군사 검토

러시아가 우크라이나에서 잃은 것, 우크라이나가 러시아에서 잃은 것

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러시아-우크라이나 관계 또는 오히려 완전한 부재는 많은 분야에서 양국 모두에게 골칫거리입니다. 오늘은 양국 모두에게 매우 고통 스러웠던 조선에 대해 이야기하겠습니다. 결국이 산업은 매우 지식 집약적이며 머리 외에도 손 (직선), 기술 및 투자가 필요합니다.


그리고 가장 중요한 것은 조선은 해안선이있는 모든 국가의 군사 산업 단지에서 매우 중요한 구성 요소입니다. 결국,이 해안선은 최대한 보호되어야합니다.

따라서 선박 건조는 탱크 건조 또는 항공 산업. 다른 모든 경우에는 이러한 산업의 제품을 판매 할 수있는 사람에게서 구입해야합니다. 그리고 거기에서 이미 옵션이 시작됩니다.

우크라이나의 조선 산업. 이것은 매우 논란의 여지가있는 것입니다. 물론 혁명 이전에는 영토에 그런 것이 있었고 배는 Nikolaev시 근처에 조선소를 설립 한 Potemkin 왕자 아래에서 건조되었습니다.

그러나 우크라이나에서 조선 산업의 주요 형성은 소련 시대에 소련이 통일 된 국가의 일부로 우크라이나 SSR에서 공장 건설이 시작되었을 때 발생했습니다. 조선 포함.

그리고 소련이 무너 졌을 때 우크라이나는 우수한 생산 기지를 확보하여 잠수함, 보트, 로켓 포병, 착륙, 지뢰 휩쓸 기 등 다양한 등급의 대형 수상함을 만들 수있었습니다.

그리고 가장 중요한 것은 생산 기지가 다양한 계획의 R & D를 허용하는 과학적 기지에 의해 뒷받침된다는 것입니다.

우크라이나는 얼마를 얻었습니까?

Nikolaev-5 개 기업
키예프-3
케르 치-3
헤르 손-2
심 페로 폴-1
세 바스 토폴-1
오데사-1
크리 비 리-1
페르 보 마이 스크-1

총 18 개의 기업이 있습니다. 그 중 6 개는 "Nikolaevsky", "Chernomorsky", "Leninskaya Kuznya", "Zaliv", "Sevmorzavod"및 "More"와 같은 대형 조립 조선소입니다.

소련 시대 우크라이나 조선소의 최근 대량 주문은 인상적입니다. 그들은 지난 세기 말에 떨어집니다. 이들은 Project 1143 "Krechet"의 항공 모함 순양함이며, 그중 하나는 아직 러시아 해군에 있으며, Project 1164 "Atlant"의 미사일 순양함, Project 11351 "Nereus"의 순찰선, 프로젝트 1124 "Albatross의 소형 대잠 함선"입니다. "및 11451"소콜 ".

실제로 우크라이나 조선 산업의 정점이었습니다.


그리고 독립의 시대가 시작되었습니다. 그리고 그와 함께 예상치 못한 일이 벌어졌습니다. 축적 된 소비에트 관계가 무너졌고, 우크라이나의 선박 건조 능력이 선박에 대한 국가의 요구를 크게 능가했을 때 상황이 나타났습니다.

주문도 적고 자금도 적고 총 적습니다. 그리고 즉시 인력 유출이 시작되었습니다. 왜냐하면 이미 운영중인 선박의 수리 및 도킹으로 인해 조선소가 최소한 존재할 수 있다면 아쉽게도 설계국입니다. R & D는 항상 새로운 것입니다. 디자인 작업 없음-생성자가 필요하지 않습니다. 그리고 인력 유출이 시작됩니다. 다른 산업, 다른 나라에.

대체로이를 산업 저하라고합니다.

그리고 전체 산업의 쇠퇴는 자존심이 강한 인력의 불가피한 유출로 시작되기 때문에 파산의 물결이 예상됩니다. 그리고 파산이있는 곳에 일반적인 파괴의 교향곡이 있습니다.

그래서 1992 년 Nikolaev에서 TAVKR "Ulyanovsk"는 1995 년 Kerch에서 "Nereev"중 하나가 절단되었습니다. 이제 우크라이나 장관 내각의 결정에 따라 아틀란 테스의 마지막 순양함 인 Lobov 제독, 그리고 지금은 우크라이나가 90 % 삭감 될 것입니다.

우크라이나에서는 "우크라이나"를 폐기하기로 결정했습니다.


우크라이나 조선 산업의 파괴와 파괴는 아마도 2013-2014 년의 위기와 위기로 인한 크리미아 사람들의 러시아 영주권으로의 이주 결정에 의해 완료되었을 것입니다.

그 결과 우크라이나는 Sevastopol과 Simferopol의 기업인 Zaliv (Kerch)와 More (Feodosia) 조선소를 잃었습니다. 결과적으로 보조 선박, 수리 및 많은 연구 기관의 생산에 종사하는 기업이 없었습니다.

치명적이지 않습니다. 이것은 또한 불쾌하지만 Nikolaev는 아닙니다. 오늘날 우크라이나 측은 선박 자동화, 고분자 복합 재료 및 유리 섬유와 관련된 해군 장비 구성 요소의 매우 중요한 생산을 잃었습니다.

또한 선박 수리 기업과 선박용 디젤 엔진 수리 기업이 있습니다.

원칙적으로 거의 남아 있지 않습니다. XNUMX 개 사업체. XNUMX 개의 생산, XNUMX 개의 선박 수리, XNUMX 개의 연구.

우크라이나의 처분에 남아있는 기업은 해군 장비의 생성 및 유지 보수에 대한 국가의 모든 요구를 충족하기에 충분하며 수리에 대해 이야기하지 않아도 수출 잠재력이 여전히 큽니다.


조립 공장은 전체의 절반 이상을 차지하며 남부 Nikolaev에 집중되어 있습니다. 이들은 "Nikolaevskaya Verf"(이전 "Black Sea Shipbuilding Plant") 및 SE "Nikolaevsky Shipyard"(이전 "61 Communards의 이름을 따서 명명 된 조선소")입니다.

엔진은 동일한 Nikolaev 및 Pervomaisk, Kherson 및 Krivoy Rog의 기계 구성 요소에서 생산됩니다. 디자인 및 연구 기관은 Nikolaev, Kiev 및 Kherson에 있습니다. 수리 회사는 오데사에 있습니다. 라디오 전자 제품과 장갑 요소를 생산하는 이전 Leninskaya Kuznya 공장 인 Kiev Kuznya na Rybalskiy 공장이 있습니다.

또한 키예프에는 네 개의 기업이 있으며 제품에는 선박 테마가 많이 있습니다.
-SE "Orizon-navigation", 내비게이션 시스템 생산;
-SE "Research Institute of Radar Systems"Quantum-Radar ", 선박용 레이더 시스템을 개발 및 제조합니다.
-SE "Kiev State Plant"Burevestnik ", 레이더 시스템;
-JSC "Kiev Automation Plant", 선박 자동화 시스템.

우크라이나의 조선 보석-Nikolaev 외에도 보시다시피 해군 장비 주문을 충족시킬 수있는 많은 기업이 있습니다.

그러나 우크라이나의 조선업 상황은 이상과는 거리가 멀다. 업계에서 자랑 할 수있는 것은 무엇입니까?

중국과 그리스 해군을위한 Project 12322 Zubr 상륙함 XNUMX 척.
프로젝트 1991 Albatross corvette 완료, 1124 년 건조.

프로젝트 58250 "Vladimir the Great"의 코르벳 건설이 동결되었습니다.
순양함 "Ukraine"과 1143 "Varyag"프로젝트의 항공기 운반 순양함의 건설 완료는 이후 중국에 선박을 판매하면서 중단되었습니다.

별로. 그러나 역사 일반적으로 "우크라이나"는 정치인에 의해 통제된다는 사실에도 불구하고 국가의 조선에서 일어나는 일을 가장 잘 보여줍니다.

미사일 순양함 "제독 함대 Lobov는 "1984 년 여름 Nikolaev에서 설립되었습니다. 나는 75 %의 준비 상태에서 우크라이나의 독립을 만났습니다. "우크라이나"로 이름이 변경되었습니다. 그리고 1994 년에 자금 부족으로 공사가 중단되었습니다.

1998 년 공사가 재개되었고 2000 년 완공 률은 95 %에 달했습니다. 러시아는 배를 사겠다고 제안했습니다. 그러한 대형 선박의 유지 보수 비용이 연간 3-4 백만 달러에 달했기 때문에 옵션은 나쁘지 않았습니다. 제조업체는 그러한 예산 가집행을 수행 할 수 없었습니다.

2013 년 러시아에서 1 억 루블에 대한 선박 구매에 대한 예비 계약이 체결되었습니다. 그러나 2014 년 우크라이나 쿠데타로 모든 합의가 취소되었습니다.

결과적으로 Zelensky 대통령의 확신에도 불구하고 우크라이나 내각은 선박을 비무장화하고 무기, 항법 장비를 해체하고 후속 판매를 결정했습니다. 아마도 스크랩 일 것입니다.

더 작은 등급의 선박을 건설하고 완성하는 프로젝트는 좋지 않았습니다.

프로젝트 58250의 코르벳 함. 2005 년 프로그램은 2012 년에 리드를 인도하면서 16 척의 선박 건조를 제공했습니다. 이 프로젝트는 2 년 가격으로 2011 억 흐 리브 냐 (2011 억 달러)로 추산되었습니다. 그러나 자금 조달이 너무 잘 진행되어 43 년에 건조 된 블라디미르 대왕도 건조 할 수 없었습니다. 현재까지 배는 XNUMX % 준비되었습니다.

나머지 선박은 배치되지 않았으며 프로젝트의 선박 작업이 2022 년 이후에 재개 될 것이라는 정보가 있습니다.

코르벳 외에도 Project 09104 Kalkan-P 순찰정, Lan 및 Vespa 고속 전투 정의 건설이 구현되지 않았습니다.

우크라이나 조선 업체의 성공을 통해 58155-2016 년 프로젝트 2020 "Gyurza-M"의 순찰정 58503 척과 발사되었지만 완료되지 않은 프로젝트 XNUMX "Centaur-LK"의 XNUMX 척의 순찰정 건설을 지적 할 수 있습니다.

여덟 번째 보트 "Gyurza-M"과 세 번째 보트 "Centavr-LK"는 코로나 바이러스 전염병으로 인해 중단되었습니다.

그리고 그러한 생산 기지가 있음에도 불구하고 우크라이나 정부는 해외에서 선박을 구매하려고 노력하고 있습니다. 당연히 신용에. 2020 년 20 월, 내각은 프랑스 산 OCEA FPB 98 MKI 보트 150 대를 85 억 XNUMX 천만 달러에 구매하는 것을 승인했으며이 중 XNUMX %는 차입 된 자금입니다.

보트 XNUMX 척 중 XNUMX 척이 프랑스에서 XNUMX 척인 Nikolaev에서 건조 될 것입니다. 그다지 공정한 부서는 아니지만 유럽 은행에서 돈을 제공하기 때문에 장비를 구축 할 사람과 장소를 결정합니다.

같은 2020 년 1,5 월 우크라이나와 영국 국방부 장관은 우크라이나 해군을위한 대형 미사일 보트 10 척 건설에 관한 각서에 서명했습니다. 이 프로젝트는 영국이며, 영국 은행과 신용 기관에서 XNUMX 억 달러의 자금을 할당합니다. XNUMX 년 동안. 처음 두 척의 배는 영국에서, 네 척은 우크라이나 기업에서 건조 될 것입니다.

슬프다. 한쪽. 우크라이나 기업과 연구소가 축적 한 방대한 경험, 특히 소비에트 시대의 대형 선박 건조 경험, 생산 및 과학적 잠재력-모든 것이 독립 기간 동안 낭비되는 것으로 판명되었습니다.

우크라이나 조선 산업은 적은 톤의 선박을 건조 할 수있는 능력을 상실했습니다. 우크라이나 국가는 조선 산업에 자금을 지원할 능력을 상실했습니다.

Nikolaev의 독특한 조선 대기업의 거대한 생산 능력은 절대적으로 수요가 없음이 밝혀졌습니다. XNUMX 년의 독립 기간 동안 우크라이나 해군이나 외국 함대를위한 단일 주요 프로그램을 구현하는 것은 불가능했습니다.

주된 문제는 주정부의 돈이 부족하다는 것입니다. 따라서 외국 공장에서 대출을 받아 함대를위한 선박을 얻으려는 시도. 그들의 산업에 해를 끼칩니다.

그 결과는 완전히 비참합니다. 우크라이나 조선은 코르벳 함보다 높은 등급의 선박을 건조 할 수 없습니다. 그러나 보트를 만드는 것조차 문제가됩니다. 대부분 재정적 성격입니다.

그러나 빌린 돈으로 프랑스와 영국에서 보트를 건설하는 것은 Nikolaev와 Kherson에 어떤 식 으로든 도움이되지 않습니다.

한편 러시아는 우크라이나 기업의 유일한 잠재적 구매자이자 고객이 될 수 있습니다. 예, 우리는 대형 선박을 만들 수있는 Nikolaev의 기업이 필요하며 조선 인력의 잔재가 필요합니다.
가장 흥미로운 점은 한때 러시아가이 모든 것을 지불 할 준비가되어 있었다는 것입니다. 우리 돈으로 만든 순양함이라도.

그러나 우크라이나를 장악 한 정치적 광기는 마지막 아틀란 테인이 러시아에 팔리는 것을 허용하지 않을 것입니다. 그건 그렇고, 우리 우호국들로부터 중개자를 끌어 들이고 이전의 "우크라이나"를 획득하는 것은 가치가있을 것입니다. 순양함이 정말 유용 할 것입니다.

내 관점에서 볼 때이 자료는 최고이며 정치인 (중간층)이 모든 사람에게 자신의 조건을 지시하기 시작할 때 얼마나 슬픈 지 보여줍니다. 어쨌든 2014 년 우크라이나의 주목할만한 국가 "정책"이 ​​아니었다면 크리미아도 돈 바스도 일어나지 않았을 것입니다. 그리고 러시아 루블은 Kerch, Nikolaev, Krivoy Rog 및 Kiev 공장의 현금 책상으로 흘러 들어갔을 것입니다.

우크라이나는 러시아에서 돈만 잊었습니다. 그러나 매우 큰 돈입니다. 러시아는 오늘날 우리가 매우 부족한 Nikolaev의 생산 능력을 처분 할 수 있습니다. 그러나 상황이 역전 될지는 의심 스럽다. 정치...
저자 :
134 의견
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  1. 피크
    피크 15 5 월 2021 03 : 53
    + 35
    실제로 우크라이나 조선 산업의 정점이었습니다.


    우리는 어떤 종류의 우크라이나에 대해 이야기하고 있습니까? 우크라이나 SSR의 소비에트 시대에 대해?

    그런 다음 일반적으로 연합 조선의 일반적인 잠재력에 대해 이야기하는 것이 더 정확합니다.
    그래서 따뜻함과 부드러움 사이에 혼란이 있습니다.

    아니면 새로 독립된 우크라이나의 선박과 조선이 거의 즉시 파괴되지 않았고 일반적으로 더 이상 산업, 단지로 존재하지 않았다고 말할 수 있습니까?
    1. 바쉬 키르 칸
      바쉬 키르 칸 15 5 월 2021 06 : 09
      + 15
      그것은 생각할 수없는 돈을 소비에트 우크라이나에 쏟아 붓는 것입니다. 동시에, 공산주의자들은 독자적인 역사와 언어를 가진 독립적 인 우크라이나 사람들을 조심스럽게 양육했습니다. 이 공동체는 러시아 사람들과 함께 러시아 땅에 의해 우크라이나로 이전되었습니다. 크리미아에 세 바스 토폴의 함대 기지를 소개했습니다. 그들은 언어를 배우지 않은 사람들을 해고하고 노동법을 준수하지 않고 가능한 가장 짧은 시간에 강제 우크라이나 화를 마련했습니다. 공동 주택을 최대한 자율적 인 '민족 아파트'로 나누는 일은 당과 정부의 정책에 따라 이루어졌다. 그리고 "주권국"과 "탈퇴 권"이있는 헌법도 공동체에 의해 작성되었습니다.
      1977 년 소련 헌법에서 발췌- "제 72 조. 각 연합 공화국은 소련에서 자유롭게 탈퇴 할 권리를 보유합니다."
      제 76 조 연방 공화국은 다른 소비에트 공화국과 연합하여 소비에트 사회주의 공화국 연합으로 통합 한 주권 소비에트 사회주의 국가이다. "
      1991 년까지 노조의 각 공화국은 자체 부처를 갖고 자급 자족했으며 소련 헌법으로 인해 노조에서 탈퇴 할 수있었습니다. 중앙 아시아에서 소련 공화국은 일반적으로 appanage khanates로 퇴화했습니다.
      그 결과 1991 년에 RSFSR은 함대 기지, 드라이 도크 및 선박 터빈없이 흑해에 남겨졌습니다.
      1. 재거
        재거 15 5 월 2021 20 : 32
        + 14
        예, 공산주의자들이 아니라면 우크라이나 서부는 폴란드 아래에있을 것입니다.
        "그리고 여기에 커뮤니티가 책임이 있습니다"-당신은 우연히 Novodvorskaya의 팬입니까?
        1. 용병
          용병 26 5 월 2021 19 : 27
          +2
          여기 pshekam zapadentsi 엉덩이가 핥아 질 것입니다. 항상 그래 왔듯이. 그리고 이제 Selukas는 러시아 외곽에 부패를 퍼 뜨리고 있으며 자연에없는 언어를 부과합니다 (폴란드-헝가리-루마니아어 트리밍).
      2. 우마
        우마 15 5 월 2021 21 : 17
        +6
        때때로 사지 절단이 피해자를 구하는 상황이 있습니다. 제 생각에는 우크라이나가 단절되어야한다고 생각합니다. 경제적으로, 정치적으로. 그리고 그들이 자부심을 가지고 요리하게하십시오. 다른 "동맹"이 그 예입니다.
        1. 우마 팔라 타
          우마 팔라 타 17 5 월 2021 11 : 09
          +1
          잘라 내지 말고이 오해가 사라질 때 날개 아래로 가져 가십시오.
          1. your1970
            your1970 18 5 월 2021 18 : 05
            +1
            제품 견적 : Uma Palata
            잘라 내지 말고이 오해가 사라질 때 날개 아래로 가져 가십시오.

            시체가 왜 필요한가요? 완전히 붕괴 된 경제와 공격적인 거주자들과 함께?
            1. 우마 팔라 타
              우마 팔라 타 22 5 월 2021 02 : 40
              0
              Kukuev 마을의 도끼처럼 시체가 강을 따라 떠있게하십시오. 합리적인 사람 만이 날개 아래로 갈 것입니다. 교활함은 Kukuev에 남아 있습니다.
              1. your1970
                your1970 22 5 월 2021 13 : 04
                +2
                인용구 : Uma Palata
                교활함은 Kukuev에 남아 있습니다.

                아아, 교활한 사람이 최전선에 있고 가장 교활한 사람이이 계급을 이끌 것입니다. 그리고 우리는 그것들이 절대적으로 필요하지 않습니다 ...
    2. 체셔
      체셔 15 5 월 2021 06 : 14
      +8
      실제로 우크라이나는 소련이 투자 한 것의 대부분과 30 년 동안 서로 다른 방향으로 나아간 영리하고 활동적인 사람들이 필요하지 않았습니다. 초보적인 상태의 고통을 보는 것은 슬프고 불쌍합니다.
      1. 사적인 사람
        사적인 사람 15 5 월 2021 16 : 02
        +9
        초보적인 상태의 고통을 보는 것은 슬프고 불쌍합니다.

        러시아에서는 다른가요? Volgograd Tractor Cheboksary Tractor 및 기타 많은 공장이 어떻게되었는지 살펴보십시오.
        1. max702
          max702 15 5 월 2021 21 : 38
          -4
          제품 견적 : 개인
          초보적인 상태의 고통을 보는 것은 슬프고 불쌍합니다.

          러시아에서는 다른가요? Volgograd Tractor Cheboksary Tractor 및 기타 많은 공장이 어떻게되었는지 살펴보십시오.

          내 대답은 러시아에서 다릅니다! MTZ와 KhTZ와 볼고그라드 스키 등을 먹이지 마십시오. .. 같은 체 복사 리가 아주 잘 작동하지만 .. https://www.chetra.ru/. 그리고 일반적으로 트랙터로 모든 것이 그렇게 나쁘지 않으므로 거짓말을 중지하십시오.
          1. 사적인 사람
            사적인 사람 16 5 월 2021 18 : 18
            -1
            그리고 일반적으로 트랙터로 모든 것이 그렇게 나쁘지 않으므로 거짓말을 중지하십시오.

            그리고 트랙터가 나쁘다고 누가 말했습니까? 하지만 누가 만들까요? 그리고 한때 강력한 소련의 훨씬 더 오래된 유산. ChTZ에 직접 가본 적이 있습니까? 아니면 TV 뉴스만으로 판단하십니까?
            1. max702
              max702 16 5 월 2021 21 : 05
              +1
              인용구 : 개인
              ChTZ에 직접 가본 적이 있습니까? 아니면 TV 뉴스만으로 판단하십니까?

              당연히 아니지 ! 당신에게! 나는 당신을 독점적으로 믿습니다, 당신은 우리의 비 유쾌하고 가벼운 얼굴입니다!
              여기에는 러시아의 트랙터 및 특수 장비 제조업체가 74 개가 수집되었습니다. 원하는 지역의 트랙터 공장을 선택하고 제품에 대해 알 수있는 기회가 있습니다.
              https://fabricators.ru/proizvodstvo/traktornye-zavody
              1. 사적인 사람
                사적인 사람 16 5 월 2021 21 : 15
                -2
                당연히 아니지 ! 당신에게! 나는 당신을 독점적으로 믿습니다, 당신은 우리의 비 유쾌하고 가벼운 얼굴입니다!
                똑똑한 사람이 아니야, 트랙터가있는 들판을 봐. COMP에서 나와 주변을 둘러보세요.
                1. max702
                  max702 16 5 월 2021 21 : 22
                  -3
                  소진? 아틀란티스!
            2. PROXOR
              PROXOR 17 5 월 2021 12 : 36
              +2
              아니에요. 중소형 MTZ, 대형 Kirovsky 및 Rosselmash. Rosselmash와 Palessie를 결합합니다. 그리고 우리는 거의 모든 경첩을 직접 생산합니다. 좋은 화분과 위성 위치에 구멍이 있습니다. 그러나 이것은 고칠 수 있습니다. Vaughn은 최근 Kuzbass 씨 뿌리기 단지에 대해 읽었습니다. https://agrokem.ru/posevnoj-kompleks-kuzbass/ 모든 것이 여기서 이루어집니다. 최소한 우리는 앞으로 나아가고 있습니다.
        2. Romario_Argo
          Romario_Argo 16 5 월 2021 15 : 44
          0
          "Made with us"사이트-Russophobes 전용 (!)
        3. 비 자유 방 식 러시아어
          비 자유 방 식 러시아어 2 6 월 2021 10 : 09
          0
          유사 좌파의 익숙한 만트라 uhahaha ... 새로운 것은 무엇입니까, 아니면 그렇게 될 것입니까?
      2. 바쿤
        바쿤 16 5 월 2021 08 : 43
        -1
        흠. 동료, 구소련 공화국 중 소련이 투자 한 것을 정말로 필요로하지 않았다는 사실을 알았습니까? 러시아조차 (산업 잠재력에 대해 이야기하고 생산 및 XNUMX 차 가공에 대해서는 이야기하지 않지만 여기에 뉘앙스도 있습니다). 예외는 벨로루시이지만 여기에는 약간의 미묘함이 있습니다. 노조는 복잡하고 공화국은 클러스터입니다. 컴플렉스에서 요구하는 것은 그 자체라면 반드시 별도의 클러스터가 필요하지 않습니다.
    3. 바이러스 백신
      바이러스 백신 15 5 월 2021 07 : 50
      +8
      누구의 크림? 그리고 누구의 오데사와 헤르 손?-조선의 부흥에 대한 대답
    4. 진실
      진실 16 5 월 2021 16 : 35
      +8
      [인용문 ...] 독립 우크라이나의 선박과 조선은 거의 즉시 파괴되었으며 일반적으로 더 이상 산업으로 존재하지 않았습니다.
      그게 더 좋을거야.
      게시물 작성자에게 : Not в 우크라이나 및 우크라이나. 비슷하게, 쿠바, 에 없다 쿠바, 마다가스카르, 하지 마다가스카르 등에서 ... 쿠바에서는 수학에서만 발생합니다. 우크라이나, 쿠바, 마다가스카르의 경우 "켜기"그리고"в".
      Banderlog에는 질병이 있습니다. в 우크라이나이지만 다른 모든 러시아 사람들과 마찬가지로 우크라이나와 그들의 해방을 꿈꾸며 그들은 언제 살 수 있고 일하고 평화롭게 자녀를 양육할 수 있을지 기다리고 있습니다. 우크라이나를 점령 한 괴물이없는 우크라이나 ...
      작은 평행선. Tribaltic에는 탈린이 탈린이 아니지만 Talllllliiiiiinnnnn .. 그리고 더 많은 l, 그리고 n은 더 정확한 주민 인 시민이 있습니다. 그리고 lllll, iiiii, nnnnn을 많이 사용하지 않는 모든 사람은 비 시민권 자입니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. Maxxcc
        Maxxcc 16 5 월 2021 18 : 01
        -12
        즉, 프랑스, ​​리투아니아, 벨로루시 및 러시아에서?))))
        철자가 이상해
        1. max702
          max702 16 5 월 2021 21 : 08
          +4
          인용구 : Maxxcc
          즉, 프랑스, ​​리투아니아, 벨로루시 및 러시아에서?))))
          철자가 이상해

          러시아어를 언제 잊으시겠습니까? 그리고 송아지 mov ..
        2. Konnick
          Konnick 16 5 월 2021 21 : 14
          +2
          즉, 프랑스, ​​리투아니아, 벨로루시 및 러시아에서?))))
          철자가 이상해

          너에게 이상해

          야크는 그때 povyat 죽는다.
          무덤에있는 Mene,
          넓은 대초원,
          세계에서,
          쉐브 휴 경지 사슴
          І Dnіpro, і kruchі
          Bulo가 보이고 Bulo는 거의
          야크의 포효.
          야크는 우크라이나에서 나른다
          푸른 바다에서
      3. 레벨 2 어드바이저
        레벨 2 어드바이저 16 5 월 2021 20 : 05
        -7
        하지만 영국, 우루과이, 이탈리아에 대해 어떻게 말할 수 있습니까? 당신은 논리가 .. wassat 나 자신은 종종 "우크라이나에서"라고 말합니다. 익숙해졌지만 러시아어의 관점에서 정확성에 대해 직접적이라면 모두 똑같은 "에서"
        1. 진실
          진실 17 5 월 2021 07 : 29
          +4
          러시아어의 관점에서 정확성에 대해 똑 바른 경우 모두 동일한 "in"

          그것은 망상입니다. 전치사 "in"과 전치사 "on"은 러시아어에서 동등하게 사용되며 러시아어의 규범에 따라 사용됩니다. 예를 들어, 버터는 빵에 번지지만 물건은 찬장에 넣지 만 아마도 찬장에 넣습니다.
          규범 적 사용 외에도 전치사 "on"은 "in"우크라이나, "in"Cuba, "in"Madagascar 등의 경우와 같이 음성 패턴과 관련된 전통적인 사용도 가지고 있습니다. "
          A.S. 푸쉬킨 : "미소없는 붉게 물든 덤불처럼, 나는 문법적 오류없는 러시아어를 정말 좋아하지 않습니다."
          A.S.가 말하는 이러한 문법적 오류는 규범 외에도 러시아어의 규범으로 고정되는 표준과 다른 음성 패턴을 사용할 수있는 러시아어의 아름다움을 구성합니다.
          그러므로 친애하는 "레벨 2 어드바이저 (Nikolai)"" "우크라이나", "마다가스카르", "쿠바"에서 "하지만 영국, 스코틀랜드, 이탈리아, 인도, 중국 등에서이 시리즈를 계속 진행할 수 있습니다.
          위대하고 강력한 러시아어를 배우고 사랑하십시오. 다른 언어보다 훨씬 풍부합니다.
          1. 레벨 2 어드바이저
            레벨 2 어드바이저 17 5 월 2021 09 : 39
            -3
            예, 저는 논쟁하지 않습니다 .. 저는 "on"이라고 말합니다. 질문이 생겼습니다. 쿠바와 마다가스카르 이름이 지리적이고 섬이기 때문일까요? 결국, 사르데냐에서,하지만 이탈리아에서는 .. 우크라이나가 Ingushetia 공화국의 외곽 인 경우 "on", 국가로서 "in".. 그래서 그렇게 생각합니다. 우크라이나는 아직 시간이지만 우리나라 외곽은 아니지만 .. 동시에 "우크라이나에서"는 실수가 아닙니다.
            1. 진실
              진실 17 5 월 2021 10 : 40
              +2
              ... 지명과 섬? 사실, 사르데냐에서, 그러나 이탈리아에서 .. 우크라이나에 대해 Ingushetia 공화국의 외곽 인 경우 "on", 국가로서 "in"..

              이것은 러시아어의 특성과 소리와 철자 사이의 대응, 귀에 가장 좋은 소리 때문입니다. 러시아어는 철자를 소리로 줄여줍니다. 예를 들어 영어 나 프랑스어에서 철자가 소리와 일치하지 않는 경우에는 해당되지 않습니다.
              1. 레벨 2 어드바이저
                레벨 2 어드바이저 17 5 월 2021 10 : 42
                0
                질문에 답 해주셔서 감사합니다 hi
      4. 댓글이 삭제되었습니다.
  2. svp67
    svp67 15 5 월 2021 04 : 45
    + 24
    러시아는이 대결에서 더 많은 것을 잃었습니다. 아아 ... 소련 붕괴 후에도 러시아는 우크라이나 경제에 막대한 돈을 투자하여 자체 발전을 해쳤으며 이제이 모든 것을 보상해야합니다. 예, 시간이 지남에 따라 이것이 우리 나라에 도움이 될 것이라는 것은 분명하지만 이미 진행 중이지만 실제로 새로운 산업을 구축하는 것은 매우 어렵습니다
    1. Pessimist22
      Pessimist22 15 5 월 2021 05 : 11
      +6
      우크라이나에서 "일"을해야했던 유능한 사람들이 러시아를 약탈하고 푸틴이 2000 년부터 통치하고 있었기 때문입니다. 그런데 왜 해외에서 온 "파트너"가 그들의 국민을 집권 시켰는지, 그리고 우리는 실제로 이것을 허용했습니다. 도메인.
      1. 나락 - 젠포
        나락 - 젠포 15 5 월 2021 08 : 26
        -9
        우크라이나 문제에서 푸틴의 능력을 의심하십니까? 크림이 반환 된 후?!
        그렇게하지 않도록 조심할 것입니다.
        아니면 늦은 Chernomyrdin과 Zurabov가 무능하게 일했습니까?
        kakly가 그렇게 아름답지는 않지만 협력의 진정한 이점 대신 서양의 아름다운 obitsyanki-tsyatsyanki를 구입 한 것은 러시아의 잘못이 아닙니다.
        1. 리스 - 잉
          리스 - 잉 15 5 월 2021 09 : 11
          +4
          제품 견적 : Narak-zempo
          우크라이나 문제에서 푸틴의 능력을 의심하십니까? 크림이 반환 된 후?!

          푸틴은 내가 할 수 없음을 통해 크리미아를 반환하기로 결정했으며 상황의 압력 (그렇지 않으면 사람들이 이해하지 못할 것임)을 받아 개인적으로 손가락에 손가락을 대지 않았습니다. 누구도 필요로하지 않는 돈 바스와 악명 높은 민스크 협정이있는 상황에서 서방과의 공감과 공감이 아니라 능력이라고 부르기는 어렵습니다.
          1. 사적인 사람
            사적인 사람 15 5 월 2021 16 : 08
            -8
            Donbass와 함께 상황에서 서쪽을 탐닉

            90 년대 Donbass는 우크라이나가 더 나을 것이라고 결정했고 이제는 혜택을 누리고 있습니다. 그리고 크림 반도는 단순히 우크라이나 SSR의 선물이었습니다. 우크라이나 SSR은 없으며 크림 반도는 정당한 소유자, 즉 러시아에게 돌아 왔습니다.
          2. 16329
            16329 15 5 월 2021 22 : 12
            -1
            지정 학적 문제를 제외하고는 푸틴에 대한 압력은 없었으며 사람들은 그와 관련이 없었습니다.
          3. 보통 OK
            보통 OK 16 5 월 2021 00 : 18
            +2
            제품 견적 : lis-ik
            제품 견적 : Narak-zempo
            우크라이나 문제에서 푸틴의 능력을 의심하십니까? 크림이 반환 된 후?!

            푸틴은 내가 할 수 없음을 통해 크리미아를 반환하기로 결정했으며 상황의 압력 (그렇지 않으면 사람들이 이해하지 못할 것임)을 받아 개인적으로 손가락에 손가락을 대지 않았습니다. 누구도 필요로하지 않는 돈 바스와 악명 높은 민스크 협정이있는 상황에서 서방과의 공감과 공감이 아니라 능력이라고 부르기는 어렵습니다.

            나는 장교로서 당신에게 말할 것입니다-.... 크리미아 압수와 같은 작전을 수행하려면 멀리서 계획해야했습니다.
        2. svp67
          svp67 15 5 월 2021 09 : 19
          + 17
          제품 견적 : Narak-zempo
          아니면 늦은 Chernomyrdin과 Zurabov가 무능하게 일했습니까?

          예, 유능하지 않습니다 ... 첫 번째는 우크라이나가 석유, 가스, 질소를 서쪽으로 수송하는 "호스"를 가진 국가로서 제대로 작동한다는 사실에만 관심이있었습니다. 두 번째는 전혀 그렇지 않았습니다. 그가 무엇을했는지 분명하게 ... Poroshenko와 함께 ... 우크라이나를 지키기위한 목적이있는 일이 없었습니다.
          1. 나락 - 젠포
            나락 - 젠포 15 5 월 2021 09 : 58
            -2
            제품 견적 : svp67
            우크라이나를 지키려는 목적이있는 일은 없었습니다.

            즉, 우리가 그들의 경제에 엄청난 양의 돈을 쏟아 부었다는 사실, 사실 100 %의 기생충을 먹였다는 사실은 "유지"하기에 충분하지 않았습니까?
            1. svp67
              svp67 15 5 월 2021 10 : 04
              + 11
              제품 견적 : Narak-zempo
              즉, 우리가 그들의 경제에 엄청난 양의 돈을 쏟아 부었다는 사실, 사실 100 %의 기생충을 먹였다는 사실은 "유지"하기에 충분하지 않았습니까?

              연습은 아니오를 보여주었습니다. 우리는 국내 정치에 더 많은 영향을 주었어야했습니다
              1. 블라디미르 마시 코프
                블라디미르 마시 코프 15 5 월 2021 15 : 01
                +8
                이 소설은 우크라이나의 선박 및 조선 상태를 매우 정확하게 설명했습니다.
                그러나 Nikolaev에는 또 다른 강력한 공장 인 "Ocean"(현재는 약간 작동 함)과 작은 공장 인 "Nibulon"이 있습니다.이 공장은 곡물을로드 스테 드로 운반하기위한 환적 바지선을 만들고 제한된 수량으로 소형 선박을 수리하고 건조합니다. . 그리고 이전에 소련에서 선박, 선박, 가스 펌핑 (현재는 쇠약해진) 용 터빈 및 가스 터빈 생산에서 독특했던 곳이 Nikolaev에 있었고 다른 여러 관련 조선 기업이있었습니다.

                피 흘리는 기억 만 남았고, 박물관 (조선, 공장 부서, 지역 역사)에 집중되어 있고 폐쇄 된 나방 건물과 무성한 영토와 공장 폐허 (한때는 바쁘고 붐볐지만 지금은 버려진) 이전 산업 건물의 깨끗한 빈 상자가 있습니다. 깨진 창문으로, 오늘 바람 만 걷는 ...
                1. svp67
                  svp67 15 5 월 2021 16 : 15
                  +8
                  인용구 : Vladimir Mashkov
                  이 소설은 우크라이나의 선박 및 조선 상태를 매우 정확하게 설명했습니다.
                  그러나 나는 그것을 언급하는 것을 잊었다.

                  이 모든 것이 우크라이나에 있었지만 실제로는 러시아와 그 돈을 위해 일했습니다. 항공기, 원자력 및 로켓 산업도 마찬가지입니다.
                  1. 블라디미르 마시 코프
                    블라디미르 마시 코프 15 5 월 2021 16 : 19
                    +1
                    제품 견적 : svp67
                    실제로 러시아에서 일했습니다

                    러시아 제국, 소련 및 의지 러시아에서 일하세요! 미소
                    1. svp67
                      svp67 15 5 월 2021 16 : 23
                      +8
                      인용구 : Vladimir Mashkov
                      러시아에서 일할 것입니다

                      나는 더 이상 ... "죽어서 죽었다"라고 생각합니다. 조선소가 원하는 사람은 크리미아, 상트 페테르부르크 또는 볼쇼이 가멘으로 가십시오.
                      1. 블라디미르 마시 코프
                        블라디미르 마시 코프 15 5 월 2021 16 : 26
                        0
                        제품 견적 : svp67
                        나는 더 이상 ... "죽어서 죽었다"라고 생각합니다. 조선소가 원하는 사람은 크리미아, 상트 페테르부르크 또는 볼쇼이 가멘으로 가십시오.

                        나는 당신과 동의하지 않습니다. 그리고 우리 중 어느 것이 옳은가-시간이 판단 할 것입니다. 살기 위해서만 ...
                      2. Alex777
                        Alex777 15 5 월 2021 17 : 14
                        0
                        5 년 안에 모든 것이 될 것입니다. 우리는 살 것이다. 눈짓
                      3. 전쟁 개
                        전쟁 개 15 5 월 2021 18 : 57
                        +2
                        살기 위해-무엇을 살기 위해?
          2. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 17 5 월 2021 15 : 36
            +1
            제품 견적 : Narak-zempo
            즉, 우리가 그들의 경제에 엄청난 양의 돈을 쏟아 부었다는 사실, 사실 100 %의 기생충을 먹였다는 사실은 "유지"하기에 충분하지 않았습니까?

            바로 그거죠! 간부들과의 정기적이고 체계적인 작업 (우크라이나의 새로운 친 러시아 엘리트의 훈련, 교육 및 승진 (오래된 간부는 146 % 풍향계이기 때문에 처음부터 선호)) 대신 우리는 일을 포기하고 기존 엘리트에게 돈을 지불했습니다. 그리고 그것은 친-서양식이 아니며 친-러시아식이 아닙니다. 그것은 모두 돈을위한 것입니다. 그녀에게 얼마를 지불하지 않지만 누군가가 더 많거나 더 나은 것을 제안하면 이전의 모든 투자에도 불구하고 즉시 점프합니다.
            음, 풍향계는 어떤 위치에도 고착 할 수 없습니다. 미소
        3. 제노 폰트
          제노 폰트 15 5 월 2021 10 : 35
          +6
          후자 인 Zurab은 개인 사업을 시작했고 매우 성공적이었습니다. 그리고 일반적으로 구소련 공화국의 대사들은 크렘린에있는 주최국의 이익을 위해 로비스트 역할을하고 있으며 때로는 여전히 활동하고 있습니다. 아아! 벨로루시는 바비 흐 대사 이전의 또 다른 생생한 예이며 그의 운명은 매우 전형적입니다.
      2. NEOZ
        NEOZ 15 5 월 2021 14 : 30
        -1
        제품 견적 : Narak-zempo
        그렇게하지 않도록 조심할 것입니다.

        당신은 간단한 결정을 고수하는 사람과 토론을하고 있습니다 : 나쁜 사람을 제거하십시오 끝났다 !!!!!!
  • mmaxx
    mmaxx 15 5 월 2021 04 : 54
    + 28
    악센트를 만들려면. 우크라이나에는 조선 산업이 없었습니다. 그것은 러시아 또는 소련이었습니다.
    그리고 Banderaites의 후손에게 필요한 것은 이해할 수 있습니다. 뿐만 아니라 돼지와 유럽을 좋아하는 사람들에게는 배가 전혀 필요하지 않다는 것이 분명합니다.
    저는 한 가지를 이해할 수 없습니다. 사람들은 왜 우리가 우크라이나를 국가로 필요로한다고 생각합니까?
    러시아가 거기 있었으니 그래야합니다. 그러면이 영역에서 적어도 어떤 의미가있을 것입니다.
    1. 로즈 56
      로즈 56 15 5 월 2021 05 : 55
      +2
      맞습니다. 전적으로 동의합니다. hi
  • 로스 xnumx
    로스 xnumx 15 5 월 2021 05 : 45
    + 12
    2000 년에는 Belovezhskaya Pushcha의 음모가 취소되어야했습니다.
    그리고 90 년대 초, 소련 KGB의 직원은 모든 사람과 분리주의로 이끄는 모든 것을 파괴해야 할 의무가 있었으며 (혼란하지 않도록 XNUMX 세대까지) 그들은 무엇을 했습니까? 그리고 이제 그들은 우려하고 있습니다 ...
    소설! RSFSR과 우크라이나 SSR을 묶은 것은 돈이 아니고 일반 시민들이 이것에 대해 머리 속에 있지 않다는 것을 모르십니까?
    우크라이나는 러시아에서 돈만 잊었습니다. 그러나 매우 큰 돈입니다. 러시아는 오늘날 우리가 매우 부족한 Nikolaev의 생산 능력을 처분 할 수 있습니다. 그러나 상황이 역전 될지는 의심 스럽다. 정치...

    90 년대에 우리는 "마스터"와 "슬레이브"로 나뉘었고 이것이 바뀔 때까지 아무 일도 일어나지 않을 것입니다.
    1. 210ox
      210ox 15 5 월 2021 06 : 28
      +7
      응 우리는 그래. 그들 중 한 명만이 즉시 서부로 가서 모든 것과 모든 사람을 유출했고, 다른 한 명은 계속해서 "소련의 덧신"에 대해 이야기합니다. 그게 KGB가 전부였습니다.
    2. 나락 - 젠포
      나락 - 젠포 15 5 월 2021 08 : 28
      +1
      인용구 : ROSS 42
      90 년대에 우리는 "마스터"와 "슬레이브"로 나뉘 었습니다.

      신성한 질서를 회복했습니다.
    3. Aviator_
      Aviator_ 15 5 월 2021 11 : 13
      0
      그리고 90 년대 초, 소련 KGB의 직원은 모든 사람과 분리주의로 이끄는 모든 것을 파괴해야 할 의무가 있었으며 (혼란하지 않도록 XNUMX 세대까지) 그들은 무엇을 했습니까? 그리고 이제 그들은 우려하고 있습니다 ...

      이 자선 단체의 마지막 지도자 인 Kryuchkov의 회고록을 읽었다면 첫 번째 책에는 그의 자서전이 있고 두 번째 책에는 "내가이 자리에서 아무것도하지 않은 이유"라는 주제에 대한 오랜 징징 거리는 글이 있습니다.
      1. 로스 xnumx
        로스 xnumx 15 5 월 2021 12 : 04
        +5
        제품 견적 : Aviator_
        Kryuchkov의 회고록을 읽었다면

        소련 붕괴의 배후에 누가 있는지 설명하는 Kryuchkov가없는 사람들이있었습니다. 저를 믿으십시오. "사무실"이 없었다면 파리가 착륙하지 않았을 것입니다. 그리고 ... EBN이 누군지 기억하십니까? 그가 일종의 반란군으로 자리 잡은 것은 언론 (주로 잡지와 신문)이었다. 질문을 받고 동의 한 평범하고 무능하며 술에 취약한 파티 관리. 그는 행동 프로그램도, 같은 생각을 가진 사람들의 파티도 없었습니다. 단지 Yeltsin이 "사무실"과 "워싱턴 지역위원회"를 모두 마련한 것이 었습니다.
        많은 고위 장교들이 옐친의 "특징"을 보지 않고 침을 뱉었습니다.
        Kryuchkov는 읽을 수 있지만 관심이 필요한 의견을 가진 사람은 아닙니다. 나도 Chubais를 읽지 않았습니다. 그런데 현 지도부의 최고 관료들이 읽을만한 작품을 인쇄 했나요?
        1. Aviator_
          Aviator_ 15 5 월 2021 12 : 15
          +5
          요점은 Chubais가 얼마나 중요한지가 아닙니다. 아무도 꼭두각시의 의견에 관심이 없습니다. Kryuchkov는 자신을 변명하려는 그의 시도에 역겨워하고 있습니다. "나는 그것과 아무 관련이 없습니다." 그것과 매우 관련이 있습니다. 가장 경미한 형태로, 이것을 범죄 행위 없음이라고합니다. 그리고 오늘날의 지도자들은 회고록이 아닌 연설가의 연설만을 암기합니다.
          1. 로스 xnumx
            로스 xnumx 15 5 월 2021 12 : 19
            +5
            제품 견적 : Aviator_
            그것과 매우 관련이 있습니다.

            머리카락이 끝날 정도로 "함께", "누군가와 함께"자신을 찾는 사람들이 너무 많습니다. 하지만 오늘날 수십 년이 지난 지금 그들은 뽀얀 천사로 여겨지기를 원합니다. 그리고 당신이해야 할 일은 그들로 채워진 지갑과 사회에서의 지위를 평가하는 것뿐입니다. 모든 것이 즉시 명확 해집니다.
      2. marat2016
        marat2016 16 5 월 2021 13 : 53
        0
        KGB가 아무것도하지 않았다는 게 무슨 뜻입니까? 일반적으로 민족주의 조직은 종종위원회가 만든 GB의 대리인으로 완전히 물들었습니다. 문제는 그들이 원래 연합의 붕괴를 위해 만들어 졌는지 여부입니다.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 17 5 월 2021 15 : 38
          0
          제품 견적 : marat2016
          KGB가 아무것도하지 않았다는 게 무슨 뜻입니까? 일반적으로 민족주의 조직은 종종위원회가 만든 국가 보안 서비스의 요원으로 완전히 포화되었습니다.

          공화주의자 위원회.
          소련의 KGB조차도 국가 아파트로 옮겨졌습니다.
          1. marat2016
            marat2016 18 5 월 2021 19 : 04
            0
            KGB는 중앙 집중식 구조였으며 (소련 공화국에서) 독립적 인 결정이 이루어지지 않았습니다.
    4. 캡틴 푸쉬킨
      캡틴 푸쉬킨 15 5 월 2021 19 : 11
      +5
      인용구 : ROSS 42
      그리고 90 년대 초, 소련 KGB의 직원은 모든 사람과 분리주의로 이끄는 모든 것을 파괴해야 할 의무가 있었으며 (혼란하지 않도록 XNUMX 세대까지) 그들은 무엇을 했습니까?

      1991 년의 쿠데타와 소련의 붕괴는 KGB의 중산층이 참여하지 않았다면 가능했을 것이라고 생각하십니까?
  • 로즈 56
    로즈 56 15 5 월 2021 05 : 54
    +3
    Roman, 줄무늬와 서양의 역할은 일반적으로 귀하의 기사와 Bandera Natsiks 및 지역 과두 교에 반영되지 않았습니다. 그리고 이러한 참가자 없이는 객관적인 분석이있을 수 없습니다. 그래서 꼭대기는 무너졌지만 Banderlog의 조선이 사냥 한 것이 아니기 때문에 깊이를 파지 않았습니다. C 등급에 관한 기사.
  • 코트 드라 톤
    코트 드라 톤 15 5 월 2021 06 : 21
    + 15
    "in"이 아니라 "on"입니다. Banderstadt camarilla를 위해 러시아어 규칙을 왜곡하고 변경하기에 충분합니다. 그럼에도 불구하고 우리는 그들의 "비전"으로 구부리지 않을 것입니다.
    손실에 관해서는-그들의 새로운 생각을 가진 "소련과 공동의 초대 대통령"덕분에.
    우크라이나 SSR은 30 년 이상 어떤 것도 독립적으로 만들 수 없었기 때문에 가장 많이 잃었습니다.
    진정으로 독립적 인 국가로 발전하는 대신 우크라이나는 가장 멍청하고 가장 쉬운 방법을 선택했습니다. 다른 "후원자"아래에 누워서 부모와 최대한 많이 함께하는 것입니다.
    결과적으로 부모는 실제로 포기하고 "후원자"는 어리석게 사용합니다 ...
    그리고 여기도 아니고 거기도 아닙니다. 이것은 "젊은 유럽인"대다수의 경우입니다. 길가의 고전적인 길가 고객 전투 ...
    1. 폭행
      폭행 15 5 월 2021 21 : 28
      +2
      우크라이나는 이제 자주 그리고 값 싸게 "사용"되지 않는 노인 매춘부 역할을하고 있으며, 그녀의 부모는 오랫동안 그녀를 포기했습니다.
  • 우랄 녹스
    우랄 녹스 15 5 월 2021 06 : 47
    +8
    저자는 헤르 손을 과소 평가했습니다. 최대 40 만톤 규모의 선박 수리 및 조선 시설이 있으며, Novaya Kakhov에는 소콜 공장이 있었는데,이 공장은 Taganrog를 대체하기 위해 건설되었습니다. 예의 바른. 예를 들어 앰프 "Bark". 모든 테이프 레코더에 4 와트의 60 개 출력. 멋진 일이었습니다. 조선 용 부품, 선박용 페인트는 수백 개의 공장에서 만들어졌습니다. 마리 우폴은 소련에서 핵 잠수함을위한 강철을 만든 유일한 사람이었습니다. 손실은 재앙 적입니다. 한 기사로는 충분하지 않습니다.
  • 코쿠 쿠야
    코쿠 쿠야 15 5 월 2021 06 : 49
    +7
    수메르의 매혹적인 진주 롤
    ... 그건 그렇고, 우리 우호국들로부터 중개자를 끌어 들이고 이전의 "우크라이나"를 획득하는 것은 가치가있을 것입니다. 순양함이 정말 유용 할 것입니다.

    우크라이나에 우호적 인 국가는 어디입니까? 폴란드? 리투아니아? 라트비아? 에스토니아? 터키? 브리타니아? 미국? 예,
    40 년 전에 이미 썩은 순양함은 미국이나 에스토니아에서 매우 유용 할 것입니다. 웃음 ... 10 년 전에도 국방부 인 Serdyukov는 러시아가 가치가 없기 때문에 "우크라이나"를 아무 이유없이 받아들이겠다고 말했습니다. 그 당시에도 그는 그것을 이해했습니다. 그리고 10 년 동안 "우크라이나"는 더욱 녹슬고 구식이되었으며 이제는 핀과 바늘에만 좋습니다.
    물론 형제가 아닌 사람들은 똑똑하지 않지만 그런 말도 안되는 타이핑을하는 건 알죠? !!!! 그리고 그들은 그것을 진심으로 믿습니다! 같은 정신으로 계속 뛰어 오르세요! 당신을 보는 것은 재밌습니다. 당신은 너무 재미있다.
    1. 에이 비어
      에이 비어 15 5 월 2021 07 : 17
      -12
      ... 10 년 전 국방부 인 Serdyukov는 러시아가 아무것도없이 "우크라이나"를 취할 것이라고 말했다

      그런 다음 Serdyukov가 쫓겨 났을 때 우크라이나가 동의 한 1 억 루블을 제안했지만 그 순간을 놓쳤습니다. 거래를 완료 할 시간이 없었고 함대가 해역이 사라졌습니다.
      이것은 러시아 해군 강화에 대한 Serdyukov의 공헌입니다.
      1. 코쿠 쿠야
        코쿠 쿠야 15 5 월 2021 08 : 39
        + 10
        다시 매혹적인 섬망.
        제품 견적 : Avior
        거래는 제때 완료되지 않았고 함대가 해양 지역에서 새로운 전함을 얻을 수있는 유일한 기회가 사라졌습니다.

        절망적으로 구식이고 녹슬었던 40 억 루블을 위해 XNUMX 년 전에 제작 된 배를 구입하는 것은 "해양 지역의 새로운 전함"을 얻는 것입니까? 수메르 인들은 왜 자신을 가장 똑똑하고 가치없는 쓰레기를 높은 가격에 팔 수 있다고 생각합니까?
        또한 러시아에는 여전히 "우크라이나"와 같은 시리즈의 3 척이 운항 중이며, 두 배는 무거운 시리즈 "Orlan"의 두 배입니다. 더욱이,이 배들은 이미 쓸모없는 것으로 간주되며 향후 10 년 내에 아마도 상각 될 것입니다. 그래서이 우크라이나 쓰레기를 아무 이유없이 가져갈 소용이 없습니다.
        1. 에이 비어
          에이 비어 15 5 월 2021 08 : 58
          -12
          녹슬었다

          발명 할 필요가 없다
          러시아에는 여전히 "우크라이나"와 같은 시리즈의 3 척의 선박이 있고, "Orlan"의 두 배의 두 배의 무거운 선박이 있습니다. 더욱이,이 배들은 이미 쓸모없는 것으로 간주되며 향후 10 년 내에 아마도 상각 될 것입니다.

          즉, 10 년 후에는 현대화가 비실용적이라는 것입니다.
          그리고 이것은 가까운 미래에 건조 할 수없는 클래스의 새로운 배입니다.
          1. 코쿠 쿠야
            코쿠 쿠야 15 5 월 2021 09 : 20
            +6
            제품 견적 : Avior
            그리고 이것은 가까운 미래에 건조 할 수없는 클래스의 새로운 배입니다.

            무엇이 새로운가요? 40 년 전에 누워서 40 년 동안 부두에서 녹슬었던 것들?
            1. 에이 비어
              에이 비어 15 5 월 2021 09 : 27
              -8
              사용하지 않고 건설 중이었습니다.
              특히 건설 단계에서 프로젝트를 변경할 기회가 있었기 때문입니다.
              문제가 발생했을 때 배는 75 % 만 준비되었습니다. 사실 아직 무기가 없었습니다.
              그러나 지금 그것에 대해 이야기하는 것은 말이되지 않습니다
              1. 알렉세이 RA
                알렉세이 RA 17 5 월 2021 15 : 43
                0
                제품 견적 : Avior
                사용하지 않고 건설 중이었습니다.

                그는 공사중이 아니 었습니다. 그리고 그것은 보존 상태도 아닙니다. 소련 붕괴 이후 그는 공장 벽에 서서 녹슬 었습니다.
                KRL "Admiral Butakov"의 선체에서 이런 종류의 쓰레기가 수행되었음을 상기시켜 드릴 수 있습니다.
                선박의 조사는 2 월 14 일부터 2,5 월 3 일까지 부두에서 수행되었습니다. Kronstadt의 Mitrofanov. 특히 많은 수의 껍질의 깊이가 25-2mm에 도달 한 가변 수선 영역에서 선체에 상당한 녹이 발생하여 시트 두께가 3 %, 90/XNUMX 이상 감소한 것으로 나타났습니다. 모든 리벳의 머리 부분도 녹에 의해 부식되었습니다. 아직 완전히 조립되지 않은 주 장갑 대에는 양쪽에서 두 개의 장갑판이 누락되었습니다. 상부 갑판 장갑의 약 절반은 리벳이 없었고 나머지 부분은 녹슬었던 헤드로 인해 리벳의 XNUMX %를 교체해야했습니다.
                선박 세트는 만족스러운 상태였습니다. 위원회의 의견에 따르면 녹의 영향을받는 부품 교체 작업 후 선체 전체 (양면에서 두 개의 바닥 쉘을 완전히 교체, 플랫폼의 별도 부품, 필요한 경우 두 번째 바닥의 바닥을 터빈 컴 파트먼트, 모든 리벳의 75 % 리벳 팅 등)은 추가 작업에 매우 적합하며 훈련 순양함으로 전환하는 데 사용할 수 있습니다. 사실, 측면 갑옷, 방향타 스톡, 측면 구획의 세트, 보일러 실의 스트링거 용 두 번째 바닥의 오버 헤드 시트 아래에서 shirstrek의 상태를 알아내는 것은 불가능했습니다. 그리고 이것은 유사한 작업의 경험에 따르면 세부적인 결함 탐지와 구조 조정 과정에서 교체 된 금속의 양이 두 배가 될 수 있음을 의미했습니다.
                © 기사 by L.A. 컬렉션 "Gangut"No. 2, 1991의 Kuznetsova
          2. 캡틴 푸쉬킨
            캡틴 푸쉬킨 15 5 월 2021 19 : 19
            +3
            제품 견적 : Avior
            그리고 이것은 가까운 미래에 건조 할 수없는 클래스의 새로운 배입니다.

            이것은 낡은 배입니다. 모든 무기와 전자 장치는 새로 설치해야합니다. 배의 완전한 재 설계와 완성 된 철의 재 작업.
            처음부터 새로 만드는 것이 더 저렴합니다.
            우리 시대에만 새로운 순양함을 만드는 사람은 없습니다. 그들은 학급으로서 자신보다 오래 살았습니다. 이전과 마찬가지로 전함.
        2. IgorIP
          IgorIP 16 5 월 2021 00 : 33
          +1
          제품 견적 : Kot_Kuzya
          ...
          절망적으로 구식이고 녹슬었던 40 억 루블을 위해 XNUMX 년 전에 약속 한 배를 사기 위해 "해양 지역의 새로운 전함"을 얻는 것이 당신의 의견입니까? 수메르 인들은 왜 자신을 가장 똑똑하고 가치없는 쓰레기를 높은 가격에 팔 수 있다고 생각합니까? ....

          헛된 나무 라드 아닌가?
          그리고 2013 년에 배는 북마크에서 겨우 29 년이되었습니다. 여전히 차이가 있습니다. 29 또는 40입니다.
          1. 코쿠 쿠야
            코쿠 쿠야 16 5 월 2021 05 : 46
            -1
            이제 배는 37 년이되었고, 톱질은 강철을 재 제련하는 것보다 더 많은 비용이 들기 때문에 아무도 그것을 헛되이 가져 가기를 원하지 않습니다. 장비의 부착물 잔류 물 형태의 선박 선체 및 기타 고철의 무게가 5000 톤이라고 가정하면 200 톤에 XNUMX 만 루블이 드는 것으로 밝혀졌습니다. 매우 비싼 철 스크랩이 밝혀졌습니다. 또한이 스크랩을 절단하고 운반하는 비용도 포함됩니다. 그럼 그를 nafig! 형제가 아닌 사람들이 그것을 스스로 처분하고 우리 자신의 돈을 위해 그것을 우리 어깨로 옮기지 마십시오. 그렇지 않으면 그들은 자신이 가장 똑똑하다고 생각합니다.
    2. 블라드 큐브
      블라드 큐브 15 5 월 2021 11 : 05
      0
      "우리 우호국의 중재자 *-중재자로서 : 북한? 워싱턴은 키예프,이란 또는 중국에 화를 낼 것인가? 다시 한번, 워싱턴은 ..
      발트? 그래서 우리의 침공은 한 시간 안에 예상됩니다.
      폴란드? 그래서 그들은 독일과 우리로부터 배상을받을 것입니다. 그들이 배상을받을 때 아마도 그들은 중개자가되는 것에 동의 할 것입니까?
      1. 나락 - 젠포
        나락 - 젠포 15 5 월 2021 11 : 24
        -6
        잠재적 인 중개자가 많이 있습니다. 다음은 스냅 샷입니다.
        1. Pridnestrovian Moldavian Republic
        2. 압하지야 공화국
        3. 남오세티아 공화국
        4. 중앙 아프리카 공화국
        5. 나우루 공화국
        6. 베네수엘라 볼리바르 공화국
        7 위 아르메니아 공화국
        1. 코쿠 쿠야
          코쿠 쿠야 15 5 월 2021 11 : 53
          +4
          잘 했어! 선반에서 파이를 꺼내 보드카 한 잔을 들고 "Verymirsny", "Zapadnam will help"및 "Omerigazny"라는 비명을 지르며 뛰어 내립니다. 웃음 ... 그리고 결국 "SUGS!"를 전달하는 것을 잊지 마세요.하지만 더 크게 wassat
          1. 나락 - 젠포
            나락 - 젠포 15 5 월 2021 13 : 08
            +2
            제품 견적 : Kot_Kuzya
            잘 했어! 선반에서 파이를 꺼내 보드카 한 잔을 들고 "Verymirsny", "Zapadnam will help"및 "Omerigazny"라는 비명을 지르며 뛰어 내립니다. 웃음 ... 그리고 결국 "SUGS!"를 전달하는 것을 잊지 마세요.하지만 더 크게 wassat

            당신은 일종의 고통스러운 흥분을 느낍니다.
            삼촌 정신과 의사가 정시에 처방 한 약을 복용하는 것을 잊지 마십시오.
    3. 로스 xnumx
      로스 xnumx 15 5 월 2021 12 : 10
      +4
      제품 견적 : Kot_Kuzya
      우크라이나에 우호적 인 국가는 어디입니까? 폴란드? 리투아니아? 라트비아? 에스토니아? 터키? 브리타니아? 미국? 예,

      그건 그렇고, 러시아에는 대면하기를 기다리는 국가들도 있습니다.
      아프가니스탄, 베네수엘라, 니카라과, 시리아, 북한, 수단, 쿠바. 그러나 우리는 영국, 미국, 독일, 중국, 인도 및 기타 후원자가 필요합니다 ...
      우크라이나와 벨로루시는 러시아의 사회 경제적 구성이 변할 때 러시아와 함께 할 것입니다.
      1. 나락 - 젠포
        나락 - 젠포 15 5 월 2021 13 : 12
        +2
        인용구 : ROSS 42
        하지만 우리는 영국, 미국, 독일, 중국, 인도가 필요합니다

        예, 필요하지 않습니다.
        매트리스가 달린 얕은 면도기, 내일 사라지고 떨리는 것을 멈 추면 우리는 안도의 한숨을 쉬게 될 것입니다.
        우리는 이미 독일을 파이프에 회전시키고 있습니다.
        전략적 파트너로서 중국과 대면한다.
        인도는 많은 것을 공짜로 원합니다. 장비를 구입하시면 훈제 기술을 제공하지 않습니다.
    4. 폭행
      폭행 15 5 월 2021 21 : 32
      +2
      그렇다면 왜 더 오래된 순양함 MOSCOW가 손상되고 수리 되었습니까?
      당신의 논리에 따르면 더 이상 핀과 바늘에 적합하지 않습니다 ...
      이것은 러시아가 그러한 배를 건조하지 않았고 오랫동안 건조하지 않을 것이기 때문입니다!
      1. 코쿠 쿠야
        코쿠 쿠야 15 5 월 2021 22 : 43
        +3
        순양함 "Moskva"는 "우크라이나"와는 달리 40 년 동안 부두에 서 있지 않고 녹슬지 않았고, 뒤따 랐으며, 정기적으로 수리와 유지 보수를 받았습니다. 부패한 "우크라이나"와 비교하는 것은 잘못된 것입니다. 두 대의 자동차를 비교해 봅시다. 하나는 정기적으로 운전하고, 10 년에 10 만 km, 그들은 그를 따라 갔고, 규정에 따라 모든 것이 바뀌었고, 100 년 동안 10 만 km를 달렸고, 두 번째 차는 움직이지 않고 마당에 서있었습니다. 이 100 년 동안 전혀 영향을받지 않았습니다. 그렇다면 어떤 차가 더 좋은 상태일까요? 첫 번째는 마일리지가 0만이 고 다른 하나는 XNUMXkm라는 사실에도 불구하고 대답은 분명합니다.
    5. marat2016
      marat2016 16 5 월 2021 13 : 55
      +1
      호수 경계 부분을 위해 몽골을 팔 것입니다 ... 누구나 그가 다음에 갈 곳을 압니다.
  • 블라드 큐브
    블라드 큐브 15 5 월 2021 06 : 52
    +3
    "SE"Orizon-Navigation은 "생산하거나 생산할 수 있습니까?"
  • 재고 재킷
    재고 재킷 15 5 월 2021 07 : 01
    +2
    첫째, 상업용 조선에 대한 언급이 없습니다.
    내가 이해하는 한, 민간인 "홈통"은 최소한 건설되고 있습니다.
  • 재고 재킷
    재고 재킷 15 5 월 2021 07 : 08
    +7
    둘째, 우크라이나 기업에 명령이 내려 졌을 때 국방부의 정책에 크게 놀랐습니다.
    비행기, 선박, 미사일, 전자 제품 등. 그리고 때로는 고의적으로 러시아인에게 해를 끼칩니다.
    나는 이해하지 못한다.
    우리는 이웃 형제들을 경제적으로 묶기를 바 랐을 것입니다. 그러나 밝혀진 바와 같이, 그들에게 "미국은 우리와 함께합니다"가 훨씬 더 중요합니다.
    1. 안드레이 니콜라에 비치
      안드레이 니콜라에 비치 15 5 월 2021 08 : 17
      +5
      지난 30 년 동안 보여 주듯이 우크라이나와 그 국민들은 배신으로 같은 산업에서 성공했습니다. "
    2. 코쿠 쿠야
      코쿠 쿠야 15 5 월 2021 08 : 50
      +6
      견적 : 재킷 재고
      둘째, 우크라이나 기업에 명령이 내려 졌을 때 국방부의 정책에 크게 놀랐습니다.
      비행기, 선박, 미사일, 전자 제품 등. 그리고 때로는 고의적으로 러시아인에게 해를 끼칩니다.

      우크라이나 계약 업체는 직원 급여, 인프라 및 에너지 비용을 낮추어 낮은 가격을 제시했습니다. Maidan 이전에 우크라이나 정부가 인구와 조직을 위해 가스 및 전기 가격을 지원 한 것은 비밀이 아닙니다. 예를 들어, Tymoshenko와 Yanukovych에서 우크라이나는 입방 미터당 40 센트에 가스를 구입했으며 당시 달러당 8 흐 리브 니아의 비율로 입방 미터당 3,2 흐 리브 니아 였지만 인구와 조직은 입방 미터당 0,93 흐 리브 니아 만 지불했습니다. 이제 우크라이나는 세제곱 미터당 약 12 ​​센트에 "슬로바키아"가스를 구입합니다. 이것은 현재 달러당 28 흐 리브 니아의 비율로 세제곱 미터당 3,36 흐 리브 니아입니다. 그러나 인구의 가스 큐브 비용은 9 그리브 나입니다. 즉, 초기 우크라이나가 인구에게 가스를 원가보다 거의 XNUMX 배 저렴하게 판매했다면 이제는 반대로 가스를 구매 가격보다 XNUMX 배 더 많이 판매합니다. 형제가 아닌 사람들이 Maidan에서 이것을 탔던 것 같습니다. 웃음
      1. 에이 비어
        에이 비어 15 5 월 2021 09 : 01
        -2
        인프라 및 에너지 비용 절감

        그리고 러시아에서는 그 당시 가스가 더 비쌌다는 의미입니까?
        왜 몰라 ...
        우크라이나의 건설은 소비에트 기술이 사용 되었기 때문에 더 저렴했습니다. 이것이 바로 값싼 비결입니다.
        1. 코쿠 쿠야
          코쿠 쿠야 15 5 월 2021 09 : 25
          +8
          제품 견적 : Avior
          그리고 러시아에서는 그 당시 가스가 더 비쌌다는 의미입니까?
          왜 몰라 ...

          예, 가스는 더 비쌌으며 이제 가스 8,98 입방 미터는 3,35 hryvnia 인 2013 루블입니다. 5,5 년에 1 입방 미터의 가스 비용은 약 4 루블이며 당시 1,38 그리브 나 XNUMX 루블의 비율로 XNUMX 그리브 나입니다. 그래서 당신은 당신이 몰랐던 것을 배웠습니다. 형제가 아닌 올바른 길을 타십시오. 웃음
          1. 에이 비어
            에이 비어 15 5 월 2021 09 : 57
            -6
            2013 년에 5,5 입방 미터의 가스 비용은 약 1 루블이며 당시 4 그리브 나 1,38 루블의 비율로 XNUMX 그리브 나입니다.

            당시 우크라이나의 산업 가스 가격은 약 4,5 hryvnia였습니다. 즉, 우크라이나에서는 러시아보다 XNUMX 배 더 비쌉니다.
            https://www.ceer.eu/documents/104400/-/-/76fff310-aee9-cdc3-3b06-b61ba922aee4
      2. 이고르 우샤 코프
        이고르 우샤 코프 15 5 월 2021 22 : 02
        +1
        그러나 인구를위한 가스 큐브 비용은 9 흐 리브 니아입니다.
        배송에 대해 언급하는 것을 잊으 셨으니 저희가 별도로 지불합니다. 파이프를 통해 우리 돈으로 지불했으며 예산에서 돈을 할당 한 다음 지역 가스 회사의 잔액으로 이체되었습니다.
        지금은 반대로 매입 가격보다 XNUMX 배 더 많이 팔리고 있습니다.
        우리는 자체 가스의 양을 늘리고 그에 따라 가격을 낮추겠다고 약속했습니다. 이것은 일어나지 않았습니다.
        비 형제가 Maidan에서 이것을 탔던 것 같습니다 
        Maidan 선전가의 전략적 승리-긍정적이고 외부 적으로 달성 가능한 약속-부패와의 싸움, 유럽 투자, 유럽 시장에 대한 접근, 유럽 표준의 도입. 많은 사람들이 그것을 믿었습니다.
        결국, Kuzma Scriabin이 "제 생각에는 우리가 던져졌습니다!"
    3. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 17 5 월 2021 16 : 19
      0
      견적 : 재킷 재고
      둘째, 우크라이나 기업에 명령이 내려 졌을 때 국방부의 정책에 크게 놀랐습니다.
      비행기, 선박, 미사일, 전자 제품 등. 그리고 때로는 고의적으로 러시아인에게 해를 끼칩니다.
      나는 이해하지 못한다.

      이들은 아무도 바꾸고 싶지 않은 소련 시대의 오래된 사슬 인 이전 사치품의 잔재입니다. 첫째, 이러한 체인이 이미 디버그 되었기 때문이고 둘째로, 집에서 새로운 생산을 구축하는 것보다 체인을 사용하는 것이 더 저렴하고 쉽기 때문입니다.
  • 바지
    바지 15 5 월 2021 07 : 11
    +3
    러시아에 대한 충분한 통계가 있습니다. 저는 개인적으로 우크라이나에서 많은 엔진이 생산되었으며 선박 시운전 및 우크라이나 제품의 수입 대체에 문제가 있다는 것을 개인적으로 알고 있습니다.
  • 재고 재킷
    재고 재킷 15 5 월 2021 07 : 11
    +4
    순양함 우크라이나에 대해 정말 즐거웠습니다.
    이제 수리 할 것도 없습니다.
  • Xlor
    Xlor 15 5 월 2021 07 : 27
    +7
    머리에 냄비를 얹은 채 바다 근처로 뛰어 가야합니다. 조선이 다시 태어날 것입니다.
  • 이전에
    이전에 15 5 월 2021 08 : 03
    +8
    "러시아가 우크라이나에서 잃은 것, 우크라이나가 러시아에서 잃은 것"

    러시아는 우크라이나에서 일부를 잃었습니다. 울음
    동시에 우크라이나는 스스로를 잃었습니다. 바보
  • sergo1914
    sergo1914 15 5 월 2021 08 : 06
    +7
    뭐라고. 61 개 코뮤 나드 용
    1990 년에 임무를 수행해야했습니다. 물론 유물도있었습니다. 그러나 그는 뛰어 내렸다. 그리고 그는 Nudelman에 도착했습니다. 보시다시피, 이제 저는 점프하여 반 액체 대변을 당신에게 던질 것입니다.
    1. 피크
      피크 16 5 월 2021 12 : 35
      0
      제품 견적 : sergo1914
      61 개 코뮤 나드 용
      1990 년에 임무를 수행해야했습니다. 물론 유물도있었습니다. 그러나 그는 뛰어 내렸다. 그리고 그는 Nudelman에 도착했습니다. 보시다시피, 이제 저는 점프하여 반 액체 대변을 당신에게 던질 것입니다.

      당신의 도덕적 의지와 사고력을 너무 낮게 평가하여 환경의 영향으로 Maidan Bandera-skakuas 수준으로 떨어졌을 것이라고 생각합니까?
  • 안드레이 니콜라에 비치
    안드레이 니콜라에 비치 15 5 월 2021 08 : 15
    +2
    다행히 우리는 우크라이나와 공통된 과거를 가지고 있습니다. 하지만 다행스럽게도 미래도 다릅니다. 그들이 원하는대로하고 원하는대로 살아남도록하세요. 이것은 그들의 개인적인 "nEzalEzhnoe"사업입니다.
    1. 재고 재킷
      재고 재킷 15 5 월 2021 10 : 17
      +4
      인용구 : Andrey Nikolaevich
      다행히 우리는 우크라이나와 공통된 과거를 가지고 있습니다. 하지만 미래는 다릅니다.

      그리고 행복이란 무엇입니까?
      거기 사람들은 러시아인이었고 땅은 33 층의 러시아 피로 물을 뿌렸습니다. 그러나 거기에서 krovushka, 러시아 자체가 거기에서 무엇인지 그 때 시작되었습니다.
      이것은 행복이 아니라 손실의 손실입니다.
      1. 안드레이 니콜라에 비치
        안드레이 니콜라에 비치 15 5 월 2021 10 : 43
        +5
        당신의 실망은 이해하지만 우리는 이미 다릅니다. 여기와 우크라이나에서 세 가지 새로운 세대가 성장했습니다. 반대로 도로가 없습니다. 그리고 우크라이나 시민들의 "형제들"은 솔직히 형편 없다.
  • Aviator_
    Aviator_ 15 5 월 2021 11 : 05
    +3
    우크라이나 해군 건설 각서 체결 여덟 대형 로켓 보트. 이 프로젝트는 영국이며, 영국 은행과 신용 기관에서 1,5 억 달러의 자금을 할당합니다. 10 년 동안. 첫번째 два 영국에서 보트가 건조되고 우크라이나 기업에서.

    다른 두 사람은 어디 있습니까?
    1. 코쿠 쿠야
      코쿠 쿠야 15 5 월 2021 11 : 59
      -1
      제품 견적 : Aviator_
      다른 두 사람은 어디 있습니까?

      이미 용서 받았습니다. 모든 종류의 레쉬 첸코와 다른 사람들은 백만 달러 또는 XNUMX 달러 더 부자가되었습니다. 웃음
  • 콘 스탄 티
    콘 스탄 티 15 5 월 2021 11 : 22
    +3
    우크라이나 조선 산업의 쇠퇴와 파괴는 아마도 2013-2014 년의 위기로 완료되었고 위기로 인해 발생했을 것입니다 크리미아 사람들이 러시아 영주권으로 이주하기로 결정했습니다.


    오랫동안 그렇게 웃지 않았습니다.

    크림 반도의 러시아로의 귀환은 러시아 당국의 결정 (어쨌든 합리적인 결정)과 군대의 행동의 결과였으며 우크라이나는 완전히 수동적이었습니다.

    게다가 "선거"는 나중에 장식 일뿐입니다.

    이제 러시아에 사는 것이 우크라이나보다 낫다는 것은 또 다른 문제입니다.
    1. 에이 비어
      에이 비어 15 5 월 2021 14 : 31
      0
      지금이 차이가 눈에 띄게 완화되었습니다.
      이전에는 대조적이었습니다.
  • 아이리스
    아이리스 15 5 월 2021 12 : 31
    +1
    우크라이나의 러시아는 러시아를, 우크라이나는 우크라이나를 잃었습니다.
  • 곤니
    곤니 15 5 월 2021 13 : 14
    +3
    저자가 해석 한 흥미로운 버전!
    첫 번째 메시지가 올바르지 않습니다!
    즉, 노조가 Nikolaev에서 조선을 건설했습니다!
    Nikolaev에서 조선은 19 세기 말 벨기에 인에 의해 조직되었습니다. 글쎄, 갑자기! Rossud와 Naval 조선소와 그들의 역사가 도움이됩니다!
    그럼에도 불구하고 전체 흑해 기갑 및 drendoud 함대가 그들 위에 건설되었습니다!
    Ulyanovsk의 경우 약 20-22 %의 준비 상태에서 주문이 취소되었습니다.
    오래 참음 바리 야그를 위해!
    우크라이나는 러시아에게 완공을 위해 구매하고 지불 할 것을 제안했습니다.
    EBN은 거부했습니다. 91 년 동안의 준비 상태는 80 %에 달했지만.
    그런 다음 그 과정에서 러시아 해군의 요청에 따라 장비의 일부가 해체되었습니다. 그리고 68 %의 oveostt 상태에서 그는 중국으로 떠났습니다.
    Lobov 제독에 따르면!
    우크라이나에서는 승무원이 EMNIP에 세 번 구성되었습니다.
    그러나 따라서 우크라이나 함대는 그것을 필요로하지 않았습니다.
    다시 말하지만 러시아는 합리적인 금액으로 그것을 사고 싶지 않았습니다.
    그리고 30 천만 달러. 2013 년 말 XNUMX 등급 스트라이크 함선의 경우 이것은 분명히 올바른 가격이 아닙니다.
    오늘날 코르벳은 270-290 백만 달러에 건설되고 있습니다!
    따라서이 선박이 해군에 입국하지 않은 이유는 러시아 재무부와 참모에서 찾아야합니다!
  • xomaNN
    xomaNN 15 5 월 2021 14 : 26
    +2
    "손잡이가없는 여행 가방"-이것이 우크라이나 선박 산업의 상태를 부를 수있는 방법입니다. 그리고 외국 보트를 구입하면 ukr에서의 제조가 아니라 완료됩니다. 조선소.
  • 가솔린 커터
    가솔린 커터 15 5 월 2021 17 : 30
    +3
    "주문, 자금 조달, 총액 감소"
    더 적다고 말하면 ... 아무 말도하지 않는다.
    명령은 단어에 전혀 없었습니다.
    이 경우 개인적으로 공장을 그만 두었습니다. 그리고 그는 건설 현장에서 일하러갔습니다.
    ... "자존감있는 자격을 갖춘 직원의 불가피한 유출,
    자존심이 강한 인력의 불가피한 유출, "
    완전히 구멍에.
    직원들은 여전히 ​​매우 유능합니다. 여행 할 능력이 없습니다. 어떤 이유로 든.
    우크라이나-우크라이나. 오늘 크리미아에는 무엇이 있습니까?
    Kerch에게는 잘 모르겠습니다. 많은 남자들이 있지만 둘 다 그곳으로 달려가 돌아 왔습니다.
    "바다"에서-모든 조건 .......... 급여 ...........
    무기한 지연.
    "Pella"로-이것은 관찰되지 않았습니다 ...
  • Pavel57
    Pavel57 15 5 월 2021 19 : 46
    0
    인용구 : 개인
    Volgograd Tractor Cheboksary Tractor 및 기타 많은 공장이 어떻게되었는지 살펴보십시오.

    반면에 국가에 필요한 공장은 몇 개입니까?
  • 보통 OK
    보통 OK 16 5 월 2021 00 : 06
    0
    일부 고대 데이터. 오데사 조선소는 오랫동안 오데사 항구에 흡수되어 거의 파괴되었습니다. 순양함 "Admiral Lobov"(90 % 준비)는 불가능하기 때문이 아니라 전 세계 어느 누구도 필요로하지 않기 때문에 누구도 완성하지 못하고 있습니다. .. ...
  • 아나 코렛
    아나 코렛 16 5 월 2021 01 : 31
    0
    논문은 명확하고 근거가 충분하지만 위에서 언급 한 우크라이나의 기술적 능력 만이 유출 92 년차의 이론입니다.
    Lenin Forge는 Poroshenko의 소유이며 이제는 다층 주택 개발을 위해 그의 공업 지대에서 부분적으로 밀려 나고 있습니다.
    Burevesnik은 또한 Dnieper 출구까지 인접한 산업 지역과 함께 서서히 수평을 유지하고 있습니다. 이 구획은 25 층의 고층 빌딩으로 활발히 건설되고 있으며,이 소구역이 완공됨에 따라 교통 인프라가 건설 프로젝트에 적응하지 못해 치열한 교통 붕괴가 예상됩니다. Klitschko 시장실 아래에있는 마을 계획 프로젝트는 주차장과 도로 교차로를 고려하지 않고 "무료"땅을 촛불이 쫓고있을 때 Luzhkov와 비슷합니다 ( "도로의 청결 및 수리"라는 접두어 포함). . 그러나 그것은 우리가 말하는 것이 아닙니다.
    Nikolaev. 저는 XNUMX 년 전에 Nikolaev 노동 조합의 지도자 중 한 명과 의사 소통을했습니다. 조선 기업은 순전히 조건부로 일합니다.
    Nibulon은 필요에 따라 바지선을 리벳하지만 이것은 대규모 생산이라고 할 수 없습니다. 그러나 다른 사람들과 비교할 때.
    ChSZ는 이제 Novinsky (Akhmetov의 비즈니스 파트너)에 속해 있으며 Kherson 조선소도 그의 소유인 것 같습니다. 그리고 생산량은 연간 1 개 이내였습니다. 그리고 14 년이 지난 후 ChSZ는 때때로 파산하고 노빈 스키 자신이 몸값을 돌려 받기 시작했습니다. 당신은 그것을 일이라고 부를 수 없습니다
    내가 정확하게 이해하는 한 Factory 61 Communards는 이제 3 개의 주식에서 수리하고 XNUMX 개는 남겨두고 "재해율"때문에 XNUMX 개를 해체 할 예정입니다. 사실, 공장은 오랫동안 정상적인 주문이 없었으며 때때로 사소한 수리로 인해 중단되었습니다.
    대양. 노동자들과 소유자 변경, 명령에 대한 오해도있다.
    Zarya-Mashproekt도 개발 중이 아니며 주문이 있지만 그 수가 많지 않고 식물 자체의 개발도 없습니다. 역량 및 장비의 조용한 저하.
    90 년대 초 Nikolaev의 모든 조선소가 갑자기 멈췄을 때 도시는 마약 중독에 대한 모든 기록을 이겼고 도네츠크 만 앞서 있었지만 거기에 사는 사람들이 더 많았습니다.

    그래서 지금. 내 이해에 따르면 이러한 공장에 주문을 실 으려면 장비 및 인력 역량 회복에 심각한 투자가 필요합니다 (결국 많은 사람들이 러시아 또는 폴란드에서 일하기 위해 떠나거나 직업을 변경했습니다). 사실 이것은 새로 건축하는 것과 같습니다.

    좋은 점에서 러시아는 이제 조선에 많은 투자를하고 있습니다. 발견은 다시 살아 나야합니다. Amurskiy는 디자인 능력과는 거리가 멀고, Khabarovsk도 진행 중이며 Sevastopol과 Kerch는 Feodosia와 함께합니다.
  • tolmachiev51
    tolmachiev51 16 5 월 2021 02 : 45
    0
    심지어 비틀림, 심지어 비틀림입니다. 러시아는 훨씬 더 많은 손실을 입었습니다. 우크라이나에 대한 모든 투자가 러시아의 조선에 기반했기 때문입니다. 이제 그들은 조선소를 기반으로 / 대부분의 군대를 기반으로 자체 조선소를 건설하도록 강요 받았거나 민간인도 그들을 망쳤습니다. 이것은 "약한"비용이 아닙니다.
  • 부신
    부신 16 5 월 2021 15 : 34
    0
    우크라이나에 대해 논의하는 것이 얼마나 흥미로운 일입니까? 집에 가자. 소련 시대의 11356 호 (SKR 1135 소련)의 건조는 17 개월 만에 건조되었습니다. 70 개월 이상 Sechas. 그러니 진정하세요. 우크라이나에는 돈이 없습니다. (주머니에) 빌어 먹을 구름이있어.
  • Adimius38
    Adimius38 16 5 월 2021 16 : 37
    0
    저자는 주요 주제를 떠납니다-러시아는 어디에 있습니까? 결국, 2014 년 야누코비치 합법적 인 대통령을 변호하고 그에게 질서를 회복하기위한 도움 요청을 요구할 필요가 있다면 모든 것이 러시아의 권한에있었습니다. 물론 크리미아는 우크라이나에 남아있을 것이고 우리는 세 바스 토폴의 기지에 대한 임대료를 지불 할 것이지만 Donbass에서 일어난 사건은 일어나지 않았을 것입니다. 우크라이나와의 경제적이고 전략적으로 중요한 관계가 끊어지지 않았을 것입니다. 그런 다음 Azarov 정부와 우크라이나의 모든 친 러시아 정치인을 지원하고 급진파를 제거하고 가장 중요한 것은 우크라이나를 러시아 영향력 분야에서 떠나는 것입니다. 불가능하다고 말 하시겠습니까? 이 모든 것이 가능했습니다. 그리고 누 랜드 부인이 키예프에서 파이를 나눠 주었을 때, 어떤 이유로 크렘린은 아무 일도 일어나지 않은 척했습니다.
    1. abc_alex
      abc_alex 17 5 월 2021 09 : 59
      +2
      제품 견적 : Adimius38
      결국, 2014 년 야누코비치 합법적 인 대통령을지지하고 그에게 질서를 회복하기위한 도움을 요청해야한다면 모든 것이 러시아의 권한 내에있었습니다.

      예? 야누코비치는 친 러시아 사람 이었습니까? 나는 Yushchenko의 배경에 대해 그가 그렇게 보인 것을 이해합니다. 그러나 그것은 보였다. "Eastern Partnership", 협회 및 "유럽 관점과"문명 선택을 가진 우크라이나의 두뇌의 일반적인 똥과의 전체 난교가 그와 함께 시작되었습니다. 그는 단지 반 러시아 말과 상업적 이익을 결합하려고 시도했습니다. 그리고 지금은 돈을 버는 사람들이 권력을 잡고 있습니다.
      Yanukovych를 방어하는 것은 무의미했으며, 그는 자신이 권력을 포기했습니다. 그가 사임하기로 동의했음을 상기시켜 드리겠습니다. 우리가 필요로하는 권력을 형성 할 수 없다면 키예프에 군대를 파견하는 용도는 무엇 이었습니까? 그건 그렇고, Shtatovites는 필요한 힘을 형성 할 수 없습니다. :)

      제품 견적 : Adimius38
      그러나 Donbass에서는 행사가 없을 것이며, 우크라이나와의 경제적, 전략적으로 중요한 관계가 파열되지 않을 것입니다.

      다시. Yanukovych 자신은 Maidan 앞에서 항복했습니다. 그리고 Azarov는 여기서 그를 돕지 않을 것입니다. 따라서이 경우 Donbass에서 전쟁이 발생했을 수 있습니다. 조금 후에. 그 당시 나치는 이미 마이 단의 관리를 정치적 자원으로 돌파했고, 손을 떼는 것만으로도 빼앗을 수 있었다. 피, 즉. 우크라이나의 나치는 안정적인 유권자를 보유하고 있습니다. 라디칼은 작지만 Poroshenko의 것들이 많이 있습니다 ...

      제품 견적 : Adimius38
      우크라이나와의 경제적, 전략적으로 중요한 관계의 파열은 없을 것입니다.

      될 것입니다.
      Yanukovych는 우크라이나를 협회로 끌어 들였습니다. 그의 제출로 사람들은 "The Association is the EU"라는 논리에 더러워졌습니다. 그리고 그는이 레일을 끌 수 없었습니다. 그리고 협회는 분명한 경제적 관계의 단절로 이어졌습니다. 당시 공개적으로 말했고 EU는 그것에 대해 부끄러워하지 않았습니다. 우크라이나는 실제로 EU 나 러시아로부터 최후 통첩을 받았습니다. 더욱이 ukrov에 대한 충격은 udtimatum이 독일과 프랑스가 아니라 폴란드, 스웨덴 및 리투아니아가 설정했다는 것입니다. 나중에 밝혀 졌 듯이 그들은 언어 적 차이를 제외하고는 아무것도 할 수 없었습니다.
      동부 파트너십 프로젝트 자체가 소련 이후의 공간에서 제국 러시아 경제의 재 통합을 방지하기 위해 정확하게 스웨덴의 지원을 받아 폴란드에 의해 발명되었다는 것을 이해해야합니다. 그리고 다른 것은 없습니다.

      제품 견적 : Adimius38
      우크라이나의 모든 친 러시아 정치인

      2014 년에 어디서 보셨나요? 거기에는 친 우크라이나 정치인이 없었어요 ... Azarov, 그거 같네요. 그래서 우크라이나 인의 절반은 그를 싫어합니다 ...

      제품 견적 : Adimius38
      누 랜드 부인이 키예프에서 파이를 나눠 주었을 때, 어떤 이유로 크렘린은 아무 일도 일어나지 않은 척했다.

      왜냐하면 미국은 "일을 휘젓고 흔들어 놓을"필요가 있었기 때문입니다. 우크라이나에서 미국의 계획은 "러시아를 희생하여 러시아에 대항하는 것"임을 상기시켜 드리겠습니다. 그것을 부수고 버리십시오. 제 XNUMX 차 세계 대전 이후처럼 러시아인들이 배고픔으로 다시 부풀어 "곡창"을 회복 시키십시오.
      따라서 우리는 훨씬 더 어려운 작업을 수행했습니다. 우리는 갈 곳이 없습니다-지리는 빌어 먹을 과학입니다! 그리고 분명히 말에서 가장 유독 한 이빨을 꺼내 서부에서 주인의 목에 타도록 남겨두기로 결정했습니다. 인간적이지 않고 냉소적입니다. 그러나 정치는 그와 같습니다. "스스로 가져 오기"와 실패한 패스에서 벗어나는 것은 휘파람을하는 것보다 항상 더 어렵습니다. 한편으로 크림 반도 작전은 거대한 전략적 과제를 해결했고 다른 한편으로는 완전히 무혈이었습니다.
  • 바쿤
    바쿤 16 5 월 2021 17 : 04
    0
    제품 견적 : max702
    제품 견적 : 개인
    초보적인 상태의 고통을 보는 것은 슬프고 불쌍합니다.

    러시아에서는 다른가요? Volgograd Tractor Cheboksary Tractor 및 기타 많은 공장이 어떻게되었는지 살펴보십시오.

    내 대답은 러시아에서 다릅니다! MTZ와 KhTZ와 볼고그라드 스키 등을 먹이지 마십시오. .. 같은 체 복사 리가 아주 잘 작동하지만 .. https://www.chetra.ru/. 그리고 일반적으로 트랙터로 모든 것이 그렇게 나쁘지 않으므로 거짓말을 중지하십시오.


    말. MTZ는 Volgograd, Cheboksary, Vladimir 또는 Kirovts의 경쟁자가 아닙니다. 그는 단순히 이러한 기업이 생산 한 것을하지 않습니다 (많은 양으로하지 않습니다. 모델 범위에 유사품이 있지만 동종 요법 용량으로 생산됩니다. 그리고 시장에서 사라진 것을 대체하는 유사품이 있습니다). 틈새 시장은 다릅니다. 그리고 그 반대로 MTZ는 gusli를 연주하려고 시도했지만 완전히 쓰레기가 아니라는 것이 밝혀졌지만 이륙하지 않았고 자원이 매우 작게 나왔고 그로 인해 고통을 받았습니다 ... 출구의 쓰레기가 괴로워했습니다. "Tunguska"MTZ가있는 "Shilka"의 경우 섀시에 성공했지만 캐터필라 트랙터는 성공하지 못했습니다. 반면 Yelabuga는 매우 열심히 노력했지만 MTZ 아날로그를 실제로 조립할 수 없었습니다. 전문화-그것은 두 가지 방향으로 작동하며 "먹이는 것-먹이가 아닌 것"의 문제가 아닙니다.
  • serg v zapase
    serg v zapase 17 5 월 2021 02 : 34
    0
    불필요한 항공 모함이 절단 된 것은 참으로 유감입니다. "쓸모없는"순양함은 다른 군함과 함께 해체되었습니다. 결국 현명한 지도부는 바다로 가고 싶었습니다! 소련 유조선, 컨테이너 선, 페리, 유람선은 어디에 있습니까? 도대체 왜 그렇게 많은 군사 공장이 있었는지, 그 유지 보수는 분명히 모든 경제를 붕괴시킬 것입니다. 결과는 자연 스럽습니다-붕괴, 유출, 저하.
  • Maxxcc
    Maxxcc 17 5 월 2021 10 : 19
    0
    제품 견적 : max702
    인용구 : Maxxcc
    즉, 프랑스, ​​리투아니아, 벨로루시 및 러시아에서?))))
    철자가 이상해

    러시아어를 언제 잊으시겠습니까? 그리고 송아지 mov ..

    Bydlyachit는 필요하지 않습니다.
    신의 언어 학자))))))
  • 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 17 5 월 2021 15 : 26
    0
    우크라이나의 조선 산업. 이것은 매우 논란의 여지가있는 것입니다. 물론 혁명 이전에는 영토에 그런 것이 있었고 배는 Nikolaev시 근처에 조선소를 설립 한 Potemkin 왕자 아래에서 건조되었습니다.
    그러나 우크라이나에서 조선 산업의 주요 형성은 소련 시대에 소련이 통일 된 국가의 일부로 우크라이나 SSR에서 공장 건설이 시작되었을 때 발생했습니다. 조선 포함.

    그리고 다시 한 번 선전이 역사를 무너 뜨 렸습니다.
    Nikolaev Admiralty (후에 Russud 공장), 해군 공장, XNUMX 척의 전함이 함대에 넘겨졌습니다 (또한 XNUMX 척의 발트해 "Sev"보다 더 보호됨)-아니요, 그들은 듣지 못했습니다. 미소
    1. 나락 - 젠포
      나락 - 젠포 17 5 월 2021 17 : 05
      0
      인용구 : Alexey RA
      Nikolaev Admiralty (후에 Russud 공장), 해군 공장

      프랑스 공장 인 Nikolaev시.
      XNUMX 살짜리 소년들이 일했습니다.
      일하고 일했고 돈을 저축하지 않았습니다.
      XNUMX 년에 그는 소비를 받았다 웃음
  • 아저씨 레드
    아저씨 레드 17 5 월 2021 18 : 26
    0
    제품 견적 : Pravdodel
    ... 독립 우크라이나의 선박과 조선은 거의 즉시 파괴되었으며 일반적으로 더 이상 산업으로 존재하지 않았습니다.

    그게 더 좋을거야.
    게시물 작성자에게 : Not в 우크라이나 및 우크라이나. 비슷하게, 쿠바, 에 없다 쿠바, 마다가스카르, 하지 마다가스카르 등에서 ... 쿠바에서는 수학에서만 발생합니다. 우크라이나, 쿠바, 마다가스카르의 경우 "켜기"그리고"в".
    Banderlog에는 질병이 있습니다. в 우크라이나이지만 다른 모든 러시아 사람들과 마찬가지로 우크라이나와 그들의 해방을 꿈꾸며 그들은 언제 살 수 있고 일하고 평화롭게 자녀를 양육할 수 있을지 기다리고 있습니다. 우크라이나를 점령 한 괴물이없는 우크라이나 ...
    작은 평행선. Tribaltic에는 탈린이 탈린이 아니지만 Talllllliiiiiinnnnn .. 그리고 더 많은 l, 그리고 n은 더 정확한 주민 인 시민이 있습니다. 그리고 lllll, iiiii, nnnnn을 많이 사용하지 않는 모든 사람은 비 시민권 자입니다.
    [/ 인용]
    이 주제에 대해 많은 논쟁을 벌 였기 때문에 5 개의 코펙을 추가 할 것입니다. 그들에 대한 주요 논쟁은 쿠바, 마다가스카르, 추 코트 카 등입니다. 그들은 섬이나 반도입니다. 나는 봐야했고 여기에 몇 가지 반론이 있습니다.
    캘리포니아 반도, 그러나 캘리포니아 "안에"
    뉴질랜드는 섬의 그룹이지만 뉴질랜드 "에"있습니다.
    뉴질랜드에 관해서는 이것이 섬이 아니라 몰디브 "안에", "인도네시아에"있다는 반박을 받았습니다.
    가장 재미있는 경우는 우크라이나에서 쓰여진 규칙을 지적하라는 요청을 받았을 때입니다. 나는 왜 "우체국으로", "가게로"라는 규칙을 찾아 보겠다고 제안했고 나는 대답 할 준비가되어있다. 그들은 단순히 잘 정립 된 미 작성 규칙이 있다는 것을 이해할 수 없다.
  • 포터
    포터 17 5 월 2021 20 : 15
    0
    군사 조선 분야의 우크라이나는 순전히 수행자, 조선소였습니다. 레닌 그라드의 프로젝트, 소련 전역의 협력. 조선소는 선박 건조의 마지막 단계 일뿐입니다. 우리는 우리 자신을 만들어야합니다. 조선소. 배신한 사람을 믿을 수 없습니다.
  • Maxxcc
    Maxxcc 18 5 월 2021 08 : 16
    0
    저자는 주제를 공개하지 않았거나 기사의 이름을 잘못 지정했습니다. 전체 텍스트는 우크라이나의 상황에 대한 것입니다.
  • 보니 592807
    보니 592807 18 5 월 2021 20 : 58
    0
    흥미로운 질문입니다. 러시아-아마 거의 아무것도 없습니다. hi
    그냥O, Krajina의지도를 и 영토 참조 : 의지
    -오, 영연방의 가장자리 (혼란의시기에 러시아-러시아에서 점령 됨)가 Pereyaslav Rada 이후 러시아로 넘어갔습니다.
    -동시에, 왕의 영토, VILs, 현상금의 사무 총장은이 모래알에 인구가있는 거대한 영토를 적용했습니다.
    -동시에, 거기에 얼마나 많이 그리고 무엇을 지어졌으며 (소련의 (인구 세 티아 공화국의 주권자)의 손으로) 얼마나 많이 투자되었는지.
    그리고 아무것도 .... 당신은 무의식적으로 중국의 국가 정책을 이해하고, 너무 비싼 "영혼의 폭이 넓은 ...
  • 올렉 샬 라핀
    올렉 샬 라핀 19 5 월 2021 22 : 19
    -2
    하지만 우크라이나를 장악 한 정치적 광기는


    정말? 러시아 연방이 크림 반도를 합병하고 도네츠크와 루한 스크 지역에서 전쟁을 일으켰을 때 광란에 사로 잡힌 것은 우크라이나였습니까?

    러시아는 우크라이나 기업의 잠재적 구매자이자 고객이 될 수 있습니다.


    잠재력을 가지고 숲을 걷는다
  • 파괴자
    파괴자 20 5 월 2021 20 : 44
    0
    정말 우크라이나 조선의 정점이었습니다. "----- SOVIET, 작가! 소련!
  • IC
    IC 23 5 월 2021 00 : 46
    0
    저자는 우크라이나 조선 산업의 구성을 잘 모릅니다. Kherson의 KhSPO와 Nikolaev의 Okean에있는 2 개의 큰 식물에 대해서는 언급하지 않았습니다. 바다의 사진이 기사에 게시되어 있지만.
    오데사의 선박 수리 기업이 언급됩니다. 첫째,이 공장은 MMF의 일부였으며 더 이상 존재하지 않습니다. Chernomorsk (Ilyichevsk)에는 대형 조선소가 1 개뿐입니다. 또한 기사에는 사소한 부정확성이 많이 있습니다.
  • 비난
    비난 30 5 월 2021 13 : 49
    0
    그렇다면이 보류 식은 소련 붕괴 중에 어떻게 그러한 무료 조언을 외곽에 남겨두고 크림을 요구하지 않았습니까?
  • 비빌 러
    비빌 러 6 6 월 2021 12 : 35
    0
    우크라이나 조선 산업 (2021 년)
    M. 토폴 중령,
    기술 과학 후보자;
    M. Sibirskaya 소령,
    기술 과학 후보
    ... 외국군 검토 №4 2021
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