가지고 있습니다. . 바시 넷 헬멧 (이불)에는 코를 보호하기위한 특수 분리형 플레이트 (브레 타시)가 있습니다.


그리고 여기 칼집의 검이 예외적으로 잘 보입니다. Effigia Ulrich von Trevax, 1350, 스위스, Hauterive


Brass by John de Cobham, 1354, Cobham. 과도기 시대의 갑옷의 훌륭한 예는 모든 갑옷이 이미 판으로 만들어진 것처럼 보이며 동시에 사슬 메일로 헤어지는 것이 유감입니다. 그리고 검은 다시 "XVII 유형"입니다


거의 같은 나이이지만 독일에서 왔으며 칼은 완전히 다르며 매우 넓고 길지 않습니다. 우리 앞에는 1355 년에 사망 한 Heinrich Bayer von Boppard가 있습니다. 베를린 보데 박물관


Thomas de Cobham, 1401, Cobham. E. Oakeshott의 다이어그램에서 직접 가져온 동일한 과도기 갑옷과 십자선과 pommel이있는 검


다시 독일인 ... Burkhard von Schneinberg, 1376, Hildesheim, Nuremberg Museum. 뿔 달린 헬멧은 비엔나에있는 제국 무기고의 컬렉션처럼 보입니다. 바시 넷을 체인 메일 이불에 고정하는 것, 금속판으로 만든 손의 "갑옷"이 피부에 꿰매어지고 플레이트 장갑이 완벽하게 보입니다. 그리고 검 ... "데칸 터 코르크"모양의 pommel이있는 검. 이 특별한 시간에는 매우 전형적이었습니다.


잉글랜드도 같은 정상을 가졌습니다. Effigia Hyuga Courtenay, 1377 년 사망, 엑서 터 대성당


이 기사는 분명히 부자가 아니지만 왜-직접보십시오 ... Hanel Landschad von Steinach, 1377 년, 독일 Neckarsteinach, Hesse의 땅에서 사망


비교를 위해 : 영국인 John Foxley의 평영, 1378 년, Brow-on-Thames, Berkshire 사망


그리고 다시 독일, 1400. 묘비는 바덴 뷔 르템 베르크에있는 그 룬스 펠트의 폰 토텐 하임 기사를 조각했습니다. 그의 검에주의를 기울이십시오. 사실, 이것은 실제로 존재한다면 인상적인 무기입니다. "XX 형"과 매우 비슷하지만 다시 "물병 코르크"

그리고 순전히 "하얀 갑옷"이 나타나기 전 10 년 동안 ...

추신 : 사이트의 저자와 관리자는 제공된 인형 사진에 대해 British Medieval Society에 감사를 표합니다!
저자 :
327 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. 코테 팬 코칸 카
    코테 팬 코칸 카 7 5 월 2021 05 : 59
    +9
    Vyacheslav Olegovich는 언제나처럼 우유와 함께 커피 애호가에 대한 아침 기사에 만족했습니다!
    감사합니다!
    추신. 좋은 일에 빨리 익숙해집니다.
    1. 레드 스킨의 리더
      레드 스킨의 리더 7 5 월 2021 07 : 10
      +9
      네, 금요일 찰리를 기다렸습니다!
      감사합니다, Vyacheslav Olegovich!)))
      1. 진정제
        진정제 7 5 월 2021 08 : 10
        + 12
        역사에 대한 지식은 우리의 실생활에 거의 영향을 미치지 않으며 경험으로 판단 할 때 우리에게 아무것도 가르치지 않습니다. 그렇다면 누가 수천 개의 조각상을 자르고 수천 개의 원고를 쓰고 칼과 갑옷을 단조 할 생각을 할 수 있었을까요? 그리고 가장 중요한 것은-왜? 후손들에게 중세 시대가되었음을 증명하기 위해, 그리고 시간이 지나면 우리에게 아주 가까웠습니까? 예, 그런데 왜 누군가에게 그것을 증명할까요? 글쎄, 그것은 그리고 그것은 ...


        예, 중세 시대였습니다!
        너무 걱정하지 마세요, Vyacheslav Olegovich!)))
        E. Oakeshott의 칼에 대한 기사의 삽화로 배치 된 "Bible of Rhymes"의 미니어처를 어제 오랫동안 공부 한 나는 놀랐습니다. 얼마나 많은 노동력이 투자되었고 얼마나 많은 상상력이 있었는지! 왼쪽 하단의 도시 공성전-겁 먹은 용; 포위하는 군대, 토끼에서 달아납니다. 오른쪽 상단에서-예쁜 마을 여성이 경비원과 전사를 위해 삶은 닭고기로 대우를받으며 보호에 대한 감사의 표시로 경비원이 닭 날개를 부러 뜨립니다. 미니어처의 중심에는 시민이 녹색 가방에 적과의 싸움에 대한 기부금을 왕에게 전달하고 도둑 같은 모습을 한 부부가 저축을 더 숨기려고 저축을 앗아갑니다. 확실하게.
        네, 많은 것들이 있습니다!
        의심의 여지가없는 숙달은 기술이 아니라 구성이 아니라 심리적으로 미묘하고 다양한 음모를 만드는 데 있습니다. 아티스트는 동시에 철저하고 능숙하게 생각해야하는 직사각형 시트에 여러 개의 작은 가지를 구성해야합니다. 실제로 수천 개의 미니어처가 설득력있게 증명합니다. 중세 시대가있었습니다. 의심없이!
        1. 칼립
          7 5 월 2021 12 : 27
          +6
          제품 견적 : 진정제
          너무 걱정하지 마세요, Vyacheslav Olegovich!)))

          내가 걱정된다고 어떻게 결정 했어? 감정을 묘사하는 것은 한 가지입니다. 그것들을 경험하는 것은 완전히 다릅니다.
          1. 진정제
            진정제 7 5 월 2021 13 : 38
            +2
            Vyacheslav Olegovich, 예, 농담으로 나입니다)))

            사실, 모스크바 주립 대학의 특정 수학자가 이끄는 전체 역사가 그룹이 인류 역사에서 새로운 시대의 첫 천년이 없었 음을 증명 하느라 바빴습니다. 이 사람들은 모든 유명한 역사적 사건, 문화적, 과학적 업적 및 동등하게 유명한 역사적 인물을 수 미터 길이의 좁은 종이 위에 놓았으며, 그 후 예, 사건 없음, 유명한 인물 없음, 과학적 발견 및 문화 없음이 밝혀졌습니다. 새로운 시대의 첫 천년은 없었습니다. 적어도 500에서 1000까지-확실히!
            그리고 그것은 타인의 눈에 중요성을 부여하고 정치적 무게뿐만 아니라 현실을 통제하는 능력을 얻기 위해 새로 태어난 야만적 인 고귀한 가족의 야망의 결과로 천년기가 나타났습니다. , 고용 된 전문가들과 그들은 XNUMX 대까지의 혈통을 썼습니다. 그리고 유럽에는 그러한 "새로 발행 된"이 많았고 지난 시대가 끝날 때까지뿐만 아니라이를 구성한 소수의 전문가들에 의해 어떻게 든 그들 사이에서 조정 된 엄청난 수의 위조 된 계보가 기초를 형성했습니다. 첫 천년의 역사. 존재하지 않는 이야기. 그리고 물론, 너무 많은 불일치와 더 많은 격차가 있으며 가장 중요한 것은 이벤트 고갈입니다. 그게 다야. 그들이 무엇을했는지, 누구와 싸웠는지, 무엇을 발명했는지, 어떤 조각품을 조각했는지-아무것도! 그러나 아무 일도 일어나지 않은 천년이 더 있습니다.
            그들은 이집트 파라오와 똑같은 상황을 말합니다
            그리고 내부 고발자들에 따르면 그리스도는 실제로 우리와 매우 가깝게 살았고 죽었습니다. 전문가들이 수의를 12-14 세기에 기인 한 것은 아무것도 아닙니다.
            그것이 제가 말하는 것입니다.
            그러나 역사는 다른 방식으로 위조 될 수 있습니다.
            첫 번째 천년은 의심의 여지가 없습니다. 언뜻보기에 점점 더 눈에 띄지 않게 노력하는 소련이 있었다는 의심의 여지가 거의 없으므로 그 역사는 축소하고 변경하려고 노력하고 있으며 그런 나라가 전혀 없다고 말할 것입니다.
            그리고 30 세기의 역사가들은 20 세기에 그렇게 거대한 영토가 어떻게 살았 을까요? 흔적이 없습니다! 아마 무인도 일 겁니다.
            1. 칼립
              7 5 월 2021 13 : 48
              +2
              제품 견적 : 진정제
              그들은 이집트 파라오와 똑같은 상황을 말합니다

              그들은 모스크바에서 닭을 우유라고합니다. 그러나 실제로는 그렇지 않습니다.
              1. 진정제
                진정제 7 5 월 2021 19 : 45
                +4
                오, 확인은 의미합니다! 그러나 당신은 세 심하게 ...
                좋은 wassat ))))
                1. 파충류
                  파충류 8 5 월 2021 10 : 05
                  +2
                  제품 견적 : 진정제
                  오, 확인은 의미합니다! 그러나 당신은 세 심하게 ...
                  좋은 wassat ))))

                  아마도 여기의 상황은 다릅니다, Lyudmila Yakovlevna! 저자는 다른 사람들처럼 당신에게 매우 거칠게 대답하지 않았습니다. 그러나 그는 대답 할 수 없었다. 결국, 당신은 소련을 후회했습니다.
                  그리고 몇 번이나 schadenfreude, 다른 사람들에게 이것에 대한 무례 함. 소련의 조롱. 결국 이것은 수년 동안 다양한 기사와 의견에서 관찰되었습니다.
                  1. 진정제
                    진정제 8 5 월 2021 10 : 23
                    +3
                    디마, 좋은 아침! )))
                    당신은 오랫동안 보지 못했습니다. Vyacheslav Olegovich는 무심코 대답했습니다. 내 추리의 순진함에 우연히 놀랍게도. 나는 Fomenko와 그의 준 역사 학교를 걸었다는 것이 밝혀졌습니다. 이것에는 장점이 없습니다-학교 설립자의 이름을 몰랐습니다! 지친 많은 사람들의 행동에 대한 상식과 이해가 효과가 있었으며, 시간의 중요한 부분에서 역사가 얼어 붙어 다음 도약을 준비하는 것처럼 보였습니다. 제 동료 인 Aviator가이 사실을 설명했습니다. 이것은 댓글 아래에 있습니다.
                    1. 파충류
                      파충류 8 5 월 2021 10 : 51
                      +2
                      눈짓 친절 --- 당신의 중간 이름, Lyudmila Yakovlevna! 애정
                      ... 건전한 사고와 이해 ...
                      이러한 자질과 아름답고 정확한 연설, 그리고 대담 자에 대한 존경심은 종종 기사보다 더 중요한 의견을 만듭니다.
                      1. 진정제
                        진정제 8 5 월 2021 12 : 05
                        +4
                        디마, 당신은 그런 의견을 평가할 수 없습니다. 나는 당신과 동의하지 않습니다. 논평의 주요 이점에 많은 해설자의 성격 특성을 쓰는 것은 용납 할 수 없습니다 ...
                        예, 그들은 당신에게 "짖지"않을 때 좋습니다. 예를 들어, 그들은 당신에게 강요하려고하지 않습니다. 일상 의식의 측면에서 차이가 있고, 방금 예약을했고, 따라서 대중과 자신의 박수, 공감에 의존하여 당신을 모욕하는 대가로 자신을 높이십시오.
                        그러나 나는 의미있는 말이나 재치있는 말을 선호하고, 둘 다 잘 풀리지 않는다면, 그들은 단순히 재미 있고, 재밌고, 흐리고 비오는 삶에 기쁨을 가져다줍니다. 적어도 내 것-확실히. 또는 진실에 대한 검색-내가 자주 보는 것처럼)))))
                        나는 지원을받은 것에 대한 추측적이고 빈약 한 고수만을 받아들이지 않습니다. 아하! 여기에서 좋아요가 만들어졌고, 나는 그들을 촉구합니다. 좋은 것이 나에게도 올 것입니다. 내가 누군가와 동의한다면, 특정 사람을 지원하기 위해 그 사람과 그 자신의 의견에 대한 나의 매우 구체적인 정당성을 제공합니다.
                        별로 귀엽지 않죠?
                        사실, 디마, 나는 합당한 사람들을 존중하고 지원하는 방법을 아는 힘든 사람이고, 편견적인 관점에서 나는 가치없는 것을 무시합니다.
                        애정 hi )))
                      2. 파충류
                        파충류 8 5 월 2021 12 : 29
                        +1
                        류드밀라 야코 블 레브 나! 예 한 점씩 대답 해 드릴 수는 있지만 완전히 혼란스러워 질 것 같습니다.
                        이기심을 위해 귀하의 의견을 잘 말한다고 생각하지 마십시오. Sergey와 Tatiana의 훌륭한 댓글이 마음에 듭니다. 항상 유익한 정보, 내가 공유하는 신념이 있습니다 .. hi
                        어찌할 바를 모르는 의지 의지 당신의 첫 번째 구절 ... 다른 대화 상대가 그렇게하는 것 같습니다 ... 나는 이것이 잘못된 것 같습니다
                      3. 진정제
                        진정제 8 5 월 2021 14 : 06
                        +4
                        디마, 걱정 마세요! )))
                        나는 가느 다란 비가 내리는 소리, 유리를 치는 소리, 물방울이 창틀에 닿는 소동 소리를 들으며, 모든 것이 아직 앞에있는 것처럼 보입니다. "비는 영원 할 수 없습니다. . " 손가락으로 휴대 전화의 터치 패널을 터치하는 것만으로도 말하기에 지쳤습니다. 그리고 당신은 나에게 위대한 궁극적 인 진실을 얻으려고 노력하고있는 것 같습니다. 나는 단순히 그것을 가지고 있지 않다고 의심하지 않습니다.)))
                      4. 파충류
                        파충류 8 5 월 2021 16 : 15
                        +1
                        애정 눈짓
                        ..... 지구상에 진실은 없지만 위에 진실은 없습니다. .....
                        긴장하고 싶지 않았고 비 소리 아래서 쉬고 ...
                      5. 진정제
                        진정제 8 5 월 2021 17 : 01
                        +3
                        휴식! 한증탕을하지 말라고 부르며 계속 주차합니다. 휴식은 혼란의 순간 일뿐입니다.
    2. Aviator_
      Aviator_ 7 5 월 2021 18 : 47
      +4
      모스크바 주립 대학의 특정 수학자가 이끄는 전체 역사가 그룹은 인류 역사에서 새로운 시대의 첫 천년이 없었다는 것을 증명 하느라 바쁩니다.

      당신은 수학적 학자 인 위상 학자 Fomenko에 대해 너무 부드럽습니다. 그는 역사적 사건과 천문 현상 사이의 연결에 대한 상식적인 생각을 가지고 그것을 완전히 왜곡하여 직접 위조했습니다. 약 20 년 전, 우리 부서에서 우리는 Valyansky와 의사 소통을해야했습니다. 이것은 Fomenkovite이기도합니다. 그는 습관적으로 필요하지 않은 영역에서도 거짓말을했습니다. 이들은 신자 들이며, 믿음에는 증거가 필요하지 않기 때문에 그들을 설득하는 것은 불가능합니다.
      1. 진정제
        진정제 7 5 월 2021 19 : 14
        +3
        그리고 그것이 바로 Fomenko입니다!
        그리고 저는 ... 어느 날 그 정보가 제 마음을 스치고, 그 어리 석음으로 그것을 놀라게하고 지나가 다가 갑자기 생각났습니다. 그리고 나는 모든 것이 오랫동안 알고 있었다고 의심하지 않고이 부조리에 빠졌고, 그것은 내 부분에서 당신이 부드럽다 고 묘사 한 그러한 붕괴를 요구하지 않았습니다. 이것은 당신이 자신의 꿈의 세계에 살 때 일어나는 방식입니다. 땅에 내려 주셔서 감사합니다)))))
        1. Aviator_
          Aviator_ 7 5 월 2021 20 : 33
          +3
          이 그림에 대해 간단히. 프톨레마이오스의 별지도를 기초로하여 가장 부정확하게 정의 된 별과 현대 별을 비교하면서 그는 전체 역사가 1000 년을 잃었다 고 주장하면서 "지구에 올빼미를 끌어 당겼다". 그들은 그렇지 않았고 모든 것이 법원 연대기에 의해 발명되었습니다. 70 년대 후반이었습니다. 고전 역사가들은 처음에는이 편심에주의를 기울이지 않았지만, 그 다음에는 그렇게해야했습니다. 동시에, 70 년대 후반부터 80 년대 초반까지 논란이 있었고, 그는 "정확한 과학"을 가장 한 직접적인 사기로 코를 찔 렀고, 기분을 상하게하여 CPSU의 과학 부서에 편지를 보냈습니다. 그의 비평가에 대한 불만을 제기 한 중앙위원회. 그러나 CPSU 중앙위원회 부서는 자신이 그것을 이해해야한다고 말하면서 그의 말도 안되는 일에 관여하지 않기로 현명하게 결정했습니다. 결국이 사건은 스캔들 일뿐만 아니라 수익성도있는 것으로 판명되었습니다. "이론"을 가진 엄청난 양의 문헌이 출판되었습니다. 나는 90 년대 일반 물리학과에서 낮은 계급의 Fomenkovite 인 Valyansky와 함께 일했다고 썼다. 그는 특히 러시아 역사를 다시 쓰는 것을 전문으로했으며 Kulikovo 필드가 모스크바 영토에 위치하고 있으며 전통적인 Kulikovo 필드 부지에서 매장이 발견되지 않았으며 모든 것이 모스크바에서 지어 졌다고 주장했습니다. 그러나 100 년대 초, 고고학자와 IZMIRAN 직원의 합동 원정대가 Kulikovo 필드에서 50xXNUMXm 크기의 이상을 발견했는데, 이는 대량 무덤에 더 적합하지 않았습니다. 문제는 Kulikovo 밭의 토양이 검은 토양이며, 이것은 수세기 동안 하나의 뼈가 남아 있지 않은 매우 생물학적으로 활동적인 환경이라는 것입니다. 여기 Old Ryazan-모래 양토 지역에는 수비수의 해골이 잘 보존되어 있지만 여기에는 그렇지 않습니다. 이제 Valyansky에 대해. 그의 책이 나왔을 때 그는 그것을 내게 주었다. 그리고 나는 나의 집 문제를 해결하고 있었기 때문에 나는 우리 지역의 집값을 알고 있었다. 그래서 그는 나에게서 얼마를 알아 내기 시작했습니다. 이 관심이 책의 출판과 일치했기 때문에 나는 비용의 규모에 놀랐습니다. 이러한 "chronolozhtsy"는 독점적으로 물질적 관심을 가지고 있습니다.
          1. 진정제
            진정제 7 5 월 2021 21 : 07
            +4
            이것은 매우 오래된 논쟁이라는 것이 밝혀졌습니다. 70 년대부터 저는 전혀 몰랐습니다! 깨달음을 주셔서 감사합니다. "20 세기의 비밀"에 모스크바 근처에있는 것으로 추정되는 쿨리 코보 밭에 관한 기사가 있었는데, 그곳에는 여전히 수도원이 언급되어 있습니다. 즉, 50 년 동안 사람들은 허위 이야기를 만들고 이것으로 돈을 벌고 독자의 관심을 기생시킵니다.
            그러나 다른 한편으로 ... 전문가와 의사 전문가 사이에서 발생하는 논란은 독자의 관심을 불러 일으킬뿐만 아니라 의도적으로 왜곡 된 이야기뿐만 아니라 진정한 이야기에 대해서도 관심을 불러 일으 킵니다. 이 관점에서 문제를 살펴보면 "올바른"역사가들이 어느 정도 Fomenko에게 감사 할 것이라고 생각할 수 있습니까? 결국 그가 수요가 있다면 그들은 또한 수요가 있습니다. 이해 상충이 없으면 과학 산업은 누구에게도 흥미롭지 않은 지루한 사실 집합이됩니다.
            1. Aviator_
              Aviator_ 7 5 월 2021 21 : 35
              +3
              물론,이 논의는 역사의 대중화에 도움이되었지만, 고전적인 역사적 연대 측정의 불인정에 대한 연대기의 초기 논제는 너무 거칠다. 마치 우리가 평평한 지구를 가지고있는 코끼리의 수 또는 아리스토텔레스의 모델에서 별과 행성을 보유하는 수정 구체의 품질에 대한 논의를 시작하는 것과 같습니다. "물리학에서 정보 이론 방법의 응용"이라는 흥미로운 책이 있었는데, 저자는 레이더 전문가 인 Harmut입니다. 그래서 그는 아리스토텔레스의 우주 이론에서 의존해야하는 deferents와 epicycles를 매우 우아하게 보여주었습니다. , 이것은 지구를 우주의 중심으로 선택할 때 Taylor 시리즈에서 더 높은 팽창 항을 고려합니다. 또한 150 세기 후반부터 XNUMX 세기 초반의 위대한 수학자 (Monge, Laplace)가 비 유클리드 기하학이 가능하며 문맹 선원들이 XNUMX 년 동안 그것을 사용하고 있었다고 주장하는 방법의 예를 보여주었습니다 (항해도의 메르 케이 터 투영). 따라서 응용 과학은 "누구에게도 흥미롭지 않은 지루한 진실의 집합"이 될 것이라고 위협하지 않습니다.
              1. 진정제
                진정제 7 5 월 2021 22 : 04
                +4
                또한 150 세기 후반부터 XNUMX 세기 초반의 위대한 수학자 (Monge, Laplace)가 비 유클리드 기하학이 가능하며 문맹 선원들이 XNUMX 년 동안 그것을 사용하고 있었다고 주장하는 방법의 예를 보여주었습니다 (항해도의 메르 케이 터 투영).

                동료, 당신은 나를 행복하게 만들었습니다)))
                그것은 국내 정치에서와 같습니다. 모든 것이 이미 모든 사람에게 명확하고, 모든 사람이 방법과 방법을 이해하고 있으며, 정부와 정치 권력은 여기에 올 수 없으며 사회의 방향으로 만 선언 할 수 있습니다. "거리에서 온 사람은 누구나 다음과 같이 상상합니다. 그는 주를 운영하고 축구 팀을 코치하는 방법을 알고 있습니다. "
              2. Aviator_
                Aviator_ 7 5 월 2021 22 : 36
                +3
                나는 당신에게 전적으로 동의합니다. 이상하게도 "요리사"가 포함 된 교과서 예제도 그녀를 가르치면, 그러면 그녀는 "(레닌의 대략적인 원문) 국가를 운영 할 수 있습니다. 따라서 그녀가 훈련을받지 않았더라도 국가 운영 능력은이 분야의 바보 인 학자 인 Sakharov보다 훨씬 높습니다. (같은 요리사가 가족 예산 지출을 계획하고 있으며, 아파트를 수리 할 수 ​​없었던 소위 학자 인이 학자에게 시골 수리를 맡겼습니다.
              3. 진정제
                진정제 7 5 월 2021 22 : 52
                +4
                친애하는 동료 여러분, 당신의 말은 학자 Sakharov뿐만 아니라 기인 할 수 있다고 믿습니다. 거기에는 은하계가있었습니다.
              4. Aviator_
                Aviator_ 8 5 월 2021 11 : 05
                +3
                안녕하세요, Lyudmila Yakovlevna. 80 년대 후반 소련군 회의에서 당황한 안식일을 아직도 기억합니다. 이 모든 살인적인 "개혁"에 반대하는 회원은 거의 없습니다. 그것의 구성은 다양한 정도의 지능을 가진 정당 노멘클라투라 나 미래의 민영화 자들로부터 나온 것 같다. CIAM의 Kraiko 교수는 이러한 개혁에 반대하는 몇 안되는 사람 중 한 명이었습니다. 예, 어제 사망 한 동일한 Ligachev가 있습니다. 그는 무엇을하지 말아야할지 알고 있었지만 Khrushchev Kukuruzny에 의해 우리의 전체 이데올로기가 묻 혔기 때문에 어떻게 해야할지 몰랐습니다.
              5. 진정제
                진정제 8 5 월 2021 13 : 44
                +4
                좋은 하루!
                며칠 전 기사를 찾았다 고 상상해보세요. 내용을 믿지 않았고 메모없이 닫았습니다. 먹거리 든 진실이든 록펠러는 소련에 왔고, 중앙위원회 나 정치국에 초청을 받았다고합니다. 정확히 기억이 안나요. 그는 그곳의 모든 최고 당 지도자들을 꾸짖어주의를 끌었습니다. 그리고 이것이 사실이라면 (볼 필요가 있습니다) 소련은 Joseph Vissarionovich와 함께 죽었습니다. 바로 그때.
                그리고 저는 Ligachev가 80 년대에 벌어진 박해를 아주 잘 기억합니다. 예, 그는 그것을하는 방법을 몰랐습니다. 그리고 그러한 사람들이 모르는 경우 일반 시민에 대해 무엇을 말해야합니까? 우리는 그들이 새로운 조건에 따라 마르크스-레닌주의 철학을 발전시키는 데 어려움을 겪지 않은 진부한 배신자라고 의심하지 않고 다른 사람들에게 의존했습니다. 나무가 시들었습니다. 그리고 이제 그들은 그것을 모두 잘라 냈고 토양에서 기어 나오는 과정조차 없습니다.
              6. Aviator_
                Aviator_ 8 5 월 2021 14 : 35
                +2
                록펠러에 관하여-말도 안되는,시오 니스트 자기 홍보, 곧 그들은 일식과 화산 폭발을 순서대로 배열한다고 선언 할 것입니다. 그러나 인구의 상식 화가 계속된다면 그들은 그것을 믿을 것입니다. 80 년대 후반의 사건에 대해-니나 안드레 바의 기사 "내 원칙을 포기할 수 없다"에 대한 당 관리의 겁 먹은 반응을 기억하십니까? 그녀는 그것들을 가지고 있었지만, 당신이 아는 저자처럼 "중간 수준의 선전가들"의 대중은 그때 그것을 가지고 있지 않았고 지금도 없습니다. 그리고 결코 그렇지 않습니다. 그리고 노동과 자본의 반대 이론 (마르크스주의-레닌주의)의 저개발에 대해-그래서 나는 그것이 숨겨진 잠복적인 형태로 발전한다고 믿습니다. 레닌과 볼셰비키 역시 1917 년 XNUMX 월까지 특별히 아무도 몰랐습니다. 잉 구세 티아 공화국에서 가장 거대한 야당이 사회주의 혁명당이라는 것을.
              7. 진정제
                진정제 8 5 월 2021 15 : 07
                +4
                그래서 록펠러에 대해-먹거리, 우리가 이야기 한 것이 좋습니다. Nina Andreeva에 대해 기억합니다. "Ogonyok"와 그 당시 극도로 정치화 된 "Literaturnaya Gazeta", 다른 출처. 내가 기억하는 한, 비난은 독단주의와 다른 많은 반복되는 "이즘"에서 똑 같았습니다. 그럼에도 불구하고 고르바초프의 자제 : 우리는 아직 사회주의 아래에서 살지 않았습니다. 레닌이 의도 한 방식 처럼요.
              8. Aviator_
                Aviator_ 8 5 월 2021 16 : 29
                +1
                물론 독단주의는 차트에서 벗어났습니다. 그 무렵, 전체 ML 이론은 다른 시간에 다른 경우에 쓰여진 고전 인용문에 단단히 고정되었습니다. 동일한 고전 중 하나가 플레하노프의 비난에 대해 반응했지만 : "맑스주의는 교리가 아니라 행동 지침입니다!"
    3. 파충류
      파충류 8 5 월 2021 10 : 20
      +2
      인사, Sergey, hi 나는 항상 당신의 의견에서 새로운 것을 배우고 (나는 Fomenkovites에 대해 새로운 것을 배웠습니다) 종종 당신이 다른 분야에서 얼마나 많이 알고 있는지 생각합니다. 예를 들어 흐루시초프에 대한 60 년대의 정치적 사건과 전체 배경)을 잘 기억하고 있다는 사실에 항상 놀랐습니다. 제 생각에는 이것은 당신이 항상 다양한 측면 (기술적 인 측면뿐만 아니라)에 관심이 있었음을 시사합니다. 그리고이 모든 것이 당신의 기억에 저장되고 필요한 경우 빠르게 기억됩니다. 하지만 당신은 항상 무거운 짐을 가지고 일하고, 당신은 여전히 ​​학생이고, 대학원생입니다 ... 인쇄물 ... 더 많은 심포지엄, 외국 좋은 예 포함 ...
    4. Aviator_
      Aviator_ 8 5 월 2021 11 : 11
      +2
      어린 시절에 흰 빵을 위해 줄을 서서 필연적으로 Dmitry는 주변의 슬로건과 주변 현실에 대한 준수에 대해 생각할 것입니다.
    5. 파충류
      파충류 8 5 월 2021 11 : 55
      +2
      제품 견적 : Aviator_
      어린 시절에 흰 빵을 위해 줄을 서서 필연적으로 Dmitry는 주변의 슬로건과 주변 현실에 대한 준수에 대해 생각할 것입니다.

      눈짓 나는 당신이 대기열에서 생각했을뿐만 아니라 내가 흐루시초프를 기억하는 이유를 이해한다고 생각합니다 ---- 그 당시 친척들로부터 많은 것을 듣고 직접 읽었지만 그 기사에 대한 귀하의 의견은 새로운 것을 전달했습니다 ...
      사과드립니다. 최근에 글을 거의 쓰지 않았지만 (읽었지만) 주제에서 벗어나 대화에 들어갔습니다 ...
    6. Aviator_
      Aviator_ 8 5 월 2021 14 : 41
      +3
      그 당시 나는 소비에트 공상 과학 소설 (Strugatskys, Lem, Efremov, Gor, Dneprov, I. Varshavsky ...)을 열렬히 읽었으며 특히 1961 년 Khrushch가 모든 문제가 해결되었고 20 년 후에는 모든 것이 그의 작품에서 이반 에프 레 모프의 작품과 같을 것입니다. 그리고 그것은 1980 년이 아니라 1990 년에 일어났습니다. 그리고 안드로메다 성운에서가 아니라 황소의 시간 에서처럼 말입니다.
    7. 파충류
      파충류 8 5 월 2021 16 : 05
      +2
      세르게이, 내가 아는 것을 기억하고 나중에 쓸 것입니다. 눈짓
  • Bar1
    Bar1 9 5 월 2021 15 : 52
    0
    제품 견적 : Aviator_
    그는 역사적 사건과 천문 현상의 연결에 대한 건전한 생각을 가지고 그것을 완전히 왜곡하여 직접 위조를 취했습니다.


    당신은 거짓말을하고 당신 자신의 성향을 다른 사람에게 돌리지 마십시오.
    1. Aviator_
      Aviator_ 9 5 월 2021 17 : 38
      +1


      음, 그런 것.
      1. Bar1
        Bar1 9 5 월 2021 18 : 08
        -1
        제품 견적 : Aviator_
        그런 것.


        당신은 천문학 자입니까, 아니면 무엇입니까? 거기에 쓰여진 내용을 이해합니까?
        이 책은 오래전 Fomenko와 Nosovskiy가 이미 답변 한 기사를 모아 놓은 오래된 역사이지만, 반대의 주장을 따르지는 않습니다.

        http://chronologia.org/answers.html
        http://chronologia.org/ans.html

        New Chronology의 저자는 항상 적절한 비판에 반응합니다. NH는 CONCEPT입니다. 역사의 주요 거짓말은 유물의 잘못된 연대기 척도이며 RUM을 연대하는 "과학적"방법이라는 사실로 요약됩니다. 예를 들어, 특정 아티팩트를 작성하기에는 너무 큰 오류가 있습니다.
        따라서 "변태"에 대해 이야기하려면 먼저 문제를 스스로 이해하고 책을 전적으로 논쟁으로 던지지 않아야합니다.
        1. Aviator_
          Aviator_ 9 5 월 2021 18 : 19
          +1
          예, 천문학 자
          1. Bar1
            Bar1 9 5 월 2021 18 : 44
            0
            제품 견적 : Aviator_
            예, 천문학 자


            나는 천문학자는 아니지만 엔지니어이기 때문에 이런 종류의 문제를 이해할 수 있습니다.
            문제에 대한 비전의 본질을 설명하고 자세히 이야기합시다.
  • 파충류
    파충류 8 5 월 2021 09 : 55
    +1
    안녕하세요, Lyudmila Yakovlevna! hi hi 나는 항상 기꺼이 프로필에서 훌륭한 의견을 읽은 다음 답변으로 쓸 것이 있으면 기사를 읽습니다. 의지
    ... 소련, 그 역사 ... ... 단축하고 변화 시키려고 ...
    불행히도 그렇습니다. 그리고 제 생각에 이것은 약간의 조정과 같이 신중하게 구성된 계획이며 결과적으로 완전히 다른 그림을 얻습니다.
    ..... 그러면 그들은 .....
    그땐 왜? 이제 분개 한 외침 ---- 어떻게 옐친을 비난 할 수 있겠습니까? 아니면 고르바초프를 기 리면 ... 역사가 그들의 이름을 유지할 것입니다 ...
    1. 진정제
      진정제 8 5 월 2021 10 : 35
      +2
      좋은 아침이야, 디마! hi ))))

      음, 역사는 Herostratus와 "원래"Domokles의 이름을 보존했습니다. 그리고 고르바초프와 옐친이 어떤 종류의 역사적 기억에 동의했는지 어떻게 알 수 있습니까? 역사는 위대한 살인자들을 위인으로 데려온다는 사실에서 계속해서 그들의 이름을 그 판에 쓰고 위대한 의인의 이름은 믿음의 영역, 즉 원하는 것에 만 있습니다. 그리고 그들은 종종 빛나는 근원의 요구 사항을 충족시키지 못하는 추종자들의 행동에서만 역사적인 의미를 갖습니다.
      1. 파충류
        파충류 8 5 월 2021 11 : 46
        +2
        ... 그들이 어떤 종류의 역사적 기억에 있었는지 ...
        물론 그들은 다양한 칭찬과 존경의 말에 의지했지만 소련에 대한 지식이 최소화되거나 파괴되면 소련에 수반되는 이름도 삭제됩니다 .------.
        모든 종류의 역사 왜곡에 대해 러시아 자유 주의자들을 꾸짖을 수는 있지만, 소련을 불문하고 다른 나라에서 그들 자신의 역사를 다시 쓰고 있습니다.
        1. 진정제
          진정제 8 5 월 2021 13 : 55
          +3
          디마, 이것은 세계화로 인해 모든 국가가 인종, 국가적 특성 및 가장 중요한 역사적 기억에 관계없이 모든 사람들의 동일한 종속을 필요로하는 단일 지배 국제 국제의 지배 아래에 있다는 사실 때문입니다. 후자는 모 놀리 식 덩어리를 분쇄하는 특별한 기능을 가지고 있으며 접착 저항 센터를 성공적으로 구성합니다. 그렇기 때문에 기념물이 전 세계에 박살나는 것입니다.
          1. Aviator_
            Aviator_ 8 5 월 2021 14 : 47
            +2
            그렇기 때문에 기념물이 전 세계에 박살나는 것입니다.

            글쎄, 아직 지구 전체는 아니지만 여전히 좋은 예입니다. 이 인물이 정확히 누구인지, 그가 어떻게 유명해 졌는지 설명하는 대신 순전히 야만적 인 방식으로 철거됩니다. 이제 옐친 센터가 철거되어서는 안된다고 생각합니다. 비행기 바퀴와 섀넌 공항에 있었던 일, 그리고 "원하는만큼 많은 주권을 가져 가세요", 이 Sverdlovsk 지역위원회 비서의 행동에 대한 완전한 그림이 필요합니다.
            1. 진정제
              진정제 8 5 월 2021 15 : 16
              +1
              아니. 절대 아니다. 전문 역사가만을위한 아카이브입니다. 쓰레기와의 접촉에서 어떤 아이디어가 태어나고 어떻게 사람들을 사로 잡는 지 모릅니다. 좋은 것은 접목하기 어렵고, 빨리 잃어 버리고, 나쁜 것은 해방을 약속하기 때문에 불처럼 지구를 따라 돌진합니다. 잘 행동하고 올바르게 행동하는 사람은 노예라고 느낍니다. 그의 사악한 부분이 사회 윤리에 의해 구속되기 때문입니다. 그리고 옐친 센터는 당신이 묘사 한 형태로도 사악한 해방의 유혹입니다.
            2. Aviator_
              Aviator_ 8 5 월 2021 16 : 24
              +1
              전문 역사가만을위한 아카이브입니다.

              그리고 그들은 "전문 역사가", "중간 수준의 선전가"가 자신이 얻은 정보를 기꺼이 자랑하고 자신에게 맞는 형태로 제시 할 것입니까? VO에 대한 예가 있습니다.
          2. 파충류
            파충류 8 5 월 2021 16 : 23
            +1
            ...... 설명 ..... 비행기 바퀴 포함 .....
            내가 틀렸을 수도 있고, 인터넷에서 오랫동안 본 것 같은데 최근에 숟가락과 그의 취한 노래를 봤어요.
            그리고 그의 현대 추종자들은 여전히 ​​무엇을 기억하지 않습니까? Ipatiev 집 파괴에 대해. 그게 뭐야.
        2. 파충류
          파충류 8 5 월 2021 15 : 12
          +1
          .. 모든 사람의 동일한 종속이 필요합니다 .......
          그러나 누군가는 저항하고, 누군가는 방어하고, 누군가는 기다리고 있으며, 누군가는 재 작성을 서두르고 있습니다. 그래서 우리는 이미 대 프랑스 혁명이 더 이상 프랑스에게 좋은 혁명이 아니라는 사실을 발견 한 작가가 있습니다. 그리고 완전히 다른 것입니다. 이미 인터넷에 플롯이 있고 책이 출판되었습니다. 다른 사람들이 지원할까요?
          1. 진정제
            진정제 8 5 월 2021 15 : 25
            +2
            "나폴레옹의 성격 숭배"인 Dima는 이미 프랑스 자체에서 완전히 드러나고 있으며 그저 추진력을 얻고 있습니다. "혁명의 이상을 배반했다"는 주장의 경계 안에 있지만 멀지 않은 곳에서는 무의미한 전쟁에서 프랑스 인의 대중을 버렸다는 비난. 받침대에서 떨어지는 시대가 왔습니다. 그건 그렇고, 책의 거의 끝 부분에있는 "The Doomed City"의 Strugatskys는 판테온과의 에피소드를 가지고 있습니다. 그것은 매우 암시 적입니다. 그들이 말했듯이, 항상.
          2. Aviator_
            Aviator_ 8 5 월 2021 16 : 43
            +2
            그래서 우리는 이미 위대한 프랑스 혁명이 더 이상 프랑스에게 좋지 않다는 것을 발견 한 저자가 있습니다. 그리고 그것은 전혀 그렇지 않습니다.

            이것은 대체 역사 분야에서 나온 것입니다. 그 프랑스 인들은 대혁명을 더 잘 알고있었습니다. 그리고 주제에 대해 "hyip"하고 싶은 사람들은 어디에나 있습니다. 그리고 지난 20 년 동안 프랑스 인의 구성은 유휴 이주자들 때문에 많이 바뀌 었습니다.
  • Bar1
    Bar1 9 5 월 2021 15 : 47
    0
    제품 견적 : 진정제
    첫 번째 천년은 의심의 여지가 없습니다. 언뜻보기에 점점 더 눈에 띄지 않게 노력하는 소련이 있었다는 의심의 여지가 거의 없으므로 그 역사는 축소하고 변경하려고 노력하고 있으며 그런 나라가 전혀 없다고 말할 것입니다.


    당신의 주장은 근거가 없지만 소련이 여전히 여기로 끌려 갔다는 사실도 어리 석습니다.
    이것들은 오래된 중세지도의 날짜이며, 그들은 그리스도로부터를 의미하는 i, I, X, j입니다.

    예를 들어, 이전 i695g 카드. 베오그라드시, 즉 역사가들이 육체적 정신적 실명에 대해 받아들이는 첫 번째 범주는 i가 아니라 어떤 이유로 1입니다.
    그건 그렇고, 그 당시 베오그라드와 모스크바는 초승달이있는 사원 인 모스크의 도시이기도합니다.



    감독 Elkhov는 영화 "The Millennium That Wasn '을 촬영했습니다. 여기서 그는 고대 예술 작품의 수많은 예를 사용하여 그 날짜가 처음 천개없이 동일하다는 것을 보여줍니다.

    1. 진정제
      진정제 9 5 월 2021 18 : 06
      +1
      Pavel에게! )))
      제공된 영상에 감사드립니다. 나는 큰 관심을 가지고 지켜 보았다.
      "Christ in the Underworld"조각에는 실제로 날짜가 j 510입니다.
      또 다른 조각은 일반적으로 ANNO 527을 보여줍니다.
      러시아지도에서-740과 750. 네, 영화에서 많이 들었습니다.
      나는 무엇이든 될 수 있다고 생각한다. 그러나 역사가 지금처럼 쓰여졌 기 때문에, "이 아이디어가 대중을 장악 할"때, 날짜의 재 작업을 다음 세대의 전문가에게 맡기는 것이 가치가 있을까요? 수학자들은 앞으로 할 일이 많다고 말합니다.
      어쨌든 그것은 매우 흥미 롭습니다.
      행복한 승리의 날! hi ))))
      1. Bar1
        Bar1 9 5 월 2021 18 : 29
        +1
        제품 견적 : 진정제
        그러나 역사가 지금처럼 쓰여졌 기 때문에, "이 아이디어가 대중을 장악 할"때, 날짜의 재 작업을 다음 세대의 전문가에게 맡기는 것이 가치가 있을까요?


        구부러진 거울의 세계에서 살 수 없다 나라는 이미 한 가지만 (연금 개혁) 말하지만 다르게하는 거짓말에 빠져있다.
        이전에는 모든 것이 달랐습니다. 오래된 건물, 궁전, 피라미드, 거석 구조를보십시오. 수로, 황금 송아지 숭배 위에 세워진이 모든 문명은 번식 할 수 없습니다. "과학자"는 이것이 어떻게 행해지는지 이해할 수 없습니다. 러시아 / 러시아의 진정한 역사를 포함하지 않는 "과학"의 관점에서 비뚤어진 판사는 아무것도 이해할 수 없습니다.
        이 기사의 Shpakovsky는 오래된 묘비 사진을 제공하지만 가장 중요한 장례식 상징 인 십자가는 어디에 있습니까? 십자가가 없다는 것은 그 당시에는 아직 기독교가 없었 음을 의미합니다.
        1. 진정제
          진정제 9 5 월 2021 18 : 51
          +1
          파벨,이 모든 걸 섞지 않아요. 지난 세기의 역사는 하나이지만 근대성은 다릅니다. 나는 한 가지에 동의합니다 : 황금 송아지 숭배는 오랜 전통을 가지고 있습니다))))
          1. Bar1
            Bar1 9 5 월 2021 19 : 02
            +1
            제품 견적 : 진정제
            파벨, 이거 다 섞지 않아요. 지난 세기의 역사는 하나이지만 근대성은 다릅니다.


            그것이 바로 "이 모든 것이 수천년 전의 일이기 때문에 우리는 이것을 알 수 없습니다"와 같이 확장 된 잘못된 연대기를 만든 사람들이 바로 그런 것입니다. 먼 과거에 역사를 보내 과거와 현재를 분리합니다. 그런 것이 아닙니다. 역사는 짧았고 한 가지는 항상 다른 것에서 뒤따 랐습니다. 피라미드와 Balbeck의 "Jupiter"사원은 "수천"이 아니 었습니다. 하지만이 모든 것이 최근에 지어졌습니다. 아마 수백년이 흘렀습니다. 물론 그들은 "수천년"인 에트루리아 인이 아니라 로마, 폼페이 및 기타 이탈리아 도시를 아주 최근에 만든 에트루리아 인 / 러시아인을 건설했습니다. .
      2. Bar1
        Bar1 9 5 월 2021 18 : 51
        +1
        제품 견적 : 진정제
        나는 큰 관심을 가지고 보았다.

        Elkhov의 영화가 마음에 드 셨다면 여기에 두 번째 "Hoax"가 있습니다.

        https://youtu.be/uDPuQuKXgJ4
        http://chronologia.org/filmlibrary/2013_elhov_mystification2_2.html
        http://chronologia.org/filmlibrary/2015_elhov_mystification3.html

        이 영화는 진짜 주인이 촬영했습니다.
        1. 진정제
          진정제 9 5 월 2021 18 : 53
          +2
          나중에 볼게요!
  • 블라드 큐브
    블라드 큐브 7 5 월 2021 09 : 21
    +6
    이름 그대로, 이것은 100 % 사실입니다.
    추신 : 나는 또한 아침에 커피를 선호합니다.
    이제 저는 생각했습니다. 사람들 사이에서 커피가 널리 퍼졌고 최근에는 사람들이 차를 선호했습니다. 아마 약 XNUMX 년 동안 커피가 퍼졌습니다.
    1. 코테 팬 코칸 카
      코테 팬 코칸 카 7 5 월 2021 09 : 58
      +5
      안녕하세요, 블라드! 아침에 나는 우유와 함께 커피를 좋아합니다. 내 아내는 설탕없이 XNUMX 년 동안 나를 길 들였다. 직장에서는 우유없이 비엔나 커피를 XNUMX ~ XNUMX 회 추출합니다. 점심과 저녁에 차.
      레몬과 설탕을 곁들인 휴일 차를 위해 가을에는 잼과 딸기를 곁들입니다. 하지만 여기 섣달 그믐 날“Mama Do Not Cry”가족의 경쟁자들이 모든 서리를 휩쓸고 있습니다. 이제 우리는 잼을 마무리하고 있습니다.
      최근에 나는 아내에게 숙성 과정에서 다시 "버섯"을 만들기 시작하도록 설득했습니다.
      감사합니다, 블라드!
      1. 블라드 큐브
        블라드 큐브 7 5 월 2021 11 : 17
        +5
        최근까지 거의 모든 사람들이 "kombucha"를 가지고 있었지만 지금은 ....
    2. 크라 스노 다르
      크라 스노 다르 7 5 월 2021 12 : 32
      +2
      제품 견적 : vladcub
      이름 그대로, 이것은 100 % 사실입니다.
      추신 : 나는 또한 아침에 커피를 선호합니다.
      이제 저는 생각했습니다. 사람들 사이에서 커피가 널리 퍼졌고 최근에는 사람들이 차를 선호했습니다. 아마 약 XNUMX 년 동안 커피가 퍼졌습니다.

      또한 그들은 레몬으로 커피를 마시고 소금으로 커피를 마셨다))
      소비에트 유대인 친척의 소포에서 가져온 값싼 인스턴트 이스라엘 커피는 특별한 세련미로 간주되었습니다. 동일한 몰도바에서 얻을 수있는 것과 비교할 때 매우 세련되어 보였습니다)).
      1. 리차드
        리차드 8 5 월 2021 00 : 23
        +3
        내가 맛본 최고의 인스턴트 커피는 니카라과 마라 카투였습니다. 간단한 금속 캔 알라 스튜. VU의 니카라과 급우는 항상 휴가에서 그를 집에서 데려 왔습니다.
        1. 크라 스노 다르
          크라 스노 다르 8 5 월 2021 00 : 33
          +1
          그래서 이것은 니카라과 자체와 급우에서 온 것입니다. 이것은 판매되지 않았습니다.
          1. 리차드
            리차드 8 5 월 2021 00 : 59
            +4
            조종사 인 아버지는 휴가를 왔을 때 항상 급격히 부족한 일회용 아에로플로트 인스턴트 커피를 가져 왔습니다. 제비...

            그러나 그들은 빨리 떠났습니다. 할머니는 휴일 동안 친구들에게, 나는 학교 친구들에게 나누어주었습니다. 그리고 그들은 보통 커피 대신 셀마 그에서 "커피"음료를 마 셨습니다. 미소

            1. 크라 스노 다르
              크라 스노 다르 8 5 월 2021 01 : 01
              +1
              나는 가방을 기억한다)))
              1. 리차드
                리차드 8 5 월 2021 01 : 16
                +3
                나는 가방을 기억한다


                그러나 가격은 20 kopecks 정도입니다 !!! 그것을 얻는 것이 어려웠을뿐만 아니라 모든 사람이 그것을 감당할 수있는 것은 아닙니다. 학교 카페테리아에서 정식 점심 식사는 단 15 코펙에 불과합니다. 하지만 친구를위한 선물이 가장 많음)))
                Albert, 내가 틀렸다면 정정 해줘 천연 인스턴트 커피 캔은 80 년대 소련에서 XNUMX ~ XNUMX 루블의 가치가 있었다
                1. 크라 스노 다르
                  크라 스노 다르 8 5 월 2021 01 : 18
                  +1
                  기억이 안나요-14 세 (1991)에 연방을 떠났습니다))))
                  나는 어렸을 때 비행기에서 날아 다니는 가방을 기억합니다. 집의 커피는 친척의 이스라엘 커피였습니다. 점심-89 년에는 이미 더 비쌌습니다.
                  1. 리차드
                    리차드 8 5 월 2021 01 : 32
                    +2
                    저는 70 년대 말과 80 년대 초반에 대해 이야기하고 있습니다.
                    89 년에 저는 이미 SAPO의 선배였으며 232의 계수로 법적 1,8 루블 x를 받았습니다. 그래서 나는 일회용 봉지에서 커피를 안전하게 살 수있었습니다 미소
                    1. 크라 스노 다르
                      크라 스노 다르 8 5 월 2021 01 : 34
                      +1
                      무화과가 아닙니다 ... XNUMX 대 초반에 나는 바지에서 오줌 누는 것을 거의 멈추고 단단하게 똥을 그렸습니다. 웃음
                    2. 리차드
                      리차드 8 5 월 2021 01 : 41
                      +2
                      그리고 저는 60 년대 초반이었습니다. 웃음
                      내가 젊다는 뜻
                    3. 크라 스노 다르
                      크라 스노 다르 8 5 월 2021 01 : 42
                      +1
                      나는 80 년대를 쓰고 싶었다)))))))
                    4. 리차드
                      리차드 8 5 월 2021 01 : 48
                      +3
                      나는 80 년대를 쓰고 싶었다)))))))

                      적시에 수정 해주셔서 감사합니다. 미소 어떻게 함께 맞는지 고통스럽게 알아 내다
                      나는-14 세 (1991)에 연방을 떠났습니다.

                      и
                      XNUMX 대 초반에 바지에 오줌 누는 것을 거의 멈 췄고, 바지에서 똥도 멈췄습니다

                      웃음 음료수
                    5. 크라 스노 다르
                      크라 스노 다르 8 5 월 2021 01 : 50
                      +1
                      XNUMX 대 초반에 바지에 오줌 누는 것을 거의 멈 췄고, 바지에서 똥도 멈췄습니다

                      아니, 글쎄, 아마도 이전 환생에서 롤 음료수
                    6. 블라드 큐브
                      블라드 큐브 10 5 월 2021 14 : 58
                      0
                      Dima, 그들은 그것을 가질 수 없습니다 : 불가능할 정도로 교활합니다. 그들은 Alik, 공격하지 않고 세상에서 돈을 벌게 될 것입니다.
        2. 블라드 큐브
          블라드 큐브 10 5 월 2021 14 : 53
          +1
          거짓말하지 말고, 인스턴트 커피 "Moskovsky"(?)의 큰 캔 비용 7,50. 이름은 확실하지 않지만 가격은 기억합니다. 내 "친구"는 커피를 마시기 위해 "유행"했습니다. 이모는 항상 "그녀는 돈을 많이 쓴다"라고 말했습니다.
    3. Korsar4
      Korsar4 8 5 월 2021 10 : 03
      +1
      사진은 익숙합니다.

      그리고 모두 동일합니다. 일년 중 언제든지 차.
      그리고 여름에는 크 바스. 배럴에서. 아니면 할머니가하신 것.
    4. 블라드 큐브
      블라드 큐브 10 5 월 2021 14 : 41
      +1
      내가 아는 모든 샘플 중 "Rostovsky", 내 친구의 할머니가 구입하고 "Baltika"를 보았지만 차만 구입했습니다 : "Georgian"또는 "Krasnodarsky"
  • 블라드 큐브
    블라드 큐브 10 5 월 2021 14 : 24
    0
    나는 이것을 만난 적이 없다
  • 아스트라 와일드 2
    아스트라 와일드 2 7 5 월 2021 06 : 29
    +5
    좋은 아침. Vyacheslav Olegovich, 공정하게, 당신은 긴 서정적 여담을 가지고 있습니다.
    1. 리차드
      리차드 7 5 월 2021 06 : 49
      +8
      모두 좋은 아침.
    2. 칼립
      7 5 월 2021 07 : 29
      +8
      "Ostap이 고생했습니다!"
      1. Korsar4
        Korsar4 7 5 월 2021 07 : 37
        +8
        네. 그들은 최근에 사랑하는 사람의 굳은 살을 짓 밟았습니다. 기분이 너무 좋았습니다. 어쨌든 독창성의 점유율이 증가했습니다.
        1. 칼립
          7 5 월 2021 07 : 44
          +8
          [인용문 = Korsar4] 어느 쪽이든 기분이 그랬습니다. 어쨌든 독창성의 점유율이 증가했습니다.
          사람들을 이해하는 것이 좋습니다 ...
          1. Korsar4
            Korsar4 7 5 월 2021 07 : 46
            +7
            해야 할 일. 응원 할 기회를 놓치지 않겠습니다.
      2. 리차드
        리차드 7 5 월 2021 07 : 48
        + 10
        "Ostap이 고생했습니다!"

        Ostap은 단순히 "Panikovsky"를 보충합니다. 다룬 주제는 흥미롭지 만 모든 것이 캐주얼합니다. 예
        그러나 나는 논평 할 수 없다. hi
        1. 칼립
          7 5 월 2021 08 : 01
          +6
          인용구 : Richard
          그러나 나는 논평 할 수 없다.

          리처드, 이해가 안 돼요. 나는 당신을 의미하지 않았습니다. 나는 Astra, 단지 comp라고 대답했다. 어떻게 든 당신을 쫓아 다녀요. 화를 내지 마십시오. 당신이 쓰는 모든 것은 매우 흥미 롭습니다.
      3. 블라드 큐브
        블라드 큐브 7 5 월 2021 11 : 57
        +1
        어디로 가는지에 따라 다릅니다.
    3. 블라드 큐브
      블라드 큐브 7 5 월 2021 09 : 28
      +4
      여기에는 두 가지 옵션이 있습니다. a) V.O가 대화 할 분위기 였고, "진정제"가 받아 들일 때 발생합니다 .b) 자료를 "희석"하는 방법을 모릅니다.
      선택할 수있는 옵션은 우리의 재량입니다.
    4. 삼엽충 마스터
      삼엽충 마스터 7 5 월 2021 11 : 01
      +5
      인용구 : Astra wild2
      긴 서정적 여담

      그리고 당연히, 저는 그러한 것들을 상기 시켜서이 정화를 대륙 층까지 짓밟는 것이 필요하다고 생각합니다.
      이전에 그러한 격언은 즉시 Novokhronolozhites로부터 많은 분개 한 발언을 불러 일으켰고, 조금 후에 그들은 "이것이 그렇습니다. 그러나 불일치가 있습니다"라는 스타일로 의심하는 사람들의 의견으로 대체되기 시작했습니다. 중세 시대는 "단순하고 진부하며 모두에게 오랫동안 알려졌고 토론 대상이 아니 었습니다.
      대중들 사이의 역사 지식 수준의 발전은 분명하다. 저자는 교육 분야의 활동적인 쟁기질로서 감사 할 수밖에 없다. 미소
      1. 블라드 큐브
        블라드 큐브 7 5 월 2021 12 : 08
        +6
        미샤, 안녕하세요. "지칠 줄 모르는 농부"라는 배지를 수여하는 것은 V.O.에게 남아 있습니다.
        그리고 나는 거기에 있지 않습니다. "Fomenkovism"은 반짝 거리지 않습니다. 그리고 Tartary는 어딘가 엉망으로 떨어졌습니다.
        "Novokhronolozhtsy"또는 사라 졌거나 "만세 애국 햄스터"와 연합 했습니까?
        1. 삼엽충 마스터
          삼엽충 마스터 7 5 월 2021 12 : 19
          +6
          안녕하세요, 영광.
          그들은 lemmings처럼 이동했고 이제는 다른 자원을 지배합니다. 어디 있는지 모르겠어요 묻지 마세요 미소
          1. 블라드 큐브
            블라드 큐브 7 5 월 2021 12 : 45
            +2
            우리는 울지 않을 것이다
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
        3. 칼립
          7 5 월 2021 12 : 33
          +4
          제품 견적 : vladcub
          미샤, 안녕하세요. "지칠 줄 모르는 농부"라는 배지를 수여하는 것은 V.O.에게 남아 있습니다.

          백인의 짐을 져라.
          아무도 기다리지 않게하십시오.
          월계관, 상금 없음
          그러나 그 날이 올 것입니다.
          동등한 대기 시간
          너는 현명한 판단이다.
          무관심하고 무게를 달아 라.
          그는 당신의 위업입니다.
          1. 삼엽충 마스터
            삼엽충 마스터 7 5 월 2021 13 : 11
            +2
            엔딩이 더 좋아
            그러나 인생의 일몰
            소란없이
            당신의 작업을 높이 평가하십시오
            당신과 동일합니다!

            원본 텍스트는 동료 평가, 즉 동등성을 다룹니다. 원본에서와 같이 소중한 지혜에 대해서는 여기에 아무것도 없습니다. 분명히 선 크기에 맞출 방법이 없습니다. 의뢰
            1. 칼립
              7 5 월 2021 13 : 49
              +2
              여러 번역이 있지만 시적 정확성 측면에서 완벽한 것은 없습니다.
      2. 아스트라 와일드 2
        아스트라 와일드 2 7 5 월 2021 12 : 29
        +2
        동의합니다 : "Fomenkovites"는 나타나지 않으며 "Klesovites"는 때때로 자신을 상기시킵니다.
        1. 삼엽충 마스터
          삼엽충 마스터 7 5 월 2021 12 : 32
          +3
          Haplogroup은 그 자체로 악하지 않습니다. 그러나 다른 사람의 유전 정보를 무시하고 절대적인 수준으로 끌어 올리고 특정 민족 집단에 속하는 척도를 만드는 것은 어리석은 일입니다.
          1. 3x3z 저장
            3x3z 저장 7 5 월 2021 18 : 33
            +1
            나는 동의한다. 역사 과학의 한 부분 인 고유 전학은 존재할 권리가있는 꽤 연구입니다. 그녀의 프리즘을 통해 역사를 해석하려는 시도는 소유 한 사람들의 몫입니다.
          2. 아스트라 와일드 2
            아스트라 와일드 2 8 5 월 2021 16 : 31
            +2
            또한 개인적으로 "Rosenberg 부서"를 상기시켜줍니다. 그들은 그런 것을 좋아했습니다. 열등한 사람들 사이에서 슈퍼맨을 불러
            1. 삼엽충 마스터
              삼엽충 마스터 8 5 월 2021 16 : 42
              +1
              네.
              Klesov의 아이디어의 발전은 필연적으로 우리를 "유전 적 나침반"으로 이끌 것입니다.
              1. 아스트라 와일드 2
                아스트라 와일드 2 8 5 월 2021 19 : 01
                +1
                전적으로 동의합니다
      3. 3x3z 저장
        3x3z 저장 7 5 월 2021 18 : 23
        +1
        이 개간을 대륙 층으로 짓밟고 있습니다.
        깊은 깔때기가 나타납니다. 크레오소트를 붓는 것이 더 쉬울 수 있습니까?
  • Korsar4
    Korsar4 7 5 월 2021 06 : 31
    +7
    시작은 이상하고 effigii는 잘 선택됩니다.
    사람은 와인이나 월계수를 마시고, 시골집이나 숲에 갈 것입니다. 따라서 출생부터 사람의 습관과 환경을 고려할 수 있습니다.

    체스 판의 표기법처럼 검의 종류를 배운 것이 더 흥미 롭습니다.
    이것은 아마도 편리 할 것입니다.
    1. 리차드
      리차드 7 5 월 2021 07 : 00
      +7
      Ewart Oakeshott의 중세와 르네상스 검의 다양한 요소 분류
      이 13 가지 유형과 하위 유형은 Oakeshott에 의해 두 개의 큰 그룹으로 분류됩니다. 첫 번째 그룹, 즉 X-XIV 유형은 주로 체인 메일에 대해 설계된 검으로 구성됩니다. 일반적으로 절단 및 절단에 적합한 단면의 넓은 렌티큘러 블레이드가 있습니다. 두 번째 그룹 인 XV-XXII 유형은 판금 갑옷을 무 찌르기 위해 고안된 검으로 구성됩니다. 이 그룹의 검에서 횡단면의 마름모꼴 칼날은 뚜렷한 지점과 평행하게 가늘어지며 찌르는 타격에 적합합니다. 그룹 II에 포함 된 대부분의 검은 타격을 잘 낼 수 있습니다.
      칼날, 사과, 십자가 및 칼자루의 기타 요소에 대한 연구를 통해 설명 및 비교를위한 네 가지 기준에 따라 검을 분류 할 수 있습니다. 그런 다음 각 유형 내에서 이러한 검을 그룹화 할 수 있습니다.
      이러한 방식으로 구성된 분류 시스템은 "그의"시대의 보호 갑옷 개발과 관련된 것을 포함하여 검의 연대 측정 문제를 크게 단순화합니다. 물론이 유형학은 완전히 완전하거나 완벽하지 않으며, 이는 주로 Oakeshott 자신이 지적한 것이지만 의심 할 여지없이 중세 검의 발전 그림을 이해하는 가장 효과적인 방법 중 하나입니다.

      1. 리차드
        리차드 7 5 월 2021 07 : 04
        +6
        Wheeler의 Carolingian 검 유형

        보석의 발견과 스타일의 지리적 위치와 스타일을 분석 한 후 Wheeler는 다음과 같은 1927 가지 칼자루 수정이 특정 사용 및 제조 지역에서 일반적 일 수 있다고 제안했습니다. I 및 II-노르웨이, III-독일 북서부 및 스칸디나비아 남부, IV-모두 유럽, V-Anglo-Saxon England, VI-덴마크 및 덴마크 인이 마지막으로 사용한 유형 인 VII는 유럽 서부 해안을 따라 분포했습니다. XNUMX 년에 바이킹 시대 이후에 퍼졌다 고 믿었 기 때문에 휠러가 놓친 유형 VIII 및 IX는 두 기간 사이의 연결 고리를 제공합니다. 사실, 두 유형의 표본은 XNUMX 세기 바이킹 무덤에서 발견되었습니다.
        Carolingian 스타일의 검은 일반적으로 중간 크기의 무기입니다. 총 길이는 약 1000mm, 블레이드는 700 ~ 900mm, 무게는 최대 1500g입니다. 일반적으로 그들은 거의 평행 한 두 개의 블레이드 (즉, 블레이드의 양쪽 가장자리가 날카로 워짐)가있는 넓은 블레이드를 가지고 있으며 블레이드 끝쪽으로 약간 가늘어지고 둥근 스페이드 모양의 가장자리가 있습니다. 어떤 칼날에는 넓고 얕은 계곡이 있고 다른 칼날은 더 깊고 좁 았으며, 계곡이 전혀없는 XNUMX 열 및 XNUMX 열 계곡이나 칼도있었습니다.
        1. 리차드
          리차드 7 5 월 2021 07 : 06
          +7
          Kirpichnikov에 따른 Carolingian 검의 유형 (Peterson의 유형에 기반)
          1. 리차드
            리차드 7 5 월 2021 07 : 09
            +7
            보시다시피 세 가지 주요 유형이 있습니다. 그러나 그들은 Carolingians, 중세 시대 및 르네상스의 유럽 검에만 영향을 미칩니다.
            내 생각에 Kirpichnikov가 편집 한 Old Russian 국가의 영토에서 Carolingian 검 발견 후광의지도가 그다지 흥미롭지 않습니다.

            우크라이나 서부의 강에서 발견 된 마지막 중요한 발견 중 하나 (2013). 검은 Jan Peterson의 유형에 따라 그룹 IV, 유형 W에 속합니다. 955 세기 중반으로 거슬러 올라갑니다. 길이는 1000mm, 무게는 약 XNUMXg으로 매우 날카 롭습니다. 손잡이는 청동입니다.




            1. 리차드
              리차드 7 5 월 2021 07 : 16
              +6
              Gnezdovo 고분의 카롤 링거 검.
              1. 리차드
                리차드 7 5 월 2021 07 : 21
                +7
                흥미롭고 아름답게 묘사 된 기사에 관심이있는 모든 사람에게 추천합니다. Kirpichnikov A.N. "XI-XIII 세기의 러시아 검"
                직접 링크 https://arheologija.ru/kirpichnikov-a-n-russkie-mechi-xi-xiii-vekov/
                1. 리차드
                  리차드 7 5 월 2021 07 : 26
                  +7
                  예, 거의 잊었습니다. 500-1110 세기의 칼날에 대한 모노 그래프에는 칼의 유형학도 있습니다. Danes A. Brun-Hoffmeyer. 저자는 자료를 시간순 및 유형 학적 용어 (1350 개 이상의 칼날)로 신중하게 분류하고 두 개의 큰 검 그룹 인 Romanesque 1350-1500을 연구했습니다. 그리고 고딕 XNUMX-XNUMX.
                2. 블라드 큐브
                  블라드 큐브 7 5 월 2021 12 : 21
                  +1
                  드미트리, 이것은 확실히 흥미롭지 만 특히 "만세 애국자"에게는 러시아 검이 있는가? 결국 "Carolingians"또는 "Normans"는 슬라브 출신이 아니며 어떻게 든 "애국적"이 아닙니다.
                  "스마일"을 삽입하고 싶지만 "크롬"이 이미지 삽입을 지원하지 않습니다.
              2. 페인 코 만 쿠
                페인 코 만 쿠 7 5 월 2021 10 : 05
                +5
                Gnezdovo 고분의 카롤 링거 검.

                드미트리, 환영합니다!
                그러나 우리 레닌 그라드 지역에서 가장 큰 마운드는 슘산입니다. 사람

                Rurik이 거기에 묻혔다는 전설이 있지만 나는 Antinous를 권위있게 가정합니다. 웃음 내가 아는 한 마운드는 발굴되지 않았습니다. 우리 "삼엽충의 대가"미하일은 한때 그에 관한 기사를 발표했습니다. 음료수
                1. 리차드
                  리차드 7 5 월 2021 10 : 27
                  +5
                  나는 우연히 지나쳤습니다-Gatchina에서 Pskov까지, 나는 길에서 표지판을 보았지만 나는 마운드 자체에 없었습니다-그것은 도중에 없었고 서둘 렀습니다.
                  1. 페인 코 만 쿠
                    페인 코 만 쿠 11 5 월 2021 11 : 46
                    +1
                    나는 우연히 지나쳤습니다-Gatchina에서 Pskov까지, 나는 길에서 표지판을 보았지만 나는 마운드 자체에 없었습니다-그것은 도중에 없었고 서둘 렀습니다.

                    나는 여분의 시간을 보내기로 결정했지만 "내륙을 통해"운전했고 실망하지 않았습니다. Shum-Gora를지나 아스팔트 고속도로는 비포장 도로로 바뀌었지만 견딜 수있는 길로 약 20km를 운전해야했습니다.
                2. 3x3z 저장
                  3x3z 저장 7 5 월 2021 10 : 36
                  +5
                  그리고 여기 레닌 그라드 지역에서 가장 큰 마운드가 있습니다
                  그리고 오래된 Ladoga는 더 적습니까?
                  1. 삼엽충 마스터
                    삼엽충 마스터 7 5 월 2021 12 : 15
                    +4
                    제품 견적 : 3x3zsave
                    오래된라도가 적은?

                    적고 훨씬 더.
                    크기가 비슷한 가장 가까운 고분은 스키타이 인들 사이에서만 찾을 수 있습니다. 스칸디나비아 자체의 왕실 고분조차도이 거대한 크기보다 열등합니다.
                  2. 페인 코 만 쿠
                    페인 코 만 쿠 11 5 월 2021 09 : 33
                    +1
                    그리고 오래된 Ladoga는 더 적습니까?

                    적게. 당신은 Oleg의 신화적인 무덤을 배치했는데, 위에서부터 친절한 사람들이 과장 될 것 같지 않은 민속 경로를 밟았 기 때문에 시각적으로 이미 엉덩이처럼 보입니다. 모든 것이 푸쉬킨에 따릅니다. 그의 후원자와 전임자의 신화적인 무덤이 더 큽니다. 예
                3. 삼엽충 마스터
                  삼엽충 마스터 7 5 월 2021 13 : 24
                  +3
                  니콜라이, 왜 안티 노스인가? 당신은 "순례자들"이 무지개 깃발을 들고 그곳으로 달려 가서이 캐릭터가 신격화 된 이유를 정확히 보여주기를 원합니까? 웃음
                  1. 페인 코 만 쿠
                    페인 코 만 쿠 11 5 월 2021 09 : 52
                    +1
                    니콜라이, 왜 안티 노스인가? 당신은 "순례자들"이 무지개 깃발을 들고 그곳으로 달려 가서이 캐릭터가 신격화 된 이유를 정확히 보여주기를 원합니까?

                    Anton과 Sergei-Korsar는 XNUMX 주일 반 전에 프 스코프 지역에 대해 이야기를 나눴습니다. 누군가는 Adrian의 샤프트를 언급하면서 그곳을 방문한 사람의 "철학적 분수령"과 비교했습니다. 음료수 나는 주제를 발전시켰다. 웃음 마찬가지로 Adrian은 Pskov 지역에서 두 번째 파도를 준비하고 싶었지만 처음에는 Antinous가 직장에서 산만 해졌고 같은 붉게 물든 젊은이가 술에 취해 Velikaya에서 수영을하고 익사했습니다. 미래의 Kremlin 바로 맞은 편에 있습니다. 의뢰 따라서 그는 로마인들이 도달 한 가장 북쪽 지역에 묻혔습니다 .Sum-mountain과 Antinous가 나일강에서 익사했다는 사실은 모두 Dio Cassius가 잘못 해석 한 것입니다. 지리와는 중요하지 않았습니다. 롤
                    Antinous는 일반적으로 예술적 환경에서 매우 흥미로운 현상입니다 ... 뭐 Adrian은 그를 신격화했을뿐만 아니라 (그리고 이것은 저를 용서합니다, 특히 그토록 모호한 명성을 가진 Pale of Settlement로 인해 그리스 이주 노동자에게 사후 수여되는 독특한 현상입니다!), 또한 불행한 수영 선수 자신도, 조각의 캐논이되었습니다-애니메이션으로 바로 촬영하더라도 그런 그림 잘 생긴 청년. 사람
                    예를 들어, Gatchina에는 이미 두 개의 Antinoes가 있습니다. Hadrian의 빌라에서 발굴 된 골동품 조각상으로 만든 18 세기 사본입니다. 그들은 Grigory Orlov 아래서도 거기에 가져온 것 같습니다. 예

                    и

                    그러나 무덤 자체는 발견되지 않았습니다! 그것은 하드리아누스의 별장에서 쉬는 것으로 믿어집니다 ... 그러나 :
                    1975 년, 오벨리스크 중 하나에 심하게 손상되고 거의 이해할 수없는 비문이 로마에서 재 해석되었습니다. 이 신비한 글에서-기괴한 모양의 이집트 상형 문자-핵심 단어가 누락되었습니다. 과학자들이 여전히 논쟁을 벌이고있는 마지막 암호 해독은 다음과 같이 읽습니다.“오, 안티 노스! 이 고인은 로마 황제의 시골 영지에있는이 무덤에 있습니다. " 1952 년 고고학자들은 카노푸스라고 불리는 티 보르에있는 하드리아누스의 저택 일부를 발굴하기 시작했습니다.
                    오래된 수로의 바닥에서 그들은 아치 조각과 긴 석판을 제거했습니다. 일부 학자들은이 모든 것이 한때 돌 지붕이나 캐노피를 지원했다고 믿습니다. 근처에서 발견 된 조각상 중에는 아테네 아크로 폴리스에있는 에레 히 테이 온의 현관에서 가져온 카 리아 티드의 사본 인 그리스 코로스의 XNUMX 개의 동상과 과일 바구니를 들고있는 두 개의 거대한 사 티르 동상이있었습니다. 하드리아누스 시대에 이러한 이미지는 일반적으로 매장 구조를 동반했으며 종종 무덤 위의 캐노피를 지원하는 역할을했습니다. 그러나 Antinous가 정말로 별장에 머물고 있다면 아무도 아직 그의 재를 방해하지 않았습니다.

                    http://history-gatchina.ru/article/egyptwh.htm
                    그리고 Antinous의 무덤이 이탈리아에 없다면-이것은 Noise Mountain에 대한 나의 이론에 대한 또 다른 주장입니다! 눈짓 음료수
                    1. 삼엽충 마스터
                      삼엽충 마스터 11 5 월 2021 11 : 02
                      +1
                      MMM 그래 ... 의지
                      그가 묻 혔고 나일 악어에 의해 조각으로 찢어 지거나 프 스코프 빙어가 먹지 않았는지 확실히 알고 있습니까?
                      어쨌든 나는이 캐릭터를 토착 아스펜에서 멀리 떨어 뜨릴 것을 제안합니다. 그렇지 않으면 Shum Mountain 꼭대기에있는 무지개 깃발을 정말로 고려할 것입니다. 당신이 말했듯이 지식이 공개되어서는 안되는 경우입니다!
                      웃음
                      1. 페인 코 만 쿠
                        페인 코 만 쿠 11 5 월 2021 11 : 30
                        +1
                        당신이 말했듯이 지식이 공개되어서는 안되는 경우입니다!

                        그런데 왜 (Shum-mountain)이 아직 발굴되지 않았는지 궁금합니다.
                        역행과 마지막 순간에 대한 세르게이와의 토론을 읽었습니다. 즉시 "저주받은 죽음!"을 외쳤던 Arakcheev를 기억했습니다. 그리고 죽었다. 그건 그렇고, 때로는 Staraya Russa에서 Gruzino 부동산에 관한 그에 관한 책을 샀습니다. Novgorod Kremlin의 박물관 앞에 놓인 주철 사자가 거기에서 가져온 것이 실제로 밝혀졌습니다! 또한 그들은 전쟁에서 살아 남았습니다 ... 음료수
                      2. 삼엽충 마스터
                        삼엽충 마스터 11 5 월 2021 13 : 46
                        +1
                        매우 비싸고 독특한 기념물이기 때문에 발굴되지 않았습니다. 또한 내부에 흥미로운 것이 없을 수도 있습니다. 요컨대, 그들은 더 잘 알고 있습니다. 미소
                      3. 페인 코 만 쿠
                        페인 코 만 쿠 11 5 월 2021 13 : 51
                        0
                        매우 비싸고 독특한 기념물이기 때문에 발굴되지 않았습니다. 또한 내부에 흥미로운 것이 없을 수도 있습니다. 요컨대, 그들은 더 잘 알고 있습니다.

                        그래, 그렇지 않으면 그들은 갑자기 발굴 될 것이고, 그녀의 사랑하는 사람과 포옹에 정말 Antinous가 있습니다. Adrian chi-hua-hua. 느낌 또는 Rurik-위대한 타르타르에서 필요한 haplogroups ... wassat 무슨 무서운거야? 눈짓 음료수 농담이야! 나 자신이 무서워, 미하일! 예
                        .. 오래 전에 우리는 표도르 쿠즈 미치 장로의 유해를 분석 할 수있었습니다. 뭐 그것은 그가 Alexander III와 관련이 있는지 여부를 증명할 것입니다. hi 그러나 아무도 이것을하지 않을 것입니다. 왜냐하면 그것이 "무서운"이기 때문입니다. 빌레이 살인 왕이라면 어떨까요? 역사가와 로마노프 사이에 엄청난 스캔들이있을 것입니다! 좋은 그리고 나는 오랫동안 웃을 것입니다 ... 롤
                      4. 삼엽충 마스터
                        삼엽충 마스터 11 5 월 2021 14 : 02
                        +1
                        스캔들은 헛소리입니다. 많은 사람들이 이것을 원하고 아무도 두려워하지 않습니다. 그리고 Noise Mountain은 유감입니다. 결국, 그것은 모래알로 분해되어야 할 것입니다 ... 그만한 가치가 있습니다 ... 안에 무엇이 있는지 궁금합니다. 어쩌면 그것이 사실 일 수도 있고, 어떻게 든 그 아래를 파고 내부에서 공부할 가치가 있습니다 ...
                      5. 페인 코 만 쿠
                        페인 코 만 쿠 11 5 월 2021 14 : 07
                        +1
                        어쩌면 그것이 사실 일 수도 있고, 어떻게 든 그 아래를 파고 내부에서 공부할 가치가 있습니다 ...

                        어두운 밤 ...
                        루가 아래에서만 삽이 울립니다.
                        Michael Antinoy가 이것을 찾고 있습니다 ...
                        (Daikokuya Kodayu, St. Petersburg, 1791, Tsarevich Pavel과 만난 후).
                        많은 사람들이 이것을 원하고 아무도 두려워하지 않습니다.

                        그것은 너무 .. 음 .. 파멸적인 아들의 삶에 "좋은"결말이 될 것입니다. 그것은 단지 뇌의 폭발 일뿐입니다. 이것에 대해 소설을 써야합니다.
                      6. 삼엽충 마스터
                        삼엽충 마스터 11 5 월 2021 14 : 27
                        +1
                        그리고 무엇-모든 것을 철저히 연구 한 후 안쪽으로 붕괴를 배제하고 중간을 제거하기 위해 산의 경사면에 일부 지원을 가져 오는 것. 그런 다음 내부에 박물관을 만드십시오. 나는 이것에 갈 것입니다-마운드 안에 있기 위해-훌륭합니다!
                        그리고 그들이 찾은 것-그들은 Rurik so Rurik, Antinous so Antinous, 심지어 Atlantean과 포옹하는 파충류 또는 Hyperborean을 찾을 것입니다. Rurik이 Pesieglavet이라는 것이 밝혀 지더라도 여전히 흥미 롭습니다. 웃음
                      7. 페인 코 만 쿠
                        페인 코 만 쿠 11 5 월 2021 14 : 58
                        +1
                        그리고 무엇-모든 것을 철저히 연구 한 후 내부 붕괴를 배제하고 중간을 제거하기 위해 산의 경사면에 일부 지원을 가져 오는 것. 그런 다음 내부에 박물관을 만드십시오.

                        Vooot! 이미 동기가 나타 났고 엔지니어링 아이디어가 작동하기 시작했습니다! 좋은
                        Rurik이 Pesieglavet이라는 것이 밝혀 지더라도 여전히 흥미 롭습니다.

                        내 이론은 지옥으로 간다-그것은 Antinous가 아니라 Rurik이 아니라 St. Christopher로 밝혀졌다! 중지 그건 그렇고, 당신의 박물관은 합판처럼 날 것입니다-교회가 즉시 연결됩니다 ... 의뢰 그러나 순례자들은 충분할 것입니다! 그들을위한 길은 새로운 상트 페테르부르크-모스크바 고속도로보다 더 잘 굴러 갈 것이며, 몇 년 안에 그들은 또한 유료 도로를 만들 것입니다. 아니, 바로-다섯 번째 로마로! 사람 음료수 인근의 Medved 마을은 New-Medvedkovo로 이름이 변경됩니다 ... 아니요, Bolshoye Medvedyatino에서. 예
                      8. 삼엽충 마스터
                        삼엽충 마스터 11 5 월 2021 17 : 44
                        +1
                        예, 십자가 또는 무지개 깃발을 든 순례자-어느 것이 더 나쁜지는 알려지지 않았습니다. 미소
  • Korsar4
    Korsar4 7 5 월 2021 07 : 31
    +4
    매우 흥미로운. 그리고 날카로운 것은 무엇입니까-시간이 지나도 살아 남았습니까?
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 칼립
    7 5 월 2021 07 : 30
    +7
    세르게이! 그래서 결국 저는이 일을 수년 동안 해왔습니다 ... 거의 마음으로 배웠습니다 ...
    1. Korsar4
      Korsar4 7 5 월 2021 07 : 39
      +4
      확실한. 이것은 구조화되었을 때 지식이 좋은 예입니다.
  • 크라 스노 다르
    크라 스노 다르 7 5 월 2021 08 : 36
    +5
    제품 견적 : Korsar4
    시작은 이상하고 effigii는 잘 선택됩니다.
    사람은 와인이나 월계수를 마시고, 시골집이나 숲에 갈 것입니다. 따라서 출생부터 사람의 습관과 환경을 고려할 수 있습니다.

    체스 판의 표기법처럼 검의 종류를 배운 것이 더 흥미 롭습니다.
    이것은 아마도 편리 할 것입니다.

    그리고 나는 시작을 좋아했습니다-우리 모두가 생각하지만 이야기하지 않는 것 웃음
    1. 3x3z 저장
      3x3z 저장 7 5 월 2021 18 : 34
      0
      "말하고 싶니?" 웃음
  • 바다 고양이
    바다 고양이 7 5 월 2021 11 : 50
    +4
    남자는 와인이나 달빛을 마시고 ... 숲으로 갈 것입니다.

    이것은 확실히 개성입니다. 이것은 사람과 동물을 구별하는 특징입니다. 웃음
    1. Korsar4
      Korsar4 7 5 월 2021 13 : 16
      +3
      "친구에게 빚지지 않은 사람,
      그는 친구들에게 거의 관대하지 않습니다.”(c).
      1. 바다 고양이
        바다 고양이 7 5 월 2021 13 : 24
        +3
        "내가 지불 한 대가는 적지 않았고
        흥정하지 말고 인색하지 마십시오
        주홍 입술을 대체하십시오
        청년에게 더 가까이 앉아 "(c)
        1. Korsar4
          Korsar4 7 5 월 2021 15 : 09
          +3
          "못생긴 상인이 박람회장에서 탔는데
          Ukhar 상인, 대담한 동료 "(c).
          1. 바다 고양이
            바다 고양이 7 5 월 2021 15 : 36
            +3
            "길로 나가서 마을을 볼게"(c)
            1. 3x3z 저장
              3x3z 저장 7 5 월 2021 18 : 36
              +3
              "난 취해 취 했어.
              나는 일찍 집에 가지 않을 것이다. "(C)
              1. 바다 고양이
                바다 고양이 7 5 월 2021 18 : 54
                +3
                "유리 벽에 포도주가 튀게하세요"(c)
                1. Korsar4
                  Korsar4 7 5 월 2021 19 : 01
                  +4
                  "식탁보가 흰색이에요
                  포도주로 가득 차있다 "(c).
                  1. 바다 고양이
                    바다 고양이 7 5 월 2021 19 : 54
                    +2
                    "열린 들판에서, 하얀 들판에서
                    모든 것이 흰색과 흰색이었습니다.
                    이 필드 때문에
                    하얀 눈이 덮였습니다. "(C)
                    1. Korsar4
                      Korsar4 7 5 월 2021 21 : 07
                      +2
                      “머리카락은 피치보다 검고
                      그는 백발이되었습니다. "(c).
                    2. 바다 고양이
                      바다 고양이 7 5 월 2021 21 : 19
                      +2
                      어두웠 어 아니, 아니,
                      연기, 연기,
                      그리고 엉덩이 엉덩이가 죽었습니다
                      와인에서. "(C)
                    3. Korsar4
                      Korsar4 8 5 월 2021 05 : 50
                      +2
                      “그리고 그것은 하나를 위해 아파요
                      아무것도 마시지 않는 사람”(c).
                    4. 바다 고양이
                      바다 고양이 8 5 월 2021 10 : 13
                      +2
                      "내 친구의 안경이 망가 졌다고
                      그래서 그들은 포트 와인을 악화 시켰습니다. "(C)
                    5. Korsar4
                      Korsar4 8 5 월 2021 10 : 18
                      +2
                      “나는 동시에 안경을 g 아 먹을 수 있습니다.
                      그리고 사전없이 쉴러를 읽는다 "(c).
                    6. 바다 고양이
                      바다 고양이 8 5 월 2021 10 : 41
                      +2
                      "나는 모두가 가장 좋아하는면 처리 유리입니다.
                      나는 소비에트 시대의 상징이다! "(C)
                    7. Korsar4
                      Korsar4 8 5 월 2021 11 : 37
                      +2
                      "페이스 드 컵
                      그들은 테이블에서 떨어졌다 "(c).
                    8. 바다 고양이
                      바다 고양이 8 5 월 2021 11 : 50
                      +1
                      "우리는 그에게 보드카를주었습니다.
                      우리는 그에게 보드카를 주었다
                      우리 동지는 쓰러졌다. "(거의 S.)
                    9. Korsar4
                      Korsar4 8 5 월 2021 11 : 58
                      +2
                      "그는 어제 전투에서 돌아 오지 않았다"(c).
                    10. 바다 고양이
                      바다 고양이 8 5 월 2021 12 : 07
                      +2
                      "다시 우리는 전투를 시작합니다
                      거룩한 러시아를 위해
                      그리고 창고로
                      젊은 피. "(C)
                    11. Korsar4
                      Korsar4 8 5 월 2021 12 : 09
                      +2
                      "머리는 묶여 있고
                      소매의 피 "(c).
                    12. 바다 고양이
                      바다 고양이 8 5 월 2021 12 : 26
                      +2
                      "우리는 영원히 죽습니다.
                      죽음은 끔찍한 것이 아니라 필멸의 고통입니다.
                      이게 찰흙 덩어리와 피 한 방울이면
                      갑자기 사라져-별거 아니야. "(C)
                    13. Korsar4
                      Korsar4 8 5 월 2021 12 : 31
                      +2
                      "추위에 썩은 시저에 의해
                      집 밖의 집을 닫습니다”(c).
                    14. 바다 고양이
                      바다 고양이 8 5 월 2021 12 : 37
                      +2
                      "오, 내가 어제 어디에 있었는지 지금은 기억 나지 않습니다.
                      벽지가있는 벽만 기억합니다. "(C)
                    15. Korsar4
                      Korsar4 8 5 월 2021 12 : 39
                      +2
                      "당신은 나를 믿습니까?" (에서).
                    16. 바다 고양이
                      바다 고양이 8 5 월 2021 13 : 19
                      +2
                      "이제 누구도 믿을 수 없습니다. 할 수 있습니다."(S. Muller))))
                    17. Korsar4
                      Korsar4 8 5 월 2021 13 : 37
                      +2
                      "모든 것은 광산에 달려 있습니다"(c).
                    18. 바다 고양이
                      바다 고양이 8 5 월 2021 15 : 40
                      +2
                      "총을 든 남자가
                      등 뒤의 롤 수정 "(c)
                    19. Korsar4
                      Korsar4 8 5 월 2021 15 : 58
                      +1
                      “군인이 도시를 걷고 있는데
                      낯선 거리를 따라 "(c).
  • 리차드
    리차드 7 5 월 2021 21 : 31
    +4
    취해 취해
    나는 일찍 집에 가지 않을 것이다. "(C)

    Arton hi
    진실을 위해 기호 (c)는 여기에서 분명히 불필요합니다.
    Kadysheva의 "I got drunk"는 원작은 아니지만 Afinogen Silantievich Malakhov의 노래 "오늘은 일요일입니다. 내 사랑은 오지 않았습니다"
    이 노래는 젊은 코사크 여성이 약속 된 푸른 스카프를 들고 신랑을 기다리지 않고 슬픔에 취해 어머니에게 꾸짖지 않기 위해 집에가는 것을 두려워하는 방법에 관한 것입니다. 극동의 일본 전쟁에 긴급히 보내졌고 그날 밤 경보에 그들은 마차에 실려
    .. 나는 즉시 술에 취해
    눈물을 참을 수 없다
    더 빨리 돌진
    역으로 달려가 ..

    ... 그러나 하나님은주지 않았습니다. 시간이 없었습니다 ... 기차는 이미 떠났고 아무도 없었습니다 ... 묶인 푸른 스카프 만 역 부시에서 바람에 뛰고있었습니다 ...
    참조 : 인터넷의 원곡은 벙커의 통제하에있는 GAPiP "Terskie Cossacks"의 공연에서 볼 수 있습니다. 아트 RF Gal. Bocharova.
    1. 3x3z 저장
      3x3z 저장 7 5 월 2021 21 : 48
      +5
      드미트리, 안돼?
      한편으로 "코사크 여성의 흐느낌"은 "울고있는 야로 슬라브 나"와 같고, 다른 한편으로는 로스토프 "블라 트 냐크"에 해당합니다. 세 가지 모두, 나는 역사적으로나 사회적으로 참여하는 것처럼 회의적입니다.
      1. 리차드
        리차드 7 5 월 2021 22 : 08
        +5
        드미트리, 안돼?

        하지 않겠습니다.
        한 가지 질문 만하겠습니다. 그리고 다른 Malakhov 노래 "Rumble a reed", "A branch of lilac", Oh frost, frost "또한 당신에게 회의론을 불러 일으키고, Rostov"불량 "그리고 역사적으로 사회적으로 참여하고 있습니까?
        1. 3x3z 저장
          3x3z 저장 7 5 월 2021 22 : 29
          +5
          드미트리, 나는 항상 진정한 러시아 노래의 국적에 대해 회의적이다. 왜냐하면 당신이 침을 뱉는 곳마다 "진정한 민속"은 좁게 전문적이기 때문이다.
        2. 리차드
          리차드 7 5 월 2021 23 : 23
          +5
          나는 당신에게 절대적으로 동의합니다. 러시아 민요의 황금 기금에 포함 된 모든 것이 러시아 영토 전역에서 동시에 발생하지는 않았지만 각각 고유 한 영토 전문가 및 계급 위치가 있습니다.
          그리고 나의 부정성은 당신과 아무런 관련이 없습니다. 그것은 주요 소스의 현대 "리메이크"에 대한 반응으로 인해 발생합니다. 예를 들어, XNUMX 차 세계 대전 시대의 멋진 모집 노래 인 "Wait a steam locomotive"를 기억하지만 모두가 그 깡패 "버전"또는 XNUMX 차 세계 대전에 등장한 광부의 "Konogon"을 알고 있습니다. "Tanks가 현장에서 울부 짖음" "(IMHO, 유일하게 합당한 리메이크)
          P / S 안톤, 저를 용서하세요.
          Arton hi

          매우 성가신 오타-키보드가 다운 됨
          진정으로
          드미트리
        3. Korsar4
          Korsar4 8 5 월 2021 05 : 57
          +4
          노래가 언제 인기를 얻었는지 궁금합니다.
          시대의 징후가 있습니다.
          그리고 마시는 노래는 Baltiysk에서 Ussuriisk까지 통합됩니다.
          지금은 덜 일반적입니다.

          지금도 Slepakov, Shnur 및 개인 Rasteryaev에서 무언가가 나타날 수 있습니다.
        4. 리차드
          리차드 8 5 월 2021 07 : 51
          +3
          시대의 흔적이 있습니까?

          좋은 아침 세르게이. 매우 정확한 관찰입니다. 물론 있습니다. 필수가 있습니다. 결국, 그들의 저자는 특정 이벤트와 소셜 서클에 대해 글을 썼습니다. 그러나 인기가 높아지면 이러한 소셜 및 타임 스탬프가 노래에서 사라집니다. 예를 들어 RYAV 타임즈 "Oh frost, frost, do not freeze me"의 모집 노래가 있습니다. 마지막 네 구절은 Cossack 가족에서만 알려져 있습니다.
          ... 나는 젊은 아내가있는 가정에서 살 수 없다
          그들은 내가 그녀에게 작별 인사를 할 수만 허용했고
          그녀에게 작별 인사를하고 토로 카를 모아
          우리 가족과 함께 밤을 보내십시오.
          음, 아침에 다시 연대에 있습니다.
          우리 연대는 아무르 강으로 데려 갈 것입니다 ...

          나머지 사람들은 단순히 그들에 대해 듣지 못했습니다. 식별 표시가 제거되었지만 이제 노래는 관용적으로 모든 인구 세그먼트에 적합합니다.
          그리고 그 반대의 예는 유명한 노래에 식별 표시를 삽입하여 "자신의 것"으로 만들 때입니다. 잘 알려진 "Cossack"노래 인 "봄은 나를 위해 오지 않을 것입니다. 돈은 나를 위해 쏟아지지 않을 것입니다." Cossack은 Don이라는 단어뿐입니다. 사실, 이것은 중위 보병 A. Gadalin이 1708 년 (Kabardian 전쟁 중)의 유명한 장교의 로맨스입니다. 원본은 다음과 같습니다.
          봄은 나에게 오지 않을거야
          A. Gadalin의 작사 및 음악
          봄이 내게 오지 않을거야.
          나를 위해서가 아니야. 노래 흘릴 것이다
          그리고 마음이 기뻐할 것입니다.
          나를위한 감정으로 기뻐했습니다.
          강이 아니라, 부끄러운 소리를 내며,
          Brega는 그의 친척을 씻는다.
          부드러운 파도의 감정은 영혼을 애무합니다.
          그것은 나를 위해 흐르지 않습니다.
          내 조국에있는 나를 위해 아닙니다.
          부활절 주변의 가족들은 만날 것이고,
          "그리스도 께서 살아났습니다."- 입에서 물을 붓고,
          부활절 날, 아니, 나를 위해서가 아니야.
          달은 나를위한 것이 아닙니다.
          토종 숲은 은색이되고
          그리고 나이팅게일은 그녀를 만납니다.
          그는 나를 위해 노래하지 않을거야.
          하지만 봄이 올거야
          나는 압하지야 해안으로 수영을 할 것입니다.
          나는 아시아 사람들과 싸우고
          총알이 오랫동안 나를 기다리고 있습니다.

          그리고 수천 개의 그러한 예가 있습니다.
        5. 리차드
          리차드 8 5 월 2021 08 : 06
          +3
          지금도 Slepakov, Shnur 및 개인 Rasteryaev에서 무언가가 나타날 수 있습니다.

          물론 나타납니다. 시간을 멈출 수 없습니다. 그리고 그들의 인기 곡에도 리메이크가 등장한다. 인생이 다 그렇지
        6. Korsar4
          Korsar4 8 5 월 2021 08 : 32
          +3
          좋은 아침이야, 드미트리!

          그리고 지역 참조 없이도 응답하는 몇 가지 키워드가 있습니다.

          그리고 "오, 당신은 넓은 대초원입니다."
          그리고 "부랑자가 바이칼에 온다."

          Cossack인지 상인인지는 중요하지 않습니다.
          그리고 길은 모든 것을 하나로 묶습니다.

          그리고 서양 노래조차도 우리 땅에서 그 자리를 찾습니다.

          같은 "Two Soldi".
        7. 리차드
          리차드 8 5 월 2021 09 : 11
          +2
          일반적으로 Polina Agureeva가 내 취향에 따라 연주하는 모든 노래와 로맨스는 White Night "and"Ring "and"Harlequin ", 그리고"Two Soldi "입니다.
          그러나 나는 그녀가 잔치에서 노래하는 것을 들어 본 적이 없다. 그리고 거의 아무도 그것을 뽑을 수 없습니다-멜로디 자체는 고통스럽게 어렵습니다. 최소한 완벽한 청력이 필요합니다.
        8. Korsar4
          Korsar4 8 5 월 2021 09 : 34
          +3
          나도. 이 노래에서 "청산"을 만나 보았습니다.
          Brodsky의시는 테이블에서 노래 할 수 없습니다.

          Mikhail Shcherbakov도 어렵습니다.

          시간이 올 것입니다-또 다른 Nikolai Rubtsov가 나타날 것입니다.
    2. 페인 코 만 쿠
      페인 코 만 쿠 11 5 월 2021 11 : 52
      +1
      사실, 이것은 중위 보병 A. Gadalin이 1708 년 (Kabardian 전쟁 중)의 유명한 장교의 로맨스입니다.

      드미트리, 자세한 내용을 묻습니다. 피터 대왕 당시 러시아는 카 바르다와 싸웠습니까? hi
      변경된 노래 중 "Liaokhe 강 너머"- "Bedennovsky 군대의 백 명의 젊은 전투기"를 회상 할 수 있습니다.
    3. 리차드
      리차드 11 5 월 2021 12 : 00
      +1
      당연히 아니지. 로맨스는 1808 년 A. Gadalin이 썼습니다.
    4. 페인 코 만 쿠
      페인 코 만 쿠 11 5 월 2021 12 : 10
      0
      당연히 아니지. 로맨스는 1808 년 A. Gadalin이 썼습니다.

      EMNIP, 그럼 조지아가 합류 했나요? 그리고 페르시아 전쟁?
    5. 리차드
      리차드 11 5 월 2021 12 : 41
      +1
      아니. 우리는 1763-1864 년의 러시아-카 바르 디아 ​​(Circassian) 전쟁에 대해 이야기하고 있습니다. Circassians, Kabarda, Circassians, Abkhazians, Dzhigets-이것은 Great Kabarda를 구성한 한 사람입니다.
    6. 페인 코 만 쿠
      페인 코 만 쿠 11 5 월 2021 13 : 10
      0
      아니. 우리는 1763-1864 년의 러시아-카 바르 디아 ​​(Circassian) 전쟁에 대해 이야기하고 있습니다. Circassians, Kabarda, Circassians, Abkhazians, Dzhigets-이것은 Great Kabarda를 구성한 한 사람입니다.

      드미트리, 난 dundu 같은 기분이야. 나는 백인 전쟁에 대해 들었지만 이것에 대해서는 들었습니다. 파생물입니까?
    7. 리차드
      리차드 11 5 월 2021 13 : 30
      +1
      아니. 이것은 파생물이 아닙니다. Shamil과의 전쟁은 이것에 비해 작은 갈등에 불과합니다. 그 전쟁의 끔찍한 역설은 우호 국가들끼리 싸웠다는 것이었고, 수세기 동안 모든 지역 분쟁에서 함께 어깨를 나란히 싸워 왔습니다. 희생자의 수는 단순히 금지됩니다. 전쟁은 100 년 이상 지속되었습니다. 소치 근처의 유명한 Krasnaya Polyana가 왜 그렇게 불리는 지 궁금한 적이 있습니까?
      니콜라이, "러시아-카 바르 디아 ​​(시르 카스) 전쟁"이라는 검색에 빠져보세요. hi
    8. 페인 코 만 쿠
      페인 코 만 쿠 11 5 월 2021 13 : 32
      +1
      니콜라이, "러시아-카 바르 디아 ​​(시르 카스) 전쟁"이라는 검색에 빠져보세요.

      득점.
      http://www.natpressru.info/index.php?newsid=5907
      Shamil과의 전쟁은 Kabardian 전쟁의 일부입니까? 아니면이 두 전쟁이 전혀 독립적입니까?
    9. 리차드
      리차드 11 5 월 2021 13 : 33
      +1
      완전히 독립적
    10. 리차드
      리차드 11 5 월 2021 13 : 42
      +1
      모든 러시아 코사크 군대가 영원한 동맹 인 카 바르다와의 싸움을 거부했을 때 캐서린에게는 충격이었습니다. 따라서 육군 장병과 Zaporozhian Cossacks와 Catherine과 Black Sea Cossacks에 의해 우크라이나에서 정착 한 흑해 Cossacks만이 싸웠습니다.
    11. 페인 코 만 쿠
      페인 코 만 쿠 11 5 월 2021 13 : 43
      +1
      완전히 독립적

      흠 흥미로운. 나는 항상 Marlinsky의 죽음과 Phillipson의 메모를 백인 전쟁과 연결 시켰습니다. 흑해 연안에서 일어난 일이 별도로 두드러지는 것으로 밝혀졌습니다. 하지만 위키 백과에서는 아닙니다!
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • Korsar4
    Korsar4 7 5 월 2021 06 : 33
    +5
    그래서 저는 "왕좌의 게임"의 캐릭터를 검의 종류에 따라 세분화 할 수 있다고 생각했습니다.
    1. 3x3z 저장
      3x3z 저장 7 5 월 2021 06 : 56
      +6
      영화 제작진은 고대 이집트인 khopesh를 닮은 Dothraki를 무장했습니다.
      1. 코테 팬 코칸 카
        코테 팬 코칸 카 7 5 월 2021 07 : 26
        +7
        제품 견적 : Korsar4
        그래서 저는 "왕좌의 게임"의 캐릭터를 검의 종류에 따라 세분화 할 수 있다고 생각했습니다.


        제품 견적 : 3x3zsave
        영화 제작진은 고대 이집트인 khopesh를 닮은 Dothraki를 무장했습니다.


        안녕 얘들 아!
        놀랍게도 Game of Thrones의 검 부분은 매우 수요가 많습니다!

        Jon Snow의 검 23 목제.

        Robb Stark의 검은 거의 7 개의 나무입니다.
        경제 규칙 !!!
        1. Korsar4
          Korsar4 7 5 월 2021 07 : 34
          +6
          안녕하세요 블라디슬라프!

          예를 들어 기념일 선물 옵션은 좋지 않습니다.
          예를 들어, 장남은 Arya를 좋아합니다.

          다른 한편으로 누군가는 Daenerys에게 자신을 소개합니다. 그리고 용이 필요합니다.
          1. 3x3z 저장
            3x3z 저장 7 5 월 2021 08 : 45
            +8
            다른 한편으로 누군가는 Daenerys에게 자신을 소개합니다. 그리고 용이 필요합니다.
            작년부터 Krasnodar Higher Military School은 군용 수송기, 전투기, 공격기, 장거리 항공기의 통제와 같은 전문 분야의 여성 생도 모집을 발표했습니다.
            1. Korsar4
              Korsar4 7 5 월 2021 09 : 01
              +5
              Pratchett은 그들에게 충분하지 않습니다.
              1. 3x3z 저장
                3x3z 저장 7 5 월 2021 09 : 17
                +6
                우리 자신의 육종가가 충분합니다. S. 및 M. Dyachenko "의식"을 참조하십시오.
                1. Korsar4
                  Korsar4 7 5 월 2021 11 : 28
                  +2
                  좋은 네트워크는 이미이 주제에 대한 영화를 제공했습니다.
            2. 아스트라 와일드 2
              아스트라 와일드 2 7 5 월 2021 19 : 06
              +2
              작년에 만난 소녀 생도. 그리고 그녀는 또한 물었습니다. 그녀는 두렵지 않습니까? 그녀와 이야기를 나눈 후 나는 우리 젊음을 다르게 대하기 시작했습니다. 그들 중에는 악당이 있지만 멋진 남자와 여자도 있습니다
              1. 3x3z 저장
                3x3z 저장 7 5 월 2021 19 : 25
                +3
                그리고 "그들"은 결코 두려워하지 않습니다.
                20 세까지는 죽는 것도 무섭지 않고 25 살까지는 죽이는 것도 무섭지 않습니다.하지만이 중요한 날을 살아남은 사람들은 전문가가됩니다.
        2. 풍선 띠
          풍선 띠 7 5 월 2021 07 : 36
          +8
          발리 리안 강철이 단련 된 방법 미소
        3. 진정제
          진정제 7 5 월 2021 08 : 26
          +8
          안녕하세요 Vladislav! 여러분 안녕하세요! 애정 ))
          겨우 7 천 루블 이요?
          검? 수 없습니다.
          전투 칼은 적어도 다소 가치가 있습니다. 약 3 천 루블, 좋은 칼은 백 개 이상에 이릅니다. 몇 달 전, 중요하지 않은 범죄 상황으로 인해 주제에 대해 물었 기 때문에 인터넷은 여전히 ​​광고를 보냅니다. 나라에는 훌륭한 총포가 많이 있다는 것이 밝혀졌습니다. 예, 30 년대의 복제품과 VM, 심지어 유명한 칼에 대한 제안도 있지만 이것은 원본이 있음을 의미합니다.
          1. Korsar4
            Korsar4 7 5 월 2021 08 : 42
            +5
            제 동료들은 칼 손잡이를 만듭니다. 그들은 다양한 종류의 목재를 실험합니다. 그리고 물론 그들은 강철 마스터와 이야기합니다.
          2. 코테 팬 코칸 카
            코테 팬 코칸 카 7 5 월 2021 10 : 06
            +5
            네, 9800이 틀 렸습니다! 그러나 여전히 비싸지는 않습니다.
            그러나 그들은 또한 다른 판타지 세계의 라인업을 가지고 있습니다!
            어딘지 맞춰봐?




            1. 코테 팬 코칸 카
              코테 팬 코칸 카 7 5 월 2021 10 : 07
              +4
              사이트의 계속


              1. 진정제
                진정제 7 5 월 2021 11 : 46
                +5
                그래서 추측 할 것이 무엇입니까? 그것은 또한 말한다 : 온라인 상점 "Kuznitsa" wassat
                1. 3x3z 저장
                  3x3z 저장 7 5 월 2021 18 : 37
                  +2
                  브라보, 류드밀라 야코 블 레브 나!
                  1. 진정제
                    진정제 7 5 월 2021 19 : 26
                    +3
                    부끄러워 눈을 내리고 발을 바닥에 wassat )))
              2. Korsar4
                Korsar4 7 5 월 2021 13 : 20
                +3
                오크 무기와 함께 선물을 받으면 생각하게 될 것입니다.
                1. 3x3z 저장
                  3x3z 저장 7 5 월 2021 14 : 55
                  +7
                  오크는 우울한 지역에서 자란 엘프입니다.
                  1. Korsar4
                    Korsar4 7 5 월 2021 15 : 10
                    +4
                    원래 소스로 돌아갈 기회가 있습니까?
                    1. 3x3z 저장
                      3x3z 저장 7 5 월 2021 18 : 14
                      +3
                      어렵습니다. x / f "시작"을 참조하십시오.
                      1. Korsar4
                        Korsar4 7 5 월 2021 19 : 03
                        +2
                        손이 닿으면.
                      2. 3x3z 저장
                        3x3z 저장 7 5 월 2021 19 : 18
                        +4
                        그들이 이해하지 못하면 나는 속상 할 것입니다. 당신의 태도와 일치하는 훌륭한 영화 (글쎄, 내 이해) ...
                      3. Korsar4
                        Korsar4 8 5 월 2021 07 : 42
                        +2
                        거의 협박입니다.
                        명확히하겠습니다. Churikova에서 "시작"을 의미 했습니까, 아니면 DiCaprio에서 "시작"을 의미 했습니까?
                      4. 3x3z 저장
                        3x3z 저장 8 5 월 2021 08 : 24
                        +3
                        킬리언 머피와 얘기해 봅시다. 그의 연기가 더 흥미 롭다.
          3. 3x3z 저장
            3x3z 저장 7 5 월 2021 19 : 32
            +3
            또한 무도회에서 "smolensk"처럼 "얼굴을 붉히다". 웃음
      2. bk0010
        bk0010 7 5 월 2021 14 : 16
        +4
        정말이 검으로자를 수 있습니까? 아니면 "호일"로 만들어져 있습니까?
        1. 코테 팬 코칸 카
          코테 팬 코칸 카 7 5 월 2021 16 : 47
          +3
          제품 견적 : bk0010
          정말이 검으로자를 수 있습니까? 아니면 "호일"로 만들어져 있습니까?

          강철은 좋지만 선명도는 "거칠다".
          1. 3x3z 저장
            3x3z 저장 7 5 월 2021 18 : 41
            +3
            단조 할 때 누가 당신에게 정상적인 샤프닝 각도를 줄까요? 잊어 버린 기사를 상기 시키시겠습니까?
  • 크라 스노 다르
    크라 스노 다르 7 5 월 2021 08 : 38
    +6
    제품 견적 : Korsar4
    그래서 저는 "왕좌의 게임"의 캐릭터를 검의 종류에 따라 세분화 할 수 있다고 생각했습니다.

    틀림없이
    1. 진정제
      진정제 7 5 월 2021 15 : 16
      +5
      그리고 친척을 죽이는 방법으로도.
      1. 크라 스노 다르
        크라 스노 다르 7 5 월 2021 16 : 05
        +3
        네, Jon Snow는 처음에는 이모와 사랑에 빠졌고 그를 찔러 죽였습니다. 뜨거운 muschina, 어 ..
        그리고 Jofri는 반대로
        1. 진정제
          진정제 7 5 월 2021 16 : 33
          +5
          그리고 Cersei Lannister는 그녀의 사랑받지 못하는 며느리를 어떻게 죽였습니까? 왠지 그 불은 ...
          아래에서는 친척을 죽이는보다 현대적인 방법을 발표했습니다. wassat )))
          1. 3x3z 저장
            3x3z 저장 7 5 월 2021 18 : 51
            +4
            "고양이가 할 일이 없으면 왕좌의 게임을 본다."
            1. 코테 팬 코칸 카
              코테 팬 코칸 카 7 5 월 2021 19 : 31
              +4
              제품 견적 : 3x3zsave
              "고양이가 할 일이 없으면 왕좌의 게임을 본다."


              뭐? 뭐?
              1. 3x3z 저장
                3x3z 저장 7 5 월 2021 19 : 48
                +5
                이 고양이는 자신의 고환이 아니라 일어나는 행동에 분명히 매료되었습니다.
              2. 진정제
                진정제 7 5 월 2021 19 : 48
                +3
                여기에서 댓글이 삭제되었습니다. 나는 알려지지 않은 저자가 위에 제시 한 표현 캔버스에 서명을 가정합니다.
            2. 크라 스노 다르
              크라 스노 다르 11 5 월 2021 16 : 24
              +1
              제품 견적 : 3x3zsave
              "고양이가 할 일이 없으면 왕좌의 게임을 본다."

              그리고뿐만 아니라 웃음
        2. 페인 코 만 쿠
          페인 코 만 쿠 11 5 월 2021 16 : 20
          +2
          그리고 Jofri는 반대로

          그리고 어떤 사람들은 그것을 다르게했을 것입니다 ... 복잡한 친구! 눈짓
          1. 크라 스노 다르
            크라 스노 다르 11 5 월 2021 16 : 25
            +2
            조 프리 이후 가장 인간적인 캐릭터 웃음
            1. 페인 코 만 쿠
              페인 코 만 쿠 11 5 월 2021 16 : 27
              +1
              조 프리 이후 가장 인간적인 캐릭터

              그가 소시지를 잡을 때까지! 롤 또는 개를 부르지 않습니다 ...
              1. 크라 스노 다르
                크라 스노 다르 11 5 월 2021 16 : 32
                +1
                소시지를 익힐 때까지 웃음
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • ee2100
    ee2100 7 5 월 2021 09 : 14
    +8
    좋은 아침!
    Niguliste 교회 (St. Nicholas)에서 effigia로 그리기
    1. 리차드
      리차드 7 5 월 2021 09 : 29
      + 10
      좋은 하루 되세요, 알렉산더 hi
      탈린에 가본 적이 없지만 Niguliste는 어린 시절부터 고통스럽게 친숙한 단어입니다. 거기에서 유명한 영화가 찍혔는데, EMNIP ...
      1. ee2100
        ee2100 7 5 월 2021 09 : 31
        +8
        안녕 드미트리!
        유치 해 보인다. 내가 착각하지 않으면 "노란 가방의 모험"
        교회는 매우 합당합니다! 그리고 일관되게 좋은 전시회
        1. 리차드
          리차드 7 5 월 2021 09 : 35
          + 10
          바로 그거죠 !!! 노란색 가방!
          감사합니다. 좋은 머리가 부러 질 뻔했습니다. 일부러 인터넷에 갔는데 아무것도 찾지 못했어요
          1. ee2100
            ee2100 7 5 월 2021 09 : 45
            +7
            1982 년에 교회에 불이났습니다. 그래서 첨탑은 새로운 것입니다. 인터넷에 사진이 있습니다.
            아침에 승리 광장 아래 지하 통로를 걷다가 바닥에 소방대가 있습니다. 나는 그것이 가르침 인 줄 알았는데 밤에 불타고 있었다 (아마도 Petoov와 Bashirov?)
            저녁에 나는 화재를 보러갔습니다. 작동하지 않았습니다!
            1. 페인 코 만 쿠
              페인 코 만 쿠 7 5 월 2021 10 : 11
              +6
              아마도 Petov와 Bashirov

              이 교회들은 관련이 없습니다. 분말 가게가있는 경우에만. 웃음
              흥미로운 사실-Hagia Sophia의 Polotsk 대성당에는 북부 전쟁 중에 비슷한 창고가 있었고 그런 일은 폭발하지 않을 수 없었습니다. 의뢰 결과적으로 18 세기 중반, 대성당의 유적에 재건 된 교회가 세워졌습니다. 더 이상 늙은 러시아 사원의 형태가 아닙니다 (그러나 "Sophia", EMNIP, 세 곳-Kiev, Novgorod, Polotsk), 그러나 Vilna 바로크 스타일. 교회처럼 보입니다. hi
              1. 바다 고양이
                바다 고양이 7 5 월 2021 11 : 34
                +7
                안녕 니콜라이! hi
                그리고 그런 것은 당길 수밖에없고

                마찬가지로. 세 바스 토폴의 Chersonesos에 Vladimirsky 성당. 탄약 창고가 있었고 포탄이 맞았고 이것이 결과입니다. 나는 그가 여전히 낡은 것을 발견했다.

                이제 이렇게 보입니다.
                1. 페인 코 만 쿠
                  페인 코 만 쿠 11 5 월 2021 09 : 59
                  +1
                  마찬가지로. 세 바스 토폴의 Chersonesos에 Vladimirsky 성당.

                  멋지게! 이 성당이 위대한 애국 전쟁 때 창고로 사용되었다는 것만? 그리고 폴로 츠크 하나-북부 동안, 유물이 완전히 다른 방식으로 취급되었을 때 ... 그리고 폴란드 사이에는 얼마 전 폴로 츠크 대성당에서와 같이 가슴 아픈 이야기가 있습니다. 차르 피터는 개인적으로 이겼습니다 몇몇 폴란드 사제들이 죽었습니다! 빌레이
                  1. 바다 고양이
                    바다 고양이 11 5 월 2021 13 : 02
                    +1
                    폴란드 인들은 "Mozha에서 Mozha까지"폴란드에 대한 이야기를 포함하여 많은 이야기를 가지고 있습니다. 사람들은 환상이 풍부합니다. 웃음
                    1. 페인 코 만 쿠
                      페인 코 만 쿠 11 5 월 2021 13 : 22
                      +1
                      폴란드 인들은 "Mozha에서 Mozha까지"폴란드에 대한 이야기를 포함하여 많은 이야기를 가지고 있습니다. 사람들은 환상이 풍부합니다.

                      큰 뜻! 의뢰 주가 너무 구체적입니다! 음료수
                      -조건이 구체적입니다. 경험이 있습니까?
                      -아뇨, 신은 자비를 베푸 셨습니다.
                      (x / f "수도사와 악마". 바로 지금 지혜에 대한 대화가 있습니다). 눈짓
                      1. 바다 고양이
                        바다 고양이 11 5 월 2021 13 : 24
                        +1
                        폴란드 인들이이 수준의 품질에 대해 다소 조심스럽게 웃었던 폴란드 영화 "전속력"이있었습니다. 미소
                      2. 페인 코 만 쿠
                        페인 코 만 쿠 11 5 월 2021 13 : 27
                        0
                        폴란드 인들이이 수준의 품질에 대해 다소 조심스럽게 웃었던 폴란드 영화 "전속력"이있었습니다.

                        보지 않았다. 폴란드 영화에서 마지막으로 본 것은 70 년대의 "대홍수"였습니다. 2013 년에 역사 채널에서 상영되었습니다. 웃음
                      3. 바다 고양이
                        바다 고양이 11 5 월 2021 13 : 48
                        +1
                        봐요, 당신은 웃을 것입니다. 야망-야망이지만 유머 감각으로 모든 것이 순서대로 있습니다. 미소
                      4. 페인 코 만 쿠
                        페인 코 만 쿠 11 5 월 2021 13 : 53
                        +1
                        유머 감각으로 모든 것이 괜찮습니다.

                        이미 감사했다면 정말-모든 것이 정돈되어 있습니다! 음료수 연예인 ... 눈짓
                      5. 바다 고양이
                        바다 고양이 11 5 월 2021 14 : 07
                        +1
                        "사용 된 방향성 에너지 기술"에 대한 뉴스를 확인하십시오. 미국은 정보 요원에 대한 공격에 연루된 것에 대해 GRU에 대해 의혹을 표명했습니다. "
                        거의 댓글의 시작 부분에 Petrov와 Bashirov에 대한 노래가 담긴 만화의 비디오가 마음에 들었습니다.
                      6. 페인 코 만 쿠
                        페인 코 만 쿠 11 5 월 2021 14 : 27
                        +1
                        거의 댓글의 시작 부분에 Petrov와 Bashirov에 대한 노래가 담긴 만화의 비디오가 마음에 들었습니다.

                        우리의 친애하는 Alexander 덕분에-나는 이미 보았다! 좋은 음료수
  • 페인 코 만 쿠
    페인 코 만 쿠 7 5 월 2021 10 : 00
    +7
    Niguliste 교회 (St. Nicholas)에서 effigia로 그리기

    여기 바퀴 달린 권총, 전투 검, 모리 온, 단단한 흉갑이 있습니다. 정복자! 음료수 그리고 그 그림은 누구를 상징합니까?
    1. ee2100
      ee2100 7 5 월 2021 10 : 03
      +7
      브라더 후드 오브 블랙 헤드 회원 중 한 명입니다.
      1. 페인 코 만 쿠
        페인 코 만 쿠 7 5 월 2021 10 : 07
        +8
        브라더 후드 오브 블랙 헤드 회원 중 한 명입니다.

        흠 .. 당신은 당신의 새 기사에 대한 주제를 방금 표명했다고 생각하지 않습니까? 뭐 당신은 훌륭한 지역 역사가 인 알렉산더이고 에스토니아에 살고있는 우리가 들어 본 적이없는 지역의 역사적 미묘함을 알고 있습니다. hi 이 형제애에 대해 방금 배웠습니다-당신에게서! 의뢰
        1. 볼트 커터
          볼트 커터 7 5 월 2021 10 : 46
          +8
          에스토니아에 살면서 우리가 들어 본 적이없는 지역 역사의 미묘함을 알고 있습니다.
          Blackheads는 리가에 일종의 "본부"가있었습니다. 라트비아의 일부 민족주의 역사가들은 블랙 헤드 하우스를 "동성애자들의 소굴"이라고 부릅니다. 빌레이
          1. ee2100
            ee2100 7 5 월 2021 11 : 08
            +6
            리가에는 2 개가 있었는데 탈린보다 조금 더 오래된 것 같습니다. 왜 "매춘"인가?

            리가, 작년.
          2. ee2100
            ee2100 7 5 월 2021 11 : 09
            +5
            그리고 이것은 탈린입니다

            Pikk 거리에 집
          3. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. ee2100
          ee2100 7 5 월 2021 13 : 58
          +5
          니콜라이! Brotherhood of Blackheads에 대해 많은 글이 작성되었습니다. 다른 사람의 작품을 다시 쓰는 것은 의미가 없습니다. 그리고 나는 그들에 대해 아직 모릅니다.
          1. 페인 코 만 쿠
            페인 코 만 쿠 11 5 월 2021 09 : 55
            0
            다른 사람의 작품을 다시 쓰는 것은 의미가 없습니다. 그리고 나는 그들에 대해 아직 모릅니다.

            알렉산더, 나는 역사를 전혀 모른다고 생각한다. 그러나 나는 그들에 대해 처음으로 들었다! 그리고 많은 사람들이 처음으로 들었습니다.
            1. ee2100
              ee2100 11 5 월 2021 10 : 11
              +2
              한 가지 주제가 있지만 어떻게 든 내 영혼은 거짓말을하지 않습니다. 그리고 사진을 찍고 Mikhail과 Vaschenko와 상담했습니다. 익지 않음을 의미합니다. 그리고 나는 당신의 제안에 대해 생각할 것입니다.
              1. 페인 코 만 쿠
                페인 코 만 쿠 11 5 월 2021 10 : 33
                0
                그리고 사진을 찍고 Mikhail과 Vaschenko와 상담했습니다. 익지 않음을 의미합니다. 그리고 나는 당신의 제안에 대해 생각할 것입니다.

                그래서 모든 것이 거기에 있습니다. 영감을 기다리면됩니다! 음료수
                1. ee2100
                  ee2100 11 5 월 2021 10 : 56
                  +2
                  아마도 예, 그러나 주제는 매우 지루합니다.
  • 칼립
    7 5 월 2021 12 : 39
    +6
    effigia 자체의 사진이 없다는 것은 유감입니다 ...
    1. ee2100
      ee2100 7 5 월 2021 13 : 55
      +5
      어쩐지 산책을해서 잘 될지 보겠습니다.
      1. 진정제
        진정제 7 5 월 2021 14 : 30
        +6
        Effigia는 나에게 조건 반사의 공격을 주었다 wassat ))))
        그래서 기사를 읽고 삽화를 봅니다. 하나의 인형, 두 번째, 세 번째 ...
        그리고 그들의 숫자가 특정 한계에 도달했을 때, 일단 발달 된 반사가 깨어났습니다. 나는 일어나고 싶었고, 차양 아래 "에피 지아"뒤에 앉아있는 친척들에게 서로 다른 방향으로 고개를 끄덕이고 중얼 거렸다 : "동정한다!"
        사실 Abkhazia에서의 삶은 집단의 누군가가 친척을 죽이고 일부는 친척의 어둠을 가지고 있었고 정기적으로 죽으면 장례식에 참석해야 할 의무가 있다는 것입니다. 그리고 그들은 이런 식으로 그것을 묻었습니다. 그대로 옷을 입은 시체에서 다리를 접고 하나를 다른 위에 던졌습니다. 특히 여자라면. 인형 그림은 매우 비슷합니다. 그러나 당연히 조각상은 조각되지 않았고, 고인은 가족 재산의 경계 안에 묻 혔고, 모든 지역 주민들은 그것을 가지고 있었고 그것을 가지고 기념비를 세웠습니다.
        1. 칼립
          7 5 월 2021 15 : 16
          +5
          제품 견적 : 진정제
          그 수가 특정 한도에 도달했을 때

          내 컬렉션에 내가 얼마나 많은지 알고 있다면 ...
          1. 진정제
            진정제 7 5 월 2021 15 : 23
            +5
            그리고 정신적으로 양 대신 세는 것이 편리합니다 : 하나, 두 번째, 세 번째 ... 인형. 천분! 그리고 축복받은 꿈.
            1. 3x3z 저장
              3x3z 저장 7 5 월 2021 18 : 54
              +3
              "novoopasit"을 받아들이는 것이 더 쉬울까요?
              1. 진정제
                진정제 7 5 월 2021 19 : 40
                +3
                안톤)))
                나는 문제 없습니다. 가장 중요한 것은 스스로에게 다음과 같이 선언하는 것입니다. "음, 충분합니다! 휴대 전화를두고 수학 계산을하면서 서류를 옆으로 치우고 아픈 머리를 베개에 올려 놓으십시오!" 그런 일이 일어나 자마자 XNUMX 시간, 심지어 XNUMX 시간 동안 잘려나갑니다. 그러나 나는 인생에서 많은 사람들이 이것을 할 수 없다는 것을 알고 있으며, 소설은 양을 그렇게 고려할 것을 권장합니다. 아마도 영국인이 양 사육을 시작한 이래로 관습이되었을 것입니다. 당신이 무엇을하고 있는지 알아 낸 다음 세어보세요. 역사가-effigii, hehe)))
                1. 3x3z 저장
                  3x3z 저장 7 5 월 2021 19 : 54
                  +1
                  가장 중요한 것은 자신에게 다음과 같이 선언하는 것입니다. "음, 충분합니다!
                  스칼렛의 방법 오하라. 대부분의 여성은 직관적으로 사용하고 대부분의 남성은 배워야합니다.
                  1. 진정제
                    진정제 7 5 월 2021 20 : 13
                    +3
                    예상하지 못한 ))
                    스칼렛은 다른 사람들을 희생시키면서 그러한 생존자 인 적대감을 일으켰습니다 ...
                    사실 여성은 더 피곤합니다.
                    1. 3x3z 저장
                      3x3z 저장 7 5 월 2021 20 : 25
                      +1
                      예상하지 못한
                      헛되이. 모든 생물학자는이 행성의 생명체가 여성의 몸을 위해 "날카 롭다"고 말할 것입니다. Cro-Magnons 수준에서만 시스템에 오류가 발생했습니다.
                    2. 진정제
                      진정제 7 5 월 2021 20 : 50
                      +3
                      오, 안톤! 저의 생물학자는 감각과 느낌의 수준에서만 제로입니다. 나는이 지역에 가지 않았다. Cro-Magnons에 어떤 문제가 있습니까?
                    3. 3x3z 저장
                      3x3z 저장 7 5 월 2021 20 : 59
                      +2
                      Cro-Magnons를 사용하면 모든 것이 좋습니다! 이 단계에서 여성보다 남성 유기체가 만연한 것은 생물학적 생명의 발달 단계였습니다. 남성 유기체로서 나는 이것을 생물학적 존재로서 환영 할 수밖에 없습니다. 나는 이것을 또 다른 막 다른 지점이라고 생각합니다.
                    4. 진정제
                      진정제 7 5 월 2021 21 : 14
                      +2
                      네, 뭔가를들을 기회가있었습니다. 현대인의 DNA에서 두 개의 X 염색체 중 하나는 꼬리가 사라지고 Y로 바뀝니다. 아니면 내가 뭔가를 혼동 했나요?))
                    5. 3x3z 저장
                      3x3z 저장 7 5 월 2021 21 : 25
                      +1
                      일반적으로 염색체를 사용하면 염색체 운반자의 뇌와 함께 모든 것이 표준입니다-어렵습니다. 그러나 재생산 자의 두뇌도 마찬가지입니다.
                    6. 진정제
                      진정제 7 5 월 2021 21 : 44
                      +1
                      안톤에게, 당신은 나를 기절 시켰습니다. 여가 시간이 있으면 Cro-Magnons, 인터넷이 내 머릿속에 내 머리를 넣을 것입니다. 하지만 잠깐만 요! 당신과 무관 한 당신의 몸의 행동이 당신에게 너무 많은 불편을주지 않기를 바랍니다. 좋은 음료수 wassat )))
  • ee2100
    ee2100 7 5 월 2021 17 : 29
    +2
    저자에게 질문하십시오. 거의 모든 조각상에서 묘사 된 다리는 동물과 접해 있습니다. 전통은 무엇입니까?
    1. 칼립
      7 5 월 2021 17 : 47
      +1
      예, 그랬습니다. 개 또는 사자. 충성심과 용기.
      1. ee2100
        ee2100 7 5 월 2021 18 : 11
        +2
        간결하고 유익한 감사합니다.
        1. 3x3z 저장
          3x3z 저장 7 5 월 2021 19 : 03
          +3
          내 칭찬 알렉산더!
          중세 시대의 상징주의는 그다지 흔들리지 않는 역사적 심리학에 접해있는 극도로 교활한 연구입니다. 그러나 두 주제, 특히 두 번째 주제는 저에게 매우 흥미 롭습니다. 언젠가 귀하의 질문에 답변 해 드리겠습니다.
          1. 진정제
            진정제 7 5 월 2021 20 : 02
            +1
            관습과 관습, 윤리. 우리는 그들을 이해하지 못합니다. 우리는 동시대 사람들을 이해하지 못합니다 : "어떻게 가능합니까? 그들은 무엇을하고 있습니까? 이것은 야생입니다! 그들은 이것이 야생이라는 것을 이해할 수밖에 없습니다!" 글쎄, 또는 변화에 대한 어리 석음. 동시대 사람들을 이해하지 못했지만, 우리는 중세 초기와 후기, 심지어 지난 세기의 사람들의 행동을 이해하지 못하고 그들에게 우리 자신의 윤리를 전가하고 그들의 행동을 그 관점에서 평가합니다. 그러므로 우리는 역사의 과정이 이와 같았다고 만 말할 수 있고, 역사 과정에 대한 피상적 인 이유만을 찾을 수 있으며, 그것들을 겉보기에 세계적으로 보이는 법칙으로 일반화하지만 진정한 깊은 법칙을 찾아 이해하지 못합니다.
            1. 3x3z 저장
              3x3z 저장 7 5 월 2021 20 : 09
              +1
              관습과 관습, 윤리.
              이것이 제가 이해하려고하는 것입니다.
          2. ee2100
            ee2100 8 5 월 2021 07 : 00
            +2
            좋은 아침!
            이것은 Shpakovsky의 대답이 완전히 정확하지 않다는 것을 의미합니까?
            1. 3x3z 저장
              3x3z 저장 8 5 월 2021 08 : 42
              +2
              좋은 아침, 알렉산더!
              일반적인 개념 측면에서 정확합니다. 기사에 나오는 첫 번째 인형에서 우리는 칼로 찔린 동물을 봅니다. 이것은 무엇을 의미 하는가?
            2. ee2100
              ee2100 8 5 월 2021 09 : 00
              +1
              안톤!
              이것이 아직 완전히 연구되지 않은 문제라고 얼마나 판단 할 수 있습니까?
              그리고 저자의 대답은 표준 "번짐"처럼
            3. ee2100
              ee2100 8 5 월 2021 09 : 01
              +1
              변명이 맞다
            4. 3x3z 저장
              3x3z 저장 8 5 월 2021 09 : 26
              +2
              아마도 연구는 저자의 이익을 넘어서는 것입니다.
              "변명"에 관해서는 ... 물론 당신은 이쪽에서 고려 될 수 있지만, 나는 다른 입장을 선호합니다 : 자기 계발에 대한 메시지.
            5. ee2100
              ee2100 8 5 월 2021 09 : 33
              +2
              가능하다 hi 가능한. 그러나 조각품 제조에 특정 표준이 있기 전에 아마도 어딘가에 저장되었을 것입니다.
              Shpakovsky는이 문제에 관심이 있기 때문에 그가 명확히 할 것이라고 생각했습니다.
              문장과 마찬가지로 특정 규칙이 있어야합니다.
            6. 3x3z 저장
              3x3z 저장 8 5 월 2021 09 : 41
              +2
              문장을 사용하면 모든 것이 그다지 간단하지 않습니다. 블레 이닝 할 때 팔의 외투를 만드는 장소와 시간을 고려할 필요가 있습니다.
            7. ee2100
              ee2100 8 5 월 2021 09 : 46
              +2
              그러나 일반적인 규칙이 있습니다. 한 번은 문장에 대한 기사를 읽었으며 Rothschild 문장이 규칙 적용의 예로 분석되었습니다. 매우 흥미 롭습니다.
              그리고 더. Effigia는 매우 드문 연구 주제로 관심을 기울이는 사람은 거의 없습니다.
            8. 3x3z 저장
              3x3z 저장 8 5 월 2021 18 : 59
              +2
              하지만 일반적인 규칙이 있습니다
              이것은 현대 문장입니다. 중세 후기와 르네상스 시대에는 그렇지 않습니다. 예를 들어, 주제에 대해 잘 모르면 영어 문장과 프랑스어 또는 스페인어를 구별 할 수 있습니다.
              effigium에 관해서 ...
              이 항목은 결코 희귀하지 않으며 미니어처 다음으로 중요합니다.
            9. ee2100
              ee2100 8 5 월 2021 19 : 07
              +2
              그래서 나는 인형들과 함께 "운이 좋았다". 10 년 전에 직접 발견했습니다. 그리고 묘비와 묘비!
            10. 3x3z 저장
              3x3z 저장 8 5 월 2021 19 : 33
              +2
              아마 놀라실 지 모르지만 저는 약 XNUMX 년 전에 자료를 찾아서 역사를 면밀히 연구하기 시작했습니다. 그 전에는 어린 시절 취미에 대한 향수 어린 추억이있었습니다 ...
          3. ee2100
            ee2100 8 5 월 2021 19 : 12
            +2
            사이트에서 뭔가 지루해졌습니다. 많은 경향이 있습니다. 두 번째 저녁 연속으로 읽을 것이 없습니다. am
            사람들이 그것에 익숙 해졌습니까?
            Vaschenko는주기를 약속했고 그들은 일주일에 티스푼을 인쇄합니다.
            사라지지 않은 유일한 것은 평범한 사람들과의 의사 소통이었습니다.
          4. 3x3z 저장
            3x3z 저장 8 5 월 2021 19 : 36
            +2
            읽을 것이 없습니다.
            약! 참고 문헌 목록을 제공 할 수 있습니다.
          5. ee2100
            ee2100 8 5 월 2021 19 : 50
            +2
            고마워요. 충분히 읽었습니다. 나는 사이트와 다양한 주제에 대한 라이브 커뮤니케이션 및 토론에 대해 썼습니다.
            당신은 그 광대 함을 받아 들일 수 없습니다! 나는 역사를 일찍 읽었지만 러시아와 관련하여 중세 초기를 선호합니다.
            저는 역사 교육의 부족이 저와 아마도 당신을 역사적인 교리에서 벗어나게한다고 믿습니다. 나는 설명하려고 노력할 것이다. 우리는 가르 칠 필요가 없었고 교과서에 따라 주제를 전달하고 선생님이 역사에서이 순간이나 그 순간을 어떻게 해석했는지 전달했습니다.
            연대기를 읽으면 자유롭게 지각 할 수 있습니다. 어딘가에서 잘못 알고 있었을 수도 있습니다.하지만 이것은 여러분의 인식이며, 누군가의 이해를 재전송하고 추가적으로 부드럽게 처리 된 것이 아닙니다.
            어떻게 든.
          6. 3x3z 저장
            3x3z 저장 8 5 월 2021 20 : 33
            +2
            우리는 가르 칠 필요가 없었고 교과서에 따라 주제를 전달하고 선생님이 역사에서이 순간이나 그 순간을 어떻게 해석했는지 전달했습니다.
            나 자신에게 설명하겠습니다. 젊은 열망 때문에 내가 몇 년 더 일찍 태어났다면 그럴 것입니다.
            그리고 물론 저는 "행운"이었습니다. 학교를 졸업 할 때 1990 년 소련 국방부에서 무정부 상태가 지배했습니다.
          7. ee2100
            ee2100 8 5 월 2021 20 : 41
            +2
            제 요점을 이해하시기 바랍니다. 불행히도, 이것은 불평하는 것으로 인식 될 수 있으며, 역사에 관심이있는 젊은이는 거의 없습니다.
            그리고 많은 사람들이 다양한 비디오를 충분히 본 후 일반적으로 자신을 전문가라고 생각합니다.
            무서워.
            행운을 빕니다, Anton! 건강과 모든 최고!
          8. 3x3z 저장
            3x3z 저장 8 5 월 2021 20 : 47
            +1
            내 칭찬 알렉산더! hi
            나는 당신과 의사 소통하는 데 매우 관심이 있습니다!
          9. ee2100
            ee2100 8 5 월 2021 21 : 44
            +2
            Anton 감사합니다!
            당연히 나를 위해, 그렇지 않으면 그들은 의사 소통하지 않았을 것입니다. 나는 당신에게서 합당한 동반자와 부수자를 찾을 수 있기를 바랍니다. 후자는 중요하지 않습니다!
          10. ee2100
            ee2100 8 5 월 2021 21 : 45
            +2
            Apponenta, 맞습니다!
          11. 3x3z 저장
            3x3z 저장 8 5 월 2021 21 : 56
            +1
            "상대".
            내 "히브리어!" 웃음
  • 3x3z 저장
    3x3z 저장 7 5 월 2021 09 : 54
    +8
    William Marshal XNUMXst Earl of Pembroke,
    흥미로운 성격! 그는 땅없는 기사로 시작하여 영국의 섭정이되었습니다. 그는 여러 내전에 참전했지만 제 XNUMX 차 십자군에서 탈출했습니다. 그는 Platangenets 왕조의 기원과 영국 자유주의의 기원에 섰습니다. 그는 왕위 상속인의 가정교사이자 아내의 애인이었습니다. 그리고 네! 왕국의 "첫 창"의 영광을 얻었습니다.
    Vyacheslav Olegovich에게 감사합니다!
  • 3x3z 저장
    3x3z 저장 7 5 월 2021 11 : 02
    +3
    1231 년에 사망 한 William Marshal XNUMXnd Earl of Pembroke의 조각상에서 매우 드러나는 검.
    이상하게도 위키 백과는이 인형에 대해 다른 묘사를 제공합니다.
    1. 칼립
      7 5 월 2021 12 : 38
      +2
      난 아무것도 몰라요, 안톤. British Society of Medievalists에서 제출했습니다. 나는 망설임없이 복사했고 모든 서명을 확인하지 않은 것이 분명합니다. 사실, 나는 아무것도 확인하지 않았습니다 ...
    2. 우연
      우연 7 5 월 2021 13 : 14
      +4
      Wikipedia에서 Charles J. Addison의 The History of the Knights Templar, Temple and Temple Church, 1843에서 가져온 그림입니다. 그림에는 사진의 정확성이 없습니다.
      실제로 (적어도 XNUMX 년 전) 이렇게 생겼습니다.

      왼쪽-Pembroke 1 대 백작 William Marshal, 오른쪽 Pembroke 2 대 Earl 그의 아들 William Marshal.
      따라서 기사의 모든 것이 정확합니다.
      1. 3x3z 저장
        3x3z 저장 7 5 월 2021 14 : 36
        +3
        도면에는 사진 정확도가 없습니다.
        의심 할 여지가 없지만 부러진 검은 사소한 차이라고 할 수 없습니다.
        1. 우연
          우연 7 5 월 2021 14 : 57
          +2
          1843 년의 책에서 그림. 아마도 더 오래되었을 것입니다. 검이 부러진 이유-당신은 봐야합니다. 적어도 무언가를 얻을 수 있다는 사실이 아닙니다.
          1. 3x3z 저장
            3x3z 저장 7 5 월 2021 18 : 10
            +3
            나는 동의한다. 석판화 이미지의 방패에있는 문장을주의 깊게 조사 할 수 없다는 것은 유감입니다. 아마도 Addison이 잘못 인도 된 것일 수 있으며 이것은 두 번째 Pembroke의 모형이 아닙니다. 카르카손에있는 몽포르 인형의 이야기를 기억하십니까?
            1. 우연
              우연 7 5 월 2021 18 : 31
              +1
              Addison은 Templars의 전문가이며 책을 썼을 때이 교회를 위에서 아래로 공부했습니다. 즉, 그는 원본을 여러 번 보았으므로 그가 그린 사람이 아니더라도 애디슨은 그의 책에 모호한 그림을 넣지 않았을 것입니다. 분명히 그림의 검이 부러진 이유가 있습니다.
              1. 3x3z 저장
                3x3z 저장 7 5 월 2021 19 : 10
                +2
                그리고 언제 그리고 누구에 의해 복원 되었습니까?
                Chesterton 정신의 역사 탐정.
                1. 우연
                  우연 7 5 월 2021 21 : 06
                  +2
                  Chesterton 정신의 역사 탐정.

                  Brown 신부의 방법을 적용 해 봅시다.

                  이 그림은 유명한 1786 세기 런던 골동품 인 Richard Gough가 1796-XNUMX 년에 출판 한 영국의 XNUMX 권짜리 Sepulchral Monuments의 기본 저서에서 처음 발견되었습니다. 그림의 검이 부러졌습니다.
                  이 조각상의 두 번째 그림은 특히 조각상에 관심이 있었던 영국의 골동품 수집가이자 제도가 인 Charles Alfred Stotard의 책에서 찾을 수 있습니다. 영국의 기념비적 조각상은 1811 년에 출판되기 시작했지만 1832 년 스토 타드가 사망 한 후 완성되었습니다.

                  여기에서 검도 부러지고 칼날은 전혀 없습니다.
                  1. 3x3z 저장
                    3x3z 저장 7 5 월 2021 21 : 18
                    +2
                    흠 ... 약간의 것이 있지만 흥미로운 것이 있습니다. 차이점은 무릎 패드의 이미지입니다. 세 번째 버전의 인형이 나타납니다.
                    1. 우연
                      우연 7 5 월 2021 21 : 33
                      +2
                      나타나고 계속을 읽으십시오.
                  2. 우연
                    우연 7 5 월 2021 21 : 32
                    +2
                    또한 Stotard는 다른 각도에서 인형을 그립니다.

                    그러나 요크셔 고고학 및 역사 협회의 28 년 1926 권에 실린 모형은 이미 검을 들고 있습니다.

                    1840 년에 영국의 조각가이자 고고학자 인 에드워드 리차드슨이 끔찍한 상태에 있던 조각상을 복원하라는 의뢰를 받았습니다.
                    그의 작업 결과는 다른 방식으로 평가되었지만 오늘날 우리가 보는 것은 그의 작업의 결과입니다.
                    1. 우연
                      우연 7 5 월 2021 21 : 36
                      +2
                      그리고 이것은 Richardson 자신이 복원 한 후의 그림입니다.
  • 아스트라 와일드 2
    아스트라 와일드 2 7 5 월 2021 11 : 12
    +2
    "John de Loudham"은 Ivanhoe를 기억했습니다. Norman Brian de Baugelberg, 아마도 John de Loudham도 Norman일까요?
  • 삼엽충 마스터
    삼엽충 마스터 7 5 월 2021 11 : 52
    +2
    칼에 대해 충분히 이야기했습니다. 어떤 이유로 사람들은이 특정 무기에 대해 약점을 가지고 있습니다. 아마도 중세 초기의 희귀 성이 중요하며 따라서 그 상태가 중요합니다. 그러나 나는 검이 전투에서 그렇게 적극적으로 사용되었고 완전히 초강력 무기라고 생각하지 않습니다.
    그들이 소유하는 법을 배워야했다는 사실 외에도 경험이없는 손에서는 같은 길이와 무게의 간단한 금속 막대가 더 효과적 일 것이고 여전히 비용이 많이 들고 종종 엄청난 돈이 들며 서두르지 않은 농민에게만 적합했습니다 ...
    Vyacheslav Olegovich, 아마도 Petersen과 Oakshots를 버리고 장검 무기의 사악한 미학에서 진정한 피 묻은 괴물-도끼, 전쟁 망치로 이동할 때가 되었습니까?
    이 자란 칼에 의해 조상들의 필 사체에서 쫓겨 난 영혼의 수를 훨씬 더 싼 도끼 나 곤봉과 접촉 한 후 조상들에게 보낸 영혼의 수를 비교하면 비교가 유리하지 않을 것 같습니다. Oakeshot의 애완 동물. 미소
    1. 칼립
      7 5 월 2021 12 : 12
      +4
      인용구 : Trilobite Master
      Vyacheslav Olegovich, 아마도 Petersen과 Oakshots를 버리고 장검 무기의 사악한 미학에서 진정한 피 묻은 괴물-도끼, 전쟁 망치로 이동할 때가 되었습니까?

      적어도 2-3 개의 기사가 더 있어야합니다. 이것에서 벗어날 수 없습니다! 그러나 사람들이 주제를 좋아하지 않는다면. 그 ... "수레를 가진 여자가 암말에 더 쉽다"
      1. 삼엽충 마스터
        삼엽충 마스터 7 5 월 2021 12 : 27
        +3
        제품 견적 : kalibr
        사람들이 주제를 좋아하지 않는다면

        이것은 전적으로 그들의 문제라고 생각합니다. 미소
        개인적으로 좋아하고 문제가 없습니다. 미소
        도끼, 클럽 및 기타 치명적인 무기와 관련하여 이것은 미래에 구현할 수있는 아이디어입니다. 미소 hi
        1. 칼립
          7 5 월 2021 12 : 35
          +3
          주제는 참으로 흥미 롭습니다. 하지만 열심히 노력해야합니다. 우리는 ...
          1. 진정제
            진정제 7 5 월 2021 15 : 47
            +2
            도끼, 클럽 및 기타 치명적인 무기와 관련하여 이것은 미래에 구현할 수있는 아이디어입니다.

            예, 앞으로! 수천 년 동안 역사가들의 머리 속에 얼마나 많은 아이디어가 떠오를 것입니까.

            (불합리한) 대량 피해 무기에 대한 발라드.

            가브 릴라는 그의 아내와 이혼했고
            아내는 불충실했고
            Gavrila는 소대 사령관을 선호했고
            이전 날개를 클리핑하여.

            Gavrila는별로 취하지 않았습니다.
            그리고 그는 위자료를 지불하지 않았습니다.
            그의 열린 상처의 영혼
            유명 인사들 사이에서 위협적으로 빛났다.

            Armata를 위해 Gabril을 구했습니다.
            그리고 그는 Armata를 위해 저축했습니다.
            그리고 건설 대대의 검문소에서
            그는 우연히 보잉을 격추 시켰습니다.

            건설 대대 장교들이 거짓말을하고 있는데
            장군과 사립 모두
            핵 진원지에서
            제 XNUMX 세계에 의해 살해 당함 ...

            세월이 지났지 만 창백한 유령
            가브 릴라는 밤에 치솟았다.
            "하나님 보자! 나는 낮지 않았다.
            Armata 트렁크가 높다! "-소리 쳤다.

            비명을 지르고 울었다.
            글쎄, 역사가가 바로 거기!
            정확한 설형 문자로 새겨 져 있습니다.
            그는 자신의 소중한 작품을 돌 속에 있습니다.
            1. 크라 스노 다르
              크라 스노 다르 7 5 월 2021 16 : 46
              +2
              Gavrila는 잘 조준 된 유조선이었습니다.
              그는 777 탱크에서 격추
              1. 진정제
                진정제 7 5 월 2021 17 : 27
                +3
                알버트, 당신은 그 대가로 리듬을 쳤다
                Gavrila는 숫자를 세지 않았습니다!
                1. 크라 스노 다르
                  크라 스노 다르 7 5 월 2021 17 : 41
                  +1
                  하지만 그는 질투심 많은 남편이었다
                  나는 뿔로 탑을 만졌다
                  1. 진정제
                    진정제 7 5 월 2021 17 : 54
                    +3
                    Gavrila는 영혼이 아름다웠습니다.
                    Gavrila는 마음이 얇았습니다!
                    그러나 Gavrila에 관한 우화가 얼마나 많은가
                    귀는 국수로 봉해졌습니다!
                    1. 진정제
                      진정제 7 5 월 2021 18 : 12
                      +2
                      그러나 가브 릴라는 먼 미래의 역사가에 의해 돌에 새겨질 것입니다.

                      가브 릴라는 괜찮은 남편이었고
                      내 편에는 검, 내 손에는 단검,
                      사람들은 가브 릴라가 필요했고
                      그는 자신의 종족을 낳았습니다.

                      그러나 그는 부상당했습니다. 그런 다음 그들은 죽였습니다
                      Gavril은 악의 적입니다.
                      그리고 유리는 무덤에서 얼고
                      그리고 가문비 나무는 아직 피지 않았습니다.
    2. 엔지니어
      엔지니어 7 5 월 2021 16 : 11
      +2
      이 자란 칼에 의해 우리 조상의 필 사체에서 추방 된 영혼의 수를 훨씬 저렴한 도끼 나 클럽과 접촉 한 후 조상에게 보낸 영혼의 수를 비교하면 비교가 유리하지 않을 것 같습니다 Oakeshot의 애완 동물.


      도끼보다 몇 배 더 많은 검이 발견되었습니다. 칼이 도끼와 전쟁 망치를 지배하는 이미지를 찍지 않는 경우입니다.
      전쟁 망치의 전성기는 일반적으로 15 세기 후반에 발생했습니다.
      발견 중 Kirpichnikov의 300-400g에 대한 동일한 러시아 도끼는 전혀 인상적이지 않으며 유치원처럼 보입니다.

      검이 매우 귀중하다는 것을 이해해야하지만 조심스러운 보관과 불안한 태도로 인해 항상 매순간이었습니다. много

      스칸디나비아에서 검은 자유인의 필수 속성입니다. 스칸디나비아의 무용담에서 칼로 모든 사법 결투. 나는 축에 단 하나의 것을 기억하지 않는다. 그리고 이것은 초기 중세입니다.

      경험이 부족한 손에서는 길이와 무게가 같은 단순한 금속 막대가 더 효과적이며 여전히 비용이 많이 들고 종종 엄청난 돈이 들며 서두르지 않은 농민에게만 적합했습니다 ...

      그것이 모든 것이 유래하는 곳입니다 ???

      킬링 챔피언은 아마도 폴암이었을 것입니다.
      1. 진정제
        진정제 7 5 월 2021 18 : 54
        +2
        무료에 대한 예상치 못한 정보.
      2. 삼엽충 마스터
        삼엽충 마스터 8 5 월 2021 11 : 52
        +1
        인용 : 엔지니어
        도끼보다 몇 배 더 많은 검이 발견되었습니다.

        나는 그것을 의심한다. 러시아에서는 마치 XNUMX 천 개의 도끼에 대해 백 개의 칼이 있습니다.
        인용 : 엔지니어
        칼이 도끼와 전쟁 망치를 지배하는 이미지

        설명은 간단합니다. 주로 기사가 묘사되었으며 검은 후자의 필수 속성입니다. 칼로 무장 한 전사는 기사가 아닙니다. 따라서 이미지의 우위. 예를 들어 Richard III는 손에 도끼를 들고 죽었습니다.
        인용 : 엔지니어
        300-400g에 대한 Kirpichnikov의 러시아 손도끼는 인상적이지 않습니다.

        에서 무엇을? 방패에 대해서도 꽤 효과적인 무기라고 생각합니다.
        인용 : 엔지니어
        검은 매우 귀중했지만 신중한 보관과 불안한 태도로 인해 항상 많은

        나는 그렇게 생각하지 않는다. 지도자와 고귀한 전사 만이 칼로 무장했습니다. 물론 시간이 지남에 따라 더 많은 것이 있었지만 즉시는 아니지만 작은 분대에도 긴 칼날 무기를 장비하는 데 수세기가 걸렸습니다.
        스칸디나비아에 대하여.
        이론적으로는 철이 충분해서 스스로 검을 만들 수있었습니다. 하지만 자유 농민은 칼로 팅에 올 의무가 있었다. 나는 그것을 듣지 못했다. 아마도 그들은 지주를 언급하고 있지만 그것은 또 다른 문제입니다.
        사법 결투는 우선 두 참가자가 분쟁을 해결하기 위해 요청한 신의 의지를 나타내는 신성한 행위이므로 검은 "가장 신성함"을 지닌 무기로 무기로 선택되었습니다. 미소
        유럽 ​​토너먼트 싸움은 종종 장창이나 도끼로 열렸습니다.
        검은 능숙한 취급이 필요한 특수하고 변덕스러운 무기이며, 그렇지 않으면 속성과 성능을 빠르게 잃을 것입니다. 피어싱 타격의 생산에서 칼은 창보다 열등하여 도끼로 자릅니다. 보호받는 적에 대해 빠르게 효과를 잃습니다. 검의 장점은 무엇보다도 다재다능 함 (잘라 내고 찌를 수 있음)과 속도 (자주 반복되는 공격과 방향의 빠른 변화)에 있지만 이러한 장점은 서두르지 않거나 약하게 방어 한 적.
        중세 시대의 전쟁은 뛰어난 사건으로 간주되었던 전투가 아니라 주로 약탈적인 습격으로 구성되었으며, 기사가 왜 검을 필요로했는지 분명히 알게 될 것임을 기억합시다.
        인용 : 엔지니어
        그것이 모든 것이 유래하는 곳입니다 ???

        대부분 책에서. 나는 어딘가에서 그것을 읽었고, 그것은 내 머리 속에 쌓여 있었고, 큰 그림에서 퍼즐처럼 떨어졌습니다. 정확한 위치를 기억하려면 많은 시간을 보내야합니다. 예를 들어 "수세기를 통한 검"과 "냉기 무기 백과 사전", "펜싱에 대한 자기 사용 설명서"및 네트워크의 여러 기사가 있습니다. 저자는 저에게 현명한 생각.
        인용 : 엔지니어
        킬링 챔피언은 아마도 폴암이었을 것입니다.

        그러나 확실히 긴 날은 아닙니다. 나는 그를 곤봉, 도끼, 창 (순서에 상관없이)에 이어 XNUMX 위에 올렸다.
        그런데 우리 시대에 살인의 챔피언은 평범한 부엌 칼입니다.
  • 선임 선원
    선임 선원 7 5 월 2021 17 : 20
    +4
    나는 1985 년이 "블랙 핸드"의 영화 각색에 유익한 한 해 였다고 생각한다.
    1. 진정제
      진정제 7 5 월 2021 18 : 52
      +2
      동료, 그 이름 자체가 인기가 있습니다.
      그래서 올해 DiCaprio와 함께 영화 "Black Hand"가 개봉되었습니다. 모든 사람은 같은 이름을 가지고 있으며 내용이 가장 예상치 못한 것일 수 있습니다.
      1. 선임 선원
        선임 선원 7 5 월 2021 18 : 58
        +4
        젠장, "검은 화살"은 당연히 :)))
        바로 같은 해에 우리 영화가 개봉되었습니다-Stevenson의 각색. Shavlak, Belyaeva, Kulagin, Masiulis, Filipenko ...
        1. 진정제
          진정제 7 5 월 2021 20 : 05
          +3
          나는 무언가를 기억한다)))
          재고 할 필요가 있습니다.
  • 아론 자위
    아론 자위 7 5 월 2021 17 : 26
    +2
    시간 내 주셔서 감사합니다. hi 언제나처럼 매우 흥미 롭습니다.
  • 아스트라 와일드 2
    아스트라 와일드 2 7 5 월 2021 18 : 43
    +2
    동료들은 "기사적인 성곽과 성당의 벽에 조심스럽게 그들을 보관하십시오"라고 말했습니다. 그러나 당신은 다른 날에 누군가가성에 낡은 검을 보관할 수 있다고 믿지 않았습니다.
    나는 칼의 97 %가 흙과 물에서 발견되고, 약 1 %는 고대성에 남아있을 수 있으며, 약 2 %는 고대 대성당에서 발견된다고 믿습니다. 어떤 부유 한 트로피가 그의 천상의 후원자에게 기부 할 수 있거나 어떤 기사가 수도사가되어 그의 칼을 수도원에 주기로 결정했다고 가정 해 봅시다.
    그럴 수 있습니까? 당시에는 온갖 환상이 있었어요
    1. 선임 선원
      선임 선원 7 5 월 2021 19 : 01
      +5
      인용구 : Astra wild2
      수도원에 검을 줘
      이것이 될 수 있을까?

      아주. 예로서. Dovmont의 검은 왕자의 무덤에있는 프 스코프의 트리니티 대성당에 보관되었습니다.