군사 검토

대체 역사가 없습니다. 국가적 아이디어처럼

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국가가 수호자들의 명예와 존엄성을 기억하기 위해 얼마나 오래 기다렸습니까? 그는 건강과 때로는 목숨을 희생하여 끔찍한 적으로부터 그를 보호했던 노인들을 기억할 것입니다. 그는 코카서스에서 테러리스트를 쫓았 던 사람들과 그들의 명예를 기억할 것입니다.


나는 영화 "Bastards"를보고 방금 나와 함께 다른 (또는 아마도 더 많은) 미래의 범죄자가 영화관에서 나왔고 범죄자들도 승리에 기여했다는 것을 확신했습니다. 읽기 뉴스 발트해 또는 폴란드 정치인이 자국 내 소련군의 잔학 행위에 대해 연설하고 그가 서방 자유주의 연대에 막 도착했음을 깨달았습니다.

나는 TV에서 또 다른 십대 무리가 영원한 불꽃에서 소시지를 튀기는 방법을 보았고, 그것에 아무런 문제가 없다고 확신했습니다. 그리고이 영원한 불꽃에 불을 붙인 사람들의 위업은 공산주의 선전입니다. 포위당한 레닌 그라드에서 누군가가 배에서 음식을 먹고 생일을 축하하는 등의 영화를보고 이것이 모든 레닌 그라드 사람들의 영혼에 침을 뱉는다는 것을 깨달았습니다. 그리고 봉쇄에서 살아 남았거나 살아남지 못한 사람들, 이미 상트 페테르부르크에 살고있는 사람들, 그리고 나중에이 도시에서 살게 될 사람들은 ...

제 기억에 NKVD 부대와이 유니폼을 입은 모든 사람들이 괴물이되었습니다. 동시에, 가장 유명한 당파 분리의 대부분이 NKVD의 일부라는 사실을 잊었습니다. 그들은 SMERSH가 NKVD의 특수 부서 부서를 기반으로 만들어 졌음을 잊었고 그 부분 중 하나는 국방부 및 해군의 SMERSH와 함께 Beria에 종속되었습니다.

내 기억에 그들은 정치 강사를 겁쟁이로 만들었다. 적대적인 대화를하고있는 사람들을 식별하고 병사들을 공격에 몰아 넣고 그들 스스로 덕아웃에 앉아있는 작은 사소한 남자들은 아무것도하지 않았습니다. 그들은 유명한 사진 "전투"에 묘사 된 사람이 누구인지 알려졌을 때 이미 그것을했습니다. 그럼에도 불구하고 전쟁에 참여한 많은 참가자의 회고록에서 정치 강사는 첫 번째 공격을 한 사람, 예를 들어 전투기를 키운 사람으로 기록되었습니다 ...

내 기억 속에 많은 일이 사악하게 행해졌습니다. 나는 오래 살고, 많이보고 보았다. 그리고 이제 마침내 그는 자신이 선택한 사람들의 행동을 기다렸습니다. 5 월 XNUMX 일, 두마 문화위원회 위원장 인 엘레나 얌 폴스 카야 두마 알렉산더 주코프 제 XNUMX 차 부의장과 알렉세이 푸쉬 코프 상원 의원은 세계에서 소련과 나치 독일의 목표와 행동을 공개적으로 밝히는 것을 금지하는 법안을 두마 주에 제출했습니다. XNUMX 차 대전.

우리의 과거는 우리의 미래


메모리를 보호해야합니다. 과거가 우리 미래의 뿌리이기 때문에 방어하십시오. 현재와 ​​미래는 과거에서 성장합니다. 한때 형제였던 이웃 국가의 예에서 오늘날 우리는 현재가 얼마나 빨리 변하고 있는지 과거를 약간 바꿀 가치가 있습니다. 사람들의 운명이 어떻게 변하는 지, 사람들이 노인들을 빨리 포기하는 방법, 고국을 포기하는 방법.

우리는 많은 공상 과학 작가들이 평행 세계의 존재에 대해 쓴 것을 직접 눈으로 보았습니다. 땅은 같고, 도시는 같고, 사람은 같고, 세상은 우리가 익숙한 세상과 전혀 다릅니다. 사람들은 동일하지 않습니다. 상태는 그렇지 않습니다. 그리고 이미 사람들의 최근 형제애를 기억하는 사람은 거의 없습니다.

“공개 연설, 공개적으로 전시 된 작품, 미디어 또는 인터넷을 포함한 정보 및 통신 네트워크 사용, 소련 지도부의 목표, 결정 및 행동 식별, 사령부, 소련에서 금지됩니다. 나치 독일의 지도부, 나치 독일의 지휘관, 군인 및 "축"국가 <...>의 목표, 결정 및 행동을 가진 군인, 그리고 패배에서 소비에트 국민의 결정적인 역할을 부인하는 군인 나치 독일과 유럽 국가 해방 당시 소련의 인도 주의적 임무 ",

-문서의 텍스트를 말합니다. "1941-1945 년의 위대한 애국 전쟁에서 소비에트 국민의 승리의 영속에 관한"법을 개정하기 위해 제안되었습니다.

27 년 2020 월 XNUMX 일 러시아 대통령 산하 문화 예술위원회 회의에서 발표 된 푸틴 대통령의 직접적인 지시에 우리 선출직 공무원들이 너무 긴장했다는 사실조차 잊혀진다. 근본적인 투쟁, 법 개정의 저자가 경험 한 압력에 대한 이해가 있지만 위반은 없습니다. 법 초안이 이미 존재합니다!

IA REGNUM과의 인터뷰에서 Alexander Zhukov와 Alexey Pushkov는 현재 상황에 대해 매우 잘 말했습니다.

“최근에는 러시아인을 포함한 언론에서 입증되지 않은 일반화 경멸적인 진술이 정기적으로 게시되고 공중에 방송되어 소련의 지도부, 사령부 및 군인의 위대한 애국 전쟁 중 목표, 결정 및 행동을 식별합니다. 나치 독일의 지도부, 사령부 및 군인의 목표, 결정 및 행동과 함께. "

솔직히 말해서, 오늘에 대한 답을 얻는 데 매우 중요한 간단한 질문이 생깁니다. 가까운 장래에 행동하는 방법을 이해합니다. 수정안을 개발하는 데 걸린 시간에 대한 책임은 누구에게 있습니까? "1941-1945 년의 위대한 애국 전쟁에서 소비에트 국민의 승리의 영속에 관한"법 개정을 강조하겠습니다.

막대한 재정적 투자와 지역 전체의 삶의 변화를 요구하는 법률이 더 빨리 개발되고 채택되고 있습니다. 그리고 투자를 필요로하지 않는 수정, 수정, 많은 사람들이 수년에 걸쳐 말하고 쓴 필요성에 대해 XNUMX 개월 동안 개발되었습니다 ... 이러한 수정은 누구를 반대하는 것입니까? ..

대체 러시아인이 휘젓기 시작했습니다.


기다리고있었습니다. 나는 "전쟁의 진실"을위한 싸움을 시작할 사람을 기다리고 있었다. 역사, 조상의 기억, 우리 국가의 역사, 과학으로서의 역사에 대한 서양의 접근, 어떤 이유로 러시아와 소련의 구 공화국에서만 재배 된 기회를 위해. 그리고 그는 기다렸다. " "Kommersant"! 마리아 마쿠 티나 (Maria Makutina)의 기사와 함께 "Kommersant"라는 의미에서 "초대받지 않은 역사가는 처벌 자보다 더 나쁩니다."

“사실 정부는 역사적 진실에 대한 독점을 선언하고 1930-1940 년대 논란이되는 문제에 대한 공개적인 논의를 금지합니다. 정의는 외국 에이전트 등록부에 포함되었습니다.)“네트워크 자유”Stanislav Seleznev. 그는 CPSU의 활동에 관한 기록 문서가 부분적으로 분류되어 있으며, 역사적 진실 보호에 관한 새로운 헌법 조항과 함께 이러한 수정안이 추론을위한 기소로 이어질 것을 우려한다고 회상합니다. "

게시물에서 발췌 한 내용이 좋습니까? 역사는 역사적 문서에 근거한 사실이 아니라 추론이라는 것이 밝혀졌습니다. 역사는 실제로 일어난 것이 아니라 공개 토론에서 합의한 것입니다. 아니요, 역사적 문제를 논의 할 필요가 있습니다. 많은 사람들이 아카이브에서 일하기 때문에 다른 출처를 연구하십시오. 하나의 문서가 전체 개념을 근본적으로 바꿀 수 있음을 완전히 인정합니다.

그러나 어디에서 누구와 논의해야합니까? 과학적 분쟁에서 자신의 관점을 입증하는 데 사용하는 문서에 익숙한 전문가를 만나게됩니까? 예. 가장 존경 받고 지식이 풍부한 역사가와 함께하는 과학 회의에서? 예. 그리고 아직 자신의 의견이없는 10-16 세가 앉아있는 학교에서 교사가 말하는 모든 것을 흡수하고 인터넷에 쓰여진 내용은 영화에서 볼 수 있습니까? 아니.

우리는 젊은이들의 교육에서 국가의 이념, 국가의 이데올로기를 논의하면서 너무 많은 사본을 찢었습니다. 젊은이들은 왜“우리가 그들의 나이가 아니었다”고 생각 하는가? 왜 우리 소년 소녀들은 같은 위대한 애국 전쟁에 대해 말하는 것을 많이 이해하지 못합니까?

예, 단순히 학교, 대학, 대학에서 서로 다른 역사를 공부하기 때문입니다. Kommersant가 옹호하는 바로 그 대안적인 이야기. 나는 대부분의 독자들이 젊은이들로부터 끔찍한 말을 한 번 이상 들었을 것이라고 확신합니다.“그러나 전쟁이 시작되면 나는 싸우러 가지 않을 것입니다! 나는 과두를 위해 싸우러 가지 않을 것입니다! 그들 스스로 싸워라! "

그리고 이것은 포즈가 아닙니다. 이것이 관점입니다. 이것이 젊은이들의 진정한 분위기입니다. 전부는 아니지만 충분히 큰 부분입니다. 그들은 억압받는 사람들조차도 앞으로 나아가고 싶어하는 이유를 이해하지 못합니다. 우리의 저명한 원수들과 장군들은 왜 대부분 스탈린주의 수용소를 통과 했습니까? 왜 그들은 일반적으로 "스탈린을 위해"싸웠습니까? 결국 블라 소프 장군과 그와 같은 사람들이 한 일을하는 것이 더 논리적이지 않습니까?

사람들이 스탈린이나 주코프, 소련의 권력이나 공산주의의 미래가 아니라 고향, 마을이나 도시, 가족을 위해 싸운 말은 마침내 이해할 수 없습니다. 교사와 역사 교과서는 그들에게 다른 가치를 가르쳤습니다. 그들은 Holodomor, 억압, Cheka와 NKVD의 손에 죽은 수백만을 기억합니다. 그들은 "공산주의자들에 대한 사람들의 증오"를 기억합니다.

예를 들어, 나는 병사들이 어떤 슬로건을 공격 할 때 사용했는지에 대한 질문만큼 단순 해 보이는 논점에 대한 논쟁에 항상 놀란다. “조국을 위하여!”라는 슬로건을 완전히 무시한 교육받은 사람들의 댓글을 몇 번이나 읽었는지 기억하십시오. 스탈린을 위해! ". 스탈린의 장례식에서 나온 뉴스 ​​영상을 기억하십시오. 이 눈물로 얼룩진 얼굴. 이 진정한 애도. 이것은 게임이 아니며 파티 회의 결정의 구현이 아닙니다. 그랬어!

"저자들은"나치의 "목표, 결정 및 행동과 함께"소련 지도자와 군대의 "목표, 결정 및 행동을 대중 연설, 미디어 및 인터넷에서 식별하는 것을 금지 할 것을 제안했습니다. 국제 군사 재판소의 판결. "

또한 "나치 독일의 패배에서 소련 국민의 결정적인 역할과 유럽 국가 해방에서 소련의 인도 주의적 임무"를 부정하는 것도 불가능할 것입니다.
그리고 이것은 기사의 인용문입니다.

그와 같은 대안 역사가들은 우연히 죽은 할아버지와 할머니, 대부분의 독자의 할아버지와 증조부를 나치로 분류했습니다. 갈색 전염병을 없애는 사람들을 파시스트라고 부를 수 있습니다. 단순히 그들이 "소련 지도자와 군대"의 파시스트들의 명령을 수행했기 때문이다.

오, 제 XNUMX 차 세계 대전 동안 히틀러의 모든 곳을 핥았 던 모든 사람들이 어떻게 그것을 잊고 싶어하는지. 그리고 정말로 파시즘을 물리 친 사람들은 진흙과 섞여있었습니다. 그들은 침략자, 점령 자, 강간범 및 살인자로 노출되었습니다. 그리고 다시 이웃 국가로 돌아갈 것입니다. 결국 거기에서 밝혀졌습니다. 그리고 승리의 날은 처분되는 것으로 밝혀졌고, 처벌 자들을 영웅화하고 승리 한 사람들을 테르 필라 사람들로 바꿉니다.

"Badnitsky에 따르면, 저자들은 너무 일반적인 공식을 제안했는데, 이는 예를 들어 Vasily Grossman의 소설 Life and Fate에 대한 금지와 같은 광범위한 해석으로 이어질 수 있습니다. "

과거의 문화 유산을 어떻게 관리합니까? 아무도 책을 금지하지 않습니다. 단순히 역사 문서가 아니라 허구이기 때문입니다. 그러한 책을 읽는 것은 유용합니다. 그러나 이미 과거에 대한 확고한 태도로. 진실은 항상 중간에 있습니다. 그리고 그 남자는 그것을 직접 찾고 있습니다.

개정안이 발효되기를 기다리는 중


나는 종종 어린 시절에 있었던 한 가지 대화를 기억합니다. 당시 파시즘의 뒤를 깬 사람들은 강한 50 세 남성이었다. 그리고 때때로 우리 소년들은 그 시간에 대해 100g의 최전선에서 그들의 대화를 들었습니다. 대화는 형벌 회사에 관한 것이었다. 그리고 갑자기 가슴에 여러 전투 메달이 장식 된 이웃이 그가 바로 페널티 박스라고 말했습니다! 그리고 첫 번째 "ZBZ"는 페널티 컴퍼니에서 그것을 얻었습니다.

우리는 전쟁의 첫날과 몇 달 동안의 탄압에 대해 이미 알고 있었고 일부 특별 장교가 반 소련 대화 또는 독일 전단지를 위해 그러한 영웅을 페널티 박스에 보낸 방법에 대한 이야기를 기다렸습니다. 그러나…

“예, 그들은 형사 범죄로 저를 페널티 박스로 보냈습니다. 나는 42 년 말에 전선에 도착했습니다. 보병으로. 한 병사의 친구가 새 장화를 가지고있는 것을 보았고 나는이 같은 장화로 부러진 신발을 바꾸고 싶었습니다. 그는 단지 변화하고 싶지 않았습니다. 그래서 요리사에게서 파스타 한 봉지를 훔쳐 야했습니다. 요컨대 그들은 재판소에서 나를 빨리 찾았습니다. 그들은 나에게 XNUMX 개월 동안 프리킥을 주었다. XNUMX 주 동안 만 그곳에서 싸웠습니다.
그런 다음 우리는 어떤 종류의 늪에 서있었습니다. 회사 당 소총과 기관총 XNUMX 개. 군인은 군인과 같으며 어깨 끈 만 제거되었습니다. 독일군을 섬에서 떨어 뜨릴 필요가있었습니다. 그들은 왕처럼 거기 앉아 있고, 우리는 늪에서 우리의 장화를 씹습니다. 그리고 심지어 몇 탱크 그들은 거기에 있습니다. 지휘관이 저를 보내서 탱크를 처리했습니다. XNUMX 개는 수류탄을주었습니다. 크롤링 및 찢어. 기어 가고 당겨졌습니다. 탱크에 부딪히지 않았을뿐입니다. 나는 깔때기로 미끄러 져 들어가고 Fritz가 기관총에서 쏟아지는 동안 앉아야했습니다.
그리고 우리의 포병 위치는 근처에있었습니다. XNUMX 명이 거기에있었습니다. 영화에서와 같지는 않지만 긴 코. 새로운 것들. 그리고 남자들은 거짓말을하고있었습니다. 성공적으로 독일 히트. 요컨대, 한 시간 반 후 독일 전차는 우리 위치에서 사격하기로 결정하고 총신이 향하는 범프 위로 바로 올라갔습니다. 내가 쐈어. 탱크에 불이 났고 우리 국민은 소리를 지르고 독일군은 총을 쏘고 있습니다.
그리고 밤에 그가 자기 자신으로 기어 갔을 때, 우리 장로는 이미 나에게 신문을 읽었습니다. 유죄 판결이 취소되었습니다. 더 많은 통로를 위해 다음 부분으로 향하고 있습니다 ... ".

나는 그 이야기를 기억했다. 이미 잊은 것이 있을지도 모릅니다. 그러나이 이야기에서 지휘관과 특별 장교에 대한 원한도없고 어떤 종류의 영웅주의도 없었다는 사실과 어떻게 관련되어야합니까? 이 탱크를 녹아웃시킨 방법조차도 유머로 이야기됩니다. 총이 장전되어 운이 좋았습니다. 탱크 자체가 시야 아래에서 기어 나간 것은 운이 좋았습니다. 그게 다야. 그리고 군인은이 전투에서 메달을 받았습니다.

전쟁은 더럽고 피비린내 나는 사업입니다. 그리고 모든 종류의 일들이 전쟁에서 일어납니다. 그리고 사람들은 다르게 싸우고 있습니다. 선과 악, 악과 친절, 용감하고 비겁합니다. 이유가있어서이 대화를 기억했습니다. 전 페널 박스 인 바냐 삼촌인지, 영화 "페널 대대"에서 어떻게 상영되는지 알 수 있습니다.

군인이 위업을 평범한 군사 작업으로 취급한다는 위업이 예상치 못한 방법에 대해 이야기 할 수 있습니다. 또는 불행한 처벌이 늪에 던져져 전체의 지원없이 요새화되고 장비 된 위치에서 독일군을 쓰러 뜨리게 된 방법에 대해 이야기 할 수 있습니다. 항공 및 포병.

그리고 분리에 대해 말할 수 있습니다. Vanya 삼촌은 그들을 비웃었다. 전투기들은 그곳에서 굶주리고있었습니다. 페널티 박스의 요리사는 두려워했지만 그렇지 않았습니다. 그래서 그들은 앞쪽 끝에 배고픈 사람들이 없도록 먹이를 주었고 남은 울타리는 주어졌습니다. 그들은 심지어 독일인에게서 음식을 던졌습니다. 그리고 그는 그들에 대해 원한이 없었습니다. 처벌도 비겁한 일이 발생했습니다. 그들은 후퇴했습니다. 그들이 "Maxima"의 머리 위로 분리에 물을 주었다는 것은 여기에 있었다. 그리고 때때로 군인들은 같은 참호에서 함께 자신을 발견했습니다.

"1941-1945 년 위대한 애국 전쟁에서 소비에트 국민의 승리의 영속에 관한"법 개정안의 채택은 파시즘의 승리자들에 대한 기억을 변호하는 것 뿐만이 아닙니다. 이것은 또한 미래를위한 토대입니다. 이것이 바로 국가적 관념의 공식화입니다. 이것은 승자의 심리학, 조국 애국자의 심리학의 형성입니다. 당국, 즉 조국, 즉 러시아가 아닙니다.

오늘날 우리는 서양이 우리 나라를 파괴한다는 이데올로기를 어떻게 형성하고 있는지 봅니다. 러시아에 대한 승리가 아니라 러시아의 파괴. 그래서 우리는 친절하게 대응해야합니다. 항상 러시아인은 공통된 아이디어와 하나의 목표로 통합 되었기 때문에 정확하게 승리했습니다. 우리는 항상 손바닥이 아니라 주먹이었습니다.

주먹은 항상 손바닥보다 더 세게칩니다. 펀치는 때리는 것보다 더 냉정합니다 ...
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119 댓글
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  1. atos_kin
    atos_kin 19 5 월 2021 12 : 21
    + 29
    우리는 법을 통과해서는 안되며, 승리의 날 퍼레이드에서 합판을 사용하여 레닌의 영묘를 닫는 것을 중단하고 전쟁 기간 동안 소련 사람들을 이끌었던 사람들을 큰 소리로 지명해야합니다.
    1. SERGE ANT
      SERGE ANT 19 5 월 2021 12 : 36
      + 16
      제품 견적 : atos_kin
      승리 퍼레이드에서 레닌의 영묘를 합판으로 덮지 마십시오.

      누구나 좋아하든 싫어하든 이것은 우리의 이야기입니다.
      1. Artyom Karagodin
        Artyom Karagodin 19 5 월 2021 16 : 06
        +6
        나도 동의합니다. 나는 레닌과 스탈린에 대해 어떤 동정심도 느끼지 않지만, 그 나라의 역사에 대한 그들의 공헌을 뻔뻔하게 우회하려는 시도를 어리 석고 열등한 콤플렉스라고 생각합니다. 우리는 소비에트의 과거를 두려워하는 것을 그만두고 그것을 비하하는 것을 그만 두어야합니다. 그리고 나서 우리는 영묘를 걸어 놓고 장벽으로 형벌 대대에 관한 영화를 촬영합니다. 그리고 불가리아 인과 체코 인이 왜 군인-해방자 기념비를 그렇게 취급하는지 궁금합니다.

        그리고이 법이 필요합니다! 그들이 말하는 것처럼 같은 법에 의해서만 ...
        1. 제니온
          제니온 19 5 월 2021 20 : 36
          0
          Artyom Karagodin. 승리의 제작자를 매달고 무시함으로써 그들은 이전 동맹국들에게 신호를 보냅니다. 당신이 그들과 함께 원하는 것을하세요. 우리는 상관하지 않습니다. 우리는 외모를 위해 삐걱 거리는 소리를 낼 것입니다.
          1. Artyom Karagodin
            Artyom Karagodin 19 5 월 2021 22 : 07
            -1
            이것이 푸틴의 지식과 승인으로 이루어 졌다는 사실로 판단하면 그럴 것 같지 않다. 나는 그가 끔찍하다고 상상할 수 없습니다. 이것은 또 다른 문제입니다.
        2. 몰
          20 5 월 2021 07 : 55
          0
          인용구 : Artyom Karagodin

          그리고이 법이 필요합니다! 그들이 말하는 것처럼 같은 법에 의해서만 ...

          가장 중요한 것은 성취되는 것입니다.
          우리는 많은 선언 법을 가지고 있습니다. 얼마나 많은 부패가 허용되었는지. 그러나 현실은 손익 계산서와 일치하지 않습니다.
          애국심 교육을위한 시스템을 구축하는 것보다 모든 사람이 애국자가되도록 의무화하는 또 다른 법을 작성하는 것이 더 쉽습니다.
          붕괴 후 소련 사람들을 어느 정도 연결 한 유일한 것은 승리와 가가린에 대한 자부심이었습니다!
          이제 이것은 더 이상 존재하지 않습니다.
          제 생각에는 법률이 많을수록 개별 공무원의 결정에 대한 상식이 떨어집니다.
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 20 5 월 2021 11 : 23
            +4
            제품 견적 : 두더지
            가장 중요한 것은 성취되는 것입니다.

            수행 할 수 있습니다-역사 공동체 내에서 점수를 정하기 위해. 그리고 적용 당당한 마음가짐으로... 그리고 공식적인 역사에 맞지 않거나 당국과 가까운 역사가들의 저작과 모순되는 기록 문서를 읽고, 분석하고, 출판하는 사람들이 가장 먼저 그 아래에 갈 것입니다.
            이하 나치 독일의 패배에서 소비에트 국민의 결정적인 역할에 대한 부정 원하는 것은 무엇이든 가져올 수 있습니다-Lend-Lease하에 소련에서 제공되는 목록의 게시까지.
      2. 띠무기
        띠무기 19 5 월 2021 18 : 19
        +3
        그것은 우리의 이야기이지, 계정과 아이들이 보호막 뒤에있는 가짜 애국자들의 사기꾼이 아닙니다. 손가락으로 가리킬 필요조차 없습니다. 그들은 끊임없이 화면에 있습니다. 그들은 조국을 "환호"합니다. 무료이며 무관심합니다. hi
    2. 스토 키
      스토 키 19 5 월 2021 12 : 58
      +1
      우리는 법을 통과해서는 안되며, 승리의 날 퍼레이드에서 합판을 사용하여 레닌의 영묘를 닫는 것을 중단하고 전쟁 기간 동안 소련 사람들을 이끌었던 사람들을 큰 소리로 지명해야합니다.
      둘 다 필요합니다. 그리고 바람직하게는 더 큰 볼륨으로.
    3. knn54
      knn54 19 5 월 2021 12 : 58
      +3
      리뷰어-먹는 사람없이 교과서 "위대한 애국 전쟁에서 소비에트 국민의 승리"를 출판 할 때가되었습니다.
      1. 칼립
        칼립 19 5 월 2021 14 : 56
        -2
        제품 견적 : knn54
        리뷰어-먹는 사람없이 교과서 "위대한 애국 전쟁에서 소비에트 국민의 승리"를 출판 할 때가되었습니다.

        니콜라이! 여러 권의 백과 사전이 있지만 ... 그것은 "별로"가 아닙니다. 그리고 하나의 교과서 ... 몇 권의 책을 늘릴 계획입니까? 당신은 1418 차 세계 대전에서의 승리가 매우 중요해서 그것이 가능하고 전쟁 일수에 따라 XNUMX 권에 역사를 써야한다는 것을 알고 있습니다. 그러면 아무도 확실히 잊혀지지 않을 것입니다! 그리고 모든 것이 거기에 있습니다 : 군대, 사람들, 그날 영웅의 수, 항복 한 사람들의 수, 파괴 된 탱크, 비행기, 돈 지출, 수집 된 곡물. 일 단위. 그러나 작업량과 비용을 상상할 수 있습니까?
        1. Alex_1973
          Alex_1973 19 5 월 2021 19 : 11
          -3
          칼 리브 (비야 체 슬라 프)
          그러나 작업량과 비용을 상상할 수 있습니까?
          물론 소련과 그 업적에 대한 램푼을 쓰는 것이 훨씬 쉽고 수익성이 있습니다. Mr. Shpakovsky ?!
          왜 그들은 오늘 고향을 팔고 있습니까?!
          1. 칼립
            칼립 19 5 월 2021 19 : 23
            0
            제품 견적 : alex_xnumx
            물론 소련과 그 업적에 대한 램푼을 쓰는 것이 훨씬 쉽고 수익성이 있습니다. Mr. Shpakovsky ?!
            왜 그들은 오늘 고향을 팔고 있습니까?!

            제 생각에는 읽을 수 있다면 소련에서 명예 훼손을 쓰는 것을 극도로 어렵게 만들 것을 제안합니다. 결국, 명예 훼손은 검증이 어렵 기 때문에 명예 훼손입니다. 여러분을 포함 해 누구나 쉽고 간단하게 아카이브에서 정보를 얻을 수 있다면 어떻게 할 수 있습니까? 절대 안돼! 이 고려 사항이 당신의 두뇌에 적용됩니까? 그리고 조국의 매각에 대해 질문이 있습니다. 우리의 녹색 숲이 조국입니까? 석유, 가스-고국도 ( "고향의 통"), 니켈-또한 분명히 고향 ... 로켓-하, 탱크-이 모든 것은 고국의 조각입니다 ... 암자에서 찍은 사진 ... 그리고이 모든 것이 1917 년부터 91 일까지 매각되어 매각되었습니다. 그래서 국토 무역을 발명 한 것은 제가 아니 었습니다. 이것이 그들이 소련에서하고있는 일이며 지금하고 있습니다. 그런데이 돈으로 급여를 지불하는 방법입니다!
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 19 5 월 2021 13 : 20
      +1
      오하. 90 년대에는 사람들의 재산이 약탈당했습니다. 그리고이 모든 이니셔티브는 불결합니다. 본질적으로 그들은 소비에트 국민의 승리를 방어하는 것이 아니라 부르주아지의 지갑이기 때문입니다.
    5. DNS-a42
      DNS-a42 19 5 월 2021 13 : 29
      +4
      멈추지 않을 것입니다. 주 차원에서 우리는
      사람들은 싸웠다 스탈린이 아니다 또는 Zhukov, 소비에트가 아닙니다 힘 또는 공산주의 미래
    6. 제니온
      제니온 19 5 월 2021 20 : 32
      +1
      atos_kin. 저자는 원수와 장군에 대해 조금 썼습니다. 그리고 그들은 스탈린과 당이 아니라 소련, 노동자와 농민의 나라, 아버지와 아들의 어머니, 소련 전체 국민을 위해 싸웠습니다. Vlasov와 같은 원한 사람들이 있었지만 그렇게 할 수 없었습니다. 전쟁이 시작될 때 모든 사람이 많은 책임을지고 있다는 사실이 밝혀지지는 않았 음이 분명했습니다. 승리의 날을 축하하는 동안, 그들이 붉은 군대와 소련 군대의 군대 "후계자"가 움직이는 붉은 광장으로 그들의 초상화가 장식 된 경우, 장군과 함께 총사령관의 초상화와 장군과 함께한다면 , 그러면 이야기가 줄어들 것입니다. 장군과 스탈린의 초상화가 그들이 승리 퍼레이드를 주최 한 영묘를 바라보고 있다면, 그들이 기억하고 존경한다는 것이 모든 사람에게 분명 할 것입니다. 나머지 날에는 그것을 기억하지 못하고 존중하지 않는 사람들은 거기에 매달리게하십시오.
  2. 멀리
    멀리 19 5 월 2021 12 : 23
    +1
    글쎄요, 글쎄요, 사람들의 힘을 위해 싸우거나 과두를 위해 싸우는 것이 어떻게 다를까요? 위대한 애국 전쟁에서 그들은 처음으로 싸웠습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전에서- "과두주의"의 당시 버전. 결과는 완전히 다릅니다. 따라서 젊은이들이 그러한 진술을 한 것에 대해 그들을 비난해서는 안되며, 역사 자체가 그러한 말의 정확성을 확인합니다.
    1. 미하일 틴다
      미하일 틴다 19 5 월 2021 12 : 39
      +7
      그리고 1812 년에 누구를 위해 싸웠습니까? 인민의 힘을 위해 아니면 과두를 위해? 그들은 권력을 위해 싸우는 것이 아니라 조국을 위해 싸우고 있습니다.
      1. 히페리온
        히페리온 19 5 월 2021 13 : 22
        0
        인용구 : Mikhail Tynda
        그들은 권력을 위해 싸우는 것이 아니라 조국을 위해 싸우고 있습니다.

        조국을 위해, 그러나 당국의 행동 때문입니다.
      2. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 19 5 월 2021 13 : 25
        +2
        인용구 : Mikhail Tynda
        그리고 1812 년에 누구를 위해 싸웠습니까? 인민의 힘을 위해 아니면 과두를 위해? 그들은 권력을 위해 싸우는 것이 아니라 조국을 위해 싸우고 있습니다.

        그래야만이 불행한 농민은 다르게 살 수 있다는 것을 이해하지 못했습니다. 추상적 인 조국에 관한이 모든 말은 물론 매우 아름답습니다. 그러나 일종의 가축으로 팔 수있는 농노와 귀족에게는 다소 다른 고향이었습니다. 그래서 로마 제국에서 태어난 노예들이 봉기를 일으켰다는 사실을 비난하는 것이 가능합니다. 공식적으로 조국의 배신자.
      3. ont65
        ont65 19 5 월 2021 13 : 57
        +1
        신, 차르 및 조국을 위해. 이 삼위 일체는 "조국을 위해, 스탈린을 위해, 소비에트 권력을 위해"로 바뀌 었습니다. 이제 당신은 사람들의 전쟁에 대해서만 읽을 수 있지만 그들은 전문가의 전쟁으로 생각되며이 삼위 일체는 관련이없는 것으로 간주됩니다. 글쎄, 푸틴의 지도자는 무엇입니까? 몰라요, Chubais가 할 수 있었던 것과 같은 상태에서도 해 롭습니다.
      4. Doccor18
        Doccor18 19 5 월 2021 14 : 21
        +4
        인용구 : Mikhail Tynda
        그리고 1812 년에 누구를 위해 싸웠습니까? 인민의 힘을 위해 아니면 과두를 위해? 그들은 권력을 위해 싸우는 것이 아니라 조국을 위해 싸우고 있습니다.

        다른 전쟁이 있습니다 ...
        적이 당신의 땅을 짓밟고 고향과 마을을 불 태울 때 한 가지입니다 ...
        다른 하나는 그들이 어딘가에 싸워야 할 때이지만 이것은 조국과 매우 평범한 관계를 가지고 있습니다 ...
        1. 본질.
          본질. 19 5 월 2021 14 : 48
          -4
          인용문 : Doccor18
          다른 하나는 누군가가 어딘가에 싸울 때
          정시에 정확하게 보내면 적이 우리 땅을 짓밟을 가능성이 적습니다. 전쟁 전에 스페인과 중국에 자원 봉사자들이 있었는데 전쟁이 여전히 엄청난 손실로 시작된 것이 유감입니다. 아프가니스탄에서 국제적인 의무를 다해야 했습니까? 이제 의견도 다르지만 그들이 떠난 길을 떠나는 것은 동유럽을 완전히 떠난 것처럼 옳은 일이 아닙니다.

          제기 된 주제는 쉽지 않지만 개인적으로 한 가지는 분명합니다. 소비자의 도덕성과 돈 숭배는 사회에 도움이 될 수 없습니다. 우리의 "엘리트"가 서방에 의존하고 러시아의 적들과 함께 그들의 보물을 지키는 한 당신은 완전한 주권을 가질 수 없습니다. 우리 중앙 은행이 IMF 아래에있는 한 (실제로 IMF는 미국에 의해 지배되기 때문에 즉, 실제로 외부 통제하에 있습니다. 우리는 도덕성, 정직하고 이해할 수있는 법, 교육과 건강 관리, 사람들을위한 국가와 함께 시작해야합니다. 그런 다음 국가적 아이디어는 UAZ "PATRIOT"조차 매우 "애국적으로"쓰는 "대안 적"애국심의 모습이 아닌 특정 형태를 획득 할 것입니다.
          1. Doccor18
            Doccor18 19 5 월 2021 16 : 12
            +5
            인용구 : 그 자체.
            정시에 올바르게 보내면 ...

            그리고 누가 "정시에"결정합니까?

            인용구 : 그 자체.
            ... 아프가니스탄의 국제 부채?

            아프가니스탄에서도 모든 것이 복잡합니다. 이 주제에 대해 많은 진지한 토론이 있었고 장군을 포함한 많은 지도자들은 군대 도입에 반대했습니다. 군사 지원 및 전문 고문-예, 징집병과 관련된 전면적 인 군사 분쟁-매우 논란의 여지가 있습니다 ...
          2. 우연
            우연 19 5 월 2021 17 : 21
            +6
            아프가니스탄에서 국제적인 의무를 다해야 했습니까?

            아프가니스탄에 빚을 졌나요?
            1. 우연
              우연 19 5 월 2021 19 : 16
              +6
              Mujahideen은 마이너스입니다.
            2. 본질.
              본질. 20 5 월 2021 06 : 24
              +2
              인용구 : Undecim
              아프가니스탄에 빚을 졌나요?
              아니요, 그렇게해서는 안됩니다. 특히 우리가 아프가니스탄과 좋은 관계를 맺고 있고 사회주의를 만들려고하면 실수가 있었기 때문에 저는 항상 다르게 행동해야한다고 믿었습니다. 또 다른 어려운 질문은 우리의 손실과 노력에 대한 결과를 이미 얻었을 때 이렇게 떠날 필요가 있었습니까? 우리가 이미 아프가니스탄에서 우리의 노력을 잃었을뿐만 아니라 당 노멘클라투라와 고르바초프의 개인적 배신으로 인해 전체 사회주의 블록과 소련 자체를 잃었다는 사실을 고려하지 않고이 질문에 올바르게 대답하는 것은 불가능합니다. .

              이제 질문은 Alexander (Doccor18)입니다.
              그리고 누가 "정시에"결정합니까?

              우리 조종사와 지상 요원은 한국에있었습니다 (베트남에만 전문가가 아니 었습니다). 우리 부대는 헝가리의 반란과 체코 슬로바키아의 불안을 진압했습니다. 그런데이 두 나라는 히틀러 편에서 싸웠습니다. 그것이 옳든 아니든, 바로 여기에 있다고 생각합니다. 이것이 제가 첫 번째 댓글에서 의미 한 바입니다.
              주목 한 것 우연
              Mujahideen은 마이너스입니다.

              아니, "무자 히덴"이 아니라 자본주의의 자녀들과 그들의 이념적 뼈대를 다듬는 그물에 감시를 유지하는 사람들.
              1. 우연
                우연 20 5 월 2021 07 : 01
                +3
                또 다른 어려운 질문은 우리의 손실과 노력에 대한 결과를 이미 얻었을 때 이렇게 떠날 필요가 있었습니까?

                결과는 미시적이었습니다. 소련군이 철수 한 직후 이미 방해받지 않은 아프간 부족은 평상시의 일을 시작했습니다.
                나는 그들과 충분히 대화를 나눴고 나는 파슈툰 족, 그리고 이것은 아프가니스탄 인구의 거의 절반이고, 우리가이 용어에 대한 일반적인 이해에서 아직 주와 양립 할 수 없다는 확고한 확신을 가지고있었습니다.
              2. Doccor18
                Doccor18 20 5 월 2021 08 : 57
                +1
                인용구 : 본질적으로.
                우리 부대는 헝가리의 반란과 체코 슬로바키아의 불안을 진압했습니다. 그런데이 두 나라는 히틀러 편에서 싸웠습니다. 그것이 옳았 든, 여기서 나는 그것이 옳다고 생각합니다 ...

                흐루시초프의 근시안적인 (약하게 말하면) 정책은 일련의 "연기와 폭발적인"갈등으로 이어졌습니다. 어떤 이유로 그는 오스트리아를 떠났고 즉시 미완성 나치 열이 헝가리로 끌려갔습니다. 그들의 도움으로 XNUMX 년 후 불안이 시작되었고 소련군은 XNUMX 명의 병사들의 목숨으로 흐루시초프의 변덕을 지불했습니다.
                그들은 끔찍한 통화 개혁을 수행했고 체코 슬로바키아 필젠에서 반란을 일으켰습니다.
                그들은 체코 정치인과의 건설적인 대화를 포기하고 반란을 일으켰고 수천 대의 전차의 도움으로 억압해야했습니다 ... 억압되었지만 다시 병사들의 목숨을 앗아갔습니다 ...
                글쎄, 여기에 뭐가 있지? "지도자들"의 떼는 병사들의 시정을 포기하고 그들의 목숨을 잃고 그들은 문제를 해결했거나 오히려 문제를 해결하지 못했지만 제쳐 놓았습니다 ...

                이 나라는 또한 해외에서 자신의 이익을 가지고 있으며 때로는 강제로 해결해야합니다. 하지만 고도로 전문적인 Pennant는 T-55의 수염없는 소년이 아니라 그곳에서 일해야합니다.
      5. 란난시
        란난시 19 5 월 2021 14 : 57
        +8
        인용구 : Mikhail Tynda
        그리고 1812 년에 누구를 위해 싸웠습니까? 인민의 힘을 위해 아니면 과두를 위해? 그들은 권력을 위해 싸우는 것이 아니라 조국을 위해 싸우고 있습니다.

        실망시키고 싶어요. XNUMX 세기 초의 사람들에게 Homeland는 고향 마을입니다. 적어도 푸쉬킨을 열어주세요. 넘기지 않고 읽으면이 단어의 의미가 무엇인지 알 수 있습니다. XVIII-XIX 세기에 조국이라는 단어는 우리의 전통 주의적 방식으로 종교적이고 법적 의미를 지녔거나 서구 (프랑스어)에서는 혁명적이었습니다. 그 단어는 애국자입니다. .... 사실 저주였습니다. 혁명적이라는 단어의 동의어는 아니지만 당시에 넣은 의미에 따르면 멀지 않았습니다. 예
        일반적으로 올빼미를 지구 위로 끌 필요는 없습니다. 그. XIX 세기의 심리학에서 XXI 세기의 표준으로 올라갑니다. 그때 그들은 차르, 사제, 정교회 신앙을 위해 싸웠지 만 그 나라는 위의 배경 일뿐이었습니다. 그럼에도 불구하고 그들은 나라가 아니라 황제에게 맹세했습니다. 차이를 느껴봐. 네. 하지만 지금은 그렇게되지 않을 것입니다. 사람들의 의식이 조금 바뀌 었습니다. 자신을 하나님의 노예와 왕으로 인정할 준비가 되셨습니까? 진정한 의미의 노예? 아니? 그렇다면 1812 년에 무엇을 위해 싸웠는지 기억하지 마십시오. 예
        1. 미하일 틴다
          미하일 틴다 19 5 월 2021 15 : 08
          -1
          "왜 정확히 1812 년 전쟁이 우리 역사에서 특별한 자리를 차지하고 있습니까?

          1812 년에 러시아 국가가 탄생했기 때문입니다. 우리 역사의 제국 시대에 1812 년의 애국 전쟁과 주요 사건 인 보로 디노 전투는 건국 신화가되었습니다. 러시아 국민의 정체성은 그들에게 기반을두고있었습니다.

          XIX 세기 40 년대 벨린스키가 "러시아가 1812 년부터 1812 년까지의시기보다 더 많이 살았고 1812 년부터 현재까지 더 많이 살았다"고 지적한 것은 놀라운 일이 아닙니다. 그는 XNUMX 년에“러시아의 휴면 세력을 깨우고 새로운 <...> 힘의 원천을 발견했고, <...> 이해 관계가 분리되어 있다는 의미에서 금지 된 사적인 의지를 하나의 거대한 덩어리로 모아서 각성 시켰다고 말했습니다. 대중 의식과 국민적 자부심, 그리고이 모든 것에 기여했습니다. 여론의 시작으로 대중의 출현. "
          글쎄, 이런 것.
          1. bk0010
            bk0010 20 5 월 2021 00 : 18
            +3
            인용구 : Mikhail Tynda
            1812 년에 러시아 국가가 탄생했기 때문입니다.
            그리고 Olgovich는 Kulikovo 전투라고 말합니다.
    2. 푸쉬 카
      푸쉬 카 19 5 월 2021 13 : 41
      -2
      인용구 : Dalny V
      글쎄요, 글쎄요, 사람들의 힘을 위해 싸우거나 과두를 위해 싸우는 것이 어떻게 다를까요?

      XNUMX 차 세계 대전을 기억하십니까? 군인들이 "신사들과 함께 아래로"라는 슬로건으로 전선을 떠난 방법. 그것은 무엇으로 이어 졌습니까? 나는 여전히 싸워야했지만 훨씬 더 나쁜 상황에서.
  3. 산초 _SP
    산초 _SP 19 5 월 2021 12 : 27
    +3
    과거는 부차적입니다. 무슨 일이 있었는지. 그에 대한 오늘의 태도가 더 중요합니다.

    물론 오늘날에는 삶의 목적과 자존심을위한 국가적 관념에 대한 요구가 있습니다.

    그러나 그러한 요청이 문자 그대로 직접적으로 충족되면 결과는 테리 전체주의입니다 ...
  4. 매트 베
    매트 베 19 5 월 2021 12 : 31
    +4
    "1941-1945 년 위대한 애국 전쟁에서 소비에트 국민의 승리의 영속에 관한"법 개정안의 채택은 파시즘의 승리자들에 대한 기억을 변호하는 것 뿐만이 아닙니다. 이것은 또한 미래를위한 토대입니다. 이것이 바로 국가적 관념의 공식화입니다. 이것은 승자의 심리학, 조국 애국자의 심리학의 형성입니다. 당국, 즉 조국, 즉 러시아가 아닙니다.
    Gos Cinema가 종료 되나요?
    그리고 그들의 자금으로 어떤 종류의 영화가 "승자의 심리학"을 보지 않더라도 눈에 띄지 않습니다 ..
    1. 다니 일 코노 발렌 코
      다니 일 코노 발렌 코 19 5 월 2021 15 : 57
      +2
      당신은 법으로 국가적 관념을 공식화 할 수 없습니다. 멀트, 소비에트, "이카루스와 동방 박사", 보셨나요? 그렇지 않다면 한 번 살펴보십시오. 정확히 말한 것입니다.
      1. 매트 베
        매트 베 20 5 월 2021 06 : 03
        +1
        인용구 : Daniil Konovalenko
        당신은 법으로 국가적 관념을 공식화 할 수 없습니다. 멀트, 소비에트, "이카루스와 동방 박사", 보셨나요? 그렇지 않다면 한 번 살펴보십시오. 정확히 말한 것입니다.

        저를 통해 의원들에게 소원을 전하고 싶습니까?
    2. 제니온
      제니온 19 5 월 2021 20 : 42
      0
      침례 요한이 말했듯이, 그가 와서 당신을 인도 할 것이며, 당신은 그의 말이 아니라 그의 행위로 그를 알아볼 것입니다. 나는 당신에게 물로 세례를 주며 그는 칼과 불로 당신에게 세례를 줄 것입니다.
      1. 매트 베
        매트 베 20 5 월 2021 06 : 04
        +1
        제품 견적 : zenion
        침례 요한이 말했듯이, 그가 와서 당신을 인도 할 것이며, 당신은 그의 말이 아니라 그의 행위로 그를 알아볼 것입니다. 나는 당신에게 물로 세례를 주며 그는 칼과 불로 당신에게 세례를 줄 것입니다.

        그래서-무엇을 위해 필요합니까?
  5. 다니 일 코노 발렌 코
    다니 일 코노 발렌 코 19 5 월 2021 12 : 41
    -6
    이상하게도 소련 시대에는 그러한 법이 필요하지 않았지만 "파울 브루드"는 이미 70 년대 중반 어딘가에 그의 시대에 갔고 거기에서 "페레스트로이카"물결, 90 년대, 그리고이 특별한 해가 인정되었습니다. 모든 "범죄"에서, 그리고 주 차원에서 그들은 회개하기 시작했습니다. 그리고 나서 그들은 영묘를 못 박기 시작했습니다. 그들은 22 년 1945 월 9 일에 그 무덤을지나 행진하고 그 발에 현수막을 던졌습니다. 오,하지만 스탈린은 여전히 ​​거짓말을하고있었습니다. 이것은 일반적으로 유럽과 히틀러가 공유 한 악몽입니다. ​​특히 XNUMX 월 XNUMX 일에 때려 눕히기 위해 러시아 시민이 휴가를 망칠 필요가 없습니다. 소련의 위업 그리고 ... baaaaa 그리고 어떻게 든 그들은 형벌 대대와 같은 영화를 촬영합니다. 역사와 함께 등장하는 책은 그렇게 설명되지 않습니다. 예, 교과서에 쓰여진 교부금으로 George Soros는 어디에서 왔습니까? 러시아의 역사에 대해 추천하고 학교에서 공부 한 것입니다. 아마도 낙하산을 던지거나 뱃속의 국경을 기어 다녔을 것입니다. 다시 일반 국경 수비대와 총잡이가 끝내지 않았습니다.
    1. 제니온
      제니온 19 5 월 2021 20 : 46
      -2
      악마의 메시아 인 불스 아이가 권력을 잡았을 때 부패가 일어났습니다. 그리고 바람막이 유리의 모든 차에 그가 나타나기 전에 악마의 메신저가 도착할 때까지 70 년대 중반부터 스탈린의 초상화가있었습니다. 그때 그들은 스탈린에 진흙을 던지기 시작했고 그들이 알고 행한 모든 것이 잘못되었다고 많이 믿었습니다. 악마의 표식을받은 그는 소련 국민을 위해 히틀러가 독일 국민을 위해 한 일을했습니다. 결과는 똑같습니다. 황폐와 가난과 국민에 대한 권력입니다.
  6. Doccor18
    Doccor18 19 5 월 2021 12 : 44
    +2
    기억을 보호하려는 욕구를 가진 법률, 수정, 역사는 좋습니다.
    결국, 학교와 전문 교육 기관을위한 동일한 역사 교과서는 독일이 아닌 미국에서 쓰여지지 않았습니다. 우리 교육부는 교육 문학에 하얀 빛을줍니다. 우리 아이들도 똑똑합니다. 그들은 많이보고 이해합니다. 마을 사람들은 거의 모두 군대에 가고 대도시 출신의 부유 한 마을 사람들은 연결과 돈을 가지고 거의 아무도 가지 않을 것입니다. 그리고 어떻게 되나요? 일부 (가난한 사람들)는 싸우고 죽어야하는 반면 다른 사람들 (부자)은 그렇지 않습니다. 따라서 소련의 청소년, 특히 ​​70 년대 이전에는 진정한 애국심이 없습니다 ...
    1. 칼립
      칼립 19 5 월 2021 12 : 54
      +4
      그러나 그런 다음 모든 아카이브의 즉각적인 기밀 해제 및 원하는 모든 사람의 문서에 대한 무료 액세스에 관한 또 다른 법률이 채택되어야합니다. 따라서 역사가와 비 역사가는 누가 누구 였는지, 누가 전장에서 영웅 이었는지, 누가 타워를 켜고 도망자를 쏘아 보너스를 받았는지 추측 할 필요가 없습니다. 그가 도망 쳤는지 아닌지는 별도의 질문입니다. 즉, 1812 년에 태어난 할머니 Pelageya Kamardina의 침례 행위와 같이 누구나 가서 찾을 수 있습니다 ... 그리고 2045 년이 아니라이 비밀이 곧 끝나도록합니다. 법은 사회 구성원의 가능성을 균등화해야하며 "당신의 것이 오른쪽에있는 내 것"이라는 원칙에 따라 동등하지 않아야합니다.
      1. 단락 Epitafievich Y.
        단락 Epitafievich Y. 19 5 월 2021 13 : 10
        -2
        제품 견적 : kalibr
        그러나 그런 다음 모든 아카이브의 즉각적인 기밀 해제 및 원하는 모든 사람의 문서에 대한 무료 액세스에 관한 또 다른 법률이 채택되어야합니다. 역사가와 비 역사가가 추측 할 필요가 없도록

        당신, Vyacheslav Olegovich는 "비 역사가"를 과대 평가합니다. 그들은 아카이브를 열고 싶지 않습니다. 대부분의 경우 그들은 자금, 인벤토리 및 문서를 샅샅이 뒤지는 것을 선호하지 않고 Google 검색 창에서 쿼리에 대한 기성 답변을 사용하는 것을 선호합니다. 우리는 슬프게도 즉각적인 위키피디아 학식의 시대에 살고 있습니다.
        1. 칼립
          칼립 19 5 월 2021 13 : 31
          +2
          이것이 바로 제가 이해하는 것입니다. 그러나 기회가있을 때 필요한 것을 찾는 것이 가능할 것입니다. 어떤 일이 생기면 단순히 모든 것이 가능하지만 "우화를 먹는 것을 선호합니다." 나는 잡지 RODINA, ISSUES OF HISTORY에 대한 링크를 몇 번이나 주었습니까? 저는 그것들을 읽을 것을 제안했습니다. "우리 주변의 Hyperborea"가 아닙니다. 그래서 뭐? 적어도 누군가가이 잡지의 기사를 언급하기 시작 했습니까? 아무도! 그러나 무자비한 ... "모든 것이 그렇게되지 않는다", "당신은 폄하한다"... ""나는 알고있다 ", 그리고 나는 당신이 ... 당신이있는 곳을 봤다고 말하고 싶다. 예, 이것들은 대중 문화.
      2. 우연
        우연 19 5 월 2021 13 : 25
        +3
        아니요, 법적으로 정의 된 역사적 사건 목록에 대한 정경적이고 이데올로기 적으로 올바른 진술과 함께 "역사적 성경"을 출판하고 그에 명시된 해석에서 약간의 편차를 금하는 것이 필요합니다. 위반 및 수정주의 시도-최대 15 년.
        이러한 사건의 다른 외경 적 버전을 연구하여 예외적 인 경우 최고로부터 특별 허가를 받고 평생 비공개 계약을 체결 할 수있는 권리.
        그러면 모든 문제가 즉시 해결되고 번영의 시대는 별도의 역사적 보호 구역에서 시작됩니다.
        1. 단락 Epitafievich Y.
          단락 Epitafievich Y. 19 5 월 2021 13 : 42
          0
          인용구 : Undecim
          아니요, 법적으로 정의 된 역사적 사건 목록에 대한 정경적이고 이데올로기 적으로 올바른 진술과 함께 "역사적 성경"을 출판하고 그에 명시된 해석에서 약간의 편차를 금하는 것이 필요합니다. 위반 및 수정주의 시도-최대 15 년.

          빙고! )))
        2. 교수
          교수 19 5 월 2021 16 : 34
          +2
          인용구 : Undecim
          그러면 모든 문제가 즉시 해결되고 번영의 시대는 별도의 역사적 보호 구역에서 시작됩니다.

          그들이 대형으로 걷기 시작할 때까지 오지 않을 것입니다. 그리고 어떻게 되나요? 모두가 그가 원하는대로 걷고 그가 원하는 것에 대해 생각합니다. 어떤 순서도 아닙니다. 아니
        3. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 20 5 월 2021 11 : 32
          +2
          인용구 : Undecim
          아니, "역사적 성경"을 정식으로 출판해야합니다. 이념적으로 옳다 법적으로 정의 된 역사적 사건 목록에 대한 진술 및 여기에 명시된 해석에서 약간의 편차를 금지합니다.

          한 가지 문제가 있습니다.이를 위해서는 먼저 이념을 승인해야합니다.
          인용구 : Undecim
          위반 및 수정주의 시도-최대 15 년.

          예 .. 그리고 또 다른 그룹이 권력을 잡고 이념을 바꾸고 "역사적 성경"의 저자들은 이미 수정 주의자로 선언되었습니다. 미소

          모든 역사가를 감옥에 가두는 유일한 방법이 있습니다. 적극적으로.

          그리고 일반적으로-어떤 종류의 이야기에 대해 이야기하고 있습니까? 2011 년 러시아는 겨우 20 세 였다고합니다.
          1. 우연
            우연 20 5 월 2021 11 : 47
            +3
            한 가지 문제가 있습니다.이를 위해서는 먼저 이념을 승인해야합니다.

            그런 문제는 없습니다. 우리가 자본주의의 기능적 정의에서 나아간다면 그것은 그 자체로 이데올로기입니다. 더 많은 돈을 얻기 위해 돈을 사용하는 것입니다.
            소수자들이 자신의 입장에 공감하게하고 지시 된 길을 따라 움직이면 수혜자가되는 기적을 믿게하는 방법 중 하나로 사용되는 역사를 포함하여 다른 모든 것이이 기능에 종속됩니다.
      3. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 19 5 월 2021 13 : 35
        +2
        무엇에 대한 누군가, 그리고 경비원과 함께 굴 라그에 대한 자유 역사가. 한쪽 눈이 눈이 먼 사람들은 세상의 진정한 모습이 그들에게 드러난다 고 믿습니다.
        1. 칼립
          칼립 19 5 월 2021 13 : 47
          +1
          마 카르! 읽을 수 있습니까? 귀하를 포함한 모든 사람이 모든 아카이브에 대한 액세스 권한을 열도록 초대됩니다. 즉, 세상의 진정한 그림도 당신에게 열릴 것입니다. 그리고 한쪽 눈의 맹인은 양쪽 눈을 모두 볼 수 있습니다. 반대합니까?
          1. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 19 5 월 2021 13 : 51
            +6
            제품 견적 : kalibr
            읽을 수 있니?

            글을 쓰는 것만 큼 좋지는 않지만 조금 잘합니다.
            제품 견적 : kalibr
            귀하를 포함한 모든 사람이 모든 아카이브에 대한 액세스 권한을 열도록 초대됩니다.

            나는 그것을주의 깊게 읽었다.
            제품 견적 : kalibr
            즉, 세상의 진정한 그림도 당신에게 열릴 것입니다.

            그것은 나에게 열릴 것입니다. 어느 정도. 하지만 그것은 나에 관한 것이 아니라 당신에 관한 것입니다.
            1. 칼립
              칼립 19 5 월 2021 13 : 52
              -3
              제품 견적 : IS-80_RVGK2
              그것은 나에게 열릴 것입니다. 어느 정도.

              그리고 당신은 적어도 조금 더 현명해질 것입니다 ... 나는 희망합니다 ... 그러나 당신은 경비원과 관련이없는 주요 질문에 대답하지 않았습니다. 오늘 2045 년까지 기밀 문서에서 비밀리에 스탬프를 제거하면서 모든 사람을위한 아카이브 개봉에 반대하십니까? 예 혹은 아니오? 반대한다면 ... 왜?
              1. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 19 5 월 2021 13 : 53
                +2
                제품 견적 : kalibr
                그리고 당신은 적어도 더 현명해질 것입니다 ...

                감사합니다. 저도 당신을 바랍니다. 추신 : 내가 당신에게 하나 더 주었다. 가상 생활이 중요합니다.
                1. 칼립
                  칼립 19 5 월 2021 13 : 59
                  -4
                  오! 이것은 아마도 엘니뇨의 영향 일 것입니다.하지만 어쨌든 감사합니다. 얼음이 깨졌습니다! 그건 그렇고, 나는 당신에게!
              2. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 19 5 월 2021 14 : 01
                +2
                제품 견적 : kalibr
                2045 년까지 오늘 분류 된 문서에서 비밀리에 스탬프를 제거하면서 모든 사람을위한 아카이브 개봉에 반대하십니까? 예 혹은 아니오? 반대한다면 ... 왜?

                나는 그것에 전적으로 반대합니다. 글쎄, 당신은 읽은 후에 평민과 다른 프롤레타리아의 머리에 어떤 종류의 생각이 올지 결코 알지 못합니다.
                1. 칼립
                  칼립 19 5 월 2021 14 : 46
                  -3
                  한때 소련에는 그런 "프롤레타리아 작가"M. Gorky가 있었다. 그래서 그는 그의 영웅 중 한 사람의 입에 좋은 말을했습니다. "거짓말은 노예와 주인의 종교입니다. 진실은 자유인의 신입니다!" 그리고 plebs는 무지 또는 불완전한 지식으로 인해 나쁜 머리를 가지고 있지만 모든 것을 알고 있다면 그들이 그에게 말하는 것을 확인할 기회가 있다면 그는 더 현명해질 것입니다!
                  그리고 여기에 레닌의 같은 말이 있습니다. "우리의 힘에 대한 개념은 다릅니다. 우리의 관점에서 국가는 대중의 의식 때문에 강합니다. 대중이 모든 것을 알고 모든 것을 판단 할 수있을 때 강합니다. 모든 것을 의식적으로. "
                  1. IS-80_RVGK2
                    IS-80_RVGK2 19 5 월 2021 15 : 26
                    0
                    제품 견적 : kalibr
                    그리고 plebs는 무지 또는 불완전한 지식으로 인해 나쁜 머리를 가지고 있습니다. 그리고 그가 모든 것을 알고 있다면 그들이 그에게 말하는 것을 확인할 수 있습니다-그는 더 현명해질 것입니다!

                    파레토 원칙에 따르면 그는 결코 더 현명 해지지 않을 것입니다.
                    제품 견적 : kalibr
                    그리고 여기 레닌의 말이 거의 같습니다.

                    일반적으로 알려진 바와 같이 레닌은 항상 모든면에서 착각했습니다. 그리고 그는 러시아 국민에 대해 음모를 꾸몄습니다.
                    1. 칼립
                      칼립 19 5 월 2021 15 : 45
                      -1
                      제품 견적 : IS-80_RVGK2
                      파레토 원칙에 따르면 그는 결코 더 현명 해지지 않을 것입니다.
                      제품 견적 : kalibr
                      그리고 여기 레닌의 말이 거의 같습니다.
                      일반적으로 알려진 바와 같이 레닌은 항상 모든면에서 착각했습니다. 그리고 그는 러시아 국민에 대해 음모를 꾸몄습니다.

                      오늘 뭔가 "당신을 잘못된 대초원으로 이끌었습니다". 음료가 아닌 더위에서 바라는 것은? 파레토 원칙에 따르면 같은 사람이 다른 %에있을 수 있습니다. 또한 "80-20 원칙"은 되돌릴 수 있습니다. 80 % 어리석은 일이있을 수 있습니다. 하지만 아마도 20 % 일 것입니다. 그리고 이것이 우리가 온 힘을 다해 노력해야하는 것입니다. 그리고 레닌은 ... 틀 렸습니다. 항상 그런 것은 아니며 모든 것이 아닙니다. 이 진술에서 그는 오타가 아니었다!
                  2. 댓글이 삭제되었습니다.
              3. 알 수 없는
                알 수 없는 19 5 월 2021 15 : 04
                +2
                제품 견적 : kalibr
                그리고 당신은 적어도 조금 더 현명해질 것입니다 ... 나는 희망합니다 ... 그러나 당신은 경비원과 관련이없는 주요 질문에 대답하지 않았습니다. 오늘 2045 년까지 기밀 문서에서 비밀리에 스탬프를 제거하면서 모든 사람을위한 아카이브 개봉에 반대하십니까? 예 혹은 아니오? 반대한다면 ... 왜?

                글쎄요, 모든 사람을 위해 이런 식으로 열리라는 생각은 옳습니다. 무기를 들고 적의 편으로 건너간 사람들, 전장에서 굴복 한 사람들, 점령 당국과 협력 한 사람들, 모든 반역자, 경찰관 , 정보원. 재판소의 기록 보관소, 군 법원, 누가 무엇을, 왜. 그것들도 열지 않으면 그림이 흥미로울 것입니다.
          2. 제니온
            제니온 19 5 월 2021 20 : 50
            -3
            구경은 구경이 아닙니다. 러시아 국민에 대한 혐오감을 쓰는 사람들은 아카이브에서 데이터를받습니다. 누구의 아카이브에서?
            1. 칼립
              칼립 19 5 월 2021 21 : 03
              0
              제품 견적 : zenion
              러시아 국민에 대한 혐오감을 쓰는 사람들은 아카이브에서 데이터를받습니다. 누구의 아카이브에서?

              러시아 연방에는 충분한 아카이브가 있습니다! 당신도 누구에게나 가서 그곳에서 일할 수 있습니다. 원래...
              1. 제니온
                제니온 19 5 월 2021 21 : 15
                0
                내가 이해하는 한 당신은 다른 아카이브에서 일하고 있습니다
                1. 칼립
                  칼립 20 5 월 2021 06 : 41
                  +1
                  제품 견적 : zenion
                  내가 이해하는 한 당신은 다른 아카이브에서 일하고 있습니다

                  우리에게 가십시오, 누가 방해합니까?!
      4. 칼립
        칼립 19 5 월 2021 13 : 44
        +1
        마이너스를 누가 넣었는지 궁금합니다. 전쟁에 대한 진실, 우리 영웅에 대한 진실을 알고 싶지 않습니까? 모든 사람의 이름을 기억하고 살아있는 상태로 상기시키고 왜곡없이 진실을 찾는 데 도움을주고 싶지 않습니까? 즉, 쓴 진실보다 달콤한 거짓말이 당신에게 더 소중합니까? 여기서 사회는 괴물을 키웠고, 그런 "친구"와 함께 적은 필요하지 않습니다.
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 19 5 월 2021 13 : 52
          0
          나는 모든 구라 그에도 불구하고 당신에게 플러스를주었습니다.
      5. Doccor18
        Doccor18 19 5 월 2021 14 : 15
        +1
        제품 견적 : kalibr
        그러나 그런 다음 모든 아카이브의 즉각적인 기밀 해제 및 원하는 모든 사람의 문서에 대한 무료 액세스에 관한 또 다른 법률이 채택되어야합니다. 역사가와 비 역사가가 추측 할 필요가 없도록 ...

        나쁜 생각은 아닙니다. "모든 것을 분류 해제"하는 것은 거의 불가능합니다.
        그러나 모든 것 중에 "우표 아래에 ..."70-75 %가 안심할 수 있다는 느낌이 있습니다. 그리고이 모든 것이 대중에게 전달된다면 역사의 혜택은 엄청날 것이고 국가에 대한 피해는 거의 제로에 가까울 것입니다.
        1. 칼립
          칼립 19 5 월 2021 14 : 47
          +1
          인용문 : Doccor18
          그러면 역사에 대한 혜택은 엄청날 것이고 국가에 대한 피해는 거의 제로에 가까워 질 것입니다.

          그래서 저는 퇴근 후에도 똑같은 느낌을 가지고 있습니다. 많은 아카이브에서. 하지만 내 손에있는 문서로는 증명할 수 없습니다.
  7. 카르 탈론
    카르 탈론 19 5 월 2021 12 : 47
    +8
    예, 일반적으로 논의하고 조사 할 모든 것을 금지합니다.
    1. 단락 Epitafievich Y.
      단락 Epitafievich Y. 19 5 월 2021 12 : 56
      +1
      제품 견적 : Cartalon
      예, 일반적으로 논의하고 조사 할 모든 것을 금지합니다.

      사실, 가식적 인 레이스를 벗기면 Staver는 이것에 대해 씁니다)
    2. nnm
      nnm 19 5 월 2021 13 : 00
      +1
      실례합니다, 동료 근데 왜 그런 결론입니까? 내가 아는 한, 금지는 나치 독일과의 신분에만 관련됩니다. 예를 들어 Mekhlis, Tymoshenko 등의 행동을 조사하고 논의하는 것이 금지 된 곳은 어디입니까?
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 20 5 월 2021 11 : 37
        +2
        제품 견적 : nnm
        내가 이해하기로, 금지는 나치 독일과의 신분에만 관련됩니다. 예를 들어 Mekhlis, Tymoshenko 등의 행동을 조사하고 논의하는 것이 금지 된 곳은 어디입니까?

        ...뿐만 아니라 나치 독일의 패배에서 소비에트 국민의 결정적인 역할과 유럽 국가의 해방에 대한 소련의 인도 주의적 임무를 부인합니다.

        제 XNUMX 차 세계 대전에서 소련 해군의 실제 효과를 연구하는 동일한 모로 조프는 결정적인 역할의 부정.
        1. nnm
          nnm 20 5 월 2021 12 : 05
          +3
          낮은 성능은 결정적인 기여를 거부하는 것과 관련이 없습니다. Morozov와 Timokhin (나는 그가 그의 성을 정확하게 기억했으면 좋겠다)은 그들의 연설에서 정확히 정반대라고 주장합니다. 각각 항공.
          나는 우리가 사람을 가질 것이라는 데 동의하지만 기사를 찾을 수 있습니다. 그러나 객관적으로, 그들의 행동에서 고려중인 법 초안에 따르면 말뭉치의 불법 행위가 없습니다.
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 20 5 월 2021 16 : 21
            +3
            제품 견적 : nnm
            낮은 성능은 결정적인 기여를 거부하는 것과 관련이 없습니다.

            문제는 낮은 성능이 여전히 공식 역사에 의해 우아하게 취급된다는 것입니다. 동일한 Travkin이 13 번의 승리를 거둔 Epishev의 횟수가 여전히 지배적입니다.
            그리고 이러한 수치를 의심하는 것은 승리에 대한 결정적인 기여를 부정하는 것입니다.

            아시다시피 Morozov가 보관 문서의 데이터를 위해 정기적으로 헹구는 방식을 기억합니다. 정확하게 중상 모략 자이자 명예 훼손 자로서 밝은 과거와 XNUMX 차 세계 대전에서 해군의 성공에 그림자를 드리 웠습니다.
            1. nnm
              nnm 20 5 월 2021 18 : 08
              +1
              나는 모든 사람을위한 기사의 존재에 대해 반복 할 수 있지만 (원하는 경우) 그러한 구성이 동일한 Morozov에서 "당겨진다"는 사실은 지구본에 올빼미를 두는 것보다 더 어려울 것입니다. 그것은 확실합니다.
              나는 우리가 내가 틀린 수준으로 저하되지 않기를 바랍니다.
              그렇지 않으면 사람들의 진정한 위업은 Zhukov에게 전략적 규모에 대한 조언을 제공하는 Brezhnev와 같은 "영웅"의 이야기 아래 묻힐 것입니다.
  8. 단락 Epitafievich Y.
    단락 Epitafievich Y. 19 5 월 2021 12 : 50
    +1
    우리의 과거는 우리의 미래

    어떻게 ... 영광스러운 관점 ... 곧바로 오웰의 역설- "전쟁은 평화"등)) 그의 평소 허세의 고양에서 Staver는 이미 그와 같은 우스꽝스럽고 거친 개념에 동의했습니다. 이것은 더 이상 귀엽고 향수를 불러 일으키는 노인 보수주의가 아니라, 시간을 초월한 아늑한 늪에서 선전 메탄 거품을 터뜨립니다. 본질적으로, 자유주의 모임이나 애국적인 게론 타 리우스는 역사에 관심이 없습니다. 그들의 임무는 제안 된 대중에게 기회 주의적 해석을 강요하는 것입니다. 스테이 버 동지는 그의 나이와 노블레스 핥기 때문에 과거에 대한 황홀한 경의를 표하며 ... 정확히 무엇을 맹세합니까?
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 19 5 월 2021 13 : 31
      +3
      인용문 : 단락 Epitafievich Y.
      ... 정확히 무엇?

      대답은 간단합니다. 잘 먹은 선물.
    2. 히페리온
      히페리온 19 5 월 2021 13 : 40
      +2
      인용문 : 단락 Epitafievich Y.
      스테이 버 동지는 그의 나이와 노블레스 핥기 때문에 과거에 대한 황홀한 경의를 표하며 ... 정확히 무엇을 맹세합니까?

      "동지들! 우리 중에는 전혀 동지가 아닌 동지들이있다."(C)
      당국은 역사와 교육을 모두 분쇄하려고 노력하고 있습니다. 그리고 우리 아이들은 모든 종류의 derzhimordy에 의해 "진실"을 배울 것입니다. 우리는 은퇴 연령에 따라 최저 임금과 최저 생계 수준을 정합니다.
    3. 푸쉬 카
      푸쉬 카 19 5 월 2021 14 : 14
      -1
      인용문 : 단락 Epitafievich Y.
      노블레스 핥아

      노블레스 핥기-고양이 베헤모스 인용? Staver의 기사에 대한 아이디어를 간략하게 설명합니다. 과거에 대한 정확한 평가 없이는 미래가 없습니다. 과거와 그 결과에 대한 하나의 평가는 러시아이고, 또 다른 과거에 대한 평가는 반 러시아입니다. 그리고 포럼 참가자들에게 가려진 (또는 그렇게하지 않는) 모욕없이 글을 써주세요.
      1. 단락 Epitafievich Y.
        단락 Epitafievich Y. 19 5 월 2021 14 : 23
        0
        제품 견적 : Pushkar
        그리고 포럼 참가자들에게 가려진 (또는 그렇게하지 않는) 모욕없이 글을 써주세요.

        스스로 설명 해주세요! 내 의견에서 정확히 어디에서 무례하거나 "포럼 참가자"에 대한 모욕을 저질렀습니까?
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 19 5 월 2021 15 : 35
          +1
          너무 걱정하지 마세요. 그는 단순히 아무것도 이해하지 못했고 혹시라도 집단과 자신을 동일시함으로써 불쾌감을 느꼈습니다.
  9. 시
    19 5 월 2021 12 : 52
    +4
    고국은 기억합니다.

    조국은 모든 군인을 이름으로 기억합니다.
    그녀는 배너 아래에 서 있던 모든 사람들을 기억합니다.
    고국은 모든 충실한 아들을 기억합니다.
    그리고 소름 끼치는 꿈의 악몽이 얼마나 진짜 였는지.

    조국은이 이름을 모두 기억합니다.
    떠나고 집으로 돌아 오지 않은 사람들.
    그는 친척들에게 작별 인사를했고 그의 아내에게 "미안 해요"라고 말했습니다.
    그리고 그는 고향을 구하기 위해 조용히 떠났습니다.

    특권이나 선불을 요청하지 않았고
    조국은 기억합니다! .. 그녀는 당신을 잊지 않을 것입니다.
    그런 다음 집행자는 조국에 도끼를 들고
    그가 전화를 끊었을 때 그는 우리를 겨냥했습니다.

    사형 집행자는 시체와 회색 재를 남겼습니다.
    군인들은 악의 군대를 향해 걸어갔습니다.
    러시아는 모든 군인의 이름을 기억할 것입니다
    한때 치열한 전투에서 그녀를 구한 사람.

    그는 헛간에서 불에 타 버린 불행한 사람을 기억합니다.
    작은 것들을 기억하고 오래된 것들을 기억합니다!
    강제 수용소에서 가스에 중독 된 사람들
    그는 마음이 거의 믿을 수없는 모든 것을 기억합니다! ..

    조국은 상상할 수없는 손실의 모든 고통을 기억합니다.
    그는 레닌 그라드가 어떻게 항복하지 않았는지 기억합니다.
    우리 조국은 125 그램의 봉쇄 그램을 기억합니다.
    그리고 얼마나 괴물 같은 드라마가 있었습니까 ...

    열심히 일하는 공장 사람들을 기억하고
    그는 적의 계급에 있던 모든 사람을 기억합니다! ..
    누군가 기억 상실이있는 경우,
    잊혀지지 않고, 지워지지 않고, 잃어버린 것도 없습니다!

    고향은 부상당한 군인을 기억합니다
    조국은이 모든 것을 영원한 저장고에 가지고 있습니다.
    고향은 좋고 나쁜 모든 사람을 기억합니다.
    모든 구원받은 자와 비열하게 버림받은 자들.

    거룩한 대의, 이것은 분명히 일화의 주제가 아닙니다.
    자신에게 질문하십시오 : 어디에서 왔습니까? 그리고 당신은 누구입니까?
    러시아를 고국으로 본다면
    전투에서 그녀를 위해 싸울 준비가 되셨습니까?

    S.N. Smirnov-Vyatsky. 2020 년
    1. 칼립
      칼립 19 5 월 2021 13 : 34
      0
      인용문 : Poetiszaugla
      조국은 모든 군인을 이름으로 기억합니다.

      나는 그가 기억한다고 말하지 않을 것이다. 지금까지 모든 재향 군인에게는 새 아파트가 제공되지 않았습니다. 아니면 이미 모두 제공 했습니까? 승리 이후 몇 년이 지났습니까?
      1. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 19 5 월 2021 15 : 42
        +5
        그러나 피 묻은 특종은 아니고 좋은 사람들은 XNUMX 억 달러에 새 요트를 가지고 있습니다.
      2. 제니온
        제니온 19 5 월 2021 20 : 53
        -2
        몇 년 후에 그들은 XNUMX 평방 미터를 받게 될 것입니다.
  10. nnm
    nnm 19 5 월 2021 13 : 12
    + 10
    저는 매우 논란이 많고 매우 고통스러운 주제를 말하고 싶습니다. 예, 제 80 차 세계 대전의 승리는 소련이 세계의 현대적 배치에 대한 귀중한 역사적 공헌입니다.하지만 .... 거의 3 년 후에 젊은이들의 교육을 구축하는 것이 가능할까요? ? 결국, 베테랑은 실제로 우리를 떠났고, 젊은 세대는이 연결을 느끼지 않고이 사람들을 보지 못합니다. 그들에게는 역사입니다. 또한 먼. 이 날을 기억하고 자랑스러워해야하지만 ... XNUMX 대 이후에 사는 젊은이들을 기준으로 만 제대로 교육 할 수는 없습니다. 결국, 승자의 세대는 우주, 원자력, 달 탐사선, 시베리아, BAM의 발전과 같은 자부심에 대한 이유를 끊임없이 제시 한 국가에 살았으며 이것은 국가에 대한 자부심의 기초였습니다. 모든 새로운 세대. 즉, 사람들은 과거의 사례에서만 자존심의 이유에 대해 읽지 않고 역사 교과서의 페이지가 아닌 평생 동안 이러한 이유를 살았습니다.
    따라서 시간이 지날수록 VICTORY가 젊은이들의 의식에 미치는 영향은 줄어드는 것 같습니다. 이것은 젊은이들이 나쁘기 때문이 아니라 단순히 그 사건이 멀리 떨어져 있기 때문입니다. 이전에 절대적으로 중요한 사건들과 함께 일어났던 것처럼-Minin과 Pozharsky의 민병대, 1812 년 전쟁은 한때 동시대 인들에게 가장 중요한 사건이었습니다.
    나는 훨씬 더 논쟁의 여지가있는 한 가지를 말할 것입니다. 아마도 현대 국가는 "여기 그리고 지금"자부심에 대한 이유를 제시하고 조상들의 공로에 대한 패투로 영묘를 드리 우려 고하지 않아야합니다.
    1. 칼립
      칼립 19 5 월 2021 13 : 35
      +4
      제품 견적 : nnm
      3 대 이후에 사는 젊은이들을 제대로 교육 할 수 있다는 기대만으로는 불가능하다

      V-o-o-t-매우 영리한 단어!
      1. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 19 5 월 2021 14 : 04
        +1
        나도 동의합니다. 젊은 사람들은 과두주의 업적에 대해 양육되어야합니다. 스타일리시하게 유행하고 과대 광고입니다.
    2. 히페리온
      히페리온 19 5 월 2021 13 : 35
      +5
      제품 견적 : nnm
      나는 훨씬 더 논쟁의 여지가있는 한 가지를 말할 것입니다. 아마도 현대 국가는 "여기 그리고 지금"자부심에 대한 이유를 제시하고 조상들의 공로에 대한 패투로 영묘를 드리 우려 고하지 않아야합니다.

      이것은 논쟁의 여지가 없습니다. 이것은 현명하고 건전한 아이디어입니다. 그러나 다른 누군가의 고비에 대한 현대 정부는 천국에 들어 가려고 노력하고 있습니다. Stopudovo, 위대한 애국 전쟁은 없을 것이고 PR은 WWI 또는 12 년 애국 전쟁을 희생하게 될 것입니다.
      1. ont65
        ont65 19 5 월 2021 14 : 13
        +3
        아니요, 국제 무대의 당국을 위해 우리는 원칙적으로 그러한 국가의 존재의 정당성과 유럽의 재편에 대한 배상에 대해 이야기하고 있습니다. 아마도 히틀러의 제국은 유럽인들에게 더 어울리는 것 같았습니다. 당국은 좋은 삶 때문이 아니라 적어도 XNUMX 차 세계 대전 기간 동안 같은 지도부가 세운 목표에 의문을 제기하면서 침을 뱉지 않았습니다.
        1. 제니온
          제니온 19 5 월 2021 21 : 02
          0
          ont65. 이제 젊은이들도이 힘을 믿지 않는 이유가 분명해졌습니다. 히틀러가 그의 책에서 러시아의 주요 내용이 된 것과 매우 유사합니다. 그의 계획이 여기에서 이루어 졌다고. "그의 싸움 --- Mein Kampf"는 러시아에서 금지 되었기 때문에 젊은이들은 거기에 쓰여진 것과 여기서 행해진 것을 비교할 수 없었습니다. 그건 그렇고, 히틀러의 성은 독일어 히틀러로 쓰여졌 고 ASH는 번역에서 독일어이고 러시아어로는 히틀러가 아니라 히틀러를 의미하는 문자 "X"처럼 읽혀서 총통이 불쾌하지 않게하여 그대로 남아 있습니다. 그가 교활하지 않다는 것을 알았습니다. 한 철학자는 "매너가 좋은 사람은 모든 것을 읽고 볼 수 있습니다!"라고 썼습니다. Aviary는 다음과 같이 썼습니다. "두 종의 소리를 비교하려면 하나는 논쟁하지 말고 종을 치고 어떻게 들리는 지 들어야합니다."
          1. 칼립
            칼립 20 5 월 2021 06 : 44
            0
            제품 견적 : zenion
            한 철학자는 "매너가 좋은 사람은 모든 것을 읽고 볼 수 있습니다!"라고 썼습니다. Aviary는 다음과 같이 썼습니다. "두 종의 소리를 비교하려면 하나는 논쟁하지 말고 종을 치고 어떻게 들리는 지 들어보세요."

            +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
          2. ont65
            ont65 20 5 월 2021 10 : 49
            0
            당신과 히틀러는 옐친에 갔을 것입니다. 그는 술에 취한 무감각 한 그의 전 당 동지에 대한 증오심으로 반공주의에 그와 함께했을 것입니다. 그는 여전히 회개의 애호가 였고, 열렬한 감정을 그와 공유한다면 모든 것을 서양에 융합했을 것입니다. 현재의 돈이 더 정확하게 계산되기 시작했고 반공주의에 대한 균형이 수렴되지 않았습니다. 미스터리가 없습니다.
    3. 칼립
      칼립 19 5 월 2021 13 : 37
      +1
      제품 견적 : nnm
      아마도 현대 국가는 "지금 여기"라는 자부심에 대한 이유를 제시해야하며, 조상의 공로를 여행하기 위해 영묘를 파토스로 장식하지 않아야합니다.

      맞아!
      1. 단락 Epitafievich Y.
        단락 Epitafievich Y. 19 5 월 2021 14 : 40
        -2
        제품 견적 : kalibr
        맞아!

        또는 이것은 평가 자료 일 수도 있습니다. 당국은 영묘를 파괴하고, 스탈린 동지의 초상화로 장식하고, 쇼 이구를 백마에 올려 놓을 것입니다. )
        말과 함께 아마도 흥분했을 것입니다 ...
    4. 푸쉬 카
      푸쉬 카 19 5 월 2021 14 : 17
      +4
      제품 견적 : nnm
      현대 국가는 "지금 여기"에 대한 자부심에 대한 이유를 제시해야하며, 조상의 공로에 대한 파멸로 영묘를 장식하지 않아야합니다.

      너와 완전히 동의한다.
  11. 히페리온
    히페리온 19 5 월 2021 13 : 28
    +7
    승자의 심리학 형성, 조국 애국자의 심리학

    승자의 심리학을 위해서는 승리의 열매가 보여야한다. 그동안 우리는 다음과 같은 승리를 거두었습니다. "GDP의 XNUMX/XNUMX 이상이 수백 명의 시민의 손에 있습니다. 러시아는 부의 집중에서 XNUMX 위를 차지했습니다."...
    나라가 국민의 것이 아니라면 우리는 어떤 애국심을 말하고 있습니까?
    그리고 일반적으로 모자와 징고 이스트의 심리학이 이식되고 있다는 느낌이 있습니다. "반복 할 수있어"등등.
  12. 아이리스
    아이리스 19 5 월 2021 14 : 56
    -4
    역사가 없습니다. 국가적 아이디어뿐만 아니라.
    물론 그들은 존재하지만 외국 에이전트에게만 해당됩니다.
  13. 풍선 띠
    풍선 띠 19 5 월 2021 14 : 58
    +3
    페널티 박스의 요리사는 두려워했지만 그렇지 않았습니다. 그래서 그들은 앞쪽 끝에 배고픈 사람들이 없도록 먹이를 주었고 남은 울타리는 주어졌습니다. 그들은 심지어 독일인에게서 음식을 던졌습니다. 그리고 그는 그들에 대해 원한이 없었습니다. 처벌도 비겁한 일이 발생했습니다. 그들은 후퇴했습니다. 그들이 "Maxima"의 머리 위로 분리에 물을 주었다는 것은 여기에 있었다. 그리고 때때로 군인들은 같은 참호에서 함께 자신을 발견했습니다.
    , 및 최대 42g. 더 많이 먹인 요리사? 그래서 001919 년 12 월 1941 일 최고 사령부 XNUMX 호의 지시에 따라 파견대가 형성되기 시작했다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 20 5 월 2021 11 : 47
      +2
      제품 견적 : bubalik
      그래서 분리는 001919 년 12 월 1941 일 최고 사령부 XNUMX 호의 지시에 따라 형벌이 없었던 이후 형성되기 시작했습니다.

      명확히하기 위해 1941 년 XNUMX 월 순전히 사단 수준에서 군대 분리가 나타났습니다.
      사격 분리의 임무는 사단에서 확고한 규율을 유지하고 수립하고, 무기를 사용하기 전에 멈추지 않고 공황에 사로 잡힌 군인의 비행을 중지하고, 공황과 비행의 시작자를 제거하고, 공황 상태가 아니라 일반 비행에 의해 사단의 정직하고 싸우는 요소.

      제 35523 NPO 사무국 (후면)의 분리는 27.06.1941/XNUMX/XNUMX 지침 번호 XNUMX에 따라 더 일찍 나타났습니다.
      그리고 00941의 NKVD No. 19.07.1941의 순서에 따라 특수 부서의 분리 (분할에서 전면까지의 수준, 책임 영역은 형성의 후면입니다).
  14. 바이러스가없는 크라운
    바이러스가없는 크라운 19 5 월 2021 17 : 11
    +2
    나는 저자가 무엇에 대해 쓰고 싶어하는지 이해하지 못했습니다. 느낌

    어렸을 때 나는 Khatyn의 개척자로 끌려 갔고 그곳에서 그들은 파시스트 (즉, 독일인)의 잔학 행위에 대해 우리에게 말했습니다 ... 그리고 아무도 우리 구소련이 Khatyn을 태웠다는 말을하지 않았습니다. am
    1. 돔골
      19 5 월 2021 19 : 58
      0
      나는 도울 수 없지만 논평합니다. 당신의 것은 사실이 아닙니다. 내가 Khatyn에 처음 있었던 것은 Kamensky가 아직 살아 있던 70 년대 초반이었습니다. 그리고 그는 소년들에게 마을이 불에 탔고 화재에서 탈출 한 사람들은 118 보조 대대의 징벌 장교들에게 총을 맞았다 고 말했습니다. 민족 구성에 대한 진실은 주로 폴란드와 우크라이나 인과 같이 말했습니다. 독일군은 차단되었습니다.
      그 당시의 교과서에서는 독일인 만 실제로 언급되었습니다 ...
      1. 바이러스가없는 크라운
        바이러스가없는 크라운 19 5 월 2021 21 : 27
        +2
        제품 견적 : domokl
        나는 도울 수 없지만 논평합니다. 당신의 것은 사실이 아닙니다. 내가 Khatyn에 처음 있었던 것은 Kamensky가 아직 살아 있던 70 년대 초반이었습니다. 그리고 그는 소년들에게 마을이 불에 탔고 화재에서 탈출 한 사람들은 118 보조 대대의 징벌 장교들에게 총을 맞았다 고 말했습니다. 민족 구성에 대한 진실은 주로 폴란드와 우크라이나 인과 같이 말했습니다. 독일군은 차단되었습니다.
        그 당시의 교과서에서는 독일인 만 실제로 언급되었습니다 ...

        그들이 그렇게 말했을 수도 있지만 BSSR의 아이들 인 우리는 "어린 손톱"에서 Khatyn이 독일인에 의해 불에 탔다는 말을 들었습니다. 심지어 Khatyn에서도 80 년대 초반에 들었습니다. ..
  15. 요 마이
    요 마이 19 5 월 2021 18 : 43
    0
    이것조차 분노하지 않습니다! Word of Tanks 또는 Thief Tsander와 같은 수많은 비행 기계에는 그러한 IDIOTS에 대한 그래프가 있습니다-대안 이야기!? 한편, 이러한 ddbilam- 장난감 제작자는 역사가 수학이나 물리학보다 훨씬 더 정확한 과학이라는 사실을 모르고 있습니다. 왜냐하면 그게 전부 였기 때문입니다
    1. 돔골
      19 5 월 2021 20 : 01
      +1
      그건 논란의 여지가 없죠. 일반적으로 나는 일부 VO 독자들조차도 저격수의 "역사적 정보"를 토론에서 논증으로 사용한다는 것을 알았습니다. 그런 "작은 것들"에 관심을 기울이는 사람은 거의 없습니다. 이것은 정말 우리 청소년의 의사 교육의 거대한 층입니다.
  16. 남작 pardus
    남작 pardus 19 5 월 2021 19 : 39
    +5
    한 가지만 말할 수 있습니다. 1930 년대에 젊은이들은 국가가 그들을 위해 무엇을하고 있는지, 그리고 국가가 그들에게 어떤 기회를 열어주고 있는지를 보았습니다. "바삭 바삭한"짜르주의와 그 안에있는 삶의 현실을 기억하는 사람들이 여전히있었습니다. 그래서 비교할 기회가있었습니다. 1935 년에 겨우 45 세였던 사람들은 1910 년 러시아에서 일어난 일을 기억했습니다. 그게 다입니다. 전쟁 세대는 국가가 그들에게 속한다는 것을 알고 있으며, 국가는 전기 화, 라디오, 무료 교육 및 의학으로 끝나는 것까지 모든 것을 수행하지만 (1935 년) 세계 최고는 아니지만 여전히 그렇습니다. 결국, 시민권은 불과 13 년 전에 끝났습니다. 그래서 사람들은 삶이 점차 나아지고 있음을 봅니다. 그리고 국가가 그들을 돌 봅니다. 그리고 최근에 마을에 전기가 설치되었고 반대편 마을에 학교가 열렸습니다. 클리닉이 열렸다는 것. 난파선에서 새 건물로 옮겨졌습니다. 그게 전부였습니다.
    그리고 이제 "국가는 당신에게 빚진 것이 없습니다", "국가는 당신의 부모에게 당신을 낳아달라고 요청하지 않았습니다."이것은 내 인용문이 아닙니다. 이것은 러시아 관리들의 인용문입니다. 그리고 그러한 호소 후에 적어도 어떻게 든 살아 남기 위해 1.5 스테이크에서 쟁기질하는 것 외에 다른 전망이 없으면 그 후에 많은 사람들이 기꺼이 전투에 들어갈 것이라고 생각하십니까? 특히 러시아 군대의 비 규제를 고려하면? 예, 청소년 주위에 물어보십시오. 그들은 군대보다 AUE에 더 기꺼이 가고, 군대에 들어갔다면 당신은 otmazytsya (내 말이 아님)를 할 수없는 어리석은 사람입니다. 따라서 놀라운 일이 아닙니다. 그리고 70 년대와 80 년대에 이데올로기가 3을 위해 일했다면 이제 그들은 견고한 KOL을 위해 일하고 있습니다.
    1. 칼립
      칼립 19 5 월 2021 21 : 01
      -3
      인용구 : Baron Pardus
      그 후에 많은 사람들이 기꺼이 전투에 참여할 것이라고 생각하십니까?

      그들이 잘하지 않으면 그들은 그들의 의지에 반하여 그들을 몰아 낼 것입니다! 주정부가 소집 된 사람들을 강제로 싸울 수 없을 것이라고 생각하십니까? 겁쟁이로 협곡에 가고 싶습니까?
      1. 남작 pardus
        남작 pardus 19 5 월 2021 21 : 20
        +3
        예, 그들은 막대기 아래에서 싸우는 데 능숙합니다. Shas. 대략 XNUMX 차 대전의 러시아인과 일본인의 러시아인과 비슷합니다. 그들은 XNUMX 차 세계 대전의 체코 인처럼 연대에서 탈영 할 것입니다. 그리고 지휘관이 그들을 흐르게한다면, 음, 지휘관의 Duc은 더 빨리 흐르게 될 것입니다. 군인들이 싸우고 싶어하지 않는 모든 군대의 좋은 오래된 관행. 이것은 평화로운 시간이 아니며 모두가 트렁크를 가지고 있습니다. 검사실은 멀리 있고, 수사관들은 멀리 떨어져 있습니다. 그리고 그들은 나사를 풀라는 부름에서 스스로 도움을받을 것입니다. 단 하나의 군대도 막대기 아래서 전쟁에서 이기지 못했습니다. 그리고 당신은 정말로 아무것도 할 필요가 없습니다. 그냥 앞으로 가서 거기에서 항복하십시오 ...
        "91 연대에서 뭘 할 건데"-상사에게 물었다
        "연대와 함께 최전선으로 가라."슈 바이크가 솔직하게 대답했다.
        "맞아요-러시아에가는 가장 쉬운 방법"
        군대가 손에서 싸우면 이미 패배 한 것입니다. 군인이 탑을 얻을 까봐 두려워서 만 싸우면 그러한 군대는 이미 패배 한 것입니다. 병사들은 약간의 손상 만 있으면 장비를 버리거나 스스로 파괴하고 항복합니다.
        나는 그의 회고록에서 일부 군인이 XNUMX 차 세계 대전 중 독일 포로 상태에서 전선에서 러시아 군대보다 더 잘 먹었다 고 썼다는 것을 읽었습니다 ...
        STATE가 어린 시민을 교육하지 않으면 다른 주에서 교육합니다. 당신은 몰라요. 그건 그렇고, 우리도 그것을 잃고 있습니다. LGBT와 BLM에서는 작동하지 않지만 자유, 민주주의 및 아메리칸 드림은 작동을 멈 춥니 다. 15 년.
        또 다른 한 가지는 당신의 나라에서 이러한 사회적 엔트로피 과정은 언급 된 페레스트로이카의 밤이 아니라 더 정확하게 말하면 Kukuriznik의 시대-사악한 부푼 Khrushchev부터 우리나라에서는 그렇지 않다는 것입니다. 앞서 언급 한 오바마와 그의 주인의 밤.
        그러나 여기에서도 5-10 년 전에 복무 한 사람들의 목소리가 점점 더 자주 들리고 지금은 미국이 된 것을 옹호하지 않았을 것입니다. 그러나 우리의 생활 수준은 (현재로서는) 당신보다 더 높으며, 그들은 적어도 그것을 위해 싸울 것입니다. 그리고 당신은 무엇을 위해 싸울 것입니까? 최소 급여보다 적은 급여를 받으려면? 수십억의 Sechin? Gaidar와 Chubais를 위해? 매일 3 개의 교회를 위해? 속지 마십시오. 아무도 싸우러 가지 않을 것입니다. 그리고 그들은 쫓아 갈 것이므로 첫 번째 기회에 자신을 포기하거나 팔 것입니다. 이라크에서 경험이 있기 때문에 우리는 그것을 제공 할 것입니다. 소비자 이외의 이데올로기는 없습니다. 당신은 당신의 역사를 소비에트와 소련 이전의 하수로 물들였습니다.
        1. 칼립
          칼립 20 5 월 2021 06 : 09
          0
          그래서 우리 모두가 아프가니스탄과 코카서스에서 싸우고 싶다고 말하고 싶습니까? 왜 ...하지만 그들은 싸웠습니다 ...
  17. 프로 메테우스
    프로 메테우스 20 5 월 2021 08 : 38
    +1
    역사는 역사적 문서에 기반한 사실이 아니라 추론이라는 것이 밝혀졌습니다. 역사는 실제로 일어난 것이 아니라 공개 토론에서 합의한 것입니다.

    그리고 이것은 당신이 인용 한 구절에서 어디에 언급되어 있습니까? 그것은 사실의 해석, 그 원인 및 결과에 대한 진실에 대한 독점에 대해 구체적으로 말합니다.

    저자는 너무 일반적인 공식을 제안하여 광범위한 해석으로 이어질 수 있습니다.

    그리고 실제로 그렇습니다. 제안 된 수정안의 본문을 읽었습니까, 알렉산더?

    여기, Duma가 첫 번째 독서에서 고려한 문서의 문구에서 :
    금지되어있다. 대중 연설에서공개적으로 전시 된 작품, 미디어 또는 인터넷을 포함한 정보 및 통신 네트워크 사용... 목표 확인 ... 그리고 결정적인 역할의 부정 나치 독일의 패배에서 소비에트 국민과 인도 주의적 사명 유럽 ​​국가 해방 중 소련


    아무도 책을 금지하지 않습니다. 단순히 역사 문서가 아니라 허구이기 때문입니다.

    책이 "공개적으로 전시 된 저작물"입니까?

    마지막으로 Kommersant의 기사에서 인용 한 내용 :
    그리고 국제위원회는이 법안의 채택으로 "국제 및 의회 간 조직의 플랫폼을 포함한 국제 무대에서 위대한 애국 전쟁에 대한 진실 전체를 효과적으로 방어 할 수있을 것"이라고 믿습니다.

    그. 설득을 통해 제 XNUMX 차 세계 대전의 진실을 다른 나라에 명확히 밝히는 것입니다. 그러나 요점은 다른 국가에서 동일한 이벤트가 완전히 다른 방식으로 보는 경우가 많다는 것입니다. 예를 들어 중동의 XNUMX 차 세계 대전, 특히 같은 시리아와 레바논에서 발생했습니다.
    그리고 자신의 관점에서 다르게 생각하는 사람을 설득하고 무언가를 증명하려는 시도는 우리에 대한이 다른 사람들의 의견의 약점과 중요성만을 보여줍니다. 상대는 어쨌든 이것에서 그들의 입장을 바꾸지 않을 것입니다.

    그렇다면 이러한 수정안은 누구입니까? 저에게 이것은 대부분의 대리인이 속한 구세대와 당신 알렉산더 (제가 틀릴 수 있습니다)에게 만족 스럽습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전에서 자란 사람들을 위해, 이것은 그리 먼 사건이 아닙니다. 그러나 더 젊은 사람들에게는 이것은 그다지 관련이 없습니다.
    "승리"라는 용어는 처음부터 나타나지 않았습니다. 그것은 Demyan의 귀와 같습니다. 좋고 필요한 것이 모든 곳에서 모든 철에서 채워지기 시작하면 거부감이 자연스럽게 커집니다. 애국 교육의 관점에서도 러시아 역사 전체를 1941-1945 년으로 줄일 수는 없습니다. 1945 년부터 현재까지 우리는 거의 지속적으로 싸우고 있지만 공공 분야에서의 이러한 갈등은 거의 다루지 않거나 전혀 다루지 않습니다. 음, 적어도 지금은 인터넷 덕분에 상황이 나아지고 있습니다. 이것은 앙골라, 베트남 및 기타 지역에 대한 소련의 참여와 더 가까운 예 (예 : 시리아의 현재 캠페인) 모두에 해당됩니다. 그러나 이것은 모두 연구와 영화, 책, 게임을위한 기성 기초 작업이며, 종종 익명으로 남아 있지만 이러한 이벤트에 많은 참가자가 있습니다.

    그런데 PS Syria는 공식적인 의미에서 "진실"이 무엇인지에 대한 가장 명확한 예입니다. 우리의 MO는 종종 가짜에 잡혀 특정 사건에 대한 공식적인 진술을 산산조각냅니다. 그리고 이것은 일부 "외국 에이전트"또는 "핸드 셰이크 미디어"에 의해 수행되지 않습니다. 그리고 주제에있는 사람들. 현지 내부 요리를 아는 사람 눈짓
  18. 급진적 인
    급진적 인 20 5 월 2021 13 : 37
    +1
    제품 견적 : atos_kin
    우리는 법을 통과해서는 안되며, 승리의 날 퍼레이드에서 합판을 사용하여 레닌의 영묘를 닫는 것을 중단하고 전쟁 기간 동안 소련 사람들을 이끌었던 사람들을 큰 소리로 지명해야합니다.

    그렇기 때문에 작가의 모든 파투가 러시아 연방의 현재 역사에 대한이 두 가지 에피소드를 분류하는 이유입니다. 슬픈 hi
  19. LTMax
    LTMax 20 5 월 2021 15 : 15
    0
    ".... 충실한 마음을 단결하자
    그리고 아무리 큰 손실을 입어도-
    우리 전투기가 성을 갖지 않게하십시오.
    제목이 있습니다 러시아의 군인! "


    이것이 Mikhail Svetlov의시 "To the Unknown Soldier"가 웹에 게시되는 방식입니다 (나는 종이 출처에 대해서는 말하지 않겠습니다). 이것은 우리 역사의 위조이며 위업을 경시하는 것입니까? 소비에트 사람들?
  20. 급진적 인
    급진적 인 20 5 월 2021 15 : 48
    +2
    대체 역사가 없습니다. 국가적 아이디어처럼
    그러나 저자의 이러한 진술은 상당히 논란의 여지가 있습니다 ... 슬픈
    1. 아카 디 가이 다르
      아카 디 가이 다르 21 5 월 2021 20 : 18
      +1
      나도 거의 비슷합니다. 하지만 내 생각 엔 희망찬 생각을 버리고 싶어 웃음 hi
  21. Adler87
    Adler87 20 5 월 2021 15 : 51
    +2
    저는 개인적으로이 법이 필요하지 않습니다. 법이 없더라도 저는 두 할아버지가 싸웠고 한 명은 죽었고 그가 자원했다는 것을 잘 압니다. 그리고이 법이없는 사람들은 자신이 누구인지, 어떤 사람인지 결정할 수 없습니다. 왜냐하면이 법은 그들에게 조수가 아니기 때문입니다. 그것은 모두 비어 있고, 대리인은 포퓰리즘이 아닌 자신의 일을하는 것이 낫습니다.
  22. 개인 SA
    개인 SA 20 5 월 2021 16 : 44
    0
    Komsomol 활동가로서 우리는 약간 고통스럽지 않지만 교훈적입니다.
    영원한 불꽃에서 담배를 피우기로 결정한 바보를 걷어 찼습니다. 나는 그에게
    그는 성냥 상자를 던졌습니다.
  23. Chack Wessel
    Chack Wessel 21 5 월 2021 06 : 14
    0
    그러나 차이점은 무엇입니까, 우리의 권력 보유자는 거기에서 무엇을 결정 했습니까!? Tony가 무엇을 결정하든 모든 것이 "F"를 통해 나타납니다.
  24. 아카 디 가이 다르
    아카 디 가이 다르 21 5 월 2021 18 : 29
    0
    "주먹은 항상 손바닥보다 세게칩니다. 펀치는 얼굴을 때리는 것보다 더 냉정합니다 ...!"
    아마도, 그러나 그들은 눈에 띄는 팔다리의 관절 수가 감소하기 때문에 손바닥으로 더 자주 잘라냅니다. 그리고 질문은 왜 이길까요? 우리가 공격하는 악당에 대해 이야기하고 있다면 당장 쓰러 뜨리는 것이 더 좋을까요?
    국가적 아이디어는 예를 들어 다음에서 찾을 수 있습니다.
    https://ridero.ru/books/uklad_mudrosti/
    오늘날 당국이나 러시아 인구의 광범위한 계층에 의해서만 정말로 필요합니까? 예를 들어, 사람이 목이 마르거나 배고프면 배고픔과 갈증을 충족시킬 곳을 찾고 있습니다. 그리고이 경우, 현대 당국 또는 140 억 XNUMX 천만 명의 사람들이 그들 만의 국가적 아이디어를 찾고 있습니까? 사회에 대한 수요가 있습니까?
    그리고 그들은 어떤 국가의 역사를 확실히 공격 할 것입니다. 왜냐하면 이것이 경쟁자들의 대열에 혼란을 뿌리고 자하는 정치적 경쟁의 본질이기 때문입니다. 일부는 다른 것보다 더 많이 공격을 받는다는 것입니다.
    그리고 "승자의 이데올로기"에 대해 이것은 매우 논란이 많은 문제입니다. 아마도 당국은 그들에게 맞는 "승자의 이데올로기"의 비전을 형성하기를 원할 것입니다. 결국 우리는 소련을 배신하고 파괴 한 사람들이 아직 형사 책임을지지 않았다는 것을 기억합니다. 그리고 90 년대에 범죄 민영화를했던 사람들, 공무원과 과두 주들도 처벌받지 않았습니다. 그리고 2011 년 민영화의 결과를 정의의 방향으로 수정하는 것에 대한 국민의 질문에 특정 GDP는 다음과 같이 응답했습니다. "민영화는 부당하게 수행되었지만 결과는 수정되지 않을 것입니다!" 즉, 당국은 앞서 언급 한 과정이 대부분 범죄라고 인정하지만 "승리 한 사람들"에게 아무것도 돌려주지 않을 것입니다. 그럼 여기서 "승자의 이데올로기"에 대해 이야기 할 수 있는지 생각해보십시오. 그것이 그들이 "승리 한 사람들"에게 말하는 방식입니까? 승리 한 사람들은 불공정 한 생활 조건을 제공합니까?!