군사 검토

소련 해군을위한 레퀴엠. 프로젝트 1144의 중핵 순양함 기회 상실

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이 기사는 사실 다음과 같은 일련의 기사의 연속입니다. 역사 그리고 주요 이슈 중 하나 인 "러시아 항공 모함의 문제"에 대한 러시아 해군의 전망.


처음으로 프로젝트 1144의 중 미사일 순양함 (TARKR) 프로젝트 군단을 기반으로 한 항공 모함을 구현할 가능성에 대한 질문은 저자가 2007 년 기사에서 공개적으로 제기했습니다. “해군의 항공. 였다. 있어요? 될거야?"

... 7. 새로운 경 훈련 용 항공 모함 (상륙 헬기 선) 건조 또는 프로젝트 1144 미사일 순양함을 항공 모함으로 재 장비 (예 : TARKR "Ushakov"또는 "Lazarev"를 항공 모함으로 현대화하여 수리). 두 번째 "갑판"이 있으면 적절한 수리를 위해 Kuznetsov를 공급할 수 있습니다 (또는 Pacific Fleet의 "선박 갑판"을 제공).

그러나 아이디어 자체는 1994 년에 훨씬 일찍 시작되었습니다. 북부 생도 연습 기간 함대... TARKR "Kirov"에서 2000 년대 해군의 유망한 출현 가능성에 대한 문서 개발 문제를 명확히했습니다 (재정 및 기타 제한 사항 고려 포함).

실제로 당시 해군이 처분 할 수 있었던 Project 1144 순양함의 선체와 발전소는 경항 공모 함으로 재건 될 수있었습니다. 확실히 할 수있을 것입니다.

항공 모함의 효율성 문제 (기준 "효율성-비용"포함)는 그만한 가치가 없다는 점을 다시 한 번 강조하고 싶습니다 (효율성은 여러 연구를 통해 연구되고 확인되었습니다). 질문은 (공기 그룹) 외모와 사용 모델에서만 가능합니다.

물론, 소형 항공 모함은 전투 효율성뿐 아니라 "효율성-비용"측면에서도 이론적으로 대형 항공기보다 열등합니다.... 여기 동의합니다 A. Timokhin 평가 (그리고 "다양한 차원의 항공 모함"문제를 조사한 미 해군과 RAND 회사의 전문가들).

예를 들어, 미국 원자 "Nimitz"건설의 노동 집약도는 약 40 천만 인시입니다. 동시에, Invincible 클래스의 22 배 더 작은 영국 경 항공 모함의 노동 강도는 약 XNUMX 만 인시로 절반에 불과합니다.

그러나이 접근 방식은 실질적으로 중요한 여러 요인을 완전히 평가하지 않습니다.

첫번째로 올려주세요. "대형 항공 모함"이 아무리 좋다고해도 실제로 존재하지 않는다면 대화 자체의 주제는 없습니다. 여기에서 한 항공 모함이 "거의 없음"이되는 운영 요구 사항을 기록 할 필요가 있습니다.

두 번째. 해전은 거의 동일한 조건에서 엄격한 규칙에 따라 비교가 이루어지는 "스포츠 대회"가 아닙니다. Nimitz의 전체적인 잠재력은 Charles de Gaulle 크기의 항공 모함보다 몇 배 더 크다는 것이 분명합니다. 그러나 소련 해군 (및 러시아 연방)의 경우 아무도 항공 모함을 "목록" "일대일"에 포함시키지 않았습니다. 해군의 주된 공격 도구는 함선의 장거리 작전 대함 미사일 (대함 미사일 ON)과 항공 캐리어. 동시에, 우리 항공 모함의 최적의 임무는 우리의 공격 군 (정찰, 방공)을 제공하는 것이 었습니다.

사실,이 능력의 항공 모함은 적에 대한 데이터를 얻는 수단이며, 이는 미사일 시스템을 선박에 대한 정확한 표적 지정에 사용될 수 있습니다. оружия.
더욱이, 프로젝트 11345의 단일 함선으로 그룹을 구성하는 경우에도이 효과는 TAVKR없이 작동하는 공격력 (적 손실 포함)의 효율성보다 실질적으로 훨씬 더 높을 수 있습니다 (!). 우리의 TAVKR이 공동 파업에 참여하기 시작하면 그 효과는 1,1–1,5 (효율 이득 계수)로 "축소"됩니다. 소련 해군에는 충분한 미사일이 있었지만 함대의 공격 가능성에 매우 큰 문제가있었습니다.

"냉전의 대 대결"의 규모에서 이것의 여러 측면이 기사에서 고려되었습니다. “전쟁 후 조선의 신화에 대해 다시 한 번. 장거리 미사일 무기와 항공 모함의 통합은 러시아 해군에게 좋은 해결책이 될 것입니다. "

"Lazarev"의 상각은 "Nakhimov"에 의해 결정되었습니다.


올해 XNUMX 월 말, 견인중인 항공 모함 "Admiral Lazarev"는 처분을 위해 Fokino 기지에서 마지막 여행을 시작했습니다.


Fokino 기지의 TARKR "Lazarev"( "Frunze"), 마지막 여행 ...

사실, 이것은이 함선의 운명에 종지부를 찍었을뿐만 아니라 소련으로부터 우리에게 남겨진 해군 예비군의 상징적 인 전환점이었습니다.

3 세대 선박의 현대화는 완전한 실패로 판명되었으며, 극히 드물게 발생한 사례 (TARKR "Admiral Nakhimov"및 BOD "Marshal Shaposhnikov")가이를 확인합니다.

프로젝트 1144 선박의 사용 수명은 50 년이 넘었고 매우 비싸다 "Nakhimov"의 현대화.

사실, 오늘 Nakhimov에서 완성되는 것은 엄청난 양의 자원을 무의미하게 잘라내는 것입니다. 두 가지 주요 이유가 있습니다.이 군함은 제정신의 개념과 적용 모델을 가지고 있지 않습니다. 사실 XXI 세기의 Yamato입니다 (전함 Yamato 자체가 1945 년에 최소한의 손실로 항공에 침몰했다는 사실에도 불구하고). 그에 대한 재정적 비용 수준 (그의 능력에 절대적으로 불균형). "Nakhimov"는 우리 방위 산업 단지의 "황금 통나무"가되었습니다 (큰 기쁨으로 "절단"되었습니다). 이 중요한 일을 배경으로, 마감일을 지키지 못하는 끊임없는 실패는 이미 "평범한"것으로 인식되고 있습니다.

Nakhimov 사기가 여러 가지 매우 나쁜 질문을 제기한다는 사실을 고려하여 (이 모든 것에 개인적으로 책임이 있고이 "예산 자금의 동화"에 적극적으로 참여하는 사람들을 포함하여) "정당한"정보 캠페인이 시작되었습니다.

평화의 비둘기. Eagles에는 또 다른 비밀이 있습니다. "Kirov", "Admiral Lazarev", "Admiral Nakhimov"및 "Peter the Great"라는 90 척의 건조 선박 중 XNUMX 년대 말까지 마지막 선박 만 완전히 작동했습니다. "하청 업체"로 인해 시리즈의 첫 번째 아들은 문자 그대로 비무장으로 함대에 항복했습니다.

요컨대 이것은 절대적이고 뻔뻔한 거짓말입니다. 그리고 이것 아래에 세부 사항과 사실과 함께 더 자세히 설명되어 있습니다.

그러나 출판 과정에서 "거짓말의 정도"는 단순히 "시작"됩니다.

1996 년에 순양함 "Peter the Great"가 이러한 사건에서 구해 졌다고 말할 수 있습니다. 러시아 초대 대통령 보리스 옐친의 방문은 상트 페테르부르크로 계획되었습니다. 평소와 같이 정체 된 문제를 해결하기 위해 해군 사령부는 국가 원수 프로그램에 발트해 조선소 방문을 포함했습니다. 지분은 매우 분명했습니다. 그는 거인을보고 그 완성을 위해 돈을 줄 것입니다. 그들은 그 순간 또 다른 기적이 일어났다 고 말합니다. 말 그대로 부두 벽에 미완성 "익사"가 일어났습니다.

즉, "정신과 건강"에서 상트 페테르부르크 중심에서 90 년대 중반에 원자력 발전소가있는 선박이 익사하는 것을 선언합니다! 미안하지만 이건 가짜도 아니고 오리도 아니야. 이것은 처음부터 끝까지 터무니없는 거짓말이며, 음란하며, 어떤 종류의 "노란색 시트"가 아니라 ... TASS 기관에서 ( "잘 알려진 이름"을 가진 "전문가"에 의해) 출판되었습니다. (링크)!

실제로이 모든 작업은 "Nakhimov"라는 용어로 다음 지연을 정당화하기 위해 "의사 전문가"에 의해 수행됩니다.

새로운 대공 미사일 시스템에서도 비슷한 이야기가 관찰됩니다. "Admiral Nakhimov"의 S-300 또는 S-400 "Triumph"대신에 최신 S-500 "Prometheus"를 설치할 수있는 것 같습니다. 사실,이 모든 사실과 함께 처음으로 그런 복잡한의 해군 버전. 그리고 해군 버전은 항상 다릅니다. 적어도 선박의 레이더 스테이션이 해안 지역과 다른 조건 및 모드에서 작동한다는 사실로 인해 그들은 실질적으로 처음부터 건설해야합니다. 그것은 의미 함대가 최선을 다한다면 순양함의 배송 시간은 더욱 늘어날 것입니다.

그리고 지금 사실.

최초의 원자 중 미사일


새로운 TARKR 무기의 가장 복잡한 구성 요소는 S-300F "Fort"방공 시스템이었습니다.
으로 "1 급 대위 V. K. Pechatnikov 대위의 역사적 스케치" 방공 미사일 시스템 "Fort"의 상태 테스트 :

Bondarenko 제독은 지금부터 배와 승무원이 전투에서와 같이 일할 것이라고 말했습니다. 그 후 제독과 함장을 제외한 어느 누구도 어느 방향에서 어떤 표적이 발사 될지 알지 못했습니다. 전투 경보가 단순히 재생되고 간단한 작업이 해결되었습니다-공중에 나타난 모든 것을 격추했습니다. 첫 번째 총격에서 약간의 소란을 겪은 후 인원은 자신감을 얻었고 제독이 제안한 정권이 테스트의 마지막 단계에서 거의 모든 총격이 12 일 만에 완료되었다는 사실로 이어졌습니다 ...

25 년 1983 월 15 일, 테스트 프로그램에 따라 이미 마지막 촬영을 마친 배는 세 베로 모르 스크로 돌아 왔습니다. Bondarenko 제독은 전투 경보를 울 렸고 인원은 전투 초소로 달아났습니다. Zam이 밝혀졌습니다. 전투 훈련 총사령관은 예비군에서 또 다른 RM-5M 목표물을 제공하기로 결정했습니다. 이 배는 콜라 반도의 해안에서 발사되었으며 배가 항해하는 바다에서는 최소 XNUMX 개 지점이었습니다. 나는 다리 위에 있었다 그리고 발사기의 해치 커버가 열리고 당시의 파도가 화덕 갑판을 덮었을 때 불안감을 느꼈습니다. 로켓은 아무 말도없이 나갔고 모든 것이 평상시처럼 진행되었습니다. 사람들은 투덜 거 렸습니다. "글쎄요, 또 누가 격추해야합니까?" 더 이상 촬영이 없었습니다.

가능한 한 모든 문서의 초안은 소련 DF Ustinov의 국방부 장관에게 보내져 국가 지도부에 제출되었습니다. 그러나 그는 테스트의 성공적인 완료를 믿지 않았고 전체 라이브 파이어 프로그램을 반복하도록 명령했습니다.

아무도 장관의 명령에 도전하기 시작하지 않았지만 6 개의 RM-1164 표적의 공격 만 반복했다. DF Ustinov는 성공적인 결과를 믿지 않았고 이미 취역 한 Slava RRC (프로젝트 96)를 Northern Fleet로 이전하고 일련의 합동 발사를 명령했습니다. 그 결과 XNUMX 발의 미사일이 추가 발사에 사용되었습니다.

모든 통제 기관의 관찰자들은 인원 만 일하고 있는지 확인했습니다. 각 총격의 결과는 국방부 장관에게 직접보고되었고, 다른 장관들은 숨을들이 마시 며 북쪽에서 벌어진 사건을 지켜 보았다. 우리 부서는이 사격에 가지 않았고 URAV 해군은 전투 훈련 부서를 대표했습니다. 모든 촬영이 100 % 성공했습니다. 이러한 훌륭한 결과를 얻은 후에야 장관은 문서에 서명하고 인스턴스에 제출했습니다.

실제로 전투 준비가 된 선박을 인도하는 문제가 너무 심각해서 TARKR "Kirov"헤드가 예를 들어 대 잠수함 미사일 시스템 "Metel"과 같은 오래된 선박의 여러 주요 단지를 수정했다는 점에 주목할 가치가 있습니다. BIUS "Alley-2M"(3 세대 컴플렉스로 ​​대체 된 "이미 시리즈의 다음 군함-항공 모함"Frunze "에 탑재 됨).

그리고 여기에서 첫 번째 사령관 (북부 함대 "Kirov"의 TARKR) A. S. Kovalchuk 및 E. G. Zdesenko (TAKR 태평양 함대 "Frunze")의 새로운 함선 개발을 보장하는 특별한 역할에 주목할 필요가 있습니다.


지휘관 : "Kirov"A. S. Kovalchuk 머리와 첫 번째 태평양 ( "Frunze") E. G. Zdesenko

키로프의 장교들이 선실에 사령관의 사진 (대문자 포함)이 있다고 썼을 때 그들은 전혀 과장하지 않습니다. A.S. Kovalchuk은 그의 부하들로부터 큰 존경과 사랑을 받았습니다. 그리고 이것은 무엇보다도 VVMU im의 수장으로 Kovalchuk 후방 제독을 이미 찾은 저자의 개인적인 평가입니다. 매우 어려운 90 년대 초에 프룬 즈.

Zdesenko 사령관에 대해 이미 태평양 함대에서 비슷한 평가를 들었습니다. 관심있는 사람들은 예를 들어 N. Kurinus의 회고록.

예, "모든 것이 100 % 효과가 있었다"고 말하는 것은 불가능합니다. 그리고 이것은 예를 들어 여러 CIUS 작업에 적용됩니다. 그러나 새로운 TARKR의 "전투 시스템"과 작업은 개발을위한 전술적 및 기술적 요구 사항에 따라 완전히 작동했습니다.

그리고 여기에서 프로젝트 1144에 대한 주요 질문이 발생합니다. 어떤 저자들은 "기술에 대한 상식의 승리"라고 말했습니까?
그리고이 질문에 대한 답은 "항공 모함 폐하"입니다.

운영 연결의 시스템 형성 요소


프로젝트 1144의 미래 항공 모함에 대한 예비 작업은 60 년대 초에 시작되었습니다. 그러나 본격적인 항공 모함 (Project 1160 "Eagle")에 대한 작업 배치와 거의 동시에 본격적인 작업이 전개되었습니다.


"Russian Nimitz"의 모델-원자 TAVKR 프로젝트 1160 "Eagle"(70 년대 초반).

그리고이 버전의 TARKR 프로젝트 1144에서 깊은 의미와 매우 높은 효율성을 얻었습니다. 장거리 방공 시스템을 사용하여 항공 모함과의 작전 연결을위한 중간 방 공선을 제공했을뿐만 아니라 강력한 공격 콤플렉스로 적 항공기의 활동을 방해했습니다 (항상이 위협을 막을 수있는 요격기를 보유해야 함). 동시에 순양함과 항공 모함의 원자력 발전소는 그러한 화합물의 넓은 범위와 높은 운영 이동성을 제공했습니다.

사실 미 해군의 예가 제 눈앞에있었습니다.


Atomic Task Force CVAN-65 Enterprise, CGN-9 Long Beach, DLGN-25 Bainbridge, DLGN-35 Truxtun in a war zone (Gulf of Tonkin 1972).

그 결과 항공 모함의 역사는 매우 복잡하고 구불 구불 한 것으로 밝혀졌습니다. 그러나 80 년대 말 소련에서 핵 항공 모함 건설이 시작되었습니다 (또한 미국보다 앞선 대형 블록 건설 기술로). 그리고 그것이 소련의 붕괴가 아니었다면 2000 년대 중반까지 소련 해군은 3 대의 항공 모함 만 원자력을 사용했을 것입니다.


핵 TAVKR "Ulyanovsk"프로젝트 11437.

즉, 1144 프로젝트 "상식을 넘어선 기술의 승리"에 대한 잘 알려진 문구는 항공 모함이없는 TARKR 프로젝트 1144와 관련해서 만 근거가 있었다.

차례- "상태 배"


1987 년 Frunze TARKR과 중국 구축함 Chongqing (프로젝트 41을 기반으로 한 미사일 구축함)의 바다에서 상징적 인 회의가 열렸습니다.


TAVKR "Frunze"와 중국 구축함 Chongqing의 만남. 1987 년

과학 기술 발전의 정점에있는 소련 해군의 최신 강력한 함선과 XNUMX 년 동안 쓸모없는 PLA 함선, 강대국의 죽음의 "임계 값"에 대한 회의 ...

미래에 PLA 해군은 건설 및 개선에 대한 고집스럽고 의도적 인 작업이 무엇인지 전 세계에 보여주었습니다. 오늘날 이미 세계 1 위 함대가되기 위해 떠오른 주장이 있습니다.


TAVKR "Peter the Great"at sea (탱커 "Akademik Pashin"에서 물품 이전 테스트)

2000 년대 초 러시아 해군은 해군의 가장 "상태"가 된 선박이 된 유일한 TARKR "Peter the Great"를 남겼습니다.

"Peter the Great"의 정치적 영향과 효과는 항공 모함 "Admiral Nakhimov"의 수리 및 현대화를위한 주요 정당화 중 하나가되었습니다. 아아, 미사일 순양함처럼-XXI 세기의 야마토.


현대화를위한 TAKVR "Admiral Nakhimov".

문제는 야마토가 정치에 능숙하다는 것입니다 (일본인이 그를 그렇게 비밀로하지 않았다면). 그러나 적대 행위의 현실은 일본 해군의 경우 하나 더 (초대 전함의 전체 시리즈 대신 여러 대) 무거운 항공 모함 대신 훨씬 더 유용 할 것임을 보여주었습니다. 그리고 그에게 최종 평가는 전함 "Shinano"의 마지막 선체를 무거운 항공 모함으로 재구성하는 것입니다.

"항공 모함으로 돌아 가기"



TAVKR 프로젝트 1144와 전함 "Yamato"의 크기 비교 (A. Dashyan 그림).

TARKR 프로젝트 1144를 기반으로 어떤 항공 모함이 나올 수 있었습니까?

그리고이 "차원"의 항공 모함의 질적 예로서, 영국 R12 Germes (및 추가 인도인)를 떠 올릴 수 있습니다. 영국군은 중공 격기 Blackburn Buccaneer (즉, MiG-29KUB보다 무거움)까지 포함했습니다. 그리고 실험 목적으로 F-4B 팬텀 다목적 전투기조차도 날아갔습니다.

소련 해군을위한 레퀴엠. 프로젝트 1144의 중핵 순양함 기회 상실
항공 모함 HMS Germes (R12) 영국 해군, 60 년대 후반.

그러한 항공 모함의 차원은 우리의 가장 유망한 항공 모함 기반 항공기 인 Su-33 KUB ... 아아,하지만 이 항공기에 대한 기사 작성자의 질문에 약 XNUMX 년 전에 수석 디자이너 K. Kh. Marbashev에게 대답은 다음과 같습니다.

나는 혼자 남겨졌습니다 ...

그리고 이제 수석 디자이너가 떠났습니다 ...
OKB "Sukhoi"의 공식 사망 기사:

13 년 2021 월 1983 일, 심각한 장기 병을 앓은 후 해군 항공 프로그램 Konstantin Khristoforovich Marbashev의 수석 디자이너가 세상을 떠났습니다. 1989 년에 K. Kh. Marbashev는 부 수석 디자이너로 임명되었고 27 년에는 Su-33K (Su-1992) 선박용 전투기의 수석 디자이너로 임명되었습니다. 1999 년부터 XNUMX 년까지 K. Kh. Marbashev는 대리였습니다. 해군 문제에 대한 일반 디자이너 ...
1996 년에 그는 북부 함대의 함대의 일원으로 Kuznetsov TAVKR 제독의 지중해에서 1999 개월간의 군사 작전에 직접 참여했습니다. 27 년부터 현재까지 K. Kh. Marbashev는 Su-XNUMX KUB 항공기의 수석 디자이너 직책을 맡았습니다.


TAVKR 갑판에 01.11.1989K-1가 10 차 착륙 한 직후 인 2 년 XNUMX 월 XNUMX 일의 사진.
전경에서 왼쪽에서 오른쪽으로 : V. G. Pugachev, K. Kh. Marbashev, M. P. Simonov

희망과 승리의 느낌이 가득한 놀라운 사진, 노력 끝에 큰 성공! 사진에는 ​​감정이 있지만 공식 직위 (시험 조종사, 수석 디자이너 및 총감독)의 감정은 소련 해군의 효과적인 항공 모함 부대를 만드는 임무가 절대적으로 해결 가능하다는 말보다 더 잘했습니다.

Marbashev는 더 이상 우리와 함께하지 않고 "마른" "공중에 매달린"의 전체 배 방향입니다.
그러나 우리는 개발 잠재력이 고갈되지 않은 선박용 MiG를 보유하고 있습니다.


잡지의 수석 디자이너 I. G. Kristinov의 "MiG-29 선박 전투기의 세컨드 라이프"기사에서 발췌 "조국의 날개"9 년 10-2019 호:

… 20 년 2004 월 XNUMX 일, 델리에서 동시에 두 개의 계약이 체결되었습니다.

-선박 "고르시 코프 제독"의 수리 및 재 장비;

-인도 해군에 MiG-16K / KUB 항공기 29 대 (전투 MiG-12K 29 대 및 MiG-4KUB 29 대 전투 훈련) 배치.

... 서명 된 계약은 순전히 인도적 성격을 띠고 있으며 인도 국방부 (Osh MO (인도 해군))의 요구 사항을 충족하는 항공기를 만들기위한 R & D 프로젝트에 대한 조항이 없었습니다. 캐리어 기반 전투기.

사실상 RAC는 RAC "MiG"자체에서 수행해야했습니다. 동시에 그 비용은 매우 겸손한 것으로 판명되었습니다. 특별 포럼에 대한 비공식 정보에 따르면 약 140 억 30 천만 달러 (비교를 위해 2000 년대 초 Su-300MKI의 개발 작업 비용은 약 29 억 달러)입니다. "MiG-XNUMXKUB에서 AFAR은 어디에 있습니까?"와 같은 질문입니다.

이 적은 돈으로 다음과 같은 작업이 이루어졌습니다.

MiG-29K / KUB 항공기에 다수의 외국산 장비 (9 개 품목)를 장착하기위한 (인도 OSH MO (Navy) of India)의 요구 사항과 관련하여 계약에 의무가 부과되고 자금이 할당되었습니다. 이 장비를 항공기의 항공 전자 공학에 통합. 동시에, "군용 항공 장비 제작에 관한 규정"및 기타 규제 문서에 따라 FSUE "RSK"MiG는 "R & D 작업을 수행하고 지상 및 비행 테스트의 복잡한 작업을 수행하고 일련의 직렬 항공기와 전투 유닛에서의 작전.

ROC를 수행하기 위해 다음을 구축 할 계획이었습니다.

-1 대의 실험용 항공기 (29-MiG-1K (단일 전투) 및 29-MiG-XNUMXKUB (이중 전투 훈련))
-정적 및 수명 테스트를위한 두 개의 기체
-28은 다양한 항공기 시스템 및 어셈블리의 테스트 및 지상 테스트를 의미합니다.

그리고 인도 해군의 "예비 결과":

오늘날 MiG-29K / KUB 항공기는 배를 포함하여 인도 해군에서 집중적으로 운영됩니다. 1 년 2019 월 29 일 현재 인도 해군 조종사는 Vikramaditya 항공 모함의 16 회 이상의 비행과 NITKi의 500 회 이상의 비행을 포함하여 MiG-2800K / KUB 항공기에서 900 회 이상의 비행을 수행했습니다.

이 기사에는 우리 (러시아 해군)에 대한 정보도 포함되어 있지만 완전히 다른 평가와 감정이 포함되어 있습니다.

오늘날 상황에 따르면 MiG-29KUB는 계속해서 효과적인 기계입니다. 전망의 주요 질문은 F-35B (C) 유형 항공기와의 효과적인 대결 가능성입니다. 그리고이 방향의 해결책이 있습니다 (MiG가 추상적으로 "조명"과 "일대일"이 아니라 해군 작전 형성 시스템의 요소로 간주되는 경우).

이 모든 것의 결론-프로젝트 1144를 기반으로 한 항공 모함의 생성과이를위한 효과적인 항공 그룹의 형성은 기술적으로 절대적으로 현실적이었습니다. 또한 그러한 항공 모함을 운영하는 데 상대적으로 저렴한 비용으로 인해 높은 강도의 사용을 보장 할 수있었습니다 (고강도 항공 사용 문제의 개발 포함). 이를 위해 필요한 항공 연료 공급은 온보드 부울을 설치하여 제공 할 수있었습니다 (전속 매듭 몇 개를 잃는 대가로).

AWACS 질문


여기서 AWACS의 문제가 발생합니다.

R12 Germes에서 AWACS 작업은 AN / APS-3 S- 밴드 레이더 및 AWACS 데이터 전송 장비가 장착 된 Gannet AEW.20 터보프롭 항공기에 의해 AN / ART-28 선박으로 해결되었습니다 (즉, 전투기는 항공 모함의 기본 버전).

Gannet AEW.3는 1978 년 XNUMX 월까지 영국 해군에서 운용되었습니다 (마지막 "고전적인"항공 모함 Ark Royal의 철수) ... 그리고 "내일 전쟁이있었습니다"(포클랜드), "왕실 해군"이 있었던 곳 패배 직전에. 주로 저공 비행 표적에 대한 AWACS가 부족하기 때문입니다.

포클랜드 이후 영국 해군은 AWACS 헬리콥터를 긴급히 채택했습니다.


Gannet AEW.3 및 Ka-31

국내 Ka-31 AWACS 헬리콥터의 제작은 Yak-44 항공 모함 기반 AWACS 항공기와 동시에 구상되었습니다. 그러나 일정보다 훨씬 앞섰습니다. 사실 소련 말기에 그들은 Ka-31을 만들 수있었습니다. 그리고 이미 90 년대에 비교적 작고 저렴한 수정을 거쳐 수출을 시작했습니다.

AWACS 항공기와 헬리콥터를 비교하는 것에 대해 말하면 다음과 같습니다. 국내 전문가의 의견 (한때 Su-33KUB의 주제와 직접 관련이 있음) :

우리는 비행기와 RLD 헬리콥터를 모두 가지고 있어야했습니다. 동시에 항공기는 위협이 될 가능성이있는 방향으로 장거리 관측을 수행하고, 가능성이 낮은 방향으로 TAVKR (무선 수평선을 급격히 증가시키면서)을 통해 헬리콥터를 관찰했습니다.

비행기와 헬리콥터의 성능은 다르지만 병용하면 적은 비용으로 더 많은 안전을 얻을 수 있습니다. 예를 들어, RLD 항공기는 350km의 회전에서 400km 미만의 전투기 표적에 대한 관측 범위를 "가능성이 낮은"방향으로 검색하지만 실제로는 어떤 식 으로든 배를 돕지 않습니다. 그는 레이더로 배와 같은 방식으로보기 때문에. TAVKR 바로 위를 비행하는 헬리콥터 RLD는 100 ~ 150km의 전투기를 볼 수 있습니다.

현재 국내 항공 모함은 뚜렷한 위협 방향이없는 곳에서 운항 할 것이며 위협은 다소 순환 적입니다. 이러한 조건에서 헬리콥터는 더 간단하고 저렴하며 다양한 기반을 가지고 있으며 마지막으로 그렇습니다. RLD 항공기에 대한 필요성은 우주선, UAV로 대체되지 않는 경우 항공사 수의 증가와 함께 발생할 수 있습니다.

마지막으로 Yak-1 44 대 대신 Ka-5 약 31 대를 격납고에 수용 할 수 있습니다. Yak-44는 6 시간 동안 공중에 머물 수 있고 하루에 2 번 비행 할 수 있으며 Ka-31은 3 시간 동안 공중에 머물 수 있으며 하루에 최대 4 번 비행 할 수 있습니다. 전체적으로 2 개의 Yak-44 또는 2 개의 Ka-31은 배 주변을 XNUMX 시간 순찰하기에 충분하며, 단지 다른 시야 영역을 가지고 있습니다. 동시에 둘 다 연결의 무선 지평을 크게 증가시킵니다.

Yak-44 (컴파운드 위)와 유사한 시야 영역을 제공하는 경우 4 개의 Ka-31을 공중에 유지해야합니다.

합계 : 같은 임무를 수행하려면 2 개의 Yak-44 또는 8 개의 Ka-31이 필요합니다. 전투 준비 계수 고려 : 3 Yak-44 또는 10 Ka-31. 이 좁은 (그러나 중요한) 작업에서 장점은 Ka-31입니다.

그리고 레이더 AWACS의 데이터 (그로부터) :

E-700 (Yak-44) 표적 감지 범위 EPR = 3 sq. m-250km (1,8m220의 경우 165km), "Harpoon"은 XNUMXkm 거리에서 볼 수 있습니다.
E-801 (Ka-31) 표적 감지 범위 EPR = 1,8 sq. m-110-115km. "Harpoon"은 85km 거리에서 볼 수 있습니다.

저자의주의 사항. 이러한 특성은 90 년대 초반의 업적이며 현대적인 수준의 레이더를 고려하면 크게 증가 할 수 있습니다.

또한 "대체 방법"AWACS가 있습니다. 예를 들어 ZG 레이더를 사용합니다. 그리고 이것들은 "이론"이 아닙니다. 러시아 연방 국방부 제 2 중앙 연구소의 베테랑 회고록에서 은퇴 한 대령 G. Ya. Kolpakov (단편 판 "국내 레이더의 역사"2011) :

1987 년 Reflection-87 훈련에서 Korona-2 over-the-horizon radar (ZG 레이더) (Nikolaev), MiG-31 전투기 2100 대 (기초 비행장은 ZG 레이더에서 16km 떨어져 있음)가 실험에 참여했습니다. . 요격 된 표적-Tu-23 3100 대와 MiG-XNUMXP 항공기 XNUMX 대 (기지 비행장은 ZG 레이더에서 XNUMXkm 제거됨) ... XNUMX 일 동안 XNUMX 개의 유도 및 요격이 제공되었습니다 (각각 XNUMX 대의 폭격기와 XNUMX 대의 전투기) ... 음성 안내, "전설", 전투기의 온보드 시스템 작동 모드- "온보드 검색"에 따라 목표 좌표를 발행하여.

1988 년에 Zrachok-M 레이더 기지 (Komsomolsk-on-Amur), MiG-31 요격기 31 개, MiG-3000 요격기 XNUMX 개가 실험에 참여했습니다 (기지 비행장은 레이더 기지에서 XNUMXkm 떨어져있었습니다.) ... 자동 전투기 안내 (전투기에는 ZG 레이더와의 인터페이스를위한 특수 장비가 설치되었습니다).

있습니다. 효과에도 불구하고 ZG 레이더는 "보편적 인 수단"AWACS로 간주 될 수 없습니다. AWACS 시스템은 적의 영향에 저항하는 다양한 수단의 시스템을 기반으로 구축되어야하며 다른 수단의 장점으로 일부의 단점을 보완해야합니다.

프로젝트 1144 및 응용 프로그램 모델을 기반으로 항공 모함과의 운영 연결 작업


해군의 임무를 실제로 해결하는 경 항공 모함의 실제 능력에 대해 말하면 항공 작업시 항해에 대한 문제가 즉시 발생합니다. 기사가 게시 된 후 “해군의 항공. 였다. 있어요? 될거야?" 저자는 해군 제 1 중앙 연구소의 조선 전문가들로부터 매우 비판적인 발언을 많이 받았는데, 다음과 같은 문구로 간단히 설명 할 수 있습니다.

대부분의 경우 흥분으로 인해 항공 그룹을 사용할 수 없기 때문에 해군의 경 항공 모함이 필요하지 않습니다.

사실, 그들의 주장은 1st Central Research Institute Kuzin과 Nikolsky의 전문가들의 이미 표현되고 널리 알려진 논문을 반복했습니다.

문제는 우리나라에서 선박의 효율성은 일반적으로 함대의 전투 자산, 전술 및 작전 기술에 대해 매우 모호한 아이디어를 너무 자주 가진 "역학"에 의해 판단된다는 것입니다. 이에 대한 좋은 예는 앞서 언급 한 저자들 자신입니다 (예를 들어, "전쟁 후 조선 신화에 대해 다시 한번"). 더욱이 이러한 "전술적 문제에 대한 기계적 접근"은 해군 항공에 관한 GosNII AS 모노 그래프에서 깔끔하지만 가혹한 비판을 받았습니다.

일반적으로 국내 항공 모함의 개념 진화 문제는 별도의 기사로 볼 가치가 있습니다. 특히 GosNII AS의 특정 작업 (모든 장점과 단점 포함)이 아직까지는 매우 권위있는 출처가 아니기 때문에 항공 모함 주제에 대한 광범위한 공개 토론에 도입되었습니다.

그러나이 기사의 틀 내에서 두 가지 사항이 기본입니다.

첫번째로 올려주세요. 경 항공 모함의 항공 사용에 대한 내항 성은 크게 증가 할 수 있습니다. 예를 들어 "Charles de Gaulle"과 같은 특수 피칭 제어 시스템이 될 수 있습니다.이 시스템은 더 큰 변위의 항공 모함 "Clemenceau"에서 최대 XNUMX 포인트까지 항공의 내 항성을 증가시킬 수있었습니다. (!), 그리고 "다른 여러 방법."

두 번째. 해수면이 증가함에 따라 경 항공 모함뿐만 아니라 다른 선박도 상당한 제한을받습니다 (예를 들어 6 개 지점에서 공식적으로 비행 할 수있는 능력에도 불구하고 이러한 조건에서 항공 그룹은 심각합니다. 제한). 간단히 말해서, 작전 형성의 일부와 같은 조건에서 경 항공 모함의 효율성 감소는 적 표적에 대한 다른 수단의 사용 효과를 증가시킴으로써 보상 할 수 있습니다 (높은 조건에서 파도).

이 모든 "조선사-기계"는 단순히 선체의 "기계적"길이라는 한 가지만 이해하고 인식하기를 거부했습니다. 요구 사항에 따라 건물은 단순히 건설에 비현실적이며 (이론적) 운영에 매우 문제가 있습니다.

해군 경 항공 모함 사용 모델의 주된 아이디어는 전투 안정성을 보장하고 "강력한"에 대항하여 작전 장에서 병력 그룹의 일부로 근거리 지역에서 군대를 지원하는 것입니다. 적 ""약한 적 "에 대한 해양 영역.

질문이 생깁니다-미사일은 어떻습니까? 이 모든 "칼리버", "오닉스", "지르콘"? 그리고 그들은 프로젝트 949를 기반으로 한 항공 모함과의 작전 연결에 포함 된 프로젝트 1144AM의 현대화 된 APRK에 매우 잘 배치 될 수있었습니다. 아아,이 잠수함의 현대화가 중단되었습니다.

여기에서 장거리 및 효과적인 대함 미사일 "Vulcan"을 수상 태스크 포스의 일부로 포함하는 675MKV 프로젝트의 공식적으로 완전히 구식이고 매우 시끄러운 핵 잠수함을 포함한 소련 해군의 경험을 회상하는 것이 매우 적절할 것입니다. , 공식적으로 완전히 구식 인 핵 잠수함의 사용이 매우 효과적이었습니다.

재정적 측면


우리는 여기에서 "제독 Nakhimov"의 수리로 서사시를 기억하지 않을 것입니다. 모든 것이 훨씬 더 저렴할 수있었습니다. 배에서 그들은 단순히 "자금을 마스터했다".

비슷한 문제를 해결하면서 다양한 종류의 무기와 군사 장비의 가격을 비교하는 것은 흥미 롭습니다. 세부 사항을 다루지 않고 몇 가지 비교 값이 있습니다.

예를 들어, TARKR 프로젝트 1144의 "소비에트"비용은 프로젝트 4 구축함 956 척 또는 Su-27 요격기 27 척과 같습니다. TAVKR 프로젝트 1143 (Yak-38 포함)의 비용은 TARKR 프로젝트 1144의 비용보다 949 배 높았고 TAVKR 운영 비용은 두 배나 높았습니다. Project 949A APRK와 TARKR의 비용 차이는 구축함 비용보다 적었습니다 (Project 971A APRK의 비용은 Project XNUMX 순항 핵 잠수함의 비용을 약간 초과했습니다).

Marine Missile Aviation (MRA)과의 비교는 매우 흥미 롭습니다. 여기서 하나의 TARKR에 "동등한"값은 16 Tu-22M3입니다. 아시다시피 "악마"만이 "세부 사항"에 있습니다. 그리고 그것들을 다루기 시작하면, 거대한 TARKR과 소형 (무거운) 폭격기의 시간당 작동 비용이 3 배도 안되는 차이가 있다는 것이 "갑자기 밝혀졌습니다".

즉, 항공의 적극적인 사용은 매우 비쌉니다. 배와는 다릅니다.
불행히도 이러한 (및 기타) 문제가 심층적으로 해결 된 작업, 예를 들어 해군 사관학교의 수상함 전술 부서장 인 Matveychuk 후방 제독의 기사는 여전히 폐쇄 상태로 남아 있습니다 (오늘날에는 그 자체로는 국가 비밀이 없습니다).

그러나 일부 허용 된 간행물을 기반으로하여 선박 및 항공기 운영의 대략적인 현대 비용에 도달 할 수 있습니다 (운영 스트레스 계수 고려). 그러나 별도의 기사에서이 문제를 고려하는 것이 좋습니다.

이 모든 것의 간단한 결론은 "1144 프로젝트의 차원"에있는 경 항공 모함이 재정적으로 가능할뿐만 아니라 활발한 운항을하는 일련의 선박의 틀 안에서 상당히 현실적이라는 것입니다.

"최소 버전의 상식"


현재 Nakhimov TARKR 제독 (미사일 순양함)의 현대화를 수행 할 때, 아아, 강화 된 헬리콥터 그룹의 배치로 인한 "최소한의 항공 화"가능성을 완전히 놓쳤습니다. 명목상 1144 대의 Ka-3 헬리콥터는 TARKR 프로젝트 27를 기반으로합니다. 그러나 1144 프로젝트의 매우 큰 현대화 기능 덕분에이 숫자를 늘릴 수있었습니다.

그리고 그것은 매우 중요하고 효과적입니다.

PLO 헬리콥터는 (필요한 수와 효과적인 대 잠수함 단지 설치를 제공) 핵 순양함을 고속으로 독립적으로 능동적으로 조종하는 동안 잠수함의 어뢰 공격으로부터 필요한 "안전 반경"을 제공 할 수 있습니다.

AWACS 헬리콥터-저공 목표물에 필요한 탐지 범위를 제공하고 장거리 미사일을 수평으로 유도 할 수있는 가능성을 제공합니다.

Ka-29 착륙 헬리콥터와 Ka-52 공격 헬리콥터의 배치는 바다에서 해안으로 최소한의 "힘 투사"가능성을 보장했습니다.


아아, 그러한 선박의 정상적인 개념이 전혀없는 상태에서 오래된 단지를 새로운 것으로의 "기계적 대체"는 "상식보다 기술의 승리"의 상황을 보존했습니다. Nakhimov 제독의 헬리콥터 그룹은 지원을받지 못했습니다.

고유 한 선체 및 미개척 생존 가능성 보호 문제


"선박의 현대화가 필요하지 않다"고 주장하는 "버그"중 하나는 선체 비용이 전체 선박 비용의 "20 % 미만"으로 추정되므로 "더 쉬울 것"이라는 이론입니다. 새 선체를 용접합니다. "

그러나 TARKR 프로젝트 1144의 경우에는 절대적으로 그렇지 않습니다. 오늘날의 상황에서 합리적인 시간과 비용으로 그러한 군단을 반복하는 것이 가능할 것이라는 의심의 여지가있는 설득력있는 이유가 있습니다.

Project 1144 선박의 선체는 단순히 "두꺼운 도금 금속"이 아니라 (반세기의 서비스를 기대하며) 다음을 포함하여 한 번에 생성 된 강철 소재입니다. 탱크 갑옷. 이것은 케이스의 특별한 디자인과 건설적인 보호의 원래 시스템으로, 공개적으로 발표 된 작은 "에코"만 있습니다. 예를 들면 :


포럼 "Aviabaza"에서 그리기

결국 배가 해체되면 실제로 다양한 파괴 수단으로 함선을 쏠 가능성이 남아 있습니다. 대형 전함, 심지어 오래된 함선에 대한 이러한 테스트 결과는 중요성 때문에 미 해군에 의해 분류된다는 것을 기억할 가치가 있습니다.

한 가지 예입니다. 우리는 (소련 시대의 대함 미사일에 비해) 전투 유닛 (CU)이 상당히 약화 된 차세대 대함 미사일을 채택했습니다. 그리고 지금까지 해군의 단 한 명의 공무원도 실제 전함-표적과 비교하여 그들을 확인하는 것을 귀찮게하지 않았습니다. 한편, 전문가들은 예를 들어 대형 선박 (예 : 항공 모함)이 전투 효율성에 상대적으로 적은 영향을 미치면서 대량으로 "흡수"하는 능력 (대략 : 대부분의 경우 항공 모함에서 400kg의 탄두 200 개의 효과는 XNUMXkg의 XNUMX 개의 탄두보다 높습니다).

물론 원자력 발전소가있는 배를 쏘고 침몰 시키지는 않을 것입니다. 그러나 (TARKR 프로젝트 1144의 설계 보호 계획의 실제 효과를 테스트하기 위해) 별도의 대상을 형성하여 선체 구조의 일부를 절단 할 수있는 가능성은 가장 신중하게 평가할 가치가 있습니다.


두 가지 접근 방식-상단에는 오래된 항공 모함 "Oriskani"(미 해군) 침몰 특수 테스트와 미완성 된 Project 82 중순양함의 요새를 기반으로 한 소련 해군의 오래된 기간이 있습니다.

PS


안타깝게도 오늘날 TARKR 프로젝트 1144에 기반한 매우 효과적인 경핵 항공 모함 시리즈를 얻을 수있는 기회는 사실상 놓치고 있습니다 (이론적으로는 "Peter the Great"에게는 그러한 기회가 남아 있습니다).

"매니 로비 즘"은 "국내 Nimites"에 따르면 계속됩니다 :

러시아 해군을위한 새로운 항공기 운반 순양함을 만드는 데 드는 예상 비용이 알려졌습니다. 전체주기는 300 ~ 400 천억 루블입니다. 이 RIA에 대해 뉴스 소식통은 말했다 ...

이 난관에서 벗어나는 유일한 해결책은 Kerch에 경항 공모 함으로 배치 된 UDC를 재 설계하는 것입니다.

이것은 "해군의 흰 코끼리"와 함께 사기에 대한 유일한 가치있는 해결책이자 효과적인 해결책입니다. 에어 커버 (항공 모함)와 강력한 플로팅 리어가 없으면 UDC는 의미가 없습니다. 그들의 비용은 의도적으로 그리고 여러 번 선언 된 "100 억"을 초과 할 것이며, 변위는 이미 상당히 "항공 모함"40 만톤으로 증가했습니다.

그러나 기존의 백 로그를 사용하여 적절하고 효과적인 경 항공 모함을 얻는 것은 매우 현실적입니다.


2019 년 XNUMX 월 해군 특별 전시회 (세 바스 토폴)에서 UDC 최고 사령관에게보고합니다.

사실, 우리는 다음을 가지고 있습니다. 또한, "Kuznetsov"에서 당사의 항공 모함 기반 항공기 작업에 대해 "그냥 인용"합니다. 해군 블로그 작성자, 미 해군 경험이있는 외국인, UDC에서 "on deck":

글쎄, 두 번 일어나지 않기 위해 여기에 두 개의 오래된 게시물과 Kuznetsov 및 로프에 대한 흥미로운 교과서가 있습니다 ... 300 개 이상의 댓글. 케이블에 대해서는 아무것도 모르기 때문에 글을 쓰지 않았지만 다른 모든 것에서 보이는 일반적인 부주의가 케이블에 적용된다면 절벽에 대해 이상한 것은 없습니다.
(링크).

이 비디오에서 갑판 직원의 조직에 대한 나의 의견은 조용히 끔찍합니다. 90 년대 이후로 개선 된 것이없는 것 같습니다. 신은 "Kuznetsov"가 격렬한 전투 비행을 처리해야 할 것입니다-그것은 스스로 무력화 할 것입니다.
비디오의 문제점은 다음과 같습니다. ...이 모든 것이 격렬한 비행 중에 다양한 정도의 심각도로 갑판에서 빈번한 사고를 보장합니다. 갑판 작업에 대한 미국 규칙이 아직 번역되고 적어도 부분적으로 구현되지 않은 이유는 완전히 불분명합니다. 그들은이 문제에 대해 가장 많은 경험을 가지고 있습니다. 결국,이 주제에 관한 모든 NATOPS는 오랫동안 인터넷에서 다운로드 할 수 있습니다.

동시에 문제의 문제가“Kuznetsov의 배타적 인 질병”이 아니라는 것을 객관적으로 이해하는 것이 필요합니다. 이것은 우리 함대 전체의 "의식적 질병"의 증거입니다 (중요한 것은 "퍼레이드에서 활기차고 대담하게 보이는 것"이고 전쟁은 "기다릴 수도 있고 비용이들 수도 있습니다"). 우리 잠수함, 지뢰 청소 선 등에 대해서도 마찬가지입니다.
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  1. 살리 네
    살리 네 16 5 월 2021 04 : 37
    + 31
    1144를 항공 모함으로 바꾸는 것은 절대적으로 형편없는 생각입니다! 모든 세계 경험이이를 확인합니다. 게다가 그러한 재건 된 항공 모함이 많았고, 능력이 의심의 여지가없는 사람들이 있었지만 모든 경우에 그것은 더구나 비싸고 거의 사용되지 않는 것으로 밝혀졌습니다!
    1. mark1
      mark1 16 5 월 2021 06 : 31
      +8
      비참 할뿐만 아니라 그 기간 동안 (그리고이 기간 동안) 그것은 이해할 수없는 (이론적으로도) 결과를 가진 거의 불가능한 작업이었습니다.
      1. 티모 진아
        16 5 월 2021 20 : 12
        0
        M. Klimov의 답변 :

        비참 할뿐만 아니라 그 기간 동안 (그리고이 기간 동안) 그것은 이해할 수없는 (이론적으로도) 결과를 가진 거의 불가능한 작업이었습니다.


        MK :
        무슈, 물론 나는 당신이 "압착 된 소파를 돌리는 것"(맥주와 TV 세트 아래에서)에 대단한 스피츠라는 것을 이해하지만, 당신은 어떻게 든 당신의 진술을 정당화 할 수 있습니까?
        1. mark1
          mark1 17 5 월 2021 06 : 11
          +3
          예, 쉽게, musia- "VikramAndityu"(가장 낙관적 인 예)에서 "Gorshkov"의 구조 조정, "Nakhimov"의 현대화를 통한 수리, 합리적인 수단에 대한 "Kuznetsov"합리적인 조건의 끝없는 수리, musia ... 그리고 경우 "행운"의 우리는 모호한 실용적 가치를 지닌 거의 순금으로 만들어진 "미지의 동물"을 얻습니다. Musya, 위시리스트 뒤에있는 명백한 것을 식별 할 수 있습니다.
          1. 티모 진아
            17 5 월 2021 13 : 09
            0
            예, 쉽습니다. musia- "VikramaNdityu"에서 "Gorshkov"의 재구성 (가장 낙관적 인 예),


            글쎄, 어떻게-무언가를 재건 할 수 있었습니까?

            "Nakhimov"의 수리 및 현대화,


            그리고 다시-실패가 있습니까? 그들은 단지 그것을 위해 돈을 모았습니다. Avik에게는 충분할 것입니다.

            "Kuznetsov"의 끝없는 수리
            -글쎄, 이것은 책임있는 지도자에게 말 그대로 몇 번의 발차기로 해결됩니다.

            그리고 "행운"의 경우 우리는 모호한 실용적 가치를 지닌 거의 순금으로 만들어진 "알 수없는 동물"을 얻습니다.


            글쎄, 실용적인 가치에 대해 이야기합시다. 무엇이 잘못 되었습니까?
            1. mark1
              mark1 17 5 월 2021 13 : 44
              +3
              거기는 그렇지 않습니다. 이 "ub-ka"가 가동 될 때 쯤이면 50 년이 넘게 될 것이고 국가의 금 보유량의 절반이 소비되었고 무샤 씨 만이 "계급에서 무엇을할지 알고있는 것 같습니다" ".
              "많은 돈과 시간을 소비하고 필요한 사람에게 킥을줬고 조만간 모든 것이 함께 성장했습니다"와 같은 모든 반대 의견이 있습니다. 미안합니다.
        2. 매자 나무 25
          매자 나무 25 17 5 월 2021 19 : 00
          +6
          글쎄, 여기 Klimov는 분명히 잘못된 대초원으로 갔다 .. 또는 "Ostap은 고통 받았다".. 그는 값 싸고 입증 된 시리즈 대신 모호한 프로젝트에 함대가 많은 비용을 지출한다고 주장한 다음 재 설계에 접어 들었다. 미사일 순양함을 가볍게 만들 수 있었다는 것 ( "훈련"... 일반적으로 1 점) 항공 모함이 기술적 인 측면에서 추락합니다 .. 2.1) 순양함에서 항공 모함을 만들 수 있습니까? 몇 가지가 있지만 2.2) 항공 모함의 설계는 일반적으로 어떻게 수행됩니까? 함대의 요구 사항을 취하고 대략적인 치수를 결정하고 발전소, 항공 그룹의 크기를 결정합니다. 지원, 무선 공학 부분, 방공 / PLO .. 그리고 점차 모든 것이 군단에 배치됩니다 ..하지만 여기? XNUMX) 먼저 불필요한 것을 모두 제거한 다음 항공 모함의 기능을 수행 할 수 있도록 선체를 재 설계 한 다음 빈 공간으로 공중 그룹을 밀어 넣어야합니다. Kharkov-Gorshkov-Indus의 예는 그렇지 않습니다. 사실 그들은 미사일을 제거하고 갑판을 늘 렸기 때문입니다. 그리고 우리가 깨끗한 미사일 순양함을 기지로 삼 으면 우리는 많은 불일치, 빈 공간 및 낮은 효율성을 갖게 될 것입니다. 그것은 Shaha를 복용하는 것과 같습니다. 경주 용 자동차를 만들려고합니다. 그리고 무엇을 위해? 이론적으로 가벼운 항공 모함을 위해서 요?이 경우에는 더 쉽고 저렴하며 처음부터 더 빨리 조립할 수 있습니다. 고맙게도 선체 절단에 문제가 없습니다. UDC를 기반으로 한 PLO 크루저에 대해 썼습니다 ..
    2. 기대다
      기대다 16 5 월 2021 07 : 15
      +4
      Sakhalinets-페레스트로이카가 같은 아마추어의지도 하에이 주제에서 아마추어에 의해 수행 되었기 때문에 결과가 좋지 않았을까요? 결국, 항상 단 하나의 문제가 있습니다. 함대에 필요한 것을 정확히 구축하는 것이지 우리가 구축 할 수있는 것은 아닙니다! 쿼리와 결과의 차이를 쉽게 찾을 수 있습니다! 그리고 나는 Klimov에 전적으로 동의합니다. 배를 정리하는 것은 범죄입니다. 경 항공 모함 또는 적어도 헬리콥터 모함으로 재건해야하며 바람직하게는 동일한 배치 장소에서 나중에 사용하십시오!
      1. Dart2027
        Dart2027 16 5 월 2021 09 : 42
        +2
        제품 견적 : 구두쇠
        아니면 페레스트로이카가 같은 아마추어의지도하에이 주제의 아마추어에 의해 수행 되었기 때문에 결과가 좋지 않았을 수도 있습니다.

        일본인은 이미 항공 모함 제작 경험이 있습니다.
      2. 나가언트
        나가언트 16 5 월 2021 09 : 56
        +3
        제품 견적 : 구두쇠
        배를 정리하는 것은 범죄입니다. 재건해야합니다.

        제가 읽은 내용에서 그가 터빈을 교체해야하는 곳을 기억하지 못해서 미안합니다. 원자로에 관한 모든 것이 아닙니다. 신에게 감사합니다. 갈 곳이 없어서 퇴장당하는 것이 아니라 수리비가 너무 비싸다.
        1. 티모 진아
          16 5 월 2021 20 : 13
          +1
          저자 M. Klimov의 답변 :

          MK :
          GTZA-개정
          YR-작업 번호 1
      3. 살리 네
        살리 네 16 5 월 2021 10 : 05
        0
        이 미국인들은 아마추어입니까? 아니면 일본인?
        1. 이고르 코 베르 니크
          이고르 코 베르 니크 16 5 월 2021 16 : 05
          0
          미국인에 관해서는, 나는 논쟁하지 않을 것입니다 ... 그러나 일본인은-그렇습니다 ... "Yamato"와 같은 LC의 역사를 회상하는 것으로 충분합니다 ... 비싸고 절대적으로 쓸모없는 "장난감"...
      4. 베이 어드
        베이 어드 16 5 월 2021 17 : 36
        +2
        제품 견적 : 구두쇠
        -그리고 아마도 페레스트로이카가 같은 아마추어의지도 하에이 주제의 아마추어에 의해 수행 되었기 때문에 결과가 좋지 않았을까요?

        미국인과 일본인 모두 전함, 순양함, 순양함을 항공 모함으로 성공적으로 재건했습니다. 그리고 그들은 사용 가능한 것에서 함대에 필요한 것을 얻는 데 능숙했습니다. 그러나 우리의 경우 문제는 시간을 잃고 (우리의 겨울과 함께) 배가 서있는 동안 모든 물건을 먼지로 바꿨다는 것입니다. 그러나 이것도 그런 문제가 아닙니다. 하나 더 있습니다-재건 할 곳?
        소비에트 시대 이후부터 현재까지 그것은 오직 세베로드 빈 스크 일 수밖에 없습니다. 그리고 그는 이미 짐을 싣고 선착장과 슬립 웨이를 "제독 Nakhimov"가 점령하고 있습니다 ... 앞으로 5 ~ 7 년 동안. 그리고 "Peter the Great"는 수리와 현대화를 위해 XNUMX ~ XNUMX 년 동안 갈 것입니다.
        그런 것들을 더 일찍 생각하고 10-15 년 전에 현대화와 구조 조정을 시작하는 것이 필요했습니다.하지만 그 해에는 "적은 없었습니다."
        퇴역 한 순양함 (순양함뿐만 아니라)을 목표물로 사용하는 것은 확실히 현명한 일입니다. 특히 태평양 함대에서만 그러한 순양함의 활용이 5 억 루블로 추정된다는 것을 고려할 때.
        금속 폐기 수익이이 금액보다 훨씬 적을 것이라는 심각한 의구심이 있습니다. 따라서 예산 자금을 절약하기 위해서만 ... 그리고 실제 큰 목표물에서 실제 촬영 경험을 얻기 위해 ... 그 결과를 연구하기 위해 ...
        Kerch에서 이미 건설중인 UDC의 재 설계에 관해서는 ... 여기에서도 Maxim과 동의하지 않습니다. 마감일이 늦어지고 예상치가 부풀려지고 나올 것입니다. 또는 필요한 것이 아닙니다. 또 다른 한 가지는 이러한 UDC를 구축 한 경험과 Zaliv의 건설 능력을 사용하여 경 / 중형 항공 모함을 위해 다음 두 개의 선체를 배치 할 것입니다. 이것과 GDP에 대해,이 UDC 쌍이 작년에 놓 였을 때, 수수께끼로 말더듬 이었지만 꽤 투명했습니다.
        그러나 이러한 경 중형 항공 모함은 먼저 설계하고, 발전소를 선택하고, 투석기 유형을 선택하고, DPLOiU (항공기, 헬리콥터 또는 둘 다 결합) 수단을 결정해야합니다. 첫 번째 질문은 발전소 유형입니다. Klimov와 Timokhin은 모두 새로운 쇄빙선의 원자력 발전소를 고집합니다. 그러나 대안도 있습니다-우리 업계는 약 14 l / s의 용량을 가진 PD-35를 기반으로 한 가스 터빈을 제시했습니다. 파이프 라인으로 가스를 펌핑하고 원격 지역의 자율 화력 발전소를 위해 이미 주문되었습니다. 이러한 터빈은 가상 AB의 발전소에 잘 맞습니다. 그리고 우리가 가스 증기 터보 페어 (현대 화력 발전소, 같은 크림 또는 000 순양함에서와 같이)에 그러한 발전소를 구현하고 동시에 전기 추진을 구현한다면, 그러한 터보 페어 중 1164 개로 충분할 것입니다. . 동시에 복잡하고 시끄럽고 값 비싼 여행용 기어 박스와 긴 샤프트 라인이 없습니다. 이 EM 투석기 발전소에서 직접 전원을 공급할 수 있고 증기 투석기가 선택되면 (어떻게 진행되는지 알 수 없음) 증기 터빈에서 과열 증기를 직접 추출 할 수 있습니다. 이러한 목적을 위해 선박에 추가 전원 시스템이 필요하지 않습니다.
        그리고 원자로는 정말로 무거운 AB에 바람직합니다. 가격과 운영의 복잡성 모두.
        그리고 현대화를 완료하고있는 Nakhimov는 현대화 된 Kuznetsov 제독과 한 쌍의 새로운 호위함 22350 및 한 쌍의 현대화 된 BOD 1155의 지원 그룹과 짝을 이루면 새로운 Yamato가되지 않을 것입니다.
      5. 본질.
        본질. 17 5 월 2021 11 : 25
        +4
        제품 견적 : 구두쇠
        아니면 페레스트로이카가 같은 아마추어의지도하에이 주제의 아마추어에 의해 수행 되었기 때문에 결과가 좋지 않았을까요?
        오히려 페레스트로이카는 "선서 된 친구", 즉 적의지도 아래 반역자들이 이끈다. 결과는 놀라운 일이 아닙니다.

        1144 프로젝트 순양함의 현대화 (구조 조정)를 위해서도 가능했습니다.

        이 기사의 저자는 여러면에서 옳았으며 1144 프로젝트의 군단은 독특했으며 백년 동안 봉사했을 것이며 핀과 바늘로 자르는 것은 어리 석음과 배신입니다. 그러나 적들이 다스리는 반역자들을 기억하면서 왜 놀라 는가.

        경 항공 모함에 대해 말하자면, 순양함은 우랄 핵 정찰선 (SSV-33)의 선체를 사용할 수 있었던 것처럼 변경되었을 수 있습니다. 그러나 누가 그것을 필요로 하느냐, 우리 항공 모함 함대와 함대 일반적으로, 양키스는 오래 전에 "vendetta"를 선언하여 가능하고 불가능한 모든 것을 정리했습니다. 심지어 제때에 Ulyanovsk의 가상 완성까지도 말입니다. Project 1609 ro-ro-boats를 헬리콥터 모함으로 전환 (코드 "Atlantic").

        경 항공 모함 프로젝트가있었습니다.
    3. 달팽이 N9
      달팽이 N9 16 5 월 2021 07 : 25
      -1
      고전적인 항공 모함 대신 근본적으로 새로운 선박을 만들 때가 된 것 같습니다. 무인 항공기와 수중 드론의 모함 ..
      1. 카스트로 루이스
        카스트로 루이스 16 5 월 2021 13 : 58
        0
        당신은 큰 배의 핥는 소리에 맞았지만 나는 또한 그것이 드론 캐리어를위한 것이라는 데 동의합니다. 그러나 나중에.
        1. Dart2027
          Dart2027 16 5 월 2021 16 : 29
          +5
          제품 견적 : CastroRuiz
          하지만 나도 동의합니다. INTO는 드론 캐리어를위한 것입니다.

          충격 드론의 치수를보고 싶지 않으십니까? 그들의 캐리어는 Kuzi보다 작지 않을 것입니다.
          1. 광자
            광자 17 5 월 2021 13 : 33
            0
            드론은 캐리어가 필요하지 않습니다. https://topwar.ru/153879-podvodnyj-glajder-morskaja-ten-instrument-dlja-flota-i-dlja-nauki.html
            1. Dart2027
              Dart2027 17 5 월 2021 20 : 02
              0
              제품 견적 : 광자
              https://topwar.ru/153879-podvodnyj-glajder-morskaja-ten-instrument-dlja-flota-i-dlja-nauki.html

              우리는 수중 드론이 아니라 에어 드론에 대해 이야기하고 있습니다.
      2. 티모 진아
        16 5 월 2021 20 : 16
        +2
        달팽이 N9 오늘, 07:25
        고전적인 항공 모함 대신 근본적으로 새로운 선박을 만들 때가 된 것 같습니다. 무인 항공기와 수중 드론의 모함 ..

        매립지에 MiG-29K를 덤핑 할 수있는 드론에 대해 말하면 조종사 없이도 동일한 전투기이며 일반 항공 모함이 필요합니다.
    4. 나락 - 젠포
      나락 - 젠포 16 5 월 2021 14 : 08
      +4
      제품 견적 : Sahalinets
      게다가 그러한 재건 된 항공 모함이 많았고, 능력이 의심의 여지가없는 사람들이 있었지만 모든 경우에 그것은 더구나 비싸고 거의 사용되지 않는 것으로 밝혀졌습니다!

      "Lexington", "Saratoga", "Akagi", "Kaga"-비싸고 ersatz를 거의 사용하지 않습니까?
      1. 살리 네
        살리 네 16 5 월 2021 15 : 07
        -2
        비용 효율성 기준-예! 이 경우에는 완성 된 배와는 거리가 먼 배가 재건되고 아직 완성 된 배가 아니라고 추가하겠습니다.
    5. 티모 진아
      16 5 월 2021 20 : 11
      +2
      저자 M. Klimov의 답변 :

      1144를 항공 모함으로 바꾸는 것은 절대적으로 형편없는 생각입니다! 모든 세계 경험이이를 확인합니다. 게다가 그러한 재건 된 항공 모함이 많았고, 능력이 의심의 여지가없는 사람들이 있었지만 모든 경우에 그것은 더구나 비싸고 거의 사용되지 않는 것으로 밝혀졌습니다!

      MK :
      거짓말!
      1. 같은 "Akagi"와 "Kaga", "Lady Lex and Sarah"는 상당히 적절한 무거운 항공 모함이었습니다. 특화된 함선이 더 낫더라도 이것들은 건설적으로 그들의 임무를 완전히 충족 시켰습니다.
      2. 전쟁이 끝날 때 미국에는 105 대의 항공 모함이있었습니다. 그 중 몇 대가 비 항공 모함의 다양한 전환 또는 프로젝트의 결과 였는지 세고 싶습니까?
      1. 살리 네
        살리 네 17 5 월 2021 03 : 23
        -1
        말도 안돼!
        Akagi, Lex, Bearn 등-강제 결정이며 엄청나게 비쌉니다. 그러나 선체를 철거하거나 적어도 무언가를 만드는 선택이있었습니다. 그리고 그들은 특별히 제작 된 항공 모함보다 훨씬 나빴고 분명히 더 비쌌습니다.
        인디펜던스와 사이판은 전혀 실패한 배입니다.
        1. 949
          949 17 5 월 2021 10 : 10
          +3
          제품 견적 : Sahalinets
          Akagi, Lex, Bearn 등-강제 결정이며 엄청나게 비쌉니다.

          그들이 요새를 "갉아 먹기"시작했다면 (그리고 AB에서 그러한 구조 조정의 타당성에 대해 의심의 여지가 없었습니다)
          1144는 그것을 가지고 있지 않습니다
          제품 견적 : Sahalinets
          그러나 선체를 철거하거나 적어도 무언가를 만드는 선택이있었습니다. 그리고 그들은 특별히 제작 된 항공 모함보다 훨씬 더 나빴습니다.

          그녀에게 상처를주기 위해 말도 안되는 말을하지 마세요!
          일본인들은 아카기와 카구를 "적어도 무언가"라고 생각하지도 않았고 미국인도 "숙녀"라고 생각하지 않았습니다.

          비용 효율성 기준-예! 이 경우에는 완성 된 배와는 거리가 먼 배가 재건되고 아직 완성 된 배가 아니라고 추가하겠습니다.

          당신은 그에 대해 전혀 모른다
          특히 1144-배송 ARE, AEU HAVE
          "그들의 미사일 변종"은 매우 모호한 의미를 가지고 있습니다.
          그러나 두 개의 MiG 편대 (또는 편대 + verts)는 매우 높은 가치를 가지고 있습니다.
          "완료되지 않음"정보-다른 ACHINEA wassat Sahalinets, 주요 케이블 경로의 완전한 교체로 인해 Nakhimov 건물이 완전히 "나왔기"때문입니다 (그리고 처음부터 건축되는 것과 그리 멀지 않았습니다).
    6. 949
      949 17 5 월 2021 10 : 05
      -1
      제품 견적 : Sahalinets
      1144를 항공 모함으로 바꾸는 것은 절대적으로 형편없는 생각입니다! 모든 세계 경험이 이것을 확인합니다

      바보
      당신은 당신의 말도 안되는 wassat 어떻게 든 입증 할 수 있습니까?
      또는 그냥 습관적으로 말도 안되는 말 wassat ?
      제품 견적 : Sahalinets
      게다가 그러한 재건 된 항공 모함이 많았고, 능력이 의심의 여지가없는 사람들이 있었지만 모든 경우에 그것은 더구나 비싸고 거의 사용되지 않는 것으로 밝혀졌습니다!

      쏘지 마세요, 아파요오!

      미국에서는 1945 년까지 다른 목적으로 군사 및 민간 프로젝트에서 AV의 XNUMX/XNUMX 이상이 재건되었습니다!

      제품 견적 : Sahalinets
      ersatz, 비싸고 거의 사용하지 않습니다!

      바보
  2. 나가언트
    나가언트 16 5 월 2021 04 : 38
    +2
    이 난관에서 벗어나는 유일한 해결책은 Kerch에 경항 공모 함으로 배치 된 UDC를 재 설계하는 것입니다.

    일반적으로 약간의 변경이 필요합니다. 너무 짧아? 중간에 몇 개의 추가 섹션을 삽입하십시오. 이것은 "살아있는"배와 선박으로도 이루어졌고 이제 막 건조되기 시작했습니다. 투석기? 이것은 문제이지만 "Kuznetsov"는 도약판을 사용하고 있으며 이것도 마찬가지입니다. 상부 구조를 선체 밖으로 이동 하시겠습니까? 또한 해결되어야하며, 본격적인 경사 데크가 아니라면 반대편에있는 데크 조각과 균형을 이루어야하며 적어도 추가 항공기 / 헬리콥터를위한 주차장이 있어야합니다. 피니셔가 배치됩니다. 격납고-헬리콥터를 수용하는 경우 SU가 아니라면 최소 MiG도 수용합니다.
    항공기 AWACS? 기존 부두에서 상륙 바지선 중 하나가 수상 비행기로 교체되면 어떻게됩니까? 아니면 Beriev의 디자인 국은 이미 아무것도 할 수 없습니까?
    그리고 모두 함께 가격을 많이 올리지 않을 것입니다. 예, Nimitz는 아니지만, XNUMX 개의 MiG가 사용할 수 있는지 제독에게 물어보십시오. 대답은 잘 알려져 있습니다.
    1. 에이 비어
      에이 비어 16 5 월 2021 09 : 13
      +1
      ... 본격적인 경사 갑판이 아니라면 적어도 추가 항공기 / 헬리콥터를위한 주차 공간.

      항공기 피니셔가있는 항공기 용 경사 데크는 이유가 있습니다.
      1. 나가언트
        나가언트 16 5 월 2021 20 : 04
        +1
        제품 견적 : Avior
        항공기 피니셔가있는 항공기 용 경사 데크는 이유가 있습니다.

        나는 동의한다. 그러나이 데크를 어리석게 용접하고 작동한다고 가정하면 작동하지 않을 가능성이 큽니다. 횡 방향 및 종 방향 평면의 균형, 파도에서 다른 측면의 바람 아래에서 어떻게 작동 할 것인지에 대한 많은 질문 (조선 업체가 아니라 기계 엔지니어 일 뿐이므로 용어가 틀렸는 지 묻지 마십시오), 롤링 할 때, 내가 알지 못하는 지옥이 무엇인지 모르지만 함정 없이는 할 수 없다고 생각합니다. 따라서 데크를 넓히는 방법과 정도를 결정하기 전에 계산하고 모델링해야 할 사항이 많습니다.
        그리고 경 항공 모함은 적어도 비행 갑판이있는 동일한 태국 왕실 요트는 비스듬한 갑판없이 수행됩니다.
        1. 에이 비어
          에이 비어 16 5 월 2021 22 : 51
          -1
          글쎄, 적어도 비행 갑판이있는 동일한 태국 왕실 요트는 비스듬한 갑판없이 할 수 있습니다.

          거기에는 에어로 피니싱이없고 헬리콥터와 VTOL 항공기가 거기에 있습니다, 해리 어스.
          또 다른 착륙 방법.
          1. 나가언트
            나가언트 17 5 월 2021 05 : 04
            0
            내가 착각하지 않는다면, 1950 년대에 이미 Essex에 경사 데크가 용접되었습니다. 그리고 케이블 피니셔는 원래 그들 위에있었습니다. 적어도 USS Intrepid에 대해서는 제가 여러 번 방문했습니다.
            1. 에이 비어
              에이 비어 17 5 월 2021 06 : 50
              0
              그들은 또한 나중에 재건 중에 Midway에서 용접했습니다.
              아시아 항공사의 디자인은 하루 만에 형성되지 않았습니다.
              또한 전쟁 후 항공 모함 기반 항공에서 제트기로 전환되었습니다.
              항공 모함에 착륙 속도가 빠른 제트기를 사용함에 따라 항공기가 비행 갑판의 기수로 미끄러질 위험이 증가했습니다. 이로 인해 착륙선이 항공 모함의 세로 축에 대해 8-10 ° 각도로 위치한 비행 갑판이있는 항공 모함을 만드는 아이디어가 생겼습니다 (소위 각도 또는 "경사" 갑판). 기존 에어로 피니셔는 코너 데크에 착륙 할 때 항공기를 제동하는 데 사용됩니다. 오류가 발생한 경우 착륙장 앞의 모든 공간이 비어 있기 때문에 조종사는 돌아 다닐 수 있습니다.
  3. 존
    16 5 월 2021 04 : 54
    +5
    Maxim 감사합니다.이 기사는 흥미 롭습니다. 그러나 현재 항공 모함에 유인 항공기를 맡기는 것이 이미 가능하다고 생각하지 않습니까?
    정찰과 장기 관찰을 위해 이미 오리온과 알테어가 있습니다. 그들은 약한 무기를 사용할 수 있습니다. Shock Hunter는 테스트 단계에 있으며 Thunder와 Lightning은 개발 중입니다.
    UAV를 주무기로 사용하는 항공 모함 설계를 막는 사람은 누구입니까? 이 모든 것을 세련된 중앙 집중식 네트워크 연결로 연결하고 출력에는 동일한 소형 항공 모함이 있지만 유인 항공기는 없습니다. 또한 글로벌 통신의 위성 그룹화가 거의 복원되어 기존 기술을 기반으로 중계기 UAV를 만드는 것도 문제가되지 않습니다.
    예, UAV와 동일한 속도 매개 변수와 단점이 있지만 공중에 머무르는 기간에도 이점이 있습니다.
    다시 말하지만, 유인 항공기의 비용과 UAV의 비용입니다.
    1. 덴튼
      덴튼 16 5 월 2021 14 : 07
      +2
      가까운 미래에는 아무도 유인 항공기를 떠나지 않을 것입니다. 너무 많은 문제가 있습니다. 드론은 확실히 공중 그룹에 추가 될 것입니다.
      또한 유인 항공기와 동일한 특성을 가진 드론은 크기가 거의 같습니다.
    2. 티모 진아
      16 5 월 2021 20 : 18
      +1
      Maxim의 답변 :

      아니오.
      이 모든 것은 AB 문제에 대해 너무 "원시"입니다.
      1. 존
        16 5 월 2021 22 : 47
        +1
        길은 걷기로 극복 될 것이다 .....
        6 세대에 대한 요구 사항을 읽으면 이미 무인 항공기의 스윙입니다.
        그리고 우리 해군의 주요 문제는 대함 미사일에 대한 정확한 표적 지정을 정확하게 얻는 것입니다. 이것은 UAV가 성공적으로 수행하는 것보다 더 많은 일을 할 수 있습니다. 그리고 비행 시간을 최대 48 시간까지 고려하면 개인적으로 베팅을했습니다. 단지 6 개의 단지를 사용하는 XNUMX 개의 UAV는 KUG 주변의 먼 거리 또는 안전한 반경에서 지정된 섹터를 지속적으로 모니터링 할 수 있습니다.
        그리고 복잡한 비용, AV, 다양한 UAV 및 유지 관리 비용을 고려하면 기존 제품보다 훨씬 저렴합니다. 그리고 이것은 우리에게도 중요합니다.
        그러나 이것이 우리 해군 발전에 대한 나의 비전입니다.
        1. 티모 진아
          16 5 월 2021 22 : 48
          +1
          그리고 비행 시간을 최대 48 시간까지 고려하면 개인적으로 베팅을했습니다. 단지 6 개의 단지를 사용하는 XNUMX 개의 UAV는 KUG 주변의 먼 거리 또는 안전한 반경에서 지정된 섹터를 지속적으로 모니터링 할 수 있습니다.


          당신은 그들의 전투 강인함을 고려하지 않습니다.
          선박의 미사일을 바다에서 보충 할 수 없다는 사실을 고려하지 마십시오.
          1. 존
            17 5 월 2021 04 : 21
            -1
            지금은 말하지 않겠지 만 KIL 선박이 BZ 보충을 수행하기 전에 특수 화물선뿐만 아니라 적재 작업을위한 크레인 장비도 보유하고있었습니다. 외해, 어부 과부하에 참여한 사람으로서 미사일 컨테이너 적재가 어렵지 않고 시간이 많이 걸리지 않을 것이라고 말할 수 있습니다. BMRT에 3 개의 공이 있습니다 (Avenue Pulkovsky meridian 또는 BATM가 때때로 작성 됨). KIL 함선은 크기가 같고 약간 더 많을 수 있으며 호위함과 코르벳 함도 길이가 100m가 넘습니다.
  4. 단테
    단테 16 5 월 2021 06 : 23
    +1
    한 달 동안 나는 부끄러운 운명에서 Lazarev 제독을 구할 수있는 공공 계획에 대한 기사를 끝냈습니다. 그러나 그 아이디어는 내 것이 아니기 때문에 저자와 입장을 조정하는 과정이 있습니다. 네, 내 만성이 악화되어 건강을 돌봐야했습니다. 하지만 신은 기꺼이 다음 주에 게시하겠습니다)))
  5. 로스 xnumx
    로스 xnumx 16 5 월 2021 06 : 33
    +8
    특별히이 문제에 정통하고 착각하지 않은 유저들의 의견을 기다렸습니다.
    기사에 대한 의견은 두 가지입니다. 유사한 주제에 대한 이전 기사와 마찬가지로이 기사 만이 문제를 드러 냈지만,
    문제의 문제가“Kuznetsov의 배타적 인 질병”이 아니라는 것을 객관적으로 이해하는 것이 필요합니다. 이것은 우리 함대 전체의 "의식적 질병"의 증거입니다 (중요한 것은 "퍼레이드에서 활기차고 대담하게 보이는 것"이고 전쟁은 "기다릴 수도 있고 비용이들 수도 있습니다").

    가장 중요한 것은 저자가 일반적인 라인을 설명했다는 것입니다.
    그리고 우리 잠수함 부대, 지뢰 청소 선에 대해서도 마찬가지입니다. 기타

    이 "etc." 그냥 화를 낸다. 이 창문 드레싱은 심하게 끝날 수 있으며, 우리는 놀라운 일이 분명해질 상황에 처하게 될 것입니다. 그리고 (갑자기 !!!) 떠오른 문제는 어제 전날로 밝혀 질 것입니다. 다시 버너.
    흥미로운 (내 의견으로는) 제안 :
    제품 견적 : jonht
    그러나 현재 항공 모함에 유인 항공기를 맡기는 것이 이미 가능하다고 생각하지 않습니까?

    ==========
    그러나 나는 우리 참모진이 잠재적 동맹국으로서 시리아와 베네수엘라와 무엇을 할 계획인지 이해하지 못합니다. 연료 및 식량 보급과 유지 보수를 위해서는 세계 여러 지역의 해군 기지 네트워크를 확장해야합니다. 러시아는 유망한 AUG 또는 조증 지속성으로 지정 학적 문제를 해결하기 위해 다른 명령을 보내기 위해 그것을 가지고 있습니까? 인간과 함께 우주 탐사대를 화성에 보내는 것과 같습니다. 편도. 내가 분명히 했나요?
    hi
  6. knn54
    knn54 16 5 월 2021 06 : 57
    +6
    유리 바실리 예비치에 동의합니다 너무 많지만
    1. 누가, 어디서 지을 것인가, 결국 구축함으로도 불가능하다.
    2. 어디에 정박 할 것인가.
    3. 같은 영국에서 그들의 능력으로는 COMPLETE AUG가 하나도 없습니다.
    기타.
    1. 티모 진아
      16 5 월 2021 23 : 13
      0
      1. Nakhimov가 실제로 변경된 Sevmashma 분지에서 Gorshkov 이전에 변경됩니다.
      2. 지금 어디 있어요. 거기에서 퇴적물은 힘으로부터 XNUMX 미터 씩 자랄 것입니다.
      3. 그들은 여전히 ​​동성 결혼을하고 있습니다. 같이 갑시다?
      1. 리암
        리암 16 5 월 2021 23 : 28
        +5
        따옴표 : timokhin-aa
        ... 그들은 여전히 ​​동성 결혼을하고 있습니다. 같이 갑시다?

        Wack은이 주제에 대해 어떤 종류의 결함이 있습니다. AUG에서 동성애자로, 다시 돌아 오셔도됩니다 ... 비록 그들이 어디에있는 것처럼 보일지라도 ... 심리학자와 성 학자들은 장소와 외부의 유사성에 대해 다소 분명한 의견을 가지고 있습니다. 장소
        1. 티모 진아
          17 5 월 2021 13 : 05
          0
          이것은 "그러나 영국인"에 대한 적절한 대답입니다. 우리는 영어가 아닙니다.
  7. 톰 스크에서
    톰 스크에서 16 5 월 2021 07 : 20
    +4
    저자는 2000 년대 초 어딘가에 갇혀있었습니다. 오늘날 원해 지역 선박의 글로벌 추세는 14 톤 이하입니다. 즉, 변위를 줄이면서 행동의 효율성을 높이는 것입니다.
    1. 티모 진아
      16 5 월 2021 20 : 19
      -2
      기사 M. Klimov 저자의 Oteto

      MK :
      제 생각에는 당신은 어딘가에 갇혀 있습니다.
      변위 AB의 "하향 추세"에 대한 농담을 14 톤으로 파헤친 곳을 계몽하십니까?
  8. 악몽
    악몽 16 5 월 2021 07 : 26
    +6
    XNUMX 년 된 순양함을 항공 모함으로 바꾸는 것은 의미가 없습니다. 처음부터 만드는 것보다 훨씬 비쌉니다. 음, CD / 오닉스 / 지르콘 캐리어로 변경하여 상어를 복원하는 것은 여전히 ​​타당합니다.
    이것은 받아 들일 수 있습니다. 광산과 BIUS의 심각한 변경 만 있습니다.
    그러나 러시아 연방의 경 항공 모함은 민간 프로젝트로 만드는 것이 더 쉽고 몇 배 더 저렴합니다.
    1. 큰 전쟁에서 얼마나 많은 격벽이 있고 펌프의 용량이 얼마인지, 케이블의 중복 빈도에 관계없이 어떤 경우 에라도 일회용이 될 것입니다. 방사선은이 모든 것에 대해 전혀 신경 쓰지 않습니다.
    2. 식민지 혼란 속에서 그는 두려워 할 것이 없으며 위의 모든 것도 중요하지 않습니다.
    1. 티모 진아
      16 5 월 2021 20 : 21
      -3
      M. Klimov의 답변 :

      MK :
      아아, 처음부터 케이스를 반복하면 GEM 1144에는 환상적인 가격표가 있습니다.
      토목 프로젝트에 기반한 LAV는 말이되지만 많은 시간을 잃을 것입니다 1144-AB
      1. 악몽
        악몽 17 5 월 2021 16 : 18
        0
        나는 DVIIMU에 들어가기 위해 도착한 후 처음으로 배를 보았을 때 어린 시절의 인상에 시달립니다. 나는 Sarychi와 Udalie가 더 새롭고 현대적이라는 것을 알고 있었지만 나에게 더 아름다운 것은 Buki였습니다.
        그러나 모두 똑같이 Udalye와 Sarychi를 보존하는 것이 더 중요하다는 것을 이해합니다. 실제로는 희망과 가능성을 분리 할 필요가 있습니다.
      2. 매자 나무 25
        매자 나무 25 17 5 월 2021 19 : 17
        +1
        왜 말뭉치를 반복합니까?
  9. Scharnhorst
    Scharnhorst 16 5 월 2021 07 : 28
    +6
    다시 한번 나는 정치에서 Navalny가 해군 주제에 대해 Klimov라고 확신했습니다. 죄송합니다, 저자, 개인적인 것은 아닙니다. 저는 다른 관점을 가질 권리가 있습니다.
    1. 티모 진아
      16 5 월 2021 20 : 22
      -5
      M. Klimov의 답변 :

      MK :
      다시 한번 나는 해군 주제에 대한 VO의 POTIENT가
      https://topwar.ru/user/%D0%A8%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%85%D0%BE%D1%80%D1%81%D1%82/
      https://topwar.ru/user/ Шарнхорст
      그는 진부한 이유 때문에 "대안 적 관점"을 가지고 있지 않습니다. 그가 쓰는 모든 것은 문맹 인 ACHINEA와 그래 포머시입니다.
      가까운 장래에 당신, 무슈 듀샤는 당신의 넌센스에 대한 분석을 완전히받을 것입니다.
      그동안 매우 간단한 질문이 있습니다. 겨울에 잠수함을 다듬을 것이기 때문에 (얼음 상태에서) 마가 단의 "NSYF 기지"에 대해 AHINA가 있습니다. ???? "노래, 새는 부끄러워하지 마"...
  10. 이고르 티코 미 로프
    이고르 티코 미 로프 16 5 월 2021 07 : 49
    -4
    우리는 바다로가는 함대를 영원히 잊어야합니다. 후기 러시아 제국과 소련의 역사는 이것을 확인합니다. Nakhimov 제독과 다른 사람들은 Sevastopol 급 전함 (이전 역사에서 Tsar Cannon을 떠 올릴 수 있음)과 유사합니다. 즉, 함대의 최고 지휘관을위한 크루즈 정기선에 불과합니다. 러시아 함대의 원양 선박은 이미 극도로 제한된 재정 자원을 낭비하지 않기 위해 폐기되어야합니다.
    1. 블라디미르 녹스
      블라디미르 녹스 16 5 월 2021 09 : 56
      0
      인용구 : Igor Tikhomirov
      러시아 함대의 원양 선박은 이미 극도로 제한된 재정 자원을 낭비하지 않도록 폐기해야합니다.

      나는 당신이 큰 변위의 수상함에 대해 이야기하고 있기를 바랍니다. 그리고 전쟁이 발발하면 핵 잠수함과 해안 ASW 프리깃이 유용 할 수 있습니다
      1. 티모 진아
        16 5 월 2021 20 : 23
        -4
        블라디미르,이 말도 안되는 분석에 대한 기사가 이미 작성 중입니다.
    2. 티모 진아
      16 5 월 2021 20 : 22
      -3
      넌센스를 얼마나 오래 쓸 수 있니?
  11. 재고 재킷
    재고 재킷 16 5 월 2021 07 : 59
    -2
    우리 항공 모함의 최적의 임무는 파업 부대 (정찰, 방공)를 제공하는 것이 었습니다.

    실제로이 능력의 항공 모함은 적에 대한 데이터를 얻는 수단이며, 이는 미사일 시스템을 선박에 대한 정확한 표적 지정에 사용할 수 있습니다.

    이 작업은 다른 유형의 UAV 세트로 선박을 무장함으로써 항공 모함없이 쉽고 간단하게 해결됩니다. 일회용 "Lancet"유형에서 KUG 캠페인의 전체 경로를 따라 몇 달 동안 근무할 수있는 전략적인 고지대 등반가까지.
    오 예, 우리는 평균적인 "Altius"도 있습니다-수십 년 동안 문제가되었습니다 ...
    전쟁이 일어나지 않기를 바랄뿐입니다.
    1. 유리 V.A
      유리 V.A 16 5 월 2021 08 : 28
      +4
      심각한 장거리 드론과 크기가 심각하여 적절한 비행 갑판이 필요합니다. 뭐라고하든 우리는 경 항공 모함과 미사일 순양함의 공생을 얻습니다.
      1. 블라디미르 녹스
        블라디미르 녹스 16 5 월 2021 23 : 17
        -1
        인용구 : Yuri V.A.
        진지한 장거리 드론과 크기는 진지합니다.

        드론은 헬리콥터가 될 수 있습니다
        1. 유리 V.A
          유리 V.A 17 5 월 2021 02 : 07
          +1
          실제로 헬리콥터로 최소 1-500km 범위에서 미사일 유도를 조정하는 것이 가장 좋습니다.
          1. 블라디미르 녹스
            블라디미르 녹스 17 5 월 2021 07 : 59
            -3
            인용구 : Yuri V.A.
            실제로 헬리콥터로 최소 1-500km 범위에서 미사일 유도를 조정하는 것이 가장 좋습니다.

            해안에서 2000-3000km 떨어진 곳에서 해안에서 3000km 반경 내에 위치한 적 잠수함의 수색 그룹 주변에서 해안 항공을 사용할 수 있으며 프리깃이나 코르벳 또는 갑판에서 갑판 헬리콥터를 사용할 수 있습니다 드론 = 헬리콥터
            1. 유리 V.A
              유리 V.A 17 5 월 2021 09 : 09
              0
              순전히 배에 대한 말은 해안이 헬리콥터와 같은 범위와 관련이 없다는 것을 의미합니다.
              1. 블라디미르 녹스
                블라디미르 녹스 17 5 월 2021 14 : 48
                -2
                제품 견적 : vladimir1155
                해안에서 반경 3000km 이내에 위치한 적 잠수함의 수색 그룹 주변에서 호위함이나 코르벳 함의 갑판 헬리콥터 또는 갑판 무인 항공기 = 헬리콥터를 사용할 수 있습니다.
                명확하지 않으면 다시 반복
    2. 티모 진아
      16 5 월 2021 20 : 25
      -4
      그녀는 소파에서만 결정됩니다. 아니면 지중해지도에 전투 반경을 그리십시오. 또는 노르웨이 해에서.
      1. 재고 재킷
        재고 재킷 17 5 월 2021 10 : 58
        +2
        따옴표 : timokhin-aa
        그녀는 소파에서만 결정됩니다. 아니면 지중해지도에 전투 반경을 그리십시오. 또는 노르웨이 해에서.

        그게 전부 야.
        선험적으로 드론이 갑판 비행기보다 더 멀리 날아가고 가능한 비행 시간은 비교하기에 부적절합니다.
        대형 UAV가 갑판 / 지하실에 맞지 않는 경우 배가 바다로 떠나기 전에 해안에서 발사하여 집으로 돌아올 때까지 항상 선회 할 수 있습니다.
        이 모든 것을 누가 할 것인가.
        그리고 그렇습니다. 30 년 전 처방 당시에는 경 항공 모함도 군함 그룹의 일부로 매우 유용 할 것입니다. 이제이 30 년이 지났습니다. 그리고 그 이후로 나라에서 많은 것이 변했습니다.
        그리고 기술적으로 마차에 들어 가던 것이 이제는 손바닥에 맞습니다.
      2. 블라디미르 녹스
        블라디미르 녹스 17 5 월 2021 14 : 49
        -1
        따옴표 : timokhin-aa
        지중해지도에 전투 반경을 그립니다. 또는 노르웨이 해에서.

        왜 거기에 가야하나요?
  12. 굴
    16 5 월 2021 09 : 18
    +3
    이 기사는 다른 저자와 마찬가지로 매우 훌륭하고 전문적입니다. 나는 또한 나키 모프의 현대화가 현재 진행되고있는 형태의 파괴라고 믿습니다. 1144는 핵 항공 모함 없이는 무의미하다는 저자의 생각은 절대적으로 옳습니다! 그럼에도 불구하고 저자의 주요 제안 인 1144 년을 경항 공모 함으로 전환하는 것은 의문의 여지가 있습니다. 나는 그들이 많은 돈과 시간을 보냈을 것이라고 생각하지만 (적어도 USC의 현재 상태에서는 12 년) 기껏해야 Kuznetsov와 같은 다른 훈련 항공 모함을 받았을 것입니다. 항공 모함을 원하면 Gorshkov를 인도에 줄 필요가 없었습니다. 그리고 이제 항공 모함 방향의 주요 임무는
    러시아 연방에서-Kuznetsov를 작업 상태로 만듭니다.
    1. 티모 진아
      16 5 월 2021 20 : 26
      0
      M. Klimov의 답변 :

      MK :
      다중 AVK가 필요한 운영상의 요구를 놓치고 있습니다.
      그리고 그들은 1144 + SERIES 높은 전술 기동성 (AEU)을 기반으로 얻을 수 있었기 때문에 필요한 AVK 양의 심각성을 줄일 수있었습니다.
  13. Pavel57
    Pavel57 16 5 월 2021 09 : 33
    +1
    이 기사는 흥미롭지 만 시간과 기회를 잃었습니다.
  14. 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 16 5 월 2021 09 : 52
    -5
    그러한 전함의 건설은 명백한 실수 였지만 항공 모함의 건설보다 적습니다. 물론 항공 모함은 안전하게 썩었 고 정박지가 없었으며 Kuzya는 항상 공장 부두에 있었으므로 떠 있었지만 그의 기간은 생존 기간 동안의 실제 전투 준비는 부족하고 이제 그는 다시 오랫동안 녹슬 었습니다 ... 1144 대신 (더욱 쓸모없는 대형 초안 제한 항공 모함 대신) 1135를 계속해야했습니다. 1155 시리즈의 경우 함대는 이제 PLO 1155 호위함을 30 ~ 40 배 더 많이 보유하게되지만 (핵 잠수함 기지에서 PLO를 제공하는 해양 당 1155-1144 10를 상상해보십시오) ... 물론 그러한 선박을 쓸 필요가 없었습니다. 사전에 15는 Nakhimov 수리 중 전체 절단이 아니라면 현대화를 거쳐 더 많은 서비스를 제공 할 수 있으므로 Peter는 현대화되지 않을 가능성이 높지만 쉽게 HTG를 제공하거나 그냥 쓸 수 있습니다. .. Nakhimov는 얼마나 오래 봉사 할 것입니까? 더 이상 XNUMX-XNUMX 년
    1. 티모 진아
      16 5 월 2021 20 : 27
      -1
      1135 1155 시리즈를 계속할 필요가 있었지만 이제 함대에는 PLO 1155 프리깃이 30 ~ 40 배 더 늘어날 것입니다 (해당 1155 ~ XNUMX XNUMX를 상상 해보면 핵 잠수함 기지에 ASW를 제공함).


      그러면 누가 다른 문제를 해결할까요?
      1. 블라디미르 녹스
        블라디미르 녹스 16 5 월 2021 23 : 21
        +1
        따옴표 : timokhin-aa
        다른 작업

        어떤 종류? SSBN 출구 1 PLO의 가장 중요한 작업 2 전투 안정성이 있습니다 핵 잠수함 기지에서 반경 1000-3000km 이내, 우선 작업이며 다른 모든 작업은 첫 번째 .. https : //www.youtube.com/watch? v = 0mpoJh7eWjk
        1. 티모 진아
          17 5 월 2021 13 : 03
          0
          자, 이제 함대가 실제로 해결하는 작업은 무엇입니까? 적어도 지중해에서는?
          1. 블라디미르 녹스
            블라디미르 녹스 17 5 월 2021 15 : 00
            0
            따옴표 : timokhin-aa
            자, 이제 함대가 실제로 해결하는 작업은 무엇입니까? 적어도 지중해에서는?

            모든 평시 임무는 PLO의 호위함과 호위함, 순찰선, 국경선, 모든 유형의 1155 등급 기존 선박, 살인 선과 예인선에 할당 될 수 있습니다. 마치 불법 복제와의 싸움에서 적을 밀어내는 것처럼 국경 지대, 불필요한 러시아 항공 모함, 순양함, 심지어 XNUMX도 이것에 비해 너무 큽니다.
  15. TermNachTer
    TermNachTer 16 5 월 2021 10 : 27
    +4
    펠트, 때로는 만지기까지))) 많이 울었습니다. 특히 '야마토'와의 비교에 감동)))) 작가가 모르면 끔찍한 군사 (일본)의 비밀을 그에게 공개하겠습니다. XNUMX 차 세계 대전 동안에도 야마토에 대해 그들은 말했다 : "세계에서 가장 크고 쓸모없는 것들, 이집트 피라미드, 야마토 유형의 중국 벽과 전함, 그리고 낡고 병 들고 어리석은 사람들을위한 야마토 수상 호텔"Hasiri " 제독 "))))
  16. 곤니
    곤니 16 5 월 2021 10 : 40
    +7
    은 디아! 글쎄, 저자는 그것을 거절했습니다!
    그는 Lazarev가 부두 수리를 받고 있다는 사실을 모릅니다. 벽 근처에서 익사하지 않고 바늘 절단을 기다리십시오.
    내 말은, 그런 건물은 없습니다!
    두 번째 요소! 글쎄, 건물에는 1144 개의 노하우가 있습니다. 확인! 우리는 1144 노하우를 사용하여 항공 모함의 새로운 선체를 구축합니다.
    그리고 비행 부족에서 썩은 선체의 구조 조정은 예산의 실제 삭감입니다.
    1. 티모 진아
      16 5 월 2021 20 : 27
      -1
      저자 M. Klimov의 답변 :

      MK :
      CASE와 DBA를 혼동하지 마십시오. 몸은 DBA 덕분에 정확하게 변환되었으며 몸의 마모 자체는 최소화되었습니다.
      둘째, 오늘날 건물 1144를 재현하는 것은 거의 불가능합니다. 그렇지 않으면 엄청난 비용이 발생합니다. "세부로 들어 가지 않고"-그는 "그다지 평범하지 않다",
      1. 곤니
        곤니 16 5 월 2021 21 : 58
        +1
        그런 다음 공동 저자와 함께 실제 우선 순위와 실제 잠재 고객을 설정하십시오!
        99 %의 사람들은 항공 모함 유형으로 죽은 군단을 되살리려는 시도를 현실로 받아 들였습니다.
        추신 이것은 현실이 현실이 아닙니다!
        그리고 저자 자신이 이것을 이해합니다.
        싸울 가치가 있습니다. 그러나? 비현실적입니다.
        곧 호위함의 수준이 엄청날 것입니다!
        추신 2. 크리미아의 UDC는 선험적으로 구축되지 않습니다. 그리고 저자는 그것에 대해 알고 있습니다!
        특히 근면 근로자의 연봉이 반년 이상 지연되는 것을 고려하면!
  17. 아이리스
    아이리스 16 5 월 2021 10 : 45
    +1
    아무도 이해하지 못한다면 반복합니다 : 장갑차에서 라디오가 끊어졌습니다!
  18. Doccor18
    Doccor18 16 5 월 2021 12 : 14
    +6
    또 다른 흥미로운 기사에 대해 Maxim에게 감사드립니다.
    그러나 저자와는 전혀 동의하지 않습니다. 그럼에도 불구하고 작은 항공 그룹을 가진 경 항공 모함 (핵 순양함 기반)을 갖는 것은 너무 많은 일입니다. 엄청난 양의 작업, 시간 소모적이며 비용 측면에서 중요합니다.
    그러나 그러한 순양함이 왜 죽었는지,이 방해 행위 때문에 배신이 아니라면 여전히 후손들이 연구 할 것입니다.
    근대화 후 XNUMX ~ XNUMX 척의 핵 순양함은 (UDC 대신) Kerch의 항공 모함과 함께 AUG의 기초가 될 수 있습니다.
  19. 동지 I
    동지 I 16 5 월 2021 12 : 52
    0
    1144 년대를 항공 모함으로 재구성한다는 구체적인 아이디어에 대해 저자에게 반대 할 준비가 된 충분한 사람들이있을 것 같습니다.
    그러나 이것은 기사의 주요 내용조차 아닙니다.
    시간이 지남에 따라 우리는 특정 요구 사항을 충족하는 충분히 강력한 함대가 있음을 보여줍니다. 그리고 여기에서 주요 억제 요인은 전혀 기술적이거나 재정적 인 것이 아니라 정치적이고 부패한 것입니다.
    물론 재정적, 기술적, 과학적 및 기타 객관적인 요소가 큰 역할을합니다. 그러나 그들은 당신이 어떤 교리의 틀을 벗어나는 더 큰 함대를 계획 할 때만 (현재) 극복 할 수 없게됩니다.
    이 교리와 그 요구 사항은 동지입니다. Klimov와 다른 저자들은 종종 여기서 논의합니다. 그리고 물론, 저의 겸손한 지식 수준에서만 그러한 교리에 적합한 함대를 가질 수있는 것 같습니다. 항공 모함 제외.
    1. 동지 I
      동지 I 16 5 월 2021 16 : 37
      0
      항공 모함 제외.

      "... и 항공 모함. "
  20. bk0010
    bk0010 16 5 월 2021 13 : 25
    0
    1) AWACS 헬리콥터는 목발입니다. 확실히 아무것도없는 것보다 낫지 만 AWACS 항공기보다 훨씬 나쁩니다.
    2) 비용이 많이 들지만 1144의 현대화가 맞다고 생각합니다. Petya도 그런 식으로 필요합니다. 그리고 우리가 그러한 거인을 다시 만들 수있을 때까지 우리는 "모양을 유지하기 위해"프로파일 링되지 않은 무언가가 필요합니다.
    3) 경 항공 모함은 전혀 필요하지 않습니다. 항공 모함은 길이가 350m 이상이어야하며 (아머가 더 적지 만 비행기가 더 가볍다는 것을 알고 있습니다) 투석기가 있고 일련의 12 개의 선체로 제작되었습니다. 적은 돈 낭비입니다. 처음에는 2 개의 공기 그룹으로 충분합니다 (해양에 2 개, 수리 중 12 개), 점차적으로 최대 XNUMX 개까지 구축 할 수 있습니다 (전쟁 및 손실 보상). 그러나 여유를 가지고 해군 조종사를 준비하여 떠난 후 휴식을 취할 시간을 갖습니다.
  21. g1v2
    g1v2 16 5 월 2021 13 : 36
    + 12
    우리 시대의 가장 강력한 전함을 비 항공 모함으로 바꾸시겠습니까? 열정적 인 프로젝트가 점점 무서워지고 있습니다. 빌레이 글쎄, 우리가 퇴역 된 Lazarev에 대해 이야기하고 있다고 가정합시다. 나는 그러한 변화를 설계하는 데 최소한 5 년이 걸릴 것이라는 사실에 대해서도 이야기하지 않습니다. 앞으로 5 년 안에 그런 괴물을위한 UNIQUE AND PIECE 장비 개발이 시작될 것입니다. 젠장, 직렬 장비 설치 및 수리로 1155의 비교적 완만 한 업그레이드조차도 수년이 걸립니다. 썩은 라자레프를 조류 이하 세츠로 재 구조화하는 데는 15 년이 걸릴 것이며, 라자레프의 상태가 이미 14 년 만에 허물어 졌다는 사실에 대해서도 이야기하지 않습니다. 내부 사진은이를 강력하게 암시합니다.
    젠장, 처음부터 대형 항공 모함을 건설하는 것은이 프로젝트와 거의 같은 비용과 조건이 될 것입니다.
    Peter1과 Nakhimov는 KUG의 핵심입니다. 이들은 그룹의 중추 인 무기고입니다. 그리고 "파괴자"건설이 시작되기 전에 지도자는 DMZ 편대의 중추입니다. 우리는 2 개만 가지고 있습니다. 장비를 현대 SERIAL로 교체하는 자본과 현대화는 상당히 논리적 단계입니다. 의뢰
    내가 Klimov에 동의하는 유일한 것은 우리가 해체 된 선박이나 그 요소에 현대 미사일을 오랫동안 발사하지 않았다는 것입니다. 퇴역 한 이글스를 쏘는 것은 그만한 가치가 없었을 지 모르지만 여전히 Sarichi가 있습니다. 태평양 함대에서는 해체 된 Saryches 중 한 명을 데리고 열심히 일하는 것이 합리적입니다. 확실히 우리는 많은 중요한 경험을 얻었을 것입니다. 아마도 촬영 결과에 따라 현대화를 시작할 것입니다. 의뢰 나도 현대 대공 미사일의 탄두 무게 감소에 대해 어떻게 든 의심합니다. 반면에 그들 중 더 많은 사람들이 대공 방어를 뚫고 적에 대해 공격 할 것이 분명하지만,이 경우 그들이 어떤 피해를 입힐 것인지는 공개 된 질문입니다. 실제 배를 쏘는 것은 그만한 가치가 있습니다.
    1. 티모 진아
      16 5 월 2021 20 : 29
      0
      앞으로 5 년 안에 그런 괴물을위한 UNIQUE AND PIECE 장비 개발이 시작될 것입니다.


      그것은 Vikrant를 위해 개발되었으며 당신은 눈치 채지 못했습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. 티모 진아
        16 5 월 2021 23 : 10
        -1
        당신은 최소한 무엇인가를 이해하거나 원칙적으로이 모든 것을 이해할 수있을 것입니다 ..
        1. max702
          max702 17 5 월 2021 12 : 37
          +1
          따옴표 : timokhin-aa
          당신은 최소한 무엇인가를 이해하거나 원칙적으로이 모든 것을 이해할 수있을 것입니다 ..

          네 .. 특별한 것을 볼 수 있습니다 ...
          1. 티모 진아
            17 5 월 2021 13 : 02
            -2
            예, 당신에 관한 책, 추가하지 마십시오.
    3. 949
      949 17 5 월 2021 10 : 48
      -1
      제품 견적 : g1v2
      변형하려면 가장 강력한 군함 비 항공 모함으로의 현대화?

      당신은 무슈를 열광하고 있습니다
      공격 미사일 수 (SLCM)에서도 티카는 1144M (KR 미사일 교체시)을 쉽게 능가합니다.
      그러나 이것은 "이론"입니다.
      그리고 관행은 1144M의 미사일 잠재력은 실현하기 어려운 것으로 판명되었으며 함선 자체는 전투 안정성이 매우 낮습니다.
      제품 견적 : g1v2
      그런 변신의 디자인에만 5 년 이상 걸린다는 사실도 말하고 있지 않습니다

      2,5-3 년의 실제 추정치는 최대입니다.
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      앞으로 5 년 안에 그런 괴물을위한 UNIQUE AND PIECE 장비 개발이 시작될 것입니다.

      바보
      글쎄, 당신의 "지식"을 보여줘 wassat "사인"-뭐?
      일반 에어 피니셔 및 엘리베이터, "문자". 최대-GOST 307에 따른 개정.
      2008 년 당시 "Lazarev"의 상태를 보면 선체와 원자력 발전소가 매우 좋았고 같은 "스타"가 Shulgan의 감독에 의해 유지된다면 XNUMX 년, 최대 XNUMX 년 동안 모두 해냈을 것입니다.
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      직렬 장비 및 수리를 설치하여 1155를 비교적 완만하게 업그레이드하더라도 수년이 걸립니다.

      하지만 엉덩이를 통해 편도선을 잘라낼 필요는 없습니다
      1155 년에 "Calibers"는 "선체를 파쇄"하지 않고 일어났습니다.
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      나는 Lazarev의 상태가 이미 14에서 쓰레기라는 사실에 대해서도 이야기하지 않습니다. 내부 사진은이를 강력하게 암시합니다.

      이 사진들은 권력 군단의 형편없는 상태에 대해 아무 말도하지 않았습니다
      가벼운 격벽 및 케이블 경로-완전한 교체의 지옥
      그러나 2008 년 발전소는 "XNUMX 차 용도"(스크랩이 아닌)를 위해 최대로 수집되었습니다.
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      젠장, 처음부터 대형 항공 모함을 건설하는 것은이 프로젝트와 거의 같은 비용과 조건이 될 것입니다.

      300 개의 라드가 이미 발표되었습니다.
      그리고 "용감한 OSEKA"는 "시작일뿐"이라는 것이 분명합니다.
      그리고 "가장 흥미로운"것은 어디에서 지을 지 (원하는 것)입니다.
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      Peter1과 Nakhimov는 KUG의 핵심입니다. 이들은 그룹의 중추 인 무기고입니다.

      현대 전투의 현실에서 이들은 목표물입니다
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      그리고 "파괴자"리더의 건설이 시작되기 전에 DMZ 편대의 기초.

      바보
      1. 알렉스 맥치
        알렉스 맥치 17 5 월 2021 14 : 11
        0
        그리고 관행은 1144M의 미사일 잠재력은 실현하기 어려운 것으로 판명되었으며 함선 자체는 전투 안정성이 매우 낮습니다.

        고독한 배에 대해 말하고 있습니까? 항공 모함과 함께 행동하는 것은 어떻습니까? 1144에서 동일한 가설로 변환 된 경우에도 마찬가지입니다.이 경우 어떻게 평가 하시겠습니까?
  22. 덴튼
    덴튼 16 5 월 2021 14 : 00
    + 11
    미안하지만 말도 안돼 ???
    즉, 대함 미사일을 탑재 한 순양함을 타고 항공 모함으로 재건 할 것을 제안합니다.
    즉, 선체에서 나오는 거의 모든 것을 가져 가려면 (격납고 갑판 아래에 장소가 필요합니다) 전체 상부 구조를 잘라 내고 (비행 갑판도 필요하므로 우현 측면의 상부 구조) 모두 변경합니다. 시스템은 일반적으로 모든 케이블 경로를 이동하고 그게 전부입니다. 그 후, 투석기가없고, 항공기 연료가 부족하지만 원자로가있는 작은 공기 그룹이있는 소형 항공 모함 (예, 밑면이 XNUMX 개 있습니다)을 구하십시오.
    나는 회계사는 아니지만 그러한 현대화가 100 만 톤의 avik 건설만큼이나 더 많은 비용이들 것이라는 의심이 있습니다.
    동시에, 저자가 Nakhimov를 현대화하는 대가로 분개하는 방식은 매우 우스꽝 스럽습니다.하지만 그것은 매우 논리적 인 새로운 미사일에 대한 오래된 우주선의 변경입니다.
    1. 티모 진아
      16 5 월 2021 20 : 34
      0
      문제는 그 현대적입니다. Nakhimov는 그것이 만들어지고 돈을 항공 모함으로 갔고 순양함에서 전환되지 않고 새로운 것으로 전환되었습니다.

      두 번째 요점-선체와 원자력 발전소 만 떠나면이 배와 같은 것을 만들 수 있습니다



      원자 만 10 미터 더 긴.
      1. 매자 나무 25
        매자 나무 25 17 5 월 2021 19 : 30
        0
        하지만 당신도 할 수 있습니다 ..
        요점은 변경할 수 있는지 여부가 아니라 조건과 가격표에서 ... 그리고 예 ... 25 톤의 항공 모함 ... 전투 능력 측면에서 매우 조건부입니다 ...하지만 없습니다 훈련을 할 때 포인트
    2. 949
      949 17 5 월 2021 10 : 51
      -1
      인용구 : Denton
      미안하지만 말도 안돼 ???
      즉, 대함 미사일을 탑재 한 순양함을 타고 항공 모함으로 재건 할 것을 제안합니다.
      나는 회계사는 아니지만 그러한 현대화가 100 만 톤의 avik 건설만큼이나 더 많은 비용이들 것이라는 의심이 있습니다.
      동시에, 저자가 Nakhimov를 현대화하는 대가로 분개하는 방식은 매우 우스꽝 스럽습니다.하지만 그것은 매우 논리적 인 새로운 미사일에 대한 오래된 우주선의 변경입니다.

      여기서 넌센스를 말하고있다.
      대함 미사일을 끌기 위해서는 "첫 번째 좋은 습격까지"만 될 것입니다.
      그 후 수면에 RANKS WILL REMAIN (팽창 식 비상)

      u4gr8Kk6p8 (바실리)
      한때 나는 TARK "Kalinin"건설에 참여했습니다. 내가 착각하지 않으면 Kirov는 국가에 800 억 루블, Frunze 1 억이지만 Kalinin은 전체 중량 소비에트 루블 XNUMX 억입니다.


      다른 숫자. "Frunze"는 표시된 수치보다 훨씬 저렴했습니다.


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      그리고 Nakhimov에서 헬리콥터 그룹을 늘리 겠다는 저자의 제안에 대해 질문이있었습니다. 그는 어느 은행에서 전력을 공급할 것이며 가장 중요한 이유는 무엇입니까?


      먼저 함선 레이더의 깎인 무선 지평선을 고려하여 대공 방어를 제공합니다.
      "바닷가로 투영"- "1979 년 모가디슈 상륙"규모의 행동

      인용구 : Angry Troll

      이제 그것은 순양함이 될 것인데, 적어도 다른 것이 전투 항공기에 적합하지 않은 것으로 전환 될 수 있습니다.


      그는 아무것도 할 수 없습니다. 강한 상대를 상대로.
      오직 "목표로 운동하십시오."
      1. 덴튼
        덴튼 17 5 월 2021 12 : 46
        0
        적어도 Wikipedia를 읽으십시오. 음, 라디오 지평선, 미사일 범위에 대한 모든 종류의 표적 지정이 있으므로 일반적인 개발을 위해. 미사일 순양함을 사용하는 방법을 이해할 수있을 것입니다 (정확하지 않음).
        하지만 그게 요점이 아닙니다. 순양함을 항공 모함으로 바꾸는 것은 말도 안됩니다
      2. 매자 나무 25
        매자 나무 25 17 5 월 2021 19 : 32
        +1
        그러나 12 명의 전투기 날개를 가진 "훈련 용 항공 모함"으로서 그는 무엇을 할 수 있습니까?
  23. 나락 - 젠포
    나락 - 젠포 16 5 월 2021 14 : 14
    -7
    갑자기 생각했습니다.
    그리고 만약 60 년대에 전국적으로 스컬 리드 크루 쳇의 건설이 아니었다면, 그것은 본격적인 두 개의 AUG에 충분할까요?
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 17 5 월 2021 12 : 22
      +5
      제품 견적 : Narak-zempo
      갑자기 생각했습니다.
      그리고 만약 60 년대에 전국적으로 스컬 리드 크루 쳇의 건설이 아니었다면, 그것은 본격적인 두 개의 AUG에 충분할까요?

      이것은 전국의 "노보 체 르카 스크 이벤트"에 충분합니다. 전쟁 후 15 년 동안, 새로운 주택에 대한 전망이없는 병영에서 살아야 할 필요성을 사람들에게 설명하는 것은 이미 매우 어렵습니다.
      나는 여전히 Vaganovo에서 그 막사를 볼 수 있었는데, 그곳에서 나의 조부모님은 Khrushchev의 방을 받기 전에 살았습니다. 이것은 완전한 북극 여우이며 당시에는 "일반 주택, 다른 사람들은 더 나빴습니다".
      또한 함대는 동일한 디젤 전기 잠수함과 이사회 프로그램에서 자금을 재분배하여 기존 예산 내에서 AUG를 구축 할 수 있습니다.
      1. 나락 - 젠포
        나락 - 젠포 17 5 월 2021 13 : 02
        -5
        인용구 : Alexey RA
        전쟁 후 15 년 동안, 새로운 주택에 대한 전망이없는 병영에서 살아야 할 필요성을 사람들에게 설명하는 것은 이미 매우 어렵습니다.

        Vissarionovich가 10 년을 더 살았다는 것은 유감입니다. 그는 설명했을 것입니다.
        전망에 관해서는 사람들에게 주택 문제를 스스로 해결할 수있는 기회를 줄 수 있었다. 당시에는 저당이 없었지만 주택과 건설 협동 조합이 있었다. 그건 그렇고, 그것은 순전히 공산주의 원칙입니다-관심을 끌고있는 은행가가 없으며 이익을 아파트 비용에 통합 한 상업 개발자가 없습니다.
        즉, 국비로 도시를 건설하고 무료로 아파트를 배분할 필요가 없었지만, 개발 계획과 주택 프로젝트를 개발하고, 예비 커뮤니케이션을하고, 주택 협동 조합이 현장에 와서 협동 조합의 기부금을위한 자료를 구입하는 것입니다. 회원, 장비 임대 및 제안 된 프로젝트 중 하나에 따라 건설.
        그건 그렇고, 가장 비용 효율적인 프로젝트에 따라 "공산주의가 시작되기 전"임시 주택으로 지어진 흐루시초프의 문제는 없을 것입니다. 더 나은 계획을 가진 고품질 건물.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 17 5 월 2021 14 : 07
          +3
          제품 견적 : Narak-zempo
          전망에 관해서는 사람들에게 주택 문제를 스스로 해결할 수있는 기회를 줄 수 있었다. 당시에는 저당이 없었지만 주택과 건설 협동 조합이 있었다. 그건 그렇고, 그것은 순전히 공산주의 원칙입니다-관심을 끌고있는 은행가가 없으며 이익을 아파트 비용에 통합 한 상업 개발자가 없습니다.

          우수한. 우리는 주택 협동 조합을 만들었습니다. 그리고 다음은 무엇입니까? 누가 무엇을 만들 것인가? 흐루시초프는 그들을 위해 특별히 만들어진 거대한 주택 건설 시스템의 최종 제품 일뿐입니다. 그리고 주요 비용은 시멘트 및 철강 생산의 성장, 철근 콘크리트 공장 건설, 건설 신탁의 생성 및 인수에 대한이 시스템의 생성에 사용되었습니다.
          "흐루시초프"프로그램은 없습니다. 건설 산업은 50 년대 초반 수준에 머물러 있습니다. 5 년 만에 XNUMX 년 동안 흐루시초프보다 많은 평방 미터가 임대되었습니다. n / x는 주택 협동 조합의 요구를 충족시킬 재료가 없을 것입니다.
          제품 견적 : Narak-zempo
          즉, 국비로 도시를 건설하고 무료로 아파트를 배분할 필요가 없었지만, 개발 계획과 주택 프로젝트를 개발하고, 예비 커뮤니케이션을하고, 주택 협동 조합이 현장에 와서 협동 조합의 기부금을위한 자료를 구입하는 것입니다. 회원, 장비 임대 및 제안 된 프로젝트 중 하나에 따라 건설.

          이 자료를 얻을 수있는 곳 "Khrushchev"건설을위한 예산 지불 프로그램없이? 아니면 주택 협동 조합이 먼저 시멘트 공장, 강철 압연 공장을 현대화하고 프리 캐스트 콘크리트 공장을 건설하고 건설 장비를 생산 한 다음 집을 지어야합니까? 그리고 일정 기간 동안 주택 건설을 위해 예상되는 기준으로 얼마나 많은 자료를 공개해야할까요? 계획 경제가 있다는 것을 잊지 않았습니까? 눈짓
          할부, 신용 등으로 주에서 지은 주택의 인구 아파트에 판매하는 것이 더 쉽습니다. 그러나 이것은 인구가 공짜 돈이 거의 없기 때문에 방대하고 저렴한 아파트 여야합니다. 그리고 다시 우리는 "Khrushchevs"에 왔습니다
          제품 견적 : Narak-zempo
          그건 그렇고, 가장 비용 효율적인 프로젝트에 따라 "공산주의가 시작되기 전"임시 주택으로 지어진 흐루시초프의 문제는 없을 것입니다. 더 나은 계획을 가진 고품질 건물.

          소방관과 우체국 직원이 자기 돈으로 아파트를 사는 방법을 직접 볼 수 있습니다. 견고하고 질 높은 건물. 미소
          그런데, 50 년대 말까지 자발적 강제 대출을 통해 급여의 20/XNUMX을 빼앗는 소련 정부의 좋은 습관을 잊으셨습니까? 그리고 전국 농업 연맹 (National Union of Agriculture) 하에서이 대출금의 상환이 XNUMX 년 연기되는 것은 어떨까요? 돈은 어디 있니? ©
  24. 언 파이터
    언 파이터 16 5 월 2021 15 : 44
    + 10
    즉, "정신과 건강"에서 90 년대 중반 상트 페테르부르크 중심부에서 원자력 발전소가있는 선박의 익사에 대해 선포되었습니다!

    나는 배가 자신의 부두에서 어떻게 가라 앉고 있는지 알려줍니다.
    주인공은 물 배출기입니다. 작동 원리는 스프레이 건 / 스프레이 건에 대해 동일하며, 어떤 것에 더 가깝습니다. :) 구조는 철로 만들어져 작동 원리로 인해 움직이는 부품이 없으며 화재 주관에서 전원이 공급됩니다. 항상 압력을 받고 있습니다.
    1. 선원 # 1은 방을 말리기로 결정했습니다. 그는 필요한 밸브를 열고 물 배출기가 작동하는지 확인하고 사업을 계속했습니다.
    2. 2 번 선원의 의도를 알지 못하는 1 번 선원이 소방대를 폐쇄했다.
    3. 이러한 상황을 차단해야하는 체크 밸브가 작동하지 않았습니다. 우리는 선착장에서 왔고, 아마도 거기에서 무언가를 비틀 지 않았을 수도 있고, 배수 대신 홍수가 시작되었습니다.
    4. 훈련 검토 실패로 인해 승무원이 저녁 산책을 위해 납치되었습니다.
    요컨대,이 모든 것이 발견되었을 때, 비상 경보를 선포하기에 충분한 물이 쏟아졌습니다. 배는 움직이지 않고 자체 정박에서 침몰하고 있습니다 !!!

    그리고 Kruzak을 항공 모함으로 전환하는 것과 관련하여 모든 것을 흘수선 위로 잘라 내고 다시해야합니다.
    그리고 실루엣. Kirov는 돛대 사이에 안장이 있습니다. 이것은 실제로 하드웨어 구획의 덮개이며 원자로에 접근하기위한 몇 개의 목이 있습니다. 이것이 비행 갑판에 어떻게 맞을까요? 요컨대, 저자가 제공하는 것은 도끼로 만든 죽입니다.
    1. 949
      949 17 5 월 2021 10 : 36
      -1
      따옴표 : 전투기 아닙니다
      나는 배가 자신의 부두에서 어떻게 가라 앉고 있는지 알려줍니다.

      느낌
      따옴표 : 전투기 아닙니다
      주인공은 물 배출기입니다.

      이젝터에 의해 잠긴 해군 함 최소 XNUMX 척의 이름
      ZHDEMS
      이것은 당신이 배의 침몰과 일부 건물의 홍수를 혼동하고 있다는 질문에 대한 것입니다. (컴 파트먼트도 아닙니다!)
      그런 당신의 "웅덩이에서 수영"을 고려할 때, 당신의 aplomb은 그것을 가볍게 두는 것은 적절하지 않습니다.
      따옴표 : 전투기 아닙니다
      그리고 Kruzak을 항공 모함으로 전환하는 것과 관련하여 모든 것을 흘수선 위로 잘라 내고 다시해야합니다.

      쓰레기를 다 치지 마라.
      주거 공간을 철거하고 메인 데크 위의 똥과 허리에있는 여러 사무실 공간을 철거하여 모든 것을 제공했습니다 (그리고 활에서 재배치).
      따옴표 : 전투기 아닙니다
      Kirov는 돛대 사이에 안장이 있습니다. 이것은 실제로 하드웨어 구획의 덮개이며 원자로에 접근하기위한 몇 개의 목이 있습니다. 이것이 비행 갑판에 어떻게 맞을까요?

      쉬움-비행 갑판이이 안장 위에 있습니다.
      혹시라도- "Kirov"가 "안팎으로"크롤링 된 적이 있습니다.
      따옴표 : 전투기 아닙니다
      요컨대, 저자가 제공하는 것은 도끼로 만든 죽입니다.

      요컨대, 당신은 BZJ의 초등 문제에서 수영하고 있습니다.
      마치 힌트처럼.
  25. Pavel57
    Pavel57 16 5 월 2021 16 : 03
    +1
    인용구 : Denton
    즉, 대함 미사일을 탑재 한 순양함을 타고 항공 모함으로 재건 할 것을 제안합니다.

    그리고 Novorossiysk가 Vikramaditya로 수정 된 방법, 초과분은 차단되고 필요한 것은 지어졌습니다.
    1. Dart2027
      Dart2027 16 5 월 2021 16 : 32
      +3
      인용문 : Pavel57
      그리고 Novorossiysk가 Vikramaditya로 어떻게 수정되었는지

      원래는 항공 모함으로 지어 졌기 때문에 원칙적으로 그곳에서 가능했습니다.
    2. 언 파이터
      언 파이터 16 5 월 2021 18 : 18
      0
      글쎄요, 기지에는 아직 항공 모함이 있었어요.
  26. 댓글이 삭제되었습니다.
  27. 보통 OK
    보통 OK 16 5 월 2021 17 : 04
    +3
    주님, 그러한 기사를 위해 VO도 읽었습니다.
  28. 나락 - 젠포
    나락 - 젠포 16 5 월 2021 17 : 29
    -6
    A. S. Kovalchuk 및 E. G. Zdesenko

    이름은 왠지 의심 스럽습니다.
    비 형제 또는 무엇?
    1. 베레 고비 코크 _1
      베레 고비 코크 _1 27 5 월 2021 14 : 00
      -1
      해군에는 그러한 이름이 많이 있습니다. 2000 년대에 Kirov와 Nakhimov는 Chernenko와 Vasilchenko가 지휘했습니다. 그리고 여단 사령관은 Golovchenko였습니다
  29. Blackgrifon
    Blackgrifon 16 5 월 2021 19 : 00
    0
    격언! 질문 허용 : 1 급 또는 3 급 초대형 탱커를 기반으로 UDC와 항공 모함을 구축하는 것이 더 쉽지 않습니까?
    1. 티모 진아
      16 5 월 2021 20 : 30
      -1
      Maxim은 아니지만 대답하겠습니다-더 쉽지만 그 자체로는 속도, 생존 가능성, 내 항성 등 많은 단점이 있습니다.
      1. Blackgrifon
        Blackgrifon 16 5 월 2021 22 : 56
        0
        맑은. 답변 해주셔서 감사합니다. 현대식 유조선 자체가 생존 성 측면에서 동톤 전함보다 훨씬 열등합니까? 지금 그들을 익사시키는 것은 매우 어려운 것 같습니다.

        추신 : 나는 배에 대해 정말로 이해하지 못합니다 (장갑 전투 차량은 또 다른 문제입니다).하지만이 순간은 항상 흥미로 웠습니다.
        1. 티모 진아
          17 5 월 2021 13 : 00
          -1
          불일치하게 열등합니다. 민간 선박처럼.
      2. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 17 5 월 2021 13 : 14
        +1
        따옴표 : timokhin-aa
        Maxim은 아니지만 대답하겠습니다-더 쉽지만 그 자체로는 속도, 생존 가능성, 내 항성 등 많은 단점이 있습니다.

        생태 학자 덕분에 생존성에는 문제가 없습니다.

        그러나 유조선은 더 나은 것을위한 활력으로 이미 구별되었습니다. 모든 AVE의 이유 없이는 유조선에서 재건 된 AVE가 가장 안전한 서비스로 간주되었습니다.
        하지만 그렇습니다. 혼자서 건설적인 보호로 가득 차있는 것은 아닙니다. 그리고 유조선의 속도와 기동성으로 인해 모든 것이 좋지 않습니다.
  30. u4gr8Kk6p8
    u4gr8Kk6p8 16 5 월 2021 23 : 19
    +5
    저자는 다음과 같이 썼습니다. 예를 들어 TARKR 프로젝트 1144의 "소비에트"비용은 프로젝트 4의 구축함 956 척 또는 Su-27 요격기 27 척과 같습니다.
    한때 나는 TARK "Kalinin"건설에 참여했습니다. 내가 착각하지 않으면 Kirov는 국가에 800 억 루블, Frunze 1 억이지만 Kalinin은 전체 중량 소비에트 루블 XNUMX 억입니다.
  31. 키그
    키그 17 5 월 2021 03 : 15
    0
    추가 "그냥 따옴표"

    인용문에 언급 된 비디오가 더 이상 YouTube 또는 LiveJournal에서 제공되지 않는다는 것이 흥미 롭습니다.
  32. 유
    17 5 월 2021 07 : 40
    0
    나를 위해 항공 모함의 모양은 항공 그룹의 효과적인 구성에 따라 결정되어야합니다. 그렇지 않으면 다시 유용하지 않은 것이 나타납니다. TAVKR이없는 TARKR의 경우, 이것은 "두 번째는 오지 않았다"는 군대와 관련된 일화의 또 다른 구체화입니다 ...
  33. Essex62
    Essex62 17 5 월 2021 08 : 39
    +2
    그리고 Nakhimov에서 헬리콥터 그룹을 늘리 겠다는 저자의 제안에 대해 질문이있었습니다. 그는 어느 은행에서 전력을 공급할 것이며 가장 중요한 이유는 무엇입니까? 러시아는 공격 잠수함을 지키기 위해 많은 호위함과 약간의 구축함이 필요합니다. OPS의 현재 구성에서 러시아 연방의 교리는 방어적일 수만 있습니다. 우리가 강제로 세상에 홍보 할 것은 없습니다. 트럼펫과 트럼펫 만.
    1. 스테판 S
      스테판 S 17 5 월 2021 18 : 19
      0
      나는 동의한다. 우리의 사업은 "파이프"입니다.
  34. 이블 트롤
    이블 트롤 17 5 월 2021 09 : 52
    +2
    이제 그것은 순양함이 될 것인데, 적어도 다른 것이 전투 항공기에 적합하지 않은 것으로 전환 될 수 있습니다.
  35. 빅터 츠닌
    빅터 츠닌 17 5 월 2021 13 : 08
    +1
    오늘 공개 언론은 나키 모프 제독에 이어 피터 대왕의 현대화가 다음 단계라고 발표했습니다.
    1. 굴
      17 5 월 2021 16 : 28
      +2
      갈 곳이 없습니다. 오늘날 Peter the Great는 사실상 전투가 불가능하며 현대화와 함께 매우 심각한 수리가 필요합니다. 이 배는 매우 큰 문제를 안고 있으며 전체 자원이 부족합니다.이 배는 수년 동안 마모되어 왔습니다. 사실, 수리에 평소와 같이 10-15 년이 걸리면 매우 슬플 것입니다 ...
  36. 스테판 S
    스테판 S 17 5 월 2021 18 : 17
    +1
    이 나라는 새로운 선박을 건조하기 위해 조선 능력, 부두가 매우 부족합니다. 그리고 현대화는 출구에서 가치있는 것을 얻을 수 있다는 보장없이 XNUMX 년 동안 거대한 부두 인 부두를 점유하는 것을 의미합니다. 합리적인 금액을 모두 능가하기 때문에이 경우에 지출 될 금액을 언급 할 필요조차 없습니다.
  37. Oleg133
    Oleg133 17 5 월 2021 18 : 26
    +1
    전국에 국경 서핑이 있으며 항공 모함도 원합니다. 국가는 서지 않을 것입니다
    1. 니콘
      니콘 17 5 월 2021 22 : 26
      0
      제품 견적 : Oleg133
      전국에 국경 서핑이 있으며 항공 모함도 원합니다. 국가는 서지 않을 것입니다

      연석하자. 그는 슬립 웨이가 필요하지 않지만 눈에는 즐겁습니다. 그렇지 않으면 항공 모함을 마스터하지 않고 경계선을 잃게됩니다. 눈짓 hi
  38. AC130 간쉽
    AC130 간쉽 18 5 월 2021 01 : 52
    0
    MiG29와 F35 사이에는 약 35-40 년이 있습니다. 어떻게 같은 수준에 놓을 수 있습니까? 기술 (그리고 가장 중요한 것은 전자 제품)이 미국보다 훨씬 앞서 있습니다. F35는 "노인 만 전투에 나간다"는 원칙으로 싸우지 않습니다. Pkstil 미사일은 먼 거리에서 돌아서 좌회전했습니다. 그리고 아무도 Mig의 민첩성을 필요로하지 않습니다.
  39. 올렉 우샤 코프
    올렉 우샤 코프 20 5 월 2021 21 : 59
    0
    작가 나 멍청한 사람, 또는 외국 에이전트 ... Nick은 EAGLE을 작성하지 않았습니다! 게다가 나는 처분하지 않았다! 여러분, 자유 분방 한 여러분, 원하는 것을 진짜로 넘길 필요는 없습니다!
  40. 호스텔
    호스텔 23 5 월 2021 18 : 50
    0
    훌륭함에 대해 잘 알려져 있습니다
  41. 베카 소프 아르 템 안드레 비치
    +1
    순진한 예술을 사랑하는 사람들은 항상 자신의 견해에 특별한 가벼움을 가지고 있습니다. 코끼리와 하마를 결합함으로써 그들은 괴물이 아닌 잘 생긴 남자를 보는 꿈을 꾼다. 250m 길이의 핵 추진 미사일 순양함을 타고 항공 모함을 만드는 것이 얼마나 쉬운 일입니까!
    그러나 그 건설의 가격과 조건은 모든 합리적인 한계를 벗어나게 될 것입니다. 인도 해군 "Vikramaditya"의 항공 모함 (이전 TAVKR 프로젝트 11435 "소련 Gorshkov 함대 제독")의 예를 멀리서 찾아 볼 필요가 없습니다. 이 계약은 1997 년경에 체결되어 2013 년에 인디언들에게 넘겨졌습니다. 총 16 년간의 미사일 항공 모함 건설을 통해 기존의 경 항공 모함이 만들어졌습니다. 미사일 순양함을 항공 모함으로 바꾸는 데 시간이 얼마나 걸릴지 두렵습니다. 그리고 그 배의 선체가 이미 폐기 될 때인 15-20 년 안에 왜 필요합니다 (TARKR "Admiral Lazarev"는 40 년 전에 발사되었습니다). 그리고이 경우 작동하면 얼마나 걸립니까?
    세계 경험을보십시오. 이전에 대형 순양함이나 유조선으로 항공 모함을 만들려고 시도한 사람은 시리즈가 아닌 한 장으로 제한되었습니다. 그리고 오랫동안 그들은 그러한 기적에서 침을 뱉었습니다.