군사 검토

쓰시마. 러시아 포병의 정확도 요인

305

전함 "Sisoy the Great"


소개


1904 년의 해전에서 포병이 하나의 대형 배를 침몰하지 않았다면 쓰시마에서는 주요 타격 요인이되었습니다. 14 월 XNUMX 일 전투에서 일본 포탄의 공격으로 오슬 랴 비아, 알렉산더 XNUMX 세, 보로 디노가 파괴되고 수보 로프 왕자가 전투 능력을 박탈했으며 다른 많은 함선에 심각한 피해를 입혔습니다. 러시아 화재는 그다지 효과적이지 않았습니다. 새로운 기적 포탄의 사용이나 미친 소비에 대한 신화를 버리면 전투의 결과는 일본인의 절대 우월성에 의해 결정된다는 것이 분명해집니다 함대 발사의 정확도가 훨씬 높기 때문에 명중 횟수가 증가합니다.

쓰시마에있는 러시아 참가자들의 회고록에서 자신의 포병의 효율성에 대한 질문은 일반적으로 기술적 결점 목록으로 요약되었습니다. 포탄에는 폭발물이 거의 없었고 종종 폭발하지 않았으므로 발사 결과가 보이지 않았습니다. 거리계는 "거짓말"했다. 스코프가 더러워 져 분실되었습니다. 조직상의 이유는 거의 언급되지 않았으며 대부분의 경우 실제 포병 경험이 부족하다고 말했습니다. 동시에, 아무도 사격 통제 방법에 대해 전혀 말하지 않았습니다.

동시에 블라디보스토크 순양함 분리 V.E. Grevenits의 기함 포병 장교는 정확도가 낮은 이유는 거리계, 조준기, 총기 또는 포수가 아닌 실제 경험 부족으로 인한 사격 통제 기술의 단점이라고 말했습니다. 포병이 지속적으로 기술을 향상시킨 순양함 "Russia"는 56 ... 40 택시 거리에서 좋은 결과를 보였습니다. 그리고 제 2 태평양 소대의 포병이 같은 기술을 가졌다면 쓰시마 전투가 어떻게 끝났을 지 누가 알겠습니까 ...

이 기사의 목적은 쓰시마 전투에서 러시아 전대의 화재의 정확성을 형성 한 주요 기술 및 조직적 요인을 수정하는 것입니다.

당시 현대 총의 사거리는 60 캡의 거리에서 중구 경으로도 사격 할 수있게했고 주 구경 "Oslyabi"는 115 캡까지 마쳤습니다. 동시에, 숙련 된 사격 기술은 직접 사격 거리 (10 cab 이하)에서만 정확한 사격을 제공했으며, 여기서는 기계적 시야를 제외하고 범위를 결정하는 데 추가 수단이 필요하지 않았습니다. 먼 거리에서 적에게 들어가는 것은 주로 정확한 거리를 결정하고 다양한 보정 (이동, 바람, 순환 등)을 계산하기가 어려웠 기 때문에 큰 문제였습니다.

효과적인 장거리 사격을 제공하는 주요 기술적 요인은 다음과 같습니다.

• 거리 측정 장치 (거리 측정기)
• 조준 장치 (광학 조준기)
• 정보를 도구로 전송하는 수단;
• 먼 거리에서 타격 가시성을 제공하는 포탄.

주요 조직 요소는 다음과 같습니다.

• 포병의 조직 구조;
• 사격 통제 방법;
• 목표 선택;
• 사수 훈련.

거리계



전함 "Glory"의 거리 측정기 "Barr & Stroud"

직접 사격 범위를 초과하는 거리에서 사격 할 때 목표물까지의 거리를 정확하게 결정해야했습니다. 10 세기 말에 널리 퍼진 각도기는 최대 15 ... XNUMX 택시까지만 유효했습니다. 그들은 훨씬 더 먼 거리를 측정 할 수있는 거리계와 같은 새로운 장치로 대체되었습니다.

제 2 태평양 소대의 함선에서 적과의 거리를 결정하기 위해 4,5 년에 생산이 시작된 최신 모델 FA3의 1903 피트 거리 측정기 "Barr & Stroud"가 사용되었습니다. 거리계베이스는 약 1,37m 였고 스케일은 10 야드 (000m)로 눈금이 매겨졌습니다. 작동 원리는 알려진 다리의 길이 (장치 자체의 바닥)와 반대 각도를 따라 직각 삼각형으로 알려지지 않은 다리의 길이를 계산하는 데 기반을 두 었으며 거리를 측정 할 때 결정되었습니다. . 작업자는 접안 렌즈에서 이미지의 상 하반부를 결합하고 눈금에서 물체까지의 거리를 얻기 위해 프리즘을 움직여야했습니다.


거리계 유형 "조합"의 장치 및 작동 원리

전투선의 함선에는 XNUMX-XNUMX 개의 거리계가 설치되었습니다.

여권에 따르면 3 야드 (3m) 거리에서 FA000 모델의 상대 오차는 2 % (743m)였으며 발사 범위에 비례하여 증가했습니다. 1 야드 (27,5m) 거리에서 6 미터에 도달했습니다. 그 당시 거리 측정기는 매우 빠르게 개선되었습니다. 그리고 이미 000 년에 새로운 5 피트 모델 FQ486가 110 야드 (1906m) 거리에서 9m의 여권 정확도로 출시 될 예정입니다. 이러한 이유로 이미 2 년에 우리 함대에서 78 피트 거리 측정기 "Barr & Stroud"는 구식으로 간주되어 더 발전된 것으로 대체 될 것입니다.

거리계 측정의 실제 오류는 훨씬 더 컸습니다.

후방 제독 NI Nebogatov의 분리는 27 년 1905 월 50 일 25 ... 11 택시의 거리에서 발사되는 첫 번째 분리 전투 중이 문제를 처음으로 드러 냈습니다. 어떤 방패에서도 명중을 할 수 없었습니다. 그러나 결론은 즉시 내려졌습니다. 그들은 별들에 의해 거리계를주의 깊게 확인하고 측면으로 향하는 선박까지의 거리를 결정하기 위해 정기적 인 훈련을 도입했습니다. 결과적으로 1905 년 60 월 40 일, 두 번째 분리 전투에서 XNUMX ... XNUMX 택시의 거리에서 발사되었습니다. 좋은 결과를 보여주었습니다.

N.I. Nebogatov의 분리에서 개발 된 방법론에 따라 27 년 1905 월 15 일에 수행 된 훈련 결과에서 Z.P. Rozhestvensky 중장의 분리 선박에서 거리 측정기의 소유 정도가 알려졌습니다. 순양함 "Ural"이 편대에 접근하고 있었고 거리 측정기는 동시에 XNUMX 분 간격으로 두 번의 제어 측정을 수행하여 속도를 결정해야했습니다. 결과는 다음과 같습니다.


Ural의 실제 속도는 10 노트였습니다.

쓰시마 전투에서 거리 측정기와 그 뒤에있는 사람들은 적 포탄 파편에 매우 취약했습니다. 더욱이 전투 상황에서 계기는 직접적인 손상 없이도 정확도가 크게 떨어졌습니다. 따라서 동일한 목표에 대한 "Emperor Nicholas I"에서 선수 거리 측정기는 42 개의 택시를, 선미는 32 개의 택시를 표시했습니다. "Apraksin"에서는 14 개의 방, "Senyavin"에서는 5 개의 방으로 판독 값이 달랐습니다.

따라서 Tsushima는 거리 측정기가 전문가의 낮은 교육과 여러 가지 이유로 장치의 고장으로 인해 거리를 결정하는 신뢰할 수없는 수단임을 보여주었습니다.

광학 시력


먼 거리에서 촬영할 때 전통적인 기계식 조준기로는 더 이상 표적을 명확하게 볼 수 없습니다. 정확한 조준을 위해 다중 배율의 광학 조준기가 필요했습니다.


Perepelkin의 광학 시력

제 2 태평양 소대의 함선에서 구경이 75mm 이상인 거의 모든 함포 (일부 구식 함포 제외)는 Perepelkin 시스템의 광학 단안 광경을 받았습니다. 그들은 8 배 배율과 약 7 도의 화각을 가졌습니다.

불행히도 Perepelkin의 광경은 개발, 제조 및 매우 서둘러 서비스에 투입되었으므로 수많은 결함이있었습니다. 가장 심각한 문제는 조준선과 주포의 축이 어긋난 것이 었는데, 때때로 XNUMX ~ XNUMX 발의 사격 후에 발생했습니다. 또한 전투에서 렌즈는 그을음, 먼지 및 튀김으로 빠르게 더러워졌습니다. 망원 조준경의 사용이 불가능 해지자 일부 무장 세력은 기계 조준기로 전환했습니다.

정보 전송 수단


장거리 사격의 조직은 사수가 더 이상 "눈으로"거리를 결정하고 교정을 독립적으로 계산할 수 없기 때문에 명령 및 발사 매개 변수를 총으로 전송하는 데있어 효율성과 신뢰성에 대한 요구가 높았습니다.

러일 전쟁이 시작될 무렵, 러시아 함대의 모든 대형 현대 선박에는 NK Geisler의 상트 페테르부르크 공장 (모델 1893/1894)의 사격 제어 장치 시스템이있어 거리 측정기 포스트 간의 데이터 전송을 보장했습니다. 코닝 타워, 중앙 포스트, 총 및 탄약 보관소. 이 시스템은 47V의 정전압으로 23 선 케이블로 연결된 송수신 장치로 구성되었습니다.

쓰시마. 러시아 포병의 정확도 요인
가이슬러 시스템의 계획


가이슬러 시스템의 장치

거리계 스테이션에는 거리계 키가있었습니다.이 키는 코닝 타워의 목표물과 총으로의 거리를 전송하는 장치와 총이받은 것과 동일한 거리를 보여주는 제어 거리계 다이얼이었습니다. 여러 개의 측정 스테이션이 있습니다. 일반적으로 그들은 conning tower 또는 fore-mars 및 선미 다리에 위치했습니다.

코닝 타워에는 다른 거리계로부터 정보를 수신하는 거리계 다이얼이 있습니다. 또한 조정 된 거리를 총으로 전송하기위한 별도의 거리계 표시기와 거리계 키가 있으며 거리계 또는 조타실에서 직접 사수에게 거리를 전송하는 모드를 전환하는 스위치가 있습니다.

코닝 타워에는 두 개의 전투 표시기 (왼쪽 및 오른쪽), 신호 표시기 및 발사체 표시기도 있습니다.

전투 표시기는 망원경으로 눈금이 매겨진 원반 위의 alidade였습니다. 이 파이프가 표적을 향하면 선택한 방향이 총의 수신 포인터로 전송되었습니다. 따라서 포수는 발사 할 선박에 대한 정보를 받았습니다.

신호 표시기는 "fraction", "attack", "short alarm"명령을 전송했습니다.

발사체 표시기는 발사체를 발사해야하는 총과 지하실에 정보를 제공했습니다 (갑옷 관통, 고 폭발 등).

전투 다이얼과 거리계 다이얼이 총 근처에 있습니다. 전투 다이얼은 목표 방향과 발사 명령을 보여주었습니다. 거리계 다이얼은 목표물까지의 거리와 사용 된 포탄 유형을 보여줍니다.

포병 지하실 입구에는 어떤 포탄을 공급해야하는지에 대한 정보를 전달하기 위해 발사체 마커가 배치되었습니다.

제 2 태평양 소대의 함선에서 Geisler 시스템이 현대화되었습니다. 첫째, 코닝 타워에서 총에 후방 시야 수정을 전송할 수 있습니다. 둘째, 개별 측정 스테이션에서 각 그룹까지의 거리를보고 할 수있었습니다.

Geisler 시스템 외에도 정보를 전송하는 다른 방법도 사용되었습니다. 통신 파이프는 전투 포스트와 총을 연결하는 데 사용되었습니다. 동시에 통신 파이프와 가이슬러 시스템을 통해 전송되는 모든 명령은 음성 전송으로 복제되어야합니다. 이를 위해 사람들은 음성으로 명령을 반복하는 특정 장소에 배치되었습니다. 규칙적인 의사 소통 수단이 실패한 경우 명령을 전달하는 임무를 담당하는 주요 임원에게 질서가 지정되었습니다. 신뢰성이 낮아 평시에도 인기가 없었던 전화기도 있었다.

전투 상황에서 정보 전송 문제는 매우 심각했습니다. Geisler의 배선 및 통신 파이프는 열렸고 파편이나 화재로 쉽게 손상되었습니다 (가연성 물질을 사용하여 만들어졌습니다). 협상 파이프를 통한 통신은 자신의 탄환과 적 포탄의 폭발로 인한 많은 소음으로 불가능 해졌습니다. 음성 전송은 더 이상 들리지 않았습니다. 그리고 나서 그들은 메신저를 통해 메모로 소통해야했고이 방법은 정보의 신속성을 보장 할 수 없었습니다.

껍질


장거리 사격의 효과에 영향을 미치는 매우 중요한 요소는 자신의 포탄이 떨어지는 것을 관찰 할 수있는 능력이었습니다. 차례로 이것은 적 장갑함에서 발사하기위한 주요 탄약 유형 인 고 폭발 및 갑옷 관통 장치에 달려 있습니다. 태평양 제 2 소대의 지시에 따르면, 20 개의 택시에 접근 할 때 고 폭탄 포탄으로 화재를 시작해야했습니다. 장갑 관통 10 "및 12"주포로 전환하고 10 캡에서. -또한 6”및 120mm.

구경이 10 ... 6 "인 모든 갑옷 관통 포탄과 고 폭탄 포탄에는 이중 캡슐 지연 동작 퓨즈 (Brink tube)가 있습니다. 물에 맞았을 때 그러한 탄약은 일반적으로 폭발하지 않았지만 목표물에 맞았을 때 적함 내부 깊숙히 또는 선상에서 폭발했습니다. 이로 인해 자신의 촬영 결과를 관찰하기가 매우 어려웠습니다.

12 인치와 120mm 구경의 고 폭탄에만 1894 년의 퓨즈 (바라 노프 스키 튜브)가있어서 물이나 배의 바깥 부분을 칠 때 작동을 보장했습니다.

검은 연기 구름과 함께 매우 눈에 띄는 브레이크는 1894 년 타악기 퓨즈와 검은 가루를 장착 한 주철 발사체에 의해 생성되었습니다. 러일 전쟁의 이전 해전에서 제로화에 사용 된 사람은 바로 그 사람이었습니다. 주철 포탄은 실용적인 포탄으로 Z.P. Rozhestvensky의 분리에 적재되었으며, 발사 연습에 사용되었으며 전투까지 개별 선박에 소량 보존되었습니다. N.I. Nebogatov의 분리 선박에는 그러한 포탄이 없었습니다.

따라서 Brink 튜브가 장착 된 포탄의 낙하시 가시성이 좋지 않은 문제는 주철 포탄을 사용하여 제로화 및 사살을위한 화재를 방지 할 수있었습니다. 또한 창고에는 그러한 탄약이 엄청났습니다. 그러나 사실이 문제는 충분히주의를 기울이지 않았습니다. 전투에서 러시아 포병은 종종 발사 결과를 보지 못하여 최종 정확도에 매우 해로운 영향을 미쳤습니다.

포병 조직 구조



포병 조직 구조

러시아 함대의 선박에서 조직 무기는 그룹과 플루 통으로 결합되었습니다. 이 사단을 통해 여러 표적에 동시에 집중 사격을 할 수있었습니다.

Plutong은 음성 명령 범위 내에 위치하고 동일한 목표물을 발사 할 수있는 동일한 구경의 총기 모음입니다. 플루 통의 구성은 일정합니다. 그것은 탑이거나 하나 이상의 포포 총입니다. 각 플루 통에는 근거리 전투 범위 (최대 10 택시)에서 독립적으로 화재를 통제해야하는 자체 사령관이있었습니다. 다른 경우에는 그는 상급 사령관의 지시를 엄격히 따라야했습니다.

그룹은 단일 명령하에 여러 개의 플루 통을 모아 동일한 목표를 향해 발사하는 것입니다. 배에는 보통 하급 포병 장교가 이끄는 XNUMX 개 (한쪽에 XNUMX 개) 또는 XNUMX 개의 그룹이있었습니다. 각 그룹에는 자체 거리계가 있습니다.

"Borodino"클래스의 전함에서 그룹 사령관은 중구 경 "코너"타워, "Oslyab"-상단 "코너"케이스 메이트에 위치했습니다. 그들이 위치한 플루 통의 무기는 조준에 사용되었으며 "조준"이라고 불렀습니다.

그룹 지휘관을 태우지 않은 플루 통은 예비군이라고 불렸다. 그들은 전술적 상황에 따라 한 그룹 또는 다른 그룹의 통제를 받았습니다. 그룹 내 리더십은 협상 파이프를 통해 수행되었습니다.

군함 포병의 중앙 통제는 군함 사령관에 종속 된 고위 포병 장교 인 사격 통제에 의해 수행되었습니다. 명령을 플루 통과 그룹으로 전송하기 위해 그는 협상 파이프와 가이슬러 시스템을 가장 자주 사용했습니다.

중앙 사격은 모든 포가 사격 관제사로부터 명령 (목표 선택, 거리, 수정 포함)을받는 주요 포병 통제 방법이었습니다. 동시에 여러 표적을 발사해야 할 필요가 생기면 일부 총이 그룹에서 통제권으로 옮겨졌습니다. 예를 들어, 쓰시마 전투의 첫 번째 단계에서 선미 총은 적의 기함이 파괴 구역을 떠났기 때문에 집단 사격으로 전환되었습니다. 중앙 화재를 포기한 또 다른 이유는 코닝 타워의 화재 통제 장치 손상, 명령 전송 시설 또는 화재 관제사의 고장이었습니다.


통신 파이프를 통한 통신 구성

그 당시 러시아 함대의 사격 통제의 큰 문제는 항해 시대에 뿌리를 둔 구식 아이디어였습니다. 따라서 사수들은 종종 지휘관의 말을 듣고 싶지 않고 스스로 수정했습니다. 그리고 포병 장교는 우선 탄도 및 전술이 아닌 기술 전문가를 고려하여 이에 강하게 저항하지 않았습니다.

사격 통제 기술



6 "케인 캐논

일본과의 전쟁이 시작될 무렵 1890 년에 발표 된 해군 함정 포병 규칙은 절망적으로 구식이었습니다.

새로운 사격 통제 기술은 개별 함대, 편대, 분리대 또는 배에서 독립적으로 개발되었습니다. 1903 년, 훈련 포병대는 태평양 비행대 A.K. Myakishev의 기함 포병이 작성한 "전투 및 훈련 중 함포의 관리 및 행동"명령으로 성공적으로 발사되었습니다. 그러나 ZP Rozhestvensky가 대표하는 해군 본부 나 FV Dubasov가 대표하는 함대의 해군 기술위원회는이 문서를 더 이상 발전시키지 못했습니다.

따라서 러일 전쟁 중에는 해군 시대 정신에 걸 맞는 전투에서 포병을 통제하는 통일 된 규칙이 없었다.

제 2 태평양 소대의 포병을 위해 기함 포병 장교 인 FA Bersenev 대령은 별도의 문서를 개발했습니다. . 요점을 고려해 봅시다.

거리 40 택시. 효과적인 화재의 한계로 간주되었습니다. 더 긴 사거리에서는 중구 경 총의 단발로만 제로화를하여 사격 할 시점을 결정했습니다. 첫 번째 사격은 목표물에 도달하지 못할 것으로 예상하여 발사되었습니다. 다음 것-이전 결과를 받고 조정 한 후에 만.

편대 명령은 30 택시 이상의 거리에서 제로화를 지정했습니다. 기함이 시작되었을 것입니다. 엄폐물을 획득 한 그는 뒤에서 오는 배에 사격을 가하기 위해 데이터를 전송해야했습니다. 동시에 제로화는 필수가 아닙니다. 작은 거리에서 사격을 할 때 즉시 속사로 전환하여 거리계로 범위를 결정할 수있었습니다.

영점 조정 후 (만약있는 경우), "짧은 경보"명령에서 주 및 중구 경으로 속사로 전환해야했습니다. 즉, 각 총이 총을 발사 한 최대 발사 속도로 전환해야했습니다. 준비되면. 사살을 위해 사격 할 때 사격 관리자는 거리계 기지에서받은 판독 값을 기반으로 실제 거리를 결정하고 자체 코스, 목표 이동, 표를 사용하는 중구 경 총의 바람 및 순환에 대한 보정을 계산하고이 데이터를 통해 전송했습니다. 가이슬러 시스템과 음성. 주 구경 주포에 대한 보정은 중구 경 주포 보정을 기반으로 표에 따라 플루 통 단위로 계산되었습니다.

제 2 태평양 소대가 채택한 사격 통제 기술에는 몇 가지 중요한 결함이있었습니다.

첫째, 황해의 장거리 전투 경험은 무시되어 폴타 바가 약 80 택시의 거리에서 야쿠모를 쳤다. 제 2 태평양 전대 명령 중 하나가 다음과 같이 말했습니다.

적은 감히 반대하지 않을 것입니다 ... 장거리를 제외하고는 그의 함대 ... 우리가 우리를 때릴 거리에서 불로 도달하는 방법을 알았다면 ...

이 방향에 대한 이론적이고 실제적인 훈련은 수행되지 않았습니다. 다행스럽게도 쓰시마 전투의 결정적인 단계에서는 거리가 크지 않았기 때문에이 단점은 치명적이지 않았습니다.

둘째, 속사를 사용하여 죽일 때 여러 선박에서 떨어지는 포탄을 구별하는 문제는 고려되지 않았습니다.

쓰시마의 "수보 로프"는 총격을 가한 후 조준 데이터가 아닌 "머리를 쳤다"라는 신호를 보내며 모두가 "미카사"에 불을 집중시켰다.

결과적으로 전투가 시작될 때 편대의 여러 군함의 포수는 일본 기함 주변에서 많은 폭발을 보았고 그들 중 자신을 식별 할 수 없었습니다. 위에서 설명한 범위를 결정하는 문제를 고려할 때 거의 모든 포탄이 아무데도 날지 않는 것으로 나타났습니다.

동시에 문제에 대한 해결책은 오랫동안 알려져 왔으며 제 1 태평양 소대에 대한 A.K. Myakishev의 지시에도 설명되어 있습니다. 이것은 발리에서 발사됩니다.

셋째, 거리계의 판독 값 만 사용하여 패배에 대한 화재를 조정했으며 자체 촬영 결과를 관찰하는 문제가 해결되지 않았습니다.

실제로 관찰되지 않은 거리계가 완벽하게 작동한다면 그러한 촬영 방법은 적절할 것입니다. 포탄은 상당한 홉 또는 미달로 날아갔습니다. 폭발의 가시성이 좋지 않아 관찰 된 결과에 따라 화재를 조정할 방법이 없었습니다.

어떤 이유로 제 2 태평양 소대에서 최대 40 택시 거리에서 거리 측정기의 수치에 따라 발사하기로 결정했습니다. -명확하지 않습니다. 집중된 편대 사격 관리의 복잡성 때문이라고 만 추측 할 수 있습니다. 그러나 다른 옵션도있었습니다. 예를 들어, A.K. Myakishev의 지시는 20 ... 25 cab의 거리와 30 ... 40 cab의 거리에서만 거리 측정기의 표시에 따라 발사를 제안했습니다. 목격 결과에 따라 화재를 조정하는 것이 좋습니다. 따라서 제 1 태평양 소대의 배에는이 거리에서 제로화 및 발사 결과를 확인할 수있는 포탄이있었습니다.

ZP Rozhestvensky는 마다가스카르에서 실제 발사 한 결과를 바탕으로 껍데기가 아무데도 날아가는 것을 관찰하면서 여러 명령으로 기존 방법론에 추가했습니다.

첫째, 제독은 제로화의 행위를 명확히했습니다.

영점을 맞출 때 첫 번째 라운드를 던지지 않고 반드시 두 번째 라운드를 던지고 첫 번째 라운드가 오른쪽에 있으면 두 번째 라운드를 왼쪽에 놓아야합니다. 최소한 넓은 포크에서는 생각 후에 세 번째 샷을 처리해야합니다.

둘째, 그는 각 사격 전 포탄 낙하 결과에 따라 거리와 후방 시야를 조정할 필요성에 주목했습니다.

각 포수는 주변 총의 마지막 탄환이 어디에서 떨어졌는지 알아야하며, 해당 시선이 수정 될 때까지 기다려야합니다.

... 껍질을 헛되이 던지지 말고 얻은 결과에 따라 각 팁을 수정하십시오.

그러나 방법론과 그 개발의 포괄적 인 변화에 대한 질문은 여전히 ​​열려있었습니다.

대상 선택


이 명령은 적의 주 함선에 전체 편대의 사격을 집중하라는 명령을 내 렸습니다. 그런 다음이 순간은 Z. P. Rozhestvensky의 명령 중 하나에 지정되었습니다. 각 단위에 대해 대상을 별도로 지정할 수 있습니다. 이것이 완료되지 않았다면, 그들은 적의 주함 또는 기함에서 발사했을 것입니다.

포병 훈련


총포와 포탄의 자원을 절약하기 위해 그 당시에는 총신 발사가 널리 실행되었는데, 이는 자체 구경의 포탄으로 발사되지 않았다는 점에서 실제와는 달랐습니다. 따라서 러시아 해군에서는 훈련 중에 47-mm 또는 37-mm 배럴을 대구경 총과 중구 경 총에 넣고 소총 배럴이 배치 된 축을 따라 특수 중공 포탄을 소 구경에 넣었습니다. 보조 카트리지”.


37mm 또는 120 "건의 6mm 배럴 레이아웃

제 2 태평양 소대의 모든 사수를위한 지침에 설명 된 훈련 과정은 소 구경 대포에서 정박하고 처음에는 고정 된 다음 2 ... 3 택시 거리에서 비활성 실드를 발사하는 방식으로 시작되었습니다. (1 ~ 3 번 강의, 총 20 발).

그런 다음 코스는 적어도 1 택시 (레슨 번호 4, 50 발)의 거리에서 견인 된 방패를 따라 이미 이동중인 동일한 총에서 계속되었습니다.

그 후, 그들은 밤을 포함하여 8 ... 9 cab의 거리에서 고정 및 견인 실드의 총에서 이동 중에 배럴 발사로 전환했습니다 (레슨 번호 4-8, 총 25 발).

코스는 훈련이나 주철 포탄이있는 고정 실드에서 낮 (레슨 9 번, 3 번)과 야간 (레슨 10 번, 2 번)에서 움직이는 실제 사격으로 끝났습니다.

코스 내용에서 알 수 있듯이 대부분은 총신 사격으로 구성되어있어 목표물을 조준하고 사격하는 순간을 정확하게 판단하는 포수의 기술을 개발하는데 탁월했습니다. 심지어 용골). 이것은 직접적인 화재, 즉 10 택시 이하의 거리에서 충분합니다.

그러나 총신 발사는 거리를 결정하고 발사 결과를 관찰하고 사격을 제로화하고 초점을 맞추고 보정을 계산하고 명령을 전송하는 등 전투 조건에서 매우 필요한 기술을 개발하는 데 어떤 방식으로도 도움이되지 않았습니다. 이것은 실제 촬영에서만 해결할 수 있었고, 2 개의 레슨 만이 그들에게 바쳐졌고, 단 하나만이 낮이었습니다.


망원경으로 볼 수있는 75mm 케인 캐논

제 2 태평양 소대의 포병 훈련은 발트해에서 시작되었습니다. 2 월부터 3 월까지는 고정식 또는 견인식 실드의 배럴에서 발사가 실행되었습니다. Revel에서 실제 사격이 수행되었습니다. 해안에 위치한 방패에서 대형 및 중형 총으로 XNUMX-XNUMX 발을 쐈습니다. 사실, 편대는 훈련을 마치지 않고 캠페인을 시작했습니다.

교차로 사이의 몇 정거장 동안 포병 훈련이 계속되었습니다. 이동 중 스템과 실제 발사는 모두 15 ... 25 캡의 거리에서 플로팅 실드에서 수행되었습니다. 후자에 대해 더 자세히 살펴 보겠습니다. 1905 년 XNUMX 월 마다가스카르에서 조직되었습니다.

13 월 XNUMX 일 첫 촬영 결과에 따르면 Z.P. Rozhestvensky는 다음과 같이 썼습니다.

어제의 편대 발사는 매우 느 렸고, 우리의 깊은 유감스럽게도 오로라를 제외하고는 단 한 척의 배도 계획에 따라 훈련을 수행 할 때 포병 통제의 교훈을 진지하게 받아들이지 않았다는 것을 알게되었습니다.
귀중한 12 인치 포탄은 별다른 고려없이 던졌습니다. 75mm 대포에서 발사하는 것도 매우 나빴습니다.

18 월 19 일과 XNUMX 일의 다음 촬영은 약간 나아졌지 만 여전히 불만족 스러웠습니다.

대구경 포탄의 지출은 여전히 ​​똑같이 허용되지 않는 무분별합니다 ...

포병 훈련은 긍정적 인 의견으로 끝나지 않았습니다.

25 월 XNUMX 일에 큰 총을 발사하는 것은 탄약 낭비였습니다. 일부는 처음 두 개의 포탄을 한 번에 던지고 세 번째 포탄은 XNUMX/XNUMX 시간 후에 던졌고 다른 일부는 시야를 바꾸지 않고 거대하고 단조로운 언더 슛이나 똑같이 지속적인 비행으로 세 포탄을 모두 넣었습니다 ...

탄약 경제를 이유로 더 실용적인 사격은 수행되지 않았습니다.

마지막 총신 발사는 3 년 7 월 1905 일부터 4 일까지 Cam Ranh에서 조직되었습니다. 따라서 마지막 실전 촬영 일로부터 XNUMX 개월이 지났습니다. 이것은 내가 얻을 수 있었던 몇 가지 기술을 잃을만큼 충분한 시간이었습니다.

NI Nebogatov 분리 선박에서 첫 번째 실제 촬영은 27 년 1905 월 50 일 Aden 만에서 25 ... 11 택시 거리의 캔버스 방패에서 수행되었습니다. 결과는 불만족 스러웠습니다. 범위 결정 오류로 인해 단일 발사체가 목표물에 맞지 않았습니다. 그러나 60 월 40 일에 열린 다음 연습에서 거리계 사용 방법을 배웠습니다. 그리고 이미 XNUMX ... XNUMX 택시의 거리에서. 두 개의 방패가 파괴되었고 두 개가 더 심하게 손상되었습니다.

조사 결과


제 2 태평양 소대의 함선은 포격의 정확성을 보장하기위한 현대적인 기술 수단, 즉 거리계, 광학 조준기 및 사격 통제 시스템을 갖추고있었습니다. 약점은 기술이 아니라 준비였습니다. 해군에서는 장거리 소대 사격 통제 문제에 대해 충분한 관심을 기울이지 않았습니다. ZP Rozhdestvensky의 편대가 채택한 기술에는 심각한 결함이있었습니다. 거리계로 거리 측정이 이루어지지 않았습니다. 포병 연습이 부족했습니다. 이전 전투에서 얻은 귀중한 경험은 고려되지 않았습니다. 요컨대 이것은 패배로 이어졌습니다.

쓰시마 전투에서받은 일본 함선의 피해에 대한 정보에 따르면 러시아 포병은 한 에피소드를 제외하고 드물게 그리고 불규칙적으로 타격을 입었다. 이 예외는 처음 15 분 동안 Mikasa는 19 개의 안타를 기록했습니다. 많은 간접적 인 징후에 의해, 이러한 히트의 대부분의 "저자"가 거리 측정기로 거리 결정을 마스터 한 유일한 배인 "수보 로프 왕자"라는 배 한 척이라는 것을 확인할 수있었습니다.

다음 기사에서는 일본 포병의 정확도 요인을 살펴볼 것입니다.
저자 :
305 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. 니코
    니코 5 5 월 2021 18 : 54
    +9
    저자 덕분입니다. 마침내 흥미를 가지고 읽을 수있는 것이 있습니다. (PS 우리는 완전성을 위해 일본인을 기다리고 있습니다)
    1. 히페리온
      히페리온 5 5 월 2021 20 : 33
      -8
      전함 "Glory"의 거리 측정기 "Barr & Stroud"

      젠장 영국인! 우리 선원들에게 거리 측정기를 강제로 넣도록 강요했습니다 ...
      1. 단락 Epitafievich Y.
        단락 Epitafievich Y. 5 5 월 2021 20 : 56
        -3
        인용구 : Hyperion
        젠장 영국인!

        스코틀랜드 사람)
        1. 히페리온
          히페리온 5 5 월 2021 21 : 06
          -12
          인용문 : 단락 Epitafievich Y.
          스코틀랜드 사람)

          차이점이 뭐야? 서쪽은 서쪽입니다! 그는 항상 우리를 반대합니다! 서부 전체! 전적으로! 특히 영국! 그리고 나폴레옹 전쟁과 제 XNUMX 차 세계 대전, 그리고 두 번째 전쟁 중!
          추신 : 사실, 면도는 어떤 식 으로든 모든 큰 전쟁 동안 우리 편이었습니다.
          1. 크로노스
            크로노스 5 5 월 2021 23 : 11
            +1
            예를 들어 크림 전쟁은 반대했습니다.
            1. 히페리온
              히페리온 6 5 월 2021 00 : 34
              -5
              제품 견적 : 크로노스
              예를 들어 크림 전쟁은 반대했습니다.

              나폴레옹, WWI 및 WWII와의 크림 전쟁은 비교할 수 없습니다.
              1. 무시하다
                무시하다 8 5 월 2021 08 : 12
                0
                실제로 존재했던 유일한 나폴레옹은 역사가들이 THIRD라는 숫자로 가지고있는 것입니다.
                즉, 우리 마지막 인류 문명의 실제 역사는 이른바 "범죄 전쟁"으로 거슬러 올라갈 수 있습니다.
                그 이전의 모든 것은 과학이 아니라 픽션의 일부, 비과학적인 픽션의 한 부분입니다.
                "범죄 전쟁"은 우리 문명의 첫 번째 세계 대전입니다.
          2. 외국인
            외국인 6 5 월 2021 02 : 55
            -1
            그리고 Ksenia는 장난 꾸러기입니다 ......... 모든 것을 스스로 가져 가지 마십시오 .......)
          3. 무시하다
            무시하다 8 5 월 2021 08 : 16
            -2
            당연히 제 XNUMX 차 세계 대전에서 우리가 독일과 영국에 맞서 미국과 함께 싸웠다는 관점이 있습니다. 영국은 반 히틀러 동맹에 가담하도록 강요 받았지만 이것이 제국의 붕괴를 막지는 못했습니다.
            이 관점에서 계속해서 "영국 여왕"이 실제로 미국 장군 아이젠 하워의 딸이고 그녀의 "치아 플라토"가 맥아더의 아들이라는 버전이 있습니다.
      2. 리틱 32
        5 5 월 2021 20 : 57
        +2
        EMNIP은 47 년에 1904 대를 판매하여 2TOE 선박에 탑재했습니다.
        1. 바이러스 백신
          바이러스 백신 5 5 월 2021 21 : 22
          -7
          이것이 식민 해군 제국이 죽어가는 방식입니다. .
          따라서 멀리서 기술적 인 지연으로 인해 국가가 붕괴되었습니다.
          20 세기 전체가 19 세기의 정복을 방어하기 위해 지나갔습니다 ...
          잃어버린 ... 많이 ... 그리고 아직! 또는 이미?.

          이 분석은 또한 미래 "10 만 VI에 AB 100 개 단위"-쓰시마-인구 세 티아 공화국의 마지막 해전에도 중요합니다.
          지금까지 한 팀에 그렇게 많은 돈을 보낼 가치가 있었나요?

          섹션에 결론을 추가하십시오 : 21c의 상황을 수정하려면 초과 돈에 돈을 쓰고 Av는 17 위를 차지하십시오.
          1. 무시하다
            무시하다 8 5 월 2021 08 : 32
            0
            점성술의 관점에서 볼 때, 오직 두 개의 연간 표지판 만이 해양입니다.
            이것은 쥐와 원숭이입니다.
            쥐는 영국입니다.
            원숭이는 일본입니다.
            나머지 표지판은 육지 표지판입니다.
            1. 바이러스 백신
              바이러스 백신 8 5 월 2021 19 : 22
              0
              점성가들은 착각합니다. 그것이 진정한 Moremans가 저에게 내려 놓은 것입니다. 그들은 러시아가 오키 안 웅덩이와 바닥이없는 구덩이에서 영광과 이익을 찾아야한다는 것을 확실히 알고 있습니다.
              그들의 토착 대초원과 늪은 그들에게 충분하지 않습니다.

              공기가 나에게 충분하지 않다는 것을 나는 바람을 마시고 안개를 삼킨 다음 함대 비용에 대한 말을 ...
        2. 히페리온
          히페리온 5 5 월 2021 22 : 45
          -2
          그리고 거리 측정기가 생산 된 다른 함선에서?
          1. 리틱 32
            5 5 월 2021 22 : 49
            +6
            1TOE에는 Barr & Stroud FA2가있었습니다. 이전 수정은 여권 정확도의 절반이었고 눈금은 더 짧은 거리로 눈금이 매겨졌습니다. 대형 선박의 경우 1..2 개입니다.
            그리고 Lujols가있었습니다-작은 배와 큰 배의 플루 통에. 그러나 이들은 RYA의 전투 범위에 부적합한 이전 세대의 장치입니다.
            1. 히페리온
              히페리온 5 5 월 2021 22 : 56
              -9
              인용문 : rytik32
              1TOE에서 Barr & Stroud FA2

              영어 (스코트 어)도 괜찮지 않으면? 루졸? 내가 생각하는 수호자? 우리가 잃은 것은 그들 때문이었습니다. 그들은 그것에 돼지를 넣었습니다.
        3. 동지
          동지 6 5 월 2021 03 : 58
          +4
          인용문 : rytik32
          EMNIP은 47 년에 1904 대를 판매하여 2TOE 선박에 탑재했습니다.

          죄송합니다. 동료 여러분,이 수치는 의심 스럽습니다.
          1903 년에 회사는 단 일흔 일곱 (77) FA 3, 그리고 그들 중 사자의 몫은 영국 함대에 갔다. 아니 누가 가지고 있었어 일반적으로.
          그건 그렇고, 그런 거리계는 가치가있었습니다 대단히 비싼
          우리는 기술적 인 후진성을 위해 러시아 제국 함대를 걷어차는 것을 좋아하지만, 거리 측정기 Bara와 Struda의 관점에서 러일 전쟁 직전에 영국 함대의 빈곤은 놀랍습니다.
          1. 리틱 32
            6 5 월 2021 09 : 00
            +3
            발렌타인, 안녕하세요!
            제품 견적 : 동지
            이 회사는 1903 년에 단 일흔 일곱 (77) FA 3에 대한 주문을 받았으며 그중 가장 많은 부분이 영국 함대에 갔는데,이 함대는 전혀 가지고 있지 않았습니다.

            다음은 RN에 거리계 공급에 대한 정보입니다.

            또한 불행히도 파운드로만

            그래서 영국인은 당신이 생각하는 것보다 더 나은 거리계를 가졌습니다.

            2TOE에 대한 거리계의 수는 확실하지 않은 경우 회람 번호 115 및 121로 확인할 수 있습니다.
            1. 동지
              동지 7 5 월 2021 03 : 07
              0
              내 칭찬, Alexey!

              인용문 : rytik32
              다음은 RN에 거리계 공급에 대한 정보입니다. 또한 불행히도 파운드로만

              아아, 표 2.1의 정보는 영국 함대에 Barr 및 Stroud 거리 측정기를 공급하는 것과 관련이 없습니다.

              1) 회사 창립 XNUMX 주년 기념 에디션을 열고 다음을 읽습니다.
              "1903 년 Barr와 Stroud는 3 개의 새로운 장비 (FA 2)에 대한 주문을 받았으며, 1899 년 1903 월부터 3 년 XNUMX 월까지 FA XNUMX 거리 측정기를 XNUMX 대만 주문한 Admiralty는 많은 FA XNUMX 거리 측정기를 구입했습니다.".


              2) 당신의 논평의 표 2.1에 따르면, 영국 해군은 1901-1903 년에 Barr과 Stroud에게 총 £ 21을 주문했고, 위의 구절에서 다음과 같이 060 년이나 1901 년에 명령하지 않았습니다. 영국 해군은 그렇지 않았습니다. Barr 및 Stroud 거리 측정기를 구입하십시오.
              출력.
              테이블은 아니 거리계에 대한 것이지만 다른 이 회사의 제품 유형.

              그건 그렇고, 이러한 표 합계 (해당 연도 동안 회사의 총 수익 배경에 대해) 다소 겸손 해 보이고 그 뒤에 무엇이 있는지 추측 할 수 있습니다.
              단 한 가지만 확실하게 말할 수 있습니다. 거리계와는 아무 관련이 없습니다.


              인용문 : rytik32
              2TOE에 대한 거리계의 수는 확실하지 않은 경우 회람 번호 115 및 121로 확인할 수 있습니다.

              문서 이미지가 있다면 한 번 살펴 보는 것도 재미있을 것입니다.
              1. 리틱 32
                7 5 월 2021 08 : 53
                +1
                발렌타인, 안녕하세요!
                제품 견적 : 동지
                아아, 표 2.1의 정보는 영국 함대에 Barr 및 Stroud 거리계의 공급과 관련이 없습니다.

                내 출처를 우편으로 보냈습니다. 이 책은 매우 진지하며 표에 데이터 소스에 대한 링크가 있습니다.

                제품 견적 : 동지
                문서 이미지가 있다면 한 번 살펴 보는 것도 재미있을 것입니다.

                불행히도 스캔이 없습니다. 텍스트가 있습니다

                115 년 2 월 1904 일자 회람 번호 2. 제 XNUMX 소대의 지휘관은 전함 지휘관에게 "황제 Alexander III", "Borodino", "Eagle", "Prince Suvorov", "Oslyabya", "Sisoy the Great", "Navarin", 순양함을 명령했습니다. XNUMX 등급 "Aurora", "Oleg"및 "Dmitry Donskoy"는 갈바닉 발사 장치 창고에서 Barr 및 Strud 거리 측정기를 긴급히 가져와 제자리에 설치합니다. 거리계를 다룰 때는 거리계와 함께 발표 될 지침을 엄격히 준수하십시오. 취급 지침에서 벗어나면 기기가 조기에 손상 될 수 있습니다.

                121 년 3 월 1904 일자 회람 번호 115. 2 월 14 일 회람 2 번에 추가하여, 본부는 소대 사령관의 명령에 따라 Kronstadt 항구로 보내진 2 개의 Barra 및 Struda 거리 측정기를 다음 선박에 수령해야한다고 발표했습니다.“황제 Alexander III- 2 개의 거리 측정기.”Borodino "-2 개의 거리 측정기."Prince Suvorov "-2 개의 거리 측정기."Oslyabya "-2 개의 거리 측정기."Sisoy Veliky "-1 개의 거리 측정기. Navarin-1 개의 거리 측정기."Aurora "-14 개의 거리 측정기."Dmitry Donskoy " -거리 측정기 10 개.이 5 개 거리 측정기 외에 2 월 1 일경 오렐에 1 개 거리 측정기, 1 개 거리 측정기 Oleg, 2 개의 거리 측정기. 스베틀라나, XNUMX 개의 거리 측정기, 아르마딜로. "Prince Suvorov" -거리계 XNUMX 개 (위의 XNUMX 개 제외).
                1. 동지
                  동지 8 5 월 2021 01 : 17
                  0
                  안녕하세요, 알렉세이!

                  인용문 : rytik32
                  내 출처를 우편으로 보냈습니다. 이 책은 매우 진지하며 표에 데이터 소스에 대한 링크가 있습니다.

                  책을 받았어요, 감사합니다.
                  79 페이지에서 문구가 눈에 띄고 바로 다음에 표 2.1이 나옵니다.
                  "거리계 및 관련 품목에 대한 주문의 가치는 1901 년부터 꾸준히 증가했습니다.", 다음과 같이 번역 할 수 있습니다.
                  "거리계 및 관련 제품에 대한 주문 가치는 1901 년 이후 꾸준히 증가했습니다.."

                  "관련 상품", 여기가 핵심입니다.
                  표에 표시된 금액은 주문한 거리 측정기의 비용뿐만 아니라 또한 XNUMX 년 동안 주문한 관련 제품의 비용.
                  Range and Vision : First Hundred Years of Barr and Stroud에서 1901 년과 1902 년에 영국 해군이 Barr 및 Stroud 거리계를 구입하지 않았다는 사실을 알고 있기 때문에이 9 년 동안 함대는 총 477 파운드에 구입했다고 결론을 내릴 수 있습니다. 아니 거리 측정기 및 관련 상품 그들에게.


                  인용문 : rytik32
                  불행히도 스캔이 없습니다. 텍스트가 있습니다

                  본문을 보면 태평양 제 2 대대의 군함에서 14 개의 거리계 (5 + XNUMX)가 풀려 났고,
                  인용문 : rytik32
                  EMNIP은 47 년에 1904 대를 판매하여 2TOE 선박에 탑재했습니다.
                  1. 리틱 32
                    8 5 월 2021 09 : 58
                    +1
                    115 번째 원형에 10 척이 더 있습니다. 최소 10 개의 거리계.
                    그리고 Nebogatov의 분리도 그것을 얻었습니까?
                    1. 동지
                      동지 8 5 월 2021 19 : 30
                      0
                      알겠습니다. 어떤 시스템인지 모르십니까?
                      예를 들어 "Admiral Ushakov"에는 FA 3이 없었습니다. 또한 훈련 포병대에서 압수 한 중고 거리계가 그곳으로 보내졌습니다.
                      15-18 개의 새로운 FA 3 거리계가 재고가 있다면 왜 그렇게 하시겠습니까?
                      분명히 창고에는 아무것도 없었기 때문에 거리계는 가능한 곳에서 긁어내어 제 XNUMX 태평양 소대를 장착했습니다.
                      1. 리틱 32
                        8 5 월 2021 23 : 26
                        0
                        제품 견적 : 동지
                        예를 들어 "Admiral Ushakov"에서 FA 3은

                        발렌타인, 당신은 당신이
                        https://topwar.ru/141243-na-dorabotku-nizkaya-unikalnost-bronenosec-admiral-ushakov-v-boyah.html
                      2. 동지
                        동지 9 5 월 2021 02 : 20
                        0
                        안녕하세요, 알렉세이!
                        인용문 : rytik32
                        발렌타인, 당신은 당신이

                        감독해서 죄송합니다. 정말있었습니다.

                        121 년 3 월 1904 일의 XNUMX 번 회람에 따르면 제 XNUMX 태평양 소대의 함선에는 거리 측정기가있었습니다.
                        "황제 알렉산더 III-거리 측정기 2 대
                        "Borodino"-거리 측정기 2 개
                        "Prince Suvorov"-2 + 1 거리계
                        "Eagle"-거리 측정기 2 개
                        "Oslyabya"-거리 측정기 2 개
                        "Sisoy the Great"-거리 측정기 2 개
                        "Navarin"-거리 측정기 2 개
                        "Oleg"-거리 측정기 1 개
                        "오로라"-거리 측정기 1 개
                        "Svetlana"-거리 측정기 1 개
                        "Dmitry Donskoy"-거리 측정기 1 개
                        총 19 개의 거리 측정기.

                        너는 그걸 썼다.
                        인용문 : rytik32
                        115 번째 원형에 10 척이 더 있습니다. 최소 10 개의 거리 측정기
                        .

                        당신이 인용 한 115 년 2 월 1904 일의 제 XNUMX 호의 원문에는 위의 배에 추가 된 정보가 없기 때문에 원문 전체를 인용 할 수 있습니까? 더 많은 제 XNUMX 태평양 소대의 XNUMX 척의 배가 거리 측정기를 받았습니다.
                        "제독 Nakhimov"외에 다른 누구?
                      3. 리틱 32
                        9 5 월 2021 10 : 21
                        0
                        제품 견적 : 동지
                        귀하가 인용 한 115 년 2 월 1904 일자 회람 제 XNUMX 호의 본문에는 위의 배 외에 제 XNUMX 태평양의 XNUMX 척의 배가 더 있다는 정보가 없기 때문에 회람의 내용을 모두 인용 할 수 있습니까? 소대는 거리 측정기를 받았습니다.
                        "제독 Nakhimov"외에 다른 누구?

                        발렌타인에게, 내가 가진 모든 것을 가져 왔습니다.

                        사실, 각 그룹에 대해 하나의 거리계가 있었고 여분의 그룹이있을 수 있습니다.
                        Borodino와 Oslyabi는 각각 4 개의 그룹을 가졌습니다. Sisoy의-가장 가능성이 높은 제목 사진은 콧대에 2 개의 거리계를 명확하게 보여줍니다. "Nakhimov"에는 2 개의 그룹이있었습니다. "Navarina"에 대한 정보가 없습니다.
                      4. 동지
                        동지 10 5 월 2021 02 : 12
                        0
                        안녕하세요, 알렉세이!

                        인용문 : rytik32
                        Sisoy의-가장 가능성이 높은 제목 사진은 콧대에 2 개의 거리계를 명확하게 보여줍니다.


                        친애하는 동료,
                        N.N. Apostoli가 찍은이 사진은 1902 (귀하가 게시 한 사진은 오른쪽에서 잘립니다.)
                        아래는이 엽서 뒷면의 왼쪽에 날짜입니다. 편의상 날짜가 적힌 파편을 잘라 흑백으로 만들고 밝기를 더한 다음 세 번 확대하여 이미지 위에 올려 놓았습니다.
                        1902 년에 Sisoy Velikiy는 Barr와 Stroud 거리 측정기를 가질 수 없었습니다. 그리고 심지어 수량
                        인용문 : rytik32
                        4 개 그룹.


                      5. 리틱 32
                        10 5 월 2021 09 : 38
                        0
                        제품 견적 : 동지
                        1902 년 "Sisoy Velikiy"는 Barr와 Stroud 거리 측정기를 가질 수 없었습니다.

                        왜 그렇게?
                      6. 동지
                        동지 10 5 월 2021 13 : 54
                        0
                        "왜"-XNUMX 시쯤에 대답하겠습니다. 지금은 일하고 있습니다.
                        그동안 Alexey, 가능하다면 "Great Sisoe"에 당신이 저에게 쓴 것처럼 설치된 두 개의 거리 측정기를 화살표로 가리켜주세요.
                      7. 리틱 32
                        11 5 월 2021 00 : 17
                        +1
                        발렌타인, 알아 냈어 5 연장 37mm Hotchkiss 대포입니다.
                      8. 동지
                        동지 11 5 월 2021 03 : 42
                        0
                        안녕, 알렉세이.

                        인용문 : rytik32
                        발렌타인, 알아 냈어.

                        훌륭합니다, 친애하는 동료, 그럼 다음으로 넘어 갑시다.

                        인용문 : rytik32
                        왜 그렇게?

                        검토를 위해 게시 한 문서를받은 후 해양부 관리자가 GUKiS에 구매 만 허용했기 때문에 10 거리계.
                        ("클릭"하면 이미지가 열립니다.)

                        이것이 1902 년에 "Sisoy the Great"가 Barr와 Stroud 거리 측정기를 가질 수 없었던 이유입니다.
                        PS
                        신뢰할 수있는 출처에서 제 XNUMX 태평양 전대 전함이 원칙적으로 당신이 지시 한만큼 FA 3 거리계가 많을 수는 없습니다.
                        인용문 : rytik32
                        Borodino와 Oslyabi는 각각 4 개의 그룹을 가졌습니다. Sisoy의-가장 가능성이 높은 제목 사진은 콧대에 2 개의 거리계를 명확하게 보여줍니다.
                        .
  • 무시하다
    무시하다 8 5 월 2021 08 : 38
    0
    더욱이 일본은 단순히 놀랍습니다.
    소위 '메이지 혁명'으로 거슬러 올라갈 수밖에없는 진짜 역사를 가진 나라. 즉, 1867 년부터. 이전에 있었던 모든 것은 가짜입니다.
    웅장한 자료 "태양이 그려진 나라"는 이미 폐쇄 된 라이브 저널에 여전히 보존되어 있습니다.
  • 쥐라 27
    쥐라 27 6 5 월 2021 15 : 06
    0
    차세대 거리계와 비교할 수 없을 정도로 뛰어난 SUAO로 전투는 치명적으로 패배합니다. ЗПР,-우리 FSE!
  • 빅터 츠닌
    빅터 츠닌 5 5 월 2021 19 : 07
    +1
    매우 흥미롭고 유익합니다. 저자에게 한 가지 제안은 전문 용어와 관련하여 작은 방향 / 각주를 만드는 것입니다. 그렇지 않으면 Google을 많이 사용해야합니다. 과로는 아니지만, 교육을 늘리는 기사, 두뇌 향상이이 점에서 더 의미가 있어야합니다.
    나는 케이블, fore-mars 등에 대해 이야기하고 있습니다)
    1. 선임 선원
      선임 선원 5 5 월 2021 19 : 32
      +5
      케이블-1/10 해리 또는 185 미터.
      화성은 돛대 위의 플랫폼입니다. fore-mars는 각각 foremast에 있습니다. 전투 화성-같은 사이트이지만 대포 또는 기관총

      그건 그렇고, Rozhestvensky는 화성에 포병 설치에 반대했습니다.
      1. 빅터 츠닌
        빅터 츠닌 5 5 월 2021 19 : 36
        +1
        설명 해주셔서 대단히 감사 합니다만, 왜 fore-mars와 fock-mars가 왜 그랬는지 조금 불분명합니다. 전통?
        1. 선임 선원
          선임 선원 5 5 월 2021 19 : 49
          +4
          그러나 fig는 그것을 알고 있습니다 :))) Peter the Great 시대 이후로 우리는 네덜란드어 용어를 채택했으며 나는이 언어를 잘하지 못합니다. 그러나 예, 헤드 마, 헤드 탑 ... 그런데 메인 돛에는 메인 탑이 있고 미젠에는 크루즈 탑이 있습니다.
          1. 빅터 츠닌
            빅터 츠닌 5 5 월 2021 19 : 52
            +2
            다시 한 번 감사드립니다. 나는 내 삶의 경험에서 볼라드 만 알고 있으므로 당연히 그러한 육지 생물에 대한 조건부 용어집이 필요합니다)
          2. 사하르초
            사하르초 5 5 월 2021 22 : 21
            +4
            인용구 : 선임 선원
            그러나 fig는 그것을 알고 있습니다 :))) Peter the Great 시대 이후로 우리는 네덜란드어 용어를 채택했으며 나는이 언어에 강하지 않습니다. 하지만 예, 포마, 포 마스트 ... 그런데 메인 경기에서-메인 탑,

            포는 앞, 앞입니다. 주요 동굴이 가장 큽니다.
        2. mmaxx
          mmaxx 6 5 월 2021 17 : 23
          0
          약관에 대한 분쟁이 없습니다. 그리고 그들은 동의합니다. 이것은 300 년 동안 그랬습니다.
      2. mmaxx
        mmaxx 6 5 월 2021 03 : 31
        0
        우리는 반드시! 적어도 어떤면에서 ZPR은 합리적이었습니다.
        1. 선임 선원
          선임 선원 6 5 월 2021 08 : 52
          0
          제품 견적 : mmaxx
          적어도 어떤면에서 ZPR은 합리적이었습니다.

          뿐만 아니라 믿으십시오.
          그러나 동일한 Gribovsky와 마찬가지로 대부분의 연구원은 이러한 순간을 수정하기 위해 가능한 모든 방법을 시도합니다 ... 그러나 공정하게도 Vladimir Yulievich는 적어도 그들을 언급합니다.
          1. 무시하다
            무시하다 8 5 월 2021 08 : 46
            0
            그리고 속도에 대한 임상 적 과소 평가는 어떻습니까?
            연구원들 사이에서는 여전히 일본 RYAV 선박의 특성을 과대 평가하는 경향이 있습니다.
            그러나 첫 번째 촬영은 이미 있습니다.
            예를 들어, 한때 Modelist-Konstruktor 잡지의 Marine Collection 보충 편집장 인 S.V. Balakin은 일본 전함과 "장갑 순양함"에 대한 그의 논문에서 주저 하긴했지만, 노트에서는 RYAV에서 일본 선박의 속도에 대한 실제 데이터를 제공합니다.
  • Turist1996
    Turist1996 5 5 월 2021 19 : 08
    +4
    즉, 내가 이해하는 바와 같이 블라디보스토크 순양함 편대는 태평양 전역에서 가장 전투 준비가 된 것으로 밝혀졌습니다 (성능, 전체 활동 및 최종 결과 모두에서).
    적어도 지금은 "효율성-비용"이라는 자랑스러운 기준에 의해 그는 태평양 1 대와 2 대 모두의 배경에 대해 분명히 선두에 있습니다.
    "불쌍하지 않은"가장 약한 전투함 편대. 그래서 사용되었습니다. 다시 한 번 보여줍니다-무기는 "칼집에 있어야"합니다. 적어도 훈련을 받아야하며, 박물관 가치로 퍼레이드에서 전시해서는 안됩니다.
    1. 바쉬 키르 칸
      바쉬 키르 칸 5 5 월 2021 19 : 40
      +2
      제품 견적 : Turist1996
      적어도 지금은 "효율성-비용"이라는 자랑스러운 기준에 의해 그는 태평양 1 대와 2 대 모두의 배경에 대해 분명히 선두에 있습니다.

      이 기준에 따르면 아무르 지뢰 층은 블라디보스토크 순양함 분리를 황소와 같이 양에게 다룬다.
      1. 바이러스 백신
        바이러스 백신 5 5 월 2021 21 : 28
        +1
        블라디보스토크 순양함 분리를 황소 양처럼 다룹니다.

        -부수고 양은 새끼를 낳지 않는다-결과
      2. 사하르초
        사하르초 5 5 월 2021 22 : 25
        0
        인용구 : Bashkirkhan
        이 기준에 따르면 아무르 지뢰 층은 블라디보스토크 순양함 분리를 황소와 같이 양에게 다룬다.

        그리고 두 번째 광산 층인 1st TOE Yenisei는 전쟁이 시작된 직후 자체 광산에서 훌륭하게 폭발했습니다.
        1. 무시하다
          무시하다 8 5 월 2021 08 : 48
          +1
          더 나은 내 항성으로 인해 "Novik"보다 더 가치가있는 버려진 "Boyarin"도 마찬가지입니다.
    2. 선임 선원
      선임 선원 5 5 월 2021 19 : 51
      +4
      그렇게 간단하지 않습니다.
      순양함 분리 분리 배치는 전쟁 전부터 해군 지도부가 내린 올바른 결정이었습니다. 일본인은 그것을 막을 힘이 없었습니다. 막혔다면 나는 아서 항구의 내부 분지가 아니라 골든 혼에서 같은 방식으로 방어했을 것입니다.
      1. 사하르초
        사하르초 5 5 월 2021 22 : 29
        +1
        인용구 : 선임 선원
        별도의 순양함 분대를 구별하는 것이 올바른 결정이었습니다.

        결정은 정확하고 선박은 잘못된 것을 선택했습니다. 항해 함대 시절부터 대형 호위함을 줄에 두는 것이 관례였습니다. 장갑 순양함을 분리 된 부대로 분리하는 것은 부적절하게 부대를 분담하는 것이 었습니다. 낡은 전함으로 Chukhonin의 분리의 발트해로 돌아가는 것은 얼마나 정당하지 않은가. 그리고 블라디보스토크에서는 Askold와 Varyag의 Bogatyr가 잘했을 것입니다.
        1. 선임 선원
          선임 선원 6 5 월 2021 08 : 46
          +3
          말도 안된다면 써주세요. Rurikovichi는 전선에서의 전투에는 매우 적합하지 않았지만 습격에는 매우 적합했습니다. 그리고 그들이 습격하는 동안 모든 것이 순조롭게 진행되었습니다.
          그러나 우리는 VOK가 습격뿐만 아니라 적에게 세력을 나누도록 강제하기 위해 할당되었음을 기억해야합니다. 그리고 이것을 위해 장갑 순양함은 분명히 잘 맞지 않았습니다. 이것은 그들이 자율성에서 열등했다는 사실은 말할 것도 없습니다.
          1. 사하르초
            사하르초 6 5 월 2021 21 : 55
            +1
            인용구 : 선임 선원
            말도 안된다면 써주세요. Rurikovichi는 전선에서의 전투에는 매우 적합하지 않았지만 습격에는 매우 적합했습니다.

            무슨 소리 야 .. 무슨 습격이야? 블라디보스토크에서 일본까지 직선 780km로 왕복 1000 일. 쓰시마 섬까지 XNUMXkm, 왕복 XNUMX 일. 어뢰정의 자율성은 XNUMX 일인데 도대체 왜 여기에 침입자가 필요한가?

            러시아어 6000-ki는 화력면에서 모든 일본 "개"보다 월등히 우수합니다. 그리고 순양함 6000 척의 그룹에서 그들은 같은 Uriu의 전체 분리를 질식하지 않고 리벳으로 분해합니다. 어쨌든 Asams는 그러한 위협을 막기 위해 지명되어야 할 것입니다. 또한 Ruriks와 달리 XNUMXs는 예를 들어 커버 스쿼드에서 Asama를 찾아 침착하게 적으로부터 벗어날 수 있으며 더 나쁜 경우 곡선을 따라 동일한 Asama를 우회하고 뒤에서 숨을들이 쉬는 동안 더 멀리 습격을 계속할 수 있습니다.
            1. 선임 선원
              선임 선원 7 5 월 2021 08 : 25
              0
              제품 견적 : Saxahorse
              무슨 소리 야 .. 무슨 습격이야?

              이 순양함이 만들어진 일반적인 것.
              제품 견적 : Saxahorse
              블라디보스토크에서 일본까지 직선 780km로 왕복 1000 일. 쓰시마 섬까지 XNUMXkm, XNUMX 일이 소요됩니다.

              그럼에도 불구 하고이 장소에서는 약간의 무역 트래픽이 관찰되었으며 가격은 귀하의 발명품이 아닙니다 :))))
              한편, 책 "블라디보스토크 순양함의 작전"의 첫 부분은 일본 항구와 무역로에 대한 설명을 다룹니다. 나는 그것을 읽는 것이 좋습니다.
              제품 견적 : Saxahorse
              XNUMX 일은 어뢰정의 자율성

              아직 아닙니다. 이것이 첫 번째입니다. 당신은 단지 그 장소로 걸어 갈 필요가있을뿐만 아니라, 전리품을 기다리는 동안 시간 동안 거기에있을 필요가있다.
              제품 견적 : Saxahorse
              예를 들어 엄폐 부대에서 아 사마를 발견하여 침착하게 적으로부터 이탈

              이것은 두 번째입니다.
              제품 견적 : Saxahorse
              어쨌든 그러한 위협에 대응하기 위해 Asams를 지명해야합니다.

              위협은 무엇입니까? 그들은 기껏해야 습격없이 도쿄만에 갈 수있을 것입니다. 쿠로키와 노기의 증원이있는 캐러밴이가는 제물포까지도 마찬가지다.
              실제로 VOK 장갑 순양함 XNUMX 척이 Kamimura 순양함 XNUMX 척의주의를 분산 시켰습니다. 눈을 위해 하나를 제공 할 때.
              음, 속도에 대해 "침착하게 우회"하기 위해 Asama "
              다음날 순양함의 속도를 최대 속도로 확인했습니다. 러시아는 18.5 노트를 제공합니다. "스톰 브레이커"-19, "Bogatyr "-19... "Rurik"-17.
              앞서 언급 한 책의 66 페이지.
              "Varyag"에 대한 정보와 인터넷에서의 실제 속도는 모든 창을 깨뜨 렸습니다. "Askold"로 남아 있습니다 ... 그는 많이 싸울 것입니까?
              1. 사하르초
                사하르초 7 5 월 2021 21 : 05
                0
                인용구 : 선임 선원
                이 순양함이 만들어진 일반적인 것.

                순양함은 다른 바다에서 습격하기 위해 만들어졌습니다. 인디언에서, 대서양에서 ...이 특별한 전쟁에서는이 등급의 침입자가 필요하지 않았습니다. Dobroflot 선박은 군사 밀수품을 사냥하기 위해 구입되었습니다. 그리고 1st TOE에는 Moscow와 Angara가있었습니다. 그러나 Alekseev는 모스크바를 무장 해제하고 적십자 함선이라고 선언했습니다. (동시에 자신의 본부를 거기에 세우고 아마도 명령을 내릴 것입니다 ..) 그리고 거의 쫓겨나 지 않은 Angara는 자동차의 오작동을 발견하고 후퇴했습니다. 수리를 위해 샌프란시스코로! (이것은 자율성입니다 ..)

                그러나 그 선의 배가 시급히 필요했습니다. 그는 주저하지 않고 Nissin과 Kasuga를 전함 분리에 넣었습니다. 러시아와 Thunderbolt는이 두 이탈리아 인보다 확실히 강합니다.

                인용구 : 선임 선원
                "Varyag"에 대한 정보와 인터넷에서의 실제 속도는 모든 창을 깨뜨 렸습니다. "Askold"로 남아 있습니다 ... 그는 많이 싸울 것입니까?

                이 문구만으로 모든 것을 망쳤습니다. wassat

                "Bogatyr"-19. "-나는 믿지 않는다! Bogatyr의 자동차는 22 천명의 품질면에서 최고라고 믿어졌다. 독일 어셈블리는 Askold와 동일하다. 전쟁 전 마지막 테스트에서 Varyag XNUMX 노트를 보여 주었는데, 일본인에게 보여준 것과 똑같은 숫자였습니다.
                1. 선임 선원
                  선임 선원 7 5 월 2021 23 : 36
                  0
                  제품 견적 : Saxahorse
                  Dobroflot 선박은 군사 밀수품을 사냥하기 위해 구입되었습니다.

                  화물칸으로 인해 자율성이 훨씬 높습니다. 어떻게 처리되었는지는 또 다른 질문입니다.
                  제품 견적 : Saxahorse
                  러시아와 Thunderbolt는이 두 이탈리아 인보다 확실히 강합니다.

                  나는 당신이 어떻게 생각했는지 제안하는 것조차 두려워합니다 :)))
                  제품 견적 : Saxahorse
                  "Bogatyr"-19. "-나는 믿지 않는다!

                  나는 믿음의 문제를 논의하지 않습니다. Yegoriev를 읽으십시오, 그는 목격자와 같습니다. (솔직히 충격을 받았지만 ...)
                  제품 견적 : Saxahorse
                  전쟁 전 마지막 테스트에서 Varyag는 22 노트를 보여주었습니다.

                  당신의 환상에서만 :)))
                  그러나 평소처럼. 에 최근 그는 거의 20 점을 얻지 못했고 베어링이 즉시 예열되기 시작했습니다. 어느 정도 정상적으로 통과 두 번째, 그러나 그는 20 이상을 얻지 못했습니다. 들어 봐, 우리는 그 실행의 최대 및 평균 속도에 대해 방금 논의했습니다. 글쎄, 사람은 그런 선택적 기억을 가질 수 없습니다 :)))
                  제품 견적 : Saxahorse
                  그는 일본인들 사이에서 정확히 같은 양을 보여 주었다.

                  예, 17 년의 리노베이션 후 한 번입니다 (의심스러운 일입니다). 하지만 왠지 XNUMX 명 이상이 되찾았을 때 작동하지 않았습니다.
                  1. 사하르초
                    사하르초 8 5 월 2021 02 : 44
                    0
                    인용구 : 선임 선원
                    글쎄, 사람은 그런 선택적 기억을 가질 수 없습니다 :)))

                    그래서 저도 같은 생각을합니다. 그들은 10 월 16 일 테스트에서 Varyag가 차분하게 차를 140rpm으로 가속 시켰다고 21.7 번이나 상기시켰다. 이것은 정상 변위에서 22-1330 노트에 해당합니다. Rudnev가 테스트하기 전에 왜 XNUMX 톤의 석탄을 그 안에 넣었는지, 질문은 그에게 있습니다. Chemulpo에서 Varyag는 더 이상 과부하가 걸리지 않습니다. Varyag의 정상적인 석탄 공급량을 기억 하시나요?

                    100 번 논의 된 것처럼, 당신은 같은 환상을 부지런히 반복합니다.
                    1. 선임 선원
                      선임 선원 8 5 월 2021 10 : 44
                      0
                      요점은 제가 언급 한 출처를 읽는 이상한 습관이 있다는 것입니다.
                      멜니코프의 논문에는 러시아어와 흰색으로 쓰여져 있습니다. 최근 테스트는 한 달 후, 즉 15 월 XNUMX 일에 이루어졌습니다.
                      15 월 XNUMX 일 테스트는 회전 속도 인 XNUMX 시간에 불과했습니다. 80 ~ 130rpm하지만 50으로 감소-베어링이 다시 예열됩니다.... 증기 아래에 29 개의 보일러가 있었고 압력은 14에서 15,8 기압이었습니다.

                      왜 다시 한 번 그렇게 부지런히 나를 위해 웅덩이에 자리를 두는 것은 개인적으로 풀 수없는 수수께끼 ...
                      1. 사하르초
                        사하르초 8 5 월 2021 21 : 27
                        0
                        인용구 : 선임 선원
                        멜니코프의 논문에는 한 달 후, 즉 15 월 XNUMX 일에 마지막 테스트가 일어났다는 것이 러시아어와 흰색으로 쓰여져 있습니다.

                        테스트가 아니라 새로운 베어링에서 작동합니다. Varyag의 베어링은 태어날 때부터 항상 예열되었습니다. 분명히 기계의 너무 가벼운 기초의 결과입니다. 이것이 Crump가 주요 기계의 베어링에 고온 합금을 사용한 이유입니다. Varyag에서 점검 한 후 마지막으로 여러 시간의 속도 테스트는 16 월 22 일에 있었는데, 그는 동일한 XNUMX 노트를 확인했습니다.

                        Rudnev와 Rozhdestvensky의 변호사가 명백하고 문서화 된 사실을 인식하는 것은 어렵다는 것이 분명합니다. 그러나 이것은 당신에게 질문입니다. 왜 당신은 고객에게 겁쟁이와 배신자가 있습니까 ... 정말 가치있는 러시아 선원을 찾을 수없는 것처럼 ... 그리고 그들도 많이있었습니다.
                      2. 선임 선원
                        선임 선원 8 5 월 2021 22 : 01
                        -1
                        제품 견적 : Saxahorse
                        Varyag에서 점검 한 후 마지막으로 여러 시간의 속도 테스트는 16 월 22 일에 있었는데, 그는 동일한 XNUMX 노트를 확인했습니다.

                        아하,하지만 한 달이 지나도 장기적으로 20 개도 개발할 수 없었습니다.
                        그러나 저는 우리가 Chemulpo 습격에서 Varyag의 가상 속도를 논의하는 것이 아니라 가능성에 대해 논의하고 있음을 상기시키고 싶습니다.
                        제품 견적 : Saxahorse
                        커브를 따라 같은 아 사마를 돌아서 뒤에서 숨을들이 쉬는 동안 더 멀리 습격을 계속하십시오.

                        그리고 "문서화 된 사실은 매우 간단합니다." 수개월의 수리 끝에 순양함은 한 번 20 노트의 속도에 도달 할 수있었습니다. 그러나 수리 능력이 Port Arthur보다 훨씬 낮은 블라디보스토크에 본사를두고 있습니다. 물론 그는 두 번째 바람을 가질 것입니다.
                        당신은 특히 이상하게 들립니다
                        Chemulpo에서는 Varyag에 더 이상 과부하가 없습니다. Varyag의 정상적인 석탄 공급량을 기억 하시나요?

                        그리고 당신은 그가 어떤 식 으로든 구덩이와 다른 방으로 눈알로 가득 찬 습격에 들어갈 것이라는 것을 이해합니다. 그렇지 않으면 Dazhalet 섬에서 끝날 것입니다. 그러므로 당신의 주장은 약간 터무니 없습니다.
                        Varyag의 베어링은 태어날 때부터 항상 예열되었습니다. 분명히 기계의 너무 가벼운 기초의 결과입니다.

                        또는 케이스의 지오메트리에 결함이 있습니다 (한 친구가 이에 대해 말함). 그러나 두 경우 모두 공장에서만 제거 할 수 있습니다.

                        제품 견적 : Saxahorse
                        Rudnev와 Rozhdestvensky의 변호사가 명백하고 문서화 된 사실을 인식하는 것은 어렵다는 것이 분명합니다. 그러나 이것은 당신에게 질문입니다. 왜 당신은 고객에게 겁쟁이와 반역자가 있습니까?

                        이 의식의 흐름을 이해하지 못했습니다 ...
                        당신은 여전히 ​​내가 공격적인 거짓말과 무지의 반대 자라는 것을 이해하지 못합니다. 그러므로 당신과 나는 동의하지 않을 것입니다.
                      3. 사하르초
                        사하르초 9 5 월 2021 20 : 31
                        0
                        인용구 : 선임 선원
                        아하,하지만 한 달이 지나도 장기적으로 20 개도 개발할 수 없었습니다.

                        자동차를 타기 위해 선착장에 서있을 때 눈에 띄는 속도를내는 것은 정말 어렵습니다. wassat

                        환상에 묶여, 140 회 회전하면 칼날 22 노트가됩니다! 그것은 사실이다.

                        인용구 : 선임 선원
                        그가 어떤 식 으로든 구덩이와 눈알로 가득 찬 다른 방으로 습격하러 갈 것이라는 것을 이해합니까?

                        다시 "탱크에"있는 사람들을 위해 .. 쓰시마 해협까지의 도보는 1 일이며 거기에 가득 찬 구멍이 필요하지 않으며 5 \ XNUMX의 보급품으로 충분합니다. 글쎄, 당신은 "사고의 바다에서 불가피한"의 힘에 같은 양을 더할 수 있습니다. 그러나 가까운 곳에서도 석탄을 완전히 공급할 필요는 없습니다.

                        인용구 : 선임 선원
                        당신은 여전히 ​​내가 공격적인 거짓말과 무지의 반대 자라는 것을 이해하지 못합니다.

                        그러나 귀하의 의견에 대한 인상은 정반대입니다. 순양함 파괴에 대해 영국과상의하기 위해 도망친 Rudnev에게 갑자기 영웅이 생겼습니다. 그러나 약간 손상된 순양함의 파괴에 대한 비겁한 행동에 서명하는 것을 단호하게 거부 한 고위 장교 Stepanov가 이끄는 Varyag 장교의 절반은 귀하의 국가에서 언급 할 가치가 없습니다.

                        적의 첫 만남에서 항복하기 위해 미리 흰색과 일장기를 준비한 Semyonov는 다시 영웅과 존경받는 증인이 있습니다. 그리고 눈에 Kostenko는 Rozhdestvensky가 아직 일본 포로 상태에서 편대를 평범하게 관리한다고 비난했으며 거짓말 쟁이입니다.
                      4. 선임 선원
                        선임 선원 9 5 월 2021 21 : 13
                        -1
                        제품 견적 : Saxahorse
                        자동차로 달리기 위해 정박지에서는 것은 눈에 띄는 속도를 개발하기가 정말 어렵습니다.

                        예. 당신은 풀 레이스의 차를 가지고 있고, 한 달 후에 당신은 베어링을 달아야했습니다. 이전 제품이 매우 좋고 기계 팀이 할 일이 없기 때문에 변경 했습니까?
                        제품 견적 : Saxahorse
                        환상에 묶여, 140 회 회전하면 칼날 22 노트가됩니다! 그것은 사실이다

                        읽는 법을 배우다. 15 월 130 일에는 XNUMXrpm 만 개발되었습니다. 이건 사실이다.
                        제품 견적 : Saxahorse
                        다시 "탱크에"있는 사람들을 위해 .. 쓰시마 해협까지의 도보는 1 일이며 거기에 가득 찬 구멍이 필요하지 않으며 5 \ XNUMX의 보급품으로 충분합니다. 글쎄, 당신은 "사고의 바다에서 불가피한"의 힘에 같은 양을 더할 수 있습니다. 그러나 가까운 곳에서도 석탄을 완전히 공급할 필요는 없습니다.

                        더 말씀 드리지만, 쓰시마로 달려가 다시 돌아갈 필요는 없습니다. 글쎄, 거기에는 가치있는 표적이 없으며 주요 트래픽은 도쿄만을 통과합니다.
                        제품 견적 : Saxahorse
                        순양함 파괴에 대해 영국과상의하기 위해 도망친 Rudnev에게 갑자기 영웅이 생겼습니다. 그러나 약간 손상된 순양함의 파괴에 대한 비겁한 행동에 서명하는 것을 단호하게 거부 한 고위 장교 Stepanov가 이끄는 Varyag 장교의 절반은 귀하의 국가에서 언급 할 가치가 없습니다.

                        아직도 내 댓글이나 작품에서 이것을 읽을 수 있는지 알고 싶습니까? :))) 17 개의 교차점 이동으로 달리는 "Monomakh"와 같은 위치에있을 수 있지만 :))))
                        제품 견적 : Saxahorse
                        그리고 Rozhdestvensky가 여전히 일본 포로 상태에있는 동안 대대의 평범한 관리를 비난 한 Kostenko는 거짓말 쟁이로 밝혀졌습니다.

                        문제가 무엇인지, Kostenko가 Rozhestvensky를 나쁘게 대했다는 사실은 그를 내 눈에 확실한 권위로 만들지 않습니다. 그러나 그가 "Oryol"의 명중 횟수, 지하실에 남아있는 탄약에 대해 절대적으로 거짓말을했고 (솔직히 착각 할 수 있었지만) 구덩이에있는 석탄의 양에 대해 혼란 스러웠습니다. 최소한 조심스럽게 증언하십시오.
                        예를 들어 악명 높은 Vyrubov 중위를 기억할 수도 있습니다. ZPR을 나쁘게 대했던 사람이 바로 그 사람이지만, 유일한 것은 그의 귀족이 임무를 수행하는 동안 볼트를 두드려서 훈련 중에 광산 장치에서 어뢰를받지 않았다는 것입니다. 그리고 essno Zinovy ​​Petrovich는 그를 어머니 ...
                        R.S. 해피 홀리데이 :)))
                      5. 사하르초
                        사하르초 10 5 월 2021 22 : 58
                        0
                        인용구 : 선임 선원
                        읽는 법을 배우다. 15 월 130 일에는 XNUMXrpm 만 개발되었습니다. 이건 사실이다.

                        당신은 모든 단계에서 거짓말에 지치지 않습니까? 140 rpm 칼 ..

                      6. 선임 선원
                        선임 선원 10 5 월 2021 23 : 33
                        0
                        즉, 날짜를 마스터하지 않았습니까?
                        인용구 : 선임 선원
                        15 11월

                        한 달 전에 무슨 일이 있었는지 누가 신경 쓰나요?
                      7. 사하르초
                        사하르초 12 5 월 2021 22 : 35
                        0
                        인용구 : 선임 선원
                        한 달 전에 무슨 일이 있었는지 누가 신경 쓰나요?

                        그리고 그는 제물포에 두 달 동안 서있었습니다. 이것은 속도가 엄격하게 XNUMX이라는 것을 분명히 증명합니다! 바보
                      8. 선임 선원
                        선임 선원 13 5 월 2021 11 : 48
                        0
                        제품 견적 : Saxahorse
                        확실히 증명해

                        이것은 수리 기반이 없기 때문에 자동차 상태가 어떤 식 으로든 개선 될 수 없음을 증명합니다.
                        더욱이이 순양함이 갑자기
                        제품 견적 : Saxahorse
                        커브를 따라 같은 아 사마를 돌아서 뒤에서 숨을들이 쉬는 동안 더 멀리 습격을 계속하십시오.
                      9. 사하르초
                        사하르초 14 5 월 2021 23 : 06
                        0
                        인용구 : 선임 선원
                        이것은 수리 기반이 없기 때문에 자동차 상태가 어떤 식 으로든 개선 될 수 없음을 증명합니다.

                        이것은 당신과 Andrei가 어떤 논쟁에도 관심이 없음을 증명하므로 Rudnev의 변명에서 완전히 같은 이끼 이야기를 원으로 말하고 눈을 감고 귀를 막고 일어나십시오.

                        Varyag의 마지막 여러 시간의 속도 테스트는 16 년 1903 월 22 일에있었습니다. 이 경주에서 그는 평균 최소 20.5 노트의 최대 속력 XNUMX 노트를 보여 주었다. 그게 요점입니다.
                      10. 선임 선원
                        선임 선원 16 5 월 2021 09 : 28
                        0
                        제품 견적 : Saxahorse
                        Varyag의 마지막 여러 시간의 속도 테스트는 16 년 1903 월 22 일에있었습니다. 이 경주에서 그는 평균 최소 20.5 노트의 최대 속력 XNUMX 노트를 보여 주었다. 그게 요점입니다.

                        아아, 세미콜론뿐입니다. 모든 것이 그렇게 좋았다면 한 달 후에 무슨 일이 일어 났습니까? 베어링을 변경 한 이유는 무엇입니까? 대답이 없습니다 ...
                        제품 견적 : Saxahorse
                        Rudnev의 변명.

                        내 친구 인 당신은 매우 고집스럽고 토론의 열기 속에서 우리가 Rudnev 또는 Chemulpo에 대해 논의하지 않고 Varyag를 습격 할 가능성이 있다는 것을 알지 못했습니다. 순양함 CMU의 일반적인 상태를 고려할 때 이것은 확실히 나쁜 생각입니다. 그의 문제는 베어링에만 국한되지 않았기 때문에.
                        제품 견적 : Saxahorse
                        논쟁은 관심이 없다

                        당신에게도이 비난을 다룰 수 있습니다. 지금 막 자갈과 "Almaz"가 동일한 CMU를 가지고 있다고 끈질 기게 말한 것을 기억하십니까? 그리고 그들이 당신의 얼굴로 당신을 재료로 찔 렀을 때에도 그들은 계속해서 계속되었습니다 ...
                        15 월 20 일의 사건은 당신의 세상 그림에 맞지 않으므로 존재하지 않는 척합니다. 하지만 흥미로운 게 뭔지 알아? 순양함이 XNUMX 노트 속도를 개발할 수있는 이론적 가능성은 어떤 식 으로든 Rudnev를 정당화하거나 비난하지 않습니다.
                      11. Shturman_50
                        Shturman_50 16 5 월 2021 10 : 44
                        0
                        지배자! 빌어 먹을 수치 ...
                        선체의 길이는 160m 이상입니다 ... 일본 해 및 태평양 유역의 경우-최적-125m ...
                        Varyag의 선체는 흥분에 구부러졌고 샤프트 라인 WERKED-Trump의 베어링이 비난받는 것입니다. 선체 설계 기술을 변경했습니다.
                        러시아 대표는 동의했습니다 ... 음, 그는 순양함이 어떤 파동 진동을 가질 지 몰랐습니다. 속도, 석탄 소비량, 변위 ... 세척 및 서명 ..
                        전함은 .. 선체가 더 뻣뻣하고 .. 조정 샤프트는 선체의 진동으로 인해 소시지가 아닙니다 ..
                        VARIAN 'S WAS N'T LUCKY with the Commander, with the structure of the Corps, the place of the battle ..
                        그래서 우리는 그를 기억하지 않을 것입니다 !!!.
                      12. 선임 선원
                        선임 선원 16 5 월 2021 15 : 56
                        0
                        제품 견적 : Shturman_50
                        선체의 길이는 160m 이상입니다 ... 일본 해 및 태평양 유역의 경우-최적-125m ...

                        현재 위치 : http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/2003_03/08.htm
                        치수, m : 최대 길이 ............................................ ............................. 129,56

                        화물 흘수선 길이 .............................................. ................................ 127,8
  • Shturman_50
    Shturman_50 9 5 월 2021 14 : 13
    0
    실행을위한 석탄의 과부하는 성공적인 테스트를 위해 선미에 "Varyag"트림을 만들었습니다.
    1. 쥐라 27
      쥐라 27 9 5 월 2021 16 : 23
      0
      제품 견적 : Shturman_50
      실행을위한 석탄의 과부하는 성공적인 테스트를 위해 선미에 "Varyag"트림을 만들었습니다.

      반대로, 물론 장 교실에 석탄을 적재하지 않는 한.
    2. 사하르초
      사하르초 9 5 월 2021 20 : 34
      0
      글쎄, 같은 양의 과부하 .. :) 나는 요점이 경제적 세부 사항에 있다고 생각합니다. 정밀 검사 후 SRZ는 주식을 지불했으며 선장은 순전히 햄스터가 무료로로드하려는 욕구를 부인할 수 없었습니다. :)
    3. Shturman_50
      Shturman_50 10 5 월 2021 14 : 04
      0
      그러한 수도사 Okkam (그는 면도기로 걸었습니다-한 번, 목을 위로하고 우물에 넣었습니다) 그리고 선고받은 독립 체는 번식하지 않습니다 ...
      이러한 유체 역학 과학이 있으며 선박의 속도에 특히 영향을 미칩니다. 배가 "돼지"에 앉으면 속도를 내지 않을 것입니다 .. 연료를 먹을 것이고 그게 다입니다 ..
      예외가 있지만이 경우에는 그렇지 않습니다. 그건 그렇고, 에메랄드가 떨어져 닻을 내렸을 때 사슬 (1500 개)이 그의 코를 들어 올렸고 그가 엿볼 때까지 ...

      Rudnev는 수리가 성공적으로 완료되었음을 보여 주어야했습니다. 그렇지 않으면 순양함을 예비로 몰아 넣을 수 있습니다.
      당시에는 밸러스트 탱크와 연료 탱크가 없었기 때문에 크래커를 옮기지 않기 위해화물 (석탄) 이동 연습을 ..
    4. 사하르초
      사하르초 10 5 월 2021 22 : 35
      0
      제품 견적 : Shturman_50
      Rudnev는 수리가 성공적으로 완료되었음을 보여야했습니다 ...

      그러나 사실은 아닙니다. 기술적 인 문제를 끊임없이 언급하는 것이 당시 사령부 직원들에게 유행 한 것 같습니다. 지휘관은 배의 상태에 대한 책임이없는 것으로 보이며, 기계공은 항상 모든 것에 대한 책임이 있습니다.

      도킹 후 Varyag가 1330 톤의 석탄을 받았다는 사실은 Melnikov에서 Kataev에 이르는 모든 최근 책에서 별도로 강조됩니다. 정상적인 변위는 석탄 705 톤을 의미하고 속도는 이러한 하중으로 측정되어야합니다. 그러나 이것은 무시되었습니다. 그러나 대부분의 경우 속도는 회전에 의해 결정됩니다.
    5. Shturman_50
      Shturman_50 11 5 월 2021 07 : 30
      0
      아니 .. 속도는 측정 된 마일로 결정되었습니다. 이것은 테스트입니다. 돈, 수리 및 도킹 ..
      그리고 혁명의 관점에서 바다의 비행대에서 .. (Rzhu 나는 할 수 없습니다!) 속도는 개별적으로 ... 특히 여러 가지 색의 앵무새 .. Rozhdestvensky와 다른 사람들은 이것을 이해하지 못했습니다 ... 그리고 그게 다 ..하지만 명령을 내릴 필요가 있었어요-그가 ..
      당신이 쇄빙선을 따라갈 때 ( "차르")는 명령을 내립니다-너무 많은 매듭을 유지하라는 명령을 내리고 ... 그리고 시작합니다. .. 기계공 (5 회전 후에는 우리가 조절할 수 없습니다, 단지 10 번만),하지만 다리에서 우리는 앞으로 멈춰 .. 회전이 줄어들지 않는다. ... 거리가 줄어들고있다. .. 그러면 비명을 지르고 거리를 지켜라. 콧수염과 함께 너 자신 ..
    6. Shturman_50
      Shturman_50 13 5 월 2021 06 : 25
      0
      1) Rudnev는 방금 ... Varyag의 사령관이되었습니다.
      2) 무장 예비 및 영원한 수리로 날아갈까요? 관점 ..
  • 무시하다
    무시하다 8 5 월 2021 08 : 55
    0
    잘못된 것을 선택했다는 것은 무엇을 의미합니까?
    훨씬 더 나은 "종이"특성을 가진 XNUMX 개의 일본 "불완전 함", 기내 일제 사격의 더 큰 질량 및 이론적으로 더 높은 속도는 원래 전선에서 전투를위한 것이 아니었던 가장 오래된 순양함 만 손상시킬 수 있습니다.
    그들은 새로운 순양함을 따라 잡을 수 없었습니다. 속도가 충분하지 않았습니다. "Azuma"의 실제 연속 속도는 15 노트에 불과합니다. 그리고 화재 성능은 충분하지 않았습니다. 93,5kg의 가벼운 "식민지"포탄.
    1. 사하르초
      사하르초 8 5 월 2021 21 : 37
      0
      제품 견적 : ignoto
      "Azuma"의 실제 연속 속도는 15 노트에 불과합니다. 그리고 화재 성능이 충분하지 않았습니다.

      그러나 WOK를 오랫동안 추구하면서 Azuma는 뒤처지지 않았습니다. 독일과 프랑스가 제작 한 순양함의 품질이 좋지 않다는 이야기는 같은 Puckinham 인 영국 관측통의 상상력의 산물 인 것 같습니다. 그 자체, 영어 품질의 아주 진부한 선전 :)

      그러나 화력이 충분하지 않으면 동의 할 수 있습니다. 이러한 차원에서 예를 들어, 아삼 스에 10 개의 "타워"에 들어가서 일정량의 6 "주포를 희생 할 수있었습니다. 다행히 일본인은이 옵션에 대해 생각하지 않았으며 영국인의 의견에 의존했습니다.
      1. 선임 선원
        선임 선원 9 5 월 2021 21 : 15
        0
        제품 견적 : Saxahorse
        이러한 차원에서 예를 들어, 아삼 스에 10 개의 "타워"에 들어가서 일정량의 6 "주포를 희생 할 수있었습니다.

        왜 무언가를 희생합니까? 무게로 볼 때, 단일 건 10은 "8 건 XNUMX과 같다".
  • 사이공
    사이공 6 5 월 2021 05 : 09
    0
    내 머릿속에 선동적인 생각이 떠돌고 있는데 왜 일본 해안을 포격하지 않았을까?
    갑판에 곡사포 두 개를 놓고 해안 지역을 파괴하십시오. (물론 피에 굶주리고 근대성의 관점에서는 정확하지 않지만 일본인의 사고 방식을 고려할 때 공정합니다)
    그 효과는 적지 않을 것이라고 생각합니다.
    Shirokorad가 쓴 것을 고려할 때 일본 해안 보호는 사실상 부재했습니다.
    1. 선임 선원
      선임 선원 6 5 월 2021 08 : 56
      0
      "유아 살해"Hipper의 영광에 사로 잡혔습니까?
      그 효과는 그 반대라고 생각합니다.
      그런데 왜 곡사포가 필요한가요?
      1. 사이공
        사이공 6 5 월 2021 10 : 02
        0
        오, 히퍼의 영아 살해의 영광, 오,이 영국인들은이 주에 전쟁을 선포하지 않고 국가의 수도를 패배시킨 제독의 업적을 잊고 있습니다.
        그 효과는 정상, 어업 파괴, 순양함의주의 산만 등이 될 것이라고 생각합니다.
        원칙적으로 궤도 때문에 곡사포 (Dardanelles의 영국인의 예가 아마도 효과가 있었을 것입니다).
        외국인에 대한 일본인의 태도와 같은 작은 태도는 이러한 행동에 대한 도덕적 정당성을 제공합니다.
        가 이진은 남자가 아닌만큼 낯선 사람이 아니다.
        예, 저는 항상 하나의 생각을 가지고 있습니다. 포위 된 도시의 지상군 총에서 포격하는 것은 좋지만 Hipper의 순양함을 쏘고 어린이 살인자의 레이블을 붙입니다.
        원칙적으로 군대와 해군의 동일한 행동 (도시 포격)에 대한 인식의 이상 함과 이에 대한 반응의 차이입니다.
        1. 선임 선원
          선임 선원 6 5 월 2021 16 : 32
          +1
          제품 견적 : saigon
          원칙적으로 궤도 때문에 곡사포 (Dardanelles의 영국인의 예가 아마도 효과가 있었을 것입니다).

          어 허. 122 년의 1909mm 곡사포 (아직 존재하지 않지만 RYAV에 가장 가까운 시간)의 최대 범위는 40kbt입니다. 계속해야합니까?
          포격에 관해서는 적어도 이론적으로 중요한 것이 손상 될 수있는 경우에만 의미가 있습니다. 당신은 그러한 물건에 익숙합니다.
          야 머스 포격에 관해서는 군사적 의미가 없었습니다.
        2. 무시하다
          무시하다 8 5 월 2021 09 : 01
          0
          외국인에 대한 일본인의 태도.
          이것은 나치즘이 아닙니다.
          이것은 "부족"이라는 단어의 부족주의입니다.
          유럽인들이 러시아에 반대하는 국가는 폴리네시아와 마크로 네시아 쓰레기에서 수거되었습니다. 또한 1867 년부터 시작되었습니다.
          따라서 제 XNUMX 차 세계 대전 동안 일본인이 민간인에 대한 범죄를 저지른 것은 놀라운 일이 아닙니다.
          25 세대 엘리트를 얻기 위해서는 15 세대 (각 XNUMX 년)가 걸리고 한 세대가 정부 시대에 진입하는 데 XNUMX 년이 더 걸립니다. 그리고 일본은 이것을위한 시간이 없었습니다.
  • 선임 선원
    선임 선원 5 5 월 2021 19 : 20
    +4
    완료된 작업에 대해 명확한 +!
    하지만 ...
    포병이 지속적으로 기술을 향상시킨 순양함 "Russia"는 56 ... 40 택시 거리에서 좋은 결과를 보였습니다.

    알다시피 우리는 울산에서의 실제 촬영이 아니라 운동에 대해 이야기하고 있습니까?
    따라서 Brink 튜브가 장착 된 포탄의 낙하시 가시성이 좋지 않은 문제는 주철 포탄을 사용하여 제로화 및 사살 용으로 차단할 수있었습니다.

    어떻게 궁금해?
    첫째, 그러한 발사체를 발사 할 때 완전 충전을 사용하는 것이 금지되었습니다.
    둘째, 갑옷 침투에서 러시아 포탄의 우월성에 끊임없이 페달을 밟고 주철 포탄은 이것으로 완전히 신맛이납니다.
    많은 사람 간접 징후는 이러한 히트의 대부분의 "저자"가 단 하나의 배인 "수보 로프 왕자"라는 것을 확인할 수있었습니다.

    그리고 어떻게?
    1. Turist1996
      Turist1996 5 5 월 2021 19 : 39
      +1
      "러시아"에 대해-나는 이것이 가르침에 대한 정확한 경우라고 생각합니다. 그러나 "러시아"의 경우 "56..40 kbt"의 범위는 히트가있는 것처럼 매우 좋은 결과입니다. 글쎄, 그는 아주 좋은 측면에서 순양함의 포수를 보여줍니다.
    2. 리틱 32
      5 5 월 2021 21 : 23
      +5
      이반, 잘 자라!
      인용구 : 선임 선원
      알다시피 우리는 울산에서의 실제 촬영이 아니라 운동에 대해 이야기하고 있습니까?

      예, 이것은 가르침입니다. 일반적으로 Grevenitz 지침을 읽는 것이 좋습니다. 그렇지 않은 경우 개인으로 작성하십시오.
      인용구 : 선임 선원
      첫째, 그러한 발사체를 발사 할 때 완전 충전을 사용하는 것이 금지되었습니다.

      권리! 또는 완전 충전으로 촬영할 수 있지만 나무 조각을 설치하여 화약의 양을 줄입니다. 영국 관찰자의 그림을 기억하십니까?

      인용구 : 선임 선원
      둘째, 갑옷 침투에서 러시아 포탄의 우월성에 끊임없이 페달을 밟고 주철 포탄은 이것으로 완전히 신맛이납니다.

      나는 동의한다. 그러나 6 인치 주포의 일제 사격에 한두 개의 포탄 만 있으면 가시성이 충분합니다.
      인용구 : 선임 선원
      그리고 어떻게?

      내 원문에는 "결정할 수있는 관리"가 없었습니다.))) 교정자의 양심에 맡기겠습니다.
      1. 도착 방향. 6 개의 포탄으로 알려져 있습니다. 이 중 6 인치 만 활탑 아래 측면으로 녹아웃되어 45도 (분명히 Suvorov가 아님)로 날아갔습니다. 나머지 XNUMX 개는 트래버스에 가깝고 트래버스에서 각도를 앞으로 이동하는 경향이 있습니다!
      2. 정확성. 수평으로. 우리는 선미로 이동하는 경향이있는 전방 코닝 영역에 누워 있습니다. 그건 그렇고, 이것은 항목 1의 추세와 완벽하게 결합됩니다.
      3. 수직 정확도. 날아 다니는 경향이있는 상부 갑판의 수준에 눕습니다. Krzhizhanovsky와 Clapier-de-Colong의 경우 첫 번째 샷은 비행을했고 범위는 2 택시로 설정되었습니다. 덜하지만, 순서대로 첫 번째 샷은 언더 샷이어야합니다. 그. 항공편을 제공하는 데 어떤 종류의 오류가 발생했습니다.
      4. 시간. 수보 로프가 조타실에서 심하게 손상되었을 때 타격이 갑자기 멈췄습니다.

      naval_manual의 사진
      1. 사하르초
        사하르초 5 5 월 2021 22 : 41
        +1
        인용문 : rytik32
        1. 도착 방향 ... 나머지 XNUMX 개는 트래버스에서 각도를 앞으로 이동하는 경향이있는 트래버스에 가깝습니다!

        그건 그렇고, 이것은 사실이 아닙니다. Mikasa는 2nd TOE의 모든 선박에 대해 코스에 상당히 가파른 각도로 앞섰습니다. 그를 위해, 그들은 전투의 첫 몇 분 동안 거의 횡단했습니다 ..

        인용문 : rytik32
        2. 정확성. 수평으로. 우리는 선미로 이동하는 경향이있는 전방 코닝 구역에 누워 있습니다.

        내가 기억하는 한, 프론트 마스트를 겨냥하는 것이 일반적이었습니다. 선미의 변위 경향은 2 차 TOE 편성에서 다음 동료의 명중 가능성이 더 높다.
        1. 리틱 32
          5 5 월 2021 23 : 30
          +4
          제품 견적 : Saxahorse
          그건 그렇고, 그건 사실이 아닙니다. Mikasa는 2nd TOE의 모든 선박에 대해 코스에 상당히 가파른 각도로 앞섰습니다. 그를 위해, 그들은 전투의 첫 몇 분 동안 거의 횡단했습니다.

          불행히도 전투 시작에 대한 좋은지도가 없으며 기존에 대한 질문이 있습니다.
          예, 대부분의지도에 따르면 Mikasa는 Suvorov 횡단보다 앞서 있었어야했지만 ...
          1. 만약 우리가 23 위로 갔다면 그들은 확실히 일본을 상대했을 것입니다.
          2. 거리를 변경함으로써 비행대는 14:22 또는 조금 늦게까지 집중적으로 접근했습니다. 미카사 자료 (일본 시간)
          14 : 10
          14 : 11
          14 : 21
          14 : 22
          14:28 5 ... 400
          3. Krzhizhanovsky의 데이터, 그러나 그의 시간은 대부분 이동

          "미카사"가 T 위에 지팡이를 만들 뻔 했어
          4. 우리는 "Orel"이 선미 총의 발사 모서리에서 "Mikasa"의 출구를 확인하는 것을 기억합니다
          1. 마자 코프
            마자 코프 6 5 월 2021 22 : 41
            +2
            "그래서 Mikasa는 거의 T 위에 지팡이를 만들었습니다"
            이것은 Rozhdestvensky가 NO23으로 돌아온 후입니다. 사실, 그는 자신의 지팡이를 만들었습니다 ...
            그 전, 특히 1 룸바 4 차 라펠 이후 미카사는 단순히 앞을 섰지 만 커버리지가없는 것 같았다.
            1. 무시하다
              무시하다 8 5 월 2021 09 : 08
              0
              앞으로 버스트 ...
              S.V. RYAV 시대의 전함 "Fuji"인 Balakin은 15 노트 이상 걸을 수 없었습니다.
              Andrei가 Chelyabinsk에서 일본 선박의 연료 과부하에 대해 쓴 내용을 고려할 때 일본 선박의 실제 속도는 얼마입니까?
              정상 변위의 "후지"-15 노트 이하. "Azuma"-오랫동안 15 노트 이하. 그리고 과부하 상태입니까? 14 노트?
              1. 마자 코프
                마자 코프 8 5 월 2021 10 : 21
                +2
                글쎄, 상대의 기동을 바탕으로 일본이 속도면에서 우위를 점한 것이 분명하다. 어쨌든 그렇다. 하지만 나는 그것에 대해 쓰지 않았습니다.
                약 14.05에 Rozhestvensky는 "Mikas를 Suvorov의 횡단으로 되돌리기 위해"2 개의 룸바를 오른쪽으로 돌 렸습니다 (예, 나는 틀 렸습니다. 2 대신 4). 그리고 약 5 분 후 Rozhdestvensky는 NO23으로 돌아 왔습니다.
                14.10까지 "T를 붙인"Togo는 할 수 없었습니다. Rozhestvensky는 그것을 자신에게 맡겼습니다.
                즉, Togo는 그의 속도 때문이 아니라 Rozhestvensky의 실수로 인해 러시아 칼럼의 머리를 받아 들였습니다.
        2. 리틱 32
          5 5 월 2021 23 : 41
          +3
          제품 견적 : Saxahorse
          선미로의 이동 경향은 2 차 TOE 편성에서 다음 동료의 명중 가능성이 더 높다.


          껍데기 (그리고 이것은 발리)는 분명히 활 모서리에서 나왔습니다. 시간 14:23 (jap) 여기 100 % "Suvorov".
          그래서 14:22 (얍) 또는 조금 후에 "Suvorov"와 "Mikasa"는 충돌 코스에 있었고 트래버스에서 서로의 선수 코너에있었습니다.
      2. 선임 선원
        선임 선원 6 5 월 2021 09 : 00
        +1
        흠 ...
        따라서 화재가 일본 기함에 초점을 맞추지 않고 모두가 상대방을 향해 발사했다면 효과가 더 높을 수 있다고 가정하는 것이 합리적입니까?
        1. 리틱 32
          6 5 월 2021 09 : 12
          +5
          정확성 측면에서 결과는 분명히 더 좋을 것입니다. 이전 샷의 결과에 따라 화재를 조정할 수 있습니다.
      3. 쥐라 27
        쥐라 27 6 5 월 2021 14 : 38
        +2
        또는 완전 충전으로 촬영할 수 있지만 나무 조각을 설치하여 화약의 양을 줄이십시오.

        발사체 내부의 전하와 같은 장소의 목재가 발사체의 주철 벽 강도에 어떤 영향을 미칩니 까?
        1. 리틱 32
          6 5 월 2021 14 : 56
          +3
          문제는 강도에 관한 것이 아니라 해고되었을 때 분말의 점화에 관한 것입니다. 그들은 이것으로 싸웠습니다.
          1. 쥐라 27
            쥐라 27 6 5 월 2021 15 : 01
            0
            인용문 : rytik32
            문제는 강도에 관한 것이 아니라 해고되었을 때 분말의 점화에 관한 것입니다. 그들은 이것으로 싸웠습니다.

            주철이 12 "/ 40 및 10"/ 45 건의 완전 충전으로 발사에서 떨어져 나간 것은 벽의 강도 때문이었습니다.
            그리고 포탄 안의 화약이 발사되었을 때 언제 불이 붙었습니까? 그런 건 들어 본 적이 없어요.
            1. 리틱 32
              6 5 월 2021 15 : 40
              0
              그런 다음 나무 조각을 껍질에 넣은 이유를 설명하십시오.
              1. 쥐라 27
                쥐라 27 6 5 월 2021 16 : 01
                0
                인용문 : rytik32
                그런 다음 나무 조각을 껍질에 넣은 이유를 설명하십시오.

                화약 저장-포위당한 아서의 그림입니다. 또 다른 옵션은 댐퍼입니다. 일반적으로 챔버의 나무에 대한 언급은이 무화과에만 있습니다. 보았다.
                1. 사하르초
                  사하르초 6 5 월 2021 22 : 19
                  +2
                  인용구 : Jura 27
                  일반적으로 챔버의 나무에 대한 언급은이 무화과에서만 나타납니다. 보았다.

                  그러나 헛된 것입니다. 그들은 첫 번째 폭탄과 파편에서도 발사되었을 때 흑색 화약이 폭발하는 문제에 직면했습니다. 해고시 충격을 완화하기 위해 목재 팔레트가 사용되었습니다. 원추형 쉘에서는 동일한 목적으로 나무 개스킷이 쉘 내부에 사용되어 폭발성 충전물을 여러 부분으로 나눕니다.
              2. mmaxx
                mmaxx 9 5 월 2021 17 : 09
                0
                이것은 모든 화약에 불을 붙일 시간이 없었고 전체 충전이 점화되기 전에 발사체가 폭발했기 때문일 가능성이 큽니다. 그런 다음 적어도 이것이 정상적으로 발생하도록 전하를 줄여야합니다.
                흑색 화약에는 그러한 특징이 있습니다. 폭발하지 않습니다. 불이 켜지고 타 버립니다. 빨리 타 버립니다. 그러나 폭발을 일으키는 가스의 양은 빠르게 커지고 발사체가 폭발하며 화약의 충전은 아직 완전히 점화되지 않았습니다.
    3. 바이러스 백신
      바이러스 백신 5 5 월 2021 21 : 29
      +1
      또한 Gul 사건의 정확성은 결정되지 않았습니다 ........................................ .. ................................................ .. .............
  • Konnick
    Konnick 5 5 월 2021 19 : 47
    +1
    문제는 촬영이 아니라 촬영 순서입니다. 일본군은 틈새를 혼동하지 않도록 순서대로 엄격하게 조준하고 있었고, 우리 편대는 무작위로 조준하고 있었기 때문에 포수는 포탄의 폭발을 구별 할 수 없었습니다. 그리고 그것은 시작되었습니다 ... 잘못된 시스템의 수류탄 ...
    1. 리틱 32
      5 5 월 2021 21 : 31
      +7
      일본인이 히트작을 목표로 삼고 구별하는 방법-다음 기사에서.
      1. 스플릿
        스플릿 5 5 월 2021 22 : 39
        +2
        그러나이 주제는 흥미 롭습니다 ... 우리는 기사를 기다리고 있습니다! 사람
    2. 무시하다
      무시하다 8 5 월 2021 09 : 16
      +1
      확실히.
      실제로 우리가 "종이"가 아닌 실제 기술 능력에서 나아간다면 일본 최초의 파견군은 새로운 국내 전함과 Oslyabey보다 속도면에서 이점이 없었습니다. 한 척의 배가 한 척의 적 군함을 공격하고 그에 따라 그들에게만 발사되는 고전적인 선형 전투로 전투를 가져 오면 상황이 크게 개선 될 수 있습니다.
      차례로, Kamimura의 분리보다 더 많고 속도는 열등하지만 더 무거운 무기를 가진 오래된 국내 선박은 이미 머리 "결함"의 고리에 불을 집중시킬 수 있습니다. 하비 품질.
  • 창녀
    창녀 5 5 월 2021 20 : 07
    -2
    그리고 사제들! 예,이 전체 기사는 Rozhdestvensky 제독이 수의적인 범죄자라는 지속적인 비난입니다!
    결국,이 기사에서 모든 러시아 포병을 무질서한 사람은 Rozhdestvensky였습니다! 그러나 Rozhdestvensky를 희게하는 기사는 어떻습니까? "Rozhdestvensky의 경험"과 "Tsshima의 신화"에서 Rozhdestvensky는 천재적으로 모든 것을 예견하고 필요한 모든 가르침을 수행했다고 기록되어 있습니다.
    N.I. Nebogatov의 분리에서 개발 된 방법론에 따라 27 년 1905 월 XNUMX 일에 수행 된 연습 결과에서 Z.P. Rozhestvensky 부 제독의 분리 선박에서 거리 측정기의 소유 정도가 알려졌습니다.
    예, 성직자들-Nebogatov는 어떻게 기술을 개발 했습니까? 결국 Rozhestvensky는 그 전에 훈련 포병 분리의 책임자였습니까?
    주철 포탄은 ZP Rozhestvensky의 분리대에 실용적인 것으로 장전되어 사격 연습에 사용되었으며 전투까지 개별 함선에 소량이 보존 되었기 때문에 Brink를 장착 한 포탄의 낙하시 가시성이 떨어지는 문제가 발생했습니다. 관은 목격을 위해 그리고 죽이기 위해 불로 주철 쉘을 사용하여 잘 막을 수 있습니다. 또한 창고에는 그러한 탄약이 엄청났습니다. 그러나 사실이 문제는 충분히주의를 기울이지 않았습니다.
    그리고 sho-razi "영리한"Rozhdestvensky는 전투 전에 목격하기 위해 이러한 포탄을 사용하도록 명령하지 않았습니까?
    -----------------------------
    일본과의 전쟁이 시작될 무렵 1890 년에 발표 된 해군 함정 포병 규칙은 절망적으로 구식이었습니다.
    어때, 어때? 그리고 훈련 및 포병 부대의 책임자였던 "똑똑한"Rozhdestvensky가 새로운 규칙을 개발하도록 명령하지 않았다면?

    1903 년, 훈련 포병대는 태평양 비행대 A.K. Myakishev의 기함 포병이 작성한 "전투 및 훈련 중 함포의 관리 및 행동"명령으로 성공적으로 발사되었습니다. 그러나 ZP Rozhestvensky가 대표하는 해군 본부 나 FV Dubasov가 대표하는 함대의 해군 기술위원회는이 문서를 더 이상 발전시키지 못했습니다.
    그래서 Rozhestvensky는 실제로 비행대를 죽인 범죄자라는 것이 밝혀졌습니다.
    따라서 러일 전쟁 중에는 해군 시대의 정신에 부합하는 전투 포병 통제 규칙이 없었습니다. 제 2 태평양 소대의 포병을 위해, 기함 포병 장교 인 FA Bersenev 대령은 별도의 문서를 개발했습니다. "태평양 함대의 제 2 소대의 함선에 대한 포병 서비스 조직"은 본문에서 다음과 같이 언급 될 것입니다. "명령".
    -----------------------
    제 2 태평양 소대가 채택한 사격 통제 기술에는 몇 가지 중요한 결함이있었습니다.
    첫째, 황해의 장거리 전투 경험은 무시되어 폴타 바가 약 80 택시의 거리에서 야쿠모를 쳤다.
    그리고 이것에 대한 책임은 hto입니까? Rozhdestvensky 아닌가요?
    약점은 기술이 아니라 준비였다. 해군에서는 장거리 소대 사격 통제 문제에 대해 충분한 관심을 기울이지 않았습니다. ZP Rozhdestvensky의 편대가 채택한 기술에는 심각한 결함이있었습니다. 이전 전투에서 얻은 귀중한 경험은 고려되지 않았습니다. 요컨대 이것은 패배로 이어졌습니다.
    1. 선임 선원
      선임 선원 5 5 월 2021 20 : 31
      +1
      제품 견적 : geniy
      예, 성직자-Nebogatov는 어떻게 기술을 개발 했습니까? 결국 Rozhdestvensky는 그 전에 훈련 및 포병 분리 책임자?

      실제로 Nebogatov도 마찬가지입니다. 흑해 함대에서. 그리고 그 전에 (1900-1903), 그는 발트해의 훈련 포병 부대장의 조수였습니다.
      Rozhdestvensky 그 전에 1902 년부터 그는 일반 음악 학교장의 임무를 바로 잡고 있습니다.
      1. 창녀
        창녀 5 5 월 2021 21 : 14
        -2
        글쎄, 당신과 Nebogatov는 짜려고했습니다. 그러나 Rozhestvensky는 여전히 더 중요했습니다! 특히 그는 일반 음악 학교의 수장 이었기 때문에. 그러나 결과는 동일합니다-기사의 저자에 따르면 1890 이후 새로운 촬영 규칙이 개발되지 않았습니다 !!! 이것이 Rozhdestvensky의 잘못이라고 생각하지 않습니까?
        1. 선임 선원
          선임 선원 6 5 월 2021 08 : 49
          +1
          나는 당신의 메시지에서 논리적으로 불일치하는 것에 주목했습니다. Nebogatov는 또한 포병 훈련 부대를 지휘했기 때문에 그가이 문제에 대해 새로운 것을 제공 할 수 있었던 것은 놀라운 일이 아닙니다.
          그리고 우리는 참모가 참모와 결코 유사하지 않다는 것을 기억해야합니다. 그 당시에는 함대 요원의 주요 부서였습니다.
          1. 창녀
            창녀 6 5 월 2021 09 : 37
            -2
            예, Ivan Ochenkov가 Rozhdestvensky의 열렬한 팬이라는 것을 알고 있습니다. 한 가지 사실이 있습니다.이 악당 Rozhdestvensky는 27 월 XNUMX 일 거의 전투 전날 거리 측정기의 기술에 대한 비행대 테스트를했습니다! 즉, Nebogatov의 편대에 합류 한 후, 그의 장교는 아마도 바보 Rozhestvensky를 자극했을 것입니다. 그러나 그러한 점검은 항해의 XNUMX 개월 동안 거의 매일, 그리고 하루에 여러 번 수행 될 수있었습니다! 그리고 어려움은 무엇입니까? 음, 모든 배는 같은 우랄과 같은 편대 옆으로 가고, motro-rangefinder는 거리계를보고 거리를 명명했습니다. 몇 초 밖에 걸리지 않으며 XNUMX 개월 동안 항해하는 동안 수천 개의 수업을 할 수 있습니다. 타임스! 그리고 Rozhdestvensky는 전투 직전에 한 번만 그러한 확인을했습니다.
            1. 선임 선원
              선임 선원 6 5 월 2021 16 : 35
              +1
              당신은 나에 대해 아무것도 몰라요.
      2. mmaxx
        mmaxx 6 5 월 2021 03 : 38
        +3
        그럼에도 불구하고 Nebogatov는 총격 사건에서 결론을 도출했습니다. 그리고 ZPR은 무엇을 했습니까? 질서있는 사람이 다음을 구성했습니다.
    2. mmaxx
      mmaxx 6 5 월 2021 03 : 37
      +2
      우리는 100 년 동안 이것에 대해 글을 쓰는 데 지쳤습니다. 그리고 이제 Rozhdestvensky를 거의 천재라고 선언하는 사람들이 있습니다.
      파지 않는 것-ZPR은 모든 곳에서 비행합니다.
  • 아론 자위
    아론 자위 5 5 월 2021 20 : 14
    +1
    훌륭한 기사. 매우 가벼운 언어로 읽고 쓰십시오. 매우 흥미로운 삽화. 감사합니다. hi
  • 습관에서
    습관에서 5 5 월 2021 20 : 43
    +2
    러시아에는 두 개의 동맹국이 있었고 둘 다 엉망이었습니다.
  • 단락 Epitafievich Y.
    단락 Epitafievich Y. 5 5 월 2021 21 : 02
    -3
    나는 그것을 흥미롭게 읽었다. 열심히 일한 저자에게 감사합니다. 댓글로 이동합시다)
  • 창녀
    창녀 5 5 월 2021 21 : 11
    -3
    구경이 10 ... 6 "인 모든 갑옷 관통 및 고 폭탄 포탄에는 XNUMX 캡슐 지연 동작 퓨즈 (Brink tube)가 있습니다. 물을 쳤을 때 그런 탄약은 보통 폭발하지 않았고
    О
    일, 무슨 소리 야! 모르는 사람들을 위해 설명하겠습니다. 아시다시피 일본 선박에 대한 러시아의 타격 비율은 약 1,2 %였으며, 이는 약 98,8 %가 물에 빠졌음을 의미합니다. 그리고 당신이 "보통"이라고 써도 그들은 폭발하지 않았습니다. 그리고 당신의 의견으로는 이러한 비 폭발의 비율은 얼마입니까? 50 % 정도? 그리고 러시아 포병은 포탄의 절반이 폭발하지 않았다고 어떻게 반응 했습니까?
    그건 그렇고 : 결국 RYA가 시작되기 전에도 때때로 살아있는 포탄을 발사했습니다. 또한 반으로 폭발하지 않았고 모든 러시아 선원이 완벽하게 보았습니까? 아무도 대규모 폭발에 대해보고하지 않았다는 것을 어떻게 설명합니까?

    О
    1. 리틱 32
      5 5 월 2021 21 : 36
      +4
      제품 견적 : geniy
      아시다시피, 일본 선박에 대한 러시아 적중률은 약 1,2 %였습니다.

      이 비율을 어떻게 계산 했습니까?
      배와 구경이 발사 한 포탄의 수를 설명 할 수 있습니까?
      제품 견적 : geniy
      약 98,8 %가 물에 빠졌습니다. 그리고 "보통"이라고 쓰면 폭발하지 않았습니다.

      아보 기요 카즈 (쓰시마 미카사 포병 선임 장교)의 인상에 따르면 러시아 포탄의 1/3이 물 위에서 폭발했다.
      제품 견적 : geniy
      결국 RYAV가 시작되기 전에도 그들은 때때로 라이브 포탄을 발사했습니다.

      언제 어디서?
      1. 창녀
        창녀 5 5 월 2021 22 : 46
        -4
        이 비율을 어떻게 계산 했습니까? 1,2 %

        개인적으로 저는 전혀 세지 않았습니다. 저는이 비율을 쓰시마에 관한 기사에서 가져 왔습니다. 그러나 망설이지 마십시오. 이와 같은 많은 계산이 다른 저자에 의해 수행되었으며 모두 러시아 히트의 매우 적은 비율 (10 % 미만)을가집니다. 그리고 그가 실제로 무엇인지는 중요하지 않습니다. 가장 중요한 것은 러시아 껍질의 90 % 이상이 물에 빠졌다는 것입니다.
        아보 기요 카즈 (쓰시마 미카사 포병 선임 장교)의 인상에 따르면 러시아 포탄의 1/3이 물 위에서 폭발했다.

        당신이 쓴 내용을 잘 이해하고 있습니까? 이것은 물론 목격자이지만 러시아 포탄의 약 60 %가 폭발하지 마십시오!!! 요점이 무엇인지 이해하지 못하면 설명하겠습니다.
        이것은 쉘 제조 후 공장에서 수용 소성을 생산한다는 것을 의미합니다. 물론, 선택적으로 발사되는 포탄은 거의 없지만 비 폭발은 전혀 없어야합니다! 껍데기 공장의 노년층 노동자들은 일반적으로 수십 년 동안 껍데기가 폭발하지 않았고, 사역 전체와 공장 전체가 귀에 꽂혀 있고 검증위원회가 몰려 들었던 유일한 경우를 기억합니다. 러시아 포탄의 약 60 %가 폭발하지 않았다고 침착하게보고하십니까? 그리고 당신 모두 그것에 대해 신경 쓰지 않습니까? 이 모든 논의가 역사 버프가 폭발하지 않은 포탄의 비율에 관심이없는 미친 집을 떠올리게하지 않습니까?
        1. 리틱 32
          5 5 월 2021 23 : 35
          +6
          제품 견적 : geniy
          그러나 러시아 포탄의 약 60 %가 폭발하지 않은 것으로 밝혀졌습니다 !!!

          충격으로 폭발하지 않음 !
          하지만 타격에서 갑옷 응답은 100 %였습니다.
          퓨즈에 특이한 것 갑옷 피어싱 쉘 ???
          1. 창녀
            창녀 6 5 월 2021 00 : 16
            -4
            오, 당신이 가지고있는 흥미로운 설명입니다!
            글쎄, 우선, 나는 당신이 이전에 게시물에서 쓴 것을 기억하지 못한다고 말할 것입니다. 즉, 이전 게시물에서 폭발하지 않은 껍질이 물에 빠졌다고 썼습니다. 게시물의 인용문을 상기시켜 드리겠습니다.
            Abo Kiyokazu (쓰시마 미카사 포병 선임) 러시아 포탄의 1/3이 물 위에서 폭발했습니다.

            하지만 웃으면 서 갑옷을 치는 포탄이 폭발하는 것처럼 당신의 수완을 믿었다 고 해봅시다. 그러나 일본 선박에 전혀 맞지 않고 즉시 물에 빠진 포탄은 어떨까요? 그리고이 미사일의 압도적 다수가 놓쳤습니다. 즉, 98,8 %에서 약 95 %로. 그래서-물에 빠진 러시아 껍질의 모든 100 %가 전혀 폭발하지 않았습니까? 수백 명의 "역사 전문가"중 누구도이 놀라운 사실에 관심이 없습니까?
            1. 리틱 32
              6 5 월 2021 00 : 39
              +5
              제품 견적 : geniy
              그래서-물에 빠진 러시아 껍질의 모든 100 %가 전혀 폭발하지 않았습니까? 수백 명의 "역사 전문가"중 누구도이 놀라운 사실에 관심이 없습니까?

              더 말해 줄게. 지금 우리가 작은 구경의 발사체가있는 현대식 전차에서 물속으로 사격을 준비한다면 100 % 연속성이있을 것입니다!
              이 문제를 긴급히 받아들이십시오! 개인적으로 최고 사령관에게 가십시오. 그러나이 사건을 포기하지 마십시오!
              1. 창녀
                창녀 6 5 월 2021 00 : 51
                -5
                아! 당신은 이미 긴장하기 시작하고 속임수를 쓰려고합니다! 즉, 당신은 개념을 뻔뻔스럽게 대체하고 있습니다. 모두가 알다시피 폭발물도 퓨즈도없는 비 폭발 형 부 구경 탄약, 가능하면 폭발물과 폭발물을 모두 가진 실제 러시아 발사체와 폭발을 비교합니다. .
                더 말해 줄게. 지금 우리가 작은 구경의 발사체가있는 현대식 전차에서 물속으로 사격을 준비한다면 100 % 연속성이있을 것입니다!
                즉, 울타리에 그림자를 드리 우고 싶고 쓰시마의 러시아 포탄이 폭발하지 않아야한다는 것을 증명하려고하는데 이것이 완전히 정상이라고 생각합니까?
                또한 지역 대중은 군사 문제에 너무 문맹이어서 이점을 제공합니다. 가능한 경우 일반 고 폭탄 및 갑옷 관통 폭발물과 하위 구경 포탄의 폭발을 구별하지 못하기 때문에 ... 누가 진실을 어둡게하고 숨기고 진실을 찾고자하는 사람을 익사 시키는가?
  • bk0010
    bk0010 5 5 월 2021 22 : 14
    +1
    마지막 포병 순양함 (68bis)의 경우 이러한 문제가 해결되었습니다 (정확한 범위 결정 (이미 레이더가 있다는 것은 분명하지만 알 수 없습니다), 중앙 집중식 사격 통제, 중앙 집중식 사격 통제 수단의 보안, 총격 등을 견디거나 그렇게 머물 렀습니까?
  • evgen1221
    evgen1221 5 5 월 2021 22 : 16
    +1
    거리계 거리계, 누가 샀고 해외 제품이 나쁘면 무엇을 만들지 않았습니까? 그리고 승무원은 황제의 전하의 의식 쇼를 위해 훈련을 받아서는 안됩니다. 그래서 우리는 모든 마이너스의 합을 얻었습니다.
  • KSVK
    KSVK 5 5 월 2021 22 : 41
    +3
    저자는 확실한 플러스입니다!
    그리고 완료된 작업과 프레젠테이션 스타일을 위해.
    1. 창녀
      창녀 5 5 월 2021 23 : 06
      -8
      오, 여러분 모두이 전체 기사가 어떤 종류의 속임수인지 이해하지 못하며 저자는 실제로 아무것도 이해하지 못했지만 러시아인에 대한 잘 알려진 비난을 끌었습니다.
      1. 마자 코프
        마자 코프 6 5 월 2021 22 : 53
        +2
        오 잘! 해상 전을 포함 해 전쟁을 잘 준비한 일본인을 비난합시다. 우리는 당시의 세계 경험과 혁신적인 아이디어를 연구하고이를 해결하고 실제로 적용했습니다.
        그게 더 좋은가요?
        1. 무시하다
          무시하다 8 5 월 2021 09 : 27
          0
          일본인은 언제 이것을 할 수 있었습니까?
          1867 년부터 유럽인들이 수집하기 시작한 국가?
          기스로부터.
          그리고 사회, 재산을 만들까요?
          그리고 업계는 어떻습니까?
          그리고 교육은 어떻습니까?
          그리고 언어?
          그래서 그것은 또한 발명되고 구현되어야 하는가?
          현대 일본에서도이 언어는 임상 적 복잡성으로 인해 약 XNUMX 세까지 가르칩니다.
          그리고 일본에서 사무라이가 그렇게 평범한 사람을 죽일 수 있었던 XNUMX 세기에 교육 시스템은 무엇 이었습니까?
          분명 .... 인구의 일반적인 문해력.
          재미 없어.
          1. 마자 코프
            마자 코프 8 5 월 2021 10 : 39
            +1
            슬프 도다!
            RI는 '작은 승리의 전쟁'에서 성공하지 못했다. 일본인이 신지식에 대한 '욕심'을 가진 훌륭하고 성실한 학생으로 판명 되었기 때문이다.
            이것과 영국과 미국의 재정적 지원 덕분에 러일 전쟁은 종식을 끝냈습니다.
  • 사하르초
    사하르초 5 5 월 2021 22 : 55
    +6
    나쁘지 않다! 저자는 매우 중요하지만 다루기 힘든 주제를 제기했습니다. RYAV 중 러시아 함대의 사격 통제 문제. 이 주제는 정밀 사격의 기술적 문제와 전투에서 직접 사격 조직 문제와 밀접한 관련이 있습니다.

    물론, 저자는이 질문의 맨 처음, 맨 위 레이어에만 손을 대었다는 느낌이 남아 있습니다.이 질문에 대해서는 저자에게 많은 감사를 표할 수 있고 말해야합니다! 저자가이 주제를 떠나지 않고 RI 차량의 이러한 문제에 대한 새로운 자료로 우리를 기쁘게 해주기를 바랍니다.
    1. 무시하다
      무시하다 8 5 월 2021 09 : 30
      0
      RYAV의 주제는 일반적으로 매우 잘 다루지 않습니다.
      많은 자료가있는 것 같지만 실제 정보가 아닌 많은 "종이"가 있습니다.
      실제 정보는 유출되지만 매우 느립니다.
      그들은 전통에 어긋나는 것을 두려워합니다.
      1. 사하르초
        사하르초 8 5 월 2021 21 : 44
        0
        제품 견적 : ignoto
        실제 정보는 유출되지만 매우 느립니다.
        그들은 전통에 어긋나는 것을 두려워합니다.

        그리고 있습니다. 인터넷상의 링크 산처럼 보이지만 99 %는 로마노프 시대의 진부하고 인기있는 선전 자료입니다. 여러 번 무심코 복각했습니다. 사실적이고 정보 적으로 의미있는 연구는 매우 어렵습니다.
  • Andrey152
    Andrey152 5 5 월 2021 23 : 08
    +3
    Alexey, 잘 했어, 매우 흥미 롭다! 일본인과 비교를 기다리고 있습니다!
  • 27091965
    27091965 5 5 월 2021 23 : 50
    +1
    그러나 총신 발사는 거리를 결정하고 발사 결과를 관찰하고 사격을 제로화하고 초점을 맞추고 보정을 계산하고 명령을 전송하는 등 전투 조건에서 매우 필요한 기술을 개발하는 데 어떤 방식으로도 도움이되지 않았습니다. 이것은 실제 촬영에서만 해결할 수 있었고, 2 개의 레슨 만이 그들에게 바쳐졌고, 단 하나만이 낮이었습니다.


    실용적인 촬영이 필요하다는 것은 분명합니다. 예를 들어, 1903 년 영국 전함 "Majestic"은 "상 발사"를 위해 12 인치 포탄 37 개, 6 인치 154 개를 사용했지만,이 발사 외에도 장거리 사격도 매년 발생했습니다. 러시아에서 훈련 목적으로 포탄을 소비하는 것은 꿈만 할 수있었습니다.
    1. 사하르초
      사하르초 6 5 월 2021 00 : 17
      +3
      제품 견적 : 27091965i
      실용적인 촬영이 필요하다는 것은 분명합니다.

      촬영이 필요하다는 것은 분명하지만 먼저 촬영 방법을 정확히 이해해야했습니다. 정박하고 1-10kbl로 최소 1000 발의 포탄을 발사하지만 실제 편대 전투에서 사격하는 방법을 이해하는 데 도움이되지는 않습니다.
      제품 견적 : 27091965i
      그리고 러시아에서 훈련 목적으로 껍질을 소비하는 것은 꿈만 할 수 있습니다.

      Essen 당시 그들은 발트해에서 총을 쏘아서 한두 개의 배럴이 쓰레기통에 총에 맞지 않았지만 WWI에 이르렀을 때 Rurik II는 독일 KRL을 거의 공략하지 않았고 Gotland의 Byakhirev는 완전히 제거되었습니다. 사격 통제에서 느리게 중얼 거린다 고 생각하는 것처럼 행동하고 전체 편대 사격이 예상대로 좋지 않은 결과를 얻었습니다.
      1. 27091965
        27091965 6 5 월 2021 08 : 37
        +1
        제품 견적 : Saxahorse
        촬영이 필요하다는 것은 분명하지만 먼저 촬영 방법을 정확히 이해해야했습니다. 정박하고 1-10kbl로 최소 1000 발의 포탄을 발사하지만 실제 편대 전투에서 사격하는 방법을 이해하는 데 도움이되지는 않습니다.


        그 당시 그들은 이것에 대해 큰 비밀을 만들지 않았고 보고서를 인쇄하고 다른 나라의 교육 시스템을 인쇄했습니다. 우리나라에서 읽지 않았다고 가정하기가 매우 어렵습니다. 선택할 것이 많았습니다. 러시아에서 사수 한 명을 훈련시키는 데 얼마나 많은 돈을 썼는지 모르겠습니다. 영국에서는 500 파운드가 넘습니다.
  • 케넬 워든 하트
    케넬 워든 하트 6 5 월 2021 01 : 48
    0
    감사합니다 저자, 매우 유익한 기사! 일본 해군 사령관은이 문제에 대해보다 책임감있는 접근 방식을 취하고 해군 국가에 걸 맞는 방식으로 자금을 지원했습니다.
    1. 무시하다
      무시하다 8 5 월 2021 09 : 33
      0
      문제는 그들이 "일본"해군 사령관인지 여부입니다.
      그리고 그들은 재정을 아주 잘 받았습니다.
      Shakht는 그들에게 자금을 지원했습니다.
      그는 또한 1905 년부터 러시아 혁명에 자금을 지원했습니다.
  • 동지
    동지 6 5 월 2021 03 : 27
    +3
    제 2 태평양 소대 함선의 적과의 거리를 결정하기 위해 최신 모델 FA4,5의 3 피트 거리 측정기 "Barr & Stroud"가 사용되었습니다.

    뿐만 아니라 다른 거리계도있었습니다.

    해안 방어 전함 "제독 Apraksin"을 조사한 영국의 관찰자 T. Jackson 대위는 보고서에 다음과 같이 썼습니다.
    "Barr와 Stroud의 거리 측정기 랙과 탱크는 휴대용 거리 측정기가있는 배의 갑판 뒤쪽에 있었지만 습기로 인해 심하게 화가 나고 심하게 손상되었습니다. 그것은 금속 상자에 나사로 고정 된 망원경으로 구성되었으며, 맨 끝에는 캡 나사로 구동되는 두 개의 반원형 렌즈가있었습니다. 망원경 접안 렌즈에서 눈을 떼지 않고 눈금으로 거리를 읽었습니다. 제조업체 (장치) 이름을 찾을 수 없습니다.."

    2 개의 거리계가 전함 Ushakov 제독에게 전달되었습니다. XNUMX 개는 발트해 함대 훈련 및 포병 부대의 포병 병과에서 압수되었습니다 (아마도 Barr과 Stroud에서 FA XNUMX XNUMX 개, Carl Zeiss에서 XNUMX 개).
    영국군 외에도 독일 거리계가 Rozhdestvensky 비행대에 전달되었다는 정보가 있습니다.

    전투선의 함선에는 XNUMX-XNUMX 개의 거리계가 설치되었습니다.

    "Emperor Nicholas I"에는 XNUMX 명이있었습니다.

    쓰시마 전투에서 거리 측정기와 그 뒤에있는 사람들은 적 포탄 파편에 매우 취약했습니다.

    예를 들어 전함 "Mikasa"의 일본인은 개방형에 거리계가 있었고 코닝 타워에는 "Prince Suvorov"가있었습니다. 그럼에도 불구하고 Conning Tower의 두 거리 측정기는 Suvorov에서 비활성화되었으며 일본인은 전체 전투를 성공적으로 수행했습니다.
    Admiral Togo 옆에있는 FA 2 거리 측정기는 하세가와 쿄시 소위가 담당했습니다.
    1. 리틱 32
      6 5 월 2021 10 : 30
      +2
      제품 견적 : 동지
      예를 들어 전함 "Mikasa"의 일본인은 개방형에 거리계가 있었고 코닝 타워에는 "Prince Suvorov"가있었습니다. 그럼에도 불구하고 "Suvorov"에서는 코닝 타워의 두 거리 측정기가 비활성화되었고 일본군은 전체 전투를 성공적으로 수행했습니다.

      그 대답은 다음 기사에있을 것입니다.
      요컨대 일본군은 전투 초기부터 뛰어난 정확도를 달성했습니다.
      ARMORCLAD FUSŌ to KONGŌ CLASS BATTLE CRUISERS-일본 제국 해군의 수도 함 1868-1945 (Volume I) 페이퍼 백-2019
      Hans Lengerer, Lars Ahlberg
      일본 데이터에 따르면 "Suvorov"에 히트가 표시되는 전투 시작 다이어그램이 있습니다. 나는 감명 받았다. Gribovsky는 일본인의 정확성을 크게 과소 평가했습니다.
      이 계획을 게시하겠습니다.
    2. 리틱 32
      6 5 월 2021 10 : 55
      +3
      제품 견적 : 동지
      그것은 금속 상자에 나사로 고정 된 망원경으로 구성되었으며, 맨 끝에는 캡 나사로 구동되는 두 개의 반원형 렌즈가있었습니다. 망원경 접안 렌즈에서 눈을 떼지 않고 눈금으로 거리를 읽었습니다. 제조업체 (장치) 이름을 찾을 수 없습니다.

      이 장치는 주변 선박까지의 거리를 결정했을 가능성이 높습니다. 그. "줄을 유지"하기 위해 내비게이션 장치였습니다.
      1. 리틱 32
        13 5 월 2021 00 : 06
        0
        54 년 28 월 1904 일자 회람 번호 XNUMX.
        동시에 Bel의 프리즘 사본 하나를 사용에 대한 설명 및 지침과 함께 전송합니다. 본부는 전대 사령관의 명령에 따라 Mr. 함장들은 다음 규칙에 따라 Bel 프리즘을 사용하여 거리를 결정하기위한 마스트 도면을 작성하여 본부로 제출하도록 선임 항해 장교에게 지시합니다.
        도면은 3 피트 당 8/16 "의 축척으로 그려지며, 직선은 16 피트마다 마스트에 수직이고, 직선은 0으로 표시된 klotik을 통과합니다. 1/2; 하나; 1 1/1 등 택시.
        위의 숫자로 표시된 선박의 돛대와 수평선이 교차하는 지점은 그림의 1 열과 2 열에서 얻은 거리가 측정되는 선박 응고의 반사 이미지가 와야하는 지점을 나타냅니다.
        다이어그램의 왼쪽에있는 숫자는 16 피트 프리즘 (오른쪽에는 32 피트 프리즘)으로 거리를 결정하는 데 사용됩니다.

        Bel 프리즘에 대한 설명과이를 사용하여 지층에서 인접한 재료까지의 거리를 결정하고 지층에서 그 위치를 유지하는 방법에 대한 지침.
        Bel의 거리 측정기 프리즘은 끝에 유리 프리즘이 내장 된 나무 손잡이로 구성됩니다.
        이 프리즘의 각도는 다음과 같습니다. 16 피트로 표시된 프리즘-케이블 16 개의 거리에서 1 피트 높이가 보이는 각도. 32 피트로 표시된 것과 동일한 것-동일한 거리에서 32 피트의 높이가 보이는 각도로, 그 결과 1 개의 케이블 거리에서 혈전의 반사 이미지는 다음보다 16 피트 낮습니다. 직접 케이블과 2 개의 케이블 거리-가시선 아래 32 피트 등 16 피트 프리즘으로 볼 때.
        도구의 사용은 다음과 같습니다.
        1) Bel range-finder 프리즘을 사용하여 전방 matelot까지의 거리를 결정하려면 다음을 수행해야합니다. 프리즘을 오른손으로 잡고 눈 앞에 약 1 피트 떨어진 곳에 배치합니다. 그런 다음 한쪽 눈으로 프리즘을 통해보고 다른 쪽 눈은 마스트를 직접 바라보고 전면 마스트 마스트의 반사 된 이미지가 직선 마스트에 올 때까지 기기를 약간 흔들어줍니다.
        직선 스파에서 혈전의 반사 이미지가 발생한 위치를 다이어그램의 눈금과 비교하여 거리를 후자에서 계산합니다.
        2) 포메이션의 위치를 ​​유지하기 위해 거리 측정기 프리즘은 다음과 같이 사용됩니다. 할당 된 거리에 도달했거나 결정한 후에는 전방 마 틀롯의 반사 된 이미지를 포함하는 직접 보이는 스파의 위치를 ​​알아 차립니다. 엉긴 덩어리.
        거리가 변하지 않으면 혈전의 반사 이미지가 같은 위치에 남아 있습니다. 감소하면 혈전의 반사 이미지가 직접보기로 올라가고 그 반대의 경우도 마찬가지입니다.
        장거리에는 16 '프리즘을 사용해야하며, 단거리에는
        32 피트.
    3. 푸쉬 코우
      푸쉬 코우 7 5 월 2021 06 : 58
      0
      그럼에도 불구하고 Conning Tower의 두 거리 측정기는 Suvorov에서 비활성화되었으며 일본인은 전체 전투를 성공적으로 수행했습니다.
      그래서 "Suvorov"와 conning 타워 (제독과 함께)는 비활성화되었고 "Mikasa"에서 제독은 전체 전투를 열린 다리에 섰고 그에게는 아무 일도 일어나지 않았습니다. 그리고 일반적으로 "Mikasa"는 오늘날까지 살아 남았고 "Suvorov"는 익사했습니다.
      1. 무시하다
        무시하다 8 5 월 2021 09 : 34
        0
        같은 미카사입니다.
        공식 수치에 따르면 전함은 폭발로 침몰했습니다.
    4. 리틱 32
      7 5 월 2021 16 : 15
      +2
      제품 견적 : 동지
      그리고 하나는 Carl Zeiss

      거리 측정기 "Karl Zeiss"는 포병 용이 아닙니다.
  • mmaxx
    mmaxx 6 5 월 2021 03 : 51
    +1
    기사는 확실히 좋습니다. 지금까지 모든 사람들은 그 전쟁에 대해 많은 질문을 가지고 있습니다. 우리는 그런 식으로 그것을 이해하지 못했습니다.
    그리고 논쟁도 유용한 것입니다.
  • 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
    +2
    오호호 :))))))
    네, 일본어 촬영 설명을 기다릴게요.
    1. 선임 선원
      선임 선원 6 5 월 2021 09 : 19
      +1
      그리고 여기 약간 미안합니다 :))))
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        0
        Ivan, 좋은 하루, 행복한 사람들!
        문제는 기사의 명백한 장점과 함께 명백한 단점도 있다는 것입니다. 즉, 저자가 장치 / 거리 측정기에 대해 이야기하는 동안 모든 것이 다소 사실이지만 2TOE의 잘못된 준비에 대한 논문으로 전환하자마자 시작됩니다 ... 간단한 예
        첫째, 황해의 장거리 전투 경험은 무시되어 폴타 바가 약 80 택시의 거리에서 야쿠모를 쳤다.

        아무도 8 마일에서 그것을 치지 않았습니다. 15.00 시경에 러시아 전대와 제 1 전투 부대 사이의 거리는 실제로 약 8 마일 이었지만 당시 야쿠모는 아직 토고의 주력에 합류하지 않았습니다. 그리고 ZhM 전투에 대한 Essen의 보고서를 읽어 보면 Poltava와 Sevastopol이 일본 순양함 (Yakumo 및 3 차 전투 분리대)을 40 개 이하의 케이블 거리에서 발사 한 것을 볼 수 있습니다.

        그리고-같은 것.
        솔직히 말하면 Alexey가 2TOE 전투 훈련의 결함을 어떤 대가를 치르더라도 증명하는 것이 중요 해졌다는 느낌을받습니다. 이 기사에는 많은 진실한 사실이 포함되어 있지만 포병 준비 2TOE에 관해서는 중대한 실수가 시작되거나 (위와 같이) ...
        그러나 동일한 거리 측정기를 가져 가십시오-기사의 텍스트에서 영리한 Nebogatov가 거리 측정기를 확인하는 방법을 생각했지만 Rozhdestvensky의 둔감은 그렇지 않았습니다. 동시에 3TOE에서 레인지 파인더를 잡은 이유가 완전히 비참한 사격 이었기 때문에 2TOE에서는 그런 발사가 없었다는 사실에 주목하지 않는다. 그리고 어쨌든 Nebogatov가 전투에서 거리 측정기를 확인하는 데 아무런 의미가 없다는 것이 이미지나 가면서 기록되었습니다. 그리고 이것을 어떻게 이해해야합니까?
        이 명령은 적의 주 함선에 전체 편대의 사격을 집중하라는 명령을 내 렸습니다. 그런 다음이 순간은 Z. P. Rozhestvensky의 명령 중 하나에 지정되었습니다. 각 단위에 대해 대상을 별도로 지정할 수 있습니다. 이것이 완료되지 않았다면, 그들은 적의 주함 또는 기함에서 발사했을 것입니다.

        29 년 10 월 1905 일의 주문 번호 XNUMX가 이렇게 들리기 때문에 왜곡이 있습니다.
        신호는 후류에있는 머리 함 또는 정면의 오른쪽 옆구리에서 나온 계정에 따라 적함의 번호를 나타냅니다. 이 문제는 집중되어야합니다. 가능할 때마다 모든 것의 불 분리.
        신호가 없으면 기함을 따라 가능한 경우 적의 선두 또는 기함에 불이 집중됩니다.

        즉, 하나의 분리 된 배의 경우에도 "가능한 한"으로 표시되며 "머리 또는 기함에서 발사해서는 안 됨"으로 표시됩니다. 약간의 차이가있는 것 같지만 알렉세이의 명령 "읽기"는 기본적으로 1 차 기갑 분리대에 목표물을 지시 한 Rozhestvensky가 기본적으로 Mikasa를 발사하라는 명령을 내렸다는 사실로 이어지며 이는 근본적으로 잘못된 것입니다.
        그리고 얼마나 안타까운 일인지 Alexey는 이것에 대해 알 수 없습니다. 우리는 이미 이것을 두 번 이상 논의했습니다.
        그래서 ...
        1. 리틱 32
          6 5 월 2021 12 : 18
          0
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          아무도 8 마일에서 그것을 치지 않았습니다. 15.00 시경에 러시아 전대와 제 1 전투 부대 사이의 거리는 실제로 약 8 마일 이었지만 당시 야쿠모는 아직 토고의 주력에 합류하지 않았습니다. 그리고 ZhM 전투에 대한 Essen의 보고서를 읽어 보면 Poltava와 Sevastopol이 일본 순양함 (Yakumo 및 3 차 전투 분리대)을 40 개 이하의 케이블 거리에서 발사 한 것을 볼 수 있습니다.

          Essen은 나중에 일본 순양함이 접근하여 사격을했을 때 글을 썼습니다. 그리고 타격은 전투 경보가 아직 울리지 않았을 때였습니다.
          K. Abo는 그의 강의에서 이에 대해 다음과 같이 썼습니다.
          거리가 약 13000 야드가되었을 때 후 행함 인 폴타 바가 왼쪽 6 인치 포탑에서 사격을 시작했고 포탄 중 하나가 오른쪽에있는 야쿠모의 상부 갑판 중앙 부분에 충돌했습니다. 주 갑판으로 향한 폭발로 22 명이 사망하고 하부 갑판의 엔진 속도 제어 드라이브와 주 화재 라인이 파괴되었습니다.


          그리고 발사체의 궤적을 따라-분명히 40 택시가 아닙니다.
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          그리고-같은 것.

          그리고 당신의 반론으로-동일)))

          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          신호는 후류의 선두 또는 정면 오른쪽 측면의 점수에 따라 적 군함의 수를 나타냅니다. 가능하면 전체 분대의 불이이 숫자에 집중되어야합니다.
          신호가 없으면 기함을 따라 가능한 경우 적의 선두 또는 기함에 불이 집중됩니다.

          그리고 지금 질문 :
          선박 번호는 누가 제공해야합니까? 제독 또는 분대장? 주문 내용을 이해하지 못했습니다!
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          기본적으로 그는 Mikasa에서도 발사 명령을 내 렸는데 이는 근본적으로 잘못되었습니다.

          매우 정확함
          "신호가 없으면 기함을 따라 가능한 경우 적의 선두 또는 기함에 불이 집중됩니다."
          그래서 "니콜라스 1"을 제외하고는 모두가 그랬습니다. "뭉치"를 쏘고 "아 사마"를 쳤습니다
          그리고 더. 편대장은 목표물을 선택해야했습니다. 어느 것? 그리고 "지침"에서 그것은 무엇을 명확하게 철자합니다! 물론 "머리를 치세요!".
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            0
            인용문 : rytik32
            Essen은 나중에 일본 순양함이 접근하여 사격을했을 때 글을 썼습니다. 그리고 타격은 전투 경보가 아직 울리지 않았을 때였습니다.

            나는 누가 그것을 얻었고 무엇을 해고했는지는 모르지만 사실이 있습니다. 우리 사람들은 야쿠모와의 거리가 약 40 케이블이었을 때 그들이 야쿠모에 발포했다고 믿습니다.
            인용문 : rytik32
            K. Abo는 그의 강의에서 이에 대해 다음과 같이 썼습니다.

            그리고 그는 무엇을 썼습니까? :)))
            인용문 : rytik32
            거리가 약 13000 야드 였을 때

            인정합시다. 13 야드는 약 000 미터 또는 11 개의 국제 케이블입니다. 그러나 Abo는 ABOUT을 나타냅니다. 즉, 거리가 더 짧을 수 있습니다.
            총 40 개의 케이블이있는 Essen 버전과 "약 64 개"Abo 버전이 있습니다.
            그리고 권장하는 80 개의 케이블은 어디에 있습니까?
            인용문 : rytik32
            그리고 당신의 반론으로-동일)))

            맞아요 :))) 지금도 거리 계산에 신경 쓰지 않았습니다.
            인용문 : rytik32
            그리고 지금 질문 :
            선박 번호는 누가 제공해야합니까? 제독 또는 분대장? 주문 내용을 이해하지 못했습니다!

            글쎄, 누구의 문제입니까? 신호는 다른 선박에 신호를 주문할 권리가있는 사람에 의해 표시 될 수 있습니다. 즉, 제독 또는 다른 분대의 사령관
            인용문 : rytik32
            신호가 없으면 기함을 따라 가능한 한 적의 선두 또는 기함에 불이 집중됩니다. "

            "가능할 때마다"라는 단어의 의미를 설명해야합니까?
            1. 리틱 32
              6 5 월 2021 13 : 25
              +2
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              나는 누가 그것을 얻었고 무엇을 해고했는지는 모르지만 사실이 있습니다. 우리 사람들은 야쿠모와의 거리가 약 40 케이블이었을 때 그들이 야쿠모에 발포했다고 믿습니다.

              당신은 에센을 데려왔고 폴 타바는 총을 쏘고있었습니다. 그렇다면 40 택시는 어디에서 왔습니까 ??
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              글쎄, 누구의 문제입니까? 신호는 다른 선박에 신호를 주문할 권리가있는 사람에 의해 표시 될 수 있습니다. 즉, 제독 또는 다른 분대의 사령관

              "Suvorov"는 적함의 수를 "1"로 올렸습니다. 이 명령이 누구를위한 것인지-분대 또는 전체 편대-는 명확하지 않습니다. 거의 모든 편대는 이것이 그들에게 명령이라는 것을 깨달았습니다.
              1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                0
                인용문 : rytik32
                당신은 에센을 데려왔고 폴 타바는 총을 쏘고있었습니다. 그렇다면 40 택시는 어디에서 왔습니까 ??

                총을 쏜 것은 "폴 타바"가 아니라 "폴 타바"와 "세 바스 토폴"이 총을 쏘고 있었는데, 그 포탄이 어디에서 왔는지 정확히 알 수 없습니다. 나는 거리가 세 바스 토폴에서 결정 되었기 때문에 아마도 뒤쪽을 걷고 있던 폴타 바가 더 가까웠다는 사실에 대해서도 이야기하지 않습니다.
                Abo가 "약 13 야드"에서 어디에서 왔는지도 알려지지 않았고, 발사체가 수직으로 떨어 졌다는 느낌이 들어서 실제로 발사체가 실제보다 더 먼 거리에서 발사되었다고 생각했습니다.
                인용문 : rytik32
                "Suvorov"는 적함의 수를 "1"로 올렸습니다. 이 명령이 누구를위한 것인지-분대 또는 전체 편대-는 명확하지 않습니다.

                그러나 명령은 명확하게 말한다
                신호는 후류의 선두 또는 정면의 오른쪽 측면에서 얻은 점수에 따라 적 군함의 수를 나타냅니다. 이 숫자는 가능하다면 전체 분대의 불에 집중해야합니다.

                즉, 1 차 분대의 경우에도 전체 편대는 말할 것도없고 "가능한 한"이었다.
                Alexey, 신호가 표적의 우선 순위를 설정하는 순서를 따르지만, 쏠 의무는 아닙니다.
                1. 리틱 32
                  6 5 월 2021 14 : 17
                  +1
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  Abo가 "약 13 야드"를 얻은 곳에서

                  그는 고위 포병 장교였으며 거리 측정기로 거리를 알 수있었습니다.
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  즉, 1 차 분대의 경우에도 전체 편대는 말할 것도없고 "가능한 한"이었다.

                  쏘지 못하는 것은 목표물이 무언가 (다른 선박, 대기 현상, 연기 등)에 가려 지거나 범위가 허용하지 않는 경우입니다.
                  1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                    0
                    인용문 : rytik32
                    그는 고위 포병 장교였으며 거리 측정기로 거리를 알 수있었습니다.

                    누구에게? :)))) 어떤 배에서 총이 발사되었는지 어떻게 알 수 있습니까? 일반적으로 그가 그 순간에 거리를 측정했고, 발사체의 "너무 가파른"낙하로 거리를 추정하지 않았다고 확신합니까?
                    인용문 : rytik32
                    쏠 수 없음

                    "불가능"에 대한 이야기는 없었습니다. "가능할 때마다"였다. 그래서 배들은 후자의 비 효율성을 확신했을 때 미카사에서 다른 배로 불을 옮겼습니다.
                    1. 리틱 32
                      6 5 월 2021 20 : 09
                      +1
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      누구에게? :))))

                      안드레이, 우리 대화는 먼 길을 갔다.
                      사실 RYAH의 과거 전투 경험은 40 택시 이상의 거리에서 효과적으로 사격 할 수있는 능력을 보여 주었다는 것이 나의 의견이었습니다. 그리고 2TOE의 경우 테이블은 최대 40까지만 계산되었습니다.
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      그래서 배들은 후자의 비 효율성을 확신했을 때 미카사에서 다른 배로 불을 옮겼습니다.


                      이것은 비 효율성보다 물리적으로 불가능합니다. 비 효율성은 10 분 안에 실현 될 수 있습니다.
                      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                        0
                        인용문 : rytik32
                        안드레이, 우리 대화는 먼 길을 갔다.

                        글쎄요, 저는 당신의 주장에 대한 논의를 "사이드 트래킹"이라고 부르지 않을 것입니다.
                        인용문 : rytik32
                        사실 RYAH의 과거 전투 경험은 40 택시 이상의 거리에서 효과적으로 사격 할 수있는 능력을 보여 주었다는 것이 나의 의견이었습니다. 그리고 2TOE의 경우 테이블은 최대 40까지만 계산되었습니다.

                        과거 전투의 경험은 40 개가 넘는 케이블 거리에서 효과적인 사격 가능성을 보여주지 못했습니다. 그리고 이것은 절대적으로 명백한 사실입니다. 토고의 장거리 1TOE 전투는 아무것도 끝나지 않았고 Vitgeft의 배는 심각한 피해를 입지 않았습니다. 더욱이. 그들이 할 수 있다는 것이 밝혀 졌다고 가정하십시오. 그리고 다음은 무엇입니까? 당신은 테이블이 편집되지 않았다고 맹세합니다. 편집하는 데 많이 사용 되었습니까? 이것으로부터 40 개 이상의 케이블을 촬영할 수있는 능력이 생길까요? 장거리 촬영 방법을 배우기 위해 영국인이 얼마나 많은 실험을했는지 기억할 것입니다. 당신은 캠페인에서 그리고 심지어 포탄이 부족한 상태에서도 새로운 촬영 방법을 배우도록 제안합니다.
                        Rozhestvensky는 최선을 다했습니다. 그는 편대에서 최고의 포수 (분명히 Suvorov와 Oslyabya)를 목격하여 최대 60kbt의 거리에서 사격 훈련을 조직했습니다. 40 kbt 이상의 전투에서 편대를 훈련시키기를 진지하게 기대하는 것은 분명히 이것에 부적합한 것이 유토피아입니다.
                        인용문 : rytik32
                        이것은 비 효율성보다 물리적으로 불가능합니다.

                        일본 카드를 절대적으로 사용하지 마십시오. 일본인도 ... 이야기는 여전히 있습니다. 그리고 예, JAPANESE 데이터에 따라 일본인 촬영의 정확성을 평가하기 위해 어떻게 할 건가요 ... 그럼 러시아 목격자의 증언에 따라 ZhM에서 1TOE 촬영 결과를 측정합시다 :)) ))))
                      2. 리틱 32
                        6 5 월 2021 21 : 34
                        0
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        토고의 장거리 1TOE 전투는 아무것도 끝나지 않았고 Vitgeft의 배는 심각한 피해를 입지 않았습니다.

                        그리고 토고가 매일 먼 거리에서 우리 편대를 쏘고 매일 밤 구축함으로 공격한다면. 많이 얻을까요? 만약 그렇다면 그들은 수리를 위해 줄을 서게 될 것입니다.

                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        Rozhestvensky는 최선을 다했습니다-최대 60 kbt의 거리에서 촬영 훈련을 조직하려고했습니다.

                        60 택시는 어디에서 왔습니까? 출처는 무엇입니까? 표와 지침에 따라 최대 40 개가 있습니다.

                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        예, JAPANESE 데이터에 따라 일본인의 촬영 정확도를 평가하기 위해

                        또 어떻게? 일본인은 각 발리의 결과를 보았습니다. 결과에 따라 조정이 이루어졌습니다.
                        그들이 보는 것을 멈춘다면, 그들은 불을 멈췄습니다.
                      3. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                        0
                        인용문 : rytik32
                        그리고 Togo가 매일 무죄로 우리 소대를 쏜다면

                        그러나 그는 공격하지 않았습니다 :)))) 분명히 그는 또한 당신의 결론과는 거리가 멀었습니다 :)
                        인용문 : rytik32
                        60 택시는 어디에서 왔습니까? 출처는 무엇입니까?

                        소대 포병의 증언. 그들 중 상당수가 있습니다. 같은 Malechkin, 나는 수년 동안 인용하고 있습니다.
                        촬영은 약 70 택시에서 시작하여 장거리에서 수행되었습니다. 그리고 최대 40 개의 택시. 그러나 "Sisoy the Great"는 보통 60 개의 택시에서 발사하기 시작했습니다. 12 "총에서, 그리고 50"총에서 6 캡에서. 총의 상승 각도가 더 큰 표 범위를 사용할 수 없었기 때문입니다.

                        인용문 : rytik32
                        다른 방법은?

                        (무거운 한숨) 러시아 자료에 따르면. 일본 데이터에 따르면 일본의 피해.
                        인용문 : rytik32
                        일본인은 각 발리의 결과를 보았습니다. 결과에 따라 조정이 이루어졌습니다.
                        그들이 보는 것을 멈춘다면, 그들은 불을 멈췄습니다.

                        또는 현실이 아니고 계속 발사되는 것을 "보고"
                      4. 리틱 32
                        6 5 월 2021 22 : 51
                        +1
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        그러나 그는 공격하지 않았습니다 :)))) 분명히 그는 또한 당신의 결론과는 거리가 멀었습니다 :)

                        토고는 쓰시마에 대해 다른 계획을 세웠습니다.
                        카운터 코스에서 발산을 모방 한 충돌 코스에서 횡행 한 다음 8m에서 회전하고 수렴하는 패스를 공격합니다. 000m에서 사격을 시작합니다. 고위 포병 장교는 거리가 6m가되는 순간을 놓치지 않기 위해 거리계를 직접 살펴보고 유명한 "토고 루프"를 제 시간에 시작했습니다.
                        당신은 그것을 몰랐습니다 ??? ))))
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        소대 포병의 증언. 그들 중 상당수가 있습니다. 같은 Malechkin, 나는 수년 동안 인용하고 있습니다.

                        나는 읽었습니다-간증은 매우 다릅니다.
                        그것은 단지 공식 자료가 15 ... 25 택시를 얻었습니다.
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        (가장 힘든 한숨) 러시아 자료에 따르면

                        Shvede / Kostenko의 수치에 동의하십니까? ))) 있을 수없는 일이야!!!
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        또는 현실이 아니고 계속 발사되는 것을 "보고"

                        의심은 어디에서 왔습니까? WWI와 WWII는 훨씬 더 먼 거리에서 발사 한 결과를 보았습니다.
                      5. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                        0
                        인용문 : rytik32
                        토고는 쓰시마에 대해 다른 계획을 세웠습니다.
                        카운터 코스에서 발산을 모방 한 충돌 코스에서 횡행 한 다음 8m에서 회전하고 수렴하는 패스를 공격합니다. 000m에서 발사.

                        토고는 나중에 그것을 말했습니까? :)))))) 글쎄, 글쎄
                        인용문 : rytik32
                        나는 읽었습니다-간증은 매우 다릅니다.
                        그것은 단지 공식 자료가 15 ... 25 택시를 얻었습니다.

                        임원들의 증언은 공식 자료이며 공식적으로는 어디에도 없습니다. 공식 자료 란 무엇을 의미합니까?
                      6. 리틱 32
                        7 5 월 2021 09 : 29
                        +2
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        토고는 나중에 그것을 말했습니까? :)))))) 글쎄, 글쎄

                        이러한 세부 사항은 일본 출처와 관련된 문헌에 있습니다.

                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        공식 자료 란 무엇을 의미합니까?

                        설명에 대한 역사적인위원회의 작업 ...
                        그리고 장교들은 그런 이야기를했습니다 ...
                      7. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                        0
                        인용문 : rytik32
                        이러한 세부 사항은 일본 출처와 관련된 문헌에 있습니다.

                        그리고이 경우 일본 소식통은 당연히 전투에 대한 토고의 보고서입니다 :)))))
                        1) 이러한 토고의 전환은 일본 선박을 위험한 위치에 놓았다. 턴이 끝났을 때 토고에 약간의 이점을 주었지만, 뛰어난 속도로 이러한 이점은 토고 루프 없이도 달성 할 수 있습니다.
                        2) 선회 시점의 편대 위치에 대한 정보가 다릅니다. 일본인의 관점은 데이터에 따르면 러시아 편대가 형성하는 각도와 방위가 일본인에게 유리합니다. 차례 당시 일본인은 러시아인의 주장보다 훨씬 날카 롭다.
                        위에서부터 간단한 결론을 내리기 쉽습니다. Togo는 보고서에서 약간의 속임수를 써서 미덕의 필요성을 무시했습니다.
                        인용문 : rytik32
                        설명에 대한 역사적인위원회의 작업 ...
                        그리고 장교들은 그런 이야기를했습니다 ...

                        단 하나의 문제가 있습니다. 장교의 증언 및 보고서와 관련된 "역사위원회의 작업"은 부차적 인 성격을 띠고 있습니다. 이는 그들의 기반으로 만들어졌습니다. :)))) 이것은 "작업"이 항상 존재한다는 의미는 아닙니다. 잘못되고 장교는 항상 옳습니다-그들은 또한 기억에 썼고 무언가에 착각 할 수 있지만 일반적으로 불일치의 경우위원회의 정보가 아닌 장교의 의견을 고수하는 것이 좋습니다
                      8. 리틱 32
                        7 5 월 2021 10 : 33
                        +1
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        1) 이러한 토고의 전환은 일본 선박을 위험한 위치에 놓았다.

                        위험은 없었습니다. 그 거리 (7-8km)에서 포탄의 우박을 예상 할 수 없었습니다.
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        러시아인의 주장보다 훨씬 더 날카 롭다

                        나는 많은 "러시아어"버전을 읽었습니다. 그리고 그것들은 모두 매우 모순적입니다. 그리고 Rozhestvensky는 버전을 여러 번 다시 작성했습니다.
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        단 하나의 문제가 있습니다-장교의 증언 및 보고서와 관련된 "역사위원회의 작업"은 부차적 인 성격을 띠고 있습니다.

                        왜 그들의 근거로만? 또한 마다가스카르 사격 당시 비행대 (39, 40, 48, 67, 71 번)에 원형이있었습니다.
                      9. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                        +2
                        인용문 : rytik32
                        왜 그들의 근거로만?

                        나는 어디에서- "오직"이라고 말합니까? :) 아니오, 물론 다른 문서를 기반으로합니다.
                        인용문 : rytik32
                        편대에도 회람이 있었다 (39, 40, 48, 67, 71 번)

                        이해하지 못했습니다.하지만 이것이 앞서 언급 한 숫자의 원형과 무슨 관련이 있습니까? 첫 번째는 전혀 그것에 관한 것이 아닙니다.
                        인용문 : rytik32
                        위험은 없었습니다. 그 거리 (7-8km)에서 포탄의 우박을 예상 할 수 없었습니다.

                        35-38 케이블, 이제 7-8km입니까? :)
                        인용문 : rytik32
                        나는 많은 "러시아어"버전을 읽었습니다. 그리고 모두 매우 모순적입니다

                        전체 목록을 읽어주십시오.
                    2. 마자 코프
                      마자 코프 7 5 월 2021 11 : 51
                      +1
                      1) 토고가 올가미를 돌리기 시작한 사실은 날씨, 태양의 위치 및 러시아 군대의 진로를 포함한 여러 요인으로 인해 발생했습니다.
                      동시에 황해 전투를 바탕으로 토고는 러시아 군이 빠르게 목표물을 노릴 것이라고 예상하지 않았습니다.
                      2) 보고서에서 속임수를 쓴다는 것은 무엇을 의미합니까?
                      토고의 보고서에 따르면 코스는 수렴되었습니다. Rozhestvensky는 또한 코스가 수렴한다고 지적했습니다.
                      글쎄, 루프를 떠날 때 Togo는 2TOE 코스와 관련하여 그의 코스가 너무 예리하다고 판단하고 덜 날카로운 코스에 누워서 조종했습니다. 그리고 보고서에서 그는 그것을 명확하게 설명하지 않았습니다.
                      토고는 전혀 결정할 수 있었고 이것이 보고서에서 가장 중요한 것이 아니라는 것은 상당히 공평합니다.
                      잘 알려진 한 사령관은 그의 보고서에서 "내가 왔어, 내가 봤어, 내가 이겼어!"
                    3. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                      0
                      인용구 : A_Mazkov
                      ) 토고가 올가미를 돌리기 시작한 사실은 여러 가지 요인으로 인해 발생했습니다.

                      그 중 가장 중요한 것은 그를 위해 개발 된 불행한 전투의 시작에서 긴급히 탈출 할 필요성이었습니다.
                      인용구 : A_Mazkov
                      보고서에 속았다는 게 무슨 뜻입니까?

                      베어링 각도.
                      인용구 : A_Mazkov
                      잘 알려진 한 사령관은 그의 보고서에서 "내가 왔어, 내가 봤어, 내가 이겼어!"

                      적어도이 보고서는 사실입니다 :)
                    4. 마자 코프
                      마자 코프 7 5 월 2021 17 : 55
                      +3
                      실례 합니다만, 어떤면에서 토고의 전투 음모가 실패 했습니까?
                      그는 또한 보고서에서 (Semyonovna의 해석으로) 정면 코스에서 전투를 기대하는 러시아인이 고르지 않은 웨이크 칼럼을 만들기 시작했다고 썼습니다.
                      글쎄, 그렇지?
                      실제로 Rozhestvensky는 그가 보지 않았기 때문에 설명하지 않은 훨씬 더 나쁜 것으로 판명되었습니다.
                      베어링 각도는 일반적으로 명확하지 않으며 러시아 측의 목격자조차도 그것을 정확하게 나타낼 수 없으며 증언이 다릅니다. 그 때 무엇을 요구할까요?
                      더욱이, 나는 그의 모든 해군 재능을 가진 토고가 비정상적으로 열악한 눈을 가졌다는 것에 동의 할 준비가되어 있습니다.
                      그의 보고서에서 오늘날의 연구자들에게 중요해 보이는 순간들을 생략하려는 그의 경향을 고려할 때, 그는 확실히 "보여줄 것이 있지만"확실히 속이지는 않습니다.
                      당신 스스로 Rudnev의 보고서를 분석했습니다! Rudnev는 틀릴 수 있지만 토고는 더 이상 가능하지 않습니까?
                    5. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                      0
                      인용구 : A_Mazkov
                      실례 합니다만, 어떤면에서 토고의 전투 음모가 실패 했습니까?

                      물론 "루프 토고"
                      인용구 : A_Mazkov
                      사실 Rozhdestvensky는 더 나빠진 것으로 밝혀졌습니다.

                      Rozhestvensky에서는 모든 것이 가능한 것보다 훨씬 나아졌습니다. Togo가 가진 속도의 이점으로, 그의 다소 정확한 행동을 감안할 때 Rozhestvensky는 전투 첫 30-40 분 동안 "크로스 T"와 완전한 패배를 가져야했습니다.
                      인용구 : A_Mazkov
                      베어링 각도는 일반적으로 명확하지 않으며 러시아 측의 목격자조차도 그것을 정확하게 나타낼 수 없으며 증언이 다릅니다.

                      그러나 간단한 사실이 있습니다. 주요 러시아 선박이 Mikasa를 쏠 수 있었기 때문에 둘 다 쏘고 맞았습니다. 토고의 보고서는 단순히 비논리적입니다.
                      보고서에서 일본 사령관은 첩보 자료를 바탕으로 러시아 전대의 좌측 단을 공격하기로 결정했다고 전했다. 분명이 목표에서 그는 러시아 전대의 우측 포탄에서 좌측 포탄으로 전환했다. H. Togo는 그의 후속 조치를 다음과 같이 설명했습니다.
                      "1 전투 부대는 일시적으로 SW를 향해 적에게 우리가 불쾌한 코스로 가겠다 고 생각하게 만들었지 만, 13.47에서는 즉시 Ost로 향했다. 적의 머리를 곡선으로 누르기 시작했다."

                      토고 기자에 의해 제공된이 기동의 설명은 완전히 불만족 스럽다고 말해야 만합니다. "적을 강제로 반의문에 대해 생각하도록 강요하는 것"에는 아무런 의미가 없다. 이것으로 무엇을 얻을 수 있습니까? 오직 러시아인들이 하나의 기상대로 재편성하려고 노력할 것입니다. 그러나 X. Togo가 처음에 그런 기동을 생각해 냈다면, 그는 "교차점 T"를 놓거나 또 다른 중요한 이점을 얻는 방식으로 기동을 만들어야했습니다. 그러나 일본군 사령관이 "Togo Loop"의 결과로 달성 한 것 - 러시아 대대보다 약간 앞선 거의 평행 한 기둥으로 판명 된 것 - 전함 Z.P.의 무거운 전함의 총구에서 극단적 인 회전이 없더라도 상당히 달성 가능했습니다. Rozhdestvensky.
                      다른 말로하면, 일본의 제독은 그의 실행이 미리 결정된 계획의 일부 였다고 믿을 수있다. 그 결과로, 일본인은 다른 방식으로 달성 될 수없는 분명한 유형의 이점을 가지게된다. 그러나 이것에는 아무 것도 없었습니다. 따라서 토고 (H. Togo)는 러시아 함대의 왼쪽 껍데기로 가서 반격에 돌입하는 것이 보로 디노 (Borodino) 유형의 전투함이 러시아 체계를 이끌 수있는 시간이 없다고 믿고 실제로 좌익수에 올랐다. 러시아인들이 그럼에도 불구하고 관리했다는 것을 알았을 때 그는 급히 뭔가를 급히 발명해야했다. 그는 아마도 전투 제어가 그의 가장 어린 기함으로 넘어 갔기 때문에 아마도 "갑작스럽게"모든 것을 돌릴 수 없었을 것입니다. 토고 (H. Togo)는 사형 집행을 일관되게 유지했다. 즉,이 결정은 그를 위해 강제되었다.
                    6. 마자 코프
                      마자 코프 8 5 월 2021 15 : 06
                      0
                      1) 모든 일본 선박이 토고 루프를 완료하는 데 15 분이 걸렸습니다.
                      이 15 분의 결과 :
                      Asama는 Yap을 위해 고장났습니다. 좋지는 않지만 비판적이지 않은 그는 익사하지 않았습니다.
                      우리는 "Oslyabya"(나중에 침몰)에 심각한 피해를 입었습니다.
                      우리는 일본의 기함을 무너 뜨릴 수 없었습니다.
                      그래서 Japs에 대한 "Togo loop"의 위험은 무엇입니까?!

                      2) "... Rozhestvensky는"T "를 가로 지르고 전투의 첫 30-40 분 동안 완전한 패배를 당해야했습니다."
                      전투는 13.49에 시작되었고 "Suvorov"는 약 14:30-14.35 (아마 14.40)에 고장났습니다.
                      이것이 바로 40 분입니다!

                      3) "... 러시아 편대의 왼쪽 포탄으로 나와서 카운터 코스로 향한 Kh. Togo는 보로 디노 유형의 전함에는 러시아 포메이션을 이끌 시간입니다. "
                      토고의 임무는 러시아 전대가 블라디보스토크에 들어 가지 않도록하는 것이며, 가장 강력한 함선 인 보 로디 니안 군함입니다. "ZP Rozhestvensky 전함 중총의 총구 아래"가 아닌 다른 방법으로이를 수행하는 것은 모든 상상력으로 불가능합니다.
                      동시에 토고는 카운터 코스에서 1TOE와 싸우는 경험이 있었고 나중에 러시아 비행대를 따라 잡아야했습니다.
                      토고는 후방에 보로 디노가 분리 된 상태에서 2 차와 3 차 분리를 부수는 옵션에 유혹을 받았을 것 같지 않다.
                      그러나 그의 기동으로 토고는 중요한 것을 달성했습니다! Rozhdestvensky가 Borodino 사람들을 앞으로 나아가게하고, 심지어 그들의 커버리지와 패배의 가능성도 가지고 있습니다.
                      전투의 처음 40 분의 결과에 따르면 토고는 그가 기대할 수있는 것보다 더 많은 것을 달성했습니다.

                      동시에 나는 "토고 루프"형태의 결정이 그를 위해 강제되었다는 당신의 논문에 동의합니다.
                      그러나 그는 "러시아인들이 그것을 할 수 있다는 것을 보았을 때"그에게 오지 않았고, 이전에 "러시아인의 오른쪽 껍질에서 왼쪽 껍질로 전환하기로 결정했을 때"그에게 오지 않았다.

                      물론 토고의 보고서가 동일한 Rozhdestvensky의 보고서보다 정보가 적다는 것은 유감이지만 나는 그것에 대해 전혀 관찰하지 않습니다.
                      토고가 본 것, 그가 결정한 것, 그가 한 일에 대한 간략한 설명.
                    7. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                      0
                      인용구 : A_Mazkov
                      1) 모든 일본 선박이 토고 루프를 완료하는 데 15 분이 걸렸습니다.
                      이 15 분의 결과 :

                      일본 기함은 19 발의 명중을 받았으며, 러시아 포탄의 적절한 품질로 함선에 심각한 손상을 입히고 토고 자체가 사망 할 수 있습니다.
                      인용구 : A_Mazkov
                      Asama는 Yap을 위해 고장났습니다.

                      나오지 않았다
                      인용구 : A_Mazkov
                      우리는 "Oslyabya"(나중에 침몰)에 심각한 피해를 입었습니다.

                      "Oslyabi"대신에 정상적인 구조의 선박 (동일한 "Peresvet")이 있었다면 더 많이 싸웠을 것입니다. "Oslyabi"의 조기 사망은 건축 품질과 관련이 있습니다.
                      인용구 : A_Mazkov
                      그래서 Japs에 대한 "Togo loop"의 위험은 무엇입니까?!

                      즉, 러시안 룰렛을 플레이하고 "리볼버"에 XNUMX 개의 카트리지를 장착하고 이기면 인생이 위험에 처하지 않았 음을 의미합니까? :)))
                      글쎄.
                      인용구 : A_Mazkov
                      2) "... Rozhestvensky는"T "를 가로 지르고 전투의 첫 30-40 분 동안 완전한 패배를 당해야했습니다."
                      전투는 13.49에 시작되었고 "Suvorov"는 약 14:30-14.35 (아마 14.40)에 고장났습니다.
                      이것이 바로 40 분입니다!

                      러시아 전대가 패배하지 않은 상황에서 기함은 무력화되었지만 "Alexander III"의 행동은 전투 효율성과 나머지 전대 함대와 싸울 준비가되어 있음을 분명히 보여주었습니다.
                      건널목으로 40 분만에 우리는 Suvorov와 Alexander, 그리고 아마도 Borodino를 잃었을 것입니다.
                      인용구 : A_Mazkov
                      그러나 그의 기동으로 토고는 중요한 것을 달성했습니다! Rozhdestvensky가 Borodino 사람들을 앞으로 나아가게하고, 심지어 그들의 커버리지와 패배의 가능성도 가지고 있습니다.
                      전투 첫 40 분의 결과에 따르면 토고는 그가 할 수있는 것보다 훨씬 더 많은 것을 달성했습니다.

                      미안하지만 이것은 해전 이론의 범위를 완전히 벗어납니다. 그는 "보로 디노"사람들을 앞으로 밀어 붙이도록 강요받지 않았고 그것을 필요로하지도 않았습니다. 예를 들어, 그는 러시아인을보고, 러시아 함대의 왼쪽으로 가지 않고 카운터 코스에서 그들에게 가까이 다가 갔다가 오른쪽으로 돌아서 두 머리 기둥을 모두 펼칠 수있었습니다. 우리는 재건 할 시간이 없었을 것입니다. 다른 옵션도 많이 있습니다.
                      인용구 : A_Mazkov
                      동시에 나는 "토고 루프"형태의 결정이 그를 위해 강제되었다는 당신의 논문에 동의합니다.
                      그러나 그는 "러시아인들이 그것을 할 수 있다는 것을 보았을 때"그에게 오지 않았고, 이전에 "러시아인의 오른쪽 껍질에서 왼쪽 껍질로 전환하기로 결정했을 때"그에게 오지 않았다.

                      즉, 토고입니다. 일본 제독이 위험한 "루프"를 위해 의도적으로 전투에서 승리 할 수있는 여러 가지 방법을 포기했다고 말하고 싶습니까? :)))) 나는 여전히 토고에 대해 더 나은 의견을 가지고 있습니다.
                    8. 마자 코프
                      마자 코프 8 5 월 2021 20 : 09
                      +1
                      글쎄, 황해에서 이전 전투를 경험 한 토고는 40 분 안에 모든 보로 디노 주민들을 익사시키는 것을 거의 꿈꾸지 않았습니다. 그의 임무는 러시아 칼럼의 머리를 덮고 그들에게 가장 심각한 피해를 입히기 위해 그들 (Borodinians)에게 불을 집중시키는 것입니다. 그는이 작업을 40 분 만에 처리했습니다.
                      또한 경험에 비추어 볼 때 그는 러시아인의 효과적인 화재를 기대하지 않았습니다. 예, 후자는 심지어 Pekinham이 언급 한 Japs에게 놀라운 것으로 판명되었지만 그는 그 반대에서 진행했습니다!

                      "그럼 우회전 ...".
                      글쎄요, 어떤 사람들은 토고가 이와 같은 것을 계획했다고 믿지만 지붕은 출구 지점을 "놓친"느낌을 받았거나 (그는 그러한 단점이있었습니다) 또는 다른 요인들 (태양, 바람, 파도) 때문에 "창조적"이되기 시작했습니다. 나열되었습니다).
                      동시에, 그것은 매우 논리적입니다. 태양은 러시아인의 왼쪽에 있고 바람도 있습니다. 따라서 우리 포수에게는 태양이 눈에 닿고 샷에서 나오는 연기가 다시 파도에 부딪칩니다.
                      따라서 이러한 요소를 바탕으로 토고의 결정은 매우 논리적이고 균형 잡혀 있습니다.

                      글쎄요, 정확히 왜냐하면 그의 모든 결점 때문에 토고는 완전히 문맹 한 해군 사령관이 아니었기 때문에 그가 카운터 코스에서 러시아인의 2, 3 파견대를 공격했을 것이라고 믿지 않으며 Borodino를 후방에 남겨 두었을 것입니다 . Rozhdestvensky의 후방에서 얻을 전망은 무엇입니까?
                      Kamimura는 여기서 어시스턴트가 아닙니다. BrK는 19 개의 안타를 낼 수 없습니다.

                      글쎄, 그리고 토고가 카운터 코스의 왼쪽 열을 공격하겠다는 의도를 나타내는 즉시 Rozhdestvensky가 Borodino 사람들을 앞으로 밀어 넣을 것이라는 사실도 꽤 예측 가능합니다. 그가 Rozhdestvensky에서 그런 것을 기대했을 가능성이 있습니다.
                      따라서 전투가 시작될 때 누가 누구보다 "뛰어난"문제는 여전히 열려 있습니다.
                    9. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                      +1
                      인용구 : A_Mazkov
                      글쎄요, 황해에서 이전 비교를 경험 한 토고는 40 분 안에 모든 보로 디노 주민들을 녹이는 것을 거의 꿈꾸지 않았습니다.

                      ZhM의 러시아 EBR이 충분히 오랫동안 불을 지켰다는 것을 의미한다면 일본 화재의 힘을 극대화하고 러시아의 힘을 최소화하는 교차점을 더 많이 두어야합니다.
                      인용구 : A_Mazkov
                      그의 임무는 러시아 칼럼의 머리를 덮고 그들에게 가장 심각한 피해를 입히기 위해 그들 (Borodinians)에게 불을 집중시키는 것입니다. 그는이 작업을 40 분 만에 처리했습니다.

                      확실히 그런 식은 아닙니다. 사실, 그의 "커버리지"는 수보 로프에 집중된 사격으로 그가 러시아의 포격 아래 첫 번째 분리대의 꼬리를 노출 시켰다는 사실로 축소되었습니다. 비교적 가벼운 장갑의 Nissin과 Kasugu, 순양함 Kamimura가 있습니다. 솔직히 이것은 매우 효과적인 기동으로 인식하기가 매우 어렵습니다.
                      인용구 : A_Mazkov
                      글쎄, 어떤 사람들은 토고가 그런 것을 계획하고 있다고 생각합니다.

                      글쎄, 토고와 일본 관리는 분명하게 말한다. 토고는 왼쪽 열을 공격하기를 원했고, 그 때문에 그는 러시아인의 왼쪽으로 갔다. 사실, 왼쪽 열의 공격은 매우 논리적 인 단계였습니다. Togo는 최소한의 위험과 가능한 가장 짧은 시간에 우리 편대의 절반을 무찌를 수있었습니다.
                      인용구 : A_Mazkov
                      동시에, 그것은 매우 논리적입니다. 태양은 러시아인의 왼쪽에 있고 바람도 있습니다. 따라서 우리 포수에게는 태양이 눈에 닿고 샷에서 나오는 연기가 다시 파도에 부딪칩니다.

                      이것은 모두 논쟁의 여지가 없습니다. 유일한 질문은 원하는 위치를 차지하기 위해 "루프"가 필요하지 않다는 것입니다.
                      인용구 : A_Mazkov
                      글쎄요, 정확히 왜냐하면 그의 모든 결점 때문에 토고는 완전히 문맹 한 해군 사령관이 아니었기 때문에 그가 카운터 코스에서 러시아인의 2, 3 파견대를 공격했을 것이라고 믿지 않으며 Borodino를 후방에 남겨 두었을 것입니다 . Rozhdestvensky의 후방에서 얻을 전망은 무엇입니까?

                      그 반대입니다.
                      상대적으로 약한 러시아 제 2 장갑차와 솔직히 반쯤 죽은 3TOE는 일본 최고의 전함 4 척에 의해 전면 사격을 당했을 것입니다. BRKR은 불로 칠해 졌을 것입니다. 이러한 차이가 발생한 후에는 뿔과 다리가 러시아 선박에서 남게되었습니다. 후방에서 그들은 Rozhdestvensky로부터받지 못했을 것입니다. Kamimura는 더 빨랐으며 너무 더워지면 거리를 깰 수있었습니다.
                      Borodino 사람들의 발전은 그를 두려워 할 수 없었습니다. 왼쪽 기둥이 패배 한 후 그는 속도면에서 상당한 우위를 유지하면서 압도적 인 우위를 형성했을 것입니다.
                      즉, 왼쪽 열의 공격은 큰 의미가 있으며 최소한의 위험으로 전투에서 빠른 승리를 약속했습니다. 따라서 왼쪽 열을 공격하기로 한 결정은 올바른 것으로 간주되어야합니다.
                    10. 마자 코프
                      마자 코프 8 5 월 2021 21 : 27
                      0
                      나는 전화로 쓰고 있으므로 따옴표가 없습니다.
                      1) 그리고 그렇게되었습니다.
                      2) 토고는 4 개의 EBR 만 가지고 있고 나머지는 전달되지 않았기 때문에 그가 가진 힘으로 행동했습니다.
                      3) 나는 당신에게 의견이 있다고 말했다 : 토고는 "망가 져서"출구 지점을 놓쳤다. 나는 "바퀴를 재발 명"해야만했다.
                      상황 (기상 조건 포함)을 평가 한 그는 오른쪽에서 공격하기로 결정했지만 카운터 코스에 하나의 열이 아니라 "T 위에 스틱"을 붙이고 동시에 보로 디노의 전진을 방어하기로 결정했습니다. 오른쪽 열은 매우 예측 가능합니다.
                      4) 토고가 정확히 오른쪽 칼럼과 카운터 코스를 정확히 공격하기를 원한다면 보로 디노의 발전은 어떤 영향도 미치지 못했습니다. 모두 똑같이 그들은 싸워야 할 것입니다.
                      그러나 그는 나중에 러시아 함대를 따라 잡을 전망을 좋아하지 않았을 것입니다.
                      그리고 여기에서는 일반적으로 "추가 신체 움직임"덕분에 모든 것이 훌륭하게 작동했습니다.
                    11. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                      0
                      인용구 : A_Mazkov
                      1) 그리고 그렇게되었습니다.

                      미카사의 19 안타가 당신과 일치하지 않습니다
                      인용구 : A_Mazkov
                      ) 토고는 EBR이 4 개 뿐이고 다른 EBR은 전달되지 않았으므로 그가 가진 힘으로 행동했습니다.

                      그리고 저는이 세력의 우선 순위를 지정했습니다. 이것은 교차하거나 왼쪽 열의 패배입니다.
                      인용구 : A_Mazkov
                      나는 의견이 있다고 말했다 : 토고는 "부정적"이고 출구 지점을 놓쳤다. 나는 "바퀴를 재발 명"해야만했다.

                      물론 끝없이 추측 할 수 있습니다. 그러나 나는 필요한 것 이상으로 엔터티를 늘리는 것이 아닙니다. 카운터 코스에서 발산하면서 왼쪽 열을 공격하고 라우팅하는 것은 훌륭한 결정이었고 토고는 그렇게 할 것입니다. 그런 다음 "파 키르가 취했고 속임수는 실패했다"는 것이 밝혀졌습니다. 러시아인들은 그가 예상했던 것보다 빨리 재건했기 때문에 "바퀴를 재발 명"해야했습니다. 모든 것이이 그림에 들어 맞고, 토고의 모든 행동은 가능한 한 논리적입니다.
                      인용구 : A_Mazkov
                      토고가 정확히 올바른 기둥을 공격하고 정확하게 카운터 코스에서 공격하기를 원한다면 보로 디노 사람들의 발전은 아무것도 영향을 미치지 못했습니다.

                      오른쪽이 아니라 왼쪽에 :)))) 글쎄, 보로 디노 사람들의 발전은 공격의 대상이 더 이상 존재하지 않는다는 사실에 영향을 미쳤습니다. 더 이상 별도의 왼쪽 열이 없었습니다.
                      인용구 : A_Mazkov
                      그러나 그는 나중에 러시아 함대를 따라 잡을 전망을 좋아하지 않았을 것입니다.

                      편대가 아니라 반 편대 :))))) Rozhestvensky가 돌아섰을 가능성이 높을 것입니다. 아니 ...
                    12. 리틱 32
                      8 5 월 2021 22 : 16
                      +2
                      안드레이, 방해해서 죄송합니다!
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      미카사의 19 안타가 당신과 일치하지 않습니다

                      "Suvorov"는이 기간 동안 훨씬 더 많은 것을 받았습니다.
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      그리고 저는이 세력의 우선 순위를 지정했습니다. 이것은 교차하거나 왼쪽 열의 패배입니다.

                      토고는 JM의 경험에 따라 횡단을 거부했습니다. "꼬리 아래"턴으로 패리하기는 너무 쉽습니다.
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      물론 끝없이 추측 할 수 있습니다. 그러나 나는 필요한 것 이상으로 엔티티를 증가 시키지는 않는다. 카운터 코스의 차이에서 왼쪽 칼럼의 공격과 패배는 훌륭한 결정이었고 토고는 그것을 할 것이다.

                      토고가 그렇게 생각한 링크가 있습니까?
                      그리고 카운터 코스에서 왼쪽 열의 공격에 대한 버전은 거리 때문에 어리 석습니다. 나는 이미 토고가 6m에서 발사 할 계획이라고 썼다.
                    13. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                      0
                      인용문 : rytik32
                      "Suvorov"는이 기간 동안 훨씬 더 많은 것을 받았습니다.

                      나중에 일본인의 목격을 고려? 매우 의심 스럽습니다.
                      인용문 : rytik32
                      토고는 JM의 경험에 따라 횡단을 거부했습니다. "꼬리 아래"턴으로 패리하기는 너무 쉽습니다.

                      토고는 WM에서 횡단을 전시하지 않았으므로 경험이 없었습니다. 두 번째-교차점은 꼬리 아래를 돌려서 막히지 않습니다.
                      인용문 : rytik32
                      토고가 그렇게 생각한 링크가 있습니까?

                      토고는 자신의 보고서에서 왼쪽 열의 공격에 대해 "이 정보를 바탕으로 결정을 내릴 수있었습니다. 오후 2 시쯤 오 키노 시마 근처에서 내 주력과 만나서 왼쪽 열의 주 함선을 공격 할 것"이라고 썼습니다.
                      인용문 : rytik32
                      그리고 카운터 코스에서 왼쪽 열의 공격에 대한 버전은 거리 때문에 어리 석습니다.

                      Alexey, 다시 계산 문제? :)))
                      인용문 : rytik32
                      나는 이미 토고가 6m에서 발사 할 계획이라고 썼습니다. 그들은 훨씬 더 먼 거리에 흩어 졌을 것입니다.

                      토고가 카운터 코스에 있고 Suvorov와 45도 각도 (러시아 공식 국에 표시된 값을 출발점으로 함)에있는 경우 32-35 케이블 거리에서 방향을 전환 한 다음 계속해서 , 발산 순간의 거리는 23-25 ​​케이블을 초과하지 않으며 6000m보다 훨씬 적습니다.
                    14. 리틱 32
                      9 5 월 2021 11 : 10
                      +2
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      나중에 일본인의 목격을 고려? 매우 의심 스럽습니다.

                      14:11 (yap)의 "Mikasa"는 제로화를 완료하고 주 지휘 및 통제에서 사살하기 위해 발사했습니다.
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      토고는 WM에서 교차하지 않았다

                      그는 그것을 할 수 없었기 때문에
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      토고는 자신의 보고서에서 왼쪽 열의 공격에 대해 씁니다.

                      그러나 그는 카운터 코스에 대한 공격에 대해 쓰지 않습니다. 당신이 그것을 발명했습니다.
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      토고가 카운터 코스에 있고 Suvorov와 45도 각도 (러시아 공식 국에 표시된 값을 출발점으로 함)에있는 경우 32-35 케이블 거리에서 방향을 전환 한 다음 계속해서 , 발산 순간의 거리는 23-25 ​​케이블을 초과하지 않으며 6000m보다 훨씬 적습니다.

                      토고는 14의 거리에서 수보 로프까지 05:8 (얍)에 선회를 시작했으며 수보 로프까지의 코스는 000 도입니다. 170-32 택시는 턴 후에 있었다.
                    15. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                      0
                      인용문 : rytik32
                      14:11 (yap)의 "Mikasa"는 제로화를 완료하고 주 지휘 및 통제에서 사살하기 위해 발사했습니다.

                      아아,이 아이디어는 목격자들에 의해 전혀 확인되지 않았습니다. 우리는 약 13.49, 음, 13.50, 즉 14.09-14.10에 발포 한 것으로 알려져 있습니다. 일본에서 일본인은 나중에 모든 사람들이 언급 한 사격을 개시했기 때문에 14.11에서 속사로 전환 할 수 없었습니다.
                      그리고 우리 목격자들의 증언에 따르면 전투 시작 후 약 10 분 후에 공격을 시작했다는 것을 기억하면 Suvorov의 피해가 14.20 일본에서 어딘가에서 지속되기 시작했다고 가정 할 수 있습니다.
                      인용문 : rytik32
                      그는 그것을 할 수 없었기 때문에

                      사실 토고는 횡단을 시도하지 않았습니다. 거의 8 마일 떨어진 러시아 코스를 건너는 것은 그렇게 간주 될 수 없습니다.
                      인용문 : rytik32
                      그러나 그는 카운터 코스에 대한 공격에 대해 쓰지 않습니다. 당신이 그것을 발명했습니다.

                      누가 논쟁하고 있습니까? 나는 그것을 알아. 공평하게도, 예를 들어 같은 Chistyakov와 같은 나보다 오래 전에 발명되었습니다. 토고가 왼쪽 열을 부수고 싶다고 쓰고 러시아 시스템의 왼쪽으로 이동 한 다음 반대 코스를 진행한다면이 가정은 정당화되는 것 이상입니다.
                      인용문 : rytik32
                      Togo는 Suvorov 14까지의 거리에서 05:8 (yap)에 턴을 시작했습니다. Suvorov까지의 코스는 000 도입니다.

                      그것은 10 도의 방향 각과 같습니다, 또는 무엇입니까? :)))))) 그래서이 경우 같은 과정을 따라 일본인은 일반적으로 우리 배에 측면을 문질러 야했습니다.
                    16. 리틱 32
                      9 5 월 2021 16 : 00
                      +1
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      아아,이 아이디어는 목격자들에 의해 완전히 확인되지 않았습니다.

                      아주 많이 확인되었습니다.
                      Semenov

                      크 르지 자 노프 스키

                      Demchinsky

                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      그것은 10 도의 방향 각도와 같습니다, 또는 무엇입니까? :))))))

                      나는 북쪽에서이 방향을 이해한다. 180 도는 남쪽으로 깨끗하고 170 도는 동쪽으로 10 도입니다.
                    17. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                      0
                      인용문 : rytik32
                      아주 많이 확인되었습니다.
                      Semenov

                      그리고 무엇-Semyonov? :))))
                      1 시간 49 분 오후에 일본 전대에서 Mikaza와 Sikishima (32 명 중 XNUMX 명)만이 새로운 코스를 잡을 수 있었을 때, Suvorov의 첫 번째 발사가 XNUMX 개의 케이블 거리에서 울려 퍼졌고 전체 비행대는 그 뒤에서 천둥 소리를 냈습니다 .. .
                      나는 쌍안경을 열심히 들여다 보았다 ... 비행과 미달이 가까이에 있었지만 가장 흥미로운 것은 28 월 XNUMX 일 전투에서와 같이 타격을 볼 수 없다는 것이다. 우리의 포탄은 터질 때 연기를 거의 내지 않는다. 또한 배 내부의 측면을 뚫고 터질 것이라는 기대감으로 파이프를 배치했습니다. 적군이 무언가를 쓰러 뜨리고 성능이 저하 될 때만 명중을 확인할 수 있습니다.
                      약 XNUMX 분 후, 처음 두 전함이 회전 할 시간이 있고 두 번째 두 전함 인 "Fuji"와 "Asahi"가 일본에 응답하기 시작했습니다.

                      즉 일본은 일본 시간으로 약 13.51 또는 14.11에 발포했다. 불을 열어 라. 당신에게 그들은 조준뿐만 아니라 타격도 시작했습니다.
                      아니면 ... Semyonov의 "첫 번째 히트"가 Suvorov의 첫 번째 샷에 대한 정보와 반대로 기록 되었기 때문에 주장 할 건가요? !!! :)))
                      인용문 : rytik32
                      크 르지 자 노프 스키

                      당신을 확인하지 않습니다. 그의 말에 따르면 Mikasa는 2 분 동안 화재로 지연되었고 즉시 자살하지 않았습니다. 즉, 일본어로 14.11에서 나는 어떤 식으로도 칠 수 없었습니다.
                      인용문 : rytik32
                      Demchinsky

                      확인하지 않습니다. 복사 한 내용도 읽습니까?
                      인용문 : rytik32
                      나는 북쪽에서이 방향을 이해한다. 180 도는 남쪽으로 깨끗하고 170 도는 동쪽으로 10 도입니다.

                      코너 이름을 Suvorov로 지정하십시오.
                    18. 리틱 32
                      9 5 월 2021 21 : 58
                      +1
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      당신을 확인하지 않습니다.

                      확인되지 않는 것은 무엇입니까?
                      나는 10 명의 사람들로부터 불이 난 후 XNUMX 분 전에 일본 포탄이 쳤다는 증거를 제시했다.

                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      코너 이름을 Suvorov로 지정하십시오.

                      나는 그러한 데이터가 없습니다. 코스가 있습니다.
                    19. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                      0
                      인용문 : rytik32
                      확인되지 않는 것은 무엇입니까?
                      나는 10 명의 사람들로부터 불이 난 후 XNUMX 분 전에 일본 포탄이 쳤다는 증거를 제시했다.

                      그리고 14.11에서 권장되는 히트는 어디입니까? :))))
                      Semenov는 러시아 시간으로 13.49에서 14.05 (일본 시간으로 14.09-14.25) 사이에 5 개의 포탄이 Suvorov를 쳤다고 증언합니다. 그들이 거기에 도착했을 때 알 수 없습니다
                      Krzhidanovsky는 당신을 완전히 반박합니다. 즉, Krzhizhanovsky에 따르면 2에서 안타가 없을 수 있습니다.
                      Demchinsky는 Suvorov의 안타 시간을 나타내지 않고 10-15 분 안에 있다는 사실로만 제한합니다.
                      Alexey, 출처에 가깝지 않은 것을 읽으면서 출처를 어떻게 관리합니까?
                      그리고 토론 주제를 대체하는 이유는 무엇입니까? 당신은 첫 번째 포탄이 14.11에서 Suvorov를 쳤다고 말했고 나는 그것에 동의하지 않았습니다. 이제 처음 10 분 동안 히트로 전환했습니다. 음, 예, Suvorov는 전투 시작 후 10 분이 아니라 8 분 후에 첫 번째 안타를 받았을 가능성이 있습니다. 이것은 보고서에서 따르지 않지만-아마도
                    20. 리틱 32
                      10 5 월 2021 10 : 23
                      +1
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      즉, Krzhizhanovsky에 따르면 14.11에서 안타가 없을 수 있습니다.

                      그게 얼마나 흥미로운 지. Krzhizhanovsky가 눈치 채지 못했다면 그럴 수 없었습니까? )))
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      Demchinsky는 Suvorov의 안타 시간을 나타내지 않고 10-15 분 안에 있다는 사실로만 제한합니다.

                      Demchinsky를 직접 읽었습니까?
                      "몇 번의 비행과 미달 후에 히트가 시작되었습니다."
                      10 ~ 15 분 만에 "여러 비행과 미달"이 어떻게 나타 났는지 설명해주세요.
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      그리고 토론 주제를 대체하는 이유는 무엇입니까? 당신은 첫 번째 포탄이 14.11에서 Suvorov를 쳤다고 말했고 나는 그것에 동의하지 않았습니다.

                      그리고 당신은 10 분 동안 Suvorov에 히트가 없다고 썼습니다. 그리고 그들은 그랬습니다.
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      음, 예, Suvorov는 전투 시작 후 10 분이 아니라 8 분 후에 첫 번째 안타를 받았을 가능성이 있습니다. 이것은 보고서에서 따르지 않지만-아마도

                      그리고 아마도 XNUMX 분 안에. 시간이 지정되지 않았습니다.
                    21. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                      0
                      인용문 : rytik32
                      그게 얼마나 흥미로운 지. Krzhizhanovsky가 눈치 채지 못했다면 그럴 수 없었습니까? )))

                      Alexey, 당신은 훌륭합니다. 즉, Krzhizhanovsky는 처음 10 분 동안 Suvorov에 포탄의 우박이 떨어 졌다는 귀하의 관점을 확인하고 14.11에서 첫 번째 히트를 받았습니다. 물론 그는 눈치 채지 못했습니다! :)))
                      논리에 무슨 일이 일어나고 있습니까? :)))
                      인용문 : rytik32
                      10 ~ 15 분 만에 "여러 비행과 미달"이 어떻게 나타 났는지 설명해주세요.

                      나는 썼다.
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      그리고 우리 목격자들의 증언에 따르면 전투 시작 후 약 10 분 후에 공격을 시작했다는 것을 기억하면 Suvorov의 피해가 14.20 일본에서 어딘가에서 지속되기 시작했다고 가정 할 수 있습니다.

                      무슨 15 분에 대해 이야기하고 있습니까?
                      인용문 : rytik32
                      그리고 당신은 10 분 동안 Suvorov에 히트가 없다고 썼습니다. 그리고 그들은 그랬습니다.

                      아마도. 그러나 인용 한 모든 출처는 다음을 나타냅니다.
                      1) 일본인은 러시아인보다 늦게 촬영을 시작했습니다.
                      2) 일본인은 즉시 Suvorov에 빠지기 시작하지 않았습니다.
                      동시에 전투 첫 10 ~ 15 분 동안 전함의 5 개의 명중이 기록되었습니다. 일부 연설에 따르면 처음 4 개의 포탄이 14.00 이전, 즉 전투의 처음 11 분 동안 배에 충돌했다고 가정 할 수 있지만 확실하지 않습니다.
                      Semyonov는 회고록에서 설명합니다.
                      비행 후 미달이 발생했습니다. 더 가까이 더 가까이 ... 파편들이 공중에서 튀어 나와서 측면과 상부 구조에 부딪 혔습니다 ... 멀지 않은 곳, 앞쪽 굴뚝 맞은 편에 거대한 기둥 장미 , 연기와 불꽃 ... 그들은 들것을 들고 앞 다리로 달렸습니다. 나는 레일에 기대어 있었다.
                      -Tsereteli 왕자 (Tsereteli 왕자-중함 대, 깃발 장교)! -아래에서 내 침묵의 질문 Rare에게 외쳤다. 그의 탑으로 향했다.

                      즉, 그의 보고서에서 첫 번째 명중은 전혀 명중되지 않았을 수 있습니다. Tsereteli는 함선 옆에서 폭발 한 포탄의 파편에 의해 부상을 입었을 수 있습니다.
                      인용문 : rytik32
                      그리고 아마도 XNUMX 분 안에. 시간이 지정되지 않았습니다.

                      가리키는. 일본인이 우리 2 분 후에 촬영을 시작했다는 것이 반복적으로 지적되었습니다. 그래서 그들은 "어떤 식 으로든"이라는 단어에서 XNUMX 분 안에 타격을 입을 수 없었습니다.
                    22. 리틱 32
                      11 5 월 2021 00 : 15
                      0
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      1) 일본인은 러시아인보다 늦게 촬영을 시작했습니다.

                      일본인도 동의합니다.
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      2) 일본인은 즉시 Suvorov에 빠지기 시작하지 않았습니다.

                      맞아.

                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      가리키는. 일본인이 우리 2 분 후에 촬영을 시작했다는 것이 반복적으로 지적되었습니다. 그래서 그들은 "어떤 식 으로든"이라는 단어에서 XNUMX 분 안에 타격을 입을 수 없었습니다.

                      그리고 우리는 당신과 동의했습니다. 카드를 공개하겠습니다. 일본 데이터에 따르면 첫 번째 히트는 이후 14:11))))
                      결국, 커버링이 반드시 히트는 아닐까요? 권리?
                    23. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                      0
                      인용문 : rytik32
                      카드를 공개하겠습니다. 일본 데이터에 따르면 첫 번째 히트는 이후 14:11))))
                      결국, 커버링이 반드시 히트는 아닐까요? 권리?

                      14.11에도 표지가있을 수 없었습니다. :)
                    24. 리틱 32
                      11 5 월 2021 09 : 01
                      +1
                      "미카사"의 전투 보고서입니다
                      2 時 10 分 射 距離 6 千 4 百 に 至 嚮導 艦 「ス ワ ロ フ」型 に 向 て 右舷 6 尹 前 砲台 の 一 斉 台
                      2 時 11 分 6 千 2 百 に 至 り 右舷 砲台 の 並 射 撃 を 開始 徹 甲 鍛鋼 交互 に 発 射

                      반박하려고))))

                      여름 이후에 라스베리 나 문학 작품에 대한 증언에 의지 하시겠습니까? )))
  • 마자 코프
    마자 코프 8 5 월 2021 22 : 26
    0
    방금 토고 측면에서 우리 칼럼을 발표 했으므로 "올바른"이라고 썼습니다. 이것이 우리의 왼쪽 열이라는 것이 분명합니다. :)

    19 안타-토고에게는 불쾌한 놀라움. 황해 전투 경험을 바탕으로 그는 실제로 이것을 예상하지 않았으므로 고려하지 않았습니다.

    글쎄요, 토고를 과대 평가할 필요는 없습니다. 편대의 절반이 남을 것이라는 사실도 아닙니다.
    우리의 "노인"은 그렇게 무장하지 않았습니다. 그건 그렇고, 카운터 코스에서의 전투에서 러시아인이 미카사 다리를 닫고 바닥에 토고를 칠 가능성이 더 컸을 것입니다. :)

    글쎄, 당신은 Rozhdestvensky가 돌아올 것이라고 직접 씁니다. 글쎄, 나는 또한 토고가 그의 나이에 보로 디노를 그의 뒤에 남겨 둘 정도로 미친 것이 아니라고 씁니다.
    따라서 오른쪽이 아닌 왼쪽에 동일한 "T"2 열을 한 번에 놓기로 결정한 그의 버전은 상당히 수용 가능합니다.

    Rozhdestvensky의 Borodino 주민들의 발전이 토고에게 놀라운 일이라고 생각하는 이유를 이해하고 싶습니다.
    왼쪽 열에 위협이있는 경우 오른쪽에 더 강력한 함선을 배치하여 방어하는 완전히 논리적이고 예측 가능한 기동입니다.
    토고는 자신이 카운터 코스의 왼쪽 열을 공격 할 의도를 보여주고 우리 국민이 어떻게 대응할지를보기로 결정했습니다.
    우리는 "고르지 않은 웨이크 칼럼을 만들기"시작했습니다.
    동시에 우리의 것이 매혹적인 혼란을 겪고 있다는 사실은 당연히 의심하지 않았으며 그렇지 않으면 그의 보고서에서 메모를 신청하지 않을 것입니다.
    그리고 나서 그는 자신의 아이디어를 구체화하여 (아무리 "곡선"이더라도) 그의 고리를 생명으로 바 꾸었습니다.
  • 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
    0
    인용구 : A_Mazkov
    글쎄요, 토고를 과대 평가할 필요는 없습니다. 편대의 절반이 남을 것이라는 사실도 아닙니다.

    그리고 2 차 장갑차의 배에 대한 일본인의 단기적인 관심이 현실에서 어떻게 끝났는지 살펴 봅니다.
    인용구 : A_Mazkov
    ... 그건 그렇고, 러시아인들이 미카사 다리를 닫고 바닥에 토고를 칠 가능성이 더 높았을 가능성이 더 높았을 가능성이 더 높았을 것입니다. :)

    사실, 아니, 분명히 처음 5 척의 전함과 Nebogatov의 기함만이 우리를 잘 발사했기 때문입니다.
    인용구 : A_Mazkov
    글쎄, 당신은 Rozhdestvensky가 돌아올 것이라고 직접 씁니다. 글쎄, 나는 또한 토고가 그의 나이에 보로 디노를 그의 뒤에 남겨 둘 정도로 미친 것이 아니라고 씁니다.

    그리고 무엇이 당신을 혼란스럽게합니까? :))) 무엇이 문제입니까?
    인용구 : A_Mazkov
    Rozhdestvensky의 Borodino 주민들의 발전이 토고에게 놀라운 일이라고 생각하는 이유를 이해하고 싶습니다.

    가시성이 그렇게 뜨겁지 않았고 Rozhdestvensky 기동이 이미 13.20에서 시작 되었기 때문에, 즉 매우 미리
    즉, 오른쪽 열을 머리에 넣는 것이 가능하고 논리적이었습니다. 일본인이 러시아 편대의 왼쪽으로 넘어갈 때 Rozhestvensky만이 이것을 할 시간이 없었을 것입니다. 그래서 러시아인들은 천천히 앞으로 나아 갔고 Mikasa에게 그들이 이것을하고 있다는 것을 이해하는 것은 그렇게 쉽지 않았습니다.
    인용구 : A_Mazkov
    토고는 자신이 카운터 코스의 왼쪽 열을 공격 할 의도를 보여주고 우리 국민이 어떻게 대응할지를보기로 결정했습니다.
    우리는 "고르지 않은 웨이크 칼럼을 만들기"시작했습니다.

    모든 것이 괜찮을 것이지만 Rozhestvensky는 Togo가 러시아 편대의 왼쪽으로 향하기 전에 재건을 시작했습니다. 그는 주력이 서로를 보았을 때 시작했습니다.
  • 마자 코프
    마자 코프 9 5 월 2021 15 : 19
    +1
    안드레이, 휴가를 축하합니다! 행복한 승리의 날!

    1) 일본의 계획을 믿는다면 Kamimura는 별도의 루프를 돌렸고 그의 배는 러시아 군의 두 번째 분리에서 방금 발사되었습니다.
    "Oslyabya"는 그것과 토고의 배들이 발사 되었기 때문에 고려할 수 없습니다. 그리고 그들은 끝내고, Nissin과 Kasuga가 보입니다. 예, 당신은 그가 오랫동안 버텨 냈다고 직접 지적했습니다.
    그래서 전투 시작 당시의 노인은 카미 무라에서 불을 탔습니다.
    그렇다면 "단기적 관심"은 어디에 있습니까?

    2) 여기 "Nikolay"에서 선물이 도착했을 것입니다. 이제 우리는 일본 해군 사령관이 어떻게 그렇게 자신을 대체 할 수 있었는지 논의 할 것입니다.

    3) 문제는 Kamimura의 분리가 오랜 전투의 결과로 배를 잃은 경우를 제외하고는 Borodino 분리의 행동을 오랫동안 "고정"할 수 없다는 것입니다.
    가장 좋은 경우에는 Rozhestvensky의 samotopes를 Kamimura의 여단으로 "교환"할 수 있습니다.
    매우 모호한 결과입니다.

    4) 아니요. 그들은 토고가 분리대를 가로 질러 오른쪽에서 왼쪽으로 지나가는 것을보고 바로 속도를 높였습니다.
    이것은 Rozhdestvensky의 보고서에서 나온 것입니다.
    그리고 당신이 Semenov를 믿는다면 토고가 코스를 건너는 동안 그들은 다리에있는 그의 배를 세는 데 성공했습니다.
    1 군단의 속도를 높이고 좌회전하라는 명령은 나중에 나왔습니다.
    Chistyakov의 버전은 Rozhestvensky 자신의 설명과 모순됩니다. 그녀가 여전히 인기가 있다는 것이 이상합니다.

    그리고 당신은 Chistyakov처럼 Rozhdestvensky가 제 시간에 있다고 생각합니다.
    그러나 "독수리"장교들의 증언에 따르면, 그가 군단 "Oslyabya"뒤에서 나가기 시작했을 때 그는 이미 피해와 화재를 입었습니다.
    즉, 전투는 이미 진행 중이었고 일본군이 Oslyabya에 집중하는 데 오랜 시간이 걸렸습니다.
    내 기억이 나에게 도움이된다면 Filipovskiy에 따르면 4 차 분리는 1에서 지적했듯이 왼쪽으로 13.20 rumba 회전을 시작했고 Suvorov는 23에서 NO13.30에 누워있었습니다.
    첫 번째 발사는 13.49에서 발사되었습니다.
    독수리는 이번에 어디에서 "놀았습니까?"
    한 가지 분명한 점은 가장 중요한 순간에 1 차와 2 차 분리의 기동이 어떤 요인에 의해 제약을 받았다는 것입니다.
    1 일은 아무데도 갈 시간이 없었고 2 일은 속도가 느려지기 시작했습니다.
    1 차 분리 기동과 토고의 루프의 결과를 비교할 가치조차 없습니다. :)))
  • 리틱 32
    9 5 월 2021 16 : 08
    +2
    인용구 : A_Mazkov
    한 가지 분명한 점은 가장 중요한 순간에 1 차와 2 차 분리의 기동이 어떤 요인에 의해 제약을 받았다는 것입니다.
    1 일은 아무데도 갈 시간이 없었고 2 일은 속도가 느려지기 시작했습니다.
    1 차 분리 기동과 토고의 루프의 결과를 비교할 가치조차 없습니다. :)))

    안톤,
    나는 또한 전투 코스에서 이미 제로화를 수행해야한다는 점에 주목할 것입니다. 그렇지 않으면 회전 할 때 결과가 떨어질 것입니다.
    그리고 유통에 집중하는 것은 일반적으로 죽은 숫자입니다. 원칙적으로 순환 보정을 정확하게 계산하는 것은 불가능합니다.
    그게 다입니다. 토고는 전투 코스에서 전투를 시작했습니다. 그리고 우리 배는 헛된 것입니다. "Suvorov"조차도 첫 번째 샷 이후에 23 위로 변했을 가능성이 가장 큽니다. "힙"에 있었던 두 번째 분리에 대해 이야기하는 것은 부끄러운 일입니다.
  • 마자 코프
    마자 코프 9 5 월 2021 17 : 25
    0
    안녕하세요, 알렉시!
    즐거운 휴일 보내세요! 행복한 승리의 날!

    네, 동의합니다. 문제는 일본인이 얼마나 빨리 Oslyabya를 "이겼는지"완전히 이해할 수 없다는 것입니다!
    이론적으로 Kamimura BRK를 포함하여 아직 유통되지 않은 선박은 이미 완료 한 다른 선박 위로 포탄을 "던질"수 있습니다.
    그러나 나는 일본 포수들이 그렇게 재능이 있었는지 의심 스럽다. 그렇지 않다면 토고가 4 분 안에 40 명의 보 로디 니아 인들을 다룰 수 있었다는 안드레이와 동의해야 할 것이다.
    Suvorov가 NO23에 눕기 전에 첫 번째 샷을 쏜 사실은 이것이 일본 다이어그램에서 보이는 방식입니다.
    그리고 토고는 그의 보고서에 이것에 대해 씁니다!
    그러나 보고서의 토고와 그들의 계획에있는 일본인은 너무 많은 거짓말을 한 것으로 보인다.
    다른 한편으로, Yap의 모든 재능과 함께, 어떤 경우에도, 영점을 맞추는 데 적어도 5 분이 걸립니다. 동일한 "독수리"의 목격자들이 설명한대로 "Oslyabya"를 손상 시키려면 최소한 동일한 5 분이 걸리지 만 그보다 더 많은 시간이 걸립니다.
    그래서 질문이 생겼습니다. 이번에는 어디에서 "독수리"가 ​​매달린 속도와 그 이유는 무엇입니까?
    가장 큰 아이러니는 Nebogatov의 기함이 전투의 첫 몇 분 동안 가장 생산적인 것으로 판명되었다는 것입니다.
  • 리틱 32
    9 5 월 2021 19 : 47
    0
    Anton, 즐거운 휴일 보내세요!

    인용구 : A_Mazkov
    그러나 나는 일본 포수들이 그렇게 재능이 있었는지 의심 스럽다. 그렇지 않다면 토고가 4 분 안에 40 명의 보 로디 니아 인들을 다룰 수 있었다는 안드레이와 동의해야 할 것이다.

    일본 사령관들은 재능이있었습니다. 안타깝게도 모든 카드를 미리 공개 할 수는 없습니다.
    무엇이든-개인으로 작성하십시오.
  • 마자 코프
    마자 코프 9 5 월 2021 21 : 29
    +1
    고마워, Alexey!
    하지만 기사를 기다릴게요.
    나는 나 자신을 위해 음모를 유지하고 흥미롭고 유익한 독서를 기대하고 싶습니다 :)
    창의적인 성공을 기원합니다!
  • 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
    +1
    인용구 : A_Mazkov
    일본의 계획을 믿는다면 카미 무라는 별도의 고리를 돌렸고 그의 함선은 러시아 군의 2 차 분리에서 방금 발사되었습니다.
    "Oslyabya"는 그것과 토고의 배들이 발사 되었기 때문에 고려할 수 없습니다. 그리고 그들은 끝내고, Nissin과 Kasuga가 보입니다. 예, 당신은 그가 오랫동안 버텨 냈다고 직접 지적했습니다.
    그래서 전투 시작 당시의 노인은 카미 무라에서 불을 탔습니다.
    그렇다면 "단기적 관심"은 어디에 있습니까?

    전함의 관심. 그리고 Oslyaba는 바닥까지 갈 수있는 2-3 개의 무거운 포탄이 충분했습니다.
    인용구 : A_Mazkov
    여기 "Nikolay"에서 선물이 도착했을 것입니다.

    어떻게 확신 하시나요?
    인용구 : A_Mazkov
    문제는 카미 무라의 분리가 긴 전투의 결과로 배를 잃는 것 외에는 보로 디노 분리의 행동을 오랫동안 "속박"시킬 수 없다는 것입니다.
    가장 좋은 경우에는 Rozhestvensky의 samotopes를 Kamimura의 여단으로 "교환"할 수 있습니다.
    매우 모호한 결과입니다.

    그들은 누구도 "족쇄"할 필요가 없었고 그냥 헤어졌다. 위협은 미미했습니다. 러시아인이 두 개의 열로 나뉘었다면 재건 할 시간이 없었고 보 로디 니아 인은 BRKR을 쏠 시간이 없었을 것입니다. 그리고 그들이 시간이 있다면, 목격을 통해-coordonat 그리고 그게 전부입니다. 그것이 바로 일본인이 한 일이고 모든 것이 그들을 위해 해결되었습니다.
    당신은 일관되게 간단한 것을 잊어 버립니다. 실제로 Borodinians는 Kamimura를 막 쏘았 고, 이것에 대해서는 그다지 의미가 없었습니다. EDR을 추진하고 Togo는 Alexander, Borodino, Orel 및 Kamimura의 2 차 분리를 병렬 코스에서 발사했습니다. 그래서 뭐? 아아, 아무것도.
    인용구 : A_Mazkov
    아니. 그들은 토고가 분리대를 가로 질러 오른쪽에서 왼쪽으로 지나가는 것을보고 바로 속도를 높였습니다.

    당신은 착각합니다. Rozhdestvensky FIRST가 속도를 높이고 왼쪽 열의 머리에 도달하기 위해 회전하도록 명령 한 것은 발견 후였습니다.
    인용구 : A_Mazkov
    이것은 Rozhdestvensky의 보고서에서 나온 것입니다.

    이 문제가 발생한 대체 유니버스의 이름을 지정하십시오. 여기, 행성 지구에서 Rozhdestvensky는 보고서에서 지적했습니다.
    Suvorov에서 Mikaza가 열리 자마자 Suvorov는 즉시 속도를 11½ 노트로 증가 시켰습니다., 신호를 보낸 후 : "나 — 분리에는 11 개의 매듭이 있습니다."그리고 약간 왼쪽으로 구부러져 왼쪽 열의 머리에 들어갑니다.

    인용구 : A_Mazkov
    그리고 당신은 Chistyakov처럼 Rozhdestvensky가 제 시간에 있다고 생각합니다.
    그러나 "독수리"장교들의 증언에 따르면, 그가 군단 "Oslyabya"뒤에서 나가기 시작했을 때 그는 이미 피해와 화재를 입었습니다.

    "하지만"이 없습니다. Rozhestvensky는 Borodino 사람들을 앞으로 데려 올 수 있었지만 계산 오류로 인해 기동이 끝날 때 Eagle이 비대칭 Oslyabi라는 것이 밝혀졌습니다.
    첫 사격 당시에는 12 척이 아닌 11 척만 전투에 투입되었습니다. 그러나 Suvorov가 전함 Mikaza에서 첫 사격을했을 때 32 개의 케이블 거리에서 , "Mikaza"는 트래버스 "Suvorov"보다 앞서있는 룸바가 하나 미만이었습니다. 그리고 두 번째 편대의 전함 2,8 개 편대의 편대 길이는 42 마일이되어야했기 때문에 III 편대의 최후 부대에서 전함 "Mikaza"까지의 거리는 XNUMX½ 케이블을 넘지 않아야했습니다. 그래서 나는 모든 전함이 주 구경을 향한 조준 거리에서 일본 전선의 선두에서 첫 순간에 발사 할 수 있어야하는 대형으로 두 번째 편대를 전투에 투입했습니다.

    모든 것이 똑같 았다고 주장하지는 않습니다. 옵션은 가능합니다.하지만 사실 최소 5 척의 러시아 함선이 미카사를 쏠 수 있었고 일본 함선 2 척만이 러시아 함선에 대응할 수있었습니다.
    인용구 : A_Mazkov
    1 차 분리 기동과 토고의 루프의 결과를 비교할 가치조차 없습니다. :)))

    아마도 당신의 우주에서. 우리가 우리에 대해 이야기한다면, 적어도 러시아와 일본 비행대의 일반적인 기동 순서에 익숙해지기를 바랍니다. 질문과 답변
    인용구 : A_Mazkov
    독수리는 이번에 어디에서 "놀았습니까?"

    스스로 사라질 것입니다 :)
    Anton, 당신은 당사자들의 기동을 모르고, 당신이 참조하는 Rozhdestvensky의 보고서와 "정확히 반대"를 혼동합니다 ... 토론을 계속하는 데 어떤 의미가 있습니까?
  • 리틱 32
    9 5 월 2021 22 : 15
    +1
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    어떻게 확신 하시나요?

    다른 사람들은 모두 미카사를 때렸습니다. 그리고 "Nikolay"는 "뭉치"를 이겼다. 들어갈 사람이 없었습니다.

    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    그러나 사실은 최소 5 척의 러시아 선박이 미카사에서 총을 쏠 수있는 반면 일본 선박 2 척만이 러시아 선박에 대응할 수 있다는 것입니다.

    그들은 쏠 수 있지만 때릴 수 있습니까 ???
  • 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
    +1
    인용문 : rytik32
    다른 사람들은 모두 미카사를 때렸습니다. 그리고 "Nikolay"는 "뭉치"를 이겼다.

    Alexey, 우리는 다른 것에 대해 조금 이야기하고 있습니다-우리는 카운터 코스에서 일본인을 공격하는 변형을 고려하고 있습니다
    인용문 : rytik32
    그들은 쏠 수 있지만 때릴 수 있습니까 ???

    19 안타. 수 :)))
  • 마자 코프
    마자 코프 9 5 월 2021 22 : 54
    0
    "1 시간에서 1 시간 20m 사이. 일본 순양함의 앞쪽이 갑자기 오른쪽으로 회전하기 시작했고 동시에이 회전이 시작될 때 우리는 약 7 마일의 거리에서 바늘에서 보였습니다. 룸바 우리 진로의 오른쪽 3 번, 적 군함의 항 적선 행진 11 대대는 즉시 속도를 XNUMX 노트까지 증가 시켰고, 왼쪽으로 구부려서 왼쪽 기둥의 머리로 가도록하였으며, 수송대와 경비대는 오른쪽으로 떠나라는 신호.
    한편, 서쪽, 즉 편대 왼쪽으로 먼 거리를 달리는 적 전함은 우리 방향으로 진로를 바꾸었고 Suvorov의 왼쪽 횡단보다 4 점 앞서 있었을 때 , 그들은 계속해서 16 점을 왼쪽으로 돌리기 시작했습니다 "(1905 년 XNUMX 월 해군 장관에 대한 Rozhdestvensky 부관장의보고).

    "14 년 1905 월 1 일 오후 25시 XNUMX 분, 후류 형성에서 SW로 진격 한 적의 주력 부대가 활을 따라 나타나 안개 지역에서 나오고 즉시 회전하기 시작했습니다. 여러 지점에서 순차적으로 오른쪽으로.
    이때 우리의 11 차 장갑 병 대는 속도를 4 노트로 증가시키고 12 루바를 왼쪽으로 연속적으로 돌려 II 및 III 장갑 병 대의 우두머리에 도달하여 1 척의 공통 항적 기둥을 건설했습니다. XNUMX 위 Clapier- de Colonga).

    "우리, 지구상에서 Rozhdestvensky가 지적했습니다."Mikaza가 Suvorov에서 열리 자마자 Suvorov는 즉시 속도를 11½ 노트로 증가 시켰습니다 ... ", 이것은 보고서가 아니라위원회의 질문에 대한 답변입니다.
    그건 그렇고, 4 rumba는 약간 왼쪽은 아니지만 꽤 괜찮습니다.

    동시에 Filippovskiy에서 "1시 30 분에 우리는 11 분의 1 코스로 NW에 누워서 II 및 III 장갑 분리대, 40 노트 스트로크, 23시 1 분에 수렴했습니다. 49 °에서 깨어남 열을 남겼습니다. 전투는 오후 1시 20 분에 시작되었고 Rozhestvensky에서 시작되었습니다. 그래서 첫 번째 분리대 (Suvorov)의 머리는 오후 1시 49 분에 왼쪽으로 기울고 오후 23시 2 분에 곧게 펴졌습니다. 3 열과 4 열 기갑 분리대에 앞서 XNUMX ° 코스에서 나왔습니다. I의 XNUMX, XNUMX, XNUMX 동대-분리는 항상 그의 여파로 유지되었습니다. "
    솔직히 어느 쪽이 어느 우주, 어느 행성에서 왔는지 답하기는 어렵지만, 사령관과 기함 내비게이터의 판독 값 차이는 10 분입니다!

    토론을 계속하는 것이 합리적입니까?
    Rozhdestvensky와 Filippovsky 사이의 이러한 불일치로 인해 Togo가 그의 보고서에서 바람을 피웠는지 여부를 이해하는 것은 무의미합니다.
  • 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
    0
    인용구 : A_Mazkov
    "우리, 지구상에서 Rozhdestvensky가 지적했습니다."Mikaza가 Suvorov에서 열리 자마자 Suvorov는 즉시 속도를 11½ 노트로 증가 시켰습니다 ... ", 이것은 보고서가 아니라위원회의 질문에 대한 답변입니다.

    보고서에서 완전히 확인되었습니다. 당신이 인용 한 것들을 포함합니다. 무엇이 문제입니까?
    인용구 : A_Mazkov
    솔직히 어느 쪽이 어느 우주, 어느 행성에서 왔는지 답하기는 어렵지만, 사령관과 기함 내비게이터의 판독 값 차이는 10 분입니다!

    이것은 완전히 정상입니다. 일부 보고서는 잘못된 시간을 나타냅니다. 사람들은 기억에서 그런 것들을 씁니다. 그리고 훨씬 더-전투에서는 아쉽게도 실패합니다. 러시아인은 일반적으로 전투 후 일지를 작성했으며 배가 전투에서 사망하면 문서가 전혀 남아 있지 않았습니다.
    인용구 : A_Mazkov
    Rozhdestvensky와 Filippovsky 사이의 이러한 불일치로 인해 Togo가 그의 보고서에서 바람을 피웠는지 여부를 이해하는 것은 무의미합니다.

    제물포 전투에 대한 일본군 사령관의 보고서를 읽으라는 것이 저의 강력한 조언입니다. 그런 편차를 찾을 수 없습니다. 그리고 우리는 일본 보고서를 고려하지 않을 것입니까? :)))
    이것은 Rozhdestvensky와 Filippovsky의 차이가 논의중인 문제와 관련이 없으며 영향을 미치지 않는다는 사실은 말할 것도 없습니다.
  • 마자 코프
    마자 코프 10 5 월 2021 11 : 31
    0
    나는 당신에게 다른 함선의 지휘관이 아니라 같은 코닝 타워에서 같은 함선에있는 3 명의 증언을했습니다.
    더욱이 Clapier-de-Colong이 지적한 시간을 기준으로 Yapas의 주력은 명령을 내리고 신호를 올리는 데 필요한 시간을 고려할 때 13.25로 보았을 때 속도를 높이고 13.30으로 돌았습니다. 이것은 Rozhdestvensky가 지적한 것보다 10 분 늦습니다. 첫 번째 분대의 함선은 신호가 수신 및 수락되었음을 확인하기 위해 신호를 리허설해야합니다. 이것은 또한 시간이 걸립니다.
    사전에 "속도 증가"의 징후는 없었습니다.
    2) Chistyakov는 당신처럼 "약간 왼쪽으로 기울었다"라는 용어를 사용했습니다. Four rumba는 "약간 아님"이며 전혀 눈에 띄지 않게합니다.
    3) 그렇다면 기사 저자의 용어를 사용하여 전투 코스 "Prince Suvorov"에 갔습니까?
    4) "독수리"가 ​​전투 시작 후 최소 10 분 후에 "Oslyabya"의 보드 뒤에서 나가면 13.49:XNUMX에 "Borodino"가 있던 곳과 화재로 "Suvorov"를 지원 한 선박 수 ? 정확히 최소 XNUMX 개요
    5) 토고는 무릎을 꿇고 싸우는 동안 보고서를 썼습니까, 아니면 나중에 기억에서 썼습니까?
  • 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
    0
    인용구 : A_Mazkov
    나는 당신에게 다른 함선의 지휘관이 아니라 같은 코닝 타워에서 같은 함선에있는 3 명의 증언을했습니다.

    전혀 변경되지 않습니다. 세 사람 모두 전투보다 훨씬 늦게 기억에서 증언했습니다.
    인용구 : A_Mazkov
    더욱이 Clapier-de-Colong이 지적한 시간을 기준으로 Yapas의 주력은 명령을 내리고 신호를 올리는 데 필요한 시간을 고려할 때 13.25로 보았을 때 속도를 높이고 13.30으로 돌았습니다. 이것은 Rozhdestvensky가 지적한 것보다 10 분 늦습니다. 첫 번째 분대의 함선은 신호가 수신 및 수락되었음을 확인하기 위해 신호를 리허설해야합니다. 이것은 또한 시간이 걸립니다.

    이미 틀렸어. 신호는 일본인이 도착하자마자 즉시 수신하기 위해 미리 준비 할 수 있습니다 (Rozhestvensky는 여전히 어딘가에서 재건해야했기 때문에 속도가 필요했습니다) "Suvorov"는 적을 감지하면 즉시 속도를 높일 수 있습니다. 휴식을 취하고 간격을 평준화합니다 ... 신호를 리허설 할 필요가 있지만 요점은 확인 될 때까지 신호 실행을 연기 할 필요가 없다는 것입니다. 복잡한 기동을 수행 할 때 필요합니다.
    마지막으로, 귀하의 버전은 가장 간단한 타이밍에 맞지 않습니다.
    Clapier de Colong 포인트
    1 시간 40 분 첫 번째 기갑 분리는 항적의 머리에 자리를 잡았고 "Suvorov"는 II 및 III 기갑 분리의 배가 가고 계속 진행 한 것과 동일한 NO 23 °의 이전 코스에 누워있었습니다.

    10 분만에 2,5 노트의 속도로 우월한 오른쪽 러시아 기둥이 4 개의 케이블로 왼쪽보다 앞서게됩니다. 즉, 머리 속으로 들어가 자리를 차지하는 것은 원칙적으로 불가능합니다.
    Filippovsky는 일반적으로 다음과 같이 씁니다.
    1 시간 38 분 왼쪽으로 4R 돌렸다.
    1 시간 40 분 오래된 코스 NO 23 °에 누워.

    이것은 기하학적으로 불가능합니다. :))) Rozhdestvensky는 29 분 동안 더 빠른 속도로 움직이고 있음을 보여줍니다. 이것은 사실과 같습니다.
    인용구 : A_Mazkov
    사전에 "속도 증가"의 징후는 없었습니다.

    아니, 그는 일본 주력이 열리 자마자 속도를 높이기 시작했습니다.
    제 생각에는 토론이 어떻게 시작되었는지 잊었습니다. :)))) Rozhestvensky가 속도를 높이고 2 개의 열을 하나로 재건하기로 결정한시기에 대해 이야기했습니다. 이제 당신은 이미 그가 일본인을 보자 마자 필요한 명령을 내렸다는 데 동의합니다. 사실은 증명되어야합니다.
    인용구 : A_Mazkov
    2) Chistyakov는 당신처럼 "약간 왼쪽으로 기울었다"라는 용어를 사용했습니다. Four rumba는 "약간 아님"이며 전혀 눈에 띄지 않게합니다.

    그것은 모두 각도에 달려 있으며 일본인에게는 나빴습니다. 시각적으로 러시아 편대의 왼쪽으로 이동할 때 Suvorov와 Oslyabya 사이의 거리가 두 열로 계속 행진한다면 감소 했어야합니다.
    인용구 : A_Mazkov
    3) 그렇다면 기사 저자의 용어를 사용하여 전투 코스 "Prince Suvorov"에 갔습니까?

    13.49
    인용구 : A_Mazkov
    4) "독수리"가 ​​전투 시작 후 최소 10 분 후에 "Oslyabya"의 보드 뒤에서 나가면 13.49:XNUMX에 "Borodino"가 있던 곳과 화재로 "Suvorov"를 지원 한 선박 수 ? 정확히 최소 XNUMX 개요

    Rozhdestvensky 포인트
    현재, 분명히 위의 편대를 가진 전함 "Eagle"(4 차-1 차 분리)이 후퇴하고 오후 49시 XNUMX 분에 제자리에 있지 않고 우현 뒤에있는 것으로 밝혀졌습니다. "Oslyabya". 나는 이것에 대해 이의를 제기 할 권리가 없습니다.
    "Oryol"은 자신의 잘못이나 라인에서 세 번째의 잘못으로 인해 지연되었을 수 있습니다 (두 번째 번호는 완벽한 거리에서 "Suvorov"를 따랐습니다).

    즉, "Eagle"은 모든 선박 중 최악의 위치에있었습니다. 그럼에도 불구하고 포병 Sisoi의 말에 따르면 "Suvorov", "Alexander", "Oslyabya"및 "Sisoy"가 즉시 전투에 들어갔고 Shcherbachev ( "Eagle")의 말에서 "Eagle"이 열렸습니다. 13.50 직후 Mikase에 발사하십시오.
    시계를 본다 : 1 시간 50 분. (저는 대략 배에 내 것을 넣었 기 때문에 시계의 특정 정확성을 보증 할 수 없습니다). 다이얼에서 화살표가 움직이기 시작하고 "시력"을 표시합니다. 전방에 총소리가 들립니다. 우리의 분리가 전투에 들어갑니다. 그래서 우리는 왼쪽 활 6 "타워에서 촬영을 시작합니다. 그런 다음 다이얼에 화살표가 표시됩니다 :"34 개 케이블, 후방 시야 수정-7 ". 적군 전함이 우리를 추월하기 시작합니다. 먼저"Mikaza ", 그리고"Fuji ", "시키시마"그리고 나머지는 내 탑의 포격 모퉁이에서 나옵니다.

    당연히 "Borodino"는 "Eagle"이전에 전투에 들어갔다.
    인용구 : A_Mazkov
    토고는 무릎을 꿇고 싸우는 동안 보고서를 썼습니까, 아니면 나중에 기억에서 썼습니까?

    하나님의 선물과 스크램블 에그를 혼동하지 말자. :))))) 우리는 몇 분 만에 착각했다. 그것은 매우 용서되었다. 그들은 적을 따라 가고 공식적인 임무를 수행해야했고 타이밍을 이끌지 않아야했다. 그러나 토고는 분명히 잊을 수없는 그의 계획에 대해 말하면서 솔직하지 않았습니다. 아니면 경화증에 대해 그를 비난합니까? :)
  • 마자 코프
    마자 코프 10 5 월 2021 17 : 02
    0
    그의 계획에 대해 솔직한 토고는 어디에도 없습니다! 나는 이미 토고의 보고서가 압축되고 정보가 없다고 썼다. 러시아어 번역에서 그는 또한 혀에 묶여 있습니다.
    "... 오 키노 시마 근처 오후 2 시경에 주력으로 적을 공격하고, 또한 왼쪽 열의 주함을 공격하기로 결정했습니다"라는 문구에서, 전혀 따르지 않습니다. 그는 카운터 코스에서 싸울 계획이었습니다. 이것이 Rozhdestvensky의 결론입니다.
    "우리 편대 전함의 압박을 받아 적군 주 함함이 약간 오른쪽으로 돌아 2 시간 8 분 (13 시간 49 분)에 사격을가했습니다."
    당신 자신이 그렇게했다는 것을 나타냅니다. 그러나 전투 시작시 화재가 "Suvorov", "Alexander"및 "Oslyabya", 즉 XNUMX 척이 아닌 XNUMX 척에 의해 발사되었을 가능성이 높습니다.
    "그리고"Sisoy는 "전투에 들어갔다 ...". Sisoy가 Nissin에 사격하지 않았습니까?!
    "그러나 우리는 한동안 대답을하지 않았고, 약 6000 미터 (30 택시)에 가까워 졌을 때만 적군의 주 함선에 불을 집중 시켰습니다."
    토고의 의도는 카운터 코스에서 싸우는 것이 아니었지만 원래는 "T 위에 막대기"를 붙이고 싶었습니다. 왼쪽을 방어하기 위해 오른쪽 열의 가장 강한 배를 철수하는 것이 논리적이고 따라서 예측 가능하기 때문에 실제로 발생했습니다.

    토고의 계획은 비범하기 때문에 논란의 여지가 있지만 이것이 그가 보고서를 속였다고 믿을 이유는 아닙니다!

    13.50에서 Shcherbachev를 기억해 주셔서 감사합니다!
    그리고 "독수리"의 왼쪽 "시선"타워에 있던 슬라 빈 스키는 우리에게 무엇을 말합니까?
    "Oslyabya"는 적에게 "Suvorov"라고 대답했고, 우리는 거리에 대해 침묵했습니다. 나는 Oslyabya와 그 뒤를 따르는 배들이 우리가 지나갈 수 있도록 속도를 저속으로 줄이고 가능한 한 빨리 깨어나 기 위해 오른쪽으로 약간 기울 었다는 것을 알아 챘습니다. 우리가 "Oslyaby"앞에있는 스탠드에 들어갔을 때, 그것은 이미 활에 구멍과 쓰러진 개프를 가지고있었습니다. 1 시간 40 분. half., 배틀 인덱스의 코닝 타워로부터받은 명령에 따라, 나는 57 개의 케이블 거리에서 헤드 플래그쉽 전함 "Mikaza"를 주철 포탄으로 조준했습니다. 세 발의 총알이 발사 된 후, 우리는 때때로 우리 눈에서 미카자를 완전히 덮었던 폭발의 덩어리 속에서 우리의 포탄이 떨어지는 것을 완전히 관찰 할 수 없다는 관점에서 제로화를 포기해야했습니다. "
    와, 얼마나 흥미 로웠는지! 13.40의 Slavinsky에 따르면 Oryol이 발사했을뿐만 아니라 이미 일정 기간 동안 발사되었습니다!
  • 리틱 32
    11 5 월 2021 00 : 36
    +1
    분명히 Shcherbachev는 자신이 쓴 정확한 시계 세트를 가지고 있지 않았습니다.
    그리고 Slavinsky의 증언에서 Oslyabi에 대한 피해에 대한 설명은 발사 발표에 앞서 독수리가 전투에 들어갔을 때 일본인이 Oslyab에 사격을 가한 것이 아니라는 결론을 내릴 수 있습니다. 이미 좋은 기회를주었습니다.
  • 마자 코프
    마자 코프 11 5 월 2021 00 : 55
    -1
    그래서 나는 그것에 대해 Andrey에게 썼습니다!
    그러나 Oslyabya의 보드 뒤에서 Eagle의 출구에서 후자가 이미 잘 붙어 있다면 13.49에서 Orel과 Borodino가 어디에 있었고 Suvorov가 러시아 선박을 몇 척이나 지원 했습니까? XNUMX, XNUMX, 더, 더 적은?!
    두 가지 버전이 있습니다.
    첫째, Chistyakova : Rozhdestvensky는 Togo를 함정으로 유인했습니다.
    두 번째는 아무도 누구인지 모르지만 전투 직후처럼 일어났습니다. 토고는 Rozhdestvensky를 함정으로 유인했습니다.
    둘 다 입증되거나 반증 될 수 없습니다.
    그 결과 토고에서 더 나아 졌거나 오히려 거의 밝혀졌습니다.
    "거의", 토고는 "T를 붙들기"에 충분한 속도가 없었기 때문입니다. 그는 앞쪽과 왼쪽으로 만 유지할 수 있었고, 오른쪽의 옷깃으로 쉽게 막을 수있는 2TOE의 코스를 점차적으로 잘라 냈습니다. 따라서 많은 성공없이 황혼까지 러시아 비행대의 머리를 덮을 수 있습니다.
    즉, 전투가 시작될 때 발생한 혼란을 고려하더라도 적어도 14.05에서는 모든 것이 명확하지 않았습니다.
  • 리틱 32
    11 5 월 2021 01 : 27
    +1
    인용구 : A_Mazkov
    그리고 Suvorov는 몇 척의 러시아 선박을 지원 했습니까?

    그건 그렇고, 러시아어와 일본어 (!) 데이터에 따르면 Mikasa의 첫 번째 샷은 Suvorov가 아닌 Oslyabya가 만들었습니다.
  • 마자 코프
    마자 코프 11 5 월 2021 07 : 01
    -1
    인용문 : rytik32
    인용구 : A_Mazkov
    그리고 Suvorov는 몇 척의 러시아 선박을 지원 했습니까?

    그건 그렇고, 러시아어와 일본어 (!) 데이터에 따르면 Mikasa의 첫 번째 샷은 Suvorov가 아닌 Oslyabya가 만들었습니다.

    나는 러시아 측의 증언에서 그러한 버전에 대해서만 읽었습니다.
    처음으로 일본에 대해 들었습니다.

    나는 토고가 그의 보고서에서 Suvorov에 대해 이야기하고 있다고 생각하기 때문에 그는 첫 번째 발사를했지만 Oslyabya는 즉시 그를 지원했습니다. "Alexander III"도 즉시 발사 할 수 있었을 가능성이 있습니다.
    그러나 이것들은 세 척의 러시아 함대, 두 척의 일본인에 맞서고, 다섯 척이 아닙니다!
  • 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
    0
    인용구 : A_Mazkov
    당신 자신이 그렇게했다는 것을 나타냅니다. 그러나 전투 시작시 화재가 "Suvorov", "Alexander"및 "Oslyabya", 즉 XNUMX 척이 아닌 XNUMX 척에 의해 발사되었을 가능성이 높습니다.
    "그리고"Sisoy는 "전투에 들어갔다 ...". Sisoy가 Nissin에 사격하지 않았습니까?!

    다시 한번 :)))) "Eagle"은 최소한의 지연으로 전투에 들어갔다. "Borodino"- "Eagle"보다 훨씬 빠르다. Sisoy는 활탑에서만 쏠 수 있었지만 (즉시) Malechkin에 따르면
    전함 "Sisoy the Great"는 "Oslyabya"직후에 12 개의 "보우 포탑 포탑 포탑"에서 적에게 사격을가했고, 배터리 6 "포탑에서는 5 번째 또는 6 번째 적군 만 사격 할 수있었습니다.

    따라서 한 번에 4 척의 배, 최소 지연 시간의 "Borodino"와 전투 시작 후 몇 분 후 "Eagle"이 있습니다.
  • 마자 코프
    마자 코프 11 5 월 2021 08 : 31
    -1
    yapi가 몇 분 안에 "Oslyabya"를 먹었나요?
  • 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
    +1
    인용구 : A_Mazkov
    yapi가 몇 분 안에 "Oslyabya"를 먹었나요?

    그리고 누가 커플이라고 말했습니까? :) 이것은 Shcherbachev가 "Eagle"에 의해 화재가 발생하기 전에 사건에 대해 쓴 것입니다.
    우리는 우리가 지나갈 수 있도록 속도를 줄인 "Oslyabya"에 접근하고 있습니다. 공이 "저속"으로 올라갑니다. "저속"또는 "정지"가 정확히 기억 나지 않습니다. 공은 사실입니다. 그의 항구 전체가 불타고 있습니다. 그는 이미 싸움을 시작했습니다. 적이 대답합니다. 그 주위에는 물보라가 일어나지 않지만 거대한 검은 물과 연기 기둥이 있습니다. 적의 포탄이 물 속으로 터졌습니다. 우리는 순환을 설명하고 나는 적을 봅니다.

    "port side on fire"-누구의 화재, 화재 또는 자신의 총의 발사에 대한 질문? :))) Shcherbachev는 Oryol이 발사 한 후 Oslyabya의 첫 번째 히트를 설명합니다.
    В
    그리고 우리는 왼쪽 활 6 "타워 ... ... 모든 적의 사격은"Oslyab에 집중되어 있습니다. "그는 가프를 격추했습니다. 선미 깃발은 메인 마당의 왼쪽에 올려 져 있습니다. 포탄은 주 상단에서 폭발하고 화성 근처에서 부서진 후 왼쪽으로 떨어집니다. 적군은 특히 Oslyabya의 기수를 포격합니다. 먼저 언더 슛은 약 1 케이블, 다음 비행은 약 1 케이블, 껍데기가 물속으로 터질 때 물기둥은 오슬 랴 비아의 예보보다 훨씬 더 높게 올라갑니다. 수평선을 배경으로 그런 검은 기둥이 분명하게 보일 것입니다. 그런 다음 XNUMX/XNUMX 분 후-타격을가했습니다. 오슬 랴비의 광대뼈에있는 밝은쪽에 밝은 불과 두꺼운 검은 연기가 꽂혀 있습니다. 그러면 적군의 측면이 어떻게 타오르는 지 볼 수 있습니다. "불과 황갈색과 검은 연기의 구름에 으스러졌습니다. 연기가 사라지고 측면에 거대한 구멍이 보입니다.
  • 리틱 32
    11 5 월 2021 09 : 14
    +1
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    Shcherbachev는 Oryol이 발사 한 후 Oslyabya에 대한 첫 번째 타격을 설명합니다.

    그리고 Slavinsky? 그는 먼저 Oslyabi를 손상시킨 다음 발포했습니다.
  • 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
    +2
    인용문 : rytik32
    그리고 Slavinsky? 그는 먼저 Oslyabi를 손상시킨 다음 발포했습니다.

    나는 우리가 Slavinsky와 불일치하는 것에 동의합니다. 보고서를 다시 샅샅이 뒤지고이 에피소드의 일관된 그림을 만들도록 노력하겠습니다.
  • 마자 코프
    마자 코프 11 5 월 2021 12 : 12
    -1
    "보로 디노"는 기술적 인 이유로 14.30 경에 칼럼을 떠난 듯했다.
    아마도 그들은 재건 중에 더 일찍 일어 났을 것입니다. 그러나 Rozhestvensky는 엔드 캡을 "당길 수"있고 "Alexander"는 완벽하게 걸었다 고 지적했습니다.
    이글은 문제가없는 것 같았습니다.
  • 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
    +1
    인용구 : A_Mazkov
    이글은 문제가없는 것 같았습니다.

    따라서 문제가 없었고 그가 가고있는 "Borodino"가 있었다-만약 중요한 것이 있다면 그들은 아마도 보고서에 표시했을 것입니다
  • Shturman_50
    Shturman_50 13 5 월 2021 06 : 40
    0
    네 .. 차를 멈춤으로써 그는 범위에서 목표물을 대표했고 그는 연습에서와 같이 총에 맞았습니다 ..
  • 마자 코프
    마자 코프 13 5 월 2021 21 : 40
    -1
    "Oslyabya"에 대해 이야기하고 있다면 그가 차를 멈췄는지 아니면 단순히 속도를 줄 였는지 확실하지 않습니다.
    글쎄, 러시아 측의 일부 참가자들의 진술에 따르면, 일본은 단지 "Oslyabya"에서 16 점을 돌 렸기 때문에 편리한 목표였습니다.
    그러나 나는 Ber가 속도를 늦출 충분한 이유가 있다고 믿으며 그는 한 척의 배 ( "Eagle")가 아니라 "Borodino"도 놓쳤다 고 생각합니다.
  • Shturman_50
    Shturman_50 13 5 월 2021 06 : 39
    0
    일반적으로 RIF의 모든 임원은 노트북을 보관했습니다.
    시계 로그는 초안으로 보관 된 다음 깨끗한 사본으로 복사되었습니다. 시계 중에 중요한 것은 .. 사람이 이렇게 배열 된 것뿐입니다. 시계를 18시 10 분에 봤습니다. 책에 항목을 만들었지 만 몇 분 후에 ... 다른 사건에 대해 ... 거리계가 추락했습니다.
  • 무시하다
    무시하다 8 5 월 2021 09 : 44
    0
    유명한 사령관에 대해.
    허구에서 그들은 아직 그런 것을 쓰지 않을 것입니다.
  • 무시하다
    무시하다 8 5 월 2021 09 : 42
    0
    속도 이점에 대해 자세히 알고 싶습니다.
    "종이"데이터가 아닌 실제 기술 기능을 분석합니다.
    그리고 우리 사령관의 속도에 대한 임상 적 과소 평가가 아닙니다.
  • Shturman_50
    Shturman_50 13 5 월 2021 06 : 30
    0
    글쎄, 나는 법정에서 발언해야했다 ...
  • 동지
    동지 11 5 월 2021 04 : 14
    +3
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    2TOE 전투 훈련의 결점을 어떻게해서 든 증명하는 것이 Alexey에게 중요 해졌다는 느낌이 있습니다.

    당신 만이 깊이 존경받는 동료가 아닙니다.
    필자는 저자가 Rozhdestvensky 전함에서 사용할 수있는 거리 측정기의 수를 과대 평가했다고 덧붙일 수 있습니다.
    거의 두 번 (몇 가지 세부 사항-이 주제에 대해 그와의 작은 토론에서).
    분명히 이것은 그의 양심적 착각이지만 Zinovy ​​Petrovich에 대한 명백한 개인적인 혐오감을 배경으로 Rozhdestvensky가 왜건과 작은 카트에 최신 거리 측정기를 가지고 있었지만 그의 그들을 사용하는 방법을 부하 직원.
    괄호 뒤에-그는 석탄에 집착했기 때문에 시간이 없었습니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +1
      인사, 사랑하는 발렌타인!
      제품 견적 : 동지
      거의 두 번 (일부 세부 사항-이 주제에 대해 그와의 작은 토론에서).

      기꺼이 읽었고이 토론의 순간을 놓쳤습니다
      1. 동지
        동지 11 5 월 2021 14 : 55
        +1
        존경, 얘야, 안드레이!
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        기꺼이 읽었고이 토론의 순간을 놓쳤습니다

        전쟁이 발발 한 후 저자가 지적한대로 3 척이 아닌 XNUMX 개의 거리 측정기가 주문되었습니다. 얼마나 많은 주문을 받았는지는 정확히 알 수 없지만, 두 번째 및 세 번째 태평양 소대의 배들 사이에 모두 수령 및 배포 되었음에도 불구하고 Rozhestvensky에는 저자가 쓴 것처럼 그렇게 많은 수의 FA XNUMX 거리 측정기가 없었습니다. .
        물론 모든 사람이 틀렸지 만 여기에서는 오류가 일반적입니다. 따라서 목표가 객관적인 그림을 만드는 것이 아니라 Rozhdestvensky의 어리 석음과 무능함을 대중에게 설득하려는 무의식적 욕망이라는 인상이 무의식적으로 만들어졌습니다.
        1. 리틱 32
          12 5 월 2021 14 : 14
          +1
          제품 견적 : 동지
          전쟁이 발발 한 후 저자가 지적한대로 XNUMX 대가 아닌 XNUMX 대의 거리계를 주문했다.

          발렌타인,이 데이터의 출처에 대해 물어볼 수 있습니까?
      2. 리틱 32
        12 5 월 2021 21 : 58
        +1
        앤드류,
        2TOE에 대한 거리계 (계획 및 실제) 발행 데이터를 회람에 따라 하나의 표에 요약하려고했습니다.
        그게 내가 가진거야.

        발렌틴도 관심을 가질 것 같아요 :)
  • Shturman_50
    Shturman_50 6 5 월 2021 09 : 46
    0
    지구본에서 올빼미를 또 당기지 만 실리콘 그리스를 사용하여 ...
    올빼미는 여전히 침묵하기 때문에 (지구도) ...
  • 창녀
    창녀 6 5 월 2021 11 : 37
    -9
    이 기사의 저자 인 A Rytnik은 포병 사격의 기본을 이해하지 못하는 것 같습니다.이 기사 전체는 어린 시절부터 모든 독자에게 알려야 할 진부한 정보의 집합 일뿐입니다. 그러나 VO에 대한 대중 방목 중에는 아무것도 아는 것 같지 않아 긍정적으로 반응하는 어둡고 문맹 한 사람들이 많이 있습니다. 음, 이것은 Moliere "귀족의 부르주아"의 유명한 연극에서와 같습니다. 악당 교사는 부르주아에게 그가 산문을 말하고 있다고 말한 다음 시가있었습니다. 이것이 바로 VO 독자들이 Rytnik에게 산문에서 말하는 것으로 판명되었다고 말한 것에 감사하는 방법입니다.
    그러나 사실, 내 생각에 거대한 비밀은 RJV의 역사에 숨겨져 있으며 숨겨져있을뿐만 아니라 의도적으로 분류됩니다. 예를 들어, 포병 조직 문제는 엄격하게 분류됩니다. 요점은 모독에 대한 무지에도 불구하고 포병 총은 목표물을 겨냥 할뿐만 아니라 포병 수정도 고려해야한다는 것입니다. 예를 들어 대상까지의 범위와 관련 수직 안내 각도를 결정하는 것 외에도 지하실의 분말 온도와 총의 총격-마모 정도를 아는 것도 좋습니다. 모든 함포에 대해 거의 동일) 바람의 영향-그러면 발사체의 범위를 늘린 다음 줄일 수 있습니다. 또한 수평 조준-수평 총 포인팅 각도 외에도 발사체의 측면 편향 유도와 같은 현상이 있습니다. 또한 파생 값은 가변적입니다. 그리고 가까운 거리 (예 : 구축함)에서 파생을 무시할 수있는 경우 장거리에서는 필수입니다. 게다가 우현에있는 총의 경우 파생은 포탄을 적함의 한쪽으로, 왼쪽에있는 총의 경우 반대 방향으로 굴절시킵니다. 물론 수평 안내 각도는 적 표적 선박의 속도와 거리의 영향을받습니다. 예를 들어 30 개의 케이블 거리에서는 발사체가 약 10 초 동안 비행하고 큰 경우에는 더 길어집니다. . 물론 수평 안내에서는 측 풍의 영향을 고려해야합니다. 그리고 나는 배의 피칭의 영향에 대해 아직 말하지 않았습니다!
    따라서-배의 총의 포수가 어리석게 자신의 대포를 목표물에 겨냥한다면-그가 수많은 수정 사항을 고려하지 않으면 그는 아마도 놓칠 것입니다. 그러나 RYAV 시대의 단순하고 문맹 한 사수가이 수많은 수정 사항을 모두 계산하고 머리 속에 유지할 수 있었다고 정말로 생각하십니까? 예,이를 위해서는 수학 교수가되어야합니다! 아니면이 사기꾼 Alexei Rytnik-TEN RUSSIANS가 거대한 해고를 당했다고 믿습니까?
    그리고 저는 선박 발사 조직이 여전히 완전히 기밀이라고 믿습니다. 제 생각에는 실제로 총기의 정확한 조준에 대한 모든 수정 사항은 고위 포병 장교의 조수에 의해 계산되었습니다. 그리고 그들은 데이터 전송을 위해 Geisler 시스템에 이러한 수정 사항을 도입했습니다. 따라서 각 총은 소위 FULL 수직 안내 각도와 FULL 수평 안내 각도를 받았습니다. 그리고 사수는 다이얼에서이 데이터를보고 단순히 조준 플라이휠을 돌리고받은 데이터에 따라 총을 조준했습니다. 그리고 Alexey Rytnik은 마치 alidada와 거리 측정기의 도움을 받아 사격 관제사 그룹에서 적군함에 대한 일반적인 방향 만 받았을 것처럼 어리석은 독자를 속 였지만 각 사수는 개별적으로 추가 수정 사항을 계산했습니다. 제 생각에는-이것은 거짓말입니다! 즉, Alexey Rytnik은 아무것도 모르고 아무것도 이해하지 못합니다. 사실, 각 사수는 총의 수직 및 수평 안내를 모두 받았으며 시력 접안 렌즈를 통해 볼 필요가 전혀 없었습니다. 그러나 여기서 어리석은 독자들은 질문 할 수 있습니다 : 그렇다면 왜 각 총에 광학적 광경이 있었습니까? 예를 들어 가이슬러 시스템의 전선이 끊어 지거나 포병 기지의 모든 장교가 사망하고 부상을 입을 때 비상 사태가 발생합니다. 또는 야간 및 근거리에서 구축함을 쏠 때 수정 사항을 전혀 고려할 필요가 없습니다. 그러나 포병 사격 조직 전체 시스템은 여전히 ​​완전히 분류되어 있습니다. 그리고 여러분 중 누구도 그것에 대해 아무것도 모릅니다.
    1. mmaxx
      mmaxx 6 5 월 2021 13 : 35
      +6
      전쟁 전에 사수들은 짧은 거리에서 사격하도록 훈련 받았습니다. 탄도의 더 나은 평탄 도와 발사체의 속도를 위해 발사체를 가볍게했습니다. 그 거리에서 이러한 모든 수정 (특히 파생)은 누구에게도 전혀 문제가되지 않았습니다. Verkhovsky조차도 거리 측정기와 광학 시력 모두에 반대했습니다. 실제로 그 거리에서는 필요하지 않았습니다.
      그리고 전쟁이 일어나고 멀리서 쏘고 맞을 수 있다는 것이 밝혀졌습니다. 그리고 우리 함대는 완전히 준비되지 않았습니다.
      심지어 총에도 정확한 장거리 사격 대가 없었습니다. Melnikov는 "Battleship Potemkin"에서 이에 대해 썼습니다. Melnikov를 제외하고 아무도 전후 촬영 문제를 조사하지 않은 것은 유감입니다. Melnikov 자신은 여전히 ​​감정적이었습니다. 형용사가 너무 많아요. 나는 나 자신으로부터 알고있다 : 숫자가 없으면 감정에 압력을 가해 야한다))).
      표가 정확하지 않더라도 수정안이 어떻게 도움이 될까요? 전쟁에서 테이블을 만들 수 없습니다. 여기서 적어도 배럴 세트는 다각형 조건에서 촬영되어야합니다. 이 중 어느 것도 수행되지 않았습니다. 고요한 조건의 흑해 함대 어딘가. 심지어 용골에 대한 발리도 포수에게 주어졌습니다. 한 번에 몇 가지 VN 오류 만 여기에 있습니다. 가전 ​​제품으로도.
      아마 모든 것이 터무니없이 원시적이었을 것입니다. 그것이 "비밀"인 이유입니다.
      1. Shturman_50
        Shturman_50 7 5 월 2021 15 : 28
        0
        네, 그렇습니다. 우리 함대는 준비되지 않았습니다. 그러나 denyushki는 기사 비용을 지불합니다. 그래서 모든 것이 "할머니"와 같을 것입니다!
        총이 있고 망원 조준기가 제공되는 경우? 글쎄요, 당신은 그것을 덕트 테이프 또는 덕트 테이프로 묶을 것입니까? 글쎄, 아니면 엉덩이에 나사로 .. 아무 것도주지 않을거야 ..
        광학 사이트를 설치하려면 설치 중에 조정 및 정렬이 필요합니다. 그렇지 않으면 욕설 또는 IDB입니다. 총의 공장 설계가 광학 시력을 제공하지 않았다면 어떻게? ...
        글쎄, 광학 사이트의 설치 또는 정렬 ( "모든 구경"총?)에서 적어도 하나의 지침을 찾을 수 있습니다.
        제 생각에는 N.I. Nebogatov의 편지가 있습니다. 그는 지나가는 증기선으로 광학적 광경을 보내달라고 요청했습니다. .. 이것은 이미 쓰시마 행진 중입니다.
        음, 밝혀진대로 : 거리계가 있었고, 광학적 조준기가 있었고, 속도도 있었고, 포탄도 좋았습니다. 우리가 이겼나? 일본인은 현재의 ... 작은 새를 인식하지 못합니다 ... 우리는 XNUMX 백년 동안 고통을 받았습니다.
        1. mmaxx
          mmaxx 7 5 월 2021 17 : 42
          +2
          시력으로해야 할 일은 작동 지침에 기록되어 있습니다. 그러나 그것을 고치는 것은 전체 사업입니다. 일반 소총에서도 브래킷은 매우 높은 품질과 비용이 필요합니다. 그리고 7,62 또는 6 인치의 12는 어떤 식 으로든 비교할 수 없습니다. 이제 모든 무기에 모든 것이 제공됩니다. 그리고 나서 집단 농장에서 뭔가를해야했습니다. 정보가 없습니다.
          1. Shturman_50
            Shturman_50 8 5 월 2021 11 : 30
            0
            정보가 없다는 아주 좋은 메모 ... 그러나 아니오, 재판이 없습니다!
            사실 RIF는 광학 조준기와 거리계의 의미를 이해하지 못했습니다. 여기 비극이 있습니다!
            광학 조준기를 보정하면 모든 함포가 한 지점을 겨냥 할 수있었습니다. Togo는 지침에서-목표 함의 줄기를 따라 조준하고, 발사체가 날고있는 동안-목표물은 30 ~ 60 미터 (코스 각도와 속도에 따라 다름) 이동하고 발리 발사체는 무너질 것입니다. 대략 보우 브릿지와 코닝 타워의 면적 .. 그리고 포인트는 발리 파이어였습니다! 그리고 RIF에서는 조준하고 최대 속도로 쏘는 것이 필요했습니다 ... 실제로 수행되었습니다.
            배구를 한 일본인 (고른 용골)은 거리계에 의해 거리 데이터 뒤에있는 다음 배 (항해선)에게 정보를 전송했습니다. 그리고 그는 코스를 조금이라도 바꾸어이 범위로 갔고, 포수들은 배럴의 광축을 한 지점으로 가져 왔습니다 .. 발리는 정확히 .. 따라 갔고, 앞쪽과 뒤에있는 마 틀롯은 발리의 포탄을 보았습니다 누구도 헷갈 리게하지 않고 .. 누워 (!).
            일본인은 레인지 중 하나에 바위를 쏘아 (바다에 튀어 나온) 기술을 연습했다. .. 앞에있는 사람의 데이터에 따라 발리 포인트로가는 .. 음, 동시에 그들은 달성했다 최대 범위와 균일 한 용골에서 최대 정확도 ... 그래서 그들은 .. 블레이드를 연마했습니다 ...
            그런 다음 범위가 증가함에 따라 두 번째 질문이 발생했습니다. 테이블에 따라 총을 쏘아 야했고,이를 위해 모든 총은 공장 범위에서 확인해야했습니다. 필요한 정확도가 달성되지 않은 경우 총이 거부되었습니다. 그리고 배에 설치되지 않았습니다. RIF는 WWI가 시작되기 전에 여기에 접근했습니다.
            즉, 텔레스코픽 조준기를 소총에 부착 할 수 있지만 1,5-2km에서 사격하려면 많은 것을 배워야하고 많은 것을 고려해야합니다. .. 이것은 "지속적인 조준경, 적군, 또는 !!! ".

            다음 "XNUMX 월"구절이 어떻게 끝날지 궁금해서 ..보고 있어요 ..
            1. 리틱 32
              10 5 월 2021 00 : 03
              0
              제품 견적 : Shturman_50
              Togo는 지시 사항에서 말했다-표적 선박의 줄기를 따라 지시

              이 사진을 일본에 관한 기사에 담을 지 오랫동안 생각했습니다. 하지만 댓글에 연설이 나오면 저항 할 수 없었습니다
              1. Shturman_50
                Shturman_50 10 5 월 2021 13 : 41
                0
                그리고 코멘트도하지 않겠습니다 ..
                오래전에 번역 된 Kh. Togo의 전투 지침이 있습니다 .. 박물관이 있고 "Mikasa"가 있습니다 ..
                일본으로 달려 가야 해요 .. 모든 것이 저기 씹 혀서 .. 그런데 RIF의 전시물도 있습니다 ..
                아마도 나는 운이 좋았을 것입니다-나는 몇 년 동안 거기에 서서 일본인과 이야기했습니다 .. 나는 일본 shune을 타고 바다에 갔다 .. 내 의견은 이것입니다 ... 귀하의 저작권은 무엇이든 될 수 있습니다.

                여기 또 다른 일본 트릭이 있습니다 .. 일본 포수는 총이 배구 준비가 된 순간부터 목표물을 시야에 계속 유지했습니다. 약 30 초였습니다 .. 자동 추적 기계처럼 목표물을 동반했습니다. , "원숭이", 당신은 그들로부터 무엇을 원하는가 ..
                1. 리틱 32
                  11 5 월 2021 00 : 22
                  0
                  제품 견적 : Shturman_50
                  H. Togo의 긴 번역 된 전투 지침이 있습니다.

                  이들? http://tsushima.su/RU/libru/i/Page_7/page_18/page_20/bibl-jap-port-artur-doc/japonskije-bojevyje-instrukcii/
                  제품 견적 : Shturman_50
                  일본 포수는 총이 배구 할 준비가 된 순간부터 목표물을 시야에 계속 유지했습니다. 약 30 초였습니다. 그는 자동 추적기처럼 목표물을 동행했습니다 ... 음, "마카 크", 뭐 당신은 그들에게서 ..

                  이 정보의 출처를 제공 할 수 있습니까?
                  나는 Melnikov의 "스트림"에 대해 읽었고 그는 오랫동안이 옵션을 반박 해왔다.
                  영국인이 지속적인 표적 추적을 연습했다고 읽었습니다.
                  그러나 나는 일본에 대해 읽지 않았습니다.
                  그리고 30 초는 너무 깁니다. 그렇게 오래 기다린 게 무슨 소용이야?
                  1. Shturman_50
                    Shturman_50 11 5 월 2021 07 : 17
                    +1
                    솔직히 기억이 나지 않습니다 ... 출처. Polutov에서 뭔가 ..
                    왜냐하면 쓰시마 포럼과 "팀 시스템"과 다른 많은 것들이 ..
                    일본에서 암석이있는 매립지에 대해 알게되었습니다. 일본인도 한 사람이 수직과 수평으로 끝 부분에 실험을했습니다. 즉, 일본인은 자전거 안장에 앉아있었습니다. 손은 수평 조준 "좌우"를 잡았고, 그의 발 페달은 롤링에서 수직 팁으로 .. 그러나 이것은 작동하지 않았다. 사람은 둘로 나뉘 지 않을 정도로 구성되어 있습니다 ..
                    요점은 포탄의 "흐름"에있는 것이 아니라 모든 주포 마운트에 대해 동일한 조건 (사거리, 롤, 트림 측면에서)에서 일제가 발생한다는 사실입니다. 포병 마운트 (및 탄약)가 범위에서 정확도를 위해 대량 생산되는 경우-전쟁 전 Ingushetia 공화국과 소련에서는 그렇지 않았으며 효과는 분명합니다 ... 즉시 발사 된 포탄 (한 번에 ) 하나의 조준점에서 발명 된 "제트"효과를 만들었습니다. ..하지만 동시에 많은 포탄의 낙하를 공통 조준점으로 집중시키는 효과가 쓰시마를 피할 수 없게 만들었습니다 ..

                    그건 그렇고, Russky Island에는 여전히 (아마도) Voroshilov 배터리에 대한 자연 박물관 인 Geisler 시스템이 있습니다 .. 거기, 1935-1937에서 .. 2 mm 구경의 "Poltava"에서 305 개의 타워를 설치했습니다. . Artpogreb, Geisler의 원래 형태의 제어 시스템. 그런 다음 그들은 박물관을 만들었습니다. .. 그리고 305 년 전 Shoigu는 대차 대조표에서 그것을 제거하고 일부 "애국자"에게 넘기라는 명령에 서명했습니다. .. 그런데, 2600 -mm 포탄은 특수 폴리곤 .. XNUMX 조각에 익사되었습니다. 배터리 여행은 안 갔는데 ... 너무 많이 묻지 않았어 ..
                    한 번에이 배터리는 모든 전함, 항공 모함을 익사시킬 수 있습니다 (범위 내 .. RKKF 군인의 속임수는 배터리의 거리 측정기가 250 미터 이상의 기지를 가지고 있다는 것입니다 .. 조준, 수정 사항을 고려하여 공기의 습도, 압력, 바람은 어떤 표적도 파괴 할 수있게했습니다.. 시야에! (로케이터 없음) 테이블이있었습니다. 포탄은 25km 거리에서 25X20 미터 정사각형을 치는 것이 보장됩니다. .. 첫 번째 공격! !

                    2 가지 포인트가 더 있습니다.
                    가이슬러 시스템에 대한 정보를 원한다면 박물관에서 물어보십시오. 그들이 그것을 죽일 때까지 .. 기술 문서는 주둔지의 본부에 있었다 ..

                    30 초와 관련하여 .. 사수는 발사 할 준비가 될 때까지 총을 조준 할 수 없습니다 (!). 충전 .. 시작 .. 일본해에서 투구 시간은 20 ~ 30 초, 투구의 자연스러운 변동 .. 정확성과 신뢰성에 대한 택트는 정상입니다 .. 음, 배가 잇달아갑니다 .. 1,5-2 kbt (15 노트에서-2,5 kbt / min) .. XNUMX 분도 안되는 시점에 전방에있는 사람의 일제 ...
                    죄송합니다. 뭔가 명확하지 않을 수도 있지만 .. 어떻게 ..
                    1. Shturman_50
                      Shturman_50 11 5 월 2021 17 : 37
                      +1
                      몇 가지 추가 사항을 제안하고 싶습니다.
                      1) 일본 선박의 경우 시간은 도쿄 자오선에서, 러시아 선박의 경우 블라디보스토크 자오선 .. 따라서 일본 시계 및 기록의 시간은 19 분 늦습니다 .. (동쪽으로는 시간이 더 깁니다). 일본에서는 해가 더 빨리 뜬다 .. 그럼 시간이 세어졌다. 그런 다음 그들은 그리니치에서 세기 시작했습니다. .. 이것이 좋은 소식이 끝나는 곳입니다.

                      2) 메르카토르 시스템의 해상 차트에서 자오선은 사실입니다. 즉, 지리적 극점 (!)에서 볼 수 있습니다. 그리고 자기 극을 가리키는 자기 나침반 .. 그 차이를 자기 편각이라고하고 일본해는 W에 대해 약 10도, 즉 나침반 코스에서 서쪽 편각을 빼야합니다 (더하기 동부 쪽).

                      조종사로부터 : 지구 자기. 일본 해 북서부에서 자기 편각 (1990 년 기준)은 지역 남서부의 8 ° W (38 ° 00'N, 134 ° 00'E)에서 10,8 ° W까지 다양합니다. 북동쪽 (47 ° 00'N, 139 ° 00'E). 자기 편각의 평균 연간 변화는 0,0 °입니다. 등각 방향은 북동쪽입니다.

                      보이지 않는 30 만 (43 ° 15'M, 134 ° 35'E)에서 석회암 호수 (44 ° 02'N, 135 ° 32'E)까지 일본해의 북서쪽 해안을 따라 자기 이상이 기록됩니다. ), Olga와 Vladimir 만 포함 ... 여기에서 자기 편각은 16 ° W에서 6 ° W까지 다양합니다. 또한 자기 편각이있는 Rynda Bay와 Cape Mayachny (45 ° 23'N, 137 ° 09'E) 사이의 해안에서 자기 이상이 관찰됩니다. 11 ° W 및 Cape Utesny (45 ° 33'N, 137 ° 19'E)에서 Cape Belkin까지의 지역에서 자기 편각이 13 ° W에서 2 ° W까지 다양합니다.

                      Rudnaya Bay 및 Oprichnik Bay 지역에서 변칙적 자기 편각 지점이 발견됩니다.

                      그러나 코스 = 해상지도에 놓을 선박의 실제 경로를 얻으려면 빼야합니다 (또는 선체, 갑옷 등 대포의 철에서 자기 편차를 더해야 함)이 것-편차-는 다릅니다 각 선박에 대해 나침반마다 자체가 있으며 선박의 공간에 따라 달라집니다 (!)는 최대 10-15도까지 추가 할 수 있으며 그 반대의 경우 나침반 판독 값을 줄일 수 있습니다. .. 편차의 쓰레기는 코스에 따라 달라진다는 것입니다. 배의 (!!!). 30 .. 각도를 돌려서 나침반은 20 ..

                      그러나 나침반을 코닝 타워에 놓으면 상부 브릿지 (!)에 설치된 것과 비교하여 검증한다. 그래서 여기에 오차의 한계가 있습니다.

                      왜, 나는 코스와 방향 각에 관한 일지에 기록되어 있습니다. 이것은 올바르게 조종 할 수없는 이유 중 하나입니다. 예를 들어 "모두를 갑자기 오른쪽으로 30도 돌리고"StW 코스로 이동합니다. 각 배는 다른 코스를 갖게됩니다. 스플래시 갈퀴 ".. ...

                      그러나 문제는 만약 적위가지도에 표시된다면 (사람들이 그것을 처리했습니다), 편차는 각 배의 개별적인 것입니다 .. 그리고 그게 전부가 아닙니다! 2TOE가 항해하는 동안 발트해에서 파괴 된이 모든 이탈은 일본해에서 완전히 바뀌 었습니다. 그리고 아무도 방법을 모릅니다.
                      따라서지도에 무언가를 표시하려고 시도하는 것은 무의미합니다. .. 로그에있는 항목에 대해 논쟁하는 것은 무의미합니다. .. 배의 로그에있는 항목은 규칙을 준수해야합니다 : 우리가 보는 것, 우리가 보지 않는 것 .., 우리는 .. 쓰지 않습니다. 그래서 그들은 나침반 코스를 씁니다. .. 모두가 다릅니다 ..

                      최대한 간단하게하려고 했어요 .. 미안 해요 ..
                      1. 푸쉬 코우
                        푸쉬 코우 12 5 월 2021 11 : 58
                        0
                        일본 선박의 경우 시간은 도쿄 자오선에서, 러시아 선박에서는 블라디보스토크 자오선입니다. 따라서 일본 시계와 기록의 시간은 19 분 늦습니다.
                        도쿄 자오선 = 139,7, 블라디보스토크 = 131,9 (십진수도). 차이 = 7,8. 60 분의 시차는 15,0 도의 경도 차이로 제공됩니다. 그러나 7,8 도는 31 분의 차이를 제공해야하지만 19는 아닙니다.

                        반면 일본에서는 01.01.1888부터 현재까지 단일 시간이 있는데, 이는 그리니치 표준시 (GMT + 9:09)보다 00 시간 빠르며 번역되지 않습니다. 이 시간은 135,0 자오선에 해당하지만이 경우 블라디보스토크와의 차이는 12 분이어야합니다.

                        무언가 춤추 지 않고 있습니다 ...
                      2. 사하르초
                        사하르초 12 5 월 2021 22 : 50
                        0
                        RI 선박은 현지 시간을 사용했다. 그. 우리가 지금 있었던 위도. 2 차 TOE는 블라 딕이 아닌 쓰시마시, 일본인은 도쿄시다. 그런 ..
                      3. Shturman_50
                        Shturman_50 13 5 월 2021 04 : 01
                        0
                        시간은 자오선 일뿐 ... 일본인에게 H. Togo는 전쟁터의 자오선을 따라 배 (선박) 시간을 정할 수 있었다 ...하지만 지상군과도 조율해야한다 ... 결국 그들은 한국과 중국에 침수 ...
                      4. Shturman_50
                        Shturman_50 14 5 월 2021 04 : 00
                        +2
                        여기에 트릭이 있습니다 ... 현지 시간-시간대별로 영토를 설정합니다 ... 음, 출산 또는 봄 겨울이 추가됩니다. 이것은 민간용입니다.
                        그리고 경위 (배관 선)가 설치된 장소에 태양의 정점에 따라 지역 천문 시각이 있습니다. .. 다른 자오선의 시간이 표시된 크로노 미터가 있으면 .. 경도를 확인할 수 있습니다. 시차에 의한 관측점 .. 정오 (12:00)의 순간을 결정하는 지역 자오선에서 태양의 클라이맥스를 사용할 수 있습니다. 크로노 미터를 수정합니다. 즉, 문제는 직접적이고 반대입니다 ...
                        그리고 미터를 서쪽이나 동쪽으로 이동하면 새로운 자오선은 새로운 지점에서 새로운 지역 자오선 시간입니다. 너무 불편합니다. 라디오에서 정확한 시간이 삑삑 거리기 시작했을 때 .. 안도감이 왔는데 ..하지만 그건 나중에 ..
                        지루한 형제들 .. 주제를 벗어난 죄송합니다 ..
                    2. Shturman_50
                      Shturman_50 13 5 월 2021 03 : 52
                      0
                      그래도 문자 그대로 될 필요는 없습니다 ...
                      1) 일본 선박과 러시아 선박에서 사건 녹화 시간이 다르다는 생각을 전달하려고했습니다.
                      2) 가능한 한 단순화하려고 .. 천문학, 측지학, 항성시, 세계시 등의 정글 속으로 뛰어 들지 않고
                      3) 선박 및 선박에서는 선박 (선박) 시간이 사용됩니다. 편대 및 편대에서 모든 선박 및 선박 등에 공통으로 사용됩니다.
                      4) 서쪽에서 동쪽으로 또는 동쪽에서 서쪽으로 이동할 때-시계는 솔로 항해 (항해)에서 지휘관 (선장)의 결정에 의해, 그리고 편대, 분리, 원정대에서 고위 사령관. 승무원의 삶의 리듬을 방해하지 않기 위해 일반적으로 23시 (예 : 1 시간 전)에 전송됩니다. 일지와 엔진 로그에 항목이 작성됩니다. 선박 (선박)이 남극 대륙 또는 자오선이 수렴하는 북극에서 운항하는 경우 시계는 변경되지 않고 모스크바 시간으로 실행됩니다. 그리고 목적지 항구에 접근하면 시계가 ... 원하는 것으로 변환됩니다. 그러나 그들은 배에서 번역 할 수 없지만 이전처럼 살 수 있습니다. 쇄빙선 뒤의 캐러밴에서 시간은 쇄빙선의 선장이 혼란스럽지 않았으며 기록이 정확하다는 것을 결정합니다. 라디오 운영자 ONET은 마침내 모스크바에서 시계에 항상 미친 듯이 ..
                      5) Z.P. Rozhdestvensky 또는 그의 본부 대대 .. 그러나 차이점은 일본과 관련하여 19 분 만에 밝혀졌습니다 ...
                      그게 ..
                    3. Shturman_50
                      Shturman_50 13 5 월 2021 16 : 53
                      +1
                      나는 순무를 긁고 깨달았습니다 ... 도쿄 자오선과 하바롭스크 ...
                      블라디보스토크에서 하바롭스크에 따르면 시간은 ... 경도는 135,084 도입니다. 그리고 139,7도. 차이는 4,616 도입니다. X 4 분 \ u18,46d 19 분 ... 우리는 그 시간과 악기에서 자오선의 절정을 결정하는 오류로 재설정 할 것입니다 .. 그래서 그것은 2 분 .. 그래서 XNUMXTOE에서-배의 시간은 하바롭스크에서 고려되었습니다 , 그리고 일본인의 경우-도쿄 자오선을 따라 ...
                  2. 사하르초
                    사하르초 12 5 월 2021 22 : 58
                    0
                    두 의견 모두 매우 유용합니다. 그들은 문서의 코스와 끊임없는 혼란이 어디에서 왔는지 상기시킵니다. 마지막으로 편차가 Kamran에있는 것처럼 보이지만 러시아 함대는 확인했습니다.

                    글쎄, 그리고 두 명의 포수가 계속해서 동행하는 것에 대해 좋은 상기시켜줍니다. 제로 킬의 발리 시스템은 1930 년대에야 등장했으며, 그 전에는 발사 할 때까지 목표물에 시야를 유지했습니다. 내가 이해하는 한, "충전시 직접"이것은 타워를 의미하며 특정 각도에서만 부하를가집니다 (항상 그런 것은 아님). 포 대포는 장전되어 병렬로 향했습니다.
                  3. Shturman_50
                    Shturman_50 13 5 월 2021 04 : 19
                    +1
                    편차를 확인하는 것은 매우 어렵습니다 ... 자기 방향으로 정렬 된 다각형에서만 (!) ... 정렬 자체를 만들 수 있었지만 여기서 ... 정렬의 정확성이 매우 중요합니다 ..
                    나는 기함 경운기의 나침반을 코닝 타워로 가져간 깃발 내비게이터 Esipovsky에 의해 완전히 살해당했습니다. 조타실이 풀려서 수동으로 전환해야했을 때 – 거기에는 나침반이 없었습니다. 손을 떼어 놓았지만 그는 일본인보다 제독을 더 두려워했습니다! (나는 발사 할 때 조타실의 나침반이 누울 까 두려웠습니다. 분명히 그렇습니다!). 그리고 기함은 전장에서 반쯤 통제되어 익사 할 때까지 ..
                  4. Shturman_50
                    Shturman_50 13 5 월 2021 10 : 38
                    0
                    Esipovsky가 아니라 Filipovsky V.I. 대령.
                    나는 그것을 똑똑하게 만들었다 ...
          2. Shturman_50
            Shturman_50 13 5 월 2021 04 : 06
            0
            멜니코프의 책 "Rurik"이 첫 번째 였다면 "-5 장, PAS-1901에 대한 많은 것들과 각주가 있습니다 .. 소스는 신뢰할 수 있습니다. ..
          3. Shturman_50
            Shturman_50 13 5 월 2021 04 : 24
            0
            제트기에서가 아니라 동시 일제에서 ... Katyusha의 다중 발사 로켓 시스템이 발사되었습니다. .. 여러 대의 자동차 (배터리)가 몇 초 만에 포탄을 던졌습니다 ... 그리고 우리 중 일부는 이전에 ..하지만 한 번에 쏘는 방법, 그래서 오-오-오 ..
            1. Shturman_50
              Shturman_50 13 5 월 2021 06 : 58
              0
              여기서 실천은 진리의 기준입니다 ...
              1) 오슬 랴뷰는 훈련장에 바위처럼 세워졌다 ..
              2) 바리 야그도 곧바로 아삼을 잡았다. 이오 돌미 섬 뒤에서 막 떠난 .. 이미 섬에 거리가 정해져 있고 ... 광학은 바리 야그를 겨냥했다 ... 즉시 3 안타 8 안타, 후퇴 때 아사 마는 종탑 하나를 세로로 발사했다.
              Rudnev와 "신맛"즉시 ...
              3) 2TOE의 모든 손상된 함선은 기본 수준에서 총격을 받았습니다 ... 손상된 함선에서-롤 및 트림 ... 총의 조준면과 발사체의 비행면이 한 번에 몇도 씩 다릅니다 .. 발사체 어딘가에 날아가 .. 그리고 일본인은 범위에서와 같이 거의 완전히 안전합니다. "서라운드"-예, 아니오, 그들은 사용 된 요소-호 (또는 원)에 정렬하고 범위를 변경하지 않고 촬영합니다 ... 어떻게 배우는가 ..
  • 무시하다
    무시하다 8 5 월 2021 09 : 59
    +1
    다시 "경량"포탄.
    그리고 누군가는 이미 일본의 "저개발"을 "과다 노출"과 비교하기 시작했습니다.
    예, 93,5kg입니다. 225kg에 대해. 바로 ...
    국내 12 개 "껍질의 질량은 영국인의 질량보다 적었습니다.
    프랑스 포탄의 질량은 영국의 질량보다 적었습니다.
    그러나 이것들은 12 "껍질이었습니다.
    제 12 차 세계 대전 기간 동안 영국의 XNUMX "포탄은 독일과 오스트리아-헝가리, 새로운 프랑스, ​​그리고 러시아에 비해 무게가 열등했습니다. 그러나 그들은 적 군함에서 효과적으로 일했고 그들의 더 작은 질량에 대해 울부 짖지 않았습니다.
    Baern 포탄의 질량은 750kg이었습니다. 885 kg에 대해. 엘리자베스 여왕 집에서. 같은 구경으로.
    발사체의 더 적은 질량에 대한 외침은 어디에 있습니까?
    비스마르크 껍질의 질량은 800kg이었습니다. 720kg에 대해. "웨일즈의 왕자"에서. 영국인의 포탄의 질량은 작은 구경으로 상당히 부족했습니다. 독일인들이 울어야 할 곳입니다.
  • 타 브릭
    타 브릭 6 5 월 2021 15 : 11
    +2
    당신은 어떤 종류의 Dartagnan입니까 ... 지식으로 번쩍이고 선물을 매료했습니다. 몇 가지 비밀에 대해 포그했습니다. "당신은 모두 똥에, 나는 흰 장갑을 끼고 있습니다"...
    1. 창녀
      창녀 6 5 월 2021 15 : 30
      -5
      당신은 어떤 종류의 Dartagnan입니까 ... 지식으로 번쩍이고 선물을 매료했습니다.

      글쎄, 나는 또한 다양한 자원으로 수백 번 사냥을 당했지만 내 지식의 양으로 볼 때 일반적으로 전 세계에서 해전의 거의 모든 비밀을 알아 낸 유일한 사람입니다.
      몇 가지 비밀에 대해 포그했습니다.

      그리고 당신과 다른 모든 사람들이 비밀이 없다고 생각한다면-그러니 제발-나는 몇 가지 매우 간단한 질문을 할 수 있으며 즉시 당신이 아무것도 모른다는 것이 밝혀 질 것입니다. 그러나 질문은 바퀴의 모양이 원형, 정사각형 또는 삼각형과 같은 매우 간단합니다. 그리고 역사의 모든 "전문가"가 적어도 무언가를 알고 이해했다면 즉시 내 질문에 답할 것입니다.
      예를 들어, 매우 간단한 질문 : 러시아인 (및 모든 외국 함선)의 포병 발사가 실제로 어떻게 조직 되었습니까? 각 사수는 자신의 총을 독립적으로 지시하는 고위 포병 장교 또는 개인의 통제하에 집단적입니까? 이 간단한 질문에 대한 정확한 답을 알고 있습니까? 둥근 바퀴, 정사각형 또는 삼각형? 그리고 당신과 다른 사람들은 이것에 대한 공식 문서를 읽은 적이 없습니까? 그저 그것이라고 생각하지 않습니까?하지만 사실 문서는 분류되어 있습니다.
      1. 27091965
        27091965 6 5 월 2021 16 : 15
        0
        예를 들어, 매우 간단한 질문 : 러시아 (및 모든 외국 함선)의 포병 발사는 실제로 어떻게 조직 되었습니까? 각 사수는 자신의 총을 독립적으로 지시 한 고위 포병 장교 또는 개인의 통제하에 집단적입니까?


        당신은 당신 자신의 질문에 대답했습니다. 총격은 고위 포병 장교의 통제하에 개별적으로 수행 될 수 있습니다. 그것은 모두 거리에 달려 있습니다.
        1. 창녀
          창녀 6 5 월 2021 16 : 34
          -2
          총격은 고위 포병 장교의 통제하에 개별적으로 수행 될 수 있습니다.

          거의 모든 비즈니스에서 일반적으로 사용되는 광범위한 방법이 있습니다. 그리고 "가능하다"라는 단어는 어떤 다른 방법으로도 수행 될 수 없습니다. 예를 들어, 원칙적으로 다른 방식으로 전방에서 적을 쏠 수 있습니다. 예를 들어 묶인 적군 병사에게 접근하여 권총으로 머리를 쏘거나 저격 소총으로 쏠 수 있습니다. 어떤 방법이 가장 많이 사용되었다고 생각하십니까?
          또는 예를 들어 손으로 일하러 갈 수 있습니다. 거꾸로하거나 한쪽 다리로 점프해도 평소에 똑바로 세운 자세로 두 다리로 평온하고 평온하게 걸을 수 있습니다. 예를 들어, 펄 하버 상공의 공중전에서 한 일본 전투기가 그 기량을 보여주고 미국 비행기를 격추시키기 위해 거꾸로 뒤집 었습니다. 일반적으로 공중전은 어떤 위치에 있다고 생각하십니까?
          러일 전쟁도 똑같습니다. "가능하다"라는 단어와 실제로 촬영하는 방법은 두 가지 큰 차이점입니다. 물론, 수천 명의 선원들은 총격이 어떻게 이루어 졌는지를 완벽하게 알고있었습니다. 즉, 고위 포병의 통제하에 개별지도 또는 일반지도를 통해. 그러나 그들 중 누구도 이것에 대해 우리 후손에게 편지를 쓰지 않았습니다. 물론 기록 보관소에는 규제 된 문서가 있으며 이러한 문서 만 분류됩니다. 그렇다면 그들은 일반적으로 어떻게 촬영 했습니까? 개별적으로 또는 Geisler 시스템에 따라 일반적인 선박 안내로 촬영 했습니까? 아마 몰라?
          1. 27091965
            27091965 6 5 월 2021 16 : 47
            0
            제품 견적 : geniy
            물론, 수천 명의 선원들은 총격이 어떻게 이루어 졌는지를 완벽하게 알고있었습니다. 즉, 고위 포병의 통제하에 개별지도 또는 일반지도를 통해. 그러나 그들 중 누구도 이것에 대해 우리 후손에게 편지를 쓰지 않았습니다.


            "목표 관행"보고서를 참조하십시오. 1909 년까지 발사 방법뿐만 아니라 여러 국가의 함대 및 해안 포대에서 실제 발사가 어떻게 일어 났는지 설명합니다.
            1. 창녀
              창녀 6 5 월 2021 16 : 53
              -2
              직접 읽어 보셨습니까? 이들은 표적 실무자입니까? 아마도 당신은 인용구 (그리고 가급적이면 러시아어로)로 나를 반박 할 수 있습니다. 이런 종류의 러시아어 문서에서 인용문을 본 적이 있습니까?
              그래서 내가 틀렸다면 반박 해달라고 부탁합니다.
              1. 27091965
                27091965 6 5 월 2021 17 : 12
                +1
                제품 견적 : geniy
                직접 읽어 보셨습니까? 이들은 표적 실무자입니까?

                나는 읽었다.
                그래서 내가 틀렸다면 반박 해달라고 부탁합니다.

                솔직히 제가 당신을 반박해야하는 이유와 이유를 이해하지 못합니다.
                1. 창녀
                  창녀 6 5 월 2021 17 : 29
                  -4
                  솔직히 제가 당신을 반박해야하는 이유와 이유를 이해하지 못합니다.

                  글쎄, 적어도 지역 사람들에게 포병이 실제로 어떻게 수행되었는지 교육하기 위해 개별지도 또는 고위 포병 장교에 따라.
  • mmaxx
    mmaxx 8 5 월 2021 14 : 28
    +1
    나는 무언가를 다시 읽었다. 왜 파생과 측풍으로 사람들을 겁나게할까요? 이 중 어느 것도 어렵지 않습니다. 파생은 발사체의 회전에서 발생하는 공기 역학적 힘에 의해 발사체를 제거하는 것입니다. 일반적으로 거리마다 일정한 값이 있습니다. 예를 들어 미터 또는 피트입니다. 이 값을 표에 표시하면 충분합니다. 총의 회전 각도를 즉시 수정하는 것이 더 좋습니다. 모든 것. 거리는 그런 것과 같고, 수정은 그런 것입니다. 포병 장교는 각도를 총으로 옮깁니다. 바람도 거의 똑같습니다. 그러나 바람, 개는 당신 근처에 있지만 껍질의 경로를 따라 다릅니다. 여기에서 수정안은 첫 목격 발리에만 적용됩니다. 이건 말도 안돼. 그러나 운동과 분산을 고려하면 이미 샤머니즘입니다. 레이더가 출현하기 전에.
    그러나 쓰시마에서는 거리가 같지 않았습니다. 검증 된 하드웨어와 모범 사례를 사용하면 결과가 달라집니다. 하나도 다른 것도 없었습니다. 하지만 전함 4 척이 머리 위에있는 모든 사람을 이겼을 때 ... 그들의 낙하 위치를 이해하지 못하고, 낯선 사람이 어디에 있는지 ... 음, 이들은 과거에 가장 중요한 포병 Z.P. Rozhestvensky의 두뇌입니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      -1
      제품 견적 : mmaxx
      왜 파생과 측풍으로 사람들을 겁나게할까요?

      우리의 "천재"는 그가 쓴 내용을 전혀 이해하지 못하기 때문입니다.
      그가 소음을내는 모든 오류는 거의 영향을 미치지 않습니다. 예를 들어 케이블 30 개 거리에서 파생을 포함하여 모든 오류가있는 측면 편차는 조준점에서 최대 몇 미터를 제공합니다. 152mm 발사체가이 거리에서 약 10 초 동안 비행하며, 그 동안 배는 12 노트의 속도로 약 36m를 이동합니다. 따라서 줄기를 조준하는 것만으로도 충분하며 (이것이 그들이 한 일입니다), 어떤 파생물도 배에 탑승하는 것을 방해하지 않습니다.
      1. mmaxx
        mmaxx 9 5 월 2021 16 : 57
        +1
        전투가 시작될 때 토고 군함이 돌 았던 신화 적 지점에 대한 생각도 항상 걱정됩니다. 마치 거기에서 쏘면 토고 칸.
        사람들은 그것을 어떻게 상상 했습니까? 비행기에 대한 사격의 유사점? 그래서 대공포의 발사 속도로는 그다지 효과적이지 않았습니다. 12 인치 주포는 어떤 모습일까요? 그리고 우리 칼럼과 일본 칼럼이 움직이는 동안? 이 모든 것은 말도 안됩니다. 더욱이 요점은 절대적으로 물 위의 장소입니다. 모든 일이 일어나는 동안 그것은 비현실적이었습니다. 회전 된 배를 치는 것이 더 쉽습니다. 배, 당신은 그것을 볼 수 있습니다. 그는 진짜입니다. 보고 측정 할 수 있습니다. 포수, 거리 측정기 또는 포병 장교.
        여기서 나는 순양함 "Maxim Gorky"가 독일군을 쏘기 위해 나왔다는 기사를 읽었습니다. 촬영을위한 데이터 준비 중. 어뢰정이 공격했습니다. 피했다. 그런 다음 다시 촬영할 데이터를 준비합니다. 그런 다음 어뢰정을 다시 타십시오. 새 데이터를 다시 준비합니다. 그는 선미가 날아갈 때까지 쏘지 않았습니다. 그리고 그는 해안을 따라 촬영해야했습니다. 나중에 배들이 상호 기동을 시작하자마자 사격의 효율성이 급격히 떨어졌습니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          0
          제품 견적 : mmaxx
          전투가 시작될 때 토고 군함이 돌 았던 신화 적 지점에 대한 생각도 항상 걱정됩니다. 마치 거기에서 쏘면 토고 칸.

          엄밀히 말하면, 이것은 전환점까지의 거리를 결정했기 때문에 배에서 제로화를 정말로 단순화했습니다. 그러면 통과하는 배까지의 거리를 알 수 있습니다.
          그리고 이론적으로,이 지점을 목표로했다면 다음 배가 지나갈 때 제로화에 시간을 낭비하지 않고 빠른 사격으로 타격 할 수 있습니다. 그러나 이것은 모두 매우 ... 추측 적입니다.
    2. Shturman_50
      Shturman_50 9 5 월 2021 14 : 03
      0
      당신은 파생 ..과 바람 ..에 대해 정확합니다.
      그러나 한 유명한 사람이 말했듯이 또 다른 "개는 뒤죽박죽"했다.
      헤딩 각도 시스템은 선박의 선체 (!)에 묶여 있지만 코스는 불안정합니다 ... 자기 나침반은 선박의 +/- 5도 요 (음, 부정확 한 항법)를 가지고 있습니다. 타워가 움직이고 총이 쏘고 ... 다른면이 ...이 광경은 특히 조타수와 시계 장교에게있어 다른 것입니다. 배는 배회 ( "wags")하고 앞에있는 배를 붙잡 으려고합니다. 적과의 거리가 그리 중요하지 않은 경우 이는 아무것도 아니지만 60kbt에서 순양함 "Varyag"는 예를 들어 40도 미만의 각도가 필요합니다. 각도의 ... 아니오, XNUMX kbt는 이미 더 가깝습니다. 하지만 당신은 조준 할 수 없습니다 .. 하나 더 뉘앙스. 함선의 롤과 트림은 어떤 수정으로도 수정되지 않았지만 발사체 비행의 수직면은 조준으로 발사하려는 것과 달랐습니다 ... 음, 케이블에서-하나와 반 ... 그래서 직원은 강한 화살을 가지고 있지만 아무데도 치지 않았습니다. 야만인들은 화약이 발명 된 불꽃 놀이로 악령과 중국인을 몰아냅니다. .. Pichalka. 알겠습니다.
      1. mmaxx
        mmaxx 9 5 월 2021 17 : 21
        +1
        Duc, Yoly-Pali, 당시 코스 각도는 마름모꼴로 측정되었습니다. 글쎄요, 잔잔한 물에서 룸바 반은 여전히 ​​잡을 수 있습니다. 그리고 이것은 5 페니로 XNUMX 도입니다.
        가장 흥미로운 것은 온 세상을 열 수있을만큼 충분하다는 것입니다.
        1. Shturman_50
          Shturman_50 10 5 월 2021 13 : 30
          -1
          맞아요 .. rumba로 미국을 열 수 있습니다 .. 그리고 총알이 뿜어 져 나오는 대포도 ..
          그러나 텔레스코픽 시야가 5-7도이고 증기선이 10도 (+/- 5)를 배회 할 때 방향 각도에 따른 표적 지정은 표적을 겨냥하지 않을 것입니다. 각도 +/- 5 .. 보드에서 보드로 (최소한으로) .. 글쎄, 왜 광학 장치입니까? 저격수 ... 그들은 그녀없이 날아 갔고 아무것도 ..

          몇 년 후 배에는 이미 자이로 컴퍼스가 ... 중계기, 이미 +/- 0,5도 ..하지만 그 후 ... 쓰시마 ..
          1. mmaxx
            mmaxx 10 5 월 2021 15 : 33
            0
            자전거처럼 보였습니다. 우리와 NATO의 공동 시위에 대해. tyrnets에 갔다. 부표를 가라 앉힐 필요가있었습니다. 그리고 짧은 거리에서. 아무도 그것이 고무로 만들어 졌다는 것을 고려하지 않았습니다. 즉, 최신 스텔스 레이더 시스템의 경우입니다. 여기 NATO 부대가 지나갔고 아무도 총을 쏘기 시작하지 않았습니다. 아무데도. 그리고 우리는 부표를 폭파하고 익사 시켰습니다. 레이더 스테이션을 보았을 때 아무것도 없었습니다. 빈 총구를 조준하고 발사합니다. 자전거이지만 아름답습니다. 능숙하고 시력 없이도 할 수 있습니다.
            1. Shturman_50
              Shturman_50 11 5 월 2021 06 : 07
              +1
              좋은 날! 물론 자전거는 우스꽝 스럽습니다. 우리 함대에서 약 50 년 동안 배럴을 들여다 볼 총은 없습니다 (자동화, 유압 장치, 공압식 송풍기 등). 프로젝트의 68bis 순양함에서-주 구경을 통해-152mm를 통해 빛을보고 조준하고 쏘고 명중시키는 것이 가능했습니다. 이것은 동화 속 "파이크의 명령에 의해 .."포병이 이미 탈것입니다. 레이더 데이터에 따른 자동 표적 추적 모드가 있고 반자동 모드가 있었는데 .. 그를 위해 다리와 선미의 날개에도 (배와 포병의 양에 따라 다름) 광학 조준경, 쌍안 유형 이 모드의 총은 레이더가 아닌이 광경과 동기화되었습니다. CRU (계산기)는 시차 등에 대한 각도를 계산했습니다. 즉, 목표 지점에서 직접 발사 .. 우주선이 목표물에 대해 상대적으로 움직 인 경우 리드에 대한 수정 ...이 사격의 주요 임무는 작은 목표물, 광산, 보트, 풍선 보트를 치는 것입니다 ... 기타 ...
              추신 : 나는 잊었다 ... 탱크 (구경 37-45mm)에 불꽃 놀이 총이 있었지만 조준을 허용하지 않았고 현재 빈 포탄이있었습니다 ... 글쎄, 국가의 경례, 여왕의 생일 .. .. 그런 것.
              1. mmaxx
                mmaxx 11 5 월 2021 11 : 59
                +1
                예, 여기 도요 ... 아마도 재무부에서 볼 수있는 트렁크에 일종의 설치가있을 수 있습니다. 하지만 어떻게 움직일 때 몸을 튕기고, 돌진하고, 쏘고, 여전히 맞출 수 있습니까? 이야기꾼을 양심에 맡기자. 당신의 독창성을 지원합시다. 국수를 걸어 두십시오.
      2. mmaxx
        mmaxx 9 5 월 2021 17 : 24
        +1
        순양함 Derflinger의 포병 장교의 책이 있습니다. 이 데이터는 유 틀란 트 전투에서 상호 기동을 결정하는 데 가장 정확한 것으로 간주됩니다. 포수는 수영 할 때마다 모든 각도와 거리를 정확하게 기록했습니다. 그리고 매거진에 기록 된 것은 분명히 아무도 보지 않았습니다.
  • Olddetractor
    Olddetractor 6 5 월 2021 12 : 17
    0
    제품 견적 : geniy
    그리고 여러분 중 누구도 그것에 대해 아무것도 모릅니다

    이 기사는 분명히 다른 분야의 전문가와 잘 훈련되지 않은 독자를위한 것입니다. 해군 포병에게는 별 관심이 없을 것입니다. 모든 것이 분명해 보입니다.
    이 천재의 논평이 진부한 것처럼 보이는 자신, 어둡고 문맹 한 사람 또는 바보라고 생각하는 사람을 이해해야합니다 ...? 에야디야
    1. 창녀
      창녀 6 5 월 2021 14 : 32
      -5
      누가 나를 생각할지 이해하는 것이 남아 있습니다.
      다른 사람들과 마찬가지로 당신도 자신을 어둡고 문맹이라고 생각해야합니다. 장담합니다. 다른 누구와 마찬가지로 가장 간단한 질문을해야합니다. 예를 들어 당시 전함의 XNUMX 총 포탑에서 발리가 어떻게 구성 되었는가 (누가 정확히 무엇을 눌렀는지)-어떻게 즉시 떠오를 것입니까? 무지의 강 아래.
      그리고 그들이 현대 해군 장교-포병들이 지난 세기의 총격 사건이 어떻게 조직되었는지에 대해 적어도 알고 있다고 생각한다면, 저는 그들이 모두 현대적이고 당신과 같은 모독 적이라는 것을 확신합니다. 그 당시에는 아무것도 모릅니다. 예를 들어, XNUMX 년 전 쓰시마 웹 사이트에서 세 바스 토폴 유형의 러시아 드레드 노트 샷이 어떻게 조직되었는지에 대한 두 명의 현대 포수 간의 논쟁을 읽었습니다. 그리고 즉시 그들이 아무것도 몰랐다는 것을 깨달았습니다!
      1. mmaxx
        mmaxx 6 5 월 2021 17 : 21
        +5
        순수한 군인은 큰 관성으로 구별됩니다. 그들은 중위의 영리한 사람을 죽이려고합니다. 그게 그들이 가르친 전부입니다. 한 걸음 물러나거나 더 나빠서 역사 속으로, 당신은 이미 똑똑합니다. 보스가 프론트 엔드에서 멀리 떨어져있을 때만 전쟁이 시작됩니다.
        그들은 닫힌 위치에서 촬영을 발명했습니다. 그렇다면 누가 가장 먼저 인수 했습니까? 일본어. 그리고 그들은 우리를 때렸습니다. 우리도 그것을 적용해야했습니다. 그리고 독일인은 어떻습니까? 제 XNUMX 차 세계 대전 초반에 그들은 야포의 직접 사격에 초점을 맞추 었습니다. 그리고 이것은 고급 군사 학교입니다.
        모든 곳에서 동일합니다. 볶은 수탉이 쪼아 올릴 때까지 ... RYAV에서는 쪼아 먹어도 함대에 아무도 움직이지 않았습니다. 거리계와 광경을 설치하고 그게 다입니다. 실제로 뇌진탕의 모든 것이 작동을 멈췄습니다. Rozhestvensky가 발 사용 포탄 공급과 함께 어떻게 던져 졌는지는 더 이상 의미가 없습니다. 그런 사람들은 블라디보스토크에 조개 껍질을 보낸 곳에서 어디에서 왔습니까?
        과거의 지식은 쉽게 손실됩니다. 그것이 그러한 기사가 흥미로운 이유입니다. 모든 재연 자들은 과거의 전쟁에서 무언가를 재현하려고 할 수 있습니다. 하지만 지금은 전함에서 쏠 수 없습니다.
        1. Shturman_50
          Shturman_50 8 5 월 2021 10 : 55
          0
          여기에 문제가 있습니다 ... 군인은 특히 그의 상사의 지식 없이는 아마추어 공연에 대한 권리가 없습니다 !!! 기술과 생각이 모든 사람의 수준이 될 때까지 부르사에서 연습합니다!
          음, 대대에는 XNUMX 개의 중대 또는 XNUMX 개의 소대가 있습니다. 임무가 설정되어 있고, 소대 또는 중대 지휘관의 누군가가 아마추어 공연을 맡으면 대대 지휘관이 포대 앞에서 그를 쏠 것입니다! 그렇지 않으면 대대장은 총에 맞을 것입니다 .. 죽고 임무를 완수하십시오 .. 어떤 아마추어 공연? ..
          RYaV의 일부 장교들은 뭔가를 이해했지만 신문 보고서를 제외하고는 문제가 움직이지 않았습니다. 군사 역사위원회에 어떤 서류가 있는지에 대해. 당신은 마음을 가질 수 있지만 명령 된 대로만하십시오! 이것은 군대가 서있는 곳입니다 (음, 다른 나라의 군대). 그러나 그들이 맨 위에서 처방되면 새로운 지시와 명령이 주어질 것입니다 ... 그들은 새로운 기술을 마스터하기 위해 보내질 것입니다.
          따라서 거리계가 있든 없든, 광경이 있든 없든 상관 없습니다 ... 40-60 kbt로 촬영을 준비하지 않으면 할 수 없었고 할 수 없었습니다 ... 따라서 쓰시마 ...
          포탄은 블라디보스토크로 보내 졌는데, 왜냐하면 그들은 ZPR이 그곳에서 편대를 이끌 것이라 확신했기 때문입니다. 그리고 그는 기존 훈련을 쏘지 않았습니다. .. 그는 소란스럽지 않았습니다. 나는 훈련 수준이 충분하다고 생각했다. (음, 일본 원숭이는 여전히 더 나쁘다) ..
          1. mmaxx
            mmaxx 8 5 월 2021 14 : 36
            0
            문제의 사실은 보스가 있지만 존재한다는 것입니다. 상급자가 전쟁 밖에서 전투 훈련에서 매우 똑똑한 부하의 말을 듣지 않으면 앞으로 나아갈 수 없습니다. 그리고 똑똑한 상사는 거의 없습니다 ...
            1. Shturman_50
              Shturman_50 9 5 월 2021 13 : 35
              0
              좋은 날! 실례합니다, 제가보기에 봉사하지 않았습니다 ..
              군 복무에는 몇 가지 법령이 있습니다 ... 공식적이며별로 ...
              여기 첫해를위한 "기도"가 있습니다. ... "다가오는 꿈에 대한 헌장을 읽고,
              그리고 아침에-잠에서 일어나-강렬하게 피곤해! "..
              전세:
              제 1 조. 상사는 항상 옳다.
              제 2 조. 책임자가 틀렸다면 제 1 조를 읽으십시오.
              제 3 조. 헌장에 따라 봉사하십시오-당신은 명예와 영광을 얻을 것입니다!;

              군 복무의 모든 "지혜"..

              Chiefs에서는 지능이 아니라 재빠른 재치로 승진합니다. .. 최고 치프의 엉덩이를 "커버"하기 위해 체크 할 때 중요한 상황에 처하면 (자신의 실수를 감수) 경력이 느려질 것입니다. "특별히 재능있는"이 지역은 ...
              1. mmaxx
                mmaxx 9 5 월 2021 16 : 17
                0
                우리가 앞으로 나아가는 것을 방해하는 것은 이러한 신성한 것들입니다. 어떤 생각이라도 상사의 기분에 묻힐 것입니다.
                그리고 나는 봉사했다. 따라서 나는 평가할 권리가 있습니다.
              2. mmaxx
                mmaxx 9 5 월 2021 17 : 16
                0
                예를 들면 다음과 같습니다.
                제품 견적 : geniy

                1903 년, 훈련 포병대는 태평양 비행대 A.K. Myakishev의 기함 포병이 작성한 "전투 및 훈련 중 함포의 관리 및 행동"명령으로 성공적으로 발사되었습니다. 그러나 ZP Rozhestvensky가 대표하는 해군 본부 나 FV Dubasov가 대표하는 함대의 해군 기술위원회는이 문서를 더 이상 발전시키지 못했습니다.

                왜냐하면 제독에게 총을 쏘도록 가르치는 현명한 중위가 필요하지 않기 때문입니다. 먼저 지시에 따라 촬영하는 법을 배우게하십시오. 그리고 nicherta가 작동하지 않으면 나쁜 중위입니다. 그에 대한 견책. 그 시대는 여전히 인도적이었습니다. 여기저기서 그는 봉사했고 어떻게 든 앞으로 나아갔습니다. 그리고 이제 그들은 바지선을 지휘하기 위해 카스피 함대 어딘가에 그를 배치했을 것입니다. 그리고 경력의 끝. 그리 차처럼 : "영혼은 아름다운 충동입니다."
                1. Shturman_50
                  Shturman_50 10 5 월 2021 13 : 19
                  +1
                  절대적으로 맞아요 ... 화 내지 말았어야 했어요. 러시아와 Ingushetia 공화국에서도 이것에 대해 모든 것이 그만한 가치가 있습니다.
                  음, 원칙 ​​: "나는 사장, 당신은 d ..!" 결국 나는 공식화하지 않았습니다 ...
                  Chatsky를 대신하여 코미디 "Woe from Wit"에서 여전히 영리한 Griboyedov Alexander Sergeevich는 다음과 같이 말했습니다. "... 봉사하게되어 기쁩니다. 봉사하는 것이 역겹습니다 ..."이것이 모든 부서의 공무원이 기반으로하는 것입니다. . (나는 ABVGD가 더 간단하기 때문에 언급하지 않습니다. 연기자는 전체 아이디어를 알지 못하지만 자신의 작품 만 ... 그런 것입니다.
                  그들은 저주받은 서쪽에서 부분적으로 그것을 제거한다고 말한다. 경찰은 복무하지 않지만 일한다 .. 경찰서장은 선택되고 장갑처럼 변한다 .. 등등. 기타
                  우리는 우리 자신의 방식을 가지고 있습니다- "우리는 감소하지 않을 것입니다 !!!"
                  추신 : 봉사하지 않은 사람들도 ..
                  1. Shturman_50
                    Shturman_50 11 5 월 2021 06 : 19
                    0
                    그건 그렇고, Myakishev 중위의 지시는 특별한 것을주지 않았습니다 ... 사격 범위는 25 kbt 이내였습니다! 그는 Lujol 수동 거리계를 약간 개선하고 거리 측정의 정확도를 높였습니다. 그러나 현재 PAS-1902 규칙은 20 kbt를 큰 것으로 정의했습니다 .. 합리적으로 당국은 .. 승리가 없다고 판단했습니다 ... Lyuzhol-Myakishev 거리 측정기가 만들어지기 시작했습니다 ... 그리고 즉시-Caspian, 바지선 ... 중위는 상품 (당시)이 조각이었습니다 ... 나는 그가 근면을 위해 표시되었다고 생각합니다-Annensky 끈 (예) ...
                    1. Shturman_50
                      Shturman_50 13 5 월 2021 07 : 00
                      0
                      PAS-1901 ... 명확히 ..
  • 타 브릭
    타 브릭 6 5 월 2021 15 : 03
    0
    감사합니다! 흥미로운 기사. 그리고 실제로 러일 전쟁 전체처럼 매우 유익합니다. 이것이 무기와 장비의 측면에서 좋은 자금과 고품질의 재료 기반이 있더라도 "지상에서"혼란으로 이어지는 것입니다. 고위 사령부는 맡은 일을 돌보고 조직하는 방법을 아는 사람들의 장군과 제독 사이에서 음모로 바쁘다. 나머지는 외부에 더 관심을 갖고 과시하고 먼지를 털어냅니다. 장교단은 지휘관들의 그러한 태도를보고 "포기"하고 "개인적인 이기심"에 종사하고 있으며, 인력 훈련이 아닙니다. 선원들은 혁명적 인 선동을 읽고 "진정한 방식으로 군사 문제를 연구"하려고하지 않습니다. 플러스 shapkozakidatelny 선전. 결과는 약간 예측 가능합니다. 매우 관련이 있습니다.
    1. 창녀
      창녀 6 5 월 2021 16 : 14
      -1
      이것이 지역 혼란이 초래하는 것입니다.

      그리고 이것에 대해 나는 당신과 동의 할 수 없습니다. 사실 그 당시에는 러시아 포병과 특히 포탄이 최고였습니다! 그리고 가볍고 습식 파이 록 실린을 장착했지만 가까운 거리에서 일본 갑옷을 뚫을 수 있었지만 원칙적으로 일본 갑옷은 러시아 갑옷을 뚫을 수 없었습니다. 그리고 대부분이 이해하지 못한다면 타워와 케이스 메이트의 갑옷 뒤에 총이 있고 그들에게는 반드시 화약과 포탄이 부과됩니다. 그리고 화약의 충전은 금속에 대한 금속의 마찰조차도 아주 작은 불꽃에서 타 오릅니다. 예를 들어, 분말 공장에서는 철제 못으로 신발을 덧대는 것이 금지되었습니다. 공장 전체가 사소한 불꽃으로도 폭발 할 수 있기 때문입니다. 따라서 전체 러시아 전대가 즉시 일본 전대에게 코를 돌렸다면 극도로 가까운 거리에서 화해가 일어나고 타워와 포대를 관통하여 일본인이 처형 될 것입니다.
      러시아 선박의 속도가 낮았다 고 말할 것입니다. 그러나 이것은 속임수입니다! 최신 러시아 전함은 일본과 마찬가지로 16 개의 매듭을 가지고 있기 때문입니다. 그리고 그러한 원칙도 있습니다-모든 편대의 속도는 가장 느린 우주선의 속도와 같습니다.
      러시아인은 많은 민달팽이를 가졌다 고 말할 것입니다. 따라서 화해를 시도하면 러시아 민달팽이는 확실히 뒤처 질 것이지만 반면에 일본 전함도 집중 사격을 당할 것입니다. 그리고 그들 중 적어도 한 명은 엔진 실과 보일러 실에서 포탄을 얻는 것으로 충분합니다. 그리고 그는 바로 거기에서 멈췄을 것입니다! 그리고 여기서 원칙이 즉시 적용됩니다. "우리가 먹을 수 있도록 쓰레기통을 주겠습니까?" 즉, 일본 전함 한 척이 즉시 일본 전함의 미끼가됩니다. 선택권이 있습니다. 쓰레기통을 삼켜 버리거나 보호하고 중단 할 수 있습니다. 즉, 매우 가까운 거리에서 전투를 수행하려면 러시아 갑옷 관통 포탄에 유리합니다.
      1. 타 브릭
        타 브릭 6 5 월 2021 19 : 07
        +4
        왜 이걸 다 썼어요?
        나는 고품질 무기와 장비를 부정하지 않았습니다 (위 참조).
        무기와 장비면에서 좋은 자금과 고품질 소재 기반이 있어도

        총, 포탄, 거리 측정기에는 여전히 "두뇌"와 "손"이 필요합니다. 그리고 짜르 정권은 모든 영광을 보여주었습니다 ... 처음에는 자금을 확보하고 다른 나라에 여러 종류의 선박을 주문했지만이 모든 아름다움을 유능하게 적용 할 수 없었습니다. 제 XNUMX 소대, 제 XNUMX 소대, 코레 이에 트가있는 바리 야크가 적에게 심각한 피해를 입히지 않은 것이 특징입니다. 분명히 Rozhdestvensky에 관한 것이 아니라 더 깊기 때문입니다. 이것은 "어떻게하지 않는지"라는 맥락에서 학교와 아카데미에서 공부해야하는 것입니다.
      2. 무시하다
        무시하다 8 5 월 2021 10 : 07
        0
        일본 전함의 속도는 15 노트 미만입니다.
        단위 속도는 단위에서 가장 느린 선박의 속도입니다.
        일본 전함 S.V. 발라 킨은 비록 매우 겸손하지만 메모에서 (아마 거의 사람들이 눈치 채지 못할 것입니다. 실제로 왜 교리를 파괴하는지.) RYV 기간 동안 "후지"는 15 노트 이상 걸을 수 없었습니다.
        이 자료를 포함하여 Chelyabinsk의 Andrey는 일본 선박에 연료가 너무 많이 과부하되어 있다고 썼습니다. 일본 제 14 사단의 속력은 XNUMX 노트 일 것입니다.
        상황은 Kamimura의 "약자", "탁월한"느리게 움직이는 "순양함"과 유사합니다. 가장 느린 것은 Azuma입니다. 장기 -15 매듭.
        1. 창녀
          창녀 8 5 월 2021 10 : 27
          +1
          일본 전함의 속도는 15 노트 미만입니다.

          첫째,이 설명에 대해 대단히 감사합니다.
          그리고 두 번째로-실제로 속도는 그렇게 중요하지 않습니다 (너무 낮지 않은 경우-Rozhdestvensky가 9 노트를 주문 했으므로). 사실 전투 초기에 러시아 전대가 갑자기 90도 회전하여 일본 전대에 접근하기 시작하면 "추악한 힙"이 형성 되어도 전대 사이의 거리가 동일하게 시작됩니다. 매우 빠르게 감소합니다 (전진 러시아 선박의 정상 속도에서 15 노드). 그리고 일본군은 필연적으로 90도를 돌려 러시아 비행대에서 멀리 달리기 시작해야했습니다.
          이 단어에 대해 생각해보십시오-전체 일본 함대가 즉시 비행했습니다!
          그러나 포탄이 배에 들어가는 방법이 근본적으로 중요하다는 것을 아는 사람은 거의 없습니다 : LONGITUDINAL 또는 LONGITUDINAL. 측면 타격은 그다지 무섭지 않지만 세로 타격은 치명적입니다! 사실 우주선을 따라 비행하는 갑옷 관통 발사체는 탄도 궤적을 따라 필연적으로 감소하고 선미 타워의 장갑이나 중형 포병의 포탄을 관통하여 탄약 폭발을 유발하거나 장갑 갑판 아래로 잠수합니다. 증기 기관이나 보일러를 부수고 모든 배는 확실히 멈출 것입니다. 그런 다음 러시아 전대가 추악한 더미에 있지만 그를 따라 잡고 다른 측면에서 발사하기 시작하고 공통 덤프에있는 러시아 구축함이 올라와 어뢰로 그를 가라 앉힐 것입니다.
          사실, 속도는 중요하지 않습니다. 일본 순양함이 22 노트를 가지고 있더라도 발사체는 여전히 300 노트를 더 빠르게 날립니다! 그리고 날아 다니는 발사체는 어쨌든 순양함을 따라 잡을 것입니다. 그리고 상대 함선이 서로 길게 서있을 때, 즉 일부 함선이 다른 함선으로부터 도망 치면 사격 정확도가 약 10 배 증가합니다! 물론 아마추어들은 이것을 모릅니다. 그러나 일본 포탄은 갑옷을 뚫지 않았지만 즉시 폭발했습니다. 따라서 종 방향 위치에서 러시아 함대의 발사 정확도가 폭발적이지는 않지만 포탄이 우수한 장갑 피어싱으로 10 배 증가하면 일본 함대가 파멸합니다!
          1. nemoXX
            nemoXX 13 5 월 2021 10 : 35
            0
            당신의 생각은 흥미 롭습니다! 그러나 "개 덤프"의 형태로 전투에서 불가피한 통제력 상실은 지휘관의 주도권을 완전히 억제하는 전투 계획이 없었던 2 차 TO에 치명적인 결과를 초래할 것입니다. 이와 관련하여 41 년 러시아의 "땅 쓰시마"는 훨씬 더 파괴적이었습니다. "37-38의 정당하지 않은 억압"은 어떤 발언이라도 입을 다물고 전투기와 지휘관의 주도권을 완전히 억압했습니다. 독일군이 공격했고, 거대한 적군은- "훌륭한"사령부의 명령에 따라-도발에 굴복하지 않았고 종종 발포하지도 않았습니다. 2 차 TO의 세력보다 우월한 적 함대와 싸우기 위해 -사소한 결정이 필요했고 "Emden"von 사령관의 사고 방식을 가진 사령관들은 여러 요인과 다른 버전을 고려하여 국가 수준에서 그러한 결정을 조직하는 것이 당시 러시아를 넘어 섰고 심지어는 오늘날 그것은 항상 작동하지 않으며, "대중 영웅주의"의 무자비한 착취로 끝납니다-러시아 국민의 남은 자들의 자멸.
            1. 창녀
              창녀 13 5 월 2021 12 : 36
              0
              nemoXX :
              당신의 생각은 흥미 롭습니다! 그러나 "개 덤프"의 형태로 전투에서 불가피한 통제력 상실은 지휘관의 주도권을 완전히 억압하는 전투 계획을 가지고 있지 않은 2 차 TO에 치명적인 결과를 초래할 것입니다.

              한국 해협에 들어가기 전에 Rozhestvensky가 일본 함대에 대한 공격 계획을 개발하지 않았고 함장의 관심을 끌었다면 한 주요 기함이 적에게 돌진하더라도 좋은 것은 없다는 것이 절대적으로 옳습니다. 일어 났을 것입니다. 전함 Alexander XNUMX 세가 갑자기 일본을 돌진했지만 아무도 그를 지원하지 않았고 다른 전함은 속도를 높이 지 못했습니다. 네, 그리고 황해 전투에서 Retvizan의 사령관도 자신의 배를 혼자 보냈고 충격적인 타격을가했지만 아무도 그를 지원하지 않았습니다. 따라서 준비되지 않은 자발적 공격은 결코 성공할 수 없습니다. 사전에 개발 된 공격 전투 계획 만이 모든 함장과 합의하여 러시아 함대에 승리를 가져올 수 있습니다.
              1. nemoXX
                nemoXX 14 5 월 2021 09 : 39
                +1
                아시다시피, 13 개의 스탈린주의 은화를 위해 러시아 함대에 똥을 쏟은 노비 코프 (서핑)는 자신을 전략 가라고 상상하며 전투를 부업으로 본다고합니다. 그의 의견으로는, "토고 루프"가 진행되는 순간 러시아 전대는 일본군의 전방 편대를 돌진하고 "개 덤프"를 준비해야했다. 유혹적인 소리! 단, 일본인은 러시아 전함의 활탑과 코닝 타워를 일정한 코스 각도로 똑바로 쏘았을 것이고, 거기에서 빠른 6-dm-kami로 발사했을 것입니다. 저에게 권위있는 V. Kofman에 따르면, 일본인에게 러시아 선박에 대한 대량 타격을 제공했습니다. 나는 해군 사령관 인 척하지는 않겠지 만 러시아가 전쟁을 끌고 나가야한다고 생각합니다. 일본은 자원이 극히 부족하고 오늘날까지 수입에 의존합니다. 그리고 러시아는 침착하게 배치 할 수 있습니다. 새로운 함대와 새로운 군대가 일본을 긴 전쟁으로 파괴했습니다.
                그러나 우리가 2 차 TO에 대해서만 이야기한다면, 나는 일본을 돌아 다니는 러시아 전대의 움직임을 모방하여 토고에서 주도권을 잡을 것을 제안 할 것입니다. 왜 ... 밤에 구축함으로 나가사키 및 / 또는 사세보를 공격하여 대마도 해협 동쪽의 적절한 지점에 편대를 남겨 둡니다. 나가사키에서 포획 된 노비 코프 파도가 묘사 한 "수십 대의 증기선"중 몇 명이든지 상관 없습니다. 로드 스테 드는 가라 앉았을 것입니다. 포트 / 포트 공격에 의해 생성 된 소음으로 인해 토고는 즉시 무언가를하게됩니다. 근데 뭐? 그가 군대를 분할하고 쓰시마 해협에 일부를 남기고 일부는 러시아인을 잡기 위해 이동했을 가능성이 매우 높습니다 ... 어디는 알려지지 않았습니다. 그는 사세보와 나가사키에 즉시 나타날 수 없었습니다. 우리는 그가 어디에 있는지 알고 있습니다. 그리고 사세보에 있었다면 대형 전함 1-2 척을 잃었을 것입니다. 한편, 2 차 TO는 남쪽 방향의 호를 묘사하고 밤에 쓰시마 급수로 들어갈 수 있습니다. 또한 이전에 일본 (!) 해역, 만, 심지어는 작은 정착지에서 운송 수단에서 석탄과 어뢰를 적재했습니다. 옵션으로-임시 점령과 동시에 일본 주변의 움직임을 보여줍니다. 토고 1, 2 기갑 부대가없는 쓰시마 해협을 통과 할 가능성이 크게 증가하고 해협을 지키고있는 이즈미 급 정찰병은 구축함의 갑작스런 야간 공격으로 식별 및 파괴 될 수 있습니다. 러시아인에 대해 토고.
                1. 창녀
                  창녀 16 5 월 2021 08 : 19
                  0
                  RYA를 연기하는 것이 러시아를위한 최선의 해결책이라는 데 전적으로 동의합니다. 게다가 올바른 조직으로 Rozhdestvensky Squadron이 Sangar Strait와 La Perouse Strait 모두와의 싸움없이 쉽게 통과 할 수 있다는 것이 옳습니다. 물론 일본 비행대는 러시아를 추월 할 것이지만 블라디보스토크 자체 근처에서만 가능합니다. 그러나 진실은 Rozhestvensky가 (민달팽이를 줄임으로써) 14 노트의 속도로 대한 해협을 통과하고 동시에 허위 무선 신호로 적을 간섭하도록 명령 한 경우에 덧붙이고 싶습니다. 전투없이 한국 해협을 통해 전투없이 그의 편대를 이끌 수 있었다. 그리고 일본은 블라디보스토크 근처에서 러시아를 따라 잡을 것입니다. 그리고 거기에 세 해협 중 하나가 지나면 유리한 조건에서 일반적인 전투가 벌어 질 것입니다. 또한 모든 러시아 잠수함이 블라디보스토크에서 부산항으로 보내 졌다면 (사거리가 충분했고, 특히 카사 톡은) 쓰시마 이전에도 일본 선박 몇 척을 어뢰 할 수 있다고 생각합니다.
                  그러나 어떤 경우에도 일본 선박이 제로 방향 각도에서 활 타워를 쏠 것이라는 포병 전투의 평가에 동의 할 수 없습니다. 그리고 코프만은 여기서 선지자가 아닙니다. 지난 30 년 동안 아무도 실제로 쓰시마에서 포병이 어떻게 작동했는지 전혀 짐작하지 못했습니다. 나는 유일한 사람입니다. 그것은 매우 어렵고 다방면에 걸쳐서하고 싶지 않습니다. 이 비밀을 조기에 공개하십시오. 그러나 요컨대 일본 포탄이 탑과 조타실을 파괴 할 수 있다고 완전히 오해하고 있습니다. 사실 일본과 러시아의 껍질은 근본적으로 무게가 전혀 다르지 않았습니다. 러시아 포탄은 파이 록 실린에 XNUMX %의 물이 채워져있어 갑옷을 쳤을 때 폭발하지 않고 관통했다. 그러나 사실은 장거리에서 발사 할 때 갑옷 관통 발사체의 속도와 장갑 관통력이 크게 떨어지고 나 외에는 누구에게도 알려지지 않은 또 다른 요소가 있습니다. 사실 러시아 발사체는 장갑 관통력을 XNUMX 번 잃었습니다. 더! 하지만 근거리에서 장갑 관통력이 XNUMX 배 증가했습니다! 따라서 일본 선박은 타워와 포대를 빠르게 뚫을 것입니다. 그리고 거기에 화약의 발화와 지하실의 폭발이 있습니다.
                  이와는 대조적으로 일본 포탄-심지어 갑옷 피어싱-그들은 갑옷을 쳤을 때 즉각적인 제동으로 인해 폭발물의 자발적인 폭발이 발생했습니다-심지어 일반 화약과 멜레 나이트. 그리고 거대한 내부 압력으로 인해 갑옷을 뚫을 시간이 없었던 일본 포탄이 수천 개의 작은 파편으로 폭발하여 러시아 타워의 갑옷을 뚫을 수 없었습니다. 그러나 그럼에도 불구하고 러시아 선박의 탑은 Suvorov에서와 같이 배럴 분리로 인한 파편에 의한 방해와 탑 내부의 화약 폭발로 인해 뇌진탕으로 인해 손상을 입을 수 있습니다. 그리고 선실에서도 러시아 장교와 선원들이 다 치고 죽었을 것입니다.
                  그러나 당신은 가장 중요한 사실을 고려하지 않습니다-약간의 손상을 입은 후 모든 배가 느려지거나 회전하고 부서지며, 또한 종종 기둥 머리에서 녹아웃 된 배가 끝까지갑니다. 그래서 전투가 시작될 때, "Oslyabya"와 Borodino는 오른쪽으로 굴러 갔고, 오전 2시 30 분에 Suvorov는 180도 회전하면서 질서에서 굴러갔습니다. 그런 다음 다양한 기동 끝에 Alexander는 실패하고 Sisoy 뒤에 섰습니다. 그리고 전투가 끝났을 때 Suvorov는 너무 뒤쳐져 전체 러시아 전대보다 훨씬 뒤처졌습니다. Sisoy, Navarin 및 Nakhimov도 화재로 인해 기둥의 꼬리로 갔다. 이를 통해 난파 된 배는 항상 속도가 느려지고 기둥의 꼬리로 들어간다는 사실을 강조합니다.
                  그러나이 규칙은 일반적으로 전 세계 모든 선박에 적용됩니다. 러시아인뿐만 아니라 일본인에게도 적용됩니다!
                  그래서 쓰시마 전투가 시작될 때 장갑 순양함 Izumo가 쓰러졌고, 그 다음에는 조종이 고장난 Asama가 쓰러졌습니다.
                  따라서 평행 코스에서 싸울 때 모든 난파선은 침착하게 기둥의 꼬리로 이동합니다. 하지만 한 편대가 다른 편대를 추격하고 따라 잡으려고하면 상황이 극적으로 바뀝니다! 한 편대를 계속 추격 할 때 파괴 된 함선이 기둥의 꼬리로가는 것은 불가능하기 때문입니다.이 꼬리는 가장 위험하고 폭격을 많이받는 곳이기 때문입니다! 그리고 여러분 모두가 일본군을 위해 러시아 함대 추격을 조직했다는 것을 깨달았다면, 비록 저속 임에도 불구하고 포탄은 여전히 ​​300 노트의 속도를 따라 잡을 것입니다. 그러면 쓰러진 일본 배는 필연적으로 뒤쳐지기 시작할 것입니다 그리고 모든 정당에서 해고 된 러시아 비행대 편성 도중에 끝납니다. 이와는 대조적으로 기둥 머리에서 쓰러진 러시아 함선은 침착하게 꼬리로 이동하여 일본군의 포격에서 벗어나게됩니다. 그리고 12 ~ XNUMX 척의 일본 전함이나 순양함이 무너진 러시아 전함 XNUMX 척의 러시아 편대에 들어가 근거리에서 쏘고 어뢰가 발사되면 일본 제독은 선택권을 갖게됩니다. 그는 스스로 도움을 받아이 더미로 돌진하거나 옆에 서서 먼 거리에서 쏠 것입니다. 그리고 쓰러진 일본 함대 XNUMX ~ XNUMX 척이 어뢰에 침몰하면 러시아 함대는 일본 함대가 완전히 파괴 될 때까지 다시 추격을 조직합니다.
  • 타 브릭
    타 브릭 6 5 월 2021 16 : 12
    +1
    제품 견적 : geniy
    내 지식의 양에 비추어 볼 때, 나는 전 세계에서 해전의 거의 모든 비밀을 이해 한 유일한 사람입니다.

    예, 당신이 천재라는 것을 이해합니다.
  • sevtrash
    sevtrash 6 5 월 2021 17 : 48
    +2
    글쎄, 마지막으로 가장 중요한 것에 대한 기사-총격 사건이 어떻게 통제되었는지. 그리고 발표 된 비교 분석도 매우 흥미 롭습니다. 러시아, 일본뿐만 아니라 영국과 독일 함대도 비교하면 좋을 것입니다.
  • Andrey152
    Andrey152 6 5 월 2021 23 : 40
    +3
    인용구 : Jura 27
    화약 저장-포위당한 아서의 그림입니다. 또 다른 옵션은 댐퍼입니다. 일반적으로 챔버의 나무에 대한 언급은이 무화과에만 있습니다. 보았다.

    1880/90 년에 발사되었을 때 흑색 화약의 자연 발화로 인해 포탄이 터 졌기 때문입니다. 우리의 대구경 포탄은 전혀 장전되지 않았습니다. 해군 포병 검사관 인 S.O. Makarov는이 분노에 주목했고 많은 실험을 거친 후 나무 블랭크를 설치하여 발사체의 흑색 화약 기둥을 줄이기로 결정했습니다. 폭발을 위해 샘플 튜브가 사용되었습니다. 1894-Baranovsky 파이프를 약간 현대화했습니다. 강철 쉘의 경우 1894 년부터 파이 록 실린을 장착하기 시작한 이래 일시적인 해결책 이었지만 주철 쉘의 경우 그대로 유지되었습니다.
  • 알렉산드라
    알렉산드라 7 5 월 2021 02 : 12
    0
    인용문 : rytik32
    그러나 갑옷을 쳐서 방아쇠는 100 %였다.


    글쎄요, 일반적으로 파이 록 실린은 상당히 두꺼운 (구경 정도의 정도의) 갑옷에 맞았을 때 스스로 폭발했습니다.

    1904 년 모든 군사 사령부의 활동과 상태에 관한 전쟁 부에 관한 가장 포괄적 인 보고서에서

    "... 갑옷 관통 포탄의 파괴 효과를 높이기 위해 이러한 포탄에 강력한 폭발물을 장착하는 문제가 제기되었습니다. 발사체가 판에 미치는 충격을 견디고 발사체가 시간을 갖기 전에 그러한 충격으로 폭발하십시오. 판을 관통하기 위해 장갑 관통 발사체 (그 결과 폭발물이 더 불 활성화 됨)를 장착하기 위해 비활성 물질로 폭발물의 일부 화합물을 테스트하기로 결정했으며 현재 폭발물 사용에 대한위원회는 폭발물 B, 좋은 결과를 약속합니다. "

    따라서 쓰시마에서 일본 선박을 공격 한 러시아 대구경 포탄의 1/4에서 1/3까지 폭발하지 않은 것으로 추정됩니다.

    https://naval-manual.livejournal.com/18956.html

    "총-28 발에서 33 발, 8 발"... 12 ", 그중 6 발 ... 8 발은 폭발하지 않았습니다. 이것은 Brown의 잘 알려진 추정치에 가깝습니다 * (24 발에 12"발발-8 발 폭발하지 않았다) "
    1. 리틱 32
      7 5 월 2021 12 : 07
      +1
      제품 견적 : AlexanderA
      글쎄요, 일반적으로 파이 록 실린은 상당히 두꺼운 (구경 정도의 정도의) 갑옷에 맞았을 때 스스로 폭발했습니다.

      이 정보는 올바르지 않습니다.
      제품 견적 : AlexanderA
      그래서 쓰시마에서 일본 선박을 공격 한 러시아 대구경 포탄의 1/4에서 1/3까지 폭발하지 않은 것으로 추정됩니다.

      폭발하지 않은 것 중 어느 것도 갑옷에 맞지 않습니다 (우리는 도탄을 계산하지 않습니다)

      Krylov는 쓰시마 이후에만 1/2 인치 측면 도금에서 작동되는 퓨즈를 만들 수 있다고 썼습니다.
      1. 알렉산드라
        알렉산드라 7 5 월 2021 21 : 06
        +1
        인용문 : rytik32
        이 정보는 올바르지 않습니다.

        니콜라스 II의 의미에서 가장 복종적인 보고서에이 문제에 대한 잘못된 정보가 주어 졌습니까? 당신의 증거는 무엇입니까?
        "Cap. Maksimov는 저와 매우 친했고 그의 작업 중에 발생한 모든 화학적 문제에 대해상의했습니다. 그는 충분한 폭발 특성을 가지고있을 때 폭발하지 않을 발사체를 장착하기위한 이러한 화합물을 처음으로 도입했습니다. 예를 들어, 그러한 폭발물을 장착 한 갑옷 관통 발사체는 갑옷을 통과 한 다음 충격 관에서 기폭 장치의 작용으로 폭발해야합니다. 그는이 아이디어를 저와 공유하고 그와 함께 작업하겠다고 제안했습니다. 나는이 공동 작업에 기꺼이 동의하고, 방향족 니트로 화합물과 picric acid tri-nitrocresol의 다양한 조합을 실험실에서 조사하기 시작했으며 물리 화학적 관점에서 적합성을 연구 할뿐만 아니라 폭발 특성도 조사하기 시작했습니다. Sarro 및 Viell 폭탄에서 폭발 할 때.
        수집 된 데이터는위원회에보고되었고, 포탄에 의도 된 폭발물을 장착하는 실험을 수행하기로 결정되었습니다. 1898 년 초에 이어진 Maksimov의 죽음 이후 이미 이러한 니트로 화합물의 조합은 포탄 장비와 아카데미 캡의 제 학생에 큰 적용을 받았습니다. Maksimov를 대신 한 A. A. Dzerzhkovich는이 문제의 개발을 성공적으로 계속했습니다. "

        V.N. Ipatiev는 또한 충분한 폭발 특성을 가진 촉촉한 pyroxylin이 발사체가 두꺼운 갑옷을 통과했을 때 폭발하지 않았다는 그의 회상에서 착각했습니다.
        Krylov는 쓰시마 이후에만 1/2 인치 측면 도금에서 작동되는 퓨즈를 만들 수 있다고 썼습니다.

        그는 Brink 파이프에 대해 썼지 만 Baranovsky 파이프 또는 11DM 퓨즈에 대해서는 썼습니다."Fuse 11 DM (그림 62)은 6 인치 및 10 인치 포탄에 채택되었습니다. 습식 피로 실린이 장착 된 포탄은 일본 전쟁 선포 후 해군 부에서 가져 왔습니다." Rdultovsky). 실제로 Krylov의 "My Memories"에서 인용 한 내용 :

        "장관은 IM Dikov 제독이었습니다. 제 보고서를들은 후 그는 Duma에서이 보고서를 읽는 것을 승인했을뿐만 아니라 ... 이것이 제 보고서의 내용입니다. 파열 관의 작동을 보장하지 못하는 또 다른 단점은 튜브 자체의 제조 부족으로 발생했습니다 ... 현재 튜브가 가공되어 수백 장의 샷이 소요되고 감도가 높아졌습니다. 12/1 인치 강철 방패에 부딪 힐 때 2 인치 발사체의 폭발 보장 .. ...""... 이전에는 피록 실린 또는 무연 분말에서 포탄의 폭발성 충전물이 사용되었습니다. 두 물질 모두 상대적으로 낮은 밀도 (약 1,1)이므로 발사체에 그다지 많지 않았습니다. 또한 폭발의 산물은 무색이므로 지난 전쟁의 먼 거리에서 포탄이 파열 되더라도 포탄이 떨어진 곳을 볼 수 없었고 목격을 용이하게하지 못했습니다. shimosa는 이것을 명확하게 보여주었습니다. 처음에 우리 과학 기술 연구소에서는 파이 록 실린의 전하 밀도를 높이려는 시도가 있었는데 실제로 "코끼리"라고 불리는이 파이 록 실린이 외관상도 상아와 완전히 닮았 음을 눌러서 그러한 밀도를 달성 할 수있었습니다. 하지만 폭발의 힘은 결코 열등한 시모스가 아니었지만 드레싱이 어렵고 비쌌습니다 ... "

        12 인치 고 폭탄 2TOE가 무연 분말로 채워져 있고 퓨즈가 Brink 튜브가 아니라 Baranovsky 튜브라는 사실은 다른 출처에서 알고 있습니다.
        1. 리틱 32
          8 5 월 2021 00 : 31
          0
          제품 견적 : AlexanderA
          니콜라스 II의 의미에서 가장 복종적인 보고서에이 문제에 대한 잘못된 정보가 주어 졌습니까? 당신의 증거는 무엇입니까?

          최소한 https://alex-cat-1975.livejournal.com/7687.html?utm_source=3userpost와 같은 테스트 결과를 제공했습니다.
          1. 알렉산드라
            알렉산드라 8 5 월 2021 03 : 36
            0
            "Pyroxylin은 1,5"테스트를 통과했지만 2 "플레이트"에서는 실패했습니다.

            내가 썼을 때 : "... 파이 록 실린은 상당히 두꺼운 (구경 정도의) 갑옷에 맞았을 때 스스로 폭발했습니다." 어떤 글이 틀렸다고 생각 했습니까?

            그리고 극대값의 구성이 갑자기 유용 할 것입니다.
  • Andrey152
    Andrey152 7 5 월 2021 06 : 38
    +1
    제품 견적 : AlexanderA
    글쎄요, 일반적으로 파이 록 실린은 상당히 두꺼운 (구경 정도의 정도의) 갑옷에 맞았을 때 스스로 폭발했습니다.

    1904 년 모든 군사 사령부의 활동과 상태에 관한 전쟁 부에 관한 가장 포괄적 인 보고서에서

    글쎄, 일반적으로 pyroxylin은 두꺼운 갑옷을 쳤을 때 폭발하지 않았습니다. 저장 안전의 관점 에서뿐만 아니라 충격에 대한 민감성을 줄이기 위해 적셔졌습니다.
    1907 년에 pyroxylin, shimose, TNT, elephantite를 대체하기위한 실험이 수행되었을 때 비교되었습니다. 그리고 TNT가 고 폭탄 포탄에 채택되면 TNT가 갑옷을 쳤을 때 폭발했기 때문에 갑옷 관통 포탄을 위해 pyroxylin 장비가 남았습니다. 장갑 합금-점액 처리 된 TNT가 개발 된 후에야 갑옷 피어싱 포탄에 들어갔습니다.
    그리고 군부를 예로 들어서는 안됩니다. 이 문제에서 그것은 Morskoy로부터 극히 후퇴했습니다. 함대의 경우 포탄에는 1890 년대 초부터 파이 록 실린이 장착되어 있었고 전쟁 부의 해안 포대에는 검은 색 분말이 함유 된 주철 포탄 만 있었으며 배럴의 자원을 절약하기 위해 정기적으로 낮은 충전량으로 발사되었습니다. , INERT 장비가있는 세그먼트 포탄 및 장갑 관통 포탄은 "파이 록 시린을 사용한 장비가 아직 개발되지 않았기 때문입니다." Makarov는 Port Arthur에 도착했을 때 매우 놀랐습니다. 그는 해군 예비군에서 전기 절벽 포대로 10 인치 파이 록 실린 포탄을 옮기라고 명령했습니다.
  • 푸쉬 코우
    푸쉬 코우 7 5 월 2021 07 : 18
    0
    저울은 10 야드 (000m)로 눈금이 매겨졌습니다.
    49 개의 케이블입니다.

    그리고 더 :
    순양함 "Ural"이 편대에 접근하고 있었고 거리 측정기는 동시에 15 분 간격으로 두 번의 제어 측정을 수행하여 속도를 결정해야했습니다. 결과는 다음과 같습니다.
    표에서 값은 56-110 케이블입니다. 장치의 규모가 50도되지 않는 경우 어떻게 측정 할 수 있습니까?
    1. 사하르초
      사하르초 7 5 월 2021 21 : 21
      +1
      제품 견적 : Pushkowed
      표에서 값은 56-110 케이블입니다. 장치의 규모가 50도되지 않는 경우 어떻게 측정 할 수 있습니까?

      그건 그렇고 좋은 질문입니다. 일단 그들이 측정하고 판을 만들었다면, 그것은 그러한 거리에 대해 약간의 숫자가 있다는 것을 의미합니다. 진실은 회사가 그러한 거리에서 허용 가능한 오류를 보장했다는 사실이 아닙니다.
    2. 리틱 32
      8 5 월 2021 14 : 44
      +2
      아마도 기사에 실수가있을 것입니다.
      Zolotukhin의 책에서 데이터를 가져 왔는데,이 스케일의 이미지도 있습니다.
      그리고 Lemtyuzhnikov의 이후 책에는 다음과 같은 데이터가 있습니다.

      Zolotukhin이 FA2 모델에 대해 쓸 수 있다고 가정하겠습니다. 그리고 우리 함대에서는 두 모델 모두 "4,5 피트 Barr 및 Stroud 거리계"라고 불 렸습니다.
      1. Shturman_50
        Shturman_50 13 5 월 2021 07 : 04
        0
        그리고 일본인 (것 같아요)도 9 피트-2,7 미터의 거리 측정기를 가지고 있었는데 ... 어디서 읽었는지 잊어 버렸습니다 ... 나는 뛰고 더 멀리 .. Takshta가 거짓말을했을지도 모릅니다 ..
  • 리틱 32
    7 5 월 2021 22 : 40
    +1
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    전체 목록을 읽어주십시오.

    Rozhdestvensky
    Ovander (체계 https://dlib.rsl.ru/viewer/01005079693#?page=70)
    Gertner (최대 "Mikasa"55 택시, 진행 각도 30)
    Unger-Sternberg (체계 https://dlib.rsl.ru/viewer/01005079693#?page=84)
    Artshavanger (체계 https://dlib.rsl.ru/viewer/01005079693#?page=88)
    Pell (체계 https://dlib.rsl.ru/viewer/01005079693#?page=123)
    그리고 이것은 완전한 목록이 아닙니다)))