군사 검토

모든 미국 조선소 Fincantieri는 미 해군을위한 호위함 건설에 투입됩니다.

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모든 미국 조선소 Fincantieri는 미 해군을위한 호위함 건설에 투입됩니다.

이탈리아 회사 Fincantieri는 미국을위한 새로운 FFG (X) 호위함 건설을 위해 미국에 본사를 둔 XNUMX 개의 조선소를 모두 던졌습니다. 함대... 용량 활용도를 높이기 위해 600 명의 작업자를 추가로 고용 할 계획입니다.


이 결정은 지난 목요일 미 해군의 요구에 맞는 두 번째 Constellation 급 URO 프리깃 건설을위한 553,9 억 2020 만 달러 계약을 체결 한 후 이루어졌습니다. 이 계약은 5.5 년부터 2026 억 달러의 잠재적 가치를 가진 대규모 계약의 일부이며, 이에 따라 이탈리아 회사는 9 년에 또 다른 2021 척을위한 옵션과 함께 최초의 Constellation 프리깃을 인도하겠다고 약속했습니다. XNUMX 년 말까지 신형 호위함의 상세 설계를 완료하고 착공 할 계획이다.

새로운 군함은 이미 프랑스, ​​이탈리아, 모로코 해군과 함께 운항중인 Fincantieri의 FREMM 프리깃을 기반으로합니다.

Fincantieri는 미국 오대호 지역에 Marinette, Sturgeon Bay 및 Green Bay의 200 개의 조선소를 보유하고 있습니다. Marinette에서는 현장이 작업을 준비하고 있습니다. 미국에서 가장 큰 선박 리프트 건설이 이미 진행 중이며 (이전 선박은 슬립 웨이에서 이곳에 선상에서 발사되었습니다) 작업장을 짓기 위해 XNUMX 억 달러를 지불하기로 결정했습니다. 선박의 폐쇄 건설.

102 의견
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  1. OgnennyiKotik
    OgnennyiKotik 22 5 월 2021 13 : 48
    + 23
    우리는 중국으로부터 진정한 위협을 느꼈고 입증 된 거대한 호위함을 주문하기 시작했습니다. 많은 조선소를 생산할 수 있습니다. 마침내 그들은 Hazard Perry를 교체하기로 결정했습니다.

    41 개의 셀이있는 다용도 수직 발사기 Mk 32.
    49 대공 미사일 RIM-21 RAM이 장착 된 런처 Mk 116
    RCC 16 개, 아마도 NSM
    57mm 기관포 + 레이저 예비 150kW
    다양한 레이더 및 PLO, 방공, 전자전 수단.
    1. 아츠
      아츠 22 5 월 2021 14 : 10
      -12
      우리는 중국으로부터 진정한 위협을 느꼈고 입증 된 거대한 호위함을 주문하기 시작했습니다.

      정확하지 않아.
      우리가 미국의 초 함대라고 생각하는 것은 미국인들이 스스로 "불합리한 실패의 시대"라고 부르는 것인데, 이는 국가를 수백억 달러를 되돌려 버렸고 필요한 시스템의 생성을 수년 동안 지연 시켰습니다. 눈짓

      https://naukatehnika.com/fregat-klassa-constellation.html
      1. 칼 마르
        칼 마르 24 5 월 2021 08 : 55
        0
        제품 견적 : Arzt
        우리가 미국의 슈퍼 함대라고 생각하는 것을 미국인들은 스스로 "불합리한 실패의 시대"라고 부릅니다. 이것은 국가를 수백억 달러를 되돌려 놓았고 몇 년 동안 필요한 시스템의 생성을 지연 시켰습니다.

        적어도 끝까지 인용해야합니다. 같은 곳에서이 기사는 다음을 추가로 설명합니다. 지난 XNUMX 년 동안의 사건을... 분명히 우리는 "잠 볼타", LCS 및 기타 모호한 프로젝트의 고대에 대해 이야기하고 있습니다. 나머지 함대 (항공 모함, 수십 대의 URO 구축함)의 능력을 의심하는 사람은 없습니다.
        1. 아츠
          아츠 24 5 월 2021 08 : 57
          +1
          적어도 끝까지 인용해야합니다. 이 기사에서는 더 구체적으로 설명합니다. 그들은 지난 XNUMX 년 동안의 사건을 명명했습니다. 분명히 우리는 "잠 볼타", LCS 및 기타 모호한 프로젝트의 고대에 대해 이야기하고 있습니다. 나머지 함대 (항공 모함, 수십 대의 URO 구축함)의 능력을 의심하는 사람은 없습니다.

          예, 동의합니다. 감사합니다.
          해안 함대에 관한 것입니다.
    2. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 22 5 월 2021 15 : 08
      -10
      저희 소프트웨어 22350 "Admiral Gorshkov"의 아날로그입니다.
      1. 210ox
        210ox 22 5 월 2021 15 : 20
        +6
        결코 아날로그가 아닙니다. 특히 무장과 수량 측면에서.
      2. 베이 어드
        베이 어드 22 5 월 2021 15 : 55
        + 32
        제품 견적 : Ratmir_Ryazan
        저희 소프트웨어 22350 "Admiral Gorshkov"의 아날로그입니다.

        VI는 1,5 배, 32 CR의 UVP, 16 대의 대함 미사일 용 경사 발사기, 소나 부이 발 사용 발사기, 헬리콥터 2 대 (우리와 함께 한 대가 아닌), 더 나은 내 항성 (VI 문제)입니다. 이 호위함은 균형이 훨씬 잘 잡히고 가격이 매우 좋습니다.
        "Gorshkov"와의 경쟁에서도 마찬가지입니다!
        550 억 XNUMX 천만 달러 둘 다 서 있습니다.
        그러나 이것의 품질과 전투 능력은 훨씬 낫습니다.
        그리고 이것이 생각할 이유입니다. 이전에는 비슷한 목적과 VI를 가진 선박의 비용이 훨씬 적었습니다 (더 자주-여러 개) ... 그리고 지금은?
        우리가 "새로운 러시아"에서 그들을 만드는 방법을 배우지 않았다는 사실은 말할 것도 없습니다.
        이러한 호위함을 조선소 10 곳에 건설함으로써 미국은 15 ~ XNUMX 년 내에 XNUMX ~ XNUMX 다스로 늘릴 것입니다.이 기간 동안 우리는?
        이것은 이전에 세계에서 두 번째 바다 강국에 대한 부끄러운 일입니다.
        Zvezda에 배럭 모드를 도입하여 함대와 산업에 필요한 속도와 부피로 기어 박스를 조립할 때입니다.
        그리고 한 공장에서만 22350을 건설해야합니다. Yantar는 또한 그러한 선박을 건조 할 수 있습니다.
        그리고 1135 Ave. 이전에 지어진 "Zaliv"에는 충분한 슬립 웨이가 있습니다. 그리고 극동 지역이 군용 선박 건조에 참여할 때입니다. 아무르 공장이 부활했고 그 전에 비슷한 차원의 선박도 그곳에 지어졌지만 블라디보스토크 나 "즈베 즈다"의 Primorye 어딘가에 건설하는 것이 좋습니다.
        ... 그러나 우리는 차라리 "Karakurt"와 corvettes와 함께 또 다른 퍼레이드를 개최 할 것입니다 ...
        이러한 행정의 질로 인해 더 이상 의지 할 필요가 없습니다.
        1. Ratmir_Ryazan
          Ratmir_Ryazan 22 5 월 2021 18 : 27
          -8
          동의하지 않습니다. 글쎄, 아날로그가 아닌 곳은 어디입니까? 대함 미사일 용 PU 때문에

          UKSK가 있다면 왜 대함 미사일을위한 별도의 발사기가 필요한가요?!

          Project 22350의 익스트림 버전에는 32 개의 UKSK 셀이 있습니다. Caliber를 원하면 Onyx를 원하고 Zircon을 원하면로드합니다. 또한 대함 미사일을위한 별도의 발사기-이것은 추가 변위, 추가 승무원, 더 탐욕스러운 엔진입니다. 그리고 UKSK에 35 가지 유형의 장거리 및 고속 미사일을 더 많이 탑재 할 수 있다면 사거리 260km의 Kh-XNUMXU는 무엇을 줄까요? 아무것도, 이것은 안정기입니다. 작은 것을 공격해야한다면 미사일로 방공 미사일 시스템을 공격 할 수 있습니다.

          우리 함선의 방공은 더 강력하고 S-350과 유사하며 기본적으로 동일한 Stinger가 10km 범위로 업그레이드되고 130mm 주포가 있으며 57mm가 가짜입니다.

          우리의 호위함은 스테이션 왜건 전투기이며 임무에 따라 대공 미사일 또는 전술 미사일 배터리가있는 바지선 만 있습니다.

          따라서 가격은 동일합니다.

          22350 개의 셀이있는 프로젝트 32은 호위함을 위해 균형이 잘 잡혀 있습니다. 신의 뜻으로 올해 대형 UKSK와 22350 대의 헬리콥터가 장착 된 Project 2M 구축함을 배치 할 것입니다. 그것은 바다 짐승이 될 것입니다.

          우리가 내 항성을 고려한다면 변위는 우리와 호위함 사이에 크게 다르지 않습니다. 5000 톤 미만의 우리 호위함은 일반적으로 문제없이 세계 일주를했습니다. 그러나 큰 배는 더 많은 연료를 소비합니다. 우리는 더 비싸지 만 기능면에서 동일하게 얻을 것입니다. 무엇 때문에?

          그리고 러시아는 미국만큼 많은 배를 가질 필요가 없습니다. 우리는 육지 국가에 가깝습니다. 우리는 미국을 따라 잡기 위해 함대를위한 모든 자원을 죽일 필요가 없습니다. 호위함이 건설되고 있으며 계속 건설 될 것이며 시리즈는 성장하고 개선 될 것이며 별 문제는 해결 될 것이며 극동, 크림 반도 및 상트 페테르부르크의 공장은 이미 주문으로 압도당했습니다.

          함대 외에도 우리는 우리 자신의 군대와 공군을 가지고 있으며, 이것 역시 재 장비해야합니다.
          1. 베이 어드
            베이 어드 22 5 월 2021 20 : 31
            + 14
            제품 견적 : Ratmir_Ryazan
            UKSK가 있다면 왜 대함 미사일을위한 별도의 발사기가 필요한가요?!

            최대 260km 거리에서 우선 순위가 낮은 목표물과 목표물을 사용합니다.
            제품 견적 : Ratmir_Ryazan
            ... 작은 것을 공격해야한다면 미사일로 방공 미사일 시스템을 공격 할 수 있습니다.

            가능하지만 가시 거리에서만 가능합니다.
            과.
            SAM이 X-35보다 저렴하다고 생각하십니까?
            이것은 사실이 아닙니다. "Redoubt"는 AGSN을 가진 미사일을 가지고 있으며 이것은 매우 비쌉니다.
            그리고 가시 거리에서 대포로 공격하는 것이 더 쉽습니다.
            제품 견적 : Ratmir_Ryazan
            프로젝트 22350의 익스트림 버전에는 32 개의 UKSK 셀이 있습니다.

            그리고 이것은 아주 좋습니다. 그러나 같은 미국인은 여전히 ​​"Harpoons"에 대해 UKSK를 PU로 모든 배에 장착했습니다. 이것은 매우 합리적입니다.
            제품 견적 : Ratmir_Ryazan
            우리 함선의 방공은 더 강력하고 S-350과 유사하며 기본적으로 동일한 Stinger가 10km 범위로 업그레이드되고 130mm 주포가 있으며 57mm가 가짜입니다.

            이것은 그렇지 않습니다. 그들의 호위함의 레이더 기지는 잘린 "Aegis"이고 미사일 방어 시스템은 ... SM-6, SM-2MR Blok-3C, 21 개 셀의 RAM에는 "Stingers"가 전혀 없지만 "Sidewinder" "-근거리 구역 용.
            제품 견적 : Ratmir_Ryazan
            우리가 가진 총은 130mm이고 57mm는 가짜입니다.

            대포, 예, 우리는 더 많은 것을 가지고 있습니다.
            제품 견적 : Ratmir_Ryazan
            우리의 호위함은 스테이션 왜건 전투기이며 임무에 따라 대공 미사일 또는 전술 미사일 배터리가있는 바지선 만 있습니다.

            아니요, 그들은 호위함을 가지고 있습니다. 이것은 주로 호위이며 PLO 선박입니다. 그들은 그것들이 충분하지 않았고 지금 그것들을 만들고 있습니다.
            그리고 그들의 속도는 우리의 26 노트와 우리의 29 노트보다 낮지 만, 적의 잠수함을 호위하고 수색하기에 충분할 것입니다. 또한 저속 및 경제적 인 속도에서 전기 추진력이있어 검색시 소음이 적습니다 (변속기에서 소음이 발생하지 않음).
            제품 견적 : Ratmir_Ryazan
            22350 개의 셀이있는 프로젝트 32은 호위함과 매우 균형을 이룹니다.

            예, 32 개의 셀이 있으면 더 좋을 것입니다. 그 중 최소 8 개는 PLUR에 할당해야하고, 최소 16 개는 대함 미사일 (Onyx 또는 Zircon이며 해안을 따라 8 개의 "구경"또는 8 개가 더있을 것입니다.) 작업이 PLO에있는 경우 더 많은 PLUR ...
            제품 견적 : Ratmir_Ryazan
            신의 뜻으로, 우리는 올해 대형 UKSK와 22350 대의 헬리콥터로 프로젝트 2M의 구축함을 놓을 것입니다. 그것은 바다 짐승이 될 것입니다.

            사실, 아직 공개 영역과 최종 버전에서이 프로젝트를 본 사람은 아무도 없습니다. 따라서 헬리콥터 2 대가있을 것인가 아니면 당분간 2 대를 떠날 것인가? 하지만 나는 정확히 XNUMX 대의 PLO 헬리콥터를 좋아합니다.
            제품 견적 : Ratmir_Ryazan
            우리가 내 항성을 고려한다면 변위는 우리와 호위함 사이에 크게 다르지 않습니다. 5000 톤 미만의 호위함

            22350 VI는 총 5300 톤이고 "Consteleishin"은 6700 톤이며 이는 거의 30 %의 차이입니다.
            그러나 우리는 여기서 도구로 자신을 측정하지 않습니다. 문제는 22350 (특히 버전 22350.1)도 매우 균형 잡힌 함선이 아니라 30 % 가볍고 더 작은 무기 세트를 가지고 있다는 것입니다. 부표 (장거리 미사일도 포함)는 미국이 제조 한 것과 동일한 가격입니다. 미국이 돈을 세고 합리적인 결정을 내리는 법을 배웠다는 사실 (트럼프에게 감사를 표할 때가 된 것이 그의 장점이다)는 분명하다. 그러나 우리가 이미 같은 가격 (우리의 급여와 일반적인 생활비 포함)으로 선박을 건조하고 있다는 사실은 전혀 좋지 않습니다.
            프로젝트 22350M은 650 억 8 천만 달러의 비용이들 것으로 예상됩니다. 하지만 버크는 아니에요. 어쨌든 방공 시스템을 위해. 그가 64 CR에 대해 22350.1 개의 UKSK를 가지고 있다면 (그리고 그것이 XNUMX에서 바라 볼 수있는 것입니다) ... 그냥 훌륭 할 것입니다. 그러나 방공 능력면에서 여전히 Burkes와 같지 않을 것입니다.
            제품 견적 : Ratmir_Ryazan
            러시아는 미국만큼 많은 배를 가질 필요가 없습니다.

            러시아는 직면 한 과제를 해결할 수있는 함대가 필요합니다. 우리는 숫자면에서 미국과 경쟁 할 위치에 있지 않습니다. 중국이 이것에 빠져들게하십시오. 그러나 우리는 균형 잡힌 함대가 필요합니다. "육상 전력 함대"가 아닙니다. 이제 초대형 유조선과 가스 운반선으로 구성된 거대한 상선이 건설되고 있습니다. 그들을 안내하기 위해 무거운 핵 쇄빙선이 건설되고 있습니다. 러시아에서 곡물의 수출이 증가하고 있습니다 (이미 30 억 달러 이상). 우리 회사 및 기업 (국가 포함)의 이익은 인도, 아프리카, 라틴 아메리카 및 중동에 있습니다. 항해 및 해상 무역의 안전은 자체 해군에 의해서만 보장 될 수 있습니다. 그리고이 함대는 당면한 임무와 일치해야합니다.
            나는 소위에서 완전한 지배를 보장하는 것에 대해서도 말하는 것이 아닙니다. "요새"-우리 해군 전략 핵군의 전투 배치 지역.
            제품 견적 : Ratmir_Ryazan
            그리고 그들은 별 문제를 해결할 것입니다.

            그것은 파산하고 국유화 될 것입니다. 따라서 제대로 작동하면 말하기 어렵다. 전 소유자는 실패했습니다. 국가가 그것을 처리 할 수 ​​있는지 봅시다.
            제품 견적 : Ratmir_Ryazan
            함대 외에도 지상군과 항공 우주군이 있으며,이를 다시 장착해야합니다.

            필요합니다. 여기에는 AWACS 항공기, 재 연료 기, PLO 항공기, 장거리 정찰기, 군용 수송기 (An-24, An-26, An-12를 대체하기위한)가 없습니다. Il-112와 Il-114는 영원 해 보입니다) Il-76MD90A는 대량 생산되지 않았습니다 (그리고 오랜 세월에 걸쳐 제작되었다는 사실은 실험적 생산을위한 힘에서 ... 할아버지의 차고에서 ).
            이 모든 것은 혐오스러운 정부의 질, "책임있는"사람들의 완전한 무책임, 그리고 그들에게 맡겨진 국가의 안보 문제에 대한 최고 공무원의 완전한 무관심의 결과입니다.
            1. 리암
              리암 22 5 월 2021 20 : 53
              + 11
              제품 견적 : 베이 어드
              미국이 돈을 세고 합리적인 결정을 내리는 법을 배웠다는 사실 (트럼프에게 감사의 말을 할 때가 된 것이 그의 장점이다)은 분명하다. 그러나 우리가 이미 같은 가격 (우리의 급여와 일반적인 생활비 포함)으로 선박을 건조하고 있다는 사실은 전혀 좋지 않습니다.
              프로젝트 22350M은 650의 가격으로 예상됩니다.

              미국 호위함 중 550 억 850 천만대는 선체, 발전소 등이다. 전자 충전없이 BIUS, 레이더, 미사일 등 Raytheon EMNIP과 별도 계약을 맺고 있으며, 최종 설계 가격은 모두 XNUMX 억 XNUMX만이 다.
              제품 견적 : 베이 어드
              그것은 파산하고 국유화 될 것입니다. 따라서 제대로 작동하면 말하기 어렵다. 전 소유자는 실패했습니다. 국가가 그것을 처리 할 수 ​​있는지 봅시다.

              너 자신과 너 자신의 질문에 대답했다.

              제품 견적 : 베이 어드
              이 모든 것은 역겨운 행정의 질, "책임자"의 완전한 무책임, 그리고 그들에게 맡겨진 국가의 안보 문제에 대한 최고 공무원의 완전한 무관심의 결과입니다.
              1. 베이 어드
                베이 어드 22 5 월 2021 21 : 03
                +5
                인용구 : Liam
                미국 호위함 중 550 억 850 천만대는 선체, 발전소 등이다. 전자 충전없이 BIUS, 레이더, 미사일 등 Raytheon EMNIP과 별도 계약을 맺고 있으며, 최종 설계 가격은 모두 XNUMX 억 XNUMX만이 다.

                글쎄요, 적어도 그들은 그를 안심 시켰습니다. 그렇지 않으면 그는 이미 미국인들이 기적을 행했다고 결정했습니다.
                인용구 : Liam
                너 자신과 너 자신의 질문에 대답했다.

                나는 그것에 대한 답을 알고 있었다.
                hi
                1. 리암
                  리암 22 5 월 2021 21 : 22
                  +6
                  제품 견적 : 베이 어드
                  글쎄요, 적어도 그들은 그를 안심 시켰습니다. 그렇지 않으면 그는 이미 미국인들이 기적을 행했다고 결정했습니다.

                  러시아 호위함의 가격이 완전하고 최종적인 것이 확실합니까?)
                  러시아 군사 산업 단지의 가격은 여전히 ​​정글입니다.
                  1. 베이 어드
                    베이 어드 22 5 월 2021 22 : 46
                    +2
                    이것은 대함 미사일, 미사일, 포탄, 카트리지 및 승무원의 개인 소지품과 같은 탄약이없는 비용입니다. 가격은 달러 환율에 따라 변동될 수 있지만 원칙적으로 항상 약 550 억 XNUMX 천만 달러였습니다. 그리고 루블에는 인플레이션이 있습니다.
                    인용구 : Liam
                    러시아 군사 산업 단지의 가격은 여전히 ​​정글입니다.

                    이것은 공식적인 수치이고 머리에 "Gorshkov. 그래서 직렬 (표준으로 갈 때)은 조금 더 저렴할 수 있습니다."
                    그러나 우리는 슬립 웨이에서 목적없는 다운 타임의 비용을 (아마도) 아직 고려하지 않았습니다.
        2. 나가언트
          나가언트 22 5 월 2021 19 : 48
          +1
          제품 견적 : 베이 어드
          Zvezda에 배럭 모드를 도입하여 함대와 산업에 필요한 속도와 부피로 기어 박스를 조립할 때입니다.

          현재 "유능한 관리자"와 함께 희망하지 마십시오. 그러나 스탈린을 무덤에서 일으켜 10 년을 주면 함대뿐만 아니라 잘 될 것입니다.
          그리고 최악의 것은 해체 된 "Hazard Perry"가 Skakuas로 옮겨 질 수 있다는 것입니다. 그리고 이것은 팽창 식 보트 및 해안 경비대와는 달리 이미 상당히 심각한 군함입니다.
          1. 베이 어드
            베이 어드 22 5 월 2021 21 : 08
            +4
            수메르 인들이 터키 프로젝트의 코르벳 만 가지고 있더라도 이것은 이미 문제가 될 것입니다. 미디어의 도발만큼 군사적이지 않습니다. 결국, 그들은 케르 치 해협을 가로 질러 앞뒤로 배회 할 것입니다.
            당신의 땅을 자신에게 돌려 줄 시간입니다. 2014 비활성 오류를 수정해야합니다.
            1. 나가언트
              나가언트 22 5 월 2021 21 : 26
              +6
              제품 견적 : 베이 어드
              수메르 인들이 터키 프로젝트의 코르벳 만 가지고 있어도
              그럴 것 같지 않습니다. 그들은 스스로 양 고추 냉이를 만들 것이고, 몇 년 동안 "블라디미르"를 집어 들었고, 터키인들은 아름다운 눈을 위해 그것을 포기하지 않을 것입니다. 그리고 Pan Ataman Zelensky에는 금 매장량이 없습니다.
              제품 견적 : 베이 어드
              당신의 땅을 자신에게 돌려 줄 시간입니다. 2014 비활성 오류를 수정해야합니다.
              그건 확실합니다. "독립 우크라이나"프로젝트를 종료하고 적어도 1939 년에 폴란드와의 국경을 회복 할 때입니다. 물론 러시아가 여전히 서양인이 필요하다고 결정한다면 1945 년부터는 당연합니다.
            2. 가장 중요한
              가장 중요한 22 5 월 2021 22 : 20
              +1
              제품 견적 : 베이 어드
              당신의 땅을 자신에게 돌려 줄 시간입니다. 2014 비활성 오류를 수정해야합니다.

              누가 그것을 고칠까요?
              1. 베이 어드
                베이 어드 22 5 월 2021 23 : 07
                0
                인용구 : 가장 중요한
                누가 그것을 고칠까요?

                이 우유부단 함을 보여준 유일한 사람.
                아니면 그의 후계자.
                2014 년에는 전국적인 상승세 (러시아의 봄, 크림 반도 등)의 여파로 많은 노력과 비용없이 모든 것을 할 수있었습니다. 그러나 올바른 행동이 계속되지 않았고 싸우기 위해 일어난 사람들은 버려졌습니다.
                이제이를 수행하는 것이 훨씬 더 어렵고 비용이 많이 듭니다. 그러나 모든 것을 그대로 두는 것은 러시아의 자살입니다. Krajina-U의 비행장은 이미 NATO 항공을 수용 할 준비를하고 있으며 미국과 영국의 해군 기지 인 Odessa 근처에 장비를 갖추고 있습니다. 인구 세뇌는 계속됩니다. 이 모든 것이 중단되지 않으면 그러한 이웃은 지속적으로 러시아를 약화시키고 문제와 손실을 가져올 것이며 수메르 큐레이터가 그러한 결정을 내리면 전쟁이 일어날 것입니다. 여기에서 의학에서와 마찬가지로 괴저가 들어갈 때까지자를 필요가 있습니다.
                그리고 당신 자신이 아니라 당신 자신을 잘라내십시오. 이 경우 러시아는 자신의 땅을 되찾음으로써 땅에서 성장할뿐만 아니라 경제적으로도 강화 될 것입니다 (누구도 "먹일"필요가 없으며 한 번에 얼마나 많은 보너스가 머리에 떨어질지 놀라게 될 것입니다). 군사적으로 전략적으로 (서쪽 국경은 폴란드, 루마니아, 슬로바키아로 이동할 것입니다) 군대의 동원 잠재력도 증가하고 국내 판매 시장이 증가하고 고유 한 산업이 협력으로 돌아갈 것입니다. 교통 문제, 항구, 비옥 한 토지, 열심히 일하는 사람들은 과거의 일이 될 것입니다. 그리고 2014 년에 권력을 장악 한 매우 "활동적인 소수"는 해외로 도주하거나 가혹한 법원 판결로 국가와 사회에 가해진 피해를 보상 할 것입니다.
                그리고 "누구"라고 묻지 마십시오. 당신은 확실히 거기에 없을 것입니다. 그리고 우리는 이미 여기에 있습니다.
                러시아어는 여권에 시민권이 등록 된 사람이 아니라 그의 러시아 이름을 위해 죽어 모든 것을 희생하는 사람입니다.
                그리고 그러한 질문을했다면 "당신은 러시아인입니까"라고 생각할 때입니다.
                화를 내지 마십시오. 나는 개인적으로 당신을 화나게하고 싶지 않았습니다. 그러나 나는 러시아어로 불릴 권리가 여전히 획득되어야한다고 굳게 믿습니다.
                그리고 명확성을 위해 도네츠크에서 글을 쓰고 있습니다.
                1. 오시 포프 9391
                  오시 포프 9391 23 5 월 2021 02 : 54
                  +3
                  이제 모든 줄무늬의 미국 및 NATO 항공기 (전투기, 대 잠수함, 폭격기, 정찰 및 무인 항공기)가 러시아 국경 근처의 흑해에 사실상 등록되어 있습니다. 그리고 그들은 우크라이나를 통해 (매일 여러 번) 비행합니다. 이미 진행 중입니다. 이전에는 그렇지 않았습니다. 승무원이 거기에 도착합니까? 그들은 스스로 비행장을 선택하고 그곳에서 항해하는 법을 배우고 있습니까? 그리고 예, 모두가 B-1에서 대잠 포세이돈 및 전략적 정찰 드론에 이르기까지 모든 것을 썼습니다.
                  지금까지 그들은 유럽의 기지에서 날고 있습니다 ...
                  1. 베이 어드
                    베이 어드 23 5 월 2021 05 : 44
                    +3
                    견적 : Osipov9391
                    그리고 그들은 우크라이나를 통해 (매일 여러 번) 비행합니다. 이미 진행 중입니다. 이전에는 그렇지 않았습니다. 승무원이 거기에 도착합니까? 그들은 스스로 비행장을 선택하고 그곳에서 항해하는 법을 배우고 있습니까?

                    이제 Krajina-U에는 5 개의 비행장이 준비 중이며 향후 NATO 항공을 수용 할 준비가되어 있습니다. 수메르 인들은 현대적인 항공을 가지고 있지 않으며 러시아와 전쟁이 일어날 경우 NATO 항공은 그들에게 항공 지원을 제공 할 것입니다. 어쨌든 이것이 그들이 준비하고있는 것입니다. 유럽에서의 끝없는 군사 훈련, 터무니없는 이유로 러시아의 명예 훼손, 위협, 비난, 제재가 일반화되었습니다.
                    우리 국경 근처의 정찰 및 공격 항공기의 정기 비행.
                    유럽 ​​뿐만이 아닙니다.
                    알래스카에서 미 공군 훈련이 막 끝났으며 캄차카에서 방공 돌파구와 핵 잠수함으로 우리 해군 기지에 대한 공격이 실행되었습니다.
                    일본은 F-35B에 따라 헬리콥터 모함을 항공 모함으로 급하게 전환하고 있으며, GDP의 1 % 인 군사 예산에 대한 법적 제한을 제거했습니다. 이제 그들은 제한없이 무장 할 것입니다. 그리고 그들의 군사 예산은 여전히 ​​러시아 예산보다 큽니다.
                    이러한 상황에서 러시아 땅과 Little Russia, Novorossiya 및 Slobozhanshchina의 사람들 문제를 해결하지 않은 채로 남겨 두는 것은 적군이 Belgorod, Voronezh 및 Rostov에서 즉시 공격을 시작하는 범죄이자 운명입니다.
                    첫 번째 물결의 대포 사료로 수메르 인이 가고 루마니아 인, 폴란드 인, 불가리아 인 형제 및 기타 영오나 티스트가 뒤를이었습니다. 그들은 항공과 원주민 NATO와 미국의 다른 강력한 힘으로 그들을 지원할 것입니다. 동쪽에서 일본은 쿠릴 열도를 따라, 코카서스에서 일부는 중앙 아시아에서 터키가 이미 담당하고 있으며 (영국의 감독하에) 아프가니스탄을 떠나는 미국인들은 마침내 이라크와 시리아에서 가져온 ISIS 회원들을 석방 할 것입니다 ...
                    2014 년에 우유부단 함을 보임으로써 러시아는 약함을 보여 주었다.
                    "그리고 약자는 구타 당한다!" -한 유명한 레닌 그라드의 정치인이 말했다.
                    결국 그는 그들이 구타 당할 것이라는 것을 알았지 만 그것을 보여주었습니다.
                    그리고 그는 그것을 고치지 않았습니다.
                    그는 NATO에 파이프를 건설했습니다.
                    그리고 등 뒤로 도끼를 들고 미소를 지으며 중국에.
                    뒤에있는 형제 도끼는 매우 중국인입니다.
                    ... 많은 것을 놓쳤습니다 ...하지만 돌을 던지고 나면 그들을 모을 시간 이옵니다.
                    몽상가들이 약속 한 "New Yalta"는 일어나지 않을 것입니다. 이것은 레닌 그라드 출신의 유명한 정치인에게도 명백합니다.
                    그러나 나는 너무 많이 원했다 ... 동계 올림픽에만 너무 많은 돈을 썼기 때문에 항공 모함 함대를 처음부터 만들 수있었습니다 ... 항공 날개, 기지, 교각, 막사, 본부 , 창고, 작업장, 발전소 및 보일러 실, 장교 및 그 가족을위한 주택 비축 ... 자녀를위한 학교 ... 기지에 공기 날개를 설치하기위한 비행장 ... 그리고 호위함의 완전한 세트.
                    올림픽만으로도 충분합니다.
                    하지만 FIFA 월드컵도있었습니다 ... 웅장한 ... 영적으로 고양되고 가슴 아픈 광경 ...
                    그리고 그는 비용도 ... 올림픽처럼 ...
                    다른 올림픽처럼 ...
                    또는 6 개의 방공 / 대공 방어 항공 모함으로 구성된 또 다른 항공 모함 함대로서, 이들에 대한 항공 날개 및 모든 기본 인프라 ...
                    올림픽과 똑같이 ... 건설 될 수있었습니다.
                    챔피언십 대신 Il-50MD78A 탱커 90 대, A-50 유형 AWACS 100 대, VTA 용 Il-100MD76A 90 대를 구축 할 수있었습니다. 비행장 네트워크는 Serdyukov, 복원 될 수 있습니다 ... 해군 항공을위한 PLO를 구축하기 위해 ... MRA (해군 미사일 운반)를 되살리기 위해 ... XNUMX 개의 전투기 연대를 배치하기 위해-해군 기지를 덮고 위협하기 위해 해군 항공 바다에서 오시는 길 ...
                    Serdyukov에 의해 파괴 된 군사 대학 인 군사 교육 기관을 부활시킬 수있었습니다. 전문가를 양성합니다. 군대 ...
                    조종사, 선원, 방공 전문가 ... 군부 후 학생들을 끌어 들이지 마십시오 ... 포병에서 방공으로 작전 작업으로 옮기지 마십시오 (!!!) ...
                    그러나 그 정치인은 다른 일로 바빴습니다. 그는 크레인을 타고 날아가고 산을 걸으며 주정부 자금과 혜택을 ... 해외 등록 및 오리엔테이션으로 "국내"과두를 도왔습니다. .. 그러면 열심히 ... 우리의 전부인 자본주의 노동의 충격적인 노동자들을 어떻게 돕지 않겠습니까?

                    ... 그리고 지금 ... Yalta는 나오지 않았습니다 ... 그리고 파이프 라인에 약 100 억 달러 ... 남았습니다 ...
                    그리고 전투 항공은 작전 극장의 항공 상황에 대한 통제와 조명이 없었습니다 ... 전략가조차도 충분하지 않은 ... 전술 항공에 대해 무엇을 말할 수 있습니까 ... 연료 픽업로드가 있습니다 ... 조금만 연료를 보급하십시오 ...
                    "음, 어때요? 결국 모든 게 너무 좋았어요 ... 모두가 퍼레이드와 무도회를 너무 재미있게 보았습니다 ..."-... 니콜라이 -2가 그와 그의 가족을 체포 한 후 생각했습니다 ... " ... 그리고 쓰시마는 이미 잊은 것 같습니다 ... 그리고 아서 항구 ... 일본인 ... 그리고 사할린의 절반 ... 그리고 나는 내 자신의 악의가 아닌 전쟁에 참여했습니다. 필요 ...하지만 프랑스 채권자에 대한 자선 활동에서 ... 그렇게 도움을 요청한 ... 그리고 죽은 자의 군인-여성이 출산합니다. " ...
                    그래서 바로 "Ipatievsky 지하실"이 아무것도 이해하지 못했을 때까지 ... 차르는 패자입니다.

                    우리는 또한 그것을 가지고 있습니다.
                    국가는 "니콜라스 -2"에서 지어졌습니다 ... 크렘린의 콧수염은 당신이 거짓말을 못하게 할 것입니다.
                    1. 오시 포프 9391
                      오시 포프 9391 23 5 월 2021 14 : 44
                      +2
                      Avkases 및 모든 유형의 US / NATO 타격 항공기도 발트해 연안 국가에 나타납니다. 그들은 매일 날아갑니다.
                      극동 지역에서는 4 개의 쿠릴 열도에 대한 일본의 계획을 고려하는 것은 순진합니다. 그들이 우연히 전체 Kuril 능선, Sakhalin, Kamchatka 및 Primorsky Krai의 일부를 취하면.
                      나는 캄차카에서 전략 잠수함 두 대를 배치하는 것의 이해를 고려합니다. 그들은 미국뿐만 아니라 일본에 대해서도 사실상 무방비 상태입니다. Elizovo의 공군 기지에있는 구형 MiG-31 (BM에서 업그레이드되지 않은 것 같습니다)에 의해 공중에서 엄폐물이 제공됩니다. 태평양 함대의 대 잠수함 항공기, 레이더 순찰 항공기, 유조선 및 공격 항공기는 단어에서 클래스로 전혀 없습니다. Il-38 및 Tu-142M3 약간. 그러나 십여 개가 넘지 않으며 현대화되지 않았습니다. 단 하나의 MAPL ...
                      그래서 아마도 캄차카에서는 대공 "안테이"와 다목적 "파이크"를 유지하는 것이 좋을까요?
                      그리고 예, 태평양 함대는 실제로 프리모 리에의 수상함 / 잠수함과 캄차카의 전략 / 다목적 핵 잠수함과 같은 거리가 먼 두 함대로 나뉩니다.
                      이것은 실수가 아닙니까?
                      1. 베이 어드
                        베이 어드 23 5 월 2021 15 : 37
                        +1
                        견적 : Osipov9391
                        극동 지역에서는 4 개의 쿠릴 열도에 대한 일본의 계획을 고려하는 것은 순진합니다. 그들이 우연히 전체 Kuril 능선, Sakhalin, Kamchatka 및 Primorsky Krai의 일부를 취하면.

                        그들이 Primorsky Territory를 결정할 가능성은 거의 없습니다. 중국은 이에 대한 계획을 가지고 있습니다. 그러나 Kurils (모두)와 아마도 Sakhalin, 꿈속의 사무라이는 자신의 것을 봅니다 ... 전 떠오르는 태양 제국에서와 같이.
                        견적 : Osipov9391
                        나는 캄차카에서 두 개의 새로운 잠수함을 기반으로 전략 잠수함의 이해를 고려합니다. 그들은 미국뿐만 아니라 일본에 대해서도 사실상 무방비 상태입니다.

                        견적 : Osipov9391
                        단 하나의 MAPL ...
                        그래서 아마도 캄차카에서는 대공 "안테이"와 다목적 "파이크"를 유지하는 것이 좋을까요?

                        그리고 나는 그렇게 생각하고 이미 그것에 대해 썼습니다. 모든 전략가는 가능한 한 빨리 북부 함대로 옮겨 져야합니다. 거기에서 그들은 더 잘 보호되고 더 안전하게 배포 할 수 있습니다. 그리고 캄차카에서는 몇 가지 새로운 "Ash"를 포함하여 MAPL과 SSGN을 떠나십시오.
                        "Ash"대신 "Borei-K"를 만드는 것이 더 정확할 것입니다. 단위당 비용이 두 배 더 저렴하고, 일 제당 2,5 배 더 강력합니다. 효과를 위해 투자 한 돈의 측면에서 5 배 더 효율적입니다.
                        함대는 긴급하게 건설되어야합니다.
                        선박 기어 박스로는 전기 추진 (디젤 및 / 또는 터보 발전기 ​​및 샤프트의 전기 모터)으로 발전소를 만들 수 없습니다. 소음이 적고 기어 박스가 필요하지 않으며 쇄빙선에서 작동합니다.
                        그리고 모든 주요 극장에서 함대를 건설해야합니다.
                        그리고 상트 페테르부르크와 칼리닌그라드에서만이 아닙니다.
                        흑해에서. 동일한 "Zaliv"가 프리깃을 만들 수 있습니다. 생산 능력과 면적이 허용합니다. 조선소 "More".
                        극동 지역에서는 아무르 조선소뿐만 아니라 블라디보스토크 또는 볼쇼이 가멘에도 건설해야합니다. 극동 "Zvezda"의 항공 모함을 주문하기에는 너무 이르지만 프리깃에서 연습하는 것은 가능합니다.
                        견적 : Osipov9391
                        그리고 예, 태평양 함대는 실제로 프리모 리에의 수상함 / 잠수함과 캄차카의 전략 / 다목적 핵 잠수함과 같은 거리가 먼 두 함대로 나뉩니다.
                        이것은 실수가 아닙니까?

                        이것은 지리입니다. Primorye에 잠수함과 NSNF 병력을 유지하는 것은 범죄이며, 첫 타격, 배치 문제입니다. 그리고 캄차카에 큰 세력을 갖기 위해서는 기회가 없습니다. 20385 시리즈의 모든 코르벳은 캄차카에 기반을 둘 것 같습니다. 새로운 건설의 디젤 전기 잠수함은 쿠릴 능선 해협과 그 부근에서 근무 중입니다. Matua. 이것은 정확하지만 충분하지 않습니다.
                        캄차카의 전략가들은 긴급하게 제거되어야하고, 태평양 함대는 강화되어야하며 (실제로는 새로 건설되어야하며) 태평양 함대가 힘을 얻으면 전략가들이 돌아올 수 있습니다.
                    2. 오시 포프 9391
                      오시 포프 9391 23 5 월 2021 14 : 47
                      +1
                      이제 미국은 지휘관으로부터 Shemiya Island의 스트립을 재 활성화 할 계획입니다. 캄차카 옆에 있습니다. 알래스카의 랩터와 아 바크가 그곳으로 옮겨 질 것입니다.
                      1. 베이 어드
                        베이 어드 23 5 월 2021 15 : 39
                        0
                        이것은 북극곰, 바다 코끼리, 항해의 자유에 대한 평화와 관심의 행위입니다.
                        캄차카와 추 코트 카에서는 전투기와 공격기의 항공 그룹을 강화해야합니다.
                      2. 오시 포프 9391
                        오시 포프 9391 23 5 월 2021 19 : 06
                        0
                        발트해 연안에서 미국과 NATO는 모든 종류의 군대와 무기를 구축하고 있습니다. Pskov, Novgorod, Smolensk 및 Tver의 파업과 점령의 직접적인 위협이 있다면 어떻게 될까요? 칼리닌그라드에 대해 말할 것도 없습니다. 모든 물체는 폴란드와 리투아니아의 중포와 MLRS로 덮을 수 있습니다. 기지와 항공기의 선박 포함.
                      3. 베이 어드
                        베이 어드 23 5 월 2021 19 : 35
                        0
                        우리는 모든 "NATO 세력"과 함께 2 ~ 3 일 안에 발트해 연안국을 해결할 것입니다.
                        드디어.
                        칼리닌그라드와 관련된 문제를 피하기 위해 이것은 매우 빨리 이루어져야 할 것입니다.
                        원칙적으로 폴란드는 바르샤바 주 지위의 복귀를 믿을 수 있지만 그러한 권리를 먼저 획득해야합니다.
                        ... GDR ...
                        동독인들은 우리가 그들을 버렸다고 강력하게 불평합니다. 그리고 지금 그들은 "소돔 부족의 사람들"에 의해 고문을 당합니다. 아이들은 끌려 가고 있습니다. 그들은 끈끈이 옷을 입고 있습니다. 여성들은 군대를 통치합니다 .. . 그들은 매우 불평합니다 ... 우리는 그것에 대해 생각해야합니다-Porusy, Palabs, Lusatians 및 기타 서양 슬라브 (우리의 일반적인 용어로-독일인)는 혈통의 형제입니다. 그리고 자신을 곤경에 빠뜨리는 것은 죄악입니다.
                        Little Russia, Novorossiya, Slobozhanshchina, Chervona Rus는 가능한 한 빨리 고향 항구로 돌아 가야합니다.
                        영국은 문제가되지 않습니다. 흐루시초프 시대 이후로 5Mt 용량의 100 개의 탄두로 충분했습니다. 이제 하나면 충분합니다. 최대 XNUMX Mt의 용량을 가진 바닥 지뢰에 있다면. 동시에 우리는 북유럽을 헹굴 것입니다.
                        잉글랜드가없는 미국은 머리없는 기병과 같습니다.
                        모든 것을 해결할 수 있습니다.
                        그러나 환자는 악화됩니다.
                      4. 오시 포프 9391
                        오시 포프 9391 23 5 월 2021 23 : 36
                        0
                        푸틴과 젤 렌스키가 회의에 동의하는 데 시간이 너무 오래 걸린다는 사실은 말로는 전혀 정상적이지 않습니까? 푸틴이 그를 만나면 안 되나요? 그들은 크리미아, 민스크 협정에 대해 논의하고 실제로 Donbass를 우크라이나로 "밀어"고 싶어합니다.
                        Donbass 사람들은 이것을 어떻게 평가하고 평가할 것입니까?
                      5. 베이 어드
                        베이 어드 23 5 월 2021 23 : 44
                        0
                        견적 : Osipov9391
                        푸틴과 젤 렌스키가 회의에 동의하는 데 시간이 너무 오래 걸린다는 사실은

                        아무도 그것을 필요로하지 않습니다. 그래서 "long"은 부드럽게 끝없이 흐를 수 있습니다.
                        견적 : Osipov9391
                        푸틴이 그를 만나면 안 되나요?

                        크렘린은 누구와 만나야하는지 가장 잘 알고 있습니다. 그리고 이점이 예측되지 않았기 때문에 아마도 그렇지 않을 것입니다.
                        견적 : Osipov9391
                        그들은 크리미아, 민스크 협정에 대해 논의하고 실제로 Donbass를 우크라이나로 "밀고"싶어합니다.

                        아무도 이것에 대해 논의하고 싶어하지 않으며 (우크라이나 측을 제외하고) 아무도 누구도 밀어 붙이지 않을 것입니다. 어쨌든이 "우크라이나"에.
                        견적 : Osipov9391
                        Donbass 사람들은 이것을 어떻게 평가하고 평가할 것입니까?

                        절대 안돼. 아무도 그것에 대해 생각조차하지 않습니다. 모두가 러시아 여권을 받았으며 계속해서 받고 있습니다.
                        우크라이나 국민도 이에 대비해야합니다.
                        그리고 모든 것이 고쳐질 것입니다.
                      6. 오시 포프 9391
                        오시 포프 9391 24 5 월 2021 02 : 03
                        0
                        발트해와 조지아의 사람들은이 꼭두각시 친미 정권에서 스스로를 정화하기 시작하지 않을까요?
                        메드베데프는 2008 년 XNUMX 월 Saakashvili가 전복되지 않았고 그의 남자가 그곳에 배치되지 않았을 때 옳은 일을 했습니까?
                      7. 베이 어드
                        베이 어드 24 5 월 2021 11 : 23
                        0
                        2008 년 Saakashvidi는 "전복"되어서는 안되었지만, 전쟁 범죄자로 구금되어 모스크바로 옮겨졌습니다. 러시아 시민과 러시아 군인의 학살을 위해. 또한 평화 유지군이 있습니다.
                        물론 조지아와 발트해 연안 국가의 시민들은 스스로를 정화해야합니다. 우선 뇌를 맑게합니다. 순수하고 흐려지지 않은 마음은 추가 조치의 올바른 본질을 알려줄 것입니다.
                      8. 오시 포프 9391
                        오시 포프 9391 24 5 월 2021 12 : 45
                        0
                        그리고 Saakashvili의 범죄에는 시효가 없습니까? 그건 그렇고, 트빌리시에는 Su-25 생산을위한 훌륭한 공장이 있었고 지금도 있습니다. Su-80 (Su-90TM) 생산을 위해 39 년대 후반과 25 년대 초에 현대화되었습니다. 그곳에서 그들은 십여 개를 조금 더 만들어 러시아로 옮겼습니다. 좋은 비행기로 판명되었습니다. 최신 공격기입니다. 그러나 Serdyukov에서 그들은 모두 기록되었습니다.
      3. ROSS_51
        ROSS_51 25 5 월 2021 02 : 51
        -1
        제품 견적 : 베이 어드

        이제 Krajina-U에는 5 개의 비행장이 준비 중이며 향후 NATO 항공을 수용 할 준비가되어 있습니다. 수메르 인들은 현대적인 항공을 가지고 있지 않으며 러시아와 전쟁이 일어날 경우 NATO 항공은 그들에게 항공 지원을 제공 할 것입니다. 어쨌든 이것이 그들이 준비하고있는 것입니다. 유럽에서의 끝없는 군사 훈련, 터무니없는 이유로 러시아의 명예 훼손, 위협, 비난, 제재가 일반화되었습니다.
        우리 국경 근처의 정찰 및 공격 항공기의 정기 비행.
        유럽 ​​뿐만이 아닙니다.
        알래스카에서 미 공군 훈련이 막 끝났으며 캄차카에서 방공 돌파구와 핵 잠수함으로 우리 해군 기지에 대한 공격이 실행되었습니다.
        네스 호. 그리고 그들의 군사 예산은 여전히 ​​러시아 예산보다 큽니다.
        이러한 상황에서 러시아 땅과 Little Russia, Novorossiya 및 Slobozhanshchina의 사람들 문제를 해결하지 않은 채로 남겨 두는 것은 적군이 Belgorod, Voronezh 및 Rostov에서 즉시 공격을 시작하는 범죄이자 운명입니다.
        첫 번째 물결의 대포 사료로 수메르 인이 가고 루마니아 인, 폴란드 인, 불가리아 인 형제 및 기타 영오나 티스트가 뒤를이었습니다. 그들은 항공과 원주민 NATO와 미국의 다른 강력한 힘으로 그들을 지원할 것입니다. 동쪽에서 일본은 쿠릴 열도를 따라, 코카서스에서 일부는 중앙 아시아에서 터키가 이미 담당하고 있으며 (영국의 감독하에) 아프가니스탄을 떠나는 미국인들은 마침내 이라크와 시리아에서 가져온 ISIS 회원들을 석방 할 것입니다 ...
        .

        당신은 무장 광신자이거나 도발 자입니다 ..
        우리가 당신의 공포 이야기를 모두 버리면 .. 왜 러시아 우크라이나인가?
        NATO의 거점? 그럼 발틱 족은 어떻게해야합니까? 핀란드와? 노르웨이? 또한 국경을 서쪽으로 이동 하시겠습니까?
        2014 년에 정확히 계획된 작업이 이루어졌습니다. Donbass와 Luhansk는 계획에 포함되지 않았으며 여전히 포함되지 않았습니다. 크리미아를 사용하면 수 천억 달러에 해당하는 oklematsya- 블랙홀이 될 것입니다. 그러나 그와 함께 모든 것이 명확하고 게임은 촛불의 가치가있었습니다. 그리고 우크라이나와 함께 러시아에 우크라이나가 필요한 이유는 무엇입니까?
        1. 베이 어드
          베이 어드 25 5 월 2021 10 : 48
          0
          견적 : ROSS_51
          당신은 무장 광신자이거나 도발 자입니다 ..

          아니요, 저는 전쟁에서 7 년 동안 살아온 군사 교육을받은 매우 평화로운 사람입니다.
          견적 : ROSS_51
          당신의 공포 이야기를 모두 제쳐두면

          그리고 적어도 하나를 (합리적으로 만) 반박하십시오.
          끔찍한 행정의 질을 정당화 할 수있는 것은 없습니다. 스스로를 능가하는 "교활한 계획"조차.
          견적 : ROSS_51
          러시아에 우크라이나가 필요한 이유는 무엇입니까?

          내 프로필로 이동하여이 주제에 대한 내 의견을 읽으십시오. 이것에 대해 많이 썼습니다. 그리고 많이 있습니다.
          견적 : ROSS_51
          NATO의 거점? 그럼 발틱 족은 어떻게해야합니까?

          폴란드와 마찬가지로 발틱 인들과 XNUMX 차 세계 대전 직전에 발틱 인들과 똑같은 일을하기 위해 그들은 러시아의 금과 피의 무게를 재는 우리 땅이며 이것은 우리의 안전 문제입니다.
          스탈린 그라드 전투가 벌어 지자 보 로네시 근처에서 끔찍한 전투가 벌어졌습니다. 그리고 쿠르스크 전투는 t.ch에서 싸웠습니다. 벨고로드 외곽에서. 이제 경계선이이 선을 따라 이어집니다. 그리고 더 멀리 동쪽으로-Donbass를 따라-이미 Rostov 근처에 있습니다.
          제 XNUMX 차 세계 대전 당시 최전선이 그곳을 지나간 것을 기억하십니까?
          그러나 스탈린 동지는 두루마리를 풀지 않았고 구름에서 크레인으로 날지 않았으며 낚시를 즐기지 않았습니다.
          그는 일했다 .
          그는 자신이 만든 사회 정의 국가의 이익을 위해 평생 동안 일했습니다.
          그리고 그는 결코 적을 탐닉하지 않았습니다.
          "Kemska Volost"?
          토지를 거래하기로 결정 했습니까?
          문맹이라서 몇 살 이니?
          견적 : ROSS_51
          2014 년에 정확히 계획된 작업이 이루어졌습니다. Donbass와 Luhansk는 계획에 포함되지 않았으며 여전히 포함되지 않았습니다.

          계획에 유라시아 연합의 창설이 있었습니까?
          그리고 지금은 포함되지 않습니다!
          왜?
          패배자와 협력하지 않기 때문입니다.
          그들은 반역자와 동맹을 맺지 않습니다.
          약하고 의지가 약한 사람들은 멸시됩니다.
          아시아 사람들과 그들의 지도자들 사이에서 이러한 변화를 눈치 챘습니까?
          그리고 거기에서 그들은 약점, 의지 부족, 비겁함의 매우 미묘한 표현을 느낍니다.
          러시아 연방에 대한 중국의 태도를보세요 ... 우리 나라의 지도력 (및 인구)에 대한이 나라의 지도력 (및 인구)의 태도가 마음에 드십니까?
          그들은 우리와 우리의 리더쉽 TRAITORS를 직접적이고 공개적으로 부릅니다.
          1991 년 가을, 옐친과 회사의 쿠데타 직후 인 모스크바 주변에서 중국 대표단을 탈 기회가있었습니다. ... 나는 우리가 Dzerzhinsky 기념비의 빈 받침대와 함께 Lubyanskaya Square로 운전했을 때 그들의 얼굴이 어떻게 바뀌 었는지 잘 기억합니다 ... 그들은 기절했습니다.
          그들은 고개를 저으며 "우리는 회복해야합니다"라는 두 단어를 반복했습니다.
          그리고 집에서 그들은 이것을 허용하지 않았습니다.
          견적 : ROSS_51
          ... 크리미아는 수 천억 달러에 걸쳐 oklematsya- 블랙홀이 될 것입니다.

          당신은이 "구멍"의 색깔로 착각하지 않습니까?
          조선소 "More", 조선소 "Zaliv"및 Sevastopol의 해군 기지만으로도이 비용을 백 배나 충당합니다.
          그리고 이러한 비용은 우리 자신의 개발을위한 것입니다.
          하지만 당신도이 돈에 대해 미안하다고 느끼는 것 같습니다.
          심리적, 도덕적 "우크라이나주의 뇌"- "내 오두막은 가장자리에있다".
          당신의 입장은 격노 한 수메르 인의 입장과 어떻게 다른가요?
          파괴 ... 분쇄 ... 부패 ... 소멸.
          RF는 러시아가 아닙니다!
          러시아는 위대한 러시아, 작은 러시아, 새로운 러시아, 벨로루시, Slobozhanshchina, Chervona Rus입니다. 그래서 곧 성 모스크바 "러시아"라고 부를 것입니다.
          러시아어는 여권 열의 항목이 아닙니다. 그리고 시민권이 아닙니다. 러시아어는 그의 러시아어 이름, 그의 언어 및 끝까지 땅을 나타내는 사람입니다.
          "우리는 러시아"-영화 "칸다하르"에서 주인공이 말했다.
          나는 당신이 누구인지 모릅니다.
          어쩌면 그렇게 심각한 일에 대해 이야기하기에는 너무 어릴 수도 있고 ... 아니면 이것이 당신의 삶의 위치 일 수도 있습니다.
          그리고 당신에게 쓰기
          견적 : ROSS_51
          -왜 러시아 우크라이나인가?

          난 안할거야. 내 프로필로 이동하여 직접 찾으십시오. 이것에 대해 많이 썼습니다.
        2. ROSS_51
          ROSS_51 26 5 월 2021 01 : 50
          0
          제품 견적 : 베이 어드
          러시아 연방에 대한 중국의 태도를보세요 ... 우리 나라의 지도력 (및 인구)에 대한이 나라의 지도력 (및 인구)의 태도가 마음에 드십니까?
          그들은 우리와 우리의 리더쉽 TRAITORS를 직접적이고 공개적으로 부릅니다.
          1991 년 가을, 옐친과 회사의 쿠데타 직후 인 모스크바 주변에서 중국 대표단을 탈 기회가있었습니다. ... 아주 잘 기억합니다 ..

          나는 우리에 대한 중국인의 태도에 대해 신경 쓰지 않습니다. 우리는 배신자입니까? 아마도 이것이 당신의 교육 격차일까요? 우리는 19 세의 사람들이 피를 가지고 일본으로부터 해방시킨 사람을 잊고 30 년 간의 우정, 동맹 및 상호 지원 조약에 대한 저주를주지 않고 우리들에게 총을 쏘기 시작한 사람들에 의해 반역자라고 불립니다. Damansky에서? 뭐, .. 친구들 앞에서 너무 부끄러 웠나요? 잘 기억하십시오 ???
          제품 견적 : 베이 어드
          견적 : ROSS_51
          ... 크리미아는 수 천억 달러에 걸쳐 oklematsya- 블랙홀이 될 것입니다.

          당신은이 "구멍"의 색깔로 착각하지 않습니까?
          조선소 "More", 조선소 "Zaliv"및 Sevastopol의 해군 기지만으로도이 비용을 백 배나 충당합니다.
          그리고 이러한 비용은 우리 자신의 개발을위한 것입니다.
          하지만 당신도이 돈에 대해 미안하다고 느끼는 것 같습니다.

          나는 당신이 문맥에서 의미를 잘라 내고 가져 오는 문구의 대가라고 생각합니까? 이것이 원래 구절이 들리는 방식입니다.
          크리미아를 사용하면 수 천억 달러의 oklematsya- 블랙홀이 될 것입니다. 그러나 그와 함께 모든 것이 명확합니다-게임은 촛불의 가치가있었습니다

          돈은 안타까운 일이 아닙니다. 돈이 있습니다 .. 거기에 6 대의 항공 모함, 거기에 100 대의 비행기 .. 나폴레옹 주방 .. 누가 만들겠습니까? 능력도없고 전문가도 없습니다. .. 사실을 인용 할 필요가 없습니다 ..
          제품 견적 : 베이 어드
          심리적, 도덕적 "우크라이나주의 뇌"- "내 오두막은 가장자리에있다".
          당신의 입장은 격노 한 수메르 인의 입장과 어떻게 다른가요?
          파괴 ... 분쇄 ... 부패 ... 소멸.
          RF는 러시아가 아닙니다!
          러시아는 위대한 러시아, 작은 러시아, 새로운 러시아, 벨로루시, Slobozhanshchina, Chervona Rus입니다. 그래서 곧 성 모스크바 "러시아"라고 부를 것입니다.
          러시아어는 여권 열의 항목이 아닙니다. 그리고 시민권이 아닙니다. 러시아어는 그의 러시아어 이름, 그의 언어 및 끝까지 땅을 나타내는 사람입니다.

          파괴 된 요새 근처의 전장에서 러시아 연방 시민의 여권을 받았습니까? .. 아저씨 .., 내가 여기서 인종적 순수성에 대한 위임장을 집행 할 수 있도록? 당신은 .. 삼촌이 .. 이곳에서 민족의 양심을 묘사하는 사람입니까?
          91 년에 도네츠크에서 온 사람들은 어디 있었습니까? 그렇다면 왜 러시아에서 조용히 항해를 시작합니까? 더 나은 삶에 대한 희망과 함께? 도대체 러시아 동화에서와 같이 33 세의 난로 위에서 Banderlog가 어떻게 번식하고 자라는지를 지켜 봤습니까? 그리고 그들은이 Banderlog가 그들을 자르기 위해 왔을 때만 휘젓기 시작했습니다. 가장자리에 오두막이있는 사람은 누구입니까? 삶의 위치는 어떻습니까?
          제품 견적 : 베이 어드

          끔찍한 행정의 질을 정당화 할 수있는 것은 없습니다. 스스로를 능가하는 "교활한 계획"조차.

          이 "무서운 관리"가 아니라면 지금 어디에 계십니까? 누가 로스토프에서 도네츠크까지 장갑차 기둥을 몰았습니까? 누가 가방에 전리품을 가져 왔습니까? Ilovaisk와 Debaltsevo 광부에서 보일러를 만든 사람은 누구입니까? 누가 3 주 전에 탱크 엔진을 시동했고 APU의 봄 공격이 바로 끝났습니까?
          제품 견적 : 베이 어드
          나는 당신이 누구인지 모릅니다.
          어쩌면 그렇게 심각한 일에 대해 이야기하기에는 너무 어릴 수도 있고 ... 아니면 이것이 당신의 삶의 위치 일 수도 있습니다.

          나는 오랫동안 성인 삼촌이었고 51 세입니다. mnogorossiyu vparivayte에 대한 당신의 제국의 꿈은 어리석은 젊은이들, 젊은이들은 모든 종류의 쓰레기를 믿습니다. .. 하나의 위로 .. "끔찍한 관리"는 당신과 같은 사람들이 당신의 파이프 환상을 위해 수십만 명의 러시아 남자를 두는 것을 허용하지 않을 것입니다.
        3. 베이 어드
          베이 어드 26 5 월 2021 04 : 16
          0
          견적 : ROSS_51
          우리는 19 세의 사람들이 피를 가지고 일본으로부터 해방시킨 사람을 잊고 30 년 간의 우정, 동맹 및 상호 지원 조약에 대한 저주를주지 않고 우리들에게 총을 쏘기 시작한 사람들에 의해 반역자라고 불립니다. Damansky에서?

          견적 : ROSS_51
          잘 기억하십시오 ???

          제 삼촌이 Damanskoye에서 싸웠던 것을 아주 잘 기억합니다. 국경 경비대가 아닙니다-전투 일정에 따라 그곳으로 보내진 매우 낮은 고도의 레이더 소대의 일부입니다. 같은 P-15의 사령관. 그래서 나는 참가자들의 사건에 대해 알고 있었고 나중에 그의 전 사령관과 함께 일했습니다.
          그리고 그들은 1955 년 이래로 우리를 배신자로 간주합니다. 그러나 소련에 대한 그들의 행동과 태도는 하나의 iota를 정당화하지 못했습니다.이를 위해서는 중국인의 사고 방식을 알아야합니다. 감사, 충성심, 이타심, 이것은 정신적, 유전 적 수준에서 그들에 관한 것이 아닙니다.
          그러나 1991 년에 우리는 다시 반역자가되어 우리 자신의 국가를 파괴하고 적에게 항복했습니다. 이것은 단순한 국가 배신이 아니었고 사회주의에 대한 바로 그 아이디어가 배신되었고 그들은 똑같은 힘을 원한다는 것을 깨닫고 매우 고통스럽게 받아 들였습니다.
          그리고 그들은 그들의 상태를 유지했습니다. 그리고 그들은 우리의 경험과 유산에서 최선을 다했습니다. 주로-국가 건물의 스탈린주의 유산.
          그래서 그들의 눈에는 우리가 배신자입니다. 그리고 자신에 대한 배신자. 그들의 국가, 독립성, 조상의 선택.
          그리고 퍼레이드 중에 합판 방패로 수 놓은 영묘 (그들은 존경하지만 우리는 수줍음), 히틀러의 표준이 던져진 영묘는 매년이 배신을 증언합니다.
          그들은 우리가 그들을 배신했다고 생각하지 않았습니다 (당신이 그렇게 해석 할 수 있다면).
          견적 : ROSS_51
          .6 개의 항공 모함 거기에 100 대의 비행기 .. 나폴레옹 주방 .. 누가 그들을 만들 것인가? 능력도없고 전문가도 없습니다.

          우리도 맥락에서 벗어나고 있습니까?
          나는 4-5 년 안에 Kerch에있는 "Zaliv"에 그런 배를 처음으로 놓는 것이 가능하다고 말했다. 이전이 아닙니다. 그리고 당신이 존경하는 "관리"가 숭배하는 "Zvezda"에서 항공 모함을 만들 것입니다 (전혀 가볍지 않지만 무겁고 80 만-000 톤의 원자), 이것은 일반적으로 가능합니다. 100 년 전이 아닙니다.
          거시 경제학에 대한 나의 이해는 이것에 대해 이야기 할 수있게 해주었습니다. 1992 년에 제 프로그램 중 하나가 경제의 주요 부문 중 하나를 구했으며,이 경제가 상당 부분 유지되었습니다. 새로운 소유주의 탁월한 리더십과 하이퍼 인플레이션의 한가운데서 1992 년 여름 붕괴 직전의 석유 산업입니다.
          견적 : ROSS_51
          파괴 된 요새 근처의 전장에서 러시아 연방 시민의 여권을 받았습니까? 넌 누구 니 .. 삼촌.

          아니, 손상된 탱크가 아닙니다. 저는 실제로 러시아에서 태어났습니다. 첼 랴빈 스크 지역입니다. , 어린 시절에 부모와 함께 우크라이나 (우크라이나 SSR)로 이사하고 발트해 연안 국가의 군사 대학을 졸업하고 Transcaucasus에서 복무했습니다. 모스크바에서 일했습니다. 한때 나는 장관, 대리인 및 보안 공무원과 대화했습니다. 나는 Khodorkovsky, Nevzlin, Abramovich와 이야기를 나눴습니다. (이것들은 그의 파트너들입니다. 우리는 1991 년 가을 모스크바에서 중국 대표단을 파견했습니다.) ... 그때 많은 일이 제 눈앞에서 일어났습니다.
          견적 : ROSS_51
          Ilovaisk와 Debaltsevo 광부에서 보일러를 만든 사람은 누구입니까?

          이것은 내 친구들과 친구들의 친구들에 의해 이루어졌습니다. 그리고 Logvinovo에있는 내 친구들은 Debaltsevsky 가마솥의 고리를 닫았습니다. 그러나 나는 거기에 없었고 포로에서 방금 돌아 왔습니다.
          그리고 SBU가 교환 중에 이전 여권을 반환하지 않았기 때문에 다른 사람들과 마찬가지로 일반적인 방식으로 여권을 받았습니다.
          나의 자격과 삶의 경험을 통해 경영의 질을 판단 할 수 있습니다. 나 자신은 한때 그러한 경영에 참여하기를 거부했지만. 여기 모스크바에서는 오랫동안.
          견적 : ROSS_51
          누가 3 주 전에 탱크 엔진을 시동했고 APU의 봄 공격이 바로 끝났습니까?

          이것은 이미 두 번 이상 발생했으며 이러한 "완성"만으로 문제가 해결되지 않았습니다. 그리고 그들은 결정하지 않았습니다.
          이 농양 문제가 닫히지 않으면 러시아는 계속 약화 될 것입니다.
          모든 동양인에게 "우크라이나 인"이나 "벨로루시 인"은 없었습니다. 우리는 그들에게 모두 러시아인이었습니다. 그리고 나머지 세계는 똑같습니다. 그리고 러시아가 7 년 동안 내부 문제를 해결할 수 없었다는 사실 (그리고 이것은 그들이 모두 믿는 것입니다), 만약 그것이 그 국민과 조상의 땅을 포기할 준비가된다면, 그것은 타인-동맹국을 보호 할 수 있고 원하지 않을 것입니다. 2014 년에는 러시아의 후원하에 CSTO의 합동 군이 창설되었습니다. 이것은 유라시아 연합 창립을 향한 주요 단계 중 하나였습니다 ...
          오늘 누가 이것을 위해 노력하고 있습니까?
          이전 참가자들은 더 이상 "러시아의 손에 집결"하기를 열망하지 않습니다. 그들은 그것이 약하고 신뢰할 수 없다고 생각하고 이미 터키를 찾고 있습니다 ... 그리고 그것에 대해 쓰는 것이 매우 불쾌합니다.
          견적 : ROSS_51
          나는 오랫동안 성인 삼촌이었고 51 세입니다.

          그리고 아직 나보다 젊다. 그렇지만 그건 상관 없어 . 누구에게도 기분을 상하게하고 싶지는 않았지만 내가하는 모든 말을 입증 할 준비가되어 있습니다. 러시아가 다시 힘을 합치 지 않으면 ... 오래 지속되지 않을 것입니다. 그리고 기존 권력은 삶, 평화, 사람에 대해 완전히 다른 견해를 가지고 있습니다. 그리고 강력하고 주권적인 국가의 창조는 ... 그들의 계획에 포함되지 않습니다.
          아아.
          그리고 나는 "바리케이드"를 부르지 않는다.
  • ROSS_51
    ROSS_51 23 5 월 2021 18 : 59
    -1
    제품 견적 : Nagan

    현재 "유능한 관리자"와 함께 희망하지 마십시오. 그러나 스탈린을 무덤에서 일으켜 10 년을 주면 함대뿐만 아니라 잘 될 것입니다.
    그리고 최악의 것은 해체 된 "Hazard Perry"가 Skakuas로 옮겨 질 수 있다는 것입니다. 그리고 이것은 팽창 식 보트 및 해안 경비대와는 달리 이미 상당히 심각한 군함입니다.

    스탈린 10 천만 풋을 올리면 스탈린의 "효과적인"관리의 대가입니다. 뭐, 비난을 기다릴 수 없습니까?
    우크라이나는 원하더라도 페리를주지 않을 것입니다. 이에 대한 기술적 또는 물질적 기반이 없습니다.
    1. yehat2
      yehat2 24 5 월 2021 08 : 35
      +1
      견적 : ROSS_51
      스탈린 10 천만 풋을 올리면 스탈린의 "효과적인"관리의 대가입니다. 뭐, 비난을 기다릴 수 없습니까?

      비난은 유럽 전역에서 비즈니스의 일부입니다. 스탈린은 새로운 것을 내놓지 않았습니다.
      예를 들어 독일에 거주하면서 몇 년 동안 이웃과 동료들로부터 얼마나 많은 비난을 받게 될지보십시오.
      -10만은 또한 Solzhenitsyn의 어리석은 크랜베리입니다.
  • 매자 나무 25
    매자 나무 25 23 5 월 2021 22 : 13
    0
    그리고 그들은 원칙적으로 그것들을 시장성있는 수량으로 만들 수 없을 것입니다 ... 현대적인 장비로 새로운 작업장을 구축하는 것이 필요합니다 ... 시작한 다음 대량의 문제를 제거한 후 주요 생산의 현대화
    1. 베이 어드
      베이 어드 23 5 월 2021 22 : 56
      0
      "Zvezda-Reduktor"를 위해 우리는 많은 새 기어 절단 및 기타 기계를 구입했으며 장비가 설치되고 작동하기 시작했습니다. 충분한 용량 (마진을두고 함대를 ​​구축하는 데 필요한 모든 요구 사항을 충족 할 수 있도록 구입)이있을 것입니다. 문제는 생산 조직, 인력 교육 및 필요한 용량 / 생산성에 도달하는 것입니다.
      그들은 이미 최초의 국내 기어 박스를 고객에게 전달했습니다. 직렬 조립이 진행 중입니다.
      그러나 지금은 MRK "Karakurt"를위한 고속 DMZel의 공급 중단으로 인해 "감소 자"가 파산하고있는 "Zvezda"가 있습니다. 주문이 실패했습니다. 따라서 벌금이 법원을 통해 쌓였 고 보증인이 말했듯이 국방 명령을 방해하거나 방해하겠다고 위협하는 모든 기업은 국유화됩니다. 이것이 우리가 관찰하고있는 것 같습니다.
      1. 매자 나무 25
        매자 나무 25 24 5 월 2021 10 : 53
        0
        가장 중요한 것은 펠라와 같지 않다는 것입니다. 처음에는 국방부가 배를 퍼레이드에 데려다가 제때 배달되지 않은 배에 벌금을 부과했을 때 ..
  • 루쿨
    루쿨 22 5 월 2021 21 : 19
    -2
    이 호위함은 훨씬 균형이 잘 잡혀 있고 가격이 매우 좋습니다.

    Gorshkov보다 거의 2 톤 더 많습니다.
    Gorshkov에서 32 대 CD 24 개. 그러나 Gorshkov-Caliber, Onyx, Zircon의 어느 것.
    1. 베이 어드
      베이 어드 22 5 월 2021 23 : 29
      0
      제품 견적 : lucul
      Gorshkov보다 거의 2 톤 더 많습니다.

      그리고 이것은 거의 XNUMX/XNUMX입니다. 그러한 VI의 선박의 경우 이것은 많은 것입니다.
      그리고 정확히 VI에서 그러한 차이로 인해 두 가격이 동일하게 선언된다는 사실은 ... 놀랍습니다.
      하지만… 벌써 정정을했는데, 이것은 무기 체계, ZLK 등이없는 나체 함의 가격이라는 것이 밝혀졌습니다. 총 가격은 약 850 억 XNUMX 천만 달러입니다. ... 그래서 내 마음은 조금 안도했지만 VI의 차이를 고려하면 VI 톤당 대략적인 패리티를 남깁니다.
      제품 견적 : lucul
      Gorshkov에서 32 KR 대 24

      여기에서도 전적으로 사실이 아닙니다. UKSK에서는 주로 장거리 미사일을 탑재 할 것이지만 경사 발사기에 장착 된 16 개의 대함 미사일은 방어 무기와 공격 무기의 균형을 맞추는 데 능숙합니다.
      그리고 "Gorshkov"에는 2 KR에 대해 16 개의 UKSK가 있으며 버전 22350.1 (No. 5부터 시작)에는 이미 32 개의 UKSK에 4 개의 KR이 있습니다 (분명히 XNUMX 개 행에 XNUMX 개).
      제품 견적 : lucul
      그러나 Gorshkov-Caliber, Onyx, Zircon의 어느 것.

      그들은 우리 구경을위한 토마 호크를 가지고 있고, 오닉스를 위해 그들은 적어도 450km의 사거리를 가진 무거운 미사일 방어 시스템을 기반으로하는 대함 미사일을 계획하고 있습니다. , 그리고 "Zircon"은 아직 운행 중이 아니며 테스트 중에 최대 범위 ( "1000km 이상"-Garant가 말했다)의 선언 된 특성을 아직 확인하지 않았으며, 테스트의 발사 범위는 아직 450km를 초과하지 않았습니다. 그리고 이것은 우리에게 필요한 것이 아닙니다. 적 AUG의 사거리에 들어 가지 않고 공격하기 위해서는 사거리 1000km의 대함 미사일이 필요합니다.
      그리고 가장 중요한 것은 우리가 단 2 개의 PC로 무장하고 있다는 것입니다. 그런 호위함. 그리고 그들은 세포에 TOTAL 16 CR을 가지고 있습니다. 프리깃에는 장거리 어뢰가 없기 때문에 8 개가 PLUR 아래에 있어야한다는 사실에도 불구하고. 그리고 3 개 함대 (태평양 함대, 북부 함대, 흑해 함대) 각각에 최소 6 개의 유닛이 있어야합니다. 이것은 22350M을 포함하지 않으며 12-18 조각으로 제작 될 예정입니다.
      ... 그들은 계획하고 있습니다 ... 그러나 그들은 건설하고 있지 않습니다.
    2. 매자 나무 25
      매자 나무 25 23 5 월 2021 22 : 17
      0
      16 개의 대공 미사일은 미국의 경우 16 개, 개선 된 미사일은 24 개 (32 개의 미사일이 삽입 될 수 있었다고 썼지 만) ... 32 개의 대공 미사일은 32 개의 Redoubt 방공 시스템에 맞았습니다.
      1. 베이 어드
        베이 어드 24 5 월 2021 11 : 45
        0
        인용구 : Barberry25
        미국의 경우 16 pkr 대 이전 팟의 경우 16 pkr,

        16 개의 셀에있는 "Gorshkov"는 결코 16 개의 대함 미사일을 가질 수 없습니다. 4-8 개의 셀은 항상 PLUR "Answer"가 차지합니다.
        인용구 : Barberry25
        24 개 (미사일 32 개를 삽입 할 수 있었다고 썼지 만) ... 32 개의 대공 방공 미사일이 32 개의 Redut 방공 시스템에 맞았지만 미국인은 프레임 형태의 근접 방공 시스템을 가지고 있습니다. , 그리고 우리는 그것에 대해 슬프다.

        미국인은 Gorshkov가 가지고 있지 않은 방공 시스템 무기고에 장거리 미사일을 가지고 있습니다.
        그리고 2000 톤의 "추가"VI를 사용하면 공격 무기를 제외하고 많은 것을 배치 할 수 있습니다.
        1. 매자 나무 25
          매자 나무 25 24 5 월 2021 12 : 52
          0
          웃음 미국인처럼 대공 미사일 대신 평탄하게 놓아야 할 것입니다 ... 그런데 고르시 코프가 Package-NK가있을 때 UVP에 대한 답변을 업로드 할 필요는 없습니다 .. . 그리고 예 ... 장전되지 않도록 우리는 여전히 완전한 Redoubt 복장을 가지고 있지만 미국인들은 무언가를 희생해야 할 것입니다 .. 사실, 미국 프리깃의 모든 방공 부대는 방공으로 점령됩니다 . 또는 PLO .. 어떤 "32 PKR"에 대해 말이없고 단어에서 전혀 갈 수 없으며, 커미셔닝 개선으로 Gorshkova amrikanets는 매우 창백한 smotsya가 될 것입니다 ..
          1. 베이 어드
            베이 어드 24 5 월 2021 16 : 03
            0
            인용구 : Barberry25
            미국인처럼 대공 미사일 대신 비행기를 놓아야합니다.

            UKSK에서 PLUR을 발사했는지는 모르겠지만 어뢰가 있어야합니다. 그들은 주로 대함 미사일 시스템에서 다시 배운 미사일과 토마 호크를위한 UKSK를 갖게 될 것입니다.
            인용구 : Barberry25
            Gorshkov, Package-NK가있을 때 UVP에 대한 답변을 업로드 할 필요가 없습니다.

            "패킷"의 범위는 20km에 불과합니다. , 이것만으로는 충분하지 않으며 적군은 최대 50-65km의 거리에서 어뢰로 도달합니다. 따라서 PLUR이 필요합니다. 파괴 범위의 패리티와 대상에 대한 PLUR의 전달 속도로 인한 패배를 예상하기 위해 필요합니다.
            인용구 : Barberry25
            . 그리고 예 .. 짐을 싣지 않기 위해 우리는 여전히 완전한 Redoubt 복장을 가지고 있고 미국인들은 무언가를 희생해야 할 것입니다 ..

            그러나 그들은 장거리 미사일과 BC에 잘린 "Aegis"를 가지고 있습니다. 16-24 개의 셀이 그들에 의해 점유 될 것이라고 생각합니다. 그리고 근접 전투를 위해 RAM이 있습니다.
            인용구 : Barberry25
            . 사실, 미국 프리깃의 모든 방 공군은 방공에 의해 점령 될 것입니다. 또는 PLO에 의해 ... 어떤 "32 pkr"에 대해서는 이야기가 없습니다

            UVP에서 미국은 지상 또는 대함 미사일 버전에서 작업 할 "토마 호크"를 8 개에서 16 개까지 보유하게되지만 경사 발사대에는 16 개의 대함 미사일이 추가됩니다.
            인용구 : Barberry25
            개선 된 Gorshkov의 시운전으로 미국 시민은 매우 창백 해 보일 것입니다.

            전투에서 배 "Gorshkov"로가는 배는 더 좋아 보입니다. "Zircon"이 없어도 훨씬 더 심각한 대함 미사일 시스템을 가지고 있습니다. 그러나 미국인들은 호송 및 대 잠수함 서비스뿐만 아니라 방공 명령 형성과 같은 특정 목적을 위해 호위함을 주문합니다. 그것의 속도는 단지 26 노트에 불과하며, 배의 순전히 호위와 대 잠수함 기능을 말하는 Gorshkov의 29 노트의 배경에서도 설득력이 없어 보입니다. 그리고 그들은 아주 좋은 대잠 헬리콥터를 가지고 있습니다.
            그러나 장거리 미사일의 존재는 호위함의 강점입니다.
            1. 매자 나무 25
              매자 나무 25 24 5 월 2021 18 : 30
              -1
              그리고 Asrok의 28 사거리는 + 7,5km이고 어뢰 자체의 사거리는 그다지 많지 않습니다 ... 장거리 미사일에 대해 ...하지만 사거리가 150km 이상인 이유는 무엇입니까? 이론 상으로는 낮은 궤도에서 위성을 가로 채거나 오래된 초음속 로켓을 가로 챌 수 있습니다. .. 같은 지르콘으로 인해 더 이상 효과적으로 작동 할 수 없습니다 .. 그래요 .. 우리는 .. 32 개의 발사대 .. 공기의 절반 이상을 계산합니다 방어를 장전해야하는데 잠수함 8 척이 더 필요합니다 .. 남은 것은 무엇입니까? 축? "VPU에 8 pkr"이 없습니다-웅덩이로 방귀 .. 이미 미사일 방어 시스템에 대해 썼습니다. 그는 높은 고도의 지르콘을 가로 채지 않을 것이며, 32km 이상의 저고도 구경을 눈치 채지 못할 것입니다. 이미 압도적 인 소리로 나아갈 때 ...이 호위함은 적어도 무언가를 얻으려는 시도입니다 ... 왜냐하면 Berks를 제외한 모든 이전 프로젝트는 그들에게 가지 않았기 때문입니다. 그리고 .. 다시 그들은 40 라드의 가격표를 갖게 될 것입니다 ... U-best 버전에서 같은 팟의 가격이 1이라면 ..
  • 매자 나무 25
    매자 나무 25 23 5 월 2021 22 : 09
    0
    대함 미사일 하에서 대공 미사일 32 개 정도 넌센스를 썼다 .. 어떤 함선도 충격 능력을 위해 대공 미사일을 완전히 포기하지 않을 것이다 .. 최대 8 개의 대공 미사일을 밀어 넣을 것이다.
  • yehat2
    yehat2 24 5 월 2021 08 : 31
    0
    제품 견적 : 베이 어드
    기어 박스 조립을 시작할 때까지 "Zvezda"에서 막사 모드로 들어갈 시간입니다.

    별, 기업 경영의 완전한 분해
    건전한 생산 조직도없고 건전한 계획도 없습니다.
    초청으로 그곳에 온 노동자들은 역겨운 상황과 행정부의 속임수 때문에 도망 치기 시작한다. 불만을 품은 노동자들의 정기적 인 모임이 이미 있고 2 번 (또는 3 번) 파업이있었습니다.
    그리고 그들을 대체 할 사람이 없습니다. 우리나라에는 자격을 갖춘 금속 가공 전문가가 그렇게 많지 않습니다.
    막대한 투자에도 불구하고 기업은 정상적인 운영을위한 운전 자본조차 심각한 부족을 겪고 있습니다. 모든 것이 도난당했습니다.
    가까운 장래에이 사업에 대한 희망이 없습니다.
    효과적인 관리자는이 다소 간단하고 유망한 프로젝트조차 망쳤습니다.
    1. 베이 어드
      베이 어드 24 5 월 2021 11 : 49
      0
      불행히도 이것은 최고 국가 권력이 우리 나라의 재무장, 방위 및 안보 문제에 대해 깊이 신경 쓰지 않는다는 사실을 증명할뿐입니다.
  • 폴 제 이케 크
    폴 제 이케 크 22 5 월 2021 13 : 49
    -3
    사진에서 보면 중국 구축함 같네요 :)
  • 이삼 삼촌
    이삼 삼촌 22 5 월 2021 13 : 50
    -10
    2026 년에 또 다른 9 척의 함선을 선택할 수있는 최초의 Constellation 프리깃.
    부르주아와 제국주의 자들! am
    1. 갤리온 선
      갤리온 선 22 5 월 2021 13 : 59
      + 13
      인용구 : 이삼 촌
      부르주아와 제국주의 자들!

      Opachki! 우리는 누구입니까? 빌레이 의지 wassat
      1. 이삼 삼촌
        이삼 삼촌 22 5 월 2021 14 : 03
        -1
        제품 견적 : 갤리온 선
        우리는 누구입니까?

        앤드류 hi 나는 당신에게 비밀을 말하지 않을 것입니다 .... 그렇게 아름다운 봄 저녁에 여전히 화를냅니다! 울음
        1. 갤리온 선
          갤리온 선 22 5 월 2021 14 : 06
          +5
          블라디미르 hi , 그런 다음 스스로 대답하겠습니다. 그리고 우리는 COMRADE 임원입니다 병사 눈짓
          1. 이삼 삼촌
            이삼 삼촌 22 5 월 2021 14 : 12
            -5
            상사, 하사관, 선원, 사병! 병사
            추신 : 제독과 장군들에게 아무 말도 할 수 없습니다. 가까이 오지 않습니다 ... 불행히도!
            1. 소매
              소매 22 5 월 2021 15 : 47
              +3
              휴 ... 그리고 나는 사이트에서 체크 아웃 할 때라고 생각했습니다))))
              1. 이삼 삼촌
                이삼 삼촌 22 5 월 2021 15 : 52
                +1
                - 배워라, 형제, 장벽을 잡아라!
                내 아이를 잡아라.
                두 번이나 죽지 마라.
                우리 삶의 어떤 것도
                안장에서 노크! -
                그런 말
                전공이있었습니다. hi
      2. 이삼 삼촌
        이삼 삼촌 23 5 월 2021 01 : 55
        0
        제품 견적 : 갤리온 선
        우리는 누구입니까?

        마이너스로 판단하면 우리는 부르주아와 제국주의 자이기도합니다.
        1. 갤리온 선
          갤리온 선 23 5 월 2021 11 : 12
          +1
          네, 나 자신이 어리 석습니다. 두 친구가 농담을했고 그런 피상적 인 반응을 보였다. VO에는 농담을 받아들이지 않거나 이해하지 못하는 사람들이 있습니다. 의뢰
          1. 이삼 삼촌
            이삼 삼촌 23 5 월 2021 11 : 31
            0
            제품 견적 : 갤리온 선
            농담을 이해하지 못한다

            앤드류 hi 레일처럼 똑바로 ... 사람들에게 모욕적입니다! 빌레이
        2. yehat2
          yehat2 24 5 월 2021 12 : 54
          +1
          인용구 : 이삼 촌
          우리는 또한 부르주아와 제국주의 자입니다

          우리 제국은 별도의 CIS에서 지어졌습니다. 모스크바 순환 도로 너머 대도시-MSC와 식민지가 있습니다. 흑인을 데려 오는 것, 즉. 게스트 노동자, 도금이 있습니다.
          모든 것은 해가지는 일이없는 제국과 같습니다.
  • knn54
    knn54 22 5 월 2021 14 : 01
    -1
    그리고 유망한 Constellation 급 호위함의 문제점은 무엇입니까? 또는 그들은 프로젝트가 끝날 때까지 기다리지 않았습니다.
    일종의 이해할 수없는 긴급함.
    그리고 왜 호위함이 흑해에 나타나는 것을 허용하지 않습니까?
    Yankes는 본격적으로 진행 중이며 Ochakovo 근처의 기지를 현대화하기 위해 단독으로 만 수행하고 있습니다. 크리미아에는 전혀 영향이 없습니다.
    1. Artemion3
      Artemion3 22 5 월 2021 14 : 11
      -15
      그들은 흑해에는 나타나지 않고 Berks 만, 프리깃 범위는 도달하지 않습니다.
      1. 베이 어드
        베이 어드 22 5 월 2021 15 : 58
        +8
        그들이 가지고있는 모든 것은 바다 지역의 배들입니다. 그리고 그들은 우리 BOD 1155와 같은 VI를 가지고 있습니다.
    2. 베이 어드
      베이 어드 22 5 월 2021 16 : 07
      +5
      제품 견적 : knn54
      일종의 이해할 수없는 긴급함.

      긴급함은 이해할 수 있습니다. 중국은 미국 함대가 건설 / 업데이트되고있는 것보다 4 배 더 빠른 속도로 함대를 건설하고 있습니다. 양키스는 필요한 모든 장소에 배치 할 함대 전투 유닛이 매우 부족합니다.
      그리고이 호위함의 가격을 기준으로 550 억 22350 천만 달러 (우리의 pr. XNUMX 비용과 정확히 같음)를 기준으로 함대 수를 빠르게 늘릴 수있는 최적의 함선입니다.
      그러나 그들의 호위함은 1,5 배 더 크고 (더 많은 VI), 훨씬 더 나은 무장 (UVP의 순항 미사일 32 기, 경사 발사기의 대함 미사일 16 기, 헬리콥터 XNUMX 기 (!), 수중 음향 부표 용 발사기) ... 그리고 동시에 그것은 같은 비용이 듭니다 ... 자본주의와 횡령은 이미 우리나라에서 무기를 생산하는 데 더 많은 비용이 드는 지점에 이르렀습니다 ...
      1. 니코
        니코 22 5 월 2021 16 : 31
        +2
        제품 견적 : 베이 어드
        제품 견적 : knn54
        일종의 이해할 수없는 긴급함.

        긴급함은 이해할 수 있습니다. 중국은 미국 함대가 건설 / 업데이트되고있는 것보다 4 배 더 빠른 속도로 함대를 건설하고 있습니다. 양키스는 필요한 모든 장소에 배치 할 함대 전투 유닛이 매우 부족합니다.
        그리고이 호위함의 가격을 기준으로 550 억 22350 천만 달러 (우리의 pr. XNUMX 비용과 정확히 같음)를 기준으로 함대 수를 빠르게 늘릴 수있는 최적의 함선입니다.
        그러나 그들의 호위함은 1,5 배 더 크고 (더 많은 VI), 훨씬 더 나은 무장 (UVP의 순항 미사일 32 기, 경사 발사기의 대함 미사일 16 기, 헬리콥터 XNUMX 기 (!), 수중 음향 부표 용 발사기) ... 그리고 동시에 그것은 같은 비용이 듭니다 ... 자본주의와 횡령은 이미 우리나라에서 무기를 생산하는 데 더 많은 비용이 드는 지점에 이르렀습니다 ...

        그들은 그것을 가져 왔습니다.하지만 저는 자본주의가 비난받을 것이라고 생각하지 않습니다. 어떤 시스템에서든 도둑은 여전히 ​​도둑, d ... 암 바보 등입니다. 그리고 현재의 "권력"은 모든 게시물에 대해 매우 우발적 인
      2. yehat2
        yehat2 24 5 월 2021 12 : 57
        +1
        제품 견적 : 베이 어드
        양키스는 필요한 모든 장소에 배치 할 함대 전투 유닛이 부족합니다.

        국가의 가능성이 커지고 있으며 미국은 더 이상 모든 곳에서 우위를 차지할만큼 강하지 않습니다.
        이전에는 하나의 소련을 차단했습니다. 어려움이 있지만 전체적으로 해결되었습니다.
        이제 인도, 중국,이란 및 다른 여러 국가가 바다에 들어갔고 모두에게 충분하지 않으며 NATO 동맹국은 함대를 줄이고 있습니다. 미국은 이제 남미의 영향을 받아 어려움을 겪고 있으며 이는 또한 자원을 필요로합니다.
        1. 베이 어드
          베이 어드 24 5 월 2021 16 : 14
          +1
          인용문 : yehat2
          이제 인도, 중국,이란이 바다에 들어갔습니다

          이란은 아직 해상에서 어떤 위협도 제기하지 않으며이란에는 괜찮은 선박이 없습니다.
          그들은 이제 적극적으로 인도를 엎 지르고 중국에 대한 지원을 약속하고 있으며 인도인들은 러시아와의 싸움이 아닌 관심을 유지하기 위해 전속력으로 기동하고 있습니다. 왜냐하면 S-400과 최신 항공기도 그곳에 갈 수 있기 때문입니다.
          그러나 중국-그렇습니다. 10-15 년 안에 중국은 주요 선박 등급의 페넌트 수뿐만 아니라 품질에서도 미국 함대를 따라 잡을 수있을뿐만 아니라 미국 함대를 추월 할 수 있습니다. 그리고 중국은 이미 아주 좋은 핵 잠수함과 SLBM을 보유하고 있습니다.
          따라서 그들은 GDP의 1 %의 제한없이 군사적 필요에 지출하기 위해 일본에 전진했습니다. 그리고 한국도 매우 적극적으로 함대를 구축하고 있습니다 ... 호주 ...
          미국은 언제나처럼 연합을 구축하고 있습니다. 이번에는 중국을 상대로.
          우리 함대는 약하지만 기억됩니다.
          그리고 우리에 대해 자주 말하는 것은 단지 선전입니다.
          1. yehat2
            yehat2 24 5 월 2021 16 : 45
            0
            제품 견적 : 베이 어드
            그리고 중국은 이미 아주 좋은 핵 잠수함과 SLBM을 보유하고 있습니다.

            잠수함과 함께 중국은 여전히 ​​슬프다. 그들은 여전히 ​​따라 잡아야한다.
            중국의 강점은 호위함과 구축함의 2 가지 강력한 기본 시리즈, 미사일, 새로운 위치 및 전자전 수단입니다. 중장 거리 항공, 잠수함, 소나, 광산 엔지니어링, 인력 경험 및 엔지니어링 인력, 인프라 및 기타 여러 특수 영역이 여전히 문제로 남아 있습니다.
            일본의 경우 URO 함선, 공격 잠수함 및 최신 고속 대함 미사일에 초점을 맞추고 있습니다. 중국의 대 잠수함 방어는 여전히 매우 약합니다.
    3. 나가언트
      나가언트 22 5 월 2021 19 : 52
      +1
      제품 견적 : knn54
      그리고 왜 호위함이 흑해에 나타나는 것을 허용하지 않습니까?

      더 나쁜 것은 zhovto-blakitnym 소위 아래에 있습니다. "Hazard Perry"가 쓰기 시작하면 꽤 두어 개 또는 그 이상이 Skakuas로 이전 될 수 있습니다. 그리고 이것들은 이미 진지한 전함입니다.
  • 비스트로.
    비스트로. 22 5 월 2021 14 : 03
    +1
    얼마 전 VO의 페이지에서 일부는 러시아 해군의 지휘관이 코르벳 함과 호위함의 대규모 건설에 대해 비판하고 순양함과 구축함의 건설을 옹호했습니다. 한편, 우리가 볼 수 있듯이 미국도 호위함을 만들고 있고, 반대로 순양함은 철수되고 있습니다. 따라서 미국에서 사용 가능한 22 척의 Ticonderoga 급 순양함 중 10 척이 철수 될 예정이며, 가까운 장래에 나머지는 모두 철수 될 예정입니다. 이는 유지 보수 및 운영 비용이 부당하게 높기 때문입니다.
    1. 프리메이슨 메이슨
      프리메이슨 메이슨 22 5 월 2021 14 : 09
      + 10
      미국에는 호위함과 순양함 외에도 구축함 약 70 척이 있으며, 이는 현대 해양 함대의 중심입니다. 소련 붕괴 이후 우리는 구축함을 가지고 있지 않았고, 분명히 계획하지도 않았습니다.
    2. Artemion3
      Artemion3 22 5 월 2021 14 : 10
      +5
      예, 모든 것이 필요합니다 : 프리깃과 구축함 모두. 우리는 기술적으로 진보 된 보 레아를 만들고 있지만 엔진 때문에 22350을 당기지 않습니다.
    3. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 22 5 월 2021 14 : 16
      + 10
      제품 견적 : bistrov.
      한편, 우리가 볼 수 있듯이, 미국도 호위함을 만들고 있고, 반대로 순양함은 철수되고 있습니다.

      당신은 잘 보이지 않습니다. 미국은 매년 1 ~ 2 척의 Arleigh Burke 구축함을 채택합니다. 이것은 Ticonderog 파워의 최소 2/3입니다. 순양함 Zamvolt 2 척을 주문했습니다. 20 년 중반, 신형 순양함 "차세대 중수 상 전함"프로그램이 시작되었습니다.
      그들은 완전히 오래된 것을 버리지 만 새로운 구축함 순양함 급 선박이 매년 서비스에 투입되며 계속 그렇게 할 계획입니다.
      1. 햇살
        햇살 22 5 월 2021 15 : 39
        -1
        인용구 : OgnennyiKotik
        순양함 Zamvolt 2 척을 주문했습니다.

        크루저 또는 구축함? 2 소개 3이 완성되고 있으며 원래 계획된 것은 몇 개입니까?) 새로운 Zumvolts에서 ... 갑자기 무기를 변경하기로 결정했다고 들었습니다 ...
    4. Stas1973
      Stas1973 22 5 월 2021 14 : 25
      +7
      오, 무화과. 유사한 구성의 60 Berks는 Tiki를 차단합니다.
      1. 유리 V.A
        유리 V.A 22 5 월 2021 15 : 08
        +2
        체인 메일은 짧습니다 ... Burke의 일반 발사기, 심지어 Zamwolt의 발사기는 새로운 "슈퍼 미사일"에 비해 너무 작기 때문에 Mk.41은 대형 프리깃에 맡겨 구축함, 영국식 83 및 미국 DDG에 대한 새로운 기준을 설정합니다. (엑스).
        1. yehat2
          yehat2 24 5 월 2021 16 : 57
          0
          인용구 : Yuri V.A.
          DDG (X).

          미국인들은 이제 대형 호위함의 건설을 전개하고 있습니다
          나는 그들이 새롭지 않고 고품질이며 관련성이 있다고 말하지 않을 것입니다. 주문은 해외 (이탈리아, 협상 진행 중. 일본, 프랑스, ​​스웨덴, 한국)를 포함한 여러 조선소로 즉시 이동합니다. 우리는 짧은 시간에 수십에 대해 이야기하고 있습니다.
          독일인들은 높은 노동 가격과 산업의 업무량으로 인해 가고 있습니다.
          1. 유리 V.A
            유리 V.A 25 5 월 2021 01 : 27
            0
            대부분의 경우 미국인은 70 년대 후반의 해상 선박 수의 비율로 돌아가 Burks 40 ~ 50 척을 남기고 새로운 호위함 20 ~ 30 척 + 대형 구축함 수를 동일하게 추가 할 것입니다.
    5. 갤리온 선
      갤리온 선 22 5 월 2021 14 : 55
      + 10
      그들은 30-40 년 된 Ticonderogs를 작성하고 자원을 개발했습니다.
  • 단순한
    단순한 22 5 월 2021 14 : 32
    +2
    그건 그렇고, 하청 업체는 영리하게 선정 될 것입니다 (Freedom-Klasse의 "안녕하세요"이야기).
  • Adimius38
    Adimius38 22 5 월 2021 14 : 40
    +3
    러시아의 경우 유사한 프로젝트 22350M이 있으므로이 프로젝트에 대한 작업 속도를 높여야합니다.
  • 루스 네 메스
    루스 네 메스 22 5 월 2021 15 : 09
    +1
    프리깃에 집중하기로 결정한 이유를 스스로에게 물어 보는 것이 좋습니다.
    지도를주의 깊게보십시오.
    이 군함의 무장과 파괴 범위를 자세히 살펴보십시오.

    러시아와 중국의 경험을 분석하고 결론을 도출했다고 생각합니다.
    선박이 저렴하고 유지 보수가 저렴하며 승무원이 적으며 무기가 인상적입니다.
    무인 항공기 또는 위성으로부터 표적 지정이있는 경우 접촉 구역에 들어 가지 않고 순양함, 구축함 또는 avik.
    1. 에이 비어
      에이 비어 22 5 월 2021 15 : 35
      +6
      이것은 스트라이크 함선이 아니라 주로 ASW 및 방공 호위입니다. 드론에 대한 포함
  • 악몽
    악몽 22 5 월 2021 15 : 34
    +2
    약간의 관찰.
    미국은 이탈리아 인으로부터 프리깃 프로젝트를 구입했습니다.
    topvar의 포럼은 프로젝트가 나쁘지 않고 비싸며 일반적으로 우리는 부러워한다고 논의합니다.
    러시아는 프랑스로부터 UDC 프로젝트를 인수했습니다.
    같은 포럼. 우리는 Serdyukov가 국가를 가져온 아무것도 할 수 없습니다.
    무엇보다 포옹에 서있는 티모 킨은 지금 발트해를위한 항공 모함을 요구하고 있으며, Kaptsov는 지뢰 찾기에 최소 300mm의 벨트와 최소 406 개의 GK XNUMXmm 타워가 필요하다고 중얼 거리고 있습니다.
    1. Artemion3
      Artemion3 22 5 월 2021 16 : 10
      0
      제품 견적 : demiurg

      무엇보다 포옹에 서있는 티모 킨은 지금 발트해를위한 항공 모함을 요구하고 있으며, Kaptsov는 지뢰 찾기에 최소 300mm의 벨트와 최소 406 개의 GK XNUMXmm 타워가 필요하다고 중얼 거리고 있습니다.

      아 .. 그러나 해양 국가가 거의 육상 기반 국가에서 배송을 주문하면 여전히 재미 있습니다. 호주에서 전차를 주문했다면 그렇습니다.
      추신. 406 구경은 확실히 꿰매 야합니다)
    2. 에이 비어
      에이 비어 22 5 월 2021 17 : 15
      +6
      5 개 프로젝트의 경쟁이 있었는데, 그중 4 개는 미국 회사에서 나왔고, 그들은 이탈리아가 더 낫다고 생각하고 자신의 것과 합병하지 않는 것을 신경 쓰지 않고 기준에 따라 가장 좋은 것을 선택했습니다.
      모두 똑같이 미국에서 지어 질 것입니다.
    3. 산타페
      산타페 23 5 월 2021 08 : 45
      0
      Kaptsov, 지뢰 찾기에는 최소 300mm의 벨트와 GK 406mm의 타워가 두 개 이상 필요하다고 중얼 거립니다.

      승인 된 장소와시기

      예, 링크

      그렇지 않으면 넌 윈드 백
      1. 악몽
        악몽 6 6 월 2021 05 : 02
        0
        나는 간단 할 것이다.
  • TermNachTer
    TermNachTer 22 5 월 2021 15 : 36
    -3
    매트리스 조선 업체가 이탈리아 인에게 그런 "뚱뚱한"조각을 준 것은 이상합니다.
    1. 호 스콘 세코
      호 스콘 세코 22 5 월 2021 16 : 07
      +3
      이탈리아어 버전의 Framm은 전혀 나쁘지 않습니다. amers가 바퀴를 재발 명 한 이유는 무엇입니까? 그들은 전 세계에서 최고의 샘플을 생산하고 아날로그가없는 사람들을 괴롭히지 않습니다.
      1. TermNachTer
        TermNachTer 22 5 월 2021 16 : 54
        0
        나는 성능 특성에 대해 말하는 것이 아니라 돈에 대해 이야기합니다. 할머니들은 이탈리아 인들에게 매트리스 커버를 줬나요? 아니면 일종의 안개인가.
  • 올렉 올카
    올렉 올카 22 5 월 2021 17 : 49
    +2
    이 호위함이 순전히 미국식 디자인이라는 것을 알 수 없습니까? 그리고 그녀는 그것들을 미리 그리고 상세하게 설계했습니다.-Marinette Marine Corp., Marinette, Wisconsin 및 두 번째 비 Fincantieri와의 계약 :- "20 년 2021 월 553,891,420 일 국방부가 발표 한 정보에 따르면 Marinette Marine Corp. ., Marinette, Wisconsin은 00024 개의 Constellation 클래스의 세부 설계 및 시공 옵션을 행사하기 위해 이전에 수여 된 계약 N20-2300-C-63에 대해 $ 100 고정 가격 인센티브 (확실한 목표) 및 고정 가격 수정을 받았습니다. 유도 미사일 호위함, 미래 USS 의회 (FFG XNUMX) 및 통합 디지털 환경 지원 "다국적 기업 Fincantieri는 미국의 XNUMX 명의 딸 덕분에"성숙한 디자인 "에 대한 입찰 요건을 완벽하게 사용했지만 호위함은 모두 외부에 있습니다. 내부, (마지막 볼트까지) Fremm보다는 XNUMX % 미국식.
  • 카스트로 루이스
    카스트로 루이스 22 5 월 2021 22 : 18
    +1
    FREMM 프리깃은 균형과 이빨이 아주 좋습니다.
    1. 올렉 올카
      올렉 올카 22 5 월 2021 22 : 50
      +1
      아주 좋습니다. 훌륭한 배와 이것은 Fincantieri가 "잘 입증되고 입증 된 설계를 기반으로 한"호위함을 제공함으로써 입찰에서이기는 데 도움이되었습니다. 푹 쉬어.
      1. 카스트로 루이스
        카스트로 루이스 22 5 월 2021 22 : 52
        +1
        하지만 그렇습니다. 요구 사항에 따라 FREMM을 수정 / 수정했습니다. 그리고 당신은 좋은 휴식을 취합니다.
  • 루스 네 메스
    루스 네 메스 23 5 월 2021 00 : 42
    0
    제품 견적 : Avior
    이것은 스트라이크 함선이 아니라 주로 ASW 및 방공 호위입니다. 드론에 대한 포함


    범용 발사기 32 개 셀, 대함 미사일 16 개, 외부 유도 표적 지정으로 공격을 수행하기에 충분하지 않습니까?

    남미 국가에 대한 통제 및 가능한 공격에 매우 적합합니다.

    약 6 개의 조각을 그리스로 가져와 여기에 그들과 페르 도가 누 소금과 흑해에서 시위를 위해 그리고 시리아, 이라크, 리비아에서 그들의 대리인을 지원할 작전 공간이 있습니다.
  • Synoid
    Synoid 23 5 월 2021 05 : 43
    0
    보편적 인 것이 있는데 왜 다섯 번째 바퀴가 대함 미사일 용 경사 PU 형태인지는 분명하지 않습니까?
    보편적 인 미사일에는 대함 미사일이없고 지상에는 미사일과 대함 미사일 만있을 것이라는 가정이 있습니다.
    1. 악몽
      악몽 23 5 월 2021 06 : 04
      0
      32 개의 세포 중 16 개는 작살에 줄 것입니다. 또 다른 8 PLUR. XNUMX 개의 대공 미사일이 남아 있습니다.
      작살 발사 컨테이너는 약 XNUMX 미터입니다. 경사 가이드로 할 수 있습니다.
  • 포토 맥
    포토 맥 23 5 월 2021 08 : 41
    0
    고품질이고 균형 잡힌 것처럼 보입니다. 행운을 빕니다.
  • 호스텔
    호스텔 24 5 월 2021 07 : 49
    0
    요컨대, 그들은 모듈 개념과 다른 것들의 관 뚜껑에 못을 박았습니다.