군사 검토

아프리카 연안의 러시아 항공 모함

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주요 세계 침략자는 해군에 최소 10 척의 항공기 운반선을 보유하고 있습니다. 그리고 국방부는 전투 상황에서 항공 모함의 사용을 막기 위해 최선을 다하고 있습니다.


수십 년 동안 Forestalls, Nimitzes 및 Kitty Hawks는 동급 군함의 궁극적 인 치수와 기준 성능을 입증했습니다. 각 부대에 대해 인상적인 보급선과 호위 "지원 그룹"이 형성되었습니다. 항공 모함 갑판에서-문제 해결을위한 가장 진보 된 항공기. 주의-훈련받은 승무원. 그러나 어딘가에서 전쟁이 일어나 자 항공 모함은 노퍽과 샌디에이고 부두에서 얼어 붙습니다.

"Nimitz"와 "Kitty Hawks"가 사용 된 곳에서는 그들의 참여가 너무 제한되어 때때로 우스꽝스럽게 보였습니다.

중요한 것은 승리하는 것이 아니라 참여하는 것입니다.


사막 폭풍 작전에서 떠 다니는 비행장의 "중요 함"을 찾는 것은 파시즘의 패배에 대한 호주의 주요 기여에 대해 이야기하는 것만 큼 터무니 없습니다. 소련-독일 전선을 언급하는 것을 잊었습니다. 제 생각에 비유는 분명합니다.

1991 년 겨울의 공세는 거의 전적으로 미 공군의 장점이었습니다. 성취 한 사람들 중 출격의 80 % 이상. 항공 모함이 있든 없든이 전쟁은 같은 결과로 끝났을 것입니다.

아니면 항공 모함 Roosevelt가 바다에 나타 났을 때 NATO의 유고 슬라비아 폭격에 많은 변화가 있었다고 생각하십니까? 그는 전쟁이 시작된 지 12 일 만에 즉시 도착했습니다. 그가 없었다면 우리는 끝내지 못했을 것입니다!

미국 공수 부대가 330m AB 독립의 도움 없이는 그레나다의 산악 수비수에 대처할 수 없다는 것을 의심하는 사람이 있습니까?

레바논 해안에 대한 "케네디"와 "독립"의 군사 캠페인 결과 (1984 년), "항공 모함의 지지자" 함대”전혀 기억하지 않는 것이 좋습니다.

누군가는 지난 반세기 동안 항공 모함 그룹이 분쟁 발생 지역에 가장 빨리 도착한 사례를 인용 할 수 있습니까? 그리고 그러한 외과 적 개입이 결정적인 역할을할까요?

그러한 예를 찾을 수 없습니다.

항공 모함 및 갑판 테마 항공 상상할 수없는 초강력 무기가 논의되는 것처럼 큰 관심을 불러 일으 킵니다. 그렇지 않으면 일부 기회를 놓치거나 중요한 군사 행사가 열리지 않을 수 있습니다.

따라서 "가능한 적"해군의 실제 전투 경험은 완전히 반대되는 그림을 보여줍니다. 수십 대의 항공 모함을 가진 사람들은 그들이 정말로 편리했던 때를 보여줄 수 없습니다.

위의 모든 예는 "현미경으로 못 박는 것"입니다. 항공 모함이 도입되었습니다. 나는 그것을 어딘가에서 사용해야했다.

소련 / 러시아의 군대가 이러한 갈등에서 미국인 대신 행동했다면 비슷한 결과를 제때에 얻었을 것입니다. 떠 다니는 비행장이 없습니다. 적의 경험은 그들이 단순히 거기에 필요하지 않았다고 말했기 때문입니다.

대중과 전문가들은 러시아 해군에 쓸모없는 것을 부과하기 위해 서로 경쟁하고 있습니다. оружие... 증기 투석기와 에어로 피니셔의 작업을 즐겁게 설명합니다. 그들 만이 어떤 식 으로든 전투 사용에 동의 할 수 없습니다. 그것은 터무니없는 지점에 도달합니다. 전문가들은 아이디어의 중요성을 증명하기 위해 완전히 순진한 시나리오를 발명하기 시작합니다.

해상 전투


"그럼 어떻게해야 돈을 절약 할 수 있을까요?" -이러한 질문은 "항공 모함의 반대자들에 대한 몇 가지 질문"기사에서 제기되었으며, 저자 A. Timokhin은 아프리카에서 러시아의 경제적 존재를 보호하는 문제를 조사했습니다. 그리고 항공 모함 없이는 할 방법이 없다는 것이 밝혀졌습니다.

기다림! 다양한 아프리카 국가의 경제에 수백억 루블이 투자되었습니다. 동시에 해군 재무장에 할당 된 자금은 호위함보다 높은 계급을 가진 선박을 건조하는 것에 대해 생각조차 할 수 없습니다. 그런 식으로 작동하지 않습니다. 그리고 여기서 잔지바르 해변에서 항공 모함을 생각해서는 안됩니다. 훨씬 더 실질적인 위협이 있습니다.

23 월 24 ~ 20 일 소치에서 열린 러시아-아프리카 포럼에서 XNUMX 억 달러의 아프리카 국가 부채가 탕감됐다고 발표되었습니다.
(뉴스 2019

요즘 소치에서 열리는 러시아-아프리카 포럼의 틀 안에서 러시아 기업들과 대륙의 여러 국가들은 XNUMX 억 달러 상당의 대출 발행에 관한 합의에 서명했습니다.
(TASS 보고서, 2019 년 XNUMX 월)

마지막으로 Orlan 중순양함 XNUMX 척을 한 번에 현대화하기에 충분할 것입니다. 그러나...

왜 다시 "이 아프리카에 먹이를 주십니까?"

상업 은행에서 비슷한 "만지 역사"조사 대상이 될 것입니다. 신용 부서 관리의 불법 행위가 드러날 것입니다. 계획은 하루처럼 간단합니다. "차용자"와 공모하여 관리자는 자신에게 발행 된 자금을 "리베이트"형태로 적절하게 사용합니다. 대출이 발행 된 비 사회적 요소는 합의 된 비율을받습니다. 그리고 은행은 "채무자"의 광기 때문에 발생한 빚을 계속해서 탕감해야합니다.

이 시점에서 러시아-아프리카 포럼에서의 대외 경제 활동 조사는 중단되어야합니다. 모든 경기는 무작위입니다. 우리의 기사는 완전히 다른 것에 관한 것입니다.

코트 디부 아르에서 항공 모함과 함께하는 매혹적인 전투 판타지에 대해 Alexander Timokhin에게 감사드립니다. 그러나 무고한 파푸아 인의 머리에 갑판 공격기에서 폭탄을 떨어 뜨리는 것은 너무 잔인하다는 점에 유의해야합니다. 우리는 그것에 전적으로 반대합니다. Tumba-yumba의 지도자들은 돈이 어디에 있는지 어떻게 압니까?

아프리카 연안의 러시아 항공 모함
인포 그래픽 : RBC

참고로 2018 년 아프리카 무역은 전체 무역 매출의 2,5 %를 차지했습니다. XNUMX 퍼센트보다 약간 더 많은 사자의 몫은 이집트이고 XNUMX 퍼센트도 안되는 알제리입니다. 러시아 곡물과 무기의 주요 구매자 인 이집트와 알제리를 제외하고 러시아의 다른 모든 국가는 대외 무역 측면에서 거의 제로에 가깝습니다.

아프리카에서 "투자"를 보호하는 문제는 완전히 어려우며 현실과는 아무런 관련이 없음이 분명합니다. 그러나 항공 모함이 긴급하게 필요할 때 다른 시나리오가 가능할까요?

실제 갈등의 예


XNUMX 차 세계 대전 기간과 관련된 사례는 현대 상황에서 올바르지 않습니다. XNUMX 년 전, 피스톤 항공기는 속도가 미미하고 전투 반경이 작았습니다.

Taranto (1940)에 대한 습격과 Casablanca (1942)에있는 프랑스 선박에 대한 폭격은 Swordfish "whatnot"과 Dontless 폭격기가 추가 100 마일을 비행하는 것을 두려워했기 때문에 항공 모함 갑판에서 수행되었습니다. 그것은 그들에게 중요했습니다.


45 년 후, 영국 기지에서 상승한 F-111 항공기는 어느 날 밤 프랑스, ​​스페인, 포르투갈 해안을 따라 비 스케 만 위 수천 킬로미터를 비행했습니다. 그런 다음 그들은 리비아 수도로 가기 위해 사하라 사막을 넘어 낮은 고도를 통과하기 위해 지브롤터를 넘어 동쪽으로 돌았습니다. F-111은 같은 경로를 따라 폭격을하고 돌아와서 80 년대 전투 항공의 실제 능력을 보여 주었다 (Operation Eldorado, 1986).

리비아 해안에 완전 항공 모함을 가진 항공 모함 XNUMX 대가있을 때 영국에서 전술 폭격기를 몰아 낸 이유는 무엇입니까? 교육을 받았거나 돈을 절약하고 싶습니까? 어쨌든 이것은 그러한 작업이 항공사 기반 항공기의 참여없이 수행 될 수 있음을 나타냅니다.


보유 충격 작업 오랫동안 전투 지역 근처에 공군 기지의 존재를 요구하지 않았습니다. 이 상황에서 항공 모함의 주요 이점 인 이동 비행장은 감가 상각됩니다. 무기의 실용성과 효율성이 우선입니다. 분명히 폭력적인 과잉에 익숙한 부유 한 양키스조차도 항공 모함 기반 항공기의 실용성과 효율성에 대해 의문을 가지고 있습니다.

극히 적은 수와 비참한 기술 조건으로 인해 다른 국가의 항공사 기반 항공 경험은 여기서 무시 될 수 있습니다. 왕실을위한 펜트 하우스가있는 태국 항공 모함이나 시리아 캠페인 "Kuznetsov"가 모든면에서 무질서 해졌습니다. 같은 시리즈에서-끊임없이 고민하는 프랑스 "Charles de Gaulle".

함대 최고 경영진을위한 요트 역할에서 주목할만한 상태 "장난감".
기지와의 거리는 지상군과 해군 그룹을위한 지속적인 공기 덮개가있는 경우에만 중요 할 수 있습니다. 그러나 역사에서 알 수 있듯이, 제 XNUMX 차 세계 대전이 끝난 이래 아무도 바다의 환초에 "방어 경계선"을 세운 적이 없습니다. 그리고 그는 배의 측면에 대한 파도의 강한 타격 외에는 아무것도 없었던 적대 행위를 수행하려고 노력하지 않았습니다.

1982 년 포클랜드 분쟁은 여전히 ​​독특한 예였습니다. 아르헨티나는 전체 작전 장에 대함 미사일이 XNUMX 발 밖에 없었던 "현대"전쟁의 기괴한 형식을 오랫동안 설명 할 수 있습니다.

우리는 원칙적으로 세계의 대부분의 국가와 마찬가지로 러시아가 다른 반구에서 영토를 소유하지 않는다는 사실에 국한 할 것입니다. 논쟁의 여지가 없거나 논쟁의 여지가없는 영토가 없습니다. 또는 항공 모함 그룹의 참여로 치열한 전투에 참여해야하는 다른 이유. 소말리아와 이스터 섬에있는 우리의 신성한 땅을 침범하는 모든 사람들을 상대로.

아프리카 어딘가에서 경제적 "이익"의 본질은 약간 더 높게 설명되었습니다. 또 다른 경우에는 모함 기반 항공기를 사용하여 연안 지역을 폭격하는 것이 좋습니다.

사실과 수치


나는이 수치를 인용하는 영광을 반복해서 받았다. XX 후반-XXI 세기 초의 지역 전쟁에서 미국 AUG의 업적. 따라서 귀하의 허락하에 :

리비아 전쟁 (2011). 따뜻한 바다의 해안을 따라있는 좁은 "지구"는 항공 모함 기반 항공기에 이상적인 조건입니다. 그리고 ... 단 한 사람의 니미츠도 가다피 대령을 맞이하지 않았습니다. 반면에 미국과 NATO 항공기는 그리스 섬의 공군 기지, 시칠리아 및 중부 유럽의 비행장에서 26 만 XNUMX 천 회를 수행했습니다.


아프가니스탄 전쟁의 시작 (2001 년). "몽골 해안에서 떨어진 여섯 번째 함대"시리즈의 이야기. 그러나 항공 모함 기반 항공기는 실제로 아프간 산과 사막에서 사용되었습니다.

페르시아만 국가 영토에 위치한 공군 기지와 아라비아 해의 항공 모함에서 출격 시간은 9-10 시간에 달했습니다. 극한의 지속 시간은 비행 시간뿐만 아니라 다목적 전투기를 사용하는 전술에 의해 결정되었습니다. 군인 부부는 폭탄과 무기로 가득 찬 눈알까지 몇 시간 동안 산을 순찰하며 주기적으로 연료를 보급하고 지상의 요청에 따라 표적을 공격했습니다.

항공 모함에서 아프가니스탄으로 비행하는 것은 UAE의 지상 비행장에서보다 가깝지 않았습니다. 따라서 이러한 조건에서 항공 모함 항공기는 지상 항공기에 비해 눈에 띄는 이점을 가질 수 없었습니다.

항공 모함의 전투 능력은 그 지역에 위치한 키티호크가 강력한 항공 모함에서 특수 부대를위한 "호텔"과 떠 다니는 기지로 변모 할 정도로 가치 있고 대체 할 수없는 것으로 밝혀졌습니다.

인근 우즈베키스탄의 카르시-카나 바드 공군 기지에 군용기를 배치하는 것은 여러 가지 이유로 정당하지 않은 것으로 간주되었습니다. 우즈베키스탄에는 미 공군 전투 지원 비행기와 수송 및 공격 헬리콥터 만있었습니다.

약 한 달 후 미국인들은 탈레반에서 칸다하르 비행장을 탈환했습니다. 그리고 공군의 실제 전투 작업이 시작되었습니다.

유고 슬라비아 (1999). 세르비아 영토에 대한 공습은 많은 유럽 국가의 공군 기지에 배치 된 미국 항공기에 의해 수행되었습니다.


유럽 ​​중심의 전쟁에는 해군 비행장이 필요하지 않았습니다. 따라서 유일한 Roosevelt로 대표되는 미국 항공 모함 함대가 전투 지역에 들어가기 위해 서두르지 않았다는 것은 놀라운 일이 아닙니다.

Roosevelt는 크고 아름다운 배를 뉴스에 실었습니다. 그리고 제독은 좋아하는 메달 없이는 남겨지지 않았습니다.

데저트 스톰 (1991). 걸프전은 1945 년 이후 가장 큰 캠페인이었습니다. 수천 탱크, XNUMX 만 명의 군인. 배경에 그런 규모로 몇 개의 추가 비행장, 심지어 떠 다니는 비행장의 존재는 큰 영향을 미치지 못했습니다. 실제 지표는 연합의 모든 전투 임무의 1/5 미만입니다.

미국이 보유한 거대한 항공 모함 부대 (14 개 AB 부대)가 이라크 군대의 쿠웨이트 침공을 막으려는 시도조차하지 않은 것은 주목할 만합니다. 그리고 그들은 다음 XNUMX 개월 동안 활동하지 않았고 이라크는 군대를 모아 국경에 요새를 세웠고 불가피한 전쟁을 준비했습니다.

모든 "동화"의 실제 가격입니다. 즉각적인 반응과 "힘의 투사"에 대해, 떠 다니는 비행장 지지자들이 가장 좋아하는 주장.

가장 오래된 유닛 중 1945 개가 작전에 참여하도록 할당되었습니다 (XNUMX 년에 지어진 Midway 포함). 쿠웨이트에서 가능한 멀리 아라비아와 지중해에 배치되었습니다. 항공 모함에 손상을 입힌 모든 사고는 공공 계에 큰 영향을 미칠 수 있으므로 "떠 다니는"것입니다. 연합 사령부는 손실없는 아름다운 통계가 필요했습니다.

물론, 아무도 눈먼 호넷에게 중요하고 보호 된 물건의 폭격을 맡기지 않았습니다. 방공 부문의 지휘소, Al-Talji의 지휘 및 통제 센터, 발전소, Al-Tuwaita의 원자력 단지, 도랑과 운하를 불타는 기름으로 채우는 펌프장. 스텔스 항공기 사용을 포함하여 공군 편 대만이 그러한 임무에 참여했습니다.

이것은 그 전쟁에서 항공 모함 기반 항공기의 중요성에 대한 것입니다.

마지막으로, 미국인이 해안에 AB XNUMX 개의 항공기 날개와 동일한 수의 추가 항공기를 배치해야한다면 이에 대한 모든 가능성이있었습니다. 연합 동맹국의 쓸모없고 무능한 항공기의 일부를 되돌려 비행장의 공간을 확보하십시오. 전쟁에 참여하지 않고 서 있었다.


다목적 전투기 "Hornet"및 폭격기 A-6 "Intruder"
페르시아만의 Sheikh Isa 공군 기지에서 (1991)

이라크 전쟁 (2003 년)의 상황은 적대 행위의 규모가 약간만 달랐습니다. 어떤 이유로 든 이라크, 시리아 또는 레바논을 폭격해야하는 사람은 누구나 전통적인 공군의 힘으로이 과제를 해결할 수있었습니다.

XNUMX 세기 중반부터 미국은 중동의 산유국에 수많은 기지를두고 있습니다. 군대 파견대는 해안에서 근무하고 있으며, 설명이없는 선박과 보트가 인접한 베이를 순찰합니다. 캐리어 그룹은 무엇입니까?

이라크 미사일에 맞은 스타크 호위함 옆에는 어떤 항공 모함이 있었습니까 (1988 년, "탱커 전쟁")? 호위함 옆에는 "오래된 덧신"만 있었다 : 지휘함 "La Salle"과 구축함 "Kunz". AWACS "Sentry"는 공중에 매달 렸고 사우디 공군 기지의 전투기는 그들 자신의 "아군"이 미국인을 쏘았 기 때문에 반응하지 않았습니다.

소련 해군이 XNUMX 급 항공 모함의 도움없이 트롤링을 수행하고만의 문제가있는 해역을 통해 유조선을 성공적으로 호위했던 것처럼. 행성의 "가장 뜨거운"지역 중 하나에서!

이란 석유 플랫폼과의 항공 모함 "엔터프라이즈"전투는 어릿 광대이자 악명 높은 "현미경으로 못 박는 망치"입니다. 제독은 새 메달을 놓치고 있습니다. Praying Mantis 작전 (1988).

엔터프라이즈가 근처에 없다면 노인 미사일 순양함 Wainwright와 호위함 Roberts는 현실에서했던 것처럼이란의 코르벳 함을 쐈을 것입니다.

우리는 1984 년 달력에 레바논으로 이송됩니다. 그 지역의 전형적인 뉴스-대사관의 폭발과 "응답"은 누구에게 알려지지 않았습니다. 그 당시 적은 베카 계곡에서 시리아 군대의 위치를 ​​선택했습니다.

미 해군은 항공 모함 Kennedy와 Independence를 배치했으며, 갑판에서 406 명의 스톰 트루퍼가 이륙했습니다. 최초이자 유일한 공습은 두 대의 항공기를 잃은 것으로 끝났습니다. 그런 다음 희극이 시작되었습니다. 고대 전함 New Jersey가 해안으로 몰려 갔고 계곡은 XNUMX-mm 함포로 쟁기질되었습니다. 분명히 미국인들은 그러한 특이하고 잊혀진 방법을 사용하는 것이 더 효과적이고 더 쉽다는 것을 알았습니다.

1989 년 파나마 침공. 일반적으로 함대는 참여하지 않았습니다. 이것은 고전적인 공중 작전이었습니다. 하늘에서 본 A-7 해적 갑판 사수는 실제로 방위군의 군대에 속했습니다.

위의 모든 예에서 알 수 있듯이 1980 년대 초부터 현재까지 항공 모함의 참여 (또는 부재)가 적대 행위에 영향을 미치는 경우는 단 한 번도 없었습니다.

1960 년대와 1970 년대의 초기 시대로 돌아 가야합니다. 항공 모함 지지자들의 주된 주장은 베트남 전쟁입니다.

이 전쟁은 너무 오래 전에 일어났습니다


반세기 전에. 베트남을 예로 들어, 전문가들은 의심 할 여지없이 그 전쟁의 경험을 XNUMX 세기 갈등에 투영합니다. 공통점이있는 것처럼.

그 시대의 항공에 적용되었던 규칙과 제한이 지금 다르게 보이는 것을 아무도 알아 차리지 못했습니까? 미 해군의 주력 공격기 인 A-4 스카이 호크의 이륙 중량은 현대식 F-35보다 35 배나 적었습니다. Su-21가 MiG-XNUMX보다 XNUMX 배 더 무겁습니다.

트윈 엔진 팬텀 (20 톤)과 같은 당시의 대형 전투기조차도 랩터와 F-15E에 비해 크기가 작아 보입니다.

제 3 차 세계 대전 항공기 나 한국 하늘에 제트기가 대대적으로 데뷔 한 것처럼이 모든 것은 먼 과거입니다. 그리고 McCain이 조종하는 아음속 Skyhawk가 4 시간 이상 공중에 머무를 수 없다면, 이것이 5 ~ XNUMX 세대의 현대 전투기와 어떤 관련이 있습니까?

가장 흥미로운 점은 베트남의 상황에서 항공 모함이 비행 시간이나 항공 사용의 편리함을 거의 줄이지 않았다는 것입니다. 지도를 한눈에 볼 때 공군기지나 항공 모함에서 전투 지역으로 비행하는 것이 거의 비슷하다는 것이 분명해졌습니다. 분명한 이유로, 항공 모함 ( "Yankee Station")의 전투 기동 지역은 미사일이 날아가는 위험한 해안에서 수백 킬로미터 떨어진 바다에 위치해있었습니다.

가장 유리한 항공 기지에 대해 이야기하면 전투 지역에서 가장 먼 곳은 남 베트남 영토의 공군 기지로 간주되었습니다. 예를 들어, 적과의 접촉 선에서 불과 수십 킬로미터 떨어진 다낭.


면밀히 살펴보면 베트남 전쟁은 예기치 않게 크고 격렬한 분쟁으로 보입니다. 제 10 차 세계 대전 당시 독일보다 작은 나라의 영토에 XNUMX 배 더 많은 폭탄이 떨어졌습니다. 그리고 미국 항공기의 손실은 XNUMX대로 추정되었습니다. 이 모든 것은 항공 모함 기반 항공기로 그러한 전쟁을 수행하는 것이 불가능하다는 것을 분명히 암시합니다.


국내 군사 전문가는 항상 미국 항공 모함의 전투 기동 영역을 나타내며 공군의 행동에 대해 아무 말도하지 않는 다이어그램을 작성합니다. 따라서 AB가 전쟁의 주요 참여자라는 잘못된 인상이 발생합니다.

분석가들이 중요하게 생각하는 것은 미국인들이 보여주는 것과는 매우 다릅니다. 다음 그림은 주요 공군 기지의 위치와 유조선의 경로를 보여줍니다. 그리고 모든 것이 즉시 제자리에 있습니다.


전쟁은 미 공군 항공기에 의해 "끌어졌다". 태국의 비행장에서 운영 (Korat, Green Hill, Chang Mai, Takli-단 28 곳). 그리고 남 베트남의 통제 영토에있는 공군 기지에서 (가장 크고 가장 유명한 곳은 Danang, Cam Ranh입니다).

우리는 베트남의 예에서 요점을 보지 못했습니다. 해안을 기반으로 할 장소가 없을 때 항공 활동을 보장하는 이동 비행장의 필수 특성. 사실 그 지역에는 많은 공군 기지가있었습니다.

물론 해안에서 날아가는 것은 투석기의 귀를 듣지 않는 휘파람 소리에 맞춰 파도 위로 치솟는 것만 큼 아름답고 낭만적 인 것은 아닙니다! 잘. 현실에 오신 것을 환영합니다.

발문


지구 끝에있는 포클랜드 분쟁 동안 영국은 이야기 할 동맹이 있습니다. 아르헨티나의 독재자 갈 티에리, 칠레 지도자 아우 구스토 피노체트의 최악의 적.

영국군은 "빗을 둘러싼 두 명의 대머리 남자 간의 분쟁"이 심각한 문제로 발전하는 것을 원하지 않고 칠레 비행장에 전투기 배치를 포기하고 정찰기 만 남겼습니다. 동시에 칠레 군대는 국경에서 일련의 도발 작전을 시작하여 아르헨티나 군대의 절반을 끌어 들였습니다. 그들이 할 수 있었던 것-그들은 도왔습니다.

아프리카 어딘가에서 "경제적 존재 확보"로 돌아갑니다. 진지한 세력이 다른 대륙에 강력한 함대와 이익을 가진 것은 결코 일어나지 않았지만 많은 동맹국과 조수는 나타나지 않았습니다. "당근"을 위해 공군 기지, 항구, 도로 및 군사 시설에 대한 접근을 제공 할 준비가 된 사람들 또는 단순히 이웃에 대한 불타는 증오심으로 인해.

종종 그들은 질문조차받지 않고 단순히 사실을 제시했습니다.

세심한 독자는 "Eldorado Canyon"에 대해 질문 할 수 있습니다. 대답은-당신의 속임수가 가장 충성스러운 동료들조차 겁을 먹일 수 있도록 당신은 어떤 종류의 악당이되어야 하는가? 리비아의 또 다른 폭행은 유럽인들에게 너무 많이 보였고 영공을 폐쇄했습니다. 영국인을 제외한 모든 사람. 그러나 그것은 1986 년이었고, 그래서 미국 전술기는 아무런 문제없이 유럽 상공을 날았습니다.

언제 어디서나 동맹국. 제트기 특성의 무한한 성장과 함께. 이러한 이유로 지역 전쟁에서 항공 모함의 존재가 그렇게 쓸모 없게 보이기 시작했습니다. 그리고 항공 모함 함대의 지지자들은 이제 "우상"에 대한 적용 영역을 찾기 위해 고군분투하고 있으며 여기에 모든 것을 끌어들입니다. 지역 전쟁, NATO 함대와의 공개 대결, 심지어는 핵전쟁.

마침내 결정하십시오! 배는 특정 작업을 위해 제작되었습니다. 그리고 여러분은 여러분이 가장 좋아하는 항공 모함의 존재를 정당화하기 위해 작업을 발명해야합니다.

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  1. 개
    17 5 월 2021 15 : 12
    -4
    엉터리! 기사가 제목과도 일치하지 않습니다!
    1. 호스 타티
      호스 타티 17 5 월 2021 15 : 55
      + 15
      그리고 말도 안되는 것은 무엇입니까? 제 생각에는 모든 것이 매우 논리적이고 합리적입니다. 나는 항공 모함의 열렬한 지지자들이 대부분의 경우 이러한 선박을 사용해야 할 필요성을 일관되게 설명 할 수 없다는 것을 오래 전에 알아 차 렸습니다. 그것은 물신주의와화물 숭배가 혼합 된 것처럼 보입니다.
      1. NEOZ
        NEOZ 17 5 월 2021 16 : 19
        +8
        인용 : Hwostatij
        그것은 물신주의와화물 숭배가 혼합 된 것처럼 보입니다.

        글쎄, 그래서 이것을 처리해야합니다!
        항공 모함의 실제 작업을 파헤쳐 야합니다.
        미국 (영국, 인도, 중국 및 기타 비 항공 항공사 소유주)이 Oleg Kaptsov보다 더 어리석은 것은 아닙니다.
        1. 호스 타티
          호스 타티 17 5 월 2021 16 : 25
          +1
          미국 (영국, 인도, 중국 및 기타 비 항공 항공사 소유주)이 Oleg Kaptsov보다 더 어리석은 것은 아닙니다.

          아니면 그들은 우리와 달리 육지가 아니라 바다의 힘일까요? 거기에 식민지, 해로? 나는 가장 순수한 형태의화물 숭배라고 말한다.
          1. NEOZ
            NEOZ 17 5 월 2021 16 : 47
            +5
            인용 : Hwostatij
            아니면 그들은 우리와 달리 육지가 아니라 바다의 힘일까요?

            그리고 육지와 바다의 차이점은 무엇입니까? 러시아 연방 이외의 토지 권력의 예를 들어 줄 수 있습니까?
            인용 : Hwostatij
            나는 가장 순수한 형태의화물 숭배라고 말한다.

            항공 모함의 의견에서 이것은 확실히 kargokult이지만 이것이 avik이 필요하지 않다는 것을 의미하지는 않습니다!
            1. ProkletyiPirat
              ProkletyiPirat 17 5 월 2021 19 : 45
              +1
              제품 견적 : NEOZ
              인용 : Hwostatij
              제품 견적 : NEOZ
              미국 (영국, 인도, 중국 및 기타 비 항공 항공사 소유자)이 Oleg Kaptsov보다 더 어리석은 것은 아닙니다.
              아니면 그들은 우리와 달리 육지가 아니라 바다의 힘일까요?

              그리고 육지와 바다의 차이점은 무엇입니까?

              단 한 가지만 : 육상 권력은 해군이 없거나 부족해도 국가의 안보에 영향을 미치지 않습니다.
              1. 동지 I
                동지 I 17 5 월 2021 20 : 33
                0
                그리고 "바다"와 "토지"세력의 안보 원칙의 차이점은 무엇입니까?
                1. Shurik70
                  Shurik70 18 5 월 2021 00 : 06
                  +1
                  저자에 동의합니다.
                  "함대는 그 존재의 사실에 의해 정치에 영향을 미친다"(c)
                  미국이 이행하는 것이 바로이 원칙입니다. 그들의 운반자는 허수아비입니다.
                  그리고 우리는 그것들이 돈을 쏟아내는 데 매우 효율적이기 때문에 그것들을 제거하지 않았습니다. 결국, 중요한 것은 엄청난 예산을 마스터하는 것입니다. AUG가 훌륭한 일을하는 것.
              2. Serg65
                Serg65 18 5 월 2021 12 : 28
                +5
                제품 견적 : ProkletyiPirat
                육상 권력을위한 해군의 부재 및 / 또는 부족은 국가의 안보에 영향을 미치지 않습니다.

                여기에 작은 예가 있습니다.
                소련은 앙골라로부터 루안다에 PMTO를 배치하고 정찰 항공기를 기반으로하는 비행장을 찾고 있습니다. PMTO와 비행장은 일부 앙골라에서 소련의 "지상 권력"의 안보에 어떤 영향을 미칠 수 있습니까? 그리고 가장 직접적인 방법으로! 아르헨티나의 밀 수송과 기니 만과 칠레 남부 해안의 어업! 소련이 전차, 보병, 포병으로이 지역을 통제 할 수 있을까요?
                1. ProkletyiPirat
                  ProkletyiPirat 18 5 월 2021 13 : 37
                  0
                  제품 견적 : Serg65
                  소련이 전차, 보병, 포병으로이 지역을 통제 할 수 있을까요?

                  제어하기 수역 순전히 땅 힘? wassat 당신은 두꺼운 풀이 ...
                  하지만 예를 들어 180도 돌려 보겠습니다. "앙골라의 PMTO + 비행장의 부족이 러시아 연방 \ 소련 영토에서"모스크바 \ 피터 \ 대체 _ 누즈 노에 "를 파괴 할 수있는 방법은 무엇입니까?" 나는 권력 / 부 / 영향력 등에 관한 것이 아니라 보안에 대해 위에서 썼습니다.
                  1. Serg65
                    Serg65 19 5 월 2021 09 : 38
                    +2
                    제품 견적 : ProkletyiPirat
                    당신은 두꺼운 풀이 ...

                    의지 너의 것이 훨씬 낫다 ...
                    제품 견적 : ProkletyiPirat
                    하지만 예를 들어 180도 돌려 보겠습니다. "앙골라의 PMTO + 비행장의 부족이 러시아 연방 \ 소련 영토에서"모스크바 \ 피터 \ 대체 _ 누즈 노에 "를 파괴 할 수있는 방법은 무엇입니까?"

                    내 예를 뒤집고 조심스럽게 천천히 읽으십시오 ...
                    제품 견적 : Serg65
                    아르헨티나의 밀 수송과 기니 만과 칠레 남부 해안의 어업!

                    식량 안보는 군사 안보만큼 중요합니다! 앙골라의 PMTO + 비행장이 부족하여 소련의 건 화물선과 어업 트롤선을 체포하고 압수했으며, 이는 소련의 식량 문제를 악화 시켰을 것입니다. 이 문제는 고르바초프 이전에 기아 폭동과 소련의 붕괴로 끝날 수있었습니다!
                    1. ProkletyiPirat
                      ProkletyiPirat 19 5 월 2021 13 : 16
                      0
                      제품 견적 : Serg65
                      식량 안보는 군사 안보만큼 중요합니다! 앙골라의 PMTO + 비행장이 부족하여 소련의 건 화물선과 어업 트롤선을 체포하고 압수했으며, 이는 소련의 식량 문제를 악화 시켰을 것입니다. 이 문제는 고르바초프 이전에 기아 폭동과 소련의 붕괴로 끝날 수있었습니다!

                      AH-HA-HA-HA, 웃음 당신은 당신이 쓴 것을 이해합니까? 분명히 아닙니다. 바보
                      지구 반대편에 식량 기반을 만들어 소련의 식량 안보를 보장 할 것을 제안합니다

                      나에게는 국가 자체의 영토에 식품 기반을 개발하는 것이 더 낫습니다. 더 저렴하고 안전합니다 ...
                      1. Serg65
                        Serg65 19 5 월 2021 14 : 21
                        +2
                        제품 견적 : ProkletyiPirat
                        아하 하하하

                        글쎄, 나는 당신의 잔디가 내 zaboresty !!!!
                        제품 견적 : ProkletyiPirat
                        나에 관해서는

                        나는 당신이 타임머신을 발명하고, 1969 년으로 돌아가서이 "멍청한"Brezhnev에게 일하는 방법을 보여줄 것을 제안합니다 !!! 더 나은 방법은 1946 년 스탈린을 차고 의자에 앉아 올바른 방향으로 조종하는 것입니다! 좋은
                2. max702
                  max702 19 5 월 2021 08 : 33
                  0
                  제품 견적 : Serg65
                  제품 견적 : ProkletyiPirat
                  육상 권력을위한 해군의 부재 및 / 또는 부족은 국가의 안보에 영향을 미치지 않습니다.

                  여기에 작은 예가 있습니다.
                  소련은 앙골라로부터 루안다에 PMTO를 배치하고 정찰 항공기를 기반으로하는 비행장을 찾고 있습니다. PMTO와 비행장은 일부 앙골라에서 소련의 "지상 권력"의 안보에 어떤 영향을 미칠 수 있습니까? 그리고 가장 직접적인 방법으로! 아르헨티나의 밀 수송과 기니 만과 칠레 남부 해안의 어업! 소련이 전차, 보병, 포병으로이 지역을 통제 할 수 있을까요?

                  이 운동은 소련을위한 어떤 종류의 운동 이었습니까? 자, 계산기를 들고 앉아서 모든 것을 세면? 아마도 RSFSR의 끔찍한 빈곤은 그러한 프로젝트에서 비롯된 것일까 요?
                  1. Serg65
                    Serg65 19 5 월 2021 09 : 41
                    +1
                    제품 견적 : max702
                    자, 계산기를 들고 모든 것을 계산한다면?

                    계산기, 카운트 ... 당신은 어려운 길을 살고 이해해야했습니다!
                    제품 견적 : max702
                    아마도 RSFSR의 끔찍한 빈곤은 그러한 프로젝트에서 비롯된 것일까 요?

                    타임머신을 구입하고 Brezhnev를 교체하십시오! 웃음 나는 당신이 성공하기를 바랍니다!
                    1. max702
                      max702 19 5 월 2021 09 : 55
                      0
                      제품 견적 : Serg65
                      그곳에서 살아야했고 어려운 길을 이해해야했습니다!

                      나는 이것에 살면서 ..
                      그리고 세는 것에 대해 할 말이 있습니까?
                      1. Serg65
                        Serg65 19 5 월 2021 10 : 06
                        +4
                        제품 견적 : max702
                        나는 이것에 살면서 ..

                        우리는 다른 나라에 살았나요?
                        제품 견적 : max702
                        그리고 세는 것에 대해 할 말이 있습니까?

                        그리고 무엇을 계산하고 싶습니까? 가뭄, 토양 침식, 비료 부족으로 인해 농업용으로 버려진 토지의 수 ..... 우리는 무엇을 계산할까요?
                      2. max702
                        max702 19 5 월 2021 10 : 12
                        +1
                        제품 견적 : Serg65
                        제품 견적 : max702
                        나는 이것에 살면서 ..

                        우리는 다른 나라에 살았나요?
                        제품 견적 : max702
                        그리고 세는 것에 대해 할 말이 있습니까?

                        그리고 무엇을 계산하고 싶습니까? 가뭄, 토양 침식, 비료 부족으로 인해 농업용으로 버려진 토지의 수 ..... 우리는 무엇을 계산할까요?

                        분명히 다르게, 그리고 위에 나열된 모든 문제는 전적으로 하나님의 뜻에 의해 발생했습니다 (특히 비료 부족 및 토양 침식) 또는 자원이 투자 되었기 때문에 이것에 충분하지 않은 것은 무엇입니까? 33 억 루블에 대한 SSV XNUMX "Ural"은 실제로 필요하지 않았지만 같은 양의 비료가 매우 유용할까요?
                      3. Serg65
                        Serg65 19 5 월 2021 10 : 59
                        +2
                        제품 견적 : max702
                        위의 모든 문제가 오로지 하나님의 뜻에 의해 발생 했습니까 (특히 비료 부족 및 토양 침식) 또는 자원이 투자 되었기 때문에 그것이 무엇인지 알 수 없었기 때문에 이것만으로는 충분하지 않았습니까?

                        아니면 XNUMX 년이 넘은 토지 사용 경험이 새싹에서 사라 졌습니까? 아니면 소련 정부가 사람들이 지구에서 일하는 데 익숙하지 않았을까요? 그들은 처녀 땅에 투자했고, 첫해는 기뻐했고, 두 번째 해에는 수확의 XNUMX/XNUMX 분의 XNUMX에 투자했습니다. 봄에 모든 소비에트 사람들이 야채 가게, 야채 가게에서 썩은 감자를 분류 했습니까? 아니면 수확물을 보존하는 방법입니까?
                        제품 견적 : max702
                        33 억 루블에 대한 SSV XNUMX "Ural"은 실제로 필요하지 않았지만 같은 양의 비료가 매우 유용할까요?

                        "우랄"은 당신이 그토록 염려하는 군사적 안보를 위해 정확히 필요한 것이 었습니다! 그러나 otvetstoyanie 저장소에 수만 대의 오래된 탱크, 수백 대의 순양함, 구축함 및 잠수함이 거의 필요하지 않았습니다! CMEA 국가의 소련을 희생시킨 콘텐츠? 자급 자족으로 옮길 가치가 있었을까요? 불필요한 제품을 생산하는 공장이 필요 했습니까? 그리고 이것은 우랄 십억보다 몇 배나 많습니다! 그렇게 생각하십시오!
                      4. max702
                        max702 19 5 월 2021 11 : 20
                        +1
                        그래서 당신은 질문에 답했습니다 .. 당신은 처녀 토양에 투자하고 매우 비싸기 때문에 가공 및 저장에 투자하지 않았으며 그 해에 denyuzhka는 바부도에 갔고 함대는 그것을 지원하기 위해 갔다. 끝났고, 처녀 토양은 비료와 엘리베이터없이 남았습니다 .. 생명이 보여준 것처럼 "우랄"은 그 규모의 해군처럼 실제로 필요하지 않았고, CMEA와 14 개 공화국과 같은 탱크에도 과잉이 있었지만 반복합니다. .. 낙타의 등을 부러 뜨린 바로 그 빨대.
                      5. Serg65
                        Serg65 19 5 월 2021 11 : 54
                        0
                        제품 견적 : max702
                        그래서 당신은 질문에 답했습니다

                        친구가 아니야, 너 자신이 여기서 발명 했어 wassat
                        제품 견적 : max702
                        처리 및 저장에 투자하지 않음

                        어디서 났어? 전국의 엘리베이터는 버섯 같았고, 또 하나는 무질서 함과 슬픔이 번성했기 때문에이 투자는 고칠 수 없습니다!
                        제품 견적 : max702
                        인생에서 알 수 있듯이 "우랄"은 그 규모의 해군처럼 실제로 필요하지 않았습니다.

                        웃음 Ural이 작동을 시작했을 때 이미 인생은 끝났습니다!
                        제품 견적 : max702
                        낙타의 등을 부러 뜨린 바로 그 빨대.

                        재능없는 양치기 대신 낙타는 지적인 운전사가 필요했습니다!
                        제품 견적 : max702
                        및 14 개 공화국

                        공화국은 무엇을 방해 했습니까?
                      6. max702
                        max702 19 5 월 2021 12 : 17
                        +1
                        운전사가 재능없는 목자보다 나쁘다면 (그리고 함대, 바부도, CMEA가 이것을 확인한다면) 처녀 땅에 대한 질문이 엘리베이터와 다른 것들에서 더 명확해질 것입니다. 그러면 어떤 질문이 있습니까? 14 개 공화국은 위에 열거 된 것보다 더 나쁘지 않은 피를 뽑았다 .. 글쎄, 잘못된 것이 있고, 어떻게 든 우주 생활의 수준이 차를두기 위해 서두르지 않았습니다 .. 이제 우리는 비 형제의 잔재를 마무리하고 매우 치유하겠습니다 음 ..
                      7. Serg65
                        Serg65 19 5 월 2021 14 : 17
                        +2
                        제품 견적 : max702
                        처녀 땅에 대한 질문이 엘리베이터로 더 명확해질 것입니다.

                        56 년 이후 엘리베이터 문제가 해결되었고 돈 부족 문제가 아니 었습니다!
                        제품 견적 : max702
                        운전자가 재능없는 목자보다 나쁘다면 (그리고 함대, 바부도, CMEA가이를 확인), 질문은 무엇입니까?

                        뭐 반대로 된 것 같군요?
                        제품 견적 : Serg65
                        재능없는 양치기 대신 낙타는 지적인 운전사가 필요했습니다!

                        그리고 질문은 목자에게도 똑같습니다!
                        제품 견적 : max702
                        14 개 공화국이 피를 흘렸다

                        피 묻은 짜르주의 하에서 그들은 피를 뽑지 않았지만 갑자기 피를 흘리는 사람이되었습니다 ... 뭐 흥미 롭죠?
                        제품 견적 : max702
                        음, 잘못된 것이 있습니다. 어떻게 든 우주 생활 수준이 차를 몰아서 아무데도 두지 않았습니다.

                        유능한 운전자일까요?
                        제품 견적 : max702
                        이제 우리는 비 형제의 잔재를 마무리하고 아주 잘 치유 할 것입니다 ..

                        뭐 나침반이 필요하지 않습니까? 새롭고 저렴한 ...
                        내가 알기로, 나라의 모든 문제는 해군과 군대에 있습니까? 완전히 제거 하시겠습니까? 글쎄, 우유 강에서 수영을 방해하지 않도록!
                      8. max702
                        max702 19 5 월 2021 17 : 41
                        -1
                        제품 견적 : Serg65
                        내가 알기로, 나라의 모든 문제는 해군과 군대에 있습니까?

                        전체 문제는 ... 리더십, CMEA, Barbudos, bratskie 사람들의 결정은 바로 결정입니다 .. Gorshkov의 함대는 비용을 제외하고 소련에 준 것과 동일한 오페라에서 나왔습니까? 아무것도! 이제 우리는 비슷한 함대를 가지고 있지 않지만 그 나라에는 모든 것이 있습니다! 방법 것입니다 ? 함대가 있고 아무것도 없었고 함대도없고 모든 것이 거기에 있습니까? 여기에 어떤 관계가 있습니까? CMEA는 형제 나 남이 아닌 똑같은 그림, 틀린 사람은없고 다른 사람은 끝나고 추 .. 모든 것이 나라에 있고 점점 더 ..
                        피비린내 나는 짜르주의 아래서 그들은 피를 뽑지 않았지만 여기서 갑자기 피를 흘리는 사람이되었습니다 ... 흥미로운 것이 있습니까?
                        짜르주의 하에서 러시아의 강대국 우월주의에 대한 외침이 없었고 그들은 끌리지 않았습니다 ...
                        수확기 개발에 필요한 엘리베이터 및 기타 인프라에 대해서는 ..
                      9. Serg65
                        Serg65 20 5 월 2021 07 : 14
                        +2
                        제품 견적 : max702
                        이제 우리는 비슷한 함대를 가지고 있지 않지만 그 나라에는 모든 것이 있습니다! 방법 것입니다 ?

                        웃음 당신은 원래 대답했습니다 ...
                        제품 견적 : max702
                        문제는 ... 그들의 리더십 결정

                        제품 견적 : max702
                        비용을 제외하고 소련에 준 것과 동일한 오페라에서 Gorshkov의 함대?

                        Gorshkov는 함대 개발에 영향을 미칠 기회가 없었습니다! 파티가 말했다. 필요합니다! Gorshkov가 대답했습니다.
                        지상 함대는 전투 능력면에서 미미했습니다!
                        제품 견적 : max702
                        그는 소련에 비용 외에 무엇을 주었습니까?

                        위에서 이미 예제 중 하나를 제공했습니다!
                        제품 견적 : max702
                        함대가 있었고 아무것도 없었습니다. 함대도없고 모든 것이 있습니까? 여기에 어떤 종류의 관계가 있습니까?

                        전혀 관계가 없습니다! 그것은 ... 집합 농장이 있었고 아무것도 없었습니다. 집합 농장이 없었고 모든 것이 ... 집합 농장이 이것을 비난하는 것과 같습니다.
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                        짜르주의 하에서 러시아의 강대국 우월주의에 대한 외침은 없었다

                        짜르주의 하에서 그들은이 외곽 인구의 충성도를 얻기 위해 외곽과 바람을 피우지 않았습니다.
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                        그로부터 당기지 않았습니다.

                        웃음 그. 소련 통치하에 사람들은 순전히 러시아 산면으로 만든 셔츠를 입고 순 러시아 밀로 만든 빵을 먹고 순 러시아 설탕으로 차를 달게하고 순전히 러시아 감귤과 순 러시아 항아리로 새해 테이블을 장식했다고 저를 설득 하시겠습니까? sprats ????
            2. bot.su
              bot.su 19 5 월 2021 16 : 47
              -1
              제품 견적 : Serg65
              CMEA 국가의 소련을 희생시킨 콘텐츠? 자급 자족으로 옮길 가치가 있었을까요?

              글쎄, 그들은 91로 옮겨졌고 그 결과는 무엇입니까? 우스꽝스러운 혐의로 워싱턴으로부터 명령을받은 체코 인들은 할머니를 요구하고 있습니다. 이것은 동맹의 원시적 사기꾼의 슬픈 결과입니다.
              I. 그런데 소련이 CMEA를 포함하고 있다는 것을 증명할 수 있습니까?
            3. Serg65
              Serg65 20 5 월 2021 08 : 29
              +2
              제품 견적 : bot.su
              글쎄, 그들은 91로 옮겨졌고 그 결과는 무엇입니까?

              1956 년에 일어난 일!
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              이것은 원시적 인 사기꾼 동맹의 슬픈 결과입니다

              빵을 줘, 동맹! 당신은 빵을주지 않고 동맹이 아닙니다! 흥미 롭죠?
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              소련이 CMEA를 포함하고 있다는 것을 증명할 수 있습니까?

              네, 아스팔트에 두 손가락처럼!
              1947 년. 소비에트 국민은 굶주림으로 부풀어 오르고 있으며, 밀, 옥수수, 감자가 든 마차가 체코 슬로바키아, 동독, 폴란드, 루마니아로 계속 흘러 가고 있습니다.
              1949 년. CMEA가 생성되고 있습니다. 동맹국의 경제를 지원하기 위해 소련은 AN-2, Mi-2 생산을 무료로 이전하고 자체 훈련 항공기 생산을 거부하고 체코 슬로바키아에서 구매를 시작하고 조선의 생성 및 현대화에 자금을 지원합니다. PRR, GDR, SFRY 에서이 국가에서 소련 수산부, 소련 MMF, 소련 해군에 대한 법원을 명령하기 시작했으며 동시에이 조직은이 국가 + NRB에 수리를 위해 선박의 일부를 보냅니다. 소련은 헝가리 Ikarus 공장 건설에 자금을 지원하고 Ikarus 버스는 소련의 주요 대중 교통 수단이되었습니다. 소련은 국내 담배 산업을 포기하고 불가리아 담배를 사기 시작합니다. 소련은 Druzhba 송유관을 건설하고 있으며 CMEA 국가에 특혜 가격으로 석유 제품을 판매하기 시작했으며, 이로 인해 갑자기 체코 슬로바키아, 독일 민주 공화국 및 폴란드가 세계 시장에서 석유 및 석유 제품의 수출국이되었습니다.
              뭐 이게 당신에게 어울리나요?
            4. bot.su
              bot.su 21 5 월 2021 00 : 59
              -1
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              1956 년에 일어난 일!

              그러나 1991 년에 우리는 CMEA를 어리석게 분산 시켰습니다. 특히 체코 사람들은 거의 말 그대로 말 그대로 좋은 거래였습니다. 따라서 56에서는 병렬이 적절하지 않습니다.
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              빵을 줘, 동맹! 당신은 빵을주지 않고 동맹이 아닙니다! 흥미 롭죠?

              글쎄, 어려운시기에 도움이되지 않는 왜 그런 동맹국입니까? 원칙적으로 동등한 노조는 없습니다. 가족 연합에서 국가 동맹국까지의 관계는 의무와 이익의 시스템으로 연결되어 있습니다. 그리고 노조에 더 관심이있는 동맹이 더 많이줍니다. 예외는 무엇입니까? 가신-군주 관계와 만 혼동하지 마십시오.
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              1947 년. 소비에트 사람들은 굶주림으로 부풀어 오르고, 체코 슬로바키아에서는 밀, 옥수수, 감자를 싣는 마차가 계속 흐르고 있습니다.

              CMEA는 1949 년에 작성한 것처럼 그것과 관련이 없습니다.

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              1949 년. CMEA가 생성되고 있습니다. 동맹국의 경제를 지원하기 위해 소련은 AN-2, Mi-2,

              이것은 물론 소련이 AN-2의 CMEA 생산을 포함했습니다! 옥수수 공장이 아니었다면 폴란드에서는 직접 생산이 없을 것입니다.

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              자체 훈련 용 항공기 생산을 포기하고 체코에서 구매 시작

              즉, 소련이 체코에서 훈련 용 항공기를 구입하기 시작한 후 훈련 용 항공기 생산 자체가 중단 되었습니까? 물론 인터넷은 말도 안되는 일도 견딜 것입니다.

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              소련은 헝가리 Ikarus 공장 건설에 자금을 지원합니다.

              언제 자금을 조달합니까? 1895 년? 당신의 증거는 무엇입니까?

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              Ikarus 버스는 소련의 주요 대중 교통 수단이되었습니다.

              아마 모스크바 나 레닌 그라드에서. 지방에서는 호기심이었습니다. 나는 지난 소련 초기 러시아 시절에 많은 버스 시외 버스를 이용했는데, 이카루스 한 명만 기억합니다.
              그건 그렇고, CMEA 프레임 워크 내에서 소련은 헝가리에 자동차를 판매하는 것만 큼 재정적으로 Ikarusov를 구입했습니다.
              배를 만들고 수리하는 이야기는 아마도 당신과 180도 다른 비슷한 이야기 ​​일 것입니다.

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              소련은 국내 담배 산업을 포기하고 불가리아 담배를 사기 시작합니다.

              그래서 소심한 어린 시절에 담배를 피우려고 할 때 아버지로부터 "Smoke"와 "Prima"를 가지고갔습니다. 글쎄, 그는 불가리아 담배를 가지고 있지 않았습니다. 그리고 우리 지역의 마지막 소련 담배 공장은 2000 년대에 CMEA의 소련 관리들이 타임머신에 도착하여 문을 닫았습니다! 세상의 진정한 그림에 눈을 뜨고 웃음

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              이게 당신에게 어울리나요?

              숫자로 더 나아지십시오. 그렇지 않으면 바이오 가스를 웅덩이에 방출 한 것 같습니다.
            5. Serg65
              Serg65 21 5 월 2021 07 : 03
              0
              제품 견적 : bot.su
              숫자로 더 나아지 자

              웃음 그것은 어떻게 든 당신의 전두엽을 바꿀 것인가 ????
              당신은 심지어 당신의 머리에 말뚝이 있고, 당신은 여전히 ​​비명을 지르며 깨어납니다 ... 흰색이 검은 색임을 증명하십시오!
              hi 새로운 문을 부수고 행운을 빕니다!
            6. bot.su
              bot.su 21 5 월 2021 09 : 15
              -1
              제품 견적 : Serg65
              새로운 문을 부수고 행운을 빕니다!

              배수가 계산됩니다.
              숫자로 이해할 수 있으며 허구가 즉시 보입니다. 예, 그래도 찾을 수 있어야합니다. 여기에서는 전두엽에 따라 많이 달라집니다.
            7. Serg65
              Serg65 21 5 월 2021 13 : 40
              +1
              제품 견적 : bot.su
              숫자로 이해할 수 있으며 허구가 즉시 보입니다.

              벽에 말을 걸까요? ...... 무의미합니다!
              제품 견적 : bot.su
              배수 계수

              웃음 어린 시절, 우리의 모든 것!
  • 핀 코드
    핀 코드 19 5 월 2021 10 : 15
    -1
    빈곤은 백인, 아시아 인 (Kaz SSR 제외) 및 발트해 공화국 때문이었습니다. 확실히 항공 모함이 아닙니다.
    1. max702
      max702 19 5 월 2021 10 : 37
      -1
      제품 견적 : pin_code
      빈곤은 백인, 아시아 인 (Kaz SSR 제외) 및 발트해 공화국 때문이었습니다. 확실히 항공 모함이 아닙니다.

      그리고 이것들은 하나의 사슬의 연결 고리와 14 개의 공화국과 함대에 대한 미친 비용으로 바부 도와 식인종이 바다를 가로 질러 바다를 보호하고 그것을 위해 싸우는 동안 nishtyaks ..
    2. Serg65
      Serg65 19 5 월 2021 11 : 01
      +2
      제품 견적 : pin_code
      가난은 백인, 아시아 인 (Kaz SSR 제외) 및 발트 공화국 때문이었습니다.

      빈곤은 구 광장에있는 큰 집의 노동자들 사이에 지능이 부족했기 때문입니다 !!!
      1. max702
        max702 19 5 월 2021 11 : 31
        -1
        제품 견적 : Serg65
        제품 견적 : pin_code
        가난은 백인, 아시아 인 (Kaz SSR 제외) 및 발트 공화국 때문이었습니다.

        빈곤은 구 광장에있는 큰 집의 노동자들 사이에 지능이 부족했기 때문입니다 !!!

        사실은 그녀가 나머지 특정 인물이라는 것입니다. 토론은 그녀가 왜 그랬는지, 정확히는 부재에 대한 것입니다. 구 광장에있는 큰집 노동자들의 마음 !!! Barbudos 함대, CMEA 및 기타와 동일한 조직 사기 ..
      2. Serg65
        Serg65 19 5 월 2021 12 : 07
        +2
        제품 견적 : max702
        Barbudos 함대, CMEA 및 기타와 동일한 조직 사기 ..

        빌레이 Ooooh, 당신은 또 다른 부패 전사입니까?
        당신은 어떻게 생각하십니까, Maxim .... 우즈벡 SSR에서 면화 파종의 증가는 사기입니까?
        예를 들어, 비료의 통제되지 않은 사용은 동일한 사기입니까?
        예를 들어, 여기 1979 년 툴라 지역의 집단 농장은 소를 먹이기 위해 자작 나무 가지를 수확합니다.이게 사기입니까?
        그건 그렇고 ... 도시 노동자, 직장인 및 학생을 후원하는 집단 농장에 보내 집단 농장과 농장에서 일하도록 ... 함대가 비난받을까요?
  • 핀 코드
    핀 코드 19 5 월 2021 18 : 53
    +1
    예 ... 러시아 연방에는 몽골처럼 해상 국경이 없습니다.
  • 동지 I
    동지 I 17 5 월 2021 17 : 57
    0
    즉, 우리는 지금 어떤 해로도 필요하지 않습니다. 비즈니스 파트너도 필요하지 않습니다 (동맹은 말할 것도없고 하나님이 나를 용서합니다)?
    1. max702
      max702 19 5 월 2021 08 : 35
      -2
      인용구 : 동지 Y
      즉, 우리는 지금 어떤 해로도 필요하지 않습니다. 비즈니스 파트너도 필요하지 않습니다 (동맹은 말할 것도없고 하나님이 나를 용서합니다)?

      어렵지 않더라도이 멋진 캐릭터들을 모두 나열하십시오. .. 그들을 찾으면 물론 ..
      1. 동지 I
        동지 I 19 5 월 2021 17 : 44
        0
        아마도 그것이 존재하지 않는 이유 일 것입니다. 당신은 그것에 대해 생각하지 않았습니까?
        우리의 방향으로 움직이려는 시도에 따라 미국은 대부분의 국가의 코를 클릭 할 기회가 있습니다. 어쨌든.
  • 핀 코드
    핀 코드 19 5 월 2021 10 : 12
    -2
    러시아 연방의 육지와 해상 경계를 비교하십시오. 그래서 ... 예를 들어 ...
    1. ProkletyiPirat
      ProkletyiPirat 19 5 월 2021 13 : 23
      0
      제품 견적 : pin_code
      러시아 연방의 육지와 해상 경계를 비교하십시오. 그래서 ... 예를 들어 ...

      육지와 해상 경계 만 비교하는 이유는 무엇입니까? 그러나 러시아 연방의 지하 경계와 우주 경계와 비교해 봅시다. 음, "예를 들어"그렇지 않으면 갑자기 파충류가있는 노움이 우리를 공격 할 것이지만 국경에 군대가 없습니다 ... 웃음
  • 엘도라도
    엘도라도 17 5 월 2021 16 : 28
    +4
    저자는 항공 모함이 항공 모함이없는 적 군함, 경비 호송대, 육상 비행장이없는 부대 지원, 해상에서 SSBN 지원 및 철수, 정찰을 수행 할 수 있다는 사실에 대해 기쁜 마음으로 침묵을 지켰습니다.
    1. 분노 66
      분노 66 17 5 월 2021 21 : 24
      -1
      인용구 : El Dorado
      저자는 항공 모함에서 항공 모함이없는 적 군함을 안전하게 침몰 할 수 있다는 사실에 대해 기꺼이 침묵했습니다.

      침착하게 작동하지 않습니다. 시대가 맞지 않습니다. 하나입니다.
      그리고 그것은 제 XNUMX 차 세계 대전과 제 XNUMX 차 세계 대전에 없었던 미사일입니다. 두 가지입니다.
      1. 티모 진아
        티모 진아 18 5 월 2021 12 : 18
        +1
        그리고 이것은 항공 모함이 선박을 침몰시키는 능력을 어떻게 취소합니까?
        1. 핀 코드
          핀 코드 19 5 월 2021 10 : 19
          -1
          그래서 내 이름은 보트 나 보트에서 발사 된 미사일이 모든 적을 파괴 할 것이라고 믿고 있습니다. 적들은 미사일이 MRK의 광학 시야를 겨냥 할 수 있도록 그의 아 빅스를 서핑 라인으로 가져와야합니다.))
          1. max702
            max702 19 5 월 2021 11 : 32
            -2
            제품 견적 : pin_code
            그래서 내 이름은 보트 나 보트에서 발사 된 미사일이 모든 적을 파괴 할 것이라고 믿고 있습니다. 적들은 미사일이 MRK의 광학 시야를 겨냥 할 수 있도록 그의 아 빅스를 서핑 라인으로 가져와야합니다.))

            1000km가 넘는 망원 광경입니까?
            1. 티모 진아
              티모 진아 19 5 월 2021 14 : 09
              +1
              목표는 그런 거리에서 무엇을 찾아야 하는가?
              1. max702
                max702 19 5 월 2021 17 : 52
                -2
                이것은 또 다른 질문입니다. 첫 번째는 범위에 관한 것이 었습니다 .. 1000km는 광경입니까? 아니! 질문이 종결되었습니다. 예, 그리고 무언가가 나에게 알려주는 발견으로 모든 것이 순조롭게 진행되고 있으며 정보를 얻지 못했다면 모든 것이 60 년대처럼 남아 있다는 것을 의미하지는 않습니다 ... 처음에는 "구경"에 대해 기억합니다. 우리가 이것을 할 수 없었다고 말했고, 300km 그리고 그것으로 절반은 날지 않았거나 맞지 않았고, 일년에 100 개가 넘는 조각 후에 우리는 그것을하지 않을 것입니다 .. 이제 질문이 없습니다 .. "지르콘"에 대해 만화도 서두르고 있었고 아무것도 없었습니다. 지금은 진정되었으므로 대상 지정 시스템은 똑같을 것입니다 .. 놀랍게도 그때는 당신의 주인을위한 것입니다 .. 예, 당신은 써야 할 것입니다 새로운 선전은 이것들의 섬망이 마지막까지 내려갈 것이기 때문에 ..
                1. 핀 코드
                  핀 코드 19 5 월 2021 18 : 59
                  +1
                  1000km의 사거리에 대해 똑같고 "망원경"이 필요하기 때문에 적어도 목표물을 찾고 미사일을 조준해야합니다.
  • g1v2
    g1v2 17 5 월 2021 20 : 59
    +4
    5 Eyes Union (미국, 영국, 캐나다, 호주 및 뉴질랜드)의 경제적 힘은 해상 무역과 항로 통제를 기반으로합니다. 이들은 수입 의존도가 높은 국가입니다. 그들의 전체 경제는 바다로 상품과 원자재의 흐름에 달려 있습니다. 따라서 그들은 모든 무역 경로를 통제 할 수 있어야합니다. 또한 경쟁 국가가 세계 해양의 중요한 영역에 진입하는 것을 차단할 수 있어야합니다. 예를 들어, 전쟁이 발생한 경우 중국을 태평양으로 방출하지 마십시오. 프랑스는 개별적으로 너무 약하고 영구적으로 진지하게 방어하기에는 너무 비싼 해외 영토를 가지고 있습니다.
    중국은 분쟁 섬과 대만을위한 해전을 준비하고 있습니다. 그들과 해병의 수는 지속적으로 증가하여 육지 구성 요소를 줄입니다. 인도는 중국을 적으로보고 해상에서도 중국과의 전투를 준비하고 있습니다. 게다가 심리학. 중국은-그래서 인도는 있어야합니다. 즉, 모든 곳에 특정 작업이 있습니다. 우리에게는 그러한 임무가 없지만 다른 위치에있는 다른 선박이 심각하게 부족합니다. 항공 모함 건설은 엄청난 양의 자원, 인력 및 재정과 귀중한 건물 정박지를 압착 할 것입니다. 우리는 손가락으로이 크기의 슬립 웨이를 셀 수 있습니다. 일반적으로 Baba Yaga는 반대입니다! am
  • 본질.
    본질. 18 5 월 2021 07 : 02
    +3
    인용 : Hwostatij
    나는 항공 모함의 열렬한 지지자들이 대부분의 경우 이러한 선박을 사용해야 할 필요성을 일관되게 설명 할 수 없다는 것을 오래 전에 알아 차 렸습니다.
    이것이 항공 모함, 우선 항공 모함, 왜 바다에서 항공이 필요한지 설명해야하는 이유일까요?
    항공 모함이 군함으로 등장했다면 이것은 유행이나 변덕이 아니라 인기있는 무기와 전투 방법입니다. 따라서 세계의 모든 중요한 함대는 항공기를 운반하는 선박을 건조하고 보유하고 있습니다. 그들 없이는 바다에서 모든 작업을 해결할 수있는 본격적인 함대를 얻을 수 없습니다.
    항공 모함 기반 항공기의 자발적인 거부는 어리 석거나 방해 행위입니다. 소비에트 함대가 발전하고 있었는데 그 개념은 그랬습니다.
    해전은 거의 동일한 조건에서 엄격한 규칙에 따라 비교하는 "스포츠 대회"가 아닙니다. Nimitz의 전반적인 잠재력은 Charles de Gaulle 크기의 항공 모함보다 몇 배나 더 크다는 것이 분명합니다. 그러나 소련 해군 (및 러시아 연방)의 경우 아무도 항공 모함을 "목록" "일대일"에 포함시키지 않았습니다. 해군의 주된 공격 도구는 선박과 항공 모함의 장거리 작전 대함 미사일 (대함 미사일 ON)이었습니다. 동시에, 우리 항공 모함의 최적의 임무는 우리의 공격 군 (정찰, 방공)을 제공하는 것이 었습니다.

    실제로이 능력의 항공 모함은 적에 대한 데이터를 획득하는 수단으로, 미사일 시스템을 선박에 대한 정확한 표적 지정에 사용할 수 있습니다. 더욱이, 프로젝트 11345의 단일 함선으로 그룹을 구성하는 경우에도이 효과는 TAVKR없이 작전하는 공격력 (적 손실 포함)의 효과보다 실질적으로 훨씬 더 높을 수 있습니다 (!). TAVKR이 공동 파업에 참여하기 시작하면 그 효과는 1,1–1,5 (효율 이득 계수)로 "축소"됩니다. 소련 해군에는 충분한 미사일이 있었지만 함대의 공격 가능성에 매우 큰 문제가있었습니다.
    1. 이블 리온
      이블 리온 19 5 월 2021 07 : 55
      0
      글쎄요, 소련 함대는 없습니다. 러시아가 더 나빠졌나요?
      1. max702
        max702 19 5 월 2021 08 : 37
        -1
        제품 견적 : EvilLion
        글쎄요, 소련 함대는 없습니다. 러시아가 더 나빠졌나요?

        그래서 우리는 고슴도치를 먹고 치킨 스킨으로 바꿨습니다.
      2. 본질.
        본질. 19 5 월 2021 10 : 09
        +2
        제품 견적 : EvilLion
        러시아가 더 나빠졌습니까?
        이쪽이 더 낫습니다. 우리는 여전히 소련의 전력 보유고, 함대를 포함한 소련의 잔고 덕분에 살아 있습니다. 분명히 휘핑 맥주의 풍부함과 외국 자동차의 가용성, 일부에게는 행복의 주요 기준입니다.
        Oleg Kaptsov와 Roman Skomorokhov는 여러 방법으로 등급 및 열띤 토론을 위해 저작권 도발로 기사를 작성합니다. 이것은 "이해되고 용서"될 수 있습니다. 예산이 새로운 지역 왕자에 의해 "동화"되고 언덕 위로 수십억이 흐르는 경우 아무도 눈치 채지 못할 저축을 사람들의 페니를 위해 눈물 흘리며 마시는 사람들을 이해하고 용서하는 것이 가능합니다.

        그러나 지정 학적 바보와 경제에 대한 가식적 인 관심을 포함하여 다른 사람의 로비를 위해 일하면서 네트워크에 빠져있는 사람들을 이해하고 용서하는 것은 불가능합니다. 반복합니다. Anglo-Saxons는 우리 항공 모함 함대와 함대 전체에 "vendetta"를 선언했습니다. 그들은 그것에 대한 유행을 가지고 있으며 그럴만 한 이유가 있습니다. 여기서 그들은 "대륙"의 힘이 함대를 필요로하지 않는 노래를 불렀습니다. 마찬가지로 미국과 영국은 해상 무역과 운송에 의존하지만 우리는 그렇지 않다고 말합니다. 여러분, 외국 세력의 요원 여러분, 러시아는 바다에 그렇게 의존하는 사람들과 어떻게 대결하고 그들에게 멋진 삶을주고 러시아가 사방에서 봉인되도록해야합니까?

        강한 국가 선험적으로 강한 군대를 가져야합니다. 여기에서 군대와 해군은 존재하거나 존재하지 않으며 강하거나 약합니다. 우리는 그들이 어린이가 아니고 소파에서 행복을 느끼는 경우, 외국 요원 인 "선원"이 실제로 옹호하는 약한 함대를 가질 수 없습니다. 우리는 미국처럼 함대가 필요하지 않습니다. 러시아를위한 함대가 필요하며, 항공기 운반선 없이는 결코 그런 일이 없을 완전한 함대가 필요합니다. 바다 "체스 보드"에있는 무거운 조각을 자발적으로 포기하고 "폰"만 가지고 놀면서 해외 고용주를 설득하십시오. 모든 "경제학자"에게 유리한 바람.
  • Serg65
    Serg65 18 5 월 2021 12 : 00
    +6
    인용 : Hwostatij
    나는 항공 모함의 열렬한 지지자들이 대부분의 경우 이러한 선박을 사용해야 할 필요성을 일관되게 설명 할 수 없다는 것을 오래 전에 알아 차 렸습니다.

    웃음 들으려고 하셨나요?
    1. 이블 리온
      이블 리온 19 5 월 2021 07 : 55
      +2
      그들은 심지어 100500 번에 걸쳐 자세하게 답변을 받았습니다.
  • TermNachTer
    TermNachTer 18 5 월 2021 16 : 16
    +2
    저자는 영국에서 리비아로 그리고 돌아 오는 길에 얼마나 많은 유조선이 연료를 보급했는지, 그리고 예비 항공기를 고려하여 몇 대의 유조선이 필요했는지 알려 드리겠습니다. 그리고 모든 영웅주의는 한 번에 사라질 것입니다. 저자가 언급 한 앵글로-아르헨티나 전쟁에서 벌칸 폭격기 한 대가 약에서 출발했습니다. St. Helena to the Falklands, 10 척의 유조선 제공. 출발은 아무것도 끝나지 않았습니다. "게임의 아름다움을 감상하세요."))) 영국이 없었다면 "헤르메스"와 "보이지 않는"같은 오해조차 없었을지도 모르지만, 첫 번째는 기록 될 것입니다. , 두 번째 판매. 그렇다면 섬은 오래 전에 Malvinas가되었을 것이고 그 위의 깃발은 달랐을 것입니다.))) 시민 Kaptsov는 투시력입니까?))) 그는 러시아가 3-5 년에 어떤 문제를 겪을 지 알고 있습니까?)) ) 그리고 5 년 안에 러시아는 이제 항공 모함이 건조되지 않을 것입니다.
  • 바이러스 백신
    바이러스 백신 17 5 월 2021 17 : 17
    -1
    "몽골 해안에서 떨어진 여섯 번째 함대"시리즈의 이야기.

    --- "우크라이나 대초원의 잠수함"과 AB는 Krasnoyarsk 도로에서 100 VI
  • 코드 토커
    코드 토커 17 5 월 2021 20 : 03
    0
    불행히도 항공 모함의 역할, 장소 및 필요성에 대한 논의는 낮은 수준입니다. 일부 저자는 좋은 수준의 기술 지식을 보여줍니다. 왠지 분명한 것조차 없습니다. 함대가 글로벌 지배의 필수 구성 요소이며 (항상 그래 왔고 여전히 남아 있음) 한 국가의 자원으로 함대를 만드는 것이 매우 어렵고 함대의 역할 (글로벌 정치 도구로서) 통신 및 미사일 (및 기타) 기술 등의 개발로 인해 떨어집니다.
  • max702
    max702 19 5 월 2021 08 : 30
    0
    견적 : eai
    엉터리! 기사가 제목과도 일치하지 않습니다!

    예 예 예 ...

    논쟁이 있을까요?
  • 미트로 하
    미트로 하 17 5 월 2021 15 : 13
    +9
    러시아 해군의 항공 모함 지지자들과 반대자들 사이의 또 다른 전투가 열렸습니다.
    우리는 내기를합니다.
    나는 원칙적으로 항공 모함을 선호하지만, 다른 유형의 무기와 국가 경제 전체에 해를 끼칠 수 있도록 제작 된 항공 모함에 반대합니다.
    1. Genry
      Genry 17 5 월 2021 15 : 38
      +6
      인용문 : Mitroha
      나는 원칙적으로 항공 모함을 선호하지만, 다른 유형의 무기와 국가 경제 전체에 해를 끼칠 수 있도록 제작 된 항공 모함에 반대합니다.

      그. 반대-결국 추가 돈이 없습니다.
      1. 미트로 하
        미트로 하 17 5 월 2021 15 : 43
        +3
        제품 견적 : Genry

        그. 반대-결국 추가 돈이 없습니다.

        나는 내가 쓴 것을 썼다. 저글링하지 마십시오. 추가 비용은 없지만 우선 순위가 있습니다. 현재 항공 모함은 군사 예산의 우선 순위에 있지 않습니다. 그러나 아마도 예산이나 상황이 변경 될 것입니다. hi
        1. 블라디미르 녹스
          블라디미르 녹스 17 5 월 2021 15 : 48
          0
          인용문 : Mitroha
          현재 항공 모함은 군사 예산의 우선 순위가 아닙니다.
          잘 됐네요! VKS의 해안 기반 전략 미사일 부대가 매우 필요합니다 ... 지뢰 찾기가 거의 없으며 일반적으로 대공 방어의 전자전을 업데이트해야합니다. 굴복하지 않고 합리적으로 개발할 충분한 마음이 있기를 바랍니다. 구축함을 가장 한 불필요한 AB 및 전함없이 육군과 해군
          1. 미트로 하
            미트로 하 17 5 월 2021 16 : 04
            +1
            제품 견적 : vladimir1155
            인용문 : Mitroha
            현재 항공 모함은 군사 예산의 우선 순위가 아닙니다.
            잘 됐네요! VKS의 해안 기반 전략 미사일 부대가 매우 필요합니다 ... 지뢰 찾기가 거의 없으며 일반적으로 대공 방어의 전자전을 업데이트해야합니다. 굴복하지 않고 합리적으로 개발할 충분한 마음이 있기를 바랍니다. 구축함을 가장 한 불필요한 AB 및 전함없이 육군과 해군

            예, 일반적으로 많은 작업이 있습니다. 따라서 나는 이제 항공 모함이 필요하지 않다고 썼습니다.
            1. 류세이
              류세이 17 5 월 2021 19 : 25
              +1
              그러면 시간이 없습니다.
              1. 미트로 하
                미트로 하 17 5 월 2021 20 : 12
                +1
                모든 사람들이 모든 방향에서 핵무기의 전체 재고를 쏠 것이기 때문입니다. 이 때문에
        2. ProkletyiPirat
          ProkletyiPirat 17 5 월 2021 16 : 39
          -2
          인용문 : Mitroha
          제품 견적 : Genry
          인용문 : Mitroha
          나는 원칙적으로 항공 모함을 선호하지만, 다른 유형의 무기와 국가 경제 전체에 해를 끼칠 수 있도록 제작 된 항공 모함에 반대합니다.

          그. 반대-결국 추가 돈이 없습니다.
          나는 내가 쓴 것을 썼다. 저글링하지 마십시오.

          그 문제에 대한 문구 "항공 모함은 최소한 군사적 수익이 있어야하고 재정적으로 더 나은 수익을 가져야합니다." 제 생각에는 생각 이미지를 더 잘 반영합니다.
    2. 이삼 삼촌
      이삼 삼촌 17 5 월 2021 15 : 43
      0
      무뚝뚝한 끝과 끝이 뾰족한 끝 사이의 적대감은 이데올로기 적 근거에 근거한 무의미한 대결에 대한 우화 적 묘사입니다. 표현의 근원은 Jonathan Swift의 풍자 소설 "걸리버의 여행"입니다. hi
      1. 매자 나무 25
        매자 나무 25 17 5 월 2021 21 : 05
        -1
        웃음 더 잘 말하지 마라.
  • Anzhey V.
    Anzhey V. 17 5 월 2021 15 : 13
    + 15
    Oleg Kaptsov의 예기치 않은 복귀

    훌륭한 기사에 감사드립니다, Oleg!)
  • 일반적인 실패
    일반적인 실패 17 5 월 2021 15 : 21
    +3
    "국가를 망치고 싶다면 항공 모함을 줘." 나는 Kuzi (또는 그의 상속인) 없이는 절대 방법이 없을 군사 시나리오를 생각할 수 없습니다.

    매트리스 제조업체에서 하와이를 정복하지 않는 한 :). 떠 다니는 비행장이 없으면 가장 가까운 땅이 너무 멀리 떨어져 있습니다.
    1. 산타페
      17 5 월 2021 18 : 24
      +8
      나라를 망치고 싶다면 항공 모함을 줘. "

      이 흔한 표현 (원래 순양함)은 120 년 전에 구식입니다.

      국가에 더 많은 지출 항목이없는 경우 (예 : 사회 서비스 및 인구에 대한 연금). 모든 10 Nimitzes-전염병에 걸린 기업 및 미국 인구에 대한 4 %의 지원 비용 (XNUMX 조 달러)
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 일반적인 실패
        일반적인 실패 17 5 월 2021 20 : 14
        -1
        부자 (미국)는 고유 한 특징이 있습니다. 그리고 나는 불행한 Kuzya와 하나의 대륙 세력 함대에 대한 유용성에 대해 이야기하고 있습니다.
        함대는 해양과는 거리가 멀고 Kuzya는 실제로 소련에서 건설되었습니다. 그리고이 함대의 예산은 결코 XNUMX 조 달러가 아닙니다.
      3. mark2
        mark2 17 5 월 2021 22 : 46
        +2
        규범의 기사. 그러나 나는 또한 러시아로가는 바다로가는 출구가 하나도 없다고 주장해야한다. 원칙적으로 모두 쉽고 안정적으로 차단됩니다. 항공 모함은 어디에 배치 할 수 있습니까? 개인적으로 나는 그러한 항구, 만 또는 바다 출구를 보지 못합니다.
        모든 10 Nimitzes-전염병에 걸린 기업 및 미국 인구에 대한 4 %의 지원 비용 (XNUMX 조 달러)

        이 4 조를 이해합니다. 달러는 사업에 도달하지 못했습니다. 그들은 단순히 은행과 금융 기관에 밀려서 배포되어야했습니다. 그러나 사실 그들은 대부분의 경우에 만족했습니다. 글쎄, 러시아가 루블을 인쇄하고 벌지 않을 것이고 나머지 세계가 국가 부채를 제공 할 때 1 조의 4 %를 쓸 수 있습니다.
    2. 류세이
      류세이 17 5 월 2021 19 : 27
      -3
      대본을 만들 수 없다면 이것이 당신의 문제입니다. 당신의 지성과 상상력을 개발하십시오.
      1. 일반적인 실패
        일반적인 실패 17 5 월 2021 20 : 22
        +3
        ... 캐릭터가 무례하게 토론을 시작했다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 케넬 워든 하트
    케넬 워든 하트 17 5 월 2021 15 : 40
    +4
    그렇게 생각한다면 핵무기는 쓸모가 없습니다. 1945 년 이후로는 사용되지 않았습니다! 거짓말을하면서 먼지를 모으고 ..
    이 같은 14 개의 AB는 적국이 그렇게 할 수있는 기회가 있다면 잠재적 인 적의 우호적 인 이웃이 보복 전에 기저귀를 우호적으로 묘사 할 때마다 군대를 투사하는 데 도움이 될 것입니다. 예를 들어,이란은 비록 우리가 핵 분쟁에 대해 이야기하고 있지 않더라도 이웃들에게 미국 항공을 본거지로 삼는 아타 타임을 보여줄 충분한 BR을 가지고 있습니다. 그리고 한 가지로, 경우 사이에 더럽거나 중요한 (또는 둘 다) 다른 것을 부수십시오.
    그러나이 모든 것이 우리에게 AB가 필요하고 중요하다는 것을 의미하지는 않습니다. 저는 우리가 공격적인 주장을하지 않고 세계의 먼 지역에 권력을 투영 할 필요가 있다는 사실에 동의합니다 (권력 자체와 그 능력에 관한). . 그러나 태평양 함대 방어를위한 유연한 전술 도구로서, 나는 그들이 한 쌍의 틈새 시장을 가지고 있다고 생각합니다. 현재이 방향으로 우리는이 지역에서 우리보다 훨씬 더 나은 함대를 가진 너무 많은 라이벌과 "동맹 유형"을 가지고 있습니다. 그리고 훨씬 더 나은 물류로. 최고의 방공 능력과 비행장-군사 기지 네트워크를 통해 여기에서 나와 절대적으로 동의하거나 동의하지 않는 전문가의 턱수염을 당겨야 할 수 있습니다. 이 방향으로 어떤 식 으로든 항공 모함은 틈새 시장을 가질 것이지만 아마도 우선 순위가 아닐 것임을 강조합니다.
    1. 일반적인 실패
      일반적인 실패 17 5 월 2021 15 : 55
      0
      예를 들어,이란, [.......]는 이웃에게 미국 항공을 본거지로 삼는 아타 타임을 보여줄 충분한 BR을 가지고 있습니다.

      음, 동전의 반대편-이란은 같은 미사일로 항공 모함을 익사시킬 것입니다-이것은 열핵의 수치와 손실이 될 것입니다.
      그러한 fakap, kmk의 배경에 비추어, 동맹 영토에 수십 개의 미사일이 상당히 합리적인 가격입니다. 또한, 지불-동맹국에게 :)
      1. 케넬 워든 하트
        케넬 워든 하트 17 5 월 2021 16 : 25
        +3
        동맹국은 대규모 전쟁시 비용을 지불합니까? 결국 아랍 군주제의 경우 유권자 또는 주체에 대한 책임을 져야합니다. 이탈리아가 WWI에서 "틀린 편"에서 어떻게 빠져 나 갔는지에 대한 예가 있습니다. 모든 일이 일어날 수 있습니다! 그리고 항공 모함은 당신의 것 그대로 남아있었습니다-그렇지 않다면 물론 :-)
        너무 오랫동안 세계는 지역 전쟁의 이념으로 운영되어 왔습니다. 세계 학살이나 정말 두꺼운 지역 갈등이 발생하면 모든 것이 다를 것입니다. 어느 빔이 느슨해 질지 아무도 모릅니다 ..
        이란 미사일의 경우 지금까지 좌표가 알려진 고정 목표물을 잘 비행했습니다. AUG에 대해 어떻게 행동할지는 말하기 어렵습니다.
        1. 일반적인 실패
          일반적인 실패 17 5 월 2021 16 : 37
          +1
          역사상 누가 그리고 언제 "큰 전쟁"을 계획했는지 말해 줄 수 있습니까?
          모두 "작은 세력으로 외국 영토에"계획하고 있습니다. 같은 히틀러는 "추운 날씨 전에"소련을 진정시킬 계획이었다. 그것은 단지 다르게 밝혀졌습니다.
          이란 미사일의 경우 지금까지 좌표가 알려진 고정 목표물을 잘 비행했습니다.

          미국 방공, CHSH를 극복합니다. XNUMX 년 전에도 모든 사람들은 "씻지 않은 아야톨라"가이 미사일을 시험 한 방법에 대해 웃었습니다. "세계적으로 유명한 iksperds"가 너무 심하게 망가 졌다면이란 미사일은 AUG가 예상 한 것보다 더 잘 도착할 것입니다.
    2. 악몽
      악몽 17 5 월 2021 17 : 28
      +2
      2010 년 이후에는 한 번에 400 대의 항공 모함 만 해상에 있습니다. 나머지는 다양한 수준으로 수리 중입니다. 그리고 이번 달에 한 곳에서 빠르게 수집하십시오. 이 기간 동안 XNUMX 대의 차량을 가장 가까운 공군 기지로 끌고 갈 수 있습니다.
      1. 티모 진아
        티모 진아 18 5 월 2021 12 : 19
        +2
        그러한 진술을 확인하려고 했습니까?
  • 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 17 5 월 2021 15 : 43
    +4
    나는 존경받는 Oleg Kaptsov의 합리적인 기사를 전적으로지지합니다.
    1. 엘도라도
      엘도라도 17 5 월 2021 16 : 18
      +1
      이 기사에는 사실상 추론이 없습니다.
      1. 선임 선원
        선임 선원 17 5 월 2021 16 : 32
        +1
        그리고 한 번에 완전히 부서진 사람.
        그러나 분명히 Kaptsov는 독자가 아니라 작가입니다 ...
    2. 류세이
      류세이 17 5 월 2021 19 : 31
      -1
      Dennitz Swami는 전적으로 동의합니다. 내가 잘못하게 된 것은 유감이지만 동의합니다).
      1. max702
        max702 19 5 월 2021 08 : 43
        -1
        인용구 : Ryusey
        Dennitz Swami는 전적으로 동의합니다. 내가 잘못하게 된 것은 유감이지만 동의합니다).

        전차가 베를린에 있었기 때문에 그는 ..
  • Petrik66
    Petrik66 17 5 월 2021 15 : 47
    -2
    항공 모함 갤로시 팬들의 국제 음모. 소련에서 그들은 바보입니다. 왜 그들을 무력화시키기 위해 그렇게하지 않았습니까? 그러나 그것은 필요하지 않았습니다, 어, 이제 타임머신과 Gorshkov 에게이 기사는 오래된 둔스, 사람들이 쓰는 것을 볼 수 없다고 말합니다 !!!!
    1. 일반적인 실패
      일반적인 실패 17 5 월 2021 16 : 09
      +1
      그러나 소련이 항공 모함을 만들기 시작한 국제 상황을 기억하지 않습니까? 잊었다면 앙골라, 짐바브웨, 모잠비크, 니카라과를 상기시켜드립니다.
      즉, 지금과는 달리 군사력이 투영되어야하는 극장이 있었다.
      그러나 스탈린도 흐루시초프도 공중에서 뛰지 않았다.
      1. Petrik66
        Petrik66 18 5 월 2021 12 : 05
        0
        주님, 토론에 참여한 참가자의 진지함과 나이를 잊어 버렸고 아이콘 인 HUMOR을 넣지 않았습니다. 농담 동지들 !!!!
      2. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 18 5 월 2021 12 : 37
        +4
        인용구 : 일반적인 실패
        그러나 소련이 항공 모함을 만들기 시작한 국제 상황을 기억하지 않습니까? 잊었다면 앙골라, 짐바브웨, 모잠비크, 니카라과를 상기시켜드립니다.
        즉, 지금과는 달리 군사력이 투영되어야하는 극장이 있었다.

        소련 제독은 AB를 위해 훨씬 더 가까운 임무를 맡았습니다. 그들은 Northern Fleet에있는 "bastion"의 북쪽 측면에있는 해군 그룹을위한 전투기 엄폐물을 제공하고 적을 탐지 한 후 대함 미사일 발사 선에 도달하는 시간보다 짧은 예비 비행 시간을 제공해야했습니다. 공군이 없었다면이 임무는 원칙적으로 해결 될 수 없었습니다. 예비군은 물리적으로 해안 비행장에서 시간이 없었고, AUG 공군의 공격을 격퇴하기에 충분한 배 위의 힘을 유지하기 위해 충분하지 않았습니다. 유조선.
    2. max702
      max702 19 5 월 2021 08 : 47
      0
      제품 견적 : Petrik66
      항공 모함 갤로시 팬들의 국제 음모. 소련에서 그들은 바보입니다. 왜 그들을 무력화시키기 위해 그렇게하지 않았습니까? 그러나 그것은 필요하지 않았습니다, 어, 이제 타임머신과 Gorshkov 에게이 기사는 오래된 둔스, 사람들이 쓰는 것을 볼 수 없다고 말합니다 !!!!

      그의 함대와 함께 Gorshkov는 특히 그의 부서가 아니기 때문에 인프라에 신경을 쓰지 않았기 때문에 보트를 처분 할 수 있도록 국가를 핸들로 가져 왔습니다. 그리고 그의 수상 함대가 소련에 유용했던 것이 무엇인지 말해주세요. 하기? 단지 비용인지 적어도 어떤 종류의 수입인지 신중하게 생각하십시오 ... 이해하기 위해 러시아 연방의 현대사에서 모든 종류의 밴더 스 탄에게 왜 수백억 달러를 써야하는지 힌트를 드릴 것입니다 ...
  • 실루엣
    실루엣 17 5 월 2021 15 : 57
    +2
    스타일이 조금 어색하지만 전체적으로 옳습니다. 나는 Kaptsov를 잘 인식하지 못합니다. 항공 모함 테마가 소진되었습니다.
  • 굴
    17 5 월 2021 16 : 03
    +1
    매우 이상하고 근거없는 기사. 미국이 참여한 21 세기의 거의 모든 주요 갈등에서 항공 모함이 사용되었습니다. 제 21 차 세계 대전과 한국 전쟁의 첫 번째시기와 베트남에서 항공 모함은 미국에 매우 중요한 역할을했습니다 (제 XNUMX 차 세계 대전 동안 항공 모함은 일반적으로 미국의 해상 전쟁의 주요 수단이었습니다. 주 및 일본). 물론 미사일 무기와 장거리 항공 능력의 개발로 항공 모함의 가치는 감소했습니다. 그럼에도 불구하고 이전과 마찬가지로 항공 모함은 XNUMX 세기 거의 모든 미국 전쟁에서 널리 사용 된 것으로 입증 된 바와 같이 바다에서 가장 위험한 수상함입니다.
    1. 산타페
      17 5 월 2021 18 : 17
      -1
      첫 번째 줄만 읽고 즉시 댓글을 썼습니다)
      1. 굴
        17 5 월 2021 20 : 49
        +3
        나는 그것을 완전하고주의 깊게 읽었습니다. 항공 모함이 21 세기 (미국의 참여로) 거의 모든 분쟁에서 중요한 역할을 계속하고 있기 때문에 기사의 주요 메시지는 올바르지 않습니다. 예, 항공 모함의 역할은 다소 감소했지만 중요하지는 않습니다. 일반적으로 저자는 간단한 질문에 답할 필요가 있습니다. "항공의 지원없이 어떻게 바다 (해안 기지에서 멀리 떨어진 곳)에서 성공적으로 싸울 수 있습니까?" 이 질문에 대한 답을 듣고 싶습니다.
        1. 산타페
          18 5 월 2021 09 : 57
          -3
          항공 모함은 미국을 포함한 21 세기 거의 모든 분쟁에서 계속해서 중요한 역할을하고 있습니다.

          거짓말
          공중 지원없이 어떻게 바다에서 (해안 기지에서 떨어진) 성공적으로 싸울 수 있습니까? "

          구형 진공 상태입니까?
          1. slm976
            slm976 18 5 월 2021 10 : 32
            +3
            구형 진공 상태입니까?


            미국과 같이 전 세계의 지상 기지와 비행장 네트워크없이 항공 모함없이 원격 작전 극장에서 어떻게 싸울 수 있는가에 대한 질문을 다르게 표현할 수 있습니다.
            친애하는 Oleg, 당신은 지상 기반 항공이 항공사 기반 항공보다 더 효율적으로 운영된다는 다소 험난한 주장을하고 있습니다. 사실 아무도 이의를 제기 한 적이 없습니다. 그러나이 가정은 항공을 사용할 수있을 때만 사실입니다. 지상 비행장 ...
            미국은 세계에서 가장 큰 군대, 전 세계에 엄청난 수의 기지와 비행장, 비행장을 제공 할 준비가 된 많은 가신이 있지만 동시에 많은 항공 모함이 있습니다 (무엇을위한 것일까 요?). . 전 세계 거의 모든 곳에서 육상 및 항공 모함 항공기를 모두 사용하거나 재량에 따라 결합 할 수 있습니다.

            우리는 군사 기지 네트워크도없고, 가신 군사 블록도없고 ... 아직 항공 모함조차 가지고 있지 않으며, 원격 작전 장에서 효과적으로 작전을 수행 할 방법이 없습니다. 기회-항공 모함은 가능한 모든 것 중에서 가장 저렴한 옵션이고 나머지는 더 비싸다-미군 예산을보십시오.
            1. 이블 리온
              이블 리온 19 5 월 2021 07 : 57
              0
              작전 장이 멀어 질수록 그곳에서 싸울 필요가 적다는 생각이 전혀 들지 않습니까?
              1. slm976
                slm976 19 5 월 2021 09 : 37
                +2
                작전 장이 멀어 질수록 그곳에서 싸울 필요가 적다는 생각이 전혀 들지 않습니까?


                얼마나 깊은 생각!)))
                다음은 매우 상대적인 개념이라는 생각이 들지 않습니까?
                귀하의 게시물로 판단하면 최전선 항공의 전투 반경보다 더 큰 기본 비행장에서 멀리 떨어져서 싸울 필요가 없다고 확신하십니까?))
                당신의 의견으로는, 우리 나라의 이익은 우리주의 경계를 넘어 가지 않으며, 당신은 큰 파괴와 사상자를 가지고 당신의 영토에서만 싸울 준비가되어 있습니까?

                그러나 실제로 때로는 이미 영토에서 전쟁을 예방하기 위해 원격 작전 극장에서 싸워야합니다 ...
                우리 눈앞에는 시리아 작전 극장이 있습니다. 국경과는 거리가 멀지 만 우리 군대가 그곳에서 싸워야하는 상황에서 우리 국가의 이익을 수호하는 데 도움이되지는 않았습니다. 그리고 우리가 그곳에 적절한 공군 기지를 확보하지 못했다면 (아사드의 업무는 더 나빠졌을 것이고, 큰 공군 기지가 점령되거나 사용할 수 없게 될 것입니다) 항공 모함없이 어떻게 그곳에서 싸울 수 있겠습니까?
                말도 안돼! 근처에 기지와 비행장이 없으며,이 지역에는 비행장과 항구를 제공 할 준비가 된 동맹국이 없습니다. 우리는 Khmeimim을 우리가 처리 할 수 ​​있고 Tartus가 있다는 것은 운이 좋았습니다. 그렇지 않으면 우리 그룹을 옮길 곳이 없었을 것이고 그것을 공급할 방법이 없었을 것입니다.
                미래에 접근 가능하고 보호 된 비행장이없는 곳에서 군사력을 사용할 필요가 없거나 인접 국가의 영토를 통해 항공을 이동할 가능성이 없을 것이라고 확신하십니까?

                그리고 우리는 항공 모함 사용의 한 측면에 대해서만 이야기하고 있습니다 (Kaptsov 가이 주제에 대한 그의 기사를 기반으로했기 때문에).
                우리는 항공 모함이 없으면 전시에서 우리 함대가 해안 항공의 행동 구역을 전혀 떠날 수 없다는 사실, 즉 실제로 기동력을 잃고 적에게 이니셔티브를 완전히 포기하고 쓸모없는.
                1. 햇살
                  햇살 22 5 월 2021 14 : 50
                  -1
                  제품 견적 : slm976
                  귀하의 게시물로 판단하면 최전선 항공의 전투 반경보다 더 큰 기본 비행장에서 멀리 떨어져서 싸울 필요가 없다고 확신하십니까?))
                  당신의 의견으로는, 우리 나라의 이익은 우리주의 경계를 넘어 가지 않으며, 당신은 큰 파괴와 사상자를 가지고 당신의 영토에서만 싸울 준비가되어 있습니까?

                  전략적 항공? ICBM? 위성 무기? 기지가 있다는 것이 행운이라고 생각합니까? 기지가 없다면 간섭이 없을 것이라고 확신합니다. 참모를 점쟁이로 인식하는 흥미로운 관점은 ... "우리는 싸울 것이고 운이 없을 것입니다."
                  1. slm976
                    slm976 24 5 월 2021 10 : 18
                    0
                    전략적 항공? ICBM? 위성 무기?


                    진심인가요, 농담인가요?
                    전략적 항공 및 ICBM의 도움을 받아 원격 작전 극장의 지역 갈등에 대한 이익을 방어 할 것을 정말로 제안합니까? 온 세상이 먼지 속에 있습니까?)

                    기지가 있다는 것이 행운이라고 생각하십니까? 기지가 없다면 간섭이 없을 것이라고 확신합니다. 참모를 점쟁이로 인식하는 흥미로운 관점은 ... "우리는 싸울 것이고 운이 없을 것입니다."


                    당신은 내가 무엇에 대해 쓰고 있는지 전혀 이해하지 못합니다!
                    군사 기지 네트워크가 없으면 항공 모함 함대없이 우리는 멀리 떨어진 전쟁터에 대한 우리의 이익을 전혀 보호 할 수 없다고 쓰여졌습니다! 그리고 시리아와 우리 PMTO에 적절한 공군 기지가 없다면, 우리는 그곳에서 우리의 이익과 간섭을 씻어 내고 거부해야 할 것입니다!
        2. 햇살
          햇살 22 5 월 2021 14 : 46
          -1
          인용구 : Lair
          일반적으로 저자는 간단한 질문에 답해야합니다. "항공 지원없이 어떻게 바다 (해안 기지에서 멀리 떨어진 곳)에서 성공적으로 싸울 수 있습니까?" 이 질문에 대한 답을 듣고 싶습니다.

          참을 수 없습니다. 현대 항공의 행동 범위를 지정하십시오. 그런 다음 갑판과 비행장의 유지 보수 비용을 비교하십시오. 충분히. 다른 모든 수상 / 잠수함 선박과 마찬가지로 항공 모함은 과거의 일입니다. 공간은 소유하고 사용할 대상입니다.
          1. slm976
            slm976 24 5 월 2021 10 : 23
            0
            아마도 당신은 먼저 최전선 항공의 전투 반경을 지정하십시오 !!! 그런 다음지도에서 우리 군대와 해군이 항공으로 덮일 위치와 더 이상 존재하지 않는 위치를 파악하십시오.
            추신 전략적이고 장거리 항공에 대한 데이터를 보지 말고 그들 자신의 임무를 가지고 있습니다.
            1. 햇살
              햇살 24 5 월 2021 18 : 48
              -1
              제품 견적 : slm976
              아마도 당신은 먼저 최전선 항공의 전투 반경을 지정하십시오 !!! 그런 다음지도에서 우리 군대와 해군이 항공으로 덮일 위치와 더 이상 존재하지 않는 위치를 파악하십시오.
              추신 전략적이고 장거리 항공에 대한 데이터를 보지 말고 그들 자신의 임무를 가지고 있습니다.

              Su-34 (제품 "T-10V", NATO 코드화 : 풀백- "방어자")는 러시아의 다기능 전투기로, 최전선 폭격기로도 자리 잡고 있습니다. 고정밀 미사일 및 폭탄 공격을 제공하도록 설계되었습니다. 정상 이륙 중량이 39 톤이면 비행 범위는 4000km에 달하고 추가 연료 탱크는 7000km입니다.
              그렇다면 우리 군대가 조건부 Su 34를 커버 할 수없는 곳은 어디입니까? 조건부 칼리닌그라드에서 런던까지-1800km (런던의 타만 스카 야 지역에서는 누구를 다룰까요?), 칼리닌그라드-뉴욕 6.700 (BLM을 지원할까요?) 좋아, 블라디보스토크에서 출발하자 (사할린 캄차카는 잊어 버림) 2.300 to Tokyo, 8.900 to Los Angeles ... Su 35 (fighter?) 3500 범위.
              P / S. 나는 멀고 전략적인 것을 보지 않았습니다. 공중 조정도 잊어 버리자. Su 57-5500 (보기에 저항 할 수 없음). 단거리 항공기의 역할은 UAV로 이동 (분명히 저렴하고 실용적)
              P / S Google의 모든 데이터.
              1. slm976
                slm976 25 5 월 2021 08 : 52
                0
                친애하는, 당신은 상대방이 당신에게 쓴 것을 읽지 않습니다)))).
                나는 명확히 썼다 전투 반경, 전투 항공기가 설정된 연료 공급으로 지정된 작업을 해결하고 비행장으로 돌아갈 수있는 거리는 바로 그 사람입니다.
                그렇다면 메시지에 SU-34의 페리 범위를 표시하는 이유는 무엇입니까?)) SU-34와 싸우고 비행장으로 돌아갈 수있는 것이 전혀 없습니까? 4000km를 날았습니다. 무장하지 않고 적의 머리에 쓰러 졌습니까?)))
                그러나 SU-34의 전투 반경을 살펴보면 600-1100km와 같다는 것을 알 수 있습니다. (SU-35 및 SU-57은 훨씬 적습니다), 이제 Google을 사용할 수 있습니다!)))
                1. 햇살
                  햇살 26 5 월 2021 17 : 19
                  -1
                  “물론 ... 팔의 길이를 측정하는 것은 흥미롭고 흥미로운 활동이지만 이것이 전술 폭격기의 능력을 결정하는 것은 아닙니다. 그리고 우리가 무언가를 비교하려고한다면 정확하게하는 것이 좋을 것입니다. Damantsev는 다음과 같이 타격의 "깊이"를 고려합니다 : 1km의 전투 반경 F-270E + 15km의 범위 JASSM-ER = 1km Su-200의 전투 반경-2km, 비행 범위 "Gadfly "-470km, 34km + 1km = 130km."
                  좋아요, 반경으로 실수를 인정합니다. 그러나 여기에서 VO "Su 34 against F15 E"에있는 기사를 참조 할 것입니다. 적어도 1000km를 보면 .... 그런 거리에서 누구를 지원할 계획입니까? 1000km 이상? 기갑 사단? 해병대? 전투 반경이 1000km이면 충분합니까? 아니요, 정말 1000km 이상을 이해하지 못합니다 ... 군대를 지원할 거리가 좁습니까?
                2. 햇살
                  햇살 26 5 월 2021 17 : 30
                  -1
                  토론의 시작 부분으로 돌아 갑시다. 지점까지-지상 항공기는 갑판 항공기보다 더 멀리 날아갑니다. 우리 항공 모함 항공기의 전투 반경은 어떻게됩니까?
                  1. slm976
                    slm976 27 5 월 2021 10 : 56
                    0
                    토론의 시작 부분으로 돌아 갑시다. 지점까지-지상 항공기는 갑판 항공기보다 더 멀리 날아갑니다. 우리 항공 모함 항공기의 전투 반경은 어떻게됩니까?


                    따라서 지상 비행장의 비행은 갑판 기반보다 더 높은 특성을 가지며 더 효율적으로 작동한다는 사실과 함께 아무도 주장하지 않았으며 어떤 이유로이 주장을 뒷받침하는 전체 기사를 썼습니다!)))
                    그러나 문제는 지상 비행장이나 동맹군의 비행장에서 항공이 닿지 않는 곳에서 군사 작전을 수행해야 할 때 어떻게해야합니까?

                    항공 모함 기반 항공의 주요 장점은 항공 모함 자체, 즉 세계 해양의 모든 지역에 배치 할 수있는 이동식 비행장입니다. 항공 모함을 기반으로하는 항공기는 추가로 사용할 필요가 없습니다. 항공 모함 자체가 적시에 적절한 장소에있을 수 있기 때문에 항공 모함 기반 항공기가 항공 모함으로부터 매우 가까운 거리에서 작동 할 수 있기 때문입니다.

                    그런 거리에서 누구를 지원할 계획입니까? 1000km 이상? 기갑 사단? 해병대? 전투 반경이 1000km이면 충분합니까? 아니, 정말 1000km 이상은 이해가 안 돼요 ... 군대를 지원할 거리가 좁습니까?


                    거기에 1000km 이상은 없을 것입니다 .Damantsev 읽기를 중단하십시오)), 괜찮습니다 ...
                    첫 번째이자 주된 예로서 조건부 해군 함선 그룹이 스스로를 제안합니다.
                    나는 당신에 대해 모르지만 1000km 거리에서 우리 배의 행동을 쉽게 상상할 수 있습니다. 가장 가까운 지상 비행장에서.))) 해안 항공의 우산에 끊임없이 묶여있는 바다에서 이동 전쟁을하는 것은 매우 어렵습니다.
                    또한 해안 비행장에서 항공기에 도달하더라도 항공 모함의 항공 모함 항공기는 단순히 작전 극장과의 근접성으로 인해 항상 반응 속도가 유리합니다.
                    그때까지 해안 비행장에서 나온 우리의 항공은 작전 장에 도착할 것이고, 항공 모함의 적들은 공격하고 우리의 배를 침몰하고 탈출 할 시간을 가질 것입니다.
                    즉, 우리 해군 그룹의 일부인 항공 모함의 존재는 공습에 저항하고 지상 비행장에서 멀리 떨어진 적에 대한 공습을 가능하게합니다.

                    지상군의 지원에 관해서는 통신이 시작된 예로 돌아가겠습니다. 최전선 항공을 시리아로 이전 할 가능성이 없다면 (아사드가 통제하는 살아있는 공군 기지가 없을 것입니다. 이웃 국가는 영공을 통해 항공기를 이전하는 것을 허용하지 않았을 것입니다.) 항공 모함의 항공 모함 항공기없이 어떻게 그곳에서 싸울 수 있습니까?
                    일반적으로 지상 비행장에서 항공사 기반 항공 및 항공에 대한 반대는 말도 안되는 일입니다. 그건 그렇고 Kaptsov가 전체 기사를 바쳤습니다 .... 이것은 오른손과 왼손을 비교하는 것과 동일합니다 ... 오른 손잡이의 경우 오른쪽이 강하고 더 잘 작동합니다 !! !! 하지만 팔이없는 남자는 장애가 있고 능력이 매우 제한적입니다 !!
              2. bot.su
                bot.su 25 5 월 2021 11 : 00
                0
                제품 견적 : Sunstorm
                P / S Google의 모든 데이터.

                힌트를드립니다. 데이터를보기 전에 Google에서 용어 자체를 살펴보세요. 예를 들어 비행 범위가 전투 반경과 어떻게 다른지. 그리고 급유를 잊었 기 때문에 비행기 (및 조종사)는 편도로 비행합니다. 너무 관대합니까? 커버가 조금 비싸나요?
                1. 댓글이 삭제되었습니다.
                2. 햇살
                  햇살 26 5 월 2021 17 : 25
                  -1
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                  힌트를드립니다. 데이터를보기 전에 Google에서 용어 자체를 살펴보세요. 예를 들어 비행 범위가 전투 반경과 어떻게 다른지. 그리고 급유를 잊었 기 때문에 비행기 (및 조종사)는 편도로 비행합니다. 너무 관대합니까? 커버가 조금 비싸나요?

                  나는 그들을 출격하지 않은 것 같았다.) 천 킬로미터가 넘는 거리를 엄폐물로 비행하는 상황은 나에게 분명하지 않다. 비슷한 상황에 대한 시나리오를 상상조차 할 수 없기 때문입니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 엘도라도
    엘도라도 17 5 월 2021 16 : 16
    +7
    "항공 모함 지지자들은 1984 년 리비아에 대해서도 기억하지 못합니다."
    그래. 리비아의 "제국주의 사원의 권총"이 침몰 한 것은 항공 모함의 항공기에 의한 것이었다.
    1. 산타페
      17 5 월 2021 18 : 00
      0
      레바논, 1984

      국가 이름을 잘못 읽었습니다.
      1. 산타페
        17 5 월 2021 18 : 33
        +1
        그리고 리비아 MRK Ein-Zakit은 순양함 Yorktown에서 미사일을 발사했습니다.
        1. 티모 진아
          티모 진아 18 5 월 2021 12 : 21
          +2
          아니요, 이것은 국내 신화 중 하나입니다. 침입자들이 그곳에서 일했습니다.
  • 다니 일 코노 발렌 코
    다니 일 코노 발렌 코 17 5 월 2021 16 : 20
    +3
    기사를 읽은 후 어떻게 든 기억했습니다.
    1.- 따라 잡기? 아니, 네가 네, 하나, 둘, 셋, 넷 .. 소년은 둘, 하나-둘, 하나-둘 ..
    2.-Kisa, 왜 돈이 필요합니까? 그들로 무엇을 하시겠습니까?
  • 엔지니어
    엔지니어 17 5 월 2021 16 : 31
    +1
    하지만 미국과 나토 항공은 26 만 XNUMX 천 출격을했습니다

    나는 비교적 겸손한 작전이 그러한 힘을 필요로한다고 생각하지 않았습니다.
    얼마 전 한 지역 제독은 러시아 항공 모함 한 대가 리비아 야당에 비슷한 피해를 입히고 분쟁을 무승부로 이끄는 데 충분하다고 확신했습니다.
    드골의 작전 참여를 파헤 치다
    Charles de Gaulle, qui a assuré 2.380 catapultages et appontages.
    1. 산타페
      17 5 월 2021 18 : 15
      +4
      출발의 10 % 미만, 그것 없이는 우리가 대처하지 못했을 것입니다

      Yankee avics는 전혀 오지 않았습니다.

      유일한 프랑스 AB의 건설 및 운영에 대한 전체 역사를 고려할 때, 드롭 폭탄 1 개의 비용은 황금으로 밝혀졌습니다.
      1. 엔지니어
        엔지니어 17 5 월 2021 18 : 43
        +6
        해당 작전에서 프랑스 항공기 출격 수의 절반 미만-5600
        하지만 드골은 우리가 현실에서 믿을 수있는 기술적 한계 인 것 같습니다.
        더 나쁜 것은 오늘날 항공 모함으로 누구를 놀라게하는 것이 불가능하다는 것입니다.
        언론은 미국의 세 번째 항공 모함이 북한 해안에 파견 된 사실을 알게되었습니다.

        북한에 보낸 미국 항공 모함은 반대 방향으로 항해했다

        이 힘을 규칙적으로 사용하지 않고 힘을 발휘하는 것은 약점을 보여줍니다.
        항공 모함은 현대 현실에서 실제로 흰 코끼리처럼 보입니다.
        1. 산타페
          17 5 월 2021 18 : 57
          +4
          이 힘을 규칙적으로 사용하지 않고 힘을 발휘하는 것은 약점을 보여줍니다.

          5+
      2. max702
        max702 19 5 월 2021 08 : 52
        -2
        제품 견적 : 산타페
        출발의 10 % 미만, 그것 없이는 우리가 대처하지 못했을 것입니다

        Yankee avics는 전혀 오지 않았습니다.

        유일한 프랑스 AB의 건설 및 운영에 대한 전체 역사를 고려할 때, 드롭 폭탄 1 개의 비용은 황금으로 밝혀졌습니다.

        Duc은 Avik에서 이륙 한 비행기의 폭탄 / 로켓 비용이 7.5 만 / USD라고 믿었습니다.
  • 선임 선원
    선임 선원 17 5 월 2021 16 : 35
    +5
    Kaptsov가 수행 한 주요 사항에 대한 오래된 노래.
    ... 걸프전은 1945 년 이후 가장 큰 캠페인이었습니다. 수천 대의 탱크, 1 만 명의 병사. 그러한 규모의 배경에 대해 몇 개의 추가 비행장, 심지어 떠 다니는 비행장의 존재는 큰 영향을 미치지 못했습니다. 실제 지표는 연합의 모든 전투 임무의 5/XNUMX 미만입니다.

    항공기의 20 % (그리고 이것은 항공 모함을 기준으로 한 비율)의 절반이 작업을 수행했다면 매우 이상 할 것입니다.
    1. 소매
      소매 17 5 월 2021 22 : 34
      +1
      그게 아이디어입니다. 전사는 효율성에 따라 계획을 세웁니다. 이 문제를 해결하기 위해 우리는 지상 항공 부문에 자신있게 의존했습니다. 그래서 그들은 많은 비행을 따라 잡았습니다. 지금 당신이 항의하려고하면 그들은 필요한만큼 날개를 모았다고하는데, 그다지 많지 않다면 이것은 또 다른 주장입니다. 초 조류를 운반하는 세력들 사이에서도 갑판은 제 XNUMX 계대의 세력조차 제압 할 수 없습니다.
      1. 선임 선원
        선임 선원 17 5 월 2021 23 : 14
        +2
        제품 견적
        문제를 해결하기 위해 우리는 지상 항공 부문에 자신있게 의존했습니다. 그래서 그들은 많은 비행을 따라 잡았습니다.

        이쪽이 아닙니다. "사막 폭풍"동안 지상 항공을 기지가 아니라 민간 비행장에서 작전 장에 집중할 수있었습니다. 그들의 적이되지 마십시오
        제품 견적
        제 XNUMX 계대의 상태.

        이 벤처는 매우 심하게 끝났습니다.
        1. 산타페
          18 5 월 2021 06 : 09
          0
          그리고 종종 민간 비행장에서.

          유능하고 사려 깊은 결정
          그들의 적이되지 마십시오
          제품 견적
          제 XNUMX 계대의 상태.

          이 벤처는 매우 심하게 끝났습니다.

          무엇이 바뀔까요
          공중전의 규모를 늘리는 것 외에도
  • bk0010
    bk0010 17 5 월 2021 16 : 44
    +1
    Kaptsov가 돌아 왔습니다.
    수십 대의 항공 모함을 가진 사람들은 그들이 정말로 편리했던 때를 보여줄 수 없습니다.
    그리고 누군가가 해전 (테러 공격이 아님)에서 미 해군을 파괴하려 했습니까? 아니? 그렇다면 질문은 무엇입니까? 그건 그렇고, 아마도 그들은 항공 모함의 존재 때문에 시도하지 않았을 것입니다. Vaughn-레바논에서 전함 없이도 할 수 있습니다. 그리고 전함이없는 유틀 랜드 (한쪽)를 상상하려고합니다.
    1. 산타페
      17 5 월 2021 18 : 12
      +1
      누군가가 해전 (테러 공격이 아님)에서 미 해군을 파괴하려 했습니까? 아니? 그렇다면 질문은 무엇입니까?

      미국 항공 모함은 동등하거나 적어도 비슷한 수면 함대가 없기 때문에 이미 75 년 동안 해전을 벌일 사람이 없습니다.

      지역 전쟁에는 전혀 쓸모가 없습니다.
      그리고 전함이없는 유틀 랜드 (한쪽)를 상상하려고합니다.

      무엇 때문에. 유 틀란 트에서는 각 편이 목적에 맞는 배를 사용했습니다.
    2. 소매
      소매 17 5 월 2021 22 : 27
      0
      여기 있습니다. 여기 있습니다. 항공 모함은 압도적 인 힘을 가질 수 있고 또 가져야합니다. 그것들은 또한 그것의 요소입니다. 즉, 항공 모함 세그먼트를 열면 여러 아우 그에 대해 작동 할 수있는 대규모 그룹을 즉시 수집해야합니다. 이것은 논리적입니다. 그러나 러시아 연방에게는 현재 실용적이지 않습니다. 하나의 항공 모함 (또는 TVD에있는 하나)은 적어도 한 시간 이상 대결의 요소가 될 수 없기 때문에 일시적이고 사소한 임무를 수행 할 것입니다.
      1. bk0010
        bk0010 17 5 월 2021 22 : 30
        +2
        제품 견적
        항공 모함 한 대 (또는 TVD에있는 한 대)는 적어도 한 시간 이상 대결의 요소가 될 수 없기 때문에 일시적이고 사소한 임무를 수행하게됩니다.
        한 항공 모함은 적 제독을 위해 치질을 생성합니다 (KUG에 Kuzyu를 포함하면 (이미 수리했으면 어떨까요?!). 그밖에).
        1. 소매
          소매 18 5 월 2021 04 : 25
          0
          글쎄요. 사람은 제한적으로 "똥"을 낼 것이며 보호 된 작전 장에서가 아니라 충분한 힘이없는 "다른 곳에"있을 것입니다. 따라서 힘에 해당하는 항공 모함의 비율 (물론 일대일은 아님) 또는 "대표"기능입니다. 그리고 다시 제한됩니다. 모든 지휘관은 작전 (예 : CAR의 대테러 또는 베네수엘라 어딘가에서 반군에 대항하는 것과 같은 것)이 120 일의 자율성을 가진 항공 모함의 지원을받으며 폭풍에 취약하며 한 번에 공기 균형을 바꾸는 사고. 더 신뢰할 수있는 것은 지역 정권 및 공군 기지와의 "좋은 관계"입니다. 물론 우리가 다른 사람들의 정권을 전복시키지 않는 한. 아니면 우리가 갈 건가요? 그렇다면 물론 항공 모함이 필요합니다.
      2. max702
        max702 19 5 월 2021 08 : 57
        -1
        제품 견적
        여기 있습니다. 여기 있습니다. 항공 모함은 압도적 인 힘을 가질 수 있고 또 가져야합니다. 그것들은 또한 그것의 요소입니다. 즉, 항공 모함 세그먼트를 열면 여러 아우 그에 대해 작동 할 수있는 대규모 그룹을 즉시 수집해야합니다. 이것은 논리적입니다. 그러나 러시아 연방에게는 현재 실용적이지 않습니다. 하나의 항공 모함 (또는 TVD에있는 하나)은 적어도 한 시간 이상 대결의 요소가 될 수 없기 때문에 일시적이고 사소한 임무를 수행 할 것입니다.

        들어 봐, 200kg의 바벨을 들어 올릴 수 없다면 접근하지 않을 것이므로 AUG를 사용하면이 세그먼트에서 적절한 대답을 할 수 없으므로 시작할 가치가 없습니다. 바벨 건강을 유지하기 위해 다른 스포츠를 선택하면 군대는 다른 힘과 수단을 사용하여 문제를 해결합니다.
        1. 소매
          소매 19 5 월 2021 09 : 19
          0
          권리. 괜찮습니다. 떠 다니는 활주로를 통한 "국가 확보"는 존경받는 과정입니다. 그것은 우리가 Severodvinsk의 Bolshoy Kamen (2022 년까지만)에 수용력이 있다면 얼마나 좋을까요 (핵 잠수함이 중단되지 않도록 확장해야하며 일반적으로 하나의 슬립 웨이를 더 치는 것이 좋습니다). 그리고 지금, 적어도 500 개의 건물이 있고, 10 천억이 아닌 (음, 어떤 종류의 사업입니까? 적어도 가격으로 도둑질하는 미국인들을 "매치"하기로 결정 했습니까?) 그리고 10 년 후에는 아닙니다. 그러나 4 년 안에 160 개의 갑판 (해상 완료를 고려)하면 우리는 돌아설 것입니다. 그리고 결국 모든 것이 진짜입니다. 그동안 합리적인 비대칭 클럽을 비싸지 않고 신속하게 만들어야합니다. 똑같은 10 배는 지금도 XNUMX 배 이상이고 이미 좋다. 이것은 XNUMX 년 동안 XNUMX 년이 아니라 XNUMX 번의 보드를 의미합니다. 방패 뒤의 차분한 분위기에서 항공 모함 구성품을 육성해야합니다. 그래서 하이퍼 사운드와 마찬가지로 : bam 그리고 갑자기 따라 잡아야했고, 빠르고 비싸다))
  • 악몽
    악몽 17 5 월 2021 17 : 24
    +1
    어서. 항공 모함에는 장갑 벨트와 갑판이 없으며 두께는 데시 미터로 측정됩니다. 그리고 16 인치의 주 구경도 없습니다. 여기 Kaptsov는 분노합니다.

    일반적으로 나는 그것을 좋아했다. 나는 srach를 기다리고 있습니다.
    1. bk0010
      bk0010 17 5 월 2021 21 : 17
      +4
      제품 견적 : demiurg
      항공 모함에는 장갑 벨트와 갑판이 없으며 두께는 데시 미터로 측정됩니다.
      영국 항공 모함에 관심을 갖고 놀랍니다.
  • tralflot1832
    tralflot1832 17 5 월 2021 18 : 04
    +2
    모든 의견을 검토했지만 Andrey는 Chelyabinsk 출신이 아닙니다. 미국 항공 모함을 사용한다는 개념이 더 마음에 듭니다. 하루에 x 8 대의 항공 모함이 대기 구역에서 기지를 떠나고, 두 대는 항상 수리 중입니다. 마지막 포그 롬을 준비하고 항공 모함은 두 번째 물결입니다.
    1. 547807955
      547807955 17 5 월 2021 21 : 38
      +1
      여기. , 욤 키 푸르 전쟁에서 스스로를 정당화 할 수 있습니다.
    2. 547807955
      547807955 17 5 월 2021 22 : 10
      +2
      Duc은 80 년대와 마찬가지로 극동 지역에서 거의 블라디보스토크로 수영했습니다.
      1. max702
        max702 19 5 월 2021 08 : 58
        0
        제품 견적 : 547807955
        Duc은 80 년대와 마찬가지로 극동 지역에서 거의 블라디보스토크로 수영했습니다.

        얼마 전, 은은 오줌 싸는 빗자루로 그들을 시골에서 쫓아 냈다.
  • 콘 스탄 티
    콘 스탄 티 17 5 월 2021 19 : 51
    +3
    저자는 불행히도 그의 수준에 있습니다. 슬픈
    1. 매자 나무 25
      매자 나무 25 17 5 월 2021 20 : 10
      -4
      배수 통 수준에서?
  • 매자 나무 25
    매자 나무 25 17 5 월 2021 20 : 10
    0
    또 다른 전문가가 Topvar 바다에서 수영하기 위해 나타났습니다 .. 나는 "그러나 흑인들은 5 개의 라드를 받았지만 함대를 줄 수 있었다"에 대해 읽었고 더 이상 읽지 않았습니다. 하단 "이 이미 표시됩니다. ... 그리고 다른 사람에게 조언하지 않습니다 .. ...
  • g1v2
    g1v2 17 5 월 2021 20 : 45
    +1
    팬케이크. 나는 Kaptsov에 완전히 동의합니다. 무슨 일이 일어나고 있는지. 빌레이 이 기사는 내가 항공 모함에 지속적으로 글을 쓰고 있다고 정확하게 설명합니다. 그런 종류의 돈을 위해 항공 모함은 비교할만한 것을 가져 오지 않습니다. 글쎄, 이미 가지고 있다면 붙일 수 있습니다. 그러나 당신은 그것이 필요하다는 것을 알기 만하면 그러한 wunderwaffe를 만들 수 있습니다. 그러한 엄청난 비용을 정당화 할 수있는 작업으로 시작해야합니다. 항공 모함 팬의 모든 기사는 적어도 어떻게 든 견딜 수 있음을 입증하지 못했습니다. 다른 모든 것은 부차적입니다.
    1. 분노 66
      분노 66 17 5 월 2021 21 : 48
      +1
      제품 견적 : g1v2
      항공 모함 팬의 모든 기사는 적어도 어떻게 든 견딜 수 있음을 입증하지 못했습니다.


      그들은 항공 모함을 가지고 있습니다.
      이것은 세계의 대양에있는 힘의 투영입니다 .. 그것이 필요한 곳, 그것은 무엇을 위해 ...
      그들은 구체적으로 설명 할 수 없습니다.
    2. max702
      max702 19 5 월 2021 09 : 00
      -2
      형태는 아름답고 한쪽은 korti이며 스프레이는 짠맛입니다 ... 로맨스!
  • 547807955
    547807955 17 5 월 2021 21 : 35
    +2
    적어도 비전문가에게는 좋습니다. 글쎄요, 전문가가 아닌 저에게 현실은 확인입니다. 미국과 이스라엘은 순항 미사일로 시작하고 싸우고 표적에서 수백 킬로미터를 발사하고 멀 베리가 현실이되어 안드로이드를 날아갑니다. 심각한 적에 맞서 떠 다니는 도시를 운전하지만 탈출하는 방법은 ...
    1. 547807955
      547807955 17 5 월 2021 21 : 36
      +1
      해설에서, 첫 번째 문장에서 전문가가 아닌 저자가 아니라 나 자신을 의미합니다.
      1. 547807955
        547807955 17 5 월 2021 22 : 07
        0
        그리고 나는 다시 생각할 것입니다. 예, 파푸아 인들과 싸우는 것은 아마도 그들 없이도 가능할 것입니다. 그러나 그들은 미국의 적이 아닙니다. 그러나 우리는 여기서 우는 소리를 듣지 마십시오. 그래서 그들은 항상 그것을 사용하는 방법을 알아냅니다. 떠 다니는 투석기를 만들 수 있고, 플랫폼에서 직접 1000 개의 순항 미사일을 발사 할 수 있으며, 고전에 따르면 일부는 비행기를 들어 올려 발사하는 등의 작업을 할 수 있습니다. 50 년 전에 사용 된 것입니다. 편리합니다. 하마스는 도시에 T-34가 있으면 기뻐할 것입니다.
  • Mooh
    Mooh 17 5 월 2021 22 : 01
    +4
    공격 작전을 수행하기 위해 전투 지역 근처에 공군 기지가 필요하지 않았습니다.

    오랫동안 그들은이 사이트에서 나를 웃게 만들지 않았습니다. 올렉, 더 써주세요.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 18 5 월 2021 12 : 12
      +4
      Quote : MooH
      오랫동안 그들은이 사이트에서 나를 웃게 만들지 않았습니다. 올렉, 더 써주세요.

      리비아와 엘도라도 캐년 작전이 항공 모함없이 공군 만이 성공적으로 작전 할 수있는 가능성의 예로 인용 된 것은 특히 기쁩니다. 트리폴리에 대한 F-111 공격은 두 개의 항공 모함의 항공 그룹의 항공기에 의해 제공되었으며 항공 모함은 두 번째 목표를 공격했습니다.
      1. 티모 진아
        티모 진아 18 5 월 2021 12 : 23
        +6
        이 사람들은 평소와 같습니다.
        베트남의 Kaptsov는 매우 중요한 비행 시간 요소를 무시하고 공군 항공기 배치 등에서 해군의 중요성을 무시했습니다.
        1. 산타페
          18 5 월 2021 21 : 37
          0
          AB 서포터들이 비행 시간에 대해 이야기하고지도를 보는 것을 잊는 것은 재미 있어요

          다낭은 거의 최전선에 있습니다. 태국 북부의 비행장에서 하노이에 더 가깝습니다.
          공군 항공기 배치 중 해군의 중요성을 무시했습니다.

          양키스가 태국과 남 베트남에 항공기를 배치하는 것을 누가 막았습니까? 누군가 돌진 했나요? 아니면 군대 수송선을 파괴하겠다고 위협 했습니까?

          그리고 여기 AUG가 있습니다. 그렇지 않은 것을 작성하지 마십시오
          1. 티모 진아
            티모 진아 19 5 월 2021 14 : 16
            +2
            AB 서포터들이 비행 시간에 대해 이야기하고지도를 보는 것을 잊는 것은 재미 있어요


            올렉, 정신 차 리세요. 최전선은 무엇입니까? Viet Cong은 남 베트남에서 작전을했고 NAP 작전은 다낭의 남쪽에서 수행되어야했습니다.
            미국인들은 지상의 요청에 대해 10-15 분의 응답 시간을 달성했습니다.
            다낭에서 어떻게 얻습니까?
            바보라고 생각하지 마세요. 그들은 자신이하고있는 일을 아주 잘 알고 있었으며 Dixie Station은 그저 그런 식으로 작동하지 않았습니다.

            양키스가 태국과 남 베트남에 항공기를 배치하는 것을 누가 막았습니까?


            당신은 페르시아만에 대해 이야기하고 있고 베트남에 대해 이야기하고 있습니다. Saddma는 동맹국이 보호되지 않았다면 아직 큰 세력이 없었던 때에 수송선과 선적 항구를 모두 공격했을 수 있습니다.
            그러나 실제로는 미 해군이있었습니다.
      2. 산타페
        18 5 월 2021 21 : 30
        0
        이것은 불필요한 세부 사항입니다. 사실-전술 항공기가 목표에 도달하여 유럽 대륙을 비행합니다.

        F111은 독립적으로 파업을 제공 할 수 있었으며 양키스는 동일한 모드 플랫폼에서 전자전 항공기를 제작했습니다. EF-111 레이븐

        그러나 제독은 메달 없이도 남을 수 있습니다.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 19 5 월 2021 11 : 50
          +3
          인용구 : Santa Fe
          이것은 불필요한 세부 사항입니다. 사실-전술 항공기가 목표에 도달하여 유럽 대륙을 비행합니다.

          방공을 억제하고 공군을 지배하는 것은 불필요한 세부 사항입니까? 화려한 ...
          이러한 추가 세부 사항이 없었다면 Eldorado Canyon은 Schweinfurt 또는 Heligoland 대학살에 대한 습격으로 변했을 것입니다.
          인용구 : Santa Fe
          F111은 독립적으로 파업을 제공 할 수 있었으며 양키스는 동일한 모드 플랫폼에서 전자전 항공기를 제작했습니다. EF-111 레이븐

          우수한. XNUMX 개의 "Corsairs"와 "Hornets"를 PRR ( "Ravens"는 무기를 운반 할 능력이 없음), 비행장에서 일하는 XNUMX 개의 "Corsairs"및 "Intruders", 그리고 "Tomkats"로 대체 할 것이 아직 있습니다. 커버 그룹.
          즉, AB가 없으면 전술 항공기 그룹이 최소 2-2,5 배 팽창합니다. 그리고이 함대에 얼마나 많은 탱커가 필요할까요? 실생활에서 비율은 "1 드러머 / 전자전을위한 유조선 1 명"이었다.
          1. 산타페
            19 5 월 2021 15 : 58
            -1
            XNUMX 개의 "Corsairs"및 "Hornets"를 PRR ( "Ravens"는 무기를 운반 할 능력이 없음), XNUMX 개의 "Corsairs"및 "Intruders"가 비행장에서 작업하는 것으로 대체 할 수있는 것이 아직 남아 있습니다.

            Alexey, 당신은 아이디어를 이해하지 못했습니다

            전술 항공이 그러한 거리 (사실)에서 그것을 얻었다면, 그것은 어떤 목적의 항공기 일 수 있습니다

            제독이 메달없이 남을 수 있었기 때문에 Av가 참여했습니다.
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 19 5 월 2021 17 : 04
              +1
              인용구 : Santa Fe
              전술 항공이 그러한 거리 (사실)에서 그것을 얻었다면, 그것은 어떤 목적의 항공기 일 수 있습니다

              나는 당신이 아이디어를 이해하지 못했던 것 같습니다. 이런 거리에서 전술 및 보조 항공의 능력은 이미 맑은 하늘에서 방공이 해제 된 경로를 따라 목표물에 폭탄을 전달하기에 충분했습니다.
              그러한 범위에서 전술 항공으로 방공을 억제하고 항공 우위를 점령하는 과제는 해결되지 않았기 때문에 항공 모함이 필요했습니다.

              또한 전술 항공의 능력은 단 하나의 표적에만 충분했습니다. 두 번째 목표는 갑판에 의해 분쇄되어야했습니다.
              1. 산타페
                19 5 월 2021 17 : 47
                0
                경로를 따라 이미 맑은 하늘에서 방공이 해제되었습니다.

                아음속 해적 A-7은 50 년대의 오래된 십자군을 기반으로 제작되었습니다. 이것은 더 발전된 기술로 대체 할 수없는 항공기가 아닙니다.이 경우에는 80 년대 중반의 미 공군 항공기입니다.
                전술 항공의 능력은 단 하나의 표적에만 충분했습니다.

                당신은 똑똑한 사람입니다

                이것은 능력의 문제가 아니라 편대 수의 문제입니다.

                두 번째 목표는 적어도 약간의 작업을 할 수 있도록 덱에 아낌없이 남겨졌습니다.)))
  • 소매
    소매 17 5 월 2021 22 : 18
    +2
    기사의 의미는 마지막 단락에서 아름답게 수집됩니다. 완벽하게 컴파일 된 통계. 주요 항공 모함 강대국이 재래식 공군과의 심각한 작전을 끌고 있다는 결론을 내리는 것이 제안되었습니다. 포클랜드 분쟁의 제거는 반복되지 않습니다. 항공 모함이 전 세계 기지 시스템에 대한 비대칭 적 대응이라는 제안은 자살 적입니다.
  • 감사원
    감사원 17 5 월 2021 22 : 42
    +1
    마침내 결정하십시오! 배는 특정 작업을 위해 제작되었습니다.

    그것이 내가 반복하는 것에 지친 것입니다. 일반적으로 함대 (수중 전략가 제외)와 특히 항공 모함에 대해서는 이해할 수있는 작업이 없습니다.
    1. max702
      max702 19 5 월 2021 09 : 03
      -1
      제품 견적 : 감사원
      마침내 결정하십시오! 배는 특정 작업을 위해 제작되었습니다.

      그것이 내가 반복하는 것에 지친 것입니다. 일반적으로 함대 (수중 전략가 제외)와 특히 항공 모함에 대해서는 이해할 수있는 작업이 없습니다.

      전략가들과 함께 모든 것이 슬프고 모든 SSBN이 기지를 떠난 순간부터 거의 비행 중이라는 의견이 있습니다 .. 그러니 전략 미사일 부대에 동일한 자금을 투자하고 잘 자십시오 ...
      1. 티모 진아
        티모 진아 19 5 월 2021 14 : 18
        +3
        Barents, Mediterranean 및 Bering Seas에서 SSBN의 미사일 공격에서 평평한 궤적을 따라 이동하는 미국 SLBM의 비행 시간은 명령이 전략 미사일 부대의 보복 공격을 통과하는 데 걸리는 시간보다 짧습니다. 그렇게하면 50-60 %입니다.
        1. max702
          max702 19 5 월 2021 17 : 57
          -1
          사진이 아닌 다른 것으로 증명하십시오 .. 전략 미사일 부대, 특히 사일로는 반격 할 시간이있을 것이지만 말도 안되는 즉시 무너질 것이기 때문에 절대로 인정하지 않을 것입니다 ..
  • Doccor18
    Doccor18 17 5 월 2021 22 : 58
    +3
    Desert Storm "(1991). 걸프전은 가장 큰 규모였습니다. 수천 대의 전차, XNUMX 만 명의 군인 ...
    미국에 주둔 할 수있는 거대한 항공 모함 부대 (14 개 AB 부대)가 이라크 군대의 침공을 막으려는 시도조차하지 않았고 앞으로 XNUMX 개월 동안 활동하지 않았다는 점은 주목할 만합니다.

    항공 모함은 SUPERIOR AT SEA를위한 해군 기술의 정수이자 정점입니다. 그리고 계획대로 직접 작업을 100 % 완료했습니다. 그들은이 "수천 개의 탱크 / XNUMX 만 명의 병사"를 다른 대륙으로 이동시켜이 그룹에 "일"과 공급을 제공 할 수있게 해주는 지배권을 제공했습니다. 그리고 임무에 대처 한 함대, 부두 / 벌크 선이 운송되고 항공 모함은 해상 및 공중에서 (책임 영역에서) 완전한 우위를 보장했습니다.
    저자가 옳은 것은 "항공 모함은 초강력 무기가 아닙니다"라는 것뿐입니다.
    1. 산타페
      18 5 월 2021 03 : 20
      +2
      그들은이 "수천 개의 탱크 / XNUMX 만명의 병사들"이 다른 대륙으로 이동할 수있는 지배권을 확보했습니다.

      누군가 직원을 위협했거나 페르시아만 지역으로의 지원군 전달을 방해 했습니까? 아닌 것을 구성하지 마십시오

      소련이 항공 모함없이 전 세계로 군부대를 옮긴 것처럼
      1. 반
        18 5 월 2021 05 : 21
        0
        예, 특히 62 년 쿠바 에서요.
        1. 산타페
          18 5 월 2021 05 : 44
          0
          쿠바 62 위-군함 대는 원칙적으로 사용할 수 없습니다. 이것은 군대, 민간 선박 및 군대를 민간 복장으로 옮기는 것입니다.

          해군 전함은 모두가 바다에서 그룹을 강화하기 위해 제자리에있을 때 마지막으로 이동했습니다. 그 무렵 양키스는 마침내 미사일 사진을 받고 걱정스러워하며 봉쇄했다. 그러나 그 행위는 끝났습니다. 별로 좋지 않은 소련은 처음으로 미국이 동등한 조건으로 스스로 대화하도록 강요했습니다.

          추신 / 누군가가 소련이 중동, 아프리카 또는 베트남에서 군사 지원을 제공하고 군대를 공급하는 것을 막았습니까? 항공 모함없이
          1. 반
            18 5 월 2021 09 : 17
            +1
            쿠바 62 위-군함 대는 원칙적으로 사용할 수 없습니다.


            반복하지 않기 위해-이 주제에 대한 Timokhin의 훌륭한 기사가 최근에 출판되었습니다.

            30 년대 스페인의 또 다른 예는 아무 의미가 없습니까? 역사는 아무것도 가르치지 않는다고 가르칩니다.
            나는 항상 당신의 기사를 흥미롭게 읽었지만 여기서 ... 그들은 나쁜 표현을 요구합니다.
            육지에서든 해상에서든, 두 개의 편대 또는 전투기 연대를 손에 들고 어떤 행동을하더라도 올바른 마음에 적어도 한 명의 지휘관이 거부 할 것입니까?
            1. 이블 리온
              이블 리온 18 5 월 2021 09 : 44
              -1
              티모 킨은 이미 자신을 웃음 거리로 만들었다.
            2. 산타페
              18 5 월 2021 09 : 52
              +1
              85 년 전에 스페인의 예는 무엇을 가르쳐야합니까?

              쿠바 행 183 편의 성공적인 비행, 50 만 l / s 및 23 톤의 군용화물이 비밀리에 배치되었습니다. 정치적, 군사적 목표 달성

              현재 전문가들이 개선하고 조언하고 싶은 것은 무엇입니까? 그러한 작전을 조직하는 것이 더 나은 것은 바다 악마 자신 일 수 있습니다

              떠 다니는 비행장이 필요한 곳에 두 개의 편대를 둘 필요가 없습니다-지역 전쟁으로 입증 됨
              1. 티모 진아
                티모 진아 18 5 월 2021 12 : 26
                0
                그러한 작전을 조직하는 것이 더 나은 것은 바다 악마 자신 일 수 있습니다


                누구나 그러한 작업을 더 잘 조직 할 수 있습니다.
                https://topwar.ru/182427-karibskij-krizis-1962-go-goda-rabota-nad-oshibkami-uchimsja-primenjat-vmf.html
      2. 티모 진아
        티모 진아 18 5 월 2021 12 : 24
        +2
        누군가 직원을 위협했거나 페르시아만 지역에 지원군을 전달하기 어렵게 만들었습니까?


        그리고 페르시아만에 함대가있을 때 위협하는 방법은 무엇입니까? 절대 안돼.
        그러나 그가 아니었다면 어떻게 끝났을 지 누가 알겠습니까?
      3. 티모 진아
        티모 진아 19 5 월 2021 14 : 18
        +1
        누군가 직원을 위협했거나 페르시아만 지역에 지원군을 전달하기 어렵게 만들었습니까?


        직원에게 함대가 없다면 위협하지 않는 이유는 무엇입니까? 그러나 그는 그랬다.
  • 소매
    소매 18 5 월 2021 08 : 25
    0
    오늘 저는 Izvestia에 대한 뉴스를 접했습니다. 이 방송은 "러시아 연방 정부 산하 해양위원회 위원 인 블라디미르 포스 펠로 프"가 방송했습니다. 그들은 GPV 24-33에 XNUMX 개의 데크를 포함하는 "편의"를 찾고 있습니다. 와, 똑바로!
    1. 감사원
      감사원 18 5 월 2021 08 : 29
      +2
      GPV는 무에 대한 선언입니다. GOZ를 볼 필요가 있습니다. 그리고 그는 C 또는 CC입니다.
      1. 소매
        소매 18 5 월 2021 08 : 53
        +1
        그래서 그것이 우리가 말하는 것입니다. 주제에 초점을 맞추십시오. 나는 정말로 돈을 원한다. 결국, 첫 번째 것은 XNUMX 조 루블로 추산되었으며 더 비싸다는 것을 암시했습니다.
        1. max702
          max702 19 5 월 2021 09 : 08
          -1
          제품 견적
          그래서 그것이 우리가 말하는 것입니다. 주제에주의를 기울이지 마십시오. 나는 정말로 돈을 원한다. 결국, 첫 번째 것은 XNUMX 조 루블로 추정되었고, 그들은 더 비싸다는 것을 암시했습니다.

          Duc은 돈을 줘, 이것은 단지 하나의 감각이며, 동일한 Timokhin과 Co.에게 두 번째이자 더 중요한 것은 완전히 불필요하고 매우 비싼 무언가에 큰 자원을 소비하는 것입니다. 즉, 적을 위해 직접 작업하십시오!
          1. 소매
            소매 19 5 월 2021 09 : 21
            +1
            흠 .. 왜 그런 "피 루엣"을 보지 못했습니까? 10 조원, 심지어 XNUMX 번이라도 XNUMX 년씩 ...와, 방어에 "구멍"이있을 것입니다.
            1. max702
              max702 19 5 월 2021 17 : 59
              0
              그리고 이것은 전체 지역 항공 모함 로비의 주요 메시지입니다 .. 그들에게 자원 분배에 대한 의견의 부족한 변화는 이미이 의견의 사절에 투자 된 모든 동전에 대해 완전히 지불합니다 ...
  • orcinus
    orcinus 18 5 월 2021 08 : 58
    +1
    이렇게 말하자 : 작업은 목표를 형성합니다. 지지자에게는 "극동의 어딘가"(러시아가있는 위협 국가에 대한 미국 정치인의 최신 자료를 기반으로 함)의 90 % 확률로 전략적 공격 (물론 가상적으로)의 착륙을 보장하는 것입니다. 중국이 상위 80 위 안에 들었습니다.) 그리고 거기에서 저자는 우리 지상 비행장의 "수백 수천"에서 아주 오랫동안 주위를 찌를 것입니다. 항공 모함의 임무에 대해 이야기하면 Gundareva가 공연 한 황후의 캐릭터가 "베를린을 칼에 담아 배달"을 명령하는 영화 "Midshipmen"을 떠 올릴 수 있습니다. "가설 적 갈등", "베를린"(또는 오히려 "베를린")-해상으로 배달하는 방법과 "중부 인"을 덮는 방법, 이것은 우리가 개념에 대해 말할 때 대답해야 할 질문입니다. 국내 항공 모함 함대. 또한 : VO에 대한 기사에서 항공 모함의 고전적인 개념 (갑판, 격납고, 파일럿 항공기, 범위 제한 및 장치 수 100-70 개)에 대한 지속적인 논쟁이 있지만 이제는 돌파구가 있습니다. 해상과 항공의 무인 차량 기술에서 완전히 다른 접근 방식과 개념을 생각해야하는 이유입니다. 나는 한 가지에 대해서만 저자와 동의합니다. 항공 모함이 필요하지 않습니다. 사실 그것은 XNUMX 년대부터 시작된 것입니다. 이것은 최근에 등장한 모든 프로젝트입니다.
    1. max702
      max702 19 5 월 2021 09 : 12
      -1
      당신은 시간이 매우 늦어 이제 30-40 분 동안 아무데도 중함 대를 보낼 필요가 없습니다. 그리고 해외 "베를린"이 없습니다. "베를린"에서는이 가능성을 잘 알고 있으며 해상 전투가 없었습니다. 이미 75 년. 수륙 양용 폭행 군은 오마하 해변에 .. MLRS는 그러한 사업을 끝내고 ..
      1. orcinus
        orcinus 19 5 월 2021 13 : 53
        0
        아시다시피,이 징그러운 애국자들은 "Eeeeh!"라고 말할 수있는 세상에 살고 있습니다. 버튼을 누르면 "calibersoniksybulava and balalaikas"가 서포터로 날아갑니다. 그리고 첫째, 그것이 반응으로 날아 가지 않을 것이고 둘째로, 자본주의 체제에서 일반적으로 누군가가 버튼을 누를 준비가되어 있고 "우려"를 표현하지 않을 것이라고 기대하는 것은 순진합니다.
    2. 소매
      소매 19 5 월 2021 09 : 32
      0
      검 대신 Yars는 괜찮을까요? 아니면 우리는 독점적으로 nuoks없이 기사도 만합니까? 어쩌면 적대감이라도? 그렇지는 않지만, 적대감에 대해서는 공평하지 않습니다. 우리는 당신이 그것을 오래 넣어서 "선택"하지 않을 것입니다. 해결 된 과제의 양과 질에 시리아 ONE 메인 사이트의 효과를 적용 할 것을 제안합니다. 특히 상황은 다르지 않습니다. 포인트 스트라이크. 지금은 AUG 방공을 시작합니다. 음, 계산에 적절한 계수를 입력하십시오. 물론 이것은 착륙에 매우 많이 적용됩니다. 그리고 랜딩 파티는 또한 AUG와 관련이없는 OTR에 관한 것입니다 (나는 여전히 솔직히, nuoks가 없다는 것을 강조합니다). 그리고 우리의 핵 잠수함이있는 바다도 있습니다. 그들은 모두 과열됩니다! 그게 전부이고 오, 면죄부입니까? 그리고 일반적으로 우리는 특히 "갑판"자체에 관심이 없습니다. 그들과 더 많은 의사 소통을하고 그들 자신이 "행진 중"이다. 물론 전투 지역에서는 어렵습니다. 다시 말하지만 핵이 없다면. 솔직히 말해서 너무 농담으로 구독을 취소했습니다. 모든 것이 더 심각하고 모든 것이 디지털에 있음이 분명합니다. 아 ... 잊었 어. 이 동쪽 방향으로 우리는 예니 세이 스크에 죽을 수없는 "Voronezh-DM"봉우리를 갖게 될 것입니다. 또는 기초를 파고있는 곳에서도 "접촉 반경"이 AUG 공기 날개의 전투 반경과 매우 다를 수 있습니다.
  • 이블 리온
    이블 리온 18 5 월 2021 09 : 43
    0
    세상에서 아무도 단순히 대출을 상각하지 않고 일부 양보하에 상각되지만 어쨌든 이것은 나쁜 부채를 유형 자산으로 전환하려는 현재 경영진에게는 문제가 아닙니다. , 소비에트 시대에 이것들은 빚을졌습니다. 그러나 아프리카 국가들이 빚을 갚을 수 없다는 사실도 그들이 제공 할 수있는 것의 가치를 특징 짓습니다. 즉, 어떤 경우에도 방어 할 특별한 것이 없습니다. 같은 베네수엘라는 10 EMNIP 크레딧 라드를 얻었지만 폭동이 시작될 무렵에는 이미 70 %를 반환했을 가능성이 높으며 아직 반환되지 않은 경우 나머지를 반환 할 것입니다. 폭동은 우리 없이는 진압 된 것으로 간주 될 수 있기 때문입니다. 전문가. 그러나 일반적으로 수백억 가치의 함대로 1-2 억을 방어하는 것은 경제적으로 말도 안되는 일입니다.
    1. max702
      max702 19 5 월 2021 09 : 20
      +1
      나는 항상이 AUG 옹호자들에게 화재가 발생할 경우를 대비하여 자신의 소방서를 유지하도록 제안하지만 그들은 모든 것을 가지고 있습니다! 그러나 아무도 개인 자금으로이 쓰레기를 처리하고 싶지 않지만 국가 비용으로 항상 환영합니다 ..
      rs : 내 생각에,이 모든 바보는이란이나 같은 Nn이 대함 미사일 시스템을 익사시키고 모두가 잠깐 멈출 때까지 계속 될 것입니다 .. "Onyxes"와 함께 "Bastions"가 여기에 나타나고 모든 karachuns는 tsereteli입니다. .
      1. 티모 진아
        티모 진아 19 5 월 2021 14 : 20
        +1
        rs : 내 생각에,이 모든 바보는이란이나 같은 은이 RCC Avik을 익사하고 모두가 잠깐 닥칠 때까지 계속 될 것입니다 ..


        이 계획에 따라 우리가 어리 석음으로 채찍질 될 때까지-https://topwar.ru/176856-morskaja-vojna-porazhenie-revoljucija-i-smert.html
        1. max702
          max702 19 5 월 2021 18 : 07
          0
          그들은 채찍질을 당하지 않을 것이고 당신은 그것을 알고있을 것입니다 .. 75 년이 넘지 않기 때문에 바다에서는 전쟁이 없을 것입니다 ..
  • 바빌론
    바빌론 18 5 월 2021 09 : 56
    0
    제 생각에 항공 모함은 값 비싼 명성의 장난감 일 뿐이며 현대 무기가없는 국가에서만 사용할 수 있습니다.
  • 이블 리온
    이블 리온 18 5 월 2021 09 : 57
    0
    Oleg에 별표를주었습니다.
    1. 산타페
      18 5 월 2021 09 : 59
      +2
      의견을 보내 주셔서 감사합니다 hi
  • 창녀
    창녀 18 5 월 2021 10 : 35
    -4
    저자는 상어 / 태풍의 차원에서 거대한 잠수함 핵 항공 모함을 만들 가능성을 고려하지 않았습니다. 즉, 잠수함 항공 모함은 지상 구축함 및 순양함 형태의 호위 및 수송 수송이 필요하지 않습니다. 그러나 그는 자신이 적으로부터 즉시 숨을 수 있으며 동시에 항공으로 대 잠수함 항공기 / 헬리콥터를 격추하는 것이 쉽습니다. 또한 Akul-Typhoons는 선미 부분이 잘린 부분을 잘라낸 핵 SU는 5 개의 잠수함 항공 모함을 보유하고 있습니다. 그리고 각각에 약 100 대의 항공기로 구성된 공중 그룹을 배치 할 수 있습니다. 그러나 모든 사람은 항공기가 반드시 날개 밑 부분에서 접혀 있어야하고 랜딩 기어를 접은 상태로 보관해야한다는 것을 이해해야합니다. 그리고 그러한 항공 모함은 평시에도 유용 할 것입니다. 그들은 대서양과 인도양 (싱가포르 지역)에서 조용히 항해하고 때때로 순찰 구역 직경이 2000-3000 마일 인 항공기 수백 대를 다른 방향으로 방출합니다. 그리고 나서 모든 서방 국가들은 전쟁이 발생하면 전쟁 첫날 러시아 항공 모함 한 대가 수백 척의 외국 민간 선박을 침몰시킬 수 있음을 즉시 이해할 것입니다. 따라서 미국에서 유럽으로 군대를 수송하는 것은 전혀 불가능합니다!
    1. ProkletyiPirat
      ProkletyiPirat 18 5 월 2021 14 : 03
      +1
      제품 견적 : geniy
      즉, 잠수함 항공 모함은 지상 구축함 및 순양함 형태의 호위 및 수송 수송이 필요하지 않습니다. 그러나 그는 자신이 적으로부터 즉시 숨을 수 있으며 동시에 항공으로 대 잠수함 항공기 / 헬리콥터를 격추하는 것이 쉽습니다.

      글쎄, 첫째) 그가 숨길 수 있다면, 어리석게도 PLO가없는 "Papuans"만이 그런 상대를 방어하고 숨기지 않는 것이 더 쉽다
      그리고 둘째)모든 항공 모함 모든 기지에는 보급 수송이 필요합니다
      셋째) 그러한 항공 모함이 가능하지만 의미가 없다는 것은 잠수함을 기반으로 한 유인 AWACS조차도 아니지만 항공 모함으로서의 기능은 공급 수송 자체에 의해 수행 될 수 있고 수행 될 것이라는 사실입니다.
      1. 창녀
        창녀 18 5 월 2021 15 : 27
        0
        글쎄, 첫째) 그가 숨을 수 있다면 어리석게도 PLO가없는 "Papuans"만

        잠수함 항공 모함을 기존 디자인의 잠수함으로 상상합니다. 그리고 저는 완전히 새로운 구조를 가지고 있습니다. 무엇보다도 넓은 갑판 상부 구조를 가진 구축함 Drzewiecki의 설계를 기반으로 한 비행 갑판입니다. 즉, 물 속의 단단한 선체와 물 위의 가벼운 상부 구조입니다. 그리고 부력은 미사일에 취약한 PC에서만 제공됩니다. 둘째, 견고한 선체는 가능한 구멍을 스스로 조이는 특수 물질로 덮여 있습니다. 셋째,이 항공 모함은 침수 깊이가 약 2km로 모든 NATO 어뢰의 스트로크 깊이가 914m를 넘지 않는다는 점을 알아야합니다. 물론 가장 중요한 것은 선체를 덮고 있다는 것입니다. 물과 같은 밀도를 가진 두꺼운 물질 지각으로 소나로 감지되지 않습니다. 그리고 그것이 감지 되더라도 적 어뢰 또는 수심 돌격이 1km 깊이까지 잠수하는 동안 약 1 분이 걸리며이 시간 동안 300m가됩니다. 또한이 항공 모함의 프로펠러는 오랫동안 방음 터널은 워터 제트 프로펠러입니다.
        모든 기지에 보급 수송이 필요한 항공 모함

        두 번째로-기억한다면, Typhoon 핵 잠수함은 "물 운반선"이라고 불 렸습니다. 즉, 수만 톤의 물을 운반했습니다. 그래서 물 대신 항공기 용 항공 등유 수만 톤을 운반 할 것을 제안합니다. 그리고 다른 모든화물은 무게가 수백 배나 더 적습니다.
        공급 수송선 자체가 항공 모함의 역할을 할 수 있습니다.

        러시아와 모든 NATO 국가 간의 대규모 전쟁에서 동시에 러시아 공급 수송을 어떻게 상상하십니까?
        그러나 잠수함 항공 모함은 적 군함의 분리를 물리 칠 수 있습니다.
        1. ProkletyiPirat
          ProkletyiPirat 18 5 월 2021 16 : 45
          0
          제품 견적 : geniy
          잠수함 항공 모함을 기존 디자인의 잠수함으로 상상합니다. 그리고 저는 완전히 새로운 건축입니다

          개인적으로 저는 다음 규칙 (우선 순위 내림차순 정렬)을지지합니다.
          1) 군사-민간 영역의 질적 및 / 또는 양적 발전에 대한 지출을 최대화하기 위해 군사 영역에 대한 지출을 최소화합니다.
          2) 수백, 수천 척의 선박이 사용 된 "노르망디 상륙"작전으로 "글로벌 전쟁"까지 본격적인 해군 확보
          이 독특한 관점 때문에 때때로 나는 당신보다 훨씬 더 미친 것을 포함하여 다양한 옵션을 상상하고 제시했습니다.

          따라서 깊이와 속도에 대한 위의 모든 주장은 안전하게 쓰레기통에 버릴 수 있다고 말할 수 있습니다. 왜냐하면 새로운 기술을 사용하여 그러한 잠수함 -AV를 만들 수 있다면 이러한 기술을 기반으로 어뢰를 만들 수도 있기 때문입니다. 이 어뢰는 최고의 성능 특성을 갖지만 PL-AV가 어뢰와 동일한 깊이, 속도 및 기동성을 갖더라도 그러한 PL-AV는 다른 곳에서 동시에 작동하는 N 개 어뢰에서 탈출하지 못합니다. 측면.
          1. 창녀
            창녀 18 5 월 2021 18 : 04
            0
            새로운 기술로 인해 그러한 잠수함 -AV를 만들 수 있다면 이러한 기술을 기반으로 어뢰를 만들 수도 있으며이 어뢰는 최고의 성능 특성을 갖지만 잠수함 -AV가 동일한 깊이, 속도를 가지더라도 그리고 어뢰와 같은 기동성이 있다면 그러한 PL-AV는 여전히 다른 측면에서 동시에 작동하는 N- 피스 어뢰에서 탈출하지 못할 것입니다.

            예, 맞습니다. 원칙적으로 훨씬 더 깊은 어뢰를 만들 수 있습니다. 그러나 사실은 잠수함을 공격 할 때 유도 어뢰가 나선형으로 움직여 수력 음향으로 희생자를 찾으려고합니다. 그러나 핵 잠수함의 깊이가 2km이면 최대 범위가 1km이기 때문에 어뢰 소나의 범위가 충분하지 않을 수 있습니다. 또한 어뢰는 에너지 보유량이 충분하지 않을 수 있으며 단순히 뒤쳐 질 것입니다. 진실과 어뢰는 독특하게 만들어져 수십 또는 수백 개에 던져 질 수 있습니다. 그러나 앞서 말했듯이-그리고 깊은 침수로 인해 단단한 선체의 도금은 상당히 두껍고 일반 폭발로는 관통 할 수 없습니다. 그러나 누적 구멍은 매우 작은 직경 (페니 크기)을 가지고 있으며, 특히 외부의 자체 조임 피부와 같이 연결하기가 매우 쉽습니다. 이 외에도 PL-AV에는 15 개의 선체 (사실 쌍동선)가 있고 각 선체에는 30 개의 구획, 즉 총 6 개의 구획이 있습니다. 그리고 그것은 약 3 개의 컷오프 언 싱킹 가능성을 의미하는 반면, 전함은 XNUMX 개의 컷오프 언 싱크 빌리티를 가졌습니다. 즉, 수백 개의 어뢰를 피하는 것이 가능하며, 그중 일부는 여전히 측면에 부딪 힐 것입니다. 하지만 그녀는 떠있을 수 있습니다.
            그리고 가장 중요한 것은 전투 전투뿐만 아니라 적의 편대를 공격하기 위해서도 잠수함-항공 모함이 필요하다는 것입니다. 예를 들어 XNUMX 마일과 같이 눈에 띄지 않게 접근하고 모든 항공기를 공중으로 들어 올리면 즉시 잠수합니다. 한두 시간-다시 맞지 않도록. 그런 다음 다시 수면으로 돌아가서 내려온 비행기를받습니다.
            1. 에이 비어
              에이 비어 18 5 월 2021 19 : 01
              0
              침수 깊이가 크기 때문에 단단한 선체의 도금이 상당히 두껍고 일반 폭발로는 관통 할 수 없습니다.

              두꺼운 피부는 깊이의 수압 때문입니다.
              그 자체로는 수중 폭발의 작용에 대한 내구성이 증가하지 않습니다.
              1. 창녀
                창녀 18 5 월 2021 20 : 49
                0
                두꺼운 피부는 깊이의 수압 때문입니다.
                그 자체로는 수중 폭발의 작용에 대한 내구성이 증가하지 않습니다.

                적 어뢰의 명중이나 수심 돌격이 반드시 최대 수심에서 발생하는 것은 아닙니다. 절반 깊이와 잠망경 깊이, 심지어 표면에서도 발생할 수 있습니다. 따라서 대부분의 독일 잠수함은 수면에 있거나 잠수하기 시작했을 때 침몰했습니다. 그러나 깊은 곳에서는 그들 안으로 들어가는 것이 거의 불가능했습니다.
                따라서 직경 20m 도금의 강한 선체 직경을 가진 잠수함 항공 모함의 도금 두께는 장갑과 유사한 강도 측면에서 최고 강도의 강철로 만들어진 약 100mm입니다. 또는 다른 고강도 재료.
                그리고 이와 대조적으로 나는 잠수함의 죽음에 대한 사례를 신중하게 연구합니다. 예를 들어, PC의 피부가 18mm이고 가벼운 선체의 피부가 3mm에 불과한 Malyutka. 따라서 LC의 안감에서 독일 광산의 구멍 크기는 약 2-3m이고 Little Boys의 강한 선체 피부에서는 구멍의 크기가 매우 작았습니다.
                1. 에이 비어
                  에이 비어 18 5 월 2021 21 : 07
                  -1
                  그럼에도 불구하고 그들은 충분히
                  매우 작은 부력
            2. ProkletyiPirat
              ProkletyiPirat 18 5 월 2021 23 : 37
              0
              1) 어뢰가 항상 나선형으로 움직이는 것은 아니며, 처음에만 움직여도 목표물까지의 방향을 결정하는 데 몇 번의 회전 만 있습니다.
              2) 구 심성 공격으로 어떤 경우에도 연료 공급으로 충분할 것입니다.
              3) "대기 중 갑옷의 강도"가 "수중 갑옷의 강도"와 같지 않으면 두 번째는 적을 것이다.
              4) SAC의 범위는 크기에 비례하며 변경하는 데 문제가되지 않습니다. 헬리콥터의 SAC 에서처럼 어뢰에서 더 많이 수행하지 않아야합니다.
              5) GOS 어뢰의 문제는 원격 제어로 해결되며 이미 수십 킬로미터입니다.
              1. 창녀
                창녀 19 5 월 2021 06 : 31
                0
                어뢰 추적자의 문제는 원격 제어로 해결되며 이미 수십 킬로미터입니다.
                글쎄, 당신은 실제로 무엇을 증명하려고합니까? 잠수함 항공 모함이 침몰 할 수 있다는 사실? 예, 할 수 있습니다. 침몰 할 수없는 배는 없습니다. 특히 불행한 상황에서. 아시다시피, 불행한 어뢰정은 한때 드레드 노트에 가라 앉았습니다. 그리고 리넨 Swordfish 몇 마리가 거의 이탈리아 전함 함대를 침몰 시켰습니다. 불행한 U-9 잠수함 한 척이 순양함 70 척을 동시에 침몰 시켰습니다. 때로는 불행한 경전차 T-XNUMX이 독일 호랑이에 의해 쓰러졌습니다. 그러나 대부분의 경우 일반적인 상황이 있습니다-더 강한 사람이 이깁니다. 또한 침몰뿐만 아니라 수중 항공 모함을 감지하는 것조차 쉽지 않습니다. 왜냐하면 밀도가 물에 가까운 재료로 만든 두꺼운 피부로 덮여 소나와 레이더에서 나오는 초음파를 흡수하기 때문입니다. 따라서 유도 어뢰가 단순히 그를 겨냥하지 않을 가능성이 높습니다.
                그리고 적 헬리콥터가 잠수함 항공 모함 위로 호밍 어뢰를 떨어 뜨리거나 PLO 구축함이 잠수함 항공 모함에 원자 깊이 혐의를 던지는 상황을 고려하고 있다면 잠수함이 항공 모함은 주기적으로 MiG-29 유형의 전투기를 수면 및 방출 할 것입니다.이 전투기는 수천 마일 떨어진이 ASW 구축함을 찾아 침몰하고 대 잠수함 항공기를 쏘고 AWACS 및 ASW 항공기 수백 대를 파괴합니다. 멀리 떨어져 있습니다. 따라서 대 잠수함 방어 수단을 잃어버린 해상 항공 모함이 이끄는 미국 해군 공격 그룹은 잠수함 항공 모함이 수 중에서 어떤 각도로 선택되고 있는지 알 수 없습니다. 그리고 갑자기 튀어 나와 낮은 수준의 비행으로 모든 비행기를 하늘로 내 보냅니다. 그리고 기습 공격에서 그들은 미국 항공 모함과 호송 선의 모든 선박을 침몰시킬 것입니다.
                그리고 이런 방식으로, 잠수함 항공 모함은 모든 항공기를 주기적으로 (때로는 하나씩 다른 방향으로) 방출 할 수 있으며 MiG-29의 최대 비행 범위는 약 1000 마일입니다. 같은 전투기의 한 방향과 다른 한 방향-폭격기는 1000 마일을 반대로하면 100 대의 모든 항공기가 직경이 약 2000 마일 인 원을 커버 할 수 있습니다. 즉, 대서양 폭의 1941/XNUMX입니다! 그리고이 지역에서 그들은 하루에 수백 대의 비무장 수송선을 파괴 할 수있을 것입니다. 수십 대의 독일 잠수함보다 수천 배 더 효율적입니다. 그리고 XNUMX 년 대서양을위한 전투는 미국인과 영국인에게 어린이 놀이처럼 보일 것입니다.
                그리고 가장 중요한 것은 우리 모두가 큰 전쟁이있을 수 없다는 것을 잘 이해하고 있다는 것입니다.
                그러나 반면에 대서양의 물속에서 평화롭게 걷는 한두 대의 러시아 잠수함 항공 모함은 약간의 이빨을 보여줄 것입니다. 그들은 10 대의 항공기를 다른 방향으로 방출 하고이 Migas는 완전히 평화롭게 될 것입니다. 대서양의 모든 상선 위로 내려가 날개에 별을 보여주세요. 또한 러시아 Migas는 XNUMXkm의 높이로 올라갈 것이며, 예를 들어 미국 대통령과 같은 외국 대통령의 비행기를 포함하여 많은 여객기를 평화롭게 동반 할 것입니다. 그러면 전 세계가 즉시 누가 대서양의 주인인지 분명해질 것입니다. 말라카 해협의 인도양에서도 마찬가지입니다.
                1. ProkletyiPirat
                  ProkletyiPirat 19 5 월 2021 13 : 07
                  0
                  제품 견적 : geniy
                  어뢰 추적자의 문제는 원격 제어로 해결되며 이미 수십 킬로미터입니다.
                  글쎄, 당신은 실제로 무엇을 증명하려고합니까? 잠수함 항공 모함이 침몰 할 수 있다는 사실? 예, 할 수 있습니다-침몰 할 수없는 배는 없습니다. 특히 불행한 상황에서.

                  글쎄, 당신은 여기에서 "PL-AV를 침몰 할 수 없음"을 설명하고 있지만, 나는 그렇지 않다고 설명했지만, "당신이 설명하는 PL-AV는 군사적 이익과 군사적 경제적 측면에서 군사 재정적 관점에서 또는 AUG \ KUG보다 저렴하지 않고 AUG \ KUG보다 비효율적 인 것으로 변질 될 것입니다. 따라서 그러한 PL-AV는 당신이 포기할 수 없기 때문에 무의미해질 것입니다. AUG \ KUG. VVPZ (VTOL).
        2. 에이 비어
          에이 비어 18 5 월 2021 19 : 48
          0
          기억 하시나요? 타이푼 핵 잠수함은 "물 운반선"이라고 불 렸습니다. 즉, 수만 톤의 물을 운반했습니다. 그래서 물 대신 항공기 용 항공 등유 수만 톤을 운반 할 것을 제안합니다.

          표면으로 올라 가려고 할 때만이 등유를 물로 빼내야합니다. 그렇지 않으면 뜨지 않습니다.
          수중 변위는 48000 톤이고 표면 변위는 23200 톤입니다.
          그런데 등유를 채우려면 물속에 있어야합니다. 물 위에서는 작동하지 않고 익사합니다.
          hi
          1. 창녀
            창녀 18 5 월 2021 21 : 03
            0
            표면으로 올라 가려고 할 때만이 등유를 물로 빼내야합니다. 그렇지 않으면 뜨지 않습니다.

            당신은 아마도 잠수함 건축의 원리를 모를 것입니다. 사실 각 잠수함에는 갑판 상부 구조와 주 밸러스트 탱크가 모두 있습니다. 그래서-갑판 상부 구조의 부피는 매우 크지 만 물이 상부 구조에 자유롭게 쏟아져 나오기 때문에 표면에서도 잠수함 선체의 부피 계산에 전혀 포함되지 않습니다.
            그러나 주 밸러스트 탱크의 부피는 수중 변위에 포함됩니다. 그리고 당신이 알고 있다면, 전쟁 중에 독일인들은 디젤 연료를 연료 탱크뿐만 아니라 주요 밸러스트 탱크에도 부을 수 있도록 순항 범위를 늘리는 방법을 알아 냈습니다. 사실, 동시에 잠수함은 수면에 수면을 떠날 수있는 능력이 박탈되었지만 소위 위치 위치에서 수면에 떠있을 수 있습니다. 그러나 당신의 가정과는 반대로, 독일군은 그들이 떠오를 때 디젤 연료를 부을 필요가 없었습니다.
            1. 에이 비어
              에이 비어 18 5 월 2021 21 : 15
              -1
              갑판 상부 구조의 부피가 매우 큽니다.

              상부 구조의 부피?
              표면 / 수중 변위
              941 "상어"23 / 200
              오하이오 16 / 746
              "뱅가드"15/130 15
              "트리움 팬"12 640/14 335
              hi
              1. 창녀
                창녀 18 5 월 2021 22 : 06
                0
                Hosspodi 정보-다른 무엇을 원하십니까? [Quote] Avior (Sergey) 오늘, 21:15 [/ quote
                당신은 내가 아기들의 죽음에 대해 대답하지 않아서 기뻤던 것 같습니다. 대답 하기엔 너무 게 으르 네요! 글쎄, 당신은 잠수함 설계의 원칙을 모르기 때문에 간섭하지 마십시오!
                나열한 모든 핵 잠수함의 수중 변위와 표면 변위의 차이는 주 밸러스트 탱크의 부피입니다! 그리고 갑판 상부 구조의 부피는이 그림에 전혀 포함되어 있지 않습니다! 상부 구조의 부피와 + 선수와 선미의 투과성 부피를 ATTACHED WATER MASSES라고합니다.
                그리고 Akula는 근본적으로 다른 아키텍처를 가지고 있습니다. 두 개의 대형 튼튼한 선체와 그 사이에 수직 미사일 사일로가 있습니다. 그리고 이제이 거대한 양을 모두 배수 할 수 있으며 원한다면 등유로 채우고 배수하지 않을 수 있습니다. 그리고 Akuly의 갑판 상부 구조의 부피는 여전히 여기에 추가됩니다. 그리고 등유로 완전히 채워진 선체 사이의 부피가 25 입방 미터 인 경우에도 Akuly의 상부 구조 (수중 항공 모함 형태)는 약 000 입방 미터의 추가 부피는 위치 위치의 흘수선에서 약 10m까지 물 위로 계속 올라갑니다.
                1. 에이 비어
                  에이 비어 18 5 월 2021 23 : 48
                  -1
                  pr941이 어떻게 작동하는지 알아

                  새는 양을 등유로 채우시겠습니까? 그래서 흘러 나올 것입니다.
                  그리고 밀봉하려는 경우 표면 위치의 변위에서 뺄 것이 없습니다.
                  당신은 이것을 이해합니까?
                  더 환상을, 나는 방해하지 않을 것입니다 ...
                  hi
                  1. 창녀
                    창녀 19 5 월 2021 06 : 45
                    0
                    새는 양을 등유로 채우시겠습니까? 그래서 흘러 나올 것입니다.

                    잠수함의 주 밸러스트 탱크에있는 모든 구멍은 킹스톤과 스 쿠퍼의 두 가지 유형입니다.
                    Kingstons에는 유압 작동 식 커버가 있습니다. 따라서 닫힌 킹스톤이있는 주 밸러스트의 각 탱크는 완전히 밀봉되어 등유를 저장하기 쉽습니다.
                    하지만 스 쿠퍼 탱크도 있습니다! 그들의 원칙은 구멍이 열려 있기 때문에-쓰레기통은 아래쪽에만 위치합니다. 아시다시피 물보다 가벼운 물질은 항상 그러한 탱크의 상단에 수집됩니다. 즉, 잠수함이 수면으로 떠오르면 가압 된 공기가 탱크로 들어와이 배수구를 통해 탱크에서 물을 아래로 짜냅니다. 그러나 같은 방식으로 물보다 가벼운 등유는 압력하에이 탱크에 넣을 수 있으며 탱크 부피의 상부에 모이고 배수구를 통해 흘러 나오지 않습니다. 경찰관은 압력을받는 공기가 등유로 채워진 탱크로 들어 가지 않아야한다는 것을 잊지 말아야합니다.
                    1. 에이 비어
                      에이 비어 19 5 월 2021 08 : 08
                      -1
                      너무 많이 말할 필요 없어
                      물 운반자에 대해 글을 쓸 때 강하고 가벼운 몸체 사이의 공간을 채우는 것을 생각했습니다.
                      즉, 제안에 따라 제안 된 연료의 무게가 표면 변위에 포함됩니다.
                      그리고 표면 위치로 전환하는 동안 상부 구조와 물의 무게는 보트 총 무게의 작은 부분을 차지하며 이는 주어진 예에서 명확하게 볼 수 있습니다.
                      당신이 이것을 이해하지 못한다면 내가 무엇을 말할 수 있습니까?
                      나는 방해하지 않을 것이다
                      hi
                      1. 창녀
                        창녀 19 5 월 2021 10 : 00
                        0
                        물 운반자에 대해 글을 쓸 때 강하고 가벼운 몸체 사이의 공간을 채우는 것을 생각했습니다.
                        그래서 말할 필요도 없습니다! 강하고 가벼운 선체 사이의 거의 모든 공간 (투과성 부품의 아주 작은 부분 제외-잊을 수있는 완전히 부족함)은 실제로 주 밸러스트 탱크 또는 원하는 경우 연료 탱크입니다.
                        즉, 제안에 따라 제안 된 연료의 무게가 표면 변위에 포함됩니다.

                        물론입니다. 여기서 이해할 수없는 것은 무엇입니까? 수만 톤의 항공 등유를 받으면 표면 변위가 크게 증가하고 (거의 두 배) 초안도 크게 증가하고 핵 잠수함은 실제로 위치 위치에있게됩니다.
                        A 수면 위치로 전환하는 동안 상부 구조물과 물의 무게는 보트 전체 무게의 작은 부분을 차지합니다.
                        그래서 말할 필요도 없습니다.
                        사실, 항공 등유를 대량으로 섭취하면 중요한 순간이 하나 있지만 그것에 대해 말하지 않겠습니다.
                      2. 에이 비어
                        에이 비어 19 5 월 2021 10 : 17
                        -1
                        수중 및 수면 변위와 다른 보트와의 비교에 대해 다시 읽어보십시오.
                      3. 창녀
                        창녀 19 5 월 2021 10 : 25
                        0
                        다시 읽으세요
                        또한 성경을 시작으로 읽어야 할 많은 것들을 조언 해 드릴 수 있습니다. 그리고 수수께끼로 말하지 마세요.
                        미국 잠수함이 표면과 잠수함 변위 사이에 무시할 수있는 차이가 있음을 암시한다면 (즉, 매우 작은 부력 마진이 있음을 의미합니다.) 단일 선체이기 때문에 약 10 %에 불과한 반면, 거의 모든 러시아 잠수함은 이중 선체이며 약 30 %의 부력 마진. 그러나 태풍 형 핵 잠수함은 일반적으로이 점에서 독특한 선박입니다. 부력 마진이 100 % 이상인 것 같습니다 !!!
                        그렇다면 왜 미국 잠수함의 예를 들려 주나요? 결국 나는 러시아 "상어"가 잠수함 항공 모함의 건축 모델로 선택되었다고 즉시 말했다.
                      4. ProkletyiPirat
                        ProkletyiPirat 19 5 월 2021 13 : 56
                        0
                        여기서이 변위에 대한 결함을 발견하고
                        1) 그들은 항구에 들어 가지 못하는 너무 큰 DRAFT를 가지고 있기 때문에 "물 운반선"이라고 불렸다.이 문제를 해결하기 위해 잠수함의 크기가 증가되었다. 따라서 표면 모드에서 구배를 줄였습니다.이를 위해 질량 중심을 낮춤으로써 폭이 증가했습니다.

                        2) 등유를 채울 수는 있지만, 도로 및 / 또는 바다에서해야합니다. 원칙적으로 그 자체로 해결할 수 있습니다.
                      5. 창녀
                        창녀 19 5 월 2021 16 : 03
                        -1
                        씹는
                        1) 초안이 너무 커서 "물 운반선"이라고 불렀습니다.

                        물론 그들은 물과 함께 큰 퇴적물을 가지고 있지만 이것이 물 운반 자라고 불리는 이유는 아닙니다. 그러나 예를 들어 미국 잠수함은 물의 약 10 %를 운반하고 모든 러시아 잠수함은 약 30 %를 운반하며 상어는 수중 변위의 약 55 %를 운반합니다.
                        2) 등유를 채울 수는 있지만, 도로 및 / 또는 바다에서해야합니다.

                        등유는 유조선에서 길가 또는 바다에 부을 수 있다는 것입니다. 그것에는 문제가 없습니다.
                      6. ProkletyiPirat
                        ProkletyiPirat 19 5 월 2021 18 : 38
                        0
                        1) 내 게시물을주의 깊게 읽지 않았습니다.
                        2) 원인과 결과를 혼동하고 있습니다.
                        처음에는 이유가있었습니다. "잠수함의 큰 질량과 잠수함의 얕은 깊이로 인해 잠수함이 항구에 들어갈 수 없었습니다", 그 결과 수면 모드에서 흘수를 줄이려는 욕구가있었습니다. , 이로 인해 "변위 AIR"(당신이 말하는 밸러스트가 아님)의 크기를 조정하기위한 볼륨이 초과되었습니다. 동시에, 과대 평가 된 질량 중심의 문제가 나타 났으며, 그 결과 구획이 위쪽이 아니라 폭으로 분포하고 최종 버전으로 가로 XNUMX 체 구성표가 사용되었습니다.
                        미국과 소련 / 러시아의 재래식 핵 잠수함 수송 수의 비율은 '후진'의 문제가 아니라 빙결이 빈번한 지역에서 작업하기 때문에 더 많이 보유하고 있습니다. 피부 손상 및 / 또는 만년설을 깨기위한 부력 부족.
                      7. 창녀
                        창녀 19 5 월 2021 19 : 54
                        0
                        You are ProkletyiPirat (Sergey) Today, 18:38
                        당신이 저를 위해 무언가를 씹고 있다고 쓰지 마십시오. 결국 나는 당신이 기본적인 조선 교육을받지 못했다는 것을 즉시 알 수 있습니다. 사실 수백만 명의 아마추어의 의견과는 달리 선박은 큰 안정성이 전혀 필요하지 않지만 정반대입니다. 단일 선체 선박의 안정성은 적당해야합니다. 이것은 높은 안정성에서 모든 선박이 날카로운 피칭을 경험하기 때문입니다. 그러나 반면에 전투 피해의 경우 가능한 한 안정성이 필요합니다. 그러나 Typhoon 보트는 단일 선체 선박이 아니라 실제로 쌍동선입니다. 두 개의 튼튼한 변위 선체가 있습니다. 그리고 쌍동선은 XNUMX 배 정도의 안정성을 가지고 있습니다. 즉, 단 선체 선박보다 약 XNUMX 배나 더 많습니다. 그러니 당신과 같은 딜레탕트에게 안정성에 대해 말하지 마십시오. 따라서 쌍동선 구조는 가능한 한 얕은 수로의 흘수를 줄여야한다는 사실을 적용해야했습니다.이를 위해서는 가능한 한 많은 물을 펌핑해야합니다. 또한 하나가 아닌 두 개의 선체도 드래프트를 크게 줄입니다.
                        미국의 재래식 핵 잠수함과 소련 / RF에서 수송 된 물의 비율
                        당신이 아무것도 이해하지 못한다는 것이 즉시 명백합니다! 사실 모든 미국 및 외국 잠수함은 일반적으로 단일 선체입니다 (이 단어의 의미를 이해한다면). 그리고 모든 러시아 잠수함은 DOUBLE-HULL이지만 쌍동선 형태가 아니라 가벼운 외부 선체로 둘러싸인 하나의 강력한 선체를 가지고 있습니다. 이것은 러시아 보트의 외부 선체가 부피가 크기 때문에 외국 보트에 비해 30 %의 큰 부력 보유량을 가지고 있기 때문입니다.
                        그러나 이것이 얼음에서 일하기 때문에 이것이 러시아 잠수함의 품질이라는 가장 깊은 망상입니다. 흑해의 러시아 Varshavyanka도 이중 선체이기 때문입니다. 그리고 소련이 중국, 베트남, 인도, 이집트에 판매 한 배도 이중 선체이지만이 국가에는 얼음이 없습니다. 그러나 실제로 러시아인의 큰 부력에 대한 이유는 외국 보트의 부력 마진이 전투 생존 가능성을 전혀 제공하지 않기 때문입니다. 급여의 10 %가 가장 큰 구획의 부피보다 훨씬 적기 때문입니다. 그리고 러시아 보트에서 외부 선체는 어뢰, 미사일 또는 광산 폭발의 진원지와 단단한 선체의 덮개를 분리합니다. 라이트 바디의 구멍은 매우 클 수 있지만 실제로는 이러한 구멍이 아무런 해를 끼치 지 않습니다. PC와 LC 사이의 전체 공간이 물로 채워져 있기 때문입니다. 따라서-대형 보트의 가볍고 강한 선체 사이의 거리는 6m에 이릅니다. 이것은 거대한 전함의 어뢰 방지 보호 두께입니다. 그리고 아마추어들은 폭발의 진원지를 제거하면 충격파의 파괴적인 압력이 XNUMX도에서 감소한다는 사실을 모릅니다! XNUMX 차 세계 대전 중 독일 광산 폭발을 견디고 기지로 돌아올 수 있었던 소련 잠수함의 전체 목록을 제공하기에는 너무 게으르다. 그래서-전혀 얼음 때문이 아니라 가벼운 선체가 단단한 선체에서 지뢰와 어뢰 폭발의 진원지를 제거하고 좋은 지뢰 방지 보호 기능을 생성하는 동시에 XNUMX 배의 큰 건물 공급을 생성하기 때문입니다! 그리고 미국 제독은 바보입니다! 그들의 핵 잠수함은 어뢰와 지뢰로 발사되지 않은 것 같습니다!
                      8. ProkletyiPirat
                        ProkletyiPirat 19 5 월 2021 21 : 04
                        0
                        제품 견적 : geniy
                        ...

                        숨을 내쉬고, 숨을 내쉬고, 진정제를 마시고, 아마추어주의 주제에 대해 더 적은 수의 사수를 던지십시오. 그렇지 않으면 완전한 아마추어로서 자신을 드러내십시오. 특히 내가 쓰지 않은 것을 나에게 돌릴 때 (이것은 "안정성"에 관한 것입니다) 그리고 훨씬 더 그렇습니다. "프로젝트 941의 뗏목 특성"(일반적으로 "페이스 팜")에 대해,. 그리고 제가 쓴 글을 다시 쓸 필요는 없습니다. 다시 말해서 그것은 제 아마추어주의의 증거로 제시하기 위해 더욱 그렇습니다.
  • max702
    max702 19 5 월 2021 10 : 05
    -1
    여기에 핵 잠수함의 컷 어웨이 사진이 있습니다.
    1. 창녀
      창녀 19 5 월 2021 10 : 11
      0
      너 뭐야
      max702 (Maxim) 오늘, 10:05
      이 사진으로 말하고 증명하고 싶습니까?
      잠수함의 설계를 이해하지 못하여 원하는 경우 등유로 채울 수있는 주 밸러스트 탱크의 위치를 ​​알지 못한다고 말하고 싶습니까?
      1. max702
        max702 19 5 월 2021 11 : 38
        -1
        수영해야 할 때 어디로 갈 것인지 이미 물어 보셨습니까? 바다에 부어 줄래요? 그럼 비행기에 무엇을 재충전 하시겠습니까? 아니면 항공기 탱크로 날아 가면 핵 잠수함이 수면에 오를 수 있을까요?
        1. 창녀
          창녀 19 5 월 2021 15 : 20
          0
          수영을해야 할 때 어디로 갈 것인지 이미 물었습니까? 바다에 부어 줄래요?

          이 문구는 잠수함 항해의 원리를 이해하지 못하는 Avior 및 아마도 수천 명의 다른 VO 회원과 함께 귀하를 완전히 특징 짓습니다. 사실은 주 밸러스트 탱크에 대한 우리의 분쟁이 잠수 잠수함 항법과 전혀 관련이 없다는 것입니다. 문제의 본질은 수상 선박과 달리 중량과 부피가 절대적으로 자동으로 조절된다는 것입니다. 예를 들어 수상 선박에서 추가화물을 받으면 드래프트가 즉시 증가하고 침수 부피가 증가합니다. 그런 다음 잠수함은 반대 방향을 갖습니다.화물을 수락하거나 그 반대로 할 수 있습니다. 어뢰가 발사되고 잠수함이 약간 밝아집니다. 즉, 무게는 변경되었지만 부피는 동일하게 유지됩니다. 그래서-볼륨을 조절하는 것은 매우 어렵습니다 (하나님, 이것이 왜 그렇게되는지를 무시하기 위해 정말로 설명해야합니까?). 따라서 잠수 위치의 모든 잠수함에서 무게가 조정됩니다. 이를 위해 소위 SURFACE 탱크가 있습니다. 부피는 매우 작습니다. 변위의 약 1 ~ 2 %이지만 스쿠버 다이빙에서 가장 중요한 역할을하는 것은이 탱크입니다. 그러나 이와 대조적으로 소위 주 밸러스트 탱크는 물이나 연료로 완전히 채워지기 때문에 잠수 위치에서 전혀 역할을하지 않습니다. 그들의 부피는 변위의 10 %-30 %가 매우 큽니다.
          또한 보트가 즉시 천천히 상승하거나 가라 앉기 시작함에 따라 잠수함의 무게와 용적 변위가 0,1 %에 불과하기 때문에 등화 탱크의 부피조차도 큰 여유로 즐겁습니다. 그러나 균등화 탱크로 보트의 부력을 조정하는 것은 길고 지루합니다. 그리고 HORIZONTAL RUDDERS는 실제로 깊이를 변경하는 데 사용되며 이는 리프트 또는 네거티브를 생성합니다. 그리고 주로 수평 방향타의 리프팅 힘의 작용으로 인해 각 잠수함은 깊이가 0 미터에서 예를 들어 600m로 변경됩니다. , 잠수함이나 모든 잠수함의 상승에 전혀 참여하지 마십시오. 얼간이가 생각하는 것처럼-마치 상승하려면 센트럴 시티 병원에서 등유를 펌핑해야 할 것입니다.
          그러나 진실은 깊이가 증가함에 따라 수압이 크게 변하고 잠수함의 선체가 프레임 사이에서 압축되어 부피가 약간 감소한다는 것입니다. 침수 중 균형을 회복하기 위해 일부 물이 서지 ​​탱크에서 펌핑됩니다. 나는 어리석은 사람들을 위해 다시 한 번 반복 할 것입니다. 모든 잠수함의 상승과 잠수는 수평 방향타의 작용으로 만 수행되지만 어떤 경우에도 센트럴 시티 병원에서 물이나 연료를 펌핑하여 수행됩니다.
          나조차도 피곤해-문맹자를 가르치기에는 너무 긴 게시물.
          1. 창녀
            창녀 19 5 월 2021 15 : 42
            0
            그러나 잠수 위치에서 잠수함 항해를 위해 어떤 역할도하지 않는다면 독자들을 교육하는 것이 여전히 필요할 것입니다. 주 밸러스트의 거대한 탱크가 필요한 이유는 무엇입니까? 이므로 가장 중요한 서지 탱크 단지 1-2 %?.
            그리고 결론은 긴급 상황에서 중간 구획 중 하나에 예를 들어 20 %의 부피가 넘치면 고압 공기가 센트럴 시티 병원에서 압착되고 30 %의 추가 부력이 발생한다는 것입니다. 때때로 보트가 탈출 할 수 있습니다.
            따라서 모든 비전문가는 잠수함이 잠수하기 위해 센트럴 시티 병원의 탱크를 채우는 것처럼 잘못 생각합니다. 사실, 잠수함 한 대도 여기에서 잠수하지 않습니다. 모든 잠수함이 다듬어지기 때문에 (즉, 무게가 용적 변위와 동일 해 지므로) 위치 위치에서 수면에 남게됩니다. 사실, 여기 내 설명의 그림은 물로 채워진 빠른 다이빙 탱크도 있고 실제로 보트가 빠르게 가라 앉을 것이라는 사실로 인해 복잡합니다. 그러나 급속 침수 저수지는 XNUMX 차 세계 대전 때만 발명되었고 그 전에는 그것없이 잠수했습니다. 그리고 균등화 탱크 또는 급속 침수 탱크에 물이 들어가는 것만으로 잠수함이 물속에 잠수하게됩니다. 그리고 이것은 주 밸러스트 탱크가 수중 보트 및 부상에 대해 어떤 역할도하지 않는다는 것을 의미합니다. 물이나 등유를 펌핑 할 필요가 전혀 없습니다.
            글쎄요, 제가 왜 여기에서 당신의 문맹을 없애기 위해 고통을 받고 있습니까? 어쨌든 아무도 제 선행을 고맙게 생각하지 않습니다. 게다가 나는 여전히 당신에게 가장 중요한 것을 말하지 않았습니다!
  • max702
    max702 19 5 월 2021 09 : 21
    -1
    제품 견적 : geniy
    러시아와 모든 NATO 국가 간의 대규모 전쟁에서 동시에 러시아 공급 수송을 어떻게 상상하십니까?

    안 돼요 ... 전 세계의 핵 재가이 시나리오에서 일어날 일입니다 ..
    1. 창녀
      창녀 19 5 월 2021 10 : 05
      0
      안 돼요 ... 전 세계의 핵 재가이 시나리오에서 일어날 일입니다 ..

      절대 안돼! 우리는 주요 전쟁은 비핵이 될 수 있지만 재래식 무기로만 가능하다는 조건에 동의했습니다. 그리고 이것은 미국의 프리깃이나 구축함이 단 하나의 대포로 그들을 가리킬 때 상대방이 그의 보급 수송선을 항공 모함으로 바꾸면서 할 일입니다.
      1. max702
        max702 19 5 월 2021 10 : 09
        -1
        제품 견적 : geniy
        우리는 주요 전쟁은 비핵이 될 수 있지만 재래식 무기로만 가능하다는 조건에 동의했습니다.

        그 이유는 무엇입니까? 그러면 어디에서 동의합니까? 아니면 우리가 일반적인 방법으로 적을 성공적으로 구부리기 시작하면 "예, 모든 것이 공평했습니다!"라고 말할 것이라고 생각하십니까? 격렬한 덩어리가 올라가지 않을까요? 글쎄 .. 그럼 우리는 왜 반성해야할까요?
        1. 창녀
          창녀 19 5 월 2021 10 : 54
          +1
          글쎄, 첼 랴빈 스크에서 안드레이의 기사를 읽지 않았다면
          https://topwar.ru/182849-o-roli-vmf-rf-v-preduprezhdenii-jadernoj-vojny.html
          그런 다음 그것을 인용하겠습니다.
          1) 일반 핵;
          2) 일반 공통;
          3) 전쟁터에서의 핵;
          4) 전쟁터에서 보통;
          5) 지역.
          따라서 미국인들은 현재와 미래에 소련 (과거) 및 러시아 연방과의 무장 충돌이 재래식 무기로 발생할 수 있다고 가정했습니다. 그들은 또한 제한된 핵전쟁을 배제하지 않습니다. 나는 이것에서 나는 그들과 완전히 동의한다고 말해야한다.

          그리고 저는이 점에 대해 미국인과 첼 랴빈 스크의 안드레이 모두에 동의합니다.
          그리고 저는 제 XNUMX 차 세계 대전이 시작되기 전에 대부분의 사람들이 유독 가스를 사용하여 미래의 전쟁이 일어날 것을 매우 두려워했지만 모든 통치자들은 이것을 두려워했고 OV를 대량으로 사용하지 않았습니다.
          그건 그렇고, 우리가 이미 베를린에 접근했고 그들의 나라의 죽음이 분명했을 때 그들은 독성 가스가 많았지 만 여전히 감히 사용하지 않았습니다. 따라서 미래의 전쟁은 비핵이 될 수 있습니다.
          1. max702
            max702 19 5 월 2021 11 : 27
            -1
            OV와 핵무기를 비교하는 것은 벼랑을 벗어났습니다. 비교할 수 없기 때문에 규모가 전혀 같지 않습니다. OW를 사용하는 것은 의미가 없었습니다. 글쎄, 그들은 전진하는 적의 군대를 조금 해칠 것입니다 그게 다입니다.하지만 핵무기는 전쟁의 결과를 무효화하고 수용 솔루션의 중심에서 사용할 수있는 감각이 있습니다. 당신이 죽임을 당할 것이라는 것을 이해한다면 왜 당신을 공격하는지, 당신은 공격자의 무덤? 핵무기는 이것을 쉽게 허용하고, 군사 무기는 없습니다 .. 시리아와 같은 사소한 갈등 만이 비핵 일 수 있으며, 심지어 특정 확대 조치까지 ..
            안드레이는 평소처럼 왜곡하고 환상을 현실로 넘기고 미국인들이 생각한 것이 문제라고 생각했고 인생은 모든 계획이 첫 번째 DB에 달했음을 증명했다 ..
        2. 창녀
          창녀 19 5 월 2021 11 : 45
          0
          아니면 우리가 일반적인 방법으로 적을 성공적으로 구부리기 시작하면 "예, 모든 것이 공평했습니다!"라고 말할 것이라고 생각하십니까? 격렬한 덩어리가 올라가지 않을까요?

          "굽힘"정도가 다를 수 있다는 점을 고려하지 않고 전쟁의 일부 변형에서 BELLING이 매우 작을 수 있습니다. 예를 들어, 핵무기는 전혀 사용되지 않습니다. 즉, 미국과 러시아와 같은 모든 도시는 거의 온전한 상태로 유지 될 것입니다. 모든 폭격기는 미사일에 의해 쉽게 격추 될 것이기 때문입니다. 예를 들어, 러시아는 잠수함 항공 모함을 보유하고 수천 척의 수송선과 거의 모든 미국 전투 함대를 침몰시킬 것입니다. 그리고 첫 번째 세계 대전에서 그들은 수천 명을 익사 시켰고 두 번째에서는 아무도 이것에서 죽지 않았습니다.
          그리고 러시아는 확실히 백만 번째 착륙을 할 수없고 미국 영토 전체를 점령 할 수 없습니다. 따라서 굽힘 정도를 과장하지 마십시오. 그리고 그것은 미래의 전쟁이 비핵이거나 매우 제한된 핵이 될 가능성이 매우 높다는 것을 의미합니다. 그리고 배와 배는이 전쟁 동안 바다와 바다를 걸을 것입니다.
          1. max702
            max702 19 5 월 2021 12 : 13
            0
            여기에서 모든 것이 간단합니다. 러시아가 구부러지지 않으면 "Holy Valinor"프로젝트는 오크 나무를 제공 할 것이며, 다른 모든 것과 함께 먹을 곳이 아닌 후퇴하는 비율이 지속적으로 증가하고 있기 때문입니다. 러시아의 시체를 희생하여 스스로 죽거나이 모든 것이 데이터베이스의 계획 단계에서도 계산됩니다. 결과가 나오지 않으면 왜 우리에게 와야합니까? 어떤 회사 소개? 우리는 배를 내놓고 유리를 만지면 미국이 그것을 이해하고 만지지 않습니다. 배를 가라 앉힐 수 없기 때문이 아니라 유리를 두렵기 때문에 ..
    2. 티모 진아
      티모 진아 19 5 월 2021 14 : 22
      +1
      이것에 대한 충분한 탄약이 있습니까?
      1. max702
        max702 19 5 월 2021 18 : 08
        0
        따옴표 : timokhin-aa
        이것에 대한 충분한 탄약이 있습니까?

        XNUMX여 개의 원자력 발전소가 파괴되고 미국에 아무도 살고 있지 않습니다.
  • 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 18 5 월 2021 11 : 54
    +4
    리비아 해안에 완전 항공 모함을 가진 항공 모함 XNUMX 대가있을 때 영국에서 전술 폭격기를 몰아 낸 이유는 무엇입니까? 교육을 받았거나 돈을 절약하고 싶습니까? 어쨌든 이것은 그러한 작업이 항공사 기반 항공기의 참여없이 수행 될 수 있음을 나타냅니다.

    항공 모함 기반 항공기의 참여없이 F-111은 접근 방식에 눕게됩니다.
    작전을 위해 "Eldorado"는 공군과 해군이 혼합되었습니다. 해군은 리비아의 방공을 진압하고 F-111의 전투기를 엄폐하고 2 번 표적 인 Benghazi를 공격했습니다. 게다가 공군보다 엄폐 전투기를 제외한 해군 항공기가 더 많았다. 그리고 함대에는 전투 임무를 완수하지 못한 차량이 더 적었습니다.
  • 카스트로 루이스
    카스트로 루이스 18 5 월 2021 13 : 27
    0
    AB에 대한 실제 유용 / 필수 응용 프로그램은 단 하나뿐입니다.
    항공 prikrytiya rozvertivaniya SSGN. 항공 아크릴을 드론으로 전환하기위한 예비가있는 새로운 유형의 중형 AV가 필요합니다.
    그러나 그들 중 비트 3 개가 있어야합니다. 북부 함대와 태평양 함대에 각각 하나씩, 재고가 있거나 수리 중입니다.
  • 보 야카 어
    보 야카 어 18 5 월 2021 14 : 13
    +7
    저자는 평소처럼 왜곡합니다.

    1) 항공 모함이 필요하므로 항공 모함 기반 항공기의 도움으로
    오는 적의 편대를 바닥으로 보내
    당신의 군대를 돕기 위해.
    항공 모함은 바다를 지배합니다.

    2) 또는 착륙 력이 도달하지 않는 곳에서 지원하는 데 필요합니다.
    그들의 공군.
  • 에이 비어
    에이 비어 18 5 월 2021 19 : 39
    +3
    전 세계 기지의 존재 인 미국 조건의 저자는 러시아에 자동으로 적용하려고합니다. 뭐가 잘못 되었 니.
    적용 범위를 자세히 고려하면 항공 모함뿐만 아니라 항공 운송 선박이 필요한 이유는 무엇입니까?
    1. 해안 항공 반경 밖의 해상에서 작전을 위해. 정찰, 공격 및 방공 기능에서 근본적인 이점을 제공합니다. 대체 할 것이 없습니다. 함대의 능력은 그 존재와 함께 근본적으로 그리고 여러 번 성장하고 있습니다. 해군 봉쇄 및 차단 해제를 포함합니다. 누군가 러시아에 바다에 대한 직접적인 출구가 없다고 쓴 것 같습니까? 봉쇄를위한 좋은 조건 ....
    2. 해안 근처-작전 예비, 항공 모함 항공기에 의한 직접 순찰, 정찰 등을 통해 자체 해안 항공의 실제 운영 영역을 확장합니다.
    갑판 항공기는 적의 공격 중에 자체 항공 및 해군을 지원하기 위해 작전 항공기 그룹을 신속하게 생성 할 수 있습니다. 육지 기반-해안에서 비교적 가까운 거리에만 있습니다.
    3. 외국 해안 근처-자체 기지에서 충분히 먼 거리-두 가지 옵션
    3a. 가능할 때마다 자체 육상 항공을 광범위하게 사용하여 작전, 순찰 및 다양한 상황에 대한 즉각적인 대응을 위해 작전 장에 작전 예비를 만듭니다. 지상 항공은 빠르게 반응 할 수 없습니다. 이러한 경우 이전에 안정적으로 정찰 된 목표물을 공격하는 데 사용됩니다. 일반적으로 고정 된 이동식 목표물은 공격 지역을 벗어날 수 있습니다. 또한 급유로 장거리 비행을 할 때 조종사의 신체적 피로를 고려할 필요가 있습니다. 고의적으로 지정된 목표물을 공격하는 것이 하나이고 다른 하나는 수색하거나 공중 전투를 수행하는 것입니다.
    예를 들어, 정찰은 미사일 발사기 또는 적의 기갑 기둥의 움직임을 발견했습니다. 지상 기지에서 비행기와 유조선은 오랫동안 들어 올려 비행해야합니다. 작전 극장의 갑판은 신속하게 대응할 수 있습니다. 갑작스런 정보. 또 다른 예는 정보에 대한 최소한의 반응 시간으로 순찰하는 것입니다. 작전 극장에서 지상 항공 착륙과 싸우는 것도 항공 모함 기반 항공의 기능 중 하나입니다. 예를 들어 이라크에서는 갑판을 사용했습니다. 중요성이 출격 횟수와 직접 관련이 있다고 믿는 것은 근본적으로 잘못된 것입니다. 모두 부분적으로 만 겹치는 자체 기능이 있습니다.
    3b. 자체 육상 항공이 없거나 매우 제한적입니다. 여기서 모든 것이 명확합니다. 갑판 기반 항공기는 적의 능력을 고려하여 능력의 한계 내에서 자체 힘을 제공합니다.
    이 경우 항공에서 적보다 압도적 인 우위를 가질 필요는 없으며 일반적으로 우위를 차지할 필요는 없습니다. 항공 모함은 위치 선택, 이동 이동, 시간 및 파업의 놀라움에서 훨씬 더 큰 가능성을 가지고 있습니다. 포클랜드의 영국인은 이것의 예입니다. 아르헨티나에 비해 항공 능력이 상당히 열등하고 성공을 거두었습니다.
    일반적으로 항공 모함이나 항공 모함이 필요합니까?
    대답은 간단합니다. 원칙적으로 자신의 해안에서 자체 육상 항공의 한계를 벗어날 수있는 함대를 보유하고 있다면 항공 모함은 페티쉬가 아니며 상대적으로 능력을 근본적으로 강화하는 자연스러운 방법입니다. 저렴합니다. 따라서 실제로 함대를 보유한 많은 사람들이 다양한 유형의 항공 모함 또는 항공 모함을 적극적으로 인수하고 있으며, 재정적, 기술적 능력이 허용한다면 이는 세계적인 추세입니다.
    1. 기쁜
      기쁜 22 5 월 2021 13 : 42
      0
      포클랜드의 영국인은 이것의 예입니다. 아르헨티나에 비해 항공 능력이 현저히 열등하며 성공을 거두었습니다.

      흠 ...별로 좋은 예는 아닙니다. 상황은 매우 구체적이었습니다. 적 항공기가 행동 반경의 한계에서 작동하고 충분한 수의 현대적인 파괴 수단을 갖지 못할 것이라는 사실을 항상 믿을 수있는 것은 아닙니다. 적어도 이것에 의지하는 것은 성급합니다.
      1. 에이 비어
        에이 비어 22 5 월 2021 14 : 39
        0
        성공 이상
        몇 년 안에 영국은 항공 모함을 가지지 않았고 포클랜드를 잊을 수있었습니다
        그래서 그들은 일반적으로 함대와 특히 항공 모함의 정확한 위치로 항공의 약점을 보상했습니다.
        그리고 공식적으로 항공 분야에서 우월한 아르헨티나 인은 아무것도 할 수 없었습니다.
        그리고 현대 무기에 대해, 당신이 대함 미사일에 대해 이야기하고 있다면, 그들은 전투 준비가 된 전함과의 전쟁에서 일종의 혼란이되지 않았습니다. 그 효과는 XNUMX으로 판명되었습니다.
        1. 기쁜
          기쁜 23 5 월 2021 00 : 56
          0
          그래서 그들은 일반적으로 함대와 특히 항공 모함의 정확한 위치로 항공의 약점을 보상했습니다.
          그리고 공식적으로 항공 분야에서 우월한 아르헨티나 인은 아무것도 할 수 없었습니다.
          그리고 현대 무기에 대해, 당신이 대함 미사일에 대해 이야기하고 있다면, 그들은 전투 준비가 된 전함과의 전쟁에서 일종의 혼란이되지 않았습니다. 그 효과는 XNUMX으로 판명되었습니다.

          동의하지 않겠습니다. 함대의 정확한 위치와 항공 모함에 대한 열정으로 영국 비행대는 그렇게 큰 손실을 입지 않았어야했습니다. 더욱이 아르헨티나 조종사에게는 유도탄이 거의 없었습니다. 그들은 제 80 차 세계 대전 당시 조종사들이했던 것과 같은 방식으로 행동해야했습니다. 그리고 이것은 영국 선박을 타격하는 아르헨티나 폭탄의 최대 6 %가 단순히 폭발하지 않았다는 사실에도 불구하고. 그럼에도 불구하고 영국은 XNUMX 척의 배를 잃었습니다. 성공인가? 그럴 수도 있습니다. 영국인 만이 그와 아무 관련이 없습니다. 대공 방어를 위해 영국 비행대는 확고한 "나쁜"을 얻었습니다. 그러한 "성공"을 위해서는 재판을 포기하는 것이 옳습니다.
          대함 미사일의 경우 효과를 제로라고 할 수는 없습니다. 아르헨티나는 6 개 (3 개!) 항공 "엑소 세츠"를 보유했습니다. 이 중 XNUMX 개 (XNUMX 개)가 목표물을 공격하고 XNUMX 개 중 XNUMX 개를 침몰 시켰습니다 (XNUMX 개, 젠장!). 또한 해안에서 발사 된 선박 기반 대함 미사일이 폐하의 구축함 Glamorgan을 "꼬집었습니다". 동시에 "Glamorgan"은 경보를 발하고 전자전을 활성화했다 (다양한 출처에 따르면 XNUMX ~ XNUMX 개의 미사일이 간섭에 의해 제거되었다). 영국군은 대함 미사일 하나를 격추하지 못했습니다! XNUMX 척의 함선이 침몰했고 XNUMX 척은 XNUMX 척 (다른 출처에 따르면 XNUMX 척)의 미사일에 의해 손상되었습니다. 그리고 이것을 "제로 효율성"이라고 부릅니까? 제 생각에는 매우 대담한 진술입니다.
          1. 에이 비어
            에이 비어 23 5 월 2021 04 : 26
            0
            Shefield에 대한 공격은 Glamorgan에서 우주선이 완전히 준비되지 않은 상태였습니다. 갑자기 영국인은 아르헨티나가 해안 발사기를 가지고 있다는 것을 알지 못했습니다.
            대서양 컨베이어는 전함이 아닙니다.
            따라서 Exocets는 전투 준비가 된 단일 군함을 침몰시킬 수 없었습니다. 그래서 wunderwaffe.
            Sheffield에 대한 타격은 순수한 사고이며 사령관의 과실로 인한 결과입니다. 그건 그렇고, Sheffield는 엄밀히 말하면 타격의 결과로 익사하지 않았습니다. 수리 장소로 견인되는 동안 며칠 후 침몰했습니다.
            영국 방공에 관해서는 Harriers는 일반적으로 방공 항공기가 아니었고 아음속 공격 항공기였으며 영국 항공 모함은 원칙적으로 적어도 AWACS 헬리콥터가 없기 때문에 방공 준비가되지 않았지만 그럼에도 불구하고 속박했습니다. 아르헨티나 초음속 항공기의 행동을 마비시켜 그들의 비행이 효과가 없게되었고 섬의 군대와 활주로에 대한 파업도 제공했습니다. 실제로 영국에 AWACS 헬리콥터가 있다면 대함 미사일이 있든 상관없이 아르헨티나 항공의 효율성은 일반적으로 XNUMX이 될 것입니다. 그건 그렇고, 아르헨티나의 폭탄이 폭발하지 않았다는 사실은 아르헨티나가 극도로 낮은 고도에서 작동하도록 강요 당했고 폭탄이 퓨즈를 해제 할 시간이 없었기 때문입니다. 위의 행동을 취했다면 영국 해리어의 접근 방식을 접했을 것입니다. 같은 이유로 저고도에서는 연료 소비가 훨씬 더 높습니다.
            포클랜드의 전쟁은 최소한 어떤 종류의 항공 모함 기반 항공기의 존재가 최소한의 극히 제한된 능력을 가진 해안 항공기의 행동을 마비시킬 수 있다는 분명한 예입니다.이 항공기는 훨씬 우월하고 비효율적입니다.
            1. 기쁜
              기쁜 23 5 월 2021 20 : 31
              0
              Shefield에 대한 공격은 배가 완전히 준비되지 않은 상태였습니다 ... Glamorgan에서 갑자기 영국인은 아르헨티나가 해안 발사기를 가지고 있다는 것을 몰랐습니다 ... 대서양 컨베이어-전함이 아닙니다 ... Exocets는 전투 준비가 된 단일 전함을 익사시킬 수 없었습니다 ... 영국은 원칙적으로 방공 준비가되어 있지 않았습니다.

              너는 나를 관대하게 용서 하겠지만, 영국이 아르헨티나 인들에게 영국인에게 편리한 방식으로 싸우지 않았다는 사실에 대해 사과를 요구해야한다고 생각하지 않느냐? 전쟁 지역의 고층 건물은 전쟁 범죄입니다.
              Harriers는 ... 아르헨티나의 초음속 항공의 행동을 너무 많이 묶고 마비시켜 항공의 행동이 효과가 없게되었습니다.

              저도 영국을 사랑합니다. 그러나 상황에 대한 나의 견해로는 아르헨티나 항공의 행동이 효과가 없었다는 것을 인정할 수 없습니다. 정반대. 이것은 침몰 한 영국 선박의 수뿐만 아니라 아르헨티나 조종사가 달성 한 총 타격 수에 의해서도 입증됩니다. 이것은 Harriers가 아르헨티나 항공을 속박하고 마비 시켰다는 주장과 일치하지 않습니다.
              해리어는 실제로 방 공기가 아니라 아음속 공격기였습니다.

              그리고 다시 나는 당신과 동의하지 않을 것입니다. 해리어는 공대공 미사일을 사용할 수있는 시스템을 갖추고 있었고 조종사는 공중전 훈련을 받았습니다.

              그럼에도 불구하고 ... 알다시피 ... 아르헨티나 사람들은 적대 행위와 관련된 행동 범위 및 기타 불편 함의 한계에서 일해야한다는 사실에 대해 불평하지 않았습니다. 그들은 그들이 가진 조건에서 일을했습니다.
              1. 에이 비어
                에이 비어 23 5 월 2021 21 : 51
                -1
                그러나 당신은 영국인들이 아르헨티나 인들에게 그들이 영국인들에게 편리한 방식으로 싸우지 않았다는 사실에 대해 사과를 요구해야한다고 생각하지 않습니까? 전쟁 지역의 마천루는 전쟁 범죄입니다.

                나는 그런 글을 쓰지 않았습니다. 예, Sheffield의 사령관은 내가 이미 썼 듯이 형사 과실을 보였습니다.
                셰필드에 대한 타격은 우연의 일치이며 사령관의 과실의 결과입니다

                RCC의 실제 효과에 관한 것입니다. 실제로 전쟁의 결과로 전함에 대해 매우 낮습니다.
                아르헨티나 항공의 행동은 효과가 없었습니다. 정반대.

                이 섬은 항공 분야에서 압도적 인 우위를 점했기 때문에 아르헨티나로 남을 것입니다.
                해리어는 공대공 미사일을 사용할 수있는 시스템을 갖추고 있었고 조종사는 공중전 훈련을 받았습니다.

                많은 공격기에는 자기 방어를 위해 그러한 미사일이 장착되어 있지만 방 공기에서는 이것을 수행하지 않습니다.
                아르헨티나는 적대 행위와 관련된 행동 범위 및 기타 불편 함의 한계에서 일해야한다는 사실에 대해 불평하지 않았습니다. 그들은 그들이 가진 조건에서 일을했습니다.

                그들의 조건은 영국보다 항공에서 압도적 인 이점입니다. 그러나 그들은졌다
                1. 기쁜
                  기쁜 23 5 월 2021 23 : 29
                  0
                  RCC의 실제 효과에 관한 것입니다. 실제로 전쟁의 결과로 전함에 대해 매우 낮습니다.

                  논의 된 분쟁에서 대함 미사일 사용의 효과에 대해 너무 엄격합니다. 모든 것이 상대적입니다. 낮거나 15은 아랍-이스라엘 전쟁 동안 대함 미사일 P-XNUMX 사용의 효율성이라고 할 수 있습니다. 첫 번째 에피소드-Eilat의 침몰을 제외하고. 그리고 아르헨티나의 대함 미사일 사용의 효과는 우수하지는 않지만 확실히 좋은 것이라고 할 수 있습니다.
                  많은 공격기에는 자기 방어를 위해 그러한 미사일이 장착되어 있지만 방 공기에서는 이것을 수행하지 않습니다.

                  영국 해군 버전의 해리어는 순수한 공격기가 아니 었습니다. KUG의 전투 안정성을 보장하기 위해 설계된 다목적 항공기입니다. 컴파운드의 방공이이 작업에 포함됩니다. 그리고 다시 한 번 반복합니다. Harriers 조종사는 공중 전투를 수행하도록 배웠습니다. 자기 방어의 틀 안에서 방어적인 공중전이 아니라 IBM의 전투 안정성을 보장하는 틀 안에서 공중전입니다.
                  그들의 조건은 영국보다 항공에서 압도적 인 이점입니다.

                  수량으로 판단합니까? 헛되이. "압도적 우위"라는 개념에는 정량적 지표뿐만 아니라 기술에있는 잠재력을 실현할 수있는 능력도 포함됩니다. 아르헨티나는 영국 항공 모함의 유무에 관계없이 그러한 기회가 없었습니다.
                  효과가있을 것입니다.이 섬은 항공 분야에서 압도적 인 우위를 점했기 때문에 아르헨티나로 남을 것입니다. 그러나 그들은졌다

                  우리는 찡그린 얼굴을하지 않을 것입니다. 이것은 사실입니다. 아르헨티나 지도부는 영국인보다 더 많은 실수를 저질렀습니다. 아아, 전쟁에서 일부의 심각한 실수는 다른 사람들의 착취로 보상됩니다. 허세하게 들리지만 아르헨티나 조종사들은 정직하게 의무를 다했습니다. 예, 그들의 나라는졌지만 조종사들에게 문제가있어서가 아닙니다.
                  영국군 사령부도 여기에서 깎였다. 그러나 영국 선원과 조종사의 업적은 승리를 거두기에 충분했습니다. 아르헨티나의 경우 ... 상황은 노래에서 약간 수정 된 대사로 특징 지을 수 있습니다. "그들의 잘못이 아니므로 카드를 놓았습니다 ..."
                  1. 에이 비어
                    에이 비어 23 5 월 2021 23 : 50
                    -1
                    그리고 아르헨티나의 대함 미사일 사용의 효과

                    전투 준비된 군함에 대해 XNUMX으로 판명
                    이것이 좋은 결과라고 생각하는 것은 이상합니다.
                    그리고 다시 한 번 반복하겠습니다. "Harriers"의 조종사는 공중 전투를 수행하도록 배웠습니다.

                    그래서 뭐? 당신이 끈질 기게 주장하는 것이 무엇인지는 분명하지 않습니다.
                    초음속 항공기가 그들을 반대했습니다. Sea Harrier는 모든면에서 열등한 아음속 비전문 항공기입니다.
                    총 28 개가있었습니다.
                    아르헨티나는 비행기가 10 배 더 많았습니다.
                    그럼에도 불구하고 Sea Harrier의 효과는 의심 할 여지가 없습니다.
                    1. 기쁜
                      기쁜 24 5 월 2021 23 : 38
                      0
                      전투 준비된 군함에 대해 XNUMX으로 판명

                      흠 .. "전투 용 함선"이란 무엇을 이해합니까?
                      당신이 주장하는 바가 명확하지 않습니다

                      내기? 세상에! 제 생각에는 분명한 아이디어를 전달하려고 소심하게 노력하고 있습니다. 즉, 영국이 공중전을 벌일 때 승자가 되기는 쉽지만 아르헨티나는 그렇지 않다.
                      Sea Harrier는 모든면에서 열등한 아음속 비전문 항공기입니다.

                      보시다시피, 무슨 일이 ... 공중전에서의 승리는 속도의 우월성 때문 만은 아닙니다. 공중전의 결과에 영향을 미치는 여러 매개 변수도 있습니다. 그리고 이러한 모든 매개 변수가 항공기의 기술적 매개 변수 때문은 아닙니다.
                      나는 약간의 비유를하려고 노력할 것이다. 우리가 두 개의 비행기를 가지고 있다고 가정하자. 하나는 아음속이고 다른 하나는 초음속입니다. 아음속 하나는 용량이 가득 차고 초음속 하나는 빈 탱크로 채워져 있습니다. 공중전에서 승리 할 사람은 누구입니까?
                      모든 것의 열등한 해리어가 효과적인 방공 수단으로 판명되었다는 사실을 설명하는 것은 포클랜드 상공의 하늘에서 이러한 상황입니다.
                      그리고 또 다른 뉘앙스. 내가 틀렸을 수도 있지만, 당신의 진술에 모순이 있습니다. 당신의 "Harrier"는 일종의 슈뢰딩거 고양이입니다. 이 고양이는 동시에 살아 있고 죽었습니다. 당신은 좋은 것과 나쁜 동시에 "해리어"를 가지고 있습니다.
                      아마도 그러한 이원론은 양자 역학에서 가능하지만 실제 생활에서는 그렇게 작동하지 않습니다.
                      문제가 발생합니다. 나쁜 "해리어"가 어떻게 좋아지는가? 나는 "Harrier"가 그 효과를 보여 주었다는 사실에 대해 논쟁하지 않는다. 왜 보여줬는지 궁금 해요? 오픈 소스에서 수집 한 정보를 통해 "Harrier"의 효과는 사용 된 상황의 매개 변수 때문이라고 결론지었습니다. 이 상황은 독특합니다. 반복은 거의 불가능합니다. 중간 설명을 모두 생략하면 제가 이미 약간 위에서 언급 한 이유가 결론이 될 것입니다. "Harriers"는 아르헨티나와 싸우고 Argentines는 "Harriers"와 싸웠습니다. 제 생각에,이 상황은 나에게 나쁜 비행기를 좋고 효과적인 비행기로 바꾸려고 노력한 "해리 어스"마술사의 조종사들을 개인적으로 고려할 이유를주지 않는다. 마치 누구에게도 아르헨티나에 전화 할 권리를주지 않는 것처럼 조종사는 패배 한 무능한 사람을 완료하고 분명히 최고의 기술을 가지고 있습니다.
                      간단히 말해서, "전면"으로 알려진 결과는 반대편 항공기의 기술적 매개 변수 때문이 아닙니다.
                      1. 에이 비어
                        에이 비어 24 5 월 2021 23 : 58
                        -1
                        "전투 용 함선"이란 무엇을 이해합니까?

                        싸울 준비.
                        영국은 공중전을 벌이고 있지만 아르헨티나는 그렇지 않습니다.

                        그들에게는 기회가 주어지지 않았습니다.
                        당신의 "Harrier"는 일종의 슈뢰딩거 고양이입니다. 이 고양이는 동시에 살아 있고 죽었습니다. 당신은 좋은 것과 나쁜 동시에 "해리어"를 가지고 있습니다.

                        Harrier는 그의 능력과 특성에서 훌륭한 폭풍우 조종사입니다.
                        그러나 전투기는 아니었고 그는 아르헨티나 전투기와는 거리가 멀었습니다.
                        또 다른 한 가지는 항공 모함을 기반으로하는 이점을 활용 한 영국인이 항공에서 아르헨티나 인의 이점을 균등화하여 그들을 묶고 사용을 제한했다는 것입니다.
                        오픈 소스에서 수집 한 정보를 통해 "Harrier"의 효과는 사용 된 상황의 매개 변수 때문이라고 결론지었습니다.

                        영국은 아르헨티나가 항공 모함 위치를 선택하도록하여 아르헨티나가 능력의 한계에서 행동하도록 강요했습니다.
                        나에게 나쁜 비행기를 훌륭하고 효율적인 비행기로 바꾸려고 고안 한 "해리 어스"마술사의 조종사를 개인적으로 고려할 이유가 없습니다. 잃어버린 아르헨티나 조종사를 완전 무능하다고 부를 권리가 없습니다. 최고의 기술.

                        물론 아르헨티나 조종사의 높은 수준은 의심의 여지가 없습니다.
                        그들이 잃었다는 사실은 그들의 무능함을 말하지 않고 영국 조종사의 뛰어난 재능에 대해서도 말하지 않습니다. 비록 그들이 높은 수준 이었지만 영국은 항공 모함의 제한된 능력을 사용하여 아르헨티나 항공 이용에 최악의 조건을 제공하여 아르헨티나 항공의 우위를 평준화합니다.
                        즉, 제한된 능력을 가진 항공 모함도 올바르게 사용하면 이점을 제공 할 수 있습니다. 일반적으로 양쪽에 충분한 잼이 있었지만.
                        "Harrier"는 그 효과를 보여주었습니다. 왜 보여줬는지 궁금 해요?

                        영국인이 그것을 올바르게 적용 할 수 있었기 때문입니다.
                        항공 모함을 만들면 엄밀히 말하면 미국인과 비슷하고 크고 비싸며 다른 것은 없다는 의견을 자주 읽을 수 있습니다. 포클랜드의 영국인은 능력이 매우 제한된 소형 항공 모함도 올바르게 사용하면 효과적 일 수 있음을 보여주었습니다.
                      2. 기쁜
                        기쁜 29 5 월 2021 00 : 32
                        0
                        싸울 준비

                        맑은. 그리고 너무 일반적입니다. 따라서 개념을 임의로 해석 할 수 있습니다.
                        글쎄요, 그게 요점이 아닙니다. 결론은 싸움은 항상 프로세스에서 적어도 두 명의 참가자의 상호 작용이라는 것입니다. 그것에 따라 당신은 싸울 준비가되어 있고 그것을 잃을 수 있습니다.
                        당사자 중 하나가 전투에서 승리하더라도 손실 및 전투 피해에 대한 보장은 없습니다.
                        그들에게는 기회가 주어지지 않았습니다. 영국은 항공 모함의 제한된 능력조차도 사용하여 아르헨티나의 항공 사용에 최악의 조건을 제공하여 아르헨티나의 항공 우위를 평준화 할 수있었습니다.

                        나는 전투 능력 측면에서 아르헨티나 항공에 무엇인가를 제공하거나 제공하지 않는 영국의 능력을 평가하는 데 그렇게 범주 적이 지 않을 것입니다. 일어난 일에서 훨씬 더 큰 역할은 아르헨티나가 섬을 점령하기위한 작전을 계획하고있었습니다. 오히려이 계획의 실수입니다.
                        Harrier는 그의 능력과 특성에서 훌륭한 폭풍우 조종사입니다.
                        그러나 전투기는 아닙니다 ... 영국인이 그것을 올바르게 사용할 수 있었기 때문입니다.

                        알다시피, 무슨 일인가 ... 무언가를 올바르게 적용하기 위해서는 그것을 사용하는 사람이이 "무언가"를 다루는 기술을 가지고 있어야합니다. 그렇기 때문에 영국 조종사가 공중전을 수행하는 방법을 배우고 있고 항공기에 적절한 장비와 무기가 있다는 사실에 주목했습니다.
                        영국군이 항공 전투를 수행하고 KUG의 방공 임무를 수행하는 기술이 없다면 아르헨티나 항공의 공격을 격퇴하기 위해 아무것도 할 수 없었을 것입니다.
                        해리어의 경우 ... 공격기는 전투기만큼 평범합니다.
  • 팔콘 엑스
    팔콘 엑스 18 5 월 2021 21 : 07
    +1
    아프리카 해안의 러시아 항공 모함-네, 말도 안 돼요. 그러나 저자는 아직 바다에 대한 자유로운 접근의 부족, 항공 모함의 편리한 위치, 그리고 러시아와 미국 해군이 서로 다른 임무를 가지고 있다는 사실을 언급하지 않았습니다. 물론 일부 "법령"이나 변덕이 아니라 실제 공익을 의미합니다. .
    1. max702
      max702 19 5 월 2021 09 : 26
      0
      제품 견적 : Falcon5555
      아프리카 해안의 러시아 항공 모함-네, 말도 안 돼요. 그러나 저자는 아직 바다에 대한 자유로운 접근의 부족, 항공 모함의 편리한 위치, 그리고 러시아와 미국 해군이 서로 다른 임무를 가지고 있다는 사실을 언급하지 않았습니다. 물론 일부 "법령"이나 변덕이 아니라 실제 공익을 의미합니다. .

      그리고 AUG 지지자들의이 겸손한 질문은 원칙에 관심이 없습니다! 당신은 여전히 ​​그들에게 질문을하지만 우리 AUG는 적의 지속적인 실시간 관측에 어떻게 저항 할 수 있습니까? 공급에 대해 할 말이 없습니다. AUG가 방송하는 전쟁이 계속되면 우리의 AUG는 DB 자리에 도착하기도 전에 파괴 될 것이기 때문에 아무데도 항해하지 않을 것이며, 적의 본부에 결함이 없습니다.
  • Kamakama
    Kamakama 19 5 월 2021 10 : 35
    +1
    아프리카와 남미의 적도 남쪽에서 항공 우주군의 항공기를받을 준비가 된 러시아 동맹국 (그리고 그러한 결정의 결과!)을 나열하십시오. 호주와 인도네시아를 언급하는 것도 외설적입니다.
    예, 물론 AUG와 지상군의 공급 문제는 엄청납니다. 하늘과 바다가 닫히면 두 경우 모두 가능하다면 군대의 완전한 참여가 어려울 것입니다. 항공 모함을 과소 평가하지 마십시오. 하지만 과대 평가도 해 롭습니다
    1. max702
      max702 19 5 월 2021 12 : 38
      -1
      그리고 수십억 달러의 무기를 위험에 빠뜨리면 어떻게해야합니까? 이것에서 진짜 배기는 무엇입니까? 저자는이 질문을 고려했고 당신은? 그러므로 우리가 모든 것이있는 땅의 1 \ 7에 살고 있다면, 우선 우리 자신을 마스터하고 개발 한 다음 그곳 어딘가를보아야합니다. 그레나다의 농민들에게 땅을 줘? 나중에 너무 늦을 것이라고 말할 것입니다! 그래서 우리 옆에서 아무것도 할 수 없다면 먼 해안에서 우리를 어떻게 사용합니까? 여기도, 여기도, 의미가 없을 것입니다!
      1. 빅터 레닌 그 라데츠
        빅터 레닌 그 라데츠 19 5 월 2021 13 : 02
        +1
        우리는 세계 영토의 3,33 %에 살고 있으며 그 중 절반 미만이 거주합니다. 우리가 바다를 미국에 주면 그들과 그들의 동맹국은 지구 영토의 93 %를 장악 할 것입니다. 우리의 수정을 조직하기에 충분합니다.
        1. max702
          max702 19 5 월 2021 13 : 21
          -1
          우리는 오래 전에 바다를줬고, 표준 방법으로 바다를 되 찾는 것은 불가능합니다. 우리는 그들 중 146 억 1.5 만 명입니다. XNUMX 억 .. 또한, 이제는 적에게 돌이킬 수없는 군사적 피해를 입히는 가장 중요한 과제를 백년 전과는 다르게 해결할 수 있습니다 .. 이제 당신은 항해 할 필요가 없습니다. 적의 수도를 함포 대포 (AUG 항공기는 측면에서만 동일한 대포 임) 또는 상륙 부대와 동일시하십시오. 이제 항공과 미사일 모두 누구에게나 관점을 완벽하게 전달합니다. 즉, 바다, 그러나 이것은 당신의 안전을 보장하지 않습니다. 즉, 당신은 다른 방법으로 통제 문제를 해결해야하며, 어리석게도 선박을 올바른 장소에 배치하지 않아야합니다. 이로부터이 공간을 통제하기 위해 함대는 다음과 같습니다. 그것으로 충분하지 않습니다. .. 이것으로부터 미국과 그 동지들이 함대에 의존한다면 다른 누구와 마찬가지로 바다를 통제하지 못합니다. 따라서 항공, 우주, 로켓에 의존 한 우리는 완전히 바다와 다른 것들을 통제하는 문제를 해결하기 위해, 우리가 말하는 것과 비슷한 규모의 함대가 필요하지 않습니다.기사 작성자 ..
          1. 빅터 레닌 그 라데츠
            빅터 레닌 그 라데츠 19 5 월 2021 13 : 56
            0
            합리적이지만 우주의 모든 것은 더 이상 당신의 것이 아닙니다. 지상에서 우주 비행대를 통제하고 관리하는 것은 불가능하며, 말로는 비밀이 전혀 없습니다.
            바다는 대륙을 연결하는 단단한 열린 길이며 함대가 그 길을 따라 걷습니다. 글쎄, 공중의 지원과 우주의 정찰-아무도 취소하지 않았습니다.
            병사들이 영토를 짓밟 지 않는 한, 주민들을 운전하지 말고 자원과 인프라를 장악하지 마십시오. 이것은 전쟁이 아니라 주사의 교환입니다.
            영토를 약탈하고 지역 주민들의 대량 학살을 위해 미리 준비된 보리 무리가 공격과 지원 수단에서 압도적 인 우위를 가지고 해안에 심어지면 어떻게 하시겠습니까? XNUMX 회, XNUMX 회, XNUMX 타를 맞서 싸우는 것이 어리 석습니까? 바다를 포기함으로써 우리는 적에게 주도권을주고, 그는 언제, 어디서, 어떤 세력으로 우리를 분쇄 할 것인지 스스로 결정합니다.
            1. max702
              max702 19 5 월 2021 17 : 31
              0
              어서? 노퍽 샌디에이고와 괌은 어둠 속에서 빛을 발하고 보리 무리가 추 코트 카에 상륙하는 곳에서 .. 매우 실제적인 시나리오 .. 우주에서는 모든 것이 지상에서 통제됩니다. 이것이 당신에게 뉴스라는 것이 이상합니다 ... 우리의 핵 잠수함은 추적하기 쉽고 당신은 보이지 않는 함대에 열광하고 있습니다 ..
            2. 기쁜
              기쁜 22 5 월 2021 14 : 05
              0
              영토를 약탈하고 지역 주민들을 학살하기 위해 미리 준비한 보리 무리가 공격과 지원 수단에서 압도적 인 우위를 가지고 해안에 상륙한다면 어떻게 하시겠습니까?

              흠 ... 어쩌면 나는 무엇을 이해하지 못할지도 모른다 ... 나는 지구본을보고있다 ... 내 생각에 당신이 말하는 것을 (그리고 큰 예약으로) 편성하는 것이 가능합니다. 오호츠크 해 또는 베링 해의.
              보리가 지역 인구의 집단 학살에 참여하기 위해서는 먼저이 인구를 어떻게 든 그곳으로 데려 와야합니다. 또 다른 시나리오가 더 가능성이 높습니다. 코끼리를 식별하고 배포하기 위해 마가 단 주 (다행히도 멀리 갈 필요가 없음)로 안내합니다.
          2. Kamakama
            Kamakama 19 5 월 2021 14 : 22
            0
            위대한 군사 이론가 클라우제비츠는 "전쟁은 적이 기다리지 않는 군대를 집중시키는 기술이다. 모든 곳에서 강해지는 것은 불가능하다"고 썼다. 실제로 그 이후로 아무것도 변하지 않았습니다. 적이 특정 지점에서 당신의 힘을 능가하는 방식으로 자신의 힘을 집중시킬 수 있다면 그는 그것을 취할 것입니다. 그리고 비행기, 미사일, 군인, 배는 이러한 집중을 만드는 도구입니다.
        2. 기쁜
          기쁜 22 5 월 2021 13 : 53
          0
          우리가 바다를 미국에 주면 그들과 그들의 동맹국은 지구 영토의 93 %를 장악 할 것입니다. 우리의 수정을 조직하기에 충분합니다.

          "항상 캐치가있다"(C). 나는 우리 곤충을 서두르지 않을 것입니다. 넓은 영토를 통제하고 그에 따라 확장 된 육지 국경을 통제하는 것은 단점 외에도 장점이 있습니다. 예를 들어, 먼 수역을 최소한으로 사용하여 물류 체인을 구성 할 수 있습니다.
      2. Kamakama
        Kamakama 19 5 월 2021 14 : 17
        0
        재밌지 만 미국은 해외에 경제적 이해 관계가 있고 중국은 그렇습니다. 왜 우리는 그것을 가질 수 없습니까? 예를 들어 우리는 리비아와 여러 계약을 맺었습니다. 지금은 어디에 있습니까? 이라크와 몇 차례의 석유 계약이있었습니다. 그러나 베네수엘라와의 화학 물질은 아직 명확하지 않습니다.
        러시아 시장은 선험적이기 때문에 전 세계적으로 생각해야합니다. 핀란드 밖에서 노키아 타이어를 누가 알았 을까요?
        예를 들어 SP2 파이프와 같이 물리적으로 방어 할 미사일은 무엇입니까? 낚시 스카 우가 도착하고 상자 몇 개를 떨어 뜨리고 브로드-많은 반죽이 바다 바닥에 묻혀 있습니다. 사고:))))
        1. max702
          max702 19 5 월 2021 18 : 15
          0
          인용구 : kamakama
          그러나 베네수엘라와의 화학 물질은 아직 명확하지 않습니다.

          미국에서 러시아 산 석유를 구매 한 건수를 보면 어디에서 나온다고 생각하십니까? 네, 이라크에서 루 코일은 기분이 아주 좋아요 .. sp-2에서는 폴란드 군이 "우연히"똥을 쓰려고했지만 의외로 독일 어부들이 그 정도면 충분했지만 파이프에있는 브로드는이 게임을 할 수 있습니다 예를 들어, 우리 B \ 소문에 따르면 미국의 송유관이 총구에 도달했습니다 .. 따라서 그러한 프로젝트의 보호는 다르게 이루어지고 있으며 건설 지역에서는 발트해 함대 한 척도 관찰되지 않습니다. 이것은이 지역에 이것들이 없기 때문이 아닌 것 같습니다 ...
  • 빅터 레닌 그 라데츠
    빅터 레닌 그 라데츠 19 5 월 2021 12 : 07
    0
    우리 시대의 제한된 갈등 속에서 캐리어 기반 항공기의 실제 적용에 대한 냉정한 분석에 많은 감사를드립니다.
    그러나 이것은 무엇을 증명합니까?
    항공 모함이 없이도 적에 대한 압도적 인 우위가 보장되는 작전에서 항공 모함의 쓸모가 없습니다. 그러나 가능성이 높아지는 전 세계 태평양 분쟁의 경우 항공 모함의 필요성은 1941-1945 년과 한국 전쟁 중에 반박 할 수없이 입증되었습니다.
    이 전쟁에서 제 시간에 배신하거나 옆에 앉는 것은 효과가 없다는 것을 이해하는 것이 중요합니다. 그래서 우리는 강한 편에 서고 중국에 존재할 권리를 부여해야합니다. 중국의 목표는 태평양 "번영 지대"를 만드는 것입니다 (사무라이 계획은 그 반대입니다). 우리의 보너스는 베링 해협을 지배 한 알래스카 영토와이 지역을 지배 한 캐나다의 극지방을 포함한 북부 지역입니다.
    이 작업은 일부 해군 (함대라고 부르기 어렵습니다)에 의해 해결 될 수 없으며, 산적 창고에서 총을 쏘고 마침내 행성의 인구 과잉 문제를 해결하기 위해 날카 로워졌습니다.
    극장 전쟁의 경험에서 알 수 있듯이 해상 물류와 바다 위의 하늘에서의 지배력이 승리의 기초입니다. 따라서 결론-우리는 가벼운 항공 모함과 호위 항공 모함이 지원하는 수많은 운송 및 상륙 선박이 필요합니다. 수많은 현대 잠수함으로 적의 해군을 포화시킬 수 없기 때문에 대 잠수함 방어는 부차적이며 호송 항공 모함은 다른 것보다 훨씬 효율적으로 해결합니다.
    나는 현대 해군 항공 모함의 구조를 수정해야 할 필요성에 대해 이미 썼습니다. 무인 항공기의 이착륙, 유지 보수 및 급유를 제공하기 위해 독점적으로 설계된 부유 비행장이어야합니다. 다가오는 전쟁에서 그에게 기록적인 움직임, 보호 및 "형성 가능한 외모"가 필요하지 않습니다. 연결의 주력도 아닙니다. 따라서 "Shinano-in-Russian"의 모든 꿈은 전투 효율성의 요구 사항과 관련이 없습니다.
    모든 Kirovs와 Kuznetsovs는 가장 현대적인 미국 비자 비자처럼 떠 다니는 박물관이라는 사실.
  • 기쁜
    기쁜 22 5 월 2021 13 : 30
    0
    마침내 결정하십시오! 배는 특정 작업을 위해 제작되었습니다. 그리고 여러분은 여러분이 가장 좋아하는 항공 모함의 존재를 정당화하기 위해 작업을 발명해야합니다.

    나는 자신을 항공 모함의지지 자나 반대자로 분류하지 않습니다. 하지만 항공 모함이 다른 전투원보다 더 잘 처리 할 수있는 임무가 있다면 항공 모함을 만드는 것은 어떨까요? 예를 들어, KUG의 전투 안정성이 항공 모함에 대한 유사한 작업이 아닌가? 아니면 내가 틀렸나 요?
  • IgorZ
    IgorZ 23 5 월 2021 03 : 28
    +1
    러시아 항공 모함의 문제는 실제적인 측면에서 그다지 유용하지 않다는 것이 아닙니다. 러시아 항공 모함의 문제는 그것이 전혀 유용하지 않다는 것입니다. 그리고 솔직히 말해서 가장 중요한 갈등이 아니라는 것입니다. 시리아 분쟁! 항공 모함 Ulyanovsk조차도 우리를 위해 Khmeinim을 대체하지 않을 것입니다. 문제는 터키가 해협을 폐쇄하고 통신을 중단하고이란이 영공을 폐쇄한다면 항공 모함의 자원이 시리아에서 적절한 작전을 수행하는 데 어느 정도 충분할까요? 무르만스크와 상트 페테르부르크에서 시리아까지 어떻게 소통 할 수 있을까요? 즉, 항공 모함이없는 곳이없고 혼자서 문제를 해결할 수있는 경우에는 기지에서 상당한 거리에있어 문제를 해결할 수 없다. 시리아로의 여행은 우리가 항공 모함 능력이 없다는 것을 보여 주었고, 정당한 이유로 미국 만이 그것을 가지고 있습니다. 그것들을 얻으려면 많은 돈이 들고 많은 시간이 걸립니다. 그리고 무엇을 위해 미국과 내가 공동의 적과 싸웠던 시리아 전쟁에서 말입니다. 이제 항공 모함이 큰 전쟁에서, 러시아의 존재를위한 전쟁에서 유용하다면, 비록 그것이 작더라도 여전히 투자에 대해 생각할 수있을 것입니다. 미국은 더 이상 우리의 동맹이 아니라 적이며 동맹국은 NATO 국가, 일본, 한국, 호주, 캐나다 및 군대가 미국과 통합되지 않은 다른 여러 국가입니다. 하지만 거기에는 기지가 있습니다. 우리 항공 모함이 항해 할 곳,이 모든 공군기지를 지나고, 누구를 공격 할 것인가. 그리고 대부분의 적에게는 잠수함이 여전히 있습니다. 항공 모함을 포함한 수상함. 한편, 대부분의 NATO 국가 인 일본과 한국은 스페인과 포르투갈까지 우리 전투기 범위에 연료를 보급하고 나머지는 최대 선외 탱크를 보유하고 있습니다. 항공 모함을 호주, 캐나다 또는 미국으로 직접 배송하는 곳. 우리 항공 모함을 미국 항공 모함 대신 미국 기지의 항공기와 함께 이라크에서 싸우고 있다고 상상해보십시오. 또한 항공 모함이 심각한 적과 전쟁을 벌이는 것은 절대적으로 금기입니다. 주된 이점은 이동식 표적이라는 것입니다. 기지에서도 위험하며 비스마르크의 운명을 기억하고 마라트. 러시아 항공 모함, 이것은 계획된 쓰시마입니다.
  • serg v zapase
    serg v zapase 23 5 월 2021 14 : 57
    0
    저자는 러시아 항공 모함이 시리아 해안에 매혹적으로 장착 된 것에 대해 고귀하게 침묵했습니다. 글쎄, 그들은 어떻게 그없이 할 수 있습니까? 그들은 대처하지 못할 것입니다. 우리의 넓은 메달을 두 개 받자 ...
  • 안토 카
    안토 카 25 5 월 2021 14 : 47
    0
    분쟁은 전적으로 전투 사용의 효율성에 관한 것이지만 항공 모함 건설의 또 다른 측면은 고려되지 않습니다. 이것이 바로 기술입니다. 규모, 복잡성 및 참신함으로 인해 크고 복잡한 프로젝트는 엄청난 양의 새로운 기술을 생각해 내고 숙달해야합니다. 그리고 기술과 그에 관련된 생산은 계속해서 발전하고 있습니다. 이것은 다음 단계로 이동하려면 이전 단계에서야 함을 의미합니다. 때로는 엄청난 노력으로 한 단계를 뛰어 넘을 수 있습니다. 때로는 기술 구조를 변경할 때 비용을 절약 할 수 있습니다. 그러나 이것은 그가 새로운 기술을 발명하고 실행하는 동안 당신이 개발할 때까지 적이 당신을 파괴하지 않았기 때문입니다.
    항공 모함 함대는 규모가 엄청나게 커서 해상 조선의 정점입니다. 그것은 모든 조선, 조선소, 크레인, 플로팅 도크, 섹션의 선박 조립, 이음새 제어를 통한 자동 용접, 설계 및 아마도 백만 개 이상을 끌어 당깁니다.
    "우리는 그를 필요로하지 않습니다." 기술이 필요하십니까? 아니면 우리와 소련 관리들이 처음부터 규모를 생각해 냈기 때문에 그것들을 생각 해낼 계획입니까? 작동하지 않을 것이다. 우리는 점진적인 개발이 필요합니다.
    그것은 잠수함 함대에 있으며 결과는 좋습니다.
    전자 제품에서는 그렇지 않았고 뒤쳐졌고 지금까지 우리는 따라 잡을 수 없었습니다. 자체 석판화는 없습니다. 그리고 일부 한국인은 이미 2nm 공정 기술을하고 있습니다.
    그들은 국내 자동차 산업에서 발전하지 않았고 20 년 이상 따라 잡고있었습니다. 우리는 따라 잡았지만 여기서 아무도 우리를 방해하지 않습니다.
    그리고 여기에 공간이 있습니다. 왜 필요한가요? 이것은 항공 모함보다 비쌉니다. 그가 왜 그런지 이해할 수 있습니까? 거기에는 아직 무기가 없으며, 손에있는 것을 깨달았을 때 추적 및 감지 작업이 점차적으로 발생했습니다. 우리는 부란을 따라 잡고있었습니다. 이제 우리는 돌아 오는 단계로 마스크를 따라 잡습니다. 경제에 관한 것이 아닙니다. 기술에 관한 것입니다. 궁극적으로 기술은 국가의 명성이기도합니다. 따라서 그녀를 매료시킨 것은 미국이었습니다. 기술의 정점. 그리고 이제 이것은 대부분 사실입니다.
    따라서 적어도 오늘날 세계 최고의 조선 기술을 보유한 기밀 수준에 도달하고 이후 새로운 수준에 도달하려면 항공 모함을 건조해야합니다.
    그러나 우리가 조선과 조선의 트렌드 세터가되면 다음에 무엇을 지을 지 이야기 할 수 있습니다. 왜냐하면 가능하다면 세상이 우리를 따라하기 때문입니다. 이제 미국은이 위치에 있습니다.
  • 테크 프리스트
    테크 프리스트 17 6 월 2021 21 : 15
    0
    Хм... вообще эта тема и близкие к ней довольно сложны, чтобы на основе представленной в статье информации делать однозначные выводы.

    Возможности авианосца как такового не ограничиваются <<ударами по берегу>>, поддержкой сухопутных войск и <<бомбовыми ударами по кораблям>>. Авианосец — это разведка и целеуказание, так необходимые для ракетных кораблей, это 방공 корабельного соединения, гораздо более оперативное, чем <<зонтик базовой авиации>>, в конце концов это и PLO при наличии палубных противолодочных машин. И вот лёгкие авианосцы, способные обеспечить, как минимум, три последних вышеназванных пункта, как раз таки пригодились бы России в гипотетических войнах будущего. Однако если за следующие десять-пятнадцать лет ничего не изменится во <<внутренней политике>> нашего государства в лучшую сторону, нам, скорее всего, уже будет поздно думать о флоте как таковом (не важно, с авианесущими кораблями или без).