"세 바스 토폴"의 위대한 캠페인

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"세 바스 토폴"의 위대한 캠페인

유일하게 완성 된 러시아 전함 시리즈에 대한 분쟁은 짜르 시대 이후로 가라 앉지 않았습니다. 그리고 그들은 러시아에서 원칙적으로 함대와 역사가가있는 한 가라 앉지 않을 것입니다. 이것은 이해할 수 있습니다. "Sevastopol"급 전함 XNUMX 척 (및 "Empress Maria"-개선되고 약간 수정되었지만 "Sevastopoli")은 러시아에서 건조 된 유일한 전함입니다. "니콜라스 XNUMX 세"도 이런 유형의 배 였지만 염두에 두었습니다. "이즈마 일"은 완성 된 적이 없지만 소련 시대에는 ...

소비에트 시대에는 전함과 순양함이 모두 세 가지 시리즈로 제작되었지만 세 가지 모두 취역하지 않았습니다. 이유는 다르지만 사실은 "세바 스토 폴리"입니다. 이것은 우리가 위대한 해양 강국 클럽의 회원이라는 우리의 유일한 증명서입니다. 또한, 그들은이 거인의 존재와 건설 사실 모두에서 두 번 구성되었습니다. 이것은 권위 있고,이 업적은 아이러니하지 않고 그렇게 많은 주가 자체적으로 전함을 만들 수 없었고 단지 XNUMX 개 뿐이며 우리는이 목록에서 마지막이 아니지만 ...



진실의 기준이되는 것은 관행이며, 항해 능력은 여전히 ​​선박의 주요 품질입니다. 총기 자체와 속도 / 사거리에 대한 표 형식의 데이터는 실생활에 존재하지 않는 문자와 숫자입니다. 그리고 우리 거인들은 먼 구절을 가지고 운동하지 않았습니다. 흑해 전함 3 척 중 한 척이 흑해를 떠났습니다- "일반 Alekseev", 일명 "Volia", 일명 "Emperor Alexander XNUMX". 그리고 나서 흑해에서 그는 지중해로만 갔고 Bizerte에 도착하여 조용히 썩었습니다. 그는 자신이 나쁘기 때문이 아니라 프랑스가 대출 상환을 바라면서 우리에게 그것을주지 않았기 때문에 썩었습니다. 그리고 우리는이 문제에 압력을 가할 기회가 없었습니다.

그의 적극적인 참여로 디자인 된 그의 배 (드레드 노트 및 구축함)를 다시 본 유명한 조선사는 그와 함께하는 프랑스 선원에게 우수한 전투 특성에 대한 짧은 강의를 제공하는 즐거움을 부인하지 않았습니다. 프랑스 인들은 특히 드레드 노트에 관심을 가졌습니다. 강연은 성공했고 아마도 그 역할을했을 것입니다. 소련 임무는 "정치적"이유로 실패했습니다.

프랑스 인이 무서워했다는 전설은 1924 년에 도덕적으로 쓸모없는이 전함이 "위키피디아"의 가치가 있습니다. 심각한 수리가 필요한 것 외에도 루마니아 인이나 불가리아 인을 무서워 할 수 있었지만 터키인은 "괴벤"이 있었기 때문에 아무것도 없었습니다. 두려워합니다. 기껏해야 정부와 크릴 로프가 분명히 이해 한 30 년대 초반까지만 정리하고 현대화했을 것입니다. 그리고 왕실 대출의 양은 생산 체인 구축 비용을 포함하여이 돈 (22,5 억 골드 프랑)으로 처음부터 여러 개의 드레드 노트 함대를 구축 할 수있을 정도였습니다.

그것이 무엇이든간에, 그것은 바다 항해, 온실 조건의 전환이라고 할 수 없으며 배의 진정한 항해 적합성을 입증하지 못했습니다.

바다에서 "세 바스 토폴"은 단 한 번 나왔는데 "파리 코뮌"에서 흑해로의 전환에 관한 것입니다. 함대 어떤 의미에서 우리는 전혀하지 않았습니다. 혁명 이전의 흑해 함대는 부분적으로 잃어 버렸고 부분적으로 비 제르 테에 납치되었고, 새로운 함대는 삐걱 거리는 소리로 지어 졌거나 거의 만들어지지 않았습니다. 1918 년에 익사 한 사람을 바닥에서 들어 올려 넣어야했습니다. 작동, 가능하다면 그게 다야 ...

그래서 전함 "Paris Commune"와 순양함 "Profintern"의 발트해에서 흑해로의 이적이라는 훌륭한 캠페인을 수행하기로 결정했습니다. 혁명 이전 함대에 대한 임무는 일반적으로 매년 러시아 선박이 지중해로 항해하는 일상적인 것입니다. 한때는 전체 비행 중대가 그곳에 기반을 두었고 심지어 중함과 함께하는 제 XNUMX 세계 선박 캠페인이 매우 흔했습니다. XNUMX 차 세계 대전과 시민권 이후 러시아 함대는 물론 많은 것을 잃었지만 Frunze는 편대를 Kiel Bay로 이끌었습니다. 그리고 아무것도, 일상적인 작업입니다.

그러나이 전환은 일상적인 것이 아니라 오히려 선원의 성격과 관련이 없습니다. 선원은 건널목에서 전함을 지휘했습니다.


콘스탄틴 이바노비치 사모 일 로프는 혁명 이전에도 중도 급을 졸업하고 남북 전쟁에서 싸웠고, 나중에 과학 노동자였습니다. 그는 억압 당하지 않았고 유죄 판결을받지 않았으며 전환에 대한 단 한 번의 비난도받지 않았습니다. 그리고 발트해 해군 자체의 실질적인 분리는 먼지 투성이 헬멧의 커 미서가 아니라 완전히 전문적인 선원 인 Lev Haller가 이끌었습니다. 또한 전환은 솔직히 낮은 주행 특성을 고려하여 신중하게 준비되었습니다.

“해군 참모의 포병 전문가의 강력한 영향을 받아 설계 한 우리 전함은 비교적 낮은 건현 (선박 길이의 3 % 미만 높이)으로 구별되었으며, 활의 프레임이 거의 깎이지 않고 무너졌습니다. 또한 활에 트림 트림이 있습니다. 따라서 고속에서, 특히 신선한 날씨에서 상당한 양의 물이 탱크에 떨어졌고 스프레이가 벌목까지 도달했습니다. "

배에 비교적 정상적인 내 항성을 부여하기 위해 다음과 같이 결정되었습니다.

"측면의 윗부분의 붕괴를 수행하고 (어태치먼트의 도움으로) 아마도 활의 측면을 레일 높이까지 계속합니다."

캠페인에는 나쁜 비밀이 수반되었습니다. 공식적으로 배는 훈련 기간을 계속하기 위해 지중해로 갔고 나폴리에서 무르만스크로 이동했습니다. 나중에 많은 작품에서 출판되었습니다. 그 이유는 터키인들이 "Geben"의 현대화를 완료하고 우리 분리의 통과에 장애물을 만들 수 있기 때문입니다. 그러나 문제는 정치가 아니라 투르크 인이 아니라“절대”라는 단어에서 세바 스토 폴리가 걸어 갈 의도가없는 바다였다. 글쎄, 그리고 국가의 경험 후에는 가볍게, 낮게 말한 팀의 훈련. 첫째, 기계공은 보일러에서 물이 끓도록 허용 한 다음 네비게이터가 망쳤습니다.

“조류에 의해 날아 갔다고 가정하고 정오까지 산 데티 수상 등대에 갈 것으로 예상하면서 193 °의 코스를 걸었습니다. 그러나 그는 단단한 안개를 발견했고 11 시간 20 분에. 정박을 제안한 분리대의 사령관. XNUMX 분 동안 조용히 걸을 수 있다고 믿고 화가 났던 것을 기억합니다. 그러나 제안은 명령으로 바뀌 었습니다. "

그리고 Haller의 명령이 아니었다면 전함이 좌초했을 것이고 Biscay가 시작되었습니다. 폭풍 속에서 거대한 전함의 굴림은 29도에 이르렀고 보루는 바다의 물결을 견디지 못했고 배는 시간당 최대 10 톤의 물을 섭취했습니다. 특히 보일러 실 영역의 "Profintern"도금이 파손 되었기 때문에 Brest에 가야했습니다. 그건 그렇고,이 사고를 제외하고 순양함은 전함보다 바다에서 훨씬 잘 행동했습니다. 그것은 바다를 위해 만들어졌습니다. XNUMX 월 초 Biscay에서 항해 할 수없는 전함을 타고 항해하는 것은 어리석은 일 이었지만 모스크바는 앞으로 나아갔습니다. 국가와 함대의 명예가 위태로 웠고, 실패는 선원과 함대의 완전한 무능함으로 인식되었을 것입니다. 함대의 전투 능력 부족. XNUMX 월 XNUMX 일, 폭풍으로 인해 구축 된 보루가 파괴되었고 배는 파괴 직전이었습니다.

“나는 항해하는 다리의 왼쪽 날개, 오른쪽에있는 분리 사령관에 섰다. 갑자기 그는 자이로 컴퍼스 펠로 러스를 안고 말 그대로 내 위에 매달렸다. 배는 완전히 선상에 눕고 일어나지 않았다. 몇 초 동안 지속되었지만 나에게 그들은 영원처럼 보였습니다! "

전함은 물속에 묻 혔을뿐만 아니라 강한 폭풍이 몰아 치는 동안 조종성을 잃었습니다. 다행히 우리는 브레스트에 가서 수리를 받았습니다. 그리고 수리 후에 만 ​​평온한 날씨를 활용하여 지브롤터에 도달하십시오. 지중해에서는 더 쉬웠습니다. 그리고 마지막으로 18 월 XNUMX 일 분리대는 크리미아 해안을 보았습니다. Muklevich의 명령이 있습니다.

“... 오늘 저는 전함 Parizhskaya Kommuna와 순양함 Profintern의 인원이 오랜 조건에서 높은 정치적, 도덕적, 육체적 자질을 보여준 소련 혁명 군사 협의회에보고 할 수있는 매우 만족스러운 기회를 가졌습니다. 어려운 항해와 길에 서 있던 모든 어려움을 극복하여 그에게 주어진 희망을 완전히 정당화하고 그에게 주어진 임무를 성공적으로 완료했습니다. "


그러나 사실도있었습니다. "세 바스 토폴"이 발트해에서 XNUMX 년 만에 두 번째로 풀려 났을 때 전함 "마랏"이 영국을 방문했습니다. 그러나 일반적으로 ...

소련 소식통의 영웅적인 묘사에도 불구하고 우리에게는 전함이 없다는 것이 모두에게 분명해졌습니다. 폐쇄 된 극장과 날씨가 좋은 경우에만 적합한 해안 방어 전함 XNUMX 척이 있습니다. 우리 전함이 스페인 내전 기간 동안 스페인 해안으로 보내지지 않았던 것은 당연한 일이었습니다.

글쎄, 승무원들의 경험은 쓸모가 없지만 다소 모호한 것으로 판명되었습니다.

그 후 세바 스토 폴리는 현대화되었지만 일반적으로 ...

일반적으로 연습에 따르면 첫 번째 팬케이크는 덩어리로 판명되었으며 포 병력에 유리한 항해 능력이 약화되어 일반 전함이 거의 떠 다니는 배터리로 변했습니다.

그리고 우리는 두 번째 팬케이크를 구울 수 없었습니다. Project 1144 순양함을 전함으로 생각하지 않으시겠습니까? 이것은 완전히 다른 시대이며 완전히 다른 배입니다.
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45 댓글
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  1. +11
    29 5 월 2021 05 : 48
    로만, 그리고 당신은 소련 함대에 계속 불평하고 불평하고 ..
    프랑스 전함 "France"가 어떻게 악천후에 빠져 바위에 부딪 히고 침몰했는지 대중에게 알리고 싶지 않습니까?
    우리는 두 번째 팬케이크를 구울 수 없었습니다.

    "실패"가 아니라 아니 제 시간에 전쟁이 막혔습니다.
    미완성 된 전함 Sovetsky Soyuz의 주장 된 모습.
    1. -6
      30 5 월 2021 12 : 16
      "전함"소련 "-"Lutsev ". 이것에 대한 많은 자료가 있습니다. 그리고 Kuznetsov는 썼습니다
      1. +7
        30 5 월 2021 13 : 16
        당신은 무엇에 대해 말하고 있습니까? 중순양함 Petropavlovsk 인 Lyuttsov는 아직 완성되지 않았습니다.
    2. 0
      1 6 월 2021 13 : 58
      제가 본 프로젝트와는 다른 것입니다.
  2. +13
    29 5 월 2021 06 : 57
    진실의 기준이되는 것은 관행이며, 항해는 여전히 선박의 주요 품질입니다.
    반면에이 배들은 BMZ에서 전쟁을 위해 고안되었습니다. 발트해 함대와 흑해 함대는 원칙적으로 갈 곳이없는 폐쇄 된 해역에서 작전해야했습니다.
  3. +4
    29 5 월 2021 07 : 10
    ... XNUMX 월 초 Biscay에서 항해 할 수없는 전함으로 항해하는 것은 어리석은 일 이었지만 모스크바는 앞으로 나아갔습니다. 국가와 함대의 명예가 위태로 웠습니다.


    위험에 처한 것은 석유뿐만 아니라 흑해의 석유 적재 시설과 석유 무역이었습니다.
  4. -17
    29 5 월 2021 08 : 04
    일반적으로 전함은 우리 함대의 부끄러움이 많고 임무가 없었고 지속적인 걱정과 문제가 없었습니다 .Tsshima, 테러리스트에 의해 XNUMX 대가 폭발했으며 전함 Slava만이 조금 영웅적으로 유용했습니다 ... 그런 다음 우리는 절망에서 홍수를 내야했습니다 ...
    1. +10
      29 5 월 2021 11 : 07
      영원한 부끄러움은 사이트에 있습니다. 같은 쓰시마는 전함의 임무입니다. 알비온 작전의 중단 ... 그들이 할 수 없었던 두 번째 질문.
      1. -11
        29 5 월 2021 20 : 31
        제품 견적 : Andy
        같은 쓰시마는 전함의 임무입니다.

        문제가 해결되지 않았고, 전함이 소형 전함과 구축함으로 총에 맞았습니다 ...
    2. 0
      3 9 월 2021 05 : 25
      그리고 전함이 그것과 무슨 관련이 있습니까?
  5. -5
    29 5 월 2021 08 : 44
    Chelyabinsk의 감정가에 대한 좋은 대답은 그의 기사와 의견에서 Sevastopol type lx의 우수한 내 항성에 대해 논쟁했습니다 (Black Sea lx는 더 많은 코 트림을 가졌습니다)
    1. +2
      30 5 월 2021 12 : 19
      실제로 Chelyabinsk의 Andrey는 함대의 역사를 사랑하고 알고 있습니다.
  6. +15
    29 5 월 2021 09 : 38
    저자는 말도 안되는 글을 쓰기 전에 그들이 물었을 경우에만-탱크의 빨간 렌 모어는 보루를 만들었고 폭풍 속에서 물이 떨어질 때까지 숟가락처럼 떠 올랐습니다.
    그런 다음 정상 폐쇄 예측을 만들었습니다. 이 같은...
  7. +14
    29 5 월 2021 09 : 52
    Brest의 "Paris Commune"에 대한 두 장의 흥미로운 사진과 전방 보루가 보입니다.

    1. +13
      29 5 월 2021 09 : 59
      그리고 여기에 또 다른 사진과 배의 "바다"활의 그림이 있습니다.

    2. +3
      29 5 월 2021 15 : 18
      안녕하십니까, Konstanty! hi

      프랑스 인이 "파리 코뮌"이라는 배의 이름을 어떻게 따 왔는지 궁금합니다. 나는 "XNUMX 월 혁명"이라는 이름으로 오데사 항구에 영국 항공 모함이 도착하는 것을 상상할 수 없다. 미소
      1. +3
        30 5 월 2021 12 : 06
        인용구 : Sea Cat
        프랑스 인이 배의 이름을 어떻게 얻었는지- "Paris Commune"

        Alexander 3 Marseillaise처럼
        13 년 1891 월 XNUMX 일, 프랑스 군 중대가 공식 방문을 위해 크론 슈타 트를 방문했습니다. 그녀의 방문은 프랑스-러시아 우정의 인상적인 시연이었습니다. 편대는 Alexander III 자신이 만났습니다. 맨발로 서있는 러시아 독재자는 프랑스 혁명가 인 "Marseillaise"를 겸손하게 들었는데, 그 공연은 러시아 자체에서 사람들이 "국가 범죄"로 처벌 받았다.
      2. +4
        30 5 월 2021 12 : 53
        Kostya, 안녕하세요. 우리만이 그것을 가질 수있었습니다 : "Sun Yatsen", "Marat", "Paris Commune"그리고 영국에는 다른 사람들의 이름을 사용하기에 충분했습니다. 1943 년에 그들은 이전 이름을 돌려 줄 생각을했습니다.
        1. +1
          30 5 월 2021 15 : 59
          안녕하세요, Slava. hi
          차르-사제 밑에서 이것은 또한 "죄를 범했다" 미소
          러시아 전함 Sultan Makhmud. 이 배는 2 년 14 월 1829 일 (XNUMX)에 아드리아노 플 평화 조약이 체결 된 터키 술탄 마흐무드 XNUMX 세의 이름을 따서 명명되었습니다.
        2. +1
          30 5 월 2021 16 : 10
          "Goto Predestination"은 배의 원래 러시아 이름입니다.
          1. 0
            3 9 월 2021 05 : 27
            당연하지! 웃음 롤
    3. +9
      29 5 월 2021 21 : 50
      ... "Sevastopol"에서 "Paris Commune"로 두 번 이름이 바뀌 었습니다.
      50 년대 초반의 전함 사진. 장인은 역병을 통과했습니다. 이 배에서 연습하십시오. 우리 가족 아카이브의 사진.
  8. +20
    29 5 월 2021 10 : 11
    "저자"는 평소처럼 울리는 소리를 들었지만 그가 어디에 있는지 이해하지 못했습니다.
    사실 발트해에서도 그렇게 전함이 만들어졌습니다.

    그러나 Biscay 만에서는 살짝 말하면 모양이 최적이 아니라는 것이 갑자기 분명해졌습니다.
    브레스트의 수리는이 부착물이 뭉툭하게 제거되고 내 항성이 마법처럼 돌아 왔다는 사실로 귀결되었습니다.
    진주도
    내항 성은 여전히 ​​선박의 주요 품질입니다.

    그럼 나는 "저자"에게 울산 전투의 진로를 숙지 할 것을 추천한다. "Asamoids"와 대조적으로 "Rurik"의 내항 성은 훌륭했습니다. 그리고 그것이 Jessen에게 어떻게 도움이 되었습니까?
    일반적으로 다음과 같습니다.
    https://topwar.ru/60675-linkory-tipa-sevastopol-uspeh-ili-proval-chast-3.html
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. +2
        29 5 월 2021 20 : 59
        제품 견적 : Benzorez
        왜 넉 오프인데! 조선에서는 위조라는 용어를 들어 본 적이 없습니다!

    2. +1
      1 6 월 2021 14 : 02
      더 좋은 점은 내 항성 문제는 미국의 모니터 전투를 반영한다는 것입니다. 모니터 중 하나는 도움없이 익사했고 두 번째는 여러 번 시도했지만 여전히 수영을 계속했습니다.
    3. 0
      14 8 월 2021 12 : 20
      울산 전투의 과정을 알게 된다. "Asamoids"와 대조적으로 "Rurik"의 내항성은 탁월했습니다... 그리고 그것이 Jessen에게 어떤 도움이 되었나요?
      "스크랩(측면 살보의 무게)에 대한 수신이 없습니다! 다른 스크랩이 없으면." 그러나 그는 그렇지 않았습니다. 우리의 203개(온보드 일제 사격에서) 4mm 분리에 대해 Kamimura의 분리에서 4x16 = 203mm입니다. "Rurikovichi"는 여전히 라인의 함선보다 더 많은 레이더입니다. hi
      추신
      그건 그렇고, 나는 쓰시마 해협을 두 번 건넜습니다. 나는 심지어 울릉도(Dazhelet) 섬도 보았다. 그곳에서 97m(아마도)에서 내 지인이 사망했다. m / v "Agan"에서. 고철의 부하로 파도에 부서졌습니다.
  9. +1
    29 5 월 2021 10 : 39
    XNUMX 차 세계 대전과 시민권 이후 러시아 함대는 물론 많은 것을 잃었지만 Frunze는 편대를 Kiel Bay로 이끌었습니다.

    그는 또한 제독이라는 것이 밝혀졌습니다.))
    1. +1
      29 5 월 2021 12 : 43
      남자와 배.
      1. +3
        30 5 월 2021 12 : 56
        "Nete 남자와 배 동지"
  10. +6
    29 5 월 2021 13 : 11
    90 년대 소련 해군의 붕괴와 혼란 이후 1920 년대의 비유는 매우 놀랍습니다. 또한 전쟁으로 피폐해진 국가에서 훈련 된 지휘관이없는 상황에서 세기 초 XNUMX 대의 전함이 적어도 상대적으로 전투 준비가되어 있다는 사실은 놀랍습니다.
    1. +8
      29 5 월 2021 17 : 02
      사실, 세기 초 1942 척의 전함은 전투 준비가되었습니다 : "XNUMX 월 혁명", "마라트", "세 바스 토폴", XNUMX 년에 "페트로 파블로프 스크"로 이름이 변경되었습니다. 상부 구조가 변경되고 총의 상승 각도가 증가하여 사거리가 증가했으며 대공포가 최소한 약간 설치되었습니다.
      1. +1
        31 5 월 2021 13 : 39
        인용구 : Boris Epstein
        사실, 세기 초 1942 척의 전함은 전투 준비가되었습니다 : "XNUMX 월 혁명", "마라트", "세 바스 토폴", XNUMX 년에 "페트로 파블로프 스크"로 이름이 변경되었습니다. 상부 구조가 변경되고 총의 상승 각도가 증가하여 사거리가 증가했으며 대공포가 최소한 약간 설치되었습니다.

        실제로 세 가지 LC는 모두 고유 한 디자인에 따라 현대화되었습니다.
        "Marat"는 가장 경제적 인 버전의 현대화를 받았습니다 (보일러도 변경되지 않았습니다), "Oktyabrina"-조금 더 비쌉니다.
        그리고 "Parizhanka"만이 확장 된 HVN 주 함포와 강화 된 PTZ를 포함한 완전한 세트를 받았습니다. 발트해 LK는 PTZ의 UVN과 총알이 증가하지 않았습니다.
  11. +5
    29 5 월 2021 15 : 43
    예, VO에 대한 낙서 수준은 점점 낮아지고 있습니다. 이전과 비교할 수는 없지만 흥미로운 의견은 ...
    이 음의 저자에게 ... 읽기 문제, Chelyabinsk의 Andrey가 "Sevastopoli"에 대한 일련의 기사를 읽으십시오.이 전환에 대한 분석이 있었고 의견은 매우 흥미로 웠습니다.
  12. -2
    29 5 월 2021 18 : 05
    그리고 당신은 그런 "내부 고발자"로만 이바노프에게서 어디에서 왔습니까? 그는 아주 최근에 나온 것 같습니다. 31 년 2021 월 XNUMX 일 그는 우리 함대에 진흙을 쏟았습니다. 진짜 미국인들은 몇 년이 필요합니다.
  13. +1
    29 5 월 2021 19 : 10
    우리 전함이 스페인 내전 기간 동안 스페인 해안으로 보내지지 않은 것은 당연합니다. 보낼 것이 없었습니다.

    문제는 우리 선박과의 통신이었습니다. 이때 공화당에 장비를 운반하는 우리 선박과의 장거리 무선 통신이 이루어지고있었습니다.
  14. 불행히도 기사에 제시된 사실은 현실과 일치하지 않습니다.
    "세 바스 토폴"은 소련에서 이미 발명 된 활 부착물이 붕괴되는 순간까지 정확히 내 항성에 문제가 있었으며 발트해 연안의 조건에서 테스트되었고 그곳에서 완전히 정당화되었습니다. 그들은 LK가 완전히 다른 파장을 가진 강한 폭풍에 들어갈 것이라고 생각하지 않았습니다.
    1. -8
      29 5 월 2021 21 : 27
      글쎄, 발트해 LK는 발트해로 어디로 갔고 스토브 bryak에서 선원의 파장은 어떻습니까?
    2. 0
      30 5 월 2021 06 : 05
      불행히도 기사에 언급 된 사실은 현실과 일치하지 않습니다.


      당신은 악하고 불친절합니다
      나는 기사를 읽고 공감했다 ... 울음
      그리고 당신은 모든 것을 망쳤습니다.
  15. 0
    30 5 월 2021 13 : 22
    "내전 동안 우리의 전함은 보내지 않았고, 아무것도 보내지지 않았습니다."저자는 다시 한번 재료에 대한 지식이 부족함을 보여주었습니다. 프랑스와 독일 만이 공개적으로 프랑코를 도왔고 소련은 스페인을 돕고 있다는 사실을 숨겼습니다. "스크랩"의 저자가 문서를주의 깊게 읽으면 적어도 x / f : "자원 봉사자", "장교", "사망 기록"을 살펴 보도록하세요. 소련이 공개적으로 도움을주고 있다고 공개적으로 언급 된 곳에서?
    동지들, 저자가 스스로 읽게했지만 나는 그에게 기뻐하지 않는다
  16. +3
    31 5 월 2021 01 : 02
    나는 조선의 전문가가 아니며 더 항해에 적합한 사람은 아니지만 내가 틀렸다면 저를 바로 잡으십시오. 존경받는 저자는 Derflinger가 낮은 FODDER를 사용하고 아무것도하지 않았다는 사실에 의해서만 Sevastopol의 좋은 항해 능력을 정당화합니다. 그리고 Hochseeflotte는 의심을 넘어서는 Caesar의 아내와 같습니다.
    전함의 신용을 잃고 싶지는 않지만 우리 해군 함대는 완전한 바보가 아니고 바다를 쟁기질하는 드레드 노트 편대를 거의 꿈꾸지 않았다는 사실부터 시작합시다. 독일과 영국을 능가하는 것은 물리적으로 불가능했습니다. 이는 특히 발트해 연안에서 독일 드레드 노트 XNUMX 척에 맞서는 소수의 전함이 심각하지 않다는 것을 의미합니다. 이것은 일부 방어 전술이 계획되었고 아무도 대대 전투를 꿈꾸지 않았 음을 의미합니다.
    그리고 무엇을 꿈꾸어야할까요? 설립부터 시운전까지 거의 XNUMX 년. 같은 해 취역 한 전함 Iron Duke의 성능 특성과 비교하면 ... 항 항성 ... 무엇을 상대로 누구를 상대로? 흑해의 경우-규범, 발트해 연안 지역 또는 오히려 일부도 갈 것입니다. 그리고 재정적 이유와 상식 모두에서 이미 중복됩니다. 투르크에 대항하여 무너질 것이지만, 바다의 함대와 함께 일대일로 싸울 계획은 분명히 없었습니다.
    1. +1
      1 6 월 2021 11 : 24
      인용문 : ecolog
      존경받는 저자는 "Derflinger"가 낮은 FODDER와 함께 갔다는 사실에 의해서만 "Sevastopol"의 좋은 내 항성을 정당화합니다. 그리고 Hochseeflotte는 의심을 넘어서는 Caesar의 아내와 같습니다.

      안드레이에 대해 이야기하고 있다면 아니오.
      그는 발트해 전함의 내 항성이 가장 뛰어나지는 않다는 데 전적으로 동의하지만,이 단점이 중요하지 않다고 생각합니다.
      인용문 : ecolog
      같은 해 취역 한 전함 Iron Duke의 성능 특성과 비교하면 ...

      모든 XNUMX 세대 전함은 Iron Duke에 비해 창백 해 보입니다.
  17. 0
    1 6 월 2021 13 : 55
    터키인들은 "Goeben"과 같은 것을 가지고 있었기 때문에 두려워 할 것이 없었습니다.

    Goeben은 훨씬 더 잘 보호되었습니다.
  18. 0
    7 6 월 2021 00 : 33
    그리고 저자는 소련이 예측할 수없는 "시민"으로 덮힌 중전 함을 스페인에 보낼 것이라는 생각을 어디서 얻었습니까? N.G.의 "On the distant meridian"을 적어도 읽으십시오. 스페인 사건 동안 해군 고문이었던 쿠즈 네 초프 (그의 필명은 "돈 레판토"). 함대에서 공화국으로의 소련 배송은 어뢰정과 군사 전문가 파견으로 제한되었습니다. 후자는 군주제 군대의 잔재로서의 규율을 무시하고 무정부주의자들의 지위가 강했던 공화당 함선에 직접 참여하는 등 특히 어려운 시간을 보냈습니다. 공화국 함대는 전함 3 척, 경순양함 14 척, 구축함 6 척, 구축함 12 척, 잠수함 6 척, 해상 건 보트 9 척 (보조함 제외)으로 구성되었습니다. 전력면에서 전함 XNUMX 척, 중순양함 XNUMX 척, 경순양함 XNUMX 척, 구축함 XNUMX 척, 구축함 XNUMX 척, 건 보트 XNUMX 척, 보조함 XNUMX 척으로 구성된 반군 해군을 능가했습니다. 또한, 지중해 (스페인 전쟁의 주요 해군 극장)에 소련 전함이 존재한다는 것은 공식적으로 소련이 공식적으로 지원하는 스페인 문제에 대한 비 간섭을 공개적으로 위반하고 해군과의 직접적인 대결을 의미했습니다. 프랑코 정권을 공개적으로지지 한 파시스트 이탈리아. 그리고 그 당시 이탈리아 군함이 실제로 집에서 싸웠을 것이고 세계에서 다섯 번째 권력을 가졌다는 것을 고려하면 ... 일반적으로 역사가의 가정을위한 여지가 있습니다. 그러나 가정적인 분위기를 인식하지 못하는 역사는 아닙니다.
    1. 0
      3 9 월 2021 05 : 31
      그리고 저자는 소련이 예측할 수 없는 "시민"에 의해 뒤덮인 스페인에 무거운 전함을 보낼 것이라는 아이디어를 어디서 얻었습니까?
      대안의 역사이다. 눈짓 웃음
  19. 0
    4 8 월 2021 18 : 13
    프랑스인이 무서웠다는 전설은 "위키피디아"에 가치가 있습니다. 1924년 이 전함은 도덕적으로 구식이며 더구나 심각한 수리가 필요하여 루마니아인이나 불가리아인을 겁먹게 만들 수 있었습니다.
    그리고 프랑스인들은 무엇을 가졌습니까? 아무것도, 단어에서 전혀. 더 가난한 브르타뉴? 그리고 "Turkish" "Goeben"도 실제로 무언가를 할 수 없었고 속도와 갑옷 만 더 좋았습니다. 그리고 그것은 사실이 아닙니다.

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