훈련 캠프 -1941. 동원 또는 재교육?

79

우리 세상에서는 모든 것이 종이로 시작됩니다. 1941년 훈련 캠프도 문서로 시작되었습니다.

306. 볼셰비키 전연합 공산당 중앙위원회 정치국 결정 의정서에서 발췌



№ 28
8 월 1941 도시

155. 1941 년 군사 비축 훈련 캠프 실시 및 국가 경제 훈련을위한 말과 자동차 유치.

소련 인민위원회의 다음 결의안 초안을 승인하기 위해: “소련 인민위원회는 다음을 결정합니다.

1. NGO가 1941년 훈련 캠프를 위해 975명의 예비 인력을 소집할 수 있도록 허용합니다.

90일 동안 192명,
60일 동안 – 25명,
45일 동안 – 754명,
30일 동안 – 3명.

2. NPO가 부속서에 따라 공화국, 영토 및 지역에 배포하여 45일 동안 국가 경제에서 말 57마리와 차량 500대를 훈련 캠프로 유치할 수 있도록 허용합니다.

3. 비용 지출 :

a) 세 단계의 예비 소총 사단 :

첫 번째 단계-15 월 1 일부터 XNUMX 월 XNUMX 일까지
두 번째 단계-10 월 25 일부터 XNUMX 월 XNUMX 일까지
세 번째 단계-5 월 20 일부터 XNUMX 월 XNUMX 일까지;

b) 15 월 1 일부터 XNUMX 월 XNUMX 일까지 기간 동안 XNUMX 천 개의 소총 사단에서;
c) 15 월 1 일부터 XNUMX 월 XNUMX 일까지 기간 동안 XNUMX 천명의 소총 사단에서;
d) 1941 년 내내 번갈아 가며 다른 수수료를 지불합니다.

먼저 위대한 애국 전쟁 이전 기간에 어떤 훈련 캠프가 있었는지 이해해야 합니다.

XNUMX~XNUMX세기 후반의 군대는 동원형으로 병력구성이 상대적으로 적었으며, 전쟁시 예비군을 소집하여 기존 사단을 완성하고 새로운 사단, 즉 동원군을 편성하여 군대의 기초이자 전쟁의 가장 큰 역할을 담당했습니다. 이 시대의 모든 전쟁이 그랬고, 제XNUMX차 세계대전도 예외는 아니었습니다. 더욱이 소련은 광대 한 영토, 이웃과의 어려운 관계, 만성적 인 인력 부족으로 인해 예외가 될 수 없습니다.

1939


실제로 1939년까지 소련에는 보편적인 징집이 없었으며 징집병의 상당 부분이 훈련 캠프에 참여하는 등 비군사적 방식으로 복무했습니다. 1939년 마침내 보편적 징집을 도입하고 군대를 늘리기 시작했을 때 예비군은 모든 것이 어려웠습니다. 그 중 일부는 복무했지만 새로운 장비와 새로운 전술이 출현하기 전에 더 일찍 복무했으며 일부는 30년대 전반에 훈련 캠프에서 "복무"했습니다. 즉, 매우 제한된 성격의 기본 훈련만 받았고 일부는 비율이 전혀 게재되지 않았습니다. 이 모든 사람들은 끌어 올려지고/훈련되고/재훈련되고, 부대와 승무원으로 합쳐져야 했습니다... 더욱이 1939년의 "해방 캠페인"의 경험이 있었는데, 그들이 봉사에 소집되었을 때 이를 대규모 훈련 캠프라고 불렀습니다.

2년 610월 136일 소련 최고 소비에트 상임위원회 법령과 22월 1939일 국방인민위원회 명령 제177호에 따라 "추후 통지가 있을 때까지" 동원된 것으로 선언된 사람들의 수는 23명입니다. 군대는 또한 말 634대, 차량 117대, 트랙터 300대를 받았습니다.

동원된 인원과 장비의 수집이 느렸으며, 캠페인 자체 중에 인력의 자격에 많은 문제가 있었습니다. 이 모든 것을 바로잡고 올바른 순서로 정리해야 했습니다. 모든 훈련 캠프는 전투기 훈련 외에도 군사 등록 및 입대 사무소, 예비군 수령 및 분배를 위한 군대, 대규모 인력 수송을 위한 수송을 훈련하여 전반적인 동원 준비 상태를 높입니다.

아직 한 가지 더 고려해야 할 사항이 있는 것 같습니다. 당국은 공격의 위협을 받는 기간에 군대에 많은 사람들을 보충함으로써 적군의 일반적인 전투 준비 수준을 높이고 어떤 일이 발생하면 동원을 가속화했습니다. 전체적으로. 이것은 문서에는 없지만 추측으로는 그렇지 않습니다. 왜 안 되겠습니까? 결국 훈련 캠프는 축소된 사단에서 열렸고 예비군 중 가장 많은 부분이 특별 지구에서 열렸습니다. 따라서 1941 년에 서부 특수 군사 지구는 43 명, 키예프 특수는 000 명, 극동 전선은 트랜스 바이칼 군사 지구와 함께 81 명을 받았습니다.

1940


1940년에는 다음과 같습니다.

동원 준비태세를 강화하기 위해 1940년에는 하급 지휘관의 경우 45일, 일반 인원의 경우 30일 동안 배정된 인원에 대한 훈련을 실시합니다.
교육비 유치 방법 :
a) 5명으로 구성된 모든 부서에는 000명이 있으며, 총 43개 부서, 즉 215명이 있습니다.
b) 키예프, 벨로루시, 오데사, 하르 코프, 북 코카서스 및 트랜스 코카서스 군사 구역의 2 만 000 천 사단에서 각각 1 명, ZabVO에서 각각 000 명. 총 83 명;
c) 모든 예비 선반에 156 명의 직원이 있습니다.
d) 기타 부대(RGK 포병, 방공, 미사일 방어 및 예비 사령부 재교육) - 297명. 현재 훈련캠프를 진행 중인 000만766명을 제외하면 총 000만234명이 훈련캠프에 유치될 예정이다.

1940~XNUMX월에는 XNUMX만명이 훈련소에 소집돼 훈련을 마치고 귀국했다. XNUMX년 훈련 캠프는 동원이 아니었고 전쟁도 계획되지 않았습니다. 물론 일상적이지는 않았지만 이해할 수 있는 재훈련과 동원 메커니즘 강화가 진행 중인 제XNUMX차 세계 대전 동안 합리적이고 필요했습니다.

1941


1941년에 명확한 목표와 목표를 가지고 훈련 캠프를 다시 개최하기로 결정되었습니다.

2. 훈련 캠프의 주요 임무는 다음과 같습니다.

a) 전시 의도된 목적에 따라 직위 및 전문 분야별로 사병의 전투 훈련을 개선합니다.

b) 전투원(기관총, 박격포, 총 등)을 구성합니다.

c) 전시에 가까운 국가에서 분대, 소대, 중대, 대대 및 연대를 구성합니다.

d) 지휘관 및 하급 지휘관에게 부대 지휘에 대한 실무 기술을 주입합니다.

위험한 시기에 부대와 승무원의 조약을 허용 가능한 수준으로 모으고 심층 사단, 특수 구역 사단, 주로 14천분의 500을 강화하기 위해. 논리는 분명합니다. XNUMX개 사단을 정리하려면(적군 사단의 전시 직원에 따르면 XNUMX명이 있음) 완전한 동원과 준비 시간이 필요하며 훈련 참가자를 받은 XNUMX개 사단은 어느 정도 전투 준비가 된 유닛으로 변합니다. 또 다른 질문은 우리 군 지도자들의 회고록에서 역사 컬렉션에는 항상 "공격 가능성으로 인해"라는 문구가 추가되었는데 이는 전적으로 사실이 아닙니다. 어찌보면 긴장된 국제정세 때문에 훈련이 진행된 것도 이 때문에 적군 병력이 늘어나고, 보편적 징병제도가 도입되고, 특구가 급속히 강화된 것과 마찬가지다. 그러나 특정 훈련은 이 목록에 있는 이벤트 중 하나일 뿐 공격을 격퇴하기 위한 준비는 아닙니다.

아니면 우리 스스로 공격하고 싶었을까요? 글쎄, 모임이 침략 준비의 신호라면 우리는 지침 번호 1938/4에 따라 33617만 명을 소집한 1939년에 공격하고 싶었습니다. 의심할 바 없이 그들은 2,6년에 남극 대륙에 도착할 예정이었고, 그때 1941만 명이 소집되었습니다. 그들은 1년에 다시 전 세계를 공격할 준비를 하고 있었는데 그때 1941만 명이 소집되었습니다. 하지만 900년에는 징병 계획이 XNUMX만 명에 불과했습니다.

그러나 진지하게, 보편적 징집 이전에는 훈련이 예비군에 대해 어느 정도 적절한 수준의 전투 효율성을 유지하는 유일한 방법이었습니다. 예비군 중 다수는 군대에 복무한 적이 없습니다. 그리고 폴란드와 핀란드의 1939년은 간단한 것을 보여주었습니다. 붉은 군대는 소련 S. K. Timoshenko 국방 인민위원회 승인에 관한 법률에서 알 수 있듯이 지난 20년의 개혁 이후 전투 능력이 거의 없었습니다. K. E. Voroshilov에서 :

1. 전쟁과 대규모 병력 재배치로 인해 동원 계획이 차질을 빚었습니다. 국방인민위원회는 새로운 동원 계획을 갖고 있지 않다.

규제 동원 활동은 개발로 완료되지 않습니다.

2. 국방인민위원회는 1939년 XNUMX월 부분동원 과정에서 드러난 동원계획의 다음과 같은 결점을 아직 제거하지 못했다.

a) 1927년 이후 재등록이 수행되지 않았기 때문에 병역 의무자의 회계 처리를 극도로 무시한 경우
b) 병역에 대한 책임이있는 사람들에 대한 단일 기록의 부족 및 철도 노동자, 수상 수송 및 NKVD에 대한 별도의 특별 기록의 존재;
c) 군위원회의 약점과 부족한 일;
d) 유닛 동원에 우선 순위가 부족하여 동원 첫날의 과부하가 발생했다.
e) 동원 중 부대 배치 계획의 비 현실성
f) 동원 중 유니폼 공급 계획의 비 현실성;
g) 군, 말이 끄는 차량 및 자동차의 동원 증가의 불균일성;
아) 전시 노동을 유보 할 때 확고한 명령이없는 경우
i) 말, 카트, 하네스 및 차량의 비현실적이고 불만족스러운 등록 상태.

3. 군복 무를위한 예비비 중에는 훈련을받지 않은 3 명이 있습니다. 국방 인민위원회는 그들을위한 훈련 계획이 없습니다. 훈련 된 인원 중에는 훈련이 불충분 한 등록 된 군사 예비군이 있으며, 여러 전문 분야에서 전문가에 대한 동원 필요성은 다루지 않습니다. 국방 인민위원회는 또한 전문가를 재교육하고 잘 훈련되지 않은 인원을 재교육 할 계획이 없습니다.

4. 구식으로 인정되는 군대 및 병적 입대 사무소의 동원 작업에 대한 지침은 수정되지 않았습니다.

그래서 이 XNUMX만 명을 열정적으로 개발하고 테스트하며 훈련시키기 위한 계획이 시작되었습니다. 크렘린의 모든 사람들은 전쟁이 일어날 것이라는 것과 보로실로프 동지가 인민위원회의 업무를 망쳤다는 것을 깨달았습니다. 그래서 그들은 최선을 다해 그것을 바로잡았으며 동시에 경제를 망치지 않으려고 노력했습니다. , 최소한 위협받는 기간 동안 사단에 인력과 장비를 보충합니다. 이것은 부분적으로 효과가 있었고 적어도 일부 사단은 인원 도착을 일주일 이상 기다리지 않고 즉시 전투에 참여하여 전투기와 하급 사령관이 훈련을 요청했습니다.

출력


그리고 더 잘하는 것은 거의 불가능했습니다. 지금은 조상을 판단하는 것이 좋습니다. 그리고 일반 군대를위한 돈이 30 대 후반에만 나타 났을 때 예비군의 가장 큰 몫이 훈련되지 않았고 장교 군단이 약했습니다 (차르 요원은 20 ~ 30 대 붉은 사령관에 의해 살해되었습니다. 정치적 투쟁의 열기, 그리고 1937-1938년에 그들은 살해되었고 이상한 것을 원하는 붉은 사령관), 인구는 문맹이며(1937년까지 강제 XNUMX개년 계획이 도입되었습니다), 엔진 전쟁이 임박했습니까? 우리의 생산문화와 디자인학교는 언제 적에게 뒤처지는가? 당국과 서로에게 불쾌감을주는 사람들과 사람들 사이에 혼란과 동요가있을 때?

그들은 할 수 있었고 뛰어내려 살아남았습니다. 그러나 이 군대가 어떻게 세계를 정복하려고 했는지, 1941년이 단지 지도부의 어리석음 때문에 일어났다는 것을 읽는 것은 재미있습니다. 모든 것이 더 간단하고 더 슬펐습니다. 백 년 뒤처진 우리는 실제로 그것들을 XNUMX개로 다루었지만 서구를 완전히 따라잡을 시간이 없었습니다.

그리고 수수료는 이러한 백로그를 제거하는 도구 중 하나입니다. 그리고 우리가 이겼다는 사실은 모든 것이 올바르게 이루어졌다는 최고의 증거입니다.
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79 댓글
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  1. -1
    2 6 월 2021 05 : 25
    그리고 폴란드와 핀란드의 1939년은 간단한 것을 보여주었습니다. 붉은 군대는 소련 S. K. Timoshenko 국방 인민위원회 승인에 관한 법률에서 알 수 있듯이 지난 20년의 개혁 이후 전투 능력이 거의 없었습니다. K. E. Voroshilov에서 :

    1. 전쟁과 대규모 병력 재배치로 인해 동원 계획이 중단되었습니다. 국방인민위원회는 새로운 동원 계획을 갖고 있지 않다.
    이 법안은 동원 문제의 단점을 분명히 보여줍니다. 그해 군대의 전투 효율성은 별개의 문제이지만 인용된 문서는 그것과 아무 관련이 없습니다.


    그리고 1937~1938년에 그들은 뭔가 이상한 것을 원했던 붉은 사령관들도 죽였습니다.
    저자의 다음 말은 자신의 말로 대답할 수 있습니다.
    근데 읽어보니 웃긴데



    그리고 수수료는 이러한 백로그를 제거하는 도구 중 하나입니다. 그리고 우리가 이겼다는 사실은 모든 것이 올바르게 이루어졌다는 최고의 증거입니다.
    이에 대해 논쟁의 여지가 없습니다. 제XNUMX차 세계대전 직전 잉구세티아 공화국의 예비군 집결에 무슨 일이 일어났는지 궁금합니다.
    1. +6
      2 6 월 2021 09 : 44
      군대에 징발되면
      XNUMX만 마리가 넘는 말과 사람 엄청난 수의 차량은 당연히 잠재적인(숨겨진) 동원입니다. 우리는 또한 전 세계 앞에서 이러한 "수수료"로 인해 구독을 취소해야 했습니다. 14년 1941월 XNUMX일 "독일과의 전쟁의 비현실성에 관한" 유명한 TASS 성명에서 발췌: “예비 적군 예비군에 대한 현재 여름 훈련과 다가오는 작전은 아시다시피 매년 수행되는 예비군 훈련과 철도 운송 작업 확인에 지나지 않습니다. 이것이 바로 이러한 적군 사건을 묘사하는 이유입니다. 독일에 적대적인 군대는 적어도 우스꽝 스럽습니다." 그리고 독일이 이 유명한 성명에 어떤 식으로든 반응하지 않고 소련과의 국경에서 군대를 계속 증강했을 때 소련 정부의 반응은 매우 빨랐습니다. 위에서 언급한 모임으로 인해 형성된 부서가 서부 지역으로 이전되기 시작했습니다.. 스탈린에게 무엇을 하라고 명령하는가? 의뢰 그는 전쟁이 불가피하다는 것을 너무나 잘 알고 전쟁을 지연시키려고 노력했습니다. 일반 동원 - 이것은 자동으로 전쟁을 의미했습니다. 그래서 그들은 최선을 다해 나왔습니다.
      1. +5
        2 6 월 2021 11 : 11
        제품 견적 : Proxima
        XNUMX만 마리가 넘는 말과 엄청난 수의 차량 - 이는 당연히 잠재적인(숨겨진) 동원입니다.

        그러나 1941년에는 이런 일이 전혀 일어나지 않았습니다.
        2. NPO가 국가, 영토 및 지역에 대한 부록에 따라 45 일 동안 국가 경제에서 훈련 캠프를 위해 57.500 마리의 말과 1.680 대의 차량을 유치하도록 허용합니다.

        이것이 1941년의 정규 훈련 캠프와 BUS-39의 차이점입니다.
      2. +1
        3 6 월 2021 00 : 11
        러시아 주변의 최근 사건을 보면 뭔가 생각나지 않나요?
    2. +4
      2 6 월 2021 11 : 08
      인용문 : Vladimir_2U
      이 법안은 동원 문제의 단점을 분명히 보여줍니다. 그해 군대의 전투 효율성은 별개의 문제이지만 인용된 문서는 그것과 아무 관련이 없습니다.

      법 전체를 읽으면됩니다.
      2. 군대는 기존 헌장, 매뉴얼 및 매뉴얼의 타이틀을 최대 1080 개까지 보유하고 있습니다. 주요 헌장-현장 서비스, 내부 서비스, 징계 및 전투 무기의 일부 전투 매뉴얼은 구식이며 급진적 인 처리가 필요합니다. 없음 : 대규모 군사 구조물 (군대) 운전, 요새 지역 공격 및 방어에 대한 교육, 산에서의 부대 행동에 대한 교육.

      1. 인민 방어위원회의 수령 및 항복 당시에는 작전 전쟁 계획이 없었으며, 작전 계획은 일반 및 사적 모두 개발되지 않았으며 부족 하였다.
      사무국 장은 국경을 덮고있는 상태에 관한 자료가 없다. 이 문제에 관한 지구, 군대 및 전선의 군사 협의회의 결정은 일반 직원에게 알려지지 않았습니다.

      1. 인민위원회는 입국 당시 붉은 군대의 정확한 힘을 가지고 있지 않습니다. 적군 본부의 잘못으로 인해 인사 기록은 극도로 무시 된 상태입니다.

      3. 군복 무를위한 예비비 중에는 훈련을받지 않은 3 명이 있습니다. 국방 인민위원회는 그들을위한 훈련 계획이 없습니다. 훈련 된 인원 중에는 훈련이 불충분 한 등록 된 군사 예비군이 있으며, 여러 전문 분야에서 전문가에 대한 동원 필요성은 다루지 않습니다. 국방 인민위원회는 또한 전문가를 재교육하고 잘 훈련되지 않은 인원을 재교육 할 계획이 없습니다.

      인민 방어위원회가 접수 될 무렵, 육군은 특히 보병대에 직원이 크게 부족하여 21 년 1 월 1940 일 현재 공칭 강도의 XNUMX %에 도달했다.
      군 학교의 연례 졸업은 군대의 성장과 예비비의 형성에 필요한 예비비를 제공하지 않았다는 것이 확립되었다.
      지휘소 훈련의 질은 특히 소대 회사 단위에서 낮으며,이 중 68 %는 중위 과정을위한 단기 6 개월 훈련 만한다.
    3. +3
      2 6 월 2021 11 : 09
      마지막으로 군대의 전투 효율성을 요약하면 다음과 같습니다.
      군대 훈련의 주요 단점은 다음과 같습니다.
      1) 회사 연계 중소 지휘관의 낮은 훈련-소대 및 특히 중령 지휘관의 약한 훈련.
      2) 모든 유형의 전투와 정찰, 특히 작은 유닛에서 약한 전술 훈련.
      3) 병력에 대한 실무 훈련 부족과 전투 환경에서 필요한 것을 수행 할 수 없음.
      4) 전장에서의 상호 작용에 대한 군대의 무기에 대한 극히 약한 훈련 : 보병은 발사축까지 포옹하는 법을 모르고 대포가 탱크를 지원하는 방법을 모르고, 항공은 지상군과 어떻게 상호 작용 하는지를 모른다.
      5) 군대는 스키 훈련을받지 않았습니다.
      6) 위장 사용이 제대로 이루어지지 않았습니다.
      7) 군대에서는 사격 통제가 수행되지 않습니다.
      8) 군대는 요새화된 지역을 공격하고, 장벽을 건설 및 극복하고, 강을 건너는 훈련을 받지 않았습니다. 그 이유는 다음과 같습니다.
      1) 군대에 대한 잘못된 훈련 및 교육.
      군대의 전투 훈련에는 많은 협약이 허용됩니다. 군은 군사 작전 극장의 요구 사항과 관련하여 전투 현실에 가까운 환경에서 훈련되지 않습니다.
      군대의 훈련과 교육에 있어서 관습 체계의 광범위한 사용은 군대 사이에 전쟁의 가혹한 현실에 대한 오해를 불러일으켰습니다.
      군대는 전투에 필요한 모든 것을 실질적으로 수행하기 위해 현장에서 거의 훈련을 받지 않습니다.' 어떤 어려움에도 불구하고 지구력, 신체적 강인함, 명령을 의심할 여지 없이 정확하고 신속하게 수행하고 이를 극복하려는 욕구는 충분히 개발되고 주입되지 않습니다.
      1. -3
        2 6 월 2021 11 : 19
        제품 견적 : Alexey RA
        군대 훈련의 주요 단점은 다음과 같습니다.
        1) 중대-소대 수준의 중간 지휘관에 대한 훈련이 부족하고, 특히 하급 지휘관에 대한 훈련이 열악하다....
        기타

        중요한 점을 제외한 모든 것, 예, 아마도 가장 중요한 것, 즉 동원 구성 요소입니다.
        인용구 : Alexey RA
        인민위원회는 입국 당시 붉은 군대의 정확한 힘을 가지고 있지 않습니다.


        추가된 텍스트에 감사드립니다.
    4. -1
      2 6 월 2021 21 : 35
      그리고 1937~1938년에 그들은 뭔가 이상한 것을 원했던 붉은 사령관들도 죽였습니다.
      나는 당신의 의견에 동의합니다. 15에는 이미 왕족이 없었습니다. --문맹층, 귀족이 아닌 평민, 앞으로 집중 강좌가 있었습니다.
      전쟁의 꿀 버섯 - 직업 장교가 아닙니다.
  2. +3
    2 6 월 2021 05 : 51
    나 역시 90일간의 합숙에 딱 한 번 참가했다. 의제에 따르면 모든 것이 원래대로 진행됩니다... 하지만 오래전, XNUMX년대 말, 아니면 "제로"의 시작에...
    그들은 거의 쓸모가 없었습니다. 그들은 탱크를 타지도 않았고, 나에게 잘 먹여주지도 않았고, 새로운 소식도 듣지 못했습니다...
    1. -1
      2 6 월 2021 06 : 54
      제품 견적 : 레드 스킨의 리더
      90년대 후반이든 XNUMX년대 초반이든...

      예, 그 당시 훈련은 어디에서나 동일했고 모든 것이 축소되고 붕괴되었으며 이제 Shoigu는 올해 말까지 서부 군사 지구에 20 개의 편대와 군대를 구성한다고 발표했습니다. 여러 부서에는 수만 명의 사람들이 있으며, 서방은 아마도 공격을 준비한 것에 대해 우리를 비난할 것입니다. 제 생각에는 역사가 순환하고 있습니다.
      1. +2
        2 6 월 2021 15 : 48
        제품 견적 : figvam
        제품 견적 : 레드 스킨의 리더
        90년대 후반이든 XNUMX년대 초반이든...

        예, 그 당시 훈련은 어디에서나 동일했고 모든 것이 축소되고 붕괴되었으며 이제 Shoigu는 올해 말까지 서부 군사 지구에 20 개의 편대와 군대를 구성한다고 발표했습니다. 여러 부서에는 수만 명의 사람들이 있으며, 서방은 아마도 공격을 준비한 것에 대해 우리를 비난할 것입니다. 제 생각에는 역사가 순환하고 있습니다.

        20개의 대형이 분할을 의미한다면 이런 일은 결코 일어나지 않을 것입니다. 장비도 사람도 그리 많지 않습니다. 기껏해야 그들은 부서를 형성할 것이고, 심지어 그 부서도 종이에 기록될 것입니다. 왜냐하면 장교도 부족하기 때문입니다.
        1. +1
          2 6 월 2021 19 : 03
          제품 견적 : Doliva63
          20개의 대형이 분할을 의미한다면 이런 일은 결코 일어나지 않을 것입니다. 장비도 사람도 그리 많지 않습니다.

          물론 맞습니다. 진술에 따르면 연결에 관한 것이 아닙니다.
          쇼이구, 올해 말까지 서부군구 창설 발표 20개 대형 및 군사 유닛.

          따라서 단일 연결이 형성될 수 있으며 여기에는 XNUMX개 이상의 개별 부품과 이 연결 및 기타 부품의 정상적인 기능을 위한 지역 종속의 여러 개별 서비스 부품이 있습니다. 총계는 XNUMX이 될 것입니다. 아마도 이것이 의미하는 바일 것입니다. 더욱이 쇼이구는 부대 창설이 국방부 수의 증가와 연관될지, 아니면 같은 직원으로 남을지 여부를 밝히지 않았습니다. 이것은 연회가 누구의 비용으로 이루어질 것인지에 대한 핵심 질문입니다.
          1. 0
            4 6 월 2021 20 : 01
            소련군의 경험을 바탕으로 사단도 군단도 아닌 20 개의 개별 부대로 구성된 편대를 상상하기 어렵습니다. 사실, Shoigu는 다른 삶의 경험을 가지고 있습니다. 여기서는 패스합니다. 웃음
            1. 0
              5 6 월 2021 15 : 21
              제품 견적 : Doliva63
              소련군의 경험을 바탕으로 사단도 군단도 아닌 20 개의 개별 부대로 구성된 편대를 상상하기 어렵습니다.

              일반 소련 사단의 참모진을 살펴보세요. 단 XNUMX개의 전투 연대와 XNUMX개의 개별 대대, 그리고 여러 개의 소규모 부대가 있으므로 XNUMX개의 개별 부대가 있습니다.

              사실, 인력 수준은 현재 변화하고 있지만 순항 미사일, 단거리 미사일 또는 헬리콥터 편대를 포함하여 드론 편대 및 기타 신제품이 사단에 추가될 가능성이 있습니다. 전투 상황에서 전술 핵무기는 사단 사령관에게 맡겨졌으며 이를 위해 자주포나 별도의 미사일 배터리가 할당될 수 있다는 점을 상기시켜 드리겠습니다. 그래서 물론 우리 지휘관들이 어떤 생각을 가지고 있는지는 모르겠지만 XNUMX 부대는 생각보다 많지 않습니다.
              1. +1
                5 6 월 2021 19 : 28
                제품 견적 : ccsr
                제품 견적 : Doliva63
                소련군의 경험을 바탕으로 사단도 군단도 아닌 20 개의 개별 부대로 구성된 편대를 상상하기 어렵습니다.

                일반 소련 사단의 참모진을 살펴보세요. 단 XNUMX개의 전투 연대와 XNUMX개의 개별 대대, 그리고 여러 개의 소규모 부대가 있으므로 XNUMX개의 개별 부대가 있습니다.

                사실, 인력 수준은 현재 변화하고 있지만 순항 미사일, 단거리 미사일 또는 헬리콥터 편대를 포함하여 드론 편대 및 기타 신제품이 사단에 추가될 가능성이 있습니다. 전투 상황에서 전술 핵무기는 사단 사령관에게 맡겨졌으며 이를 위해 자주포나 별도의 미사일 배터리가 할당될 수 있다는 점을 상기시켜 드리겠습니다. 그래서 물론 우리 지휘관들이 어떤 생각을 가지고 있는지는 모르겠지만 XNUMX 부대는 생각보다 많지 않습니다.

                친구 hi , 나는 아직도 소련 사단의 직원을 기억합니다 (물론 다양하지만 치명적이지는 않습니다). 당신이 말하는 개별 대대는 여전히 대형이 아닌 단위입니다. 예를 들어, 소속 부대는 GSVG의 동일한 미사일 여단과 같은 부대이기도 합니다. 즉, 사단과 군단이라는 두 가지 유형의 대형이 있습니다. 모두. 글쎄요, Shoigu가 군대에 복무하지 않았다는 것은 이해하지만 당신은 어떻습니까?!
                1. 0
                  6 6 월 2021 09 : 59
                  제품 견적 : Doliva63
                  글쎄, Shoigu가 군대에서 복무하지 않았다는 것을 이해하지만 당신은 어떻습니까?!

                  그의 말
                  쇼이구, 올해 말까지 서부군구 창설 발표 20개의 대형과 군사 유닛.
                  군대는이 아이디어를 다르게 표현하기 때문에 그를 민간인으로 넘깁니다. 그러나 반면에 전치사 "and"는 화합물과 부분의 총 수를 나타내는 방식으로 해석 될 수 있습니다.
                  그리고 위대한 애국 전쟁 기간에만 연말까지 20개의 대형을 형성하는 것이 가능했지만, 그 이후 평시에는 참모진이 그러한 제안을 내놓을 가능성이 낮다는 것을 스스로 이해해야 합니다. 러시아에는 그렇게 많은 대형을 형성할 수 있는 장비도 훈련된 인력도 없으며 당신도 이것을 잘 알고 있으므로 이 사령관의 말을 조심스럽고 관대하게 대하십시오.
                  그건 그렇고, 본부를 제외한 조직은 자체 번호, 이름 및 자체 배너를 가진 별도의 단위로 구성되지만 모든 것이 사실은 아닙니다.
                  즉, 사단과 군단이라는 두 가지 유형의 대형이 있습니다.

                  소련 군사 과학에 따르면 지상군의 편대에는 여단과 사단이 포함됩니다. 군단은 2~3개 사단으로 구성되며 육군과 마찬가지로 통일군에 속한다. 그러나 일부 유형의 군대에서는 군단이 별도의 연대로 구성될 수 있으며 예를 들어 국가의 방공에서 대형으로 분류될 수 있습니다. 따라서 여기서 우리는 정의에 신중하게 접근하여 우리가 말하는 군대의 유형을 미리 규정해야 합니다. 잠수함 사단은 확실히 멋지지만 인력 구조 측면에서는 동력 소총 연대가 있는 항공 연대처럼 제병 사단과 비교할 수 없습니다.
                  1. -1
                    6 6 월 2021 17 : 14
                    제품 견적 : ccsr
                    제품 견적 : Doliva63
                    글쎄, Shoigu가 군대에서 복무하지 않았다는 것을 이해하지만 당신은 어떻습니까?!

                    그의 말
                    쇼이구, 올해 말까지 서부군구 창설 발표 20개의 대형과 군사 유닛.
                    군대는이 아이디어를 다르게 표현하기 때문에 그를 민간인으로 넘깁니다. 그러나 반면에 전치사 "and"는 화합물과 부분의 총 수를 나타내는 방식으로 해석 될 수 있습니다.
                    그리고 위대한 애국 전쟁 기간에만 연말까지 20개의 대형을 형성하는 것이 가능했지만, 그 이후 평시에는 참모진이 그러한 제안을 내놓을 가능성이 낮다는 것을 스스로 이해해야 합니다. 러시아에는 그렇게 많은 대형을 형성할 수 있는 장비도 훈련된 인력도 없으며 당신도 이것을 잘 알고 있으므로 이 사령관의 말을 조심스럽고 관대하게 대하십시오.
                    그건 그렇고, 본부를 제외한 조직은 자체 번호, 이름 및 자체 배너를 가진 별도의 단위로 구성되지만 모든 것이 사실은 아닙니다.
                    즉, 사단과 군단이라는 두 가지 유형의 대형이 있습니다.

                    소련 군사 과학에 따르면 지상군의 편대에는 여단과 사단이 포함됩니다. 군단은 2~3개 사단으로 구성되며 육군과 마찬가지로 통일군에 속한다. 그러나 일부 유형의 군대에서는 군단이 별도의 연대로 구성될 수 있으며 예를 들어 국가의 방공에서 대형으로 분류될 수 있습니다. 따라서 여기서 우리는 정의에 신중하게 접근하여 우리가 말하는 군대의 유형을 미리 규정해야 합니다. 잠수함 사단은 확실히 멋지지만 인력 구조 측면에서는 동력 소총 연대가 있는 항공 연대처럼 제병 사단과 비교할 수 없습니다.

                    "이 사령관의 말을 조심스럽고 관대하게 대하십시오"-이 말 후에 나는 모든 것에 대해 당신의 의견에 쉽게 동의합니다 음료수
                    1. +1
                      8 6 월 2021 09 : 00
                      "군부대"는 일반적으로 사용되는 구어체 개념이며 무엇이든 의미할 수 있습니다.
                      맞습니다- "군대". 이것은 이미 특정 수준의 권리(현재는 주로 경제적 - 재산 관련)와 재산 및 인력과 관련하여 사령관/최고의 특정 수준의 권한을 가진 군대를 나타내는 법적 용어입니다.
                      1. 0
                        10 6 월 2021 17 : 17
                        인용구 : El Barto
                        "군부대"는 일반적으로 사용되는 구어체 개념이며 무엇이든 의미할 수 있습니다.
                        맞습니다- "군대". 이것은 이미 특정 수준의 권리(현재는 주로 경제적 - 재산 관련)와 재산 및 인력과 관련하여 사령관/최고의 특정 수준의 권한을 가진 군대를 나타내는 법적 용어입니다.

                        저도 어느 정도 알고는 있지만 감사합니다! 음료수
        2. 0
          2 6 월 2021 21 : 38
          KNS 배관공(소대)은 Vostochny 또는 Crimea에서도 필요합니다.

          .................................................. ..............
          1. -1
            4 6 월 2021 20 : 03
            인용구 : 바이러스 백신
            KNS 배관공(소대)은 Vostochny 또는 Crimea에서도 필요합니다.

            .................................................. ..............

            솔직히 이해가 안 돼요 음료수
            1. 0
              5 6 월 2021 07 : 28
              20개의 새로운 유닛 중 하나인 배관공 소대(버킷 물 섭취량 유지)가 있을 것입니다.
              1. 0
                5 6 월 2021 15 : 28
                인용구 : 바이러스 백신
                20개의 새로운 유닛 중 하나인 배관공 소대(버킷 물 섭취량 유지)가 있을 것입니다.

                나는 우주 비행장에서 복무하지는 않았지만 내 기억이 정확하다면 냉동실에 군인 분리대가있었습니다. 따라서 우주 비행장은 소화전 및 기타 소방 조치를 고려하여 일반 배관공이 필요할 수도 있는 구조이기도 합니다.
              2. -1
                5 6 월 2021 19 : 18
                인용구 : 바이러스 백신
                20개의 새로운 유닛 중 하나인 배관공 소대(버킷 물 섭취량 유지)가 있을 것입니다.

                배관공 연결? 글쎄요, Shoigu는 VF 군대의 역사에 남을 것입니다 웃음
    2. +9
      2 6 월 2021 08 : 13
      “열흘간 훈련소에 딱 한 번 갔어요. 의제에 따르면 모든 것이 원래대로 진행되고 있습니다... 하지만 오래 전, 90년대 말, 아니면 "제로"의 시작에...
      그들은 별로 쓸모가 없었습니다. 그들은 탱크를 타지도 않았고, 나에게 잘 먹여주지도 않았고, 새로운 소식도 듣지 못했습니다... ""
      - 당신은 간단한 훈련 캠프에 있었습니다) 당신은 어떤 무기도 받지 않았고, 징집병과 함께 막사에 배치되지도 않았고, 승무원 승무원에 포함되지도 않았습니다. 당신은 어리석게도 멀리 떨어진 별도의 막사 캠프에서 시간을 보냈습니다. 징집병을 집으로 보냈습니다.)) 그런 일이 일어났나요?) ) 그러나 1941년에는 이미 버스가 있었습니다)) 부분적인 숨겨진 동원))
      1. +1
        2 6 월 2021 08 : 35
        반으로. 우리는 AK로 목표물을 쏘았습니다. 우리는 막사에서 살았지만 징집병과는 별도로 살았습니다. 그들은 술을 마시지 않았습니다.
    3. +3
      2 6 월 2021 20 : 10
      인용구 : Redskins의 지도자
      그들은 거의 쓸모가 없었습니다. 그들은 탱크를 타지도 않았고, 나에게 잘 먹여주지도 않았고, 새로운 소식도 듣지 못했습니다...
      자신을 30년대 징집병과 비교하지 마십시오. 전쟁에 관한 영화를 보고, 자동차를 운전하고, 적어도 군대에 대해 읽어본 적이 있고, 글을 읽을 줄 아는 사람입니다. 30년대의 징집병은 자신의 마을을 어디든 떠날 수 없었지만 증조부의 1812년 전쟁에 대한 이야기의 틀 안에서 전쟁에 대한 아이디어를 가질 수 있었습니다. 비록 그는 일상적인 문제에서는 당신보다 뛰어났을 것입니다(예를 들어, 그는 뜨거운 물이 부족한 것에 익숙했습니다).
  3. -13
    2 6 월 2021 06 : 06
    1940년에는 동원이 없었고 전쟁도 계획되지 않았습니다.
    핀란드와의 전쟁은 이미 진행 중이었고 매우 어려웠습니다.

    게다가 루마니아가 점령한 베사라비아의 해방도 임박했다.

    그리고 폴란드와 핀란드의 1939년은 단순한 것을 보여주었습니다. 지난 20년간의 개혁 이후 붉은 군대였습니다. 효과적인, 이는 K.E. Voroshilov의 소련 S.K. Timoshenko 국방 인민위원회 수용에 관한 법률에 의해 입증됩니다.
    크렘린에 있는 모든 사람들은 전쟁이 일어날 것이라는 사실과 그 사실을 모두 이해했습니다. Voroshilov 동지는 인민위원회의 작업을 망쳤습니다.


    해당 법안은 월 8 1940 모든 것을 나열 주된 이유 세계 최대의 군사적 재난 - 1941-42년의 패배.

    1937-38년에 수십만 명의 동료 시민들이 살해되었다는 것이 분명해졌습니다. 군대는 군대를 약화시킬 뿐이며 분명히 적지만 완전히 다른 사람들을 쏘는 것이 필요했습니다....

    모든 것이 더 간단하고 더 슬펐습니다. 백 년 뒤처진 우리는 실제로 그것들을 XNUMX개로 다루었지만 서구를 완전히 따라잡을 시간이 없었습니다.

    그리고 누가 나라를 다시 뒤집어 놓았습니까? 석기 시대 VOR이 촉발한 내전? .산업은 사라졌고, 거의 죽을 뻔했으며, 노동계급, 공병대 등이 도주하고 타락했습니다....

    그리고 세계 어느 곳에서도 그들은 수백만 명의 농민을 추방하고, 연간 수십만 명을 처형하고, 수백만 명의 수감자들을 수용소에 가두는 등 놀라운 "추격" 방법을 사용한 적이 없습니다. 이것은 단지 손실만을 가져올 뿐입니다. 그렇지 않으면 어떻게 해야 합니까? 시도하지 마세요...
    1. +4
      2 6 월 2021 09 : 23
      제품 견적 : Olgovich
      내전으로 나라를 석기시대로 되돌린 사람

      Nikolashka와 서방 동맹국을 전복시킨 사람들.
      그리고 볼셰비키는 이전 잉구세티아 공화국을 배설물에서 꺼냈습니다(그러나 모두가 눈에 보이는 것은 아닙니다).
      제품 견적 : Olgovich
      다른 방법을 모르는 경우에는 시도하지 마세요.

      당신은 Nikolashka(그리고 총에 맞은 사람들과 모든 것....al)에 대해 이야기하고 있습니다. 동의하다.
      몰도바 와인이 머리에 떠오르는 것은 이해할 수 있습니다.
      그런데 왜 병에?
    2. +5
      2 6 월 2021 11 : 47
      제품 견적 : Olgovich
      1937-38년에 수십만 명의 동료 시민들이 살해되었다는 것이 분명해졌습니다. 군대는 군대를 약화시킬 뿐이며 분명히 적지만 완전히 다른 사람들을 쏘는 것이 필요했습니다....

      Smirnov - "Grand Maneuvers"를 읽어보세요. 그는 처형될 자들의 지휘 아래 군대의 모습을 잘 보여줍니다.
      간단히 말해서, 기동 중에 부대와 대형은 미리 작성된 시나리오와 중개자의 도움에도 불구하고 할당된 임무를 완료할 수 없었습니다. 공격에 대한 동일한 보병의 전술은 "무리로 실행"이라는 단어로 가장 잘 설명됩니다.
      우리는 때때로 매우 큰 운영 및 전략적 규모로 떠오르고 회사가 적합하지 않고 소대가 적합하지 않고 분리가 적합하지 않은 경우 어떻게해야합니까?
      © Budyonny
      "오래된 가드"의 지도력의 결과는 Blucher의 예에서 가장 잘 볼 수 있습니다.
      1. +5
        2 6 월 2021 11 : 56
        인용구 : Alexey RA
        처형될 사람들이 지휘하는 군대의 상태는 어떠했는가?
        간단히 말해서, 기동 중에 부대와 대형은 미리 작성된 시나리오와 중개자의 도움에도 불구하고 할당된 임무를 완료할 수 없었습니다. 공격에 대한 동일한 보병의 전술은 "무리로 실행"이라는 단어로 가장 잘 설명됩니다.

        ... Yakir와 Uborevich의 유조선은 맹목적으로 전진했습니다. 정찰이 제대로 조직되지 않았고 활동을 보이지 않았으며 (적군 전투 훈련 국 (UBP) 장의 평가에 따르면 육군 사령관 2 등급 A.I. Sedyakin , 기동을 관찰한 사람)은 “무능했습니다.” 그 결과, KVO 제26 및 제15 기계화 여단의 T-17은 "처음부터" 반복적으로 공격했습니다. BVO 제5 및 제7 기계화 여단의 BT-5 및 BT-31은 매복을 감지할 수 없었습니다(그리고 매복 행동은 독일 전차 승무원이 선호하는 기술이었습니다). BVO 제28 전차 여단의 T-1은 "갑자기"(!) 일련의 전차 함정과 가우징 앞에서 자신을 발견하고 아직 탐험되지 않은 지역인 측면으로 급격하게 방향을 틀어야 했습니다. 그들이 갇힌 지형...
        전진하는 탱크의 길을 비워야했던 경 폭격기 편대와 공격기 R-5, SSS 및 R-Z는 본질적으로이를 수행하지 못했습니다. 기계화 여단 및 연대와의 상호 작용은 "실패"(BVO), "완전히 손실되었거나 산발적으로 수행되었습니다"(KVO): 항공과 탱크 본부 간의 통신 조직이 실패했습니다. KVO에서는 전차와 포병의 상호작용도 형편없었습니다......
        1935~1936년 붉은 군대의 대규모 군사 작전의 실패
        1. +4
          2 6 월 2021 12 : 30
          제품 견적 : 스토커 워커
          BVO 제28 전차 여단의 T-1은 "갑자기"(!) 일련의 전차 함정과 가우징 앞에서 자신을 발견하고 아직 탐험되지 않은 지역인 측면으로 급격하게 회전해야 했습니다. 그들이 갇힌 지형...

          내가 가장 좋아하는 인용문. 미소 정예 중전차 여단이 사전에 계획된 시나리오를 실행하는 동안 갑자기 언덕 위로 날아가 늪지 지역으로 더 멀리 날아갔습니다.
      2. -7
        2 6 월 2021 12 : 39
        인용구 : Alexey RA
        Smirnov - "Grand Maneuvers"를 읽어보세요. 그는 처형될 자들의 지휘 아래 군대의 모습을 잘 보여줍니다.

        이해하지 못했습니다 사형집행인 - Voroshilovs/Budennye는 이미 처형된 사람 없이 위에서 언급한 1940년 법령에 따라 군대를 데려왔습니다. 재난 1941-1937년에는 군대를 지휘하지 않았나요? 빌레이
        인용구 : Alexey RA
        "오래된 가드"의 지도력의 결과는 Blucher의 예에서 가장 잘 볼 수 있습니다.

        그 사람은 Voroshilov 출신이 어디인가요?
        1. +3
          2 6 월 2021 13 : 42
          제품 견적 : Olgovich
          이해가 안 돼요. 이미 총에 맞지 않고 군대를 데려온 사형 집행자 Voroshilovs / Budennye가 위에서 언급 한 1940 년 법과 1941 년 재난에 대해 1937 년에 군대를 지휘하지 않았습니까?

          그리고 불행하게도 시민 Voroshilov는 그의 오래된 장점으로 구원을 받았습니다. 그리고 그들은 핀란드와의 전쟁에서 승리한 결과만을 바탕으로 1940년까지 그를 구했습니다. 첫 빨간 장교 마침내 그 자리를 떠났습니다.
          1. -2
            2 6 월 2021 14 : 33
            인용구 : Alexey RA

            그리고 불행하게도 시민 Voroshilov는 그의 오래된 장점으로 구원을 받았습니다. 그리고 그들은 1940년까지 그를 구해주었습니다.

            1940년 이전에는 어땠나요?
            그리고 NW 방향에 대한 그의 FAILURE 명령은 가능한 최악의 버전에서 레닌그라드 봉쇄로 이어졌습니까? ?

            당신은 아마도 레닌그라드에서 스탈린이 보낸 전보를 읽었을 것입니다....

            다른 사람에게 이런 일이 발생하면 어떻게 될까요.....
          2. 0
            2 6 월 2021 21 : 48
            Voroshilov는 직업 장교 (백골, 푸른 피)가 아니라 정치적 지명자였습니다. 군대의 볼셰비키.
            시민 차원에서 반문맹 국가를 성공적으로 이끌었고,

            !!! 집단농장(제품공급 - 가공 - 식품산업 및 이동운송)부터 군국가계획위원회(포탄기근 등)까지의 전체 국가관리시스템과 운송시스템 + 전체 기반시설(예: 수도관( ? 물 공급) - 하수도, 어디서 380V를 얻을 수 있습니까?
            모든 사람에게 약이 충분하지 않았습니다. 그리고 수십 가지 질문.
            !!1913년의 마구간은 어떤 이유로 새로운 1940년 군대의 말과 수천 대의 탱크와 자동차를 수용할 수 없었습니다.
            단조 - 암말 수리 아님 = 전차 군단 수리
    3. +4
      2 6 월 2021 14 : 54
      1. "전쟁은 이미 진행 중이었고 매우 어려웠습니다. 핀란드인과의 전쟁이었습니다." 달력을 보는 것을 잊으셨나요?.. 이미 1940년 1941월에 끝난 것 같습니다. 그리고 작전은 주로 계획된 것 같습니다. , 오직 레닌그라드 군사 구역의 병력과 수단만으로 실제로 "동원"이 거의 필요하지 않았습니다... 그리고 완료 후 국방 인민위원회의 K. E. Voroshilov가 요청되었습니다. 그리고 그런데 저자는 2년 훈련 캠프에 대해 씁니다... 1937. 질문해서 죄송합니다. 이것은 귀하의 작품입니다. “38-3년에 수십만 명의 동료 시민을 살해한 것이 분명해졌습니다. 군대는 군대를 약화시킬 뿐이었고 분명히 적지만 완전히 다른 사람들을 쏘는 것이 필요했습니다..." 그것은 일종의 "FakturKE"를 기반으로 구축되었습니까?.. 그런데, 누가, 얼마나 강렬하게, 당신의 의견은 "총에 맞아야 했습니까 "?" 당신의 생각을 일반 러시아어로 번역하면 모든 "유럽의 주요 "민주주의""가 나치에 의해 대륙에서 총 군사적 패배를 당하고 제 8 제국에 항복 한 것으로 밝혀졌습니다. "세계 최대의 군사적 재앙"은 아닌가요?.. 그러나 소련과 붉은 군대의 완전한 붕괴, 이미 1940년 1941월까지 히틀러의 "전격전" 계획을 그 계획에 포함시켰습니다. 이것은 인상적입니다... 그건 그렇고, 42년부터 1941년까지의 패배의 "대가"는 붉은 군대와 소련 경제의 큰 손실이었다는 것을 기억하십시오. 그러나 유럽의 "민주주의"가 패배한 "대가"는 그들의 완전한 소멸이었습니다. 그리고 이것은 그들이 사전에 동원되었다는 사실에도 불구하고 경계 태세를 취했으며 군사적 잠재력 측면에서 Wehrmacht보다 결코 열등하지 않았습니다. 그리고 "대량 탄압"을 지닌 악명 높은 "스탈린주의 정권"도 그곳에는 존재하지 않는 것 같았습니다...
      1. +1
        2 6 월 2021 16 : 16
        인용구 : ABC-schütze
        귀하의 아이디어를 일반 러시아어로 번역하려면,


        Olgovich를 설득하려고하지 마십시오. 냉정한 머리로는 불가능합니다. 예를 들어, 나는 절대 그렇게 많이 마시지 않을 것이다.
      2. +1
        3 6 월 2021 07 : 48
        인용구 : ABC-schütze
        "전쟁은 이미 진행 중이었고 핀란드 사람들에게는 매우 어려웠습니다"라고 말하면서 달력을 보는 것을 잊었습니까?

        기사 읽어봤어? 바보

        우리는 1940년과 1940년의 전쟁에 대해 이야기하고 있습니다. 이미 또 다시 그랬어

        거기 도착 했습니까?
        인용구 : ABC-schütze
        그리고 저자는 수집에 관해 글을 씁니다.x 1941, 그런데 ...

        그건 그렇고, 아니, 뿐만 아니라 바보 기사 :
        동원 없음 수수료 1940 년 아니, 전쟁도 계획되지 않았어
        인용구 : ABC-schütze
        "1937~38년에 군인을 포함하여 수십만 명의 동료 시민들이 살해된 것은 군대를 약화시켰을 뿐이며 분명히 더 적지만 완전히 다른 사람들을 총격해야 한다는 것이 명백해졌습니다..."라고 질문한 것에 대해 사과드립니다. " 일종의 "송장"에 내장되어 있습니까?.

        잘 알려진 당신이 모르는 사실
        평범하게 사과하든지, 아니면 "미안해요"라는 멍청한 말은 지양하든지.
        인용구 : ABC-schütze
        그런데, 당신 생각에는 누가, 얼마나 강렬하게 "총에 맞았어야" 했나요?

        총격을 결정한 사람들에게

        .
        인용구 : ABC-schütze
        아니다? 당신은 그들을 그들 중에 포함시켰습니다

        확실히 - 봐 많은 수 수백만의 우리 사망, 부상, 포로 군인 및 민간인 및 점령 지역의 수.
        이제 세계 역사에서 비슷한 규모의 사건이 언제 어디에 있는지 보여주십시오.
        무엇? 당신은 할 수 없습니다? 그러니 어리석은 질문을 하지 않도록 이 숫자들을 외워두세요.
        인용구 : ABC-schütze
        거기도 없었던 것 같은데...

        소련만큼 거대한 영토는 없었습니다.

        소련이 프랑스 크기의 영토였다면 두 배나 빨리 무너졌을 것임을 상기시켜 드리겠습니다. (프랑스가 패배한 40일 동안 나치는 소련에서 프랑스 두 곳을 점령했습니다.)
        1. -3
          3 6 월 2021 11 : 00
          아, 또 결제를 놓쳤네요. 나는 기사를 읽었습니다. 당신과 달리... 이것이 바로 내가 여러분에게 핀란드와의 전쟁(군사적 충돌)이 1940년 XNUMX월에 끝났음을 상기시킨 이유입니다. 그리고 글에서 저자가 언급한 훈련캠프는 XNUMX~XNUMX월에 열렸다. 이러한 이유로 저자가 올바르게 지적한 것처럼 (이미 지나간) "전쟁 준비"는 있을 수 없습니다. 제 말을 못 믿으시나요?.. 다음은 기사의 인용문입니다. “XNUMX월부터 XNUMX월까지 백만 명의 사람들이 훈련 캠프에 소집되어 훈련을 마치고 집으로 돌아왔습니다. 1940년 훈련 캠프는 동원이 아니었고, 어떤 전쟁도 계획되지 않았습니다. 물론 일상적이지는 않았지만 꽤 이해할 수 있는 재훈련과 동원 메커니즘 강화가 진행 중인 제XNUMX차 세계 대전 동안 합리적이고 필요했습니다." 이에 대한 논리적 질문은 저자를 위한 것이 아니라 당신을 위한 것입니다. “전쟁은 이미 진행 중”이라고 선언하면서 왜 공개적으로 거짓말을 했는가?... 결국, 훈련 캠프가 시작될 때까지 "핀란드" 전쟁은 진행되지 않았으며 "이미"도 "아직"도 아니었습니다... 이 시간... '정상적으로' 사과할 특별한 이유는 없다고 봅니다. 명확한 주장보다 변덕이 더 많기 때문입니다. 그리고 나는 포럼 고등학생들의 히스테리에 왠지 면역이 되어 있다... 귀하가 언급한 "잘 알려진 사실"은 어떤 문서 및 통계 자료를 기반으로 합니까?.. 자신이 인정한 바에 따르면 "문서를 볼 기회가 없었던" "버몬트 은둔자"에 대한 환상에 대해?.. 계속하자... 그리고 "총격을 결정한" 사람들에게 총을 쐈어야 했던 사람은 누구였을까요?.. "무고한 피해자"?.. 광대 Radek이나 도망자 Raskolnikov 등?.. 내가 거기에서 당신에게 무언가를 "보여주겠다"는 것이 아닙니다. 그리고 당신은 군대의 완전한 항복과 침략-점령자들에 의한 민간인의 완전한 노예화와 함께 "선도적인" 대륙 "민주주의"에 의한 전쟁의 총체적이고 암울한 손실이 "아닌" 근거를 설명할 것입니다. 세계 최대의 군사 재앙. 그리고 1941년 XNUMX월까지 소련과 적군이 나치 침략자들의 "전격전" 계획을 완전히 붕괴시켰다는 것은 당신들에 대한 일종의 공포 때문에 그렇게 선언되었습니까?.. 유럽의 "민주주의" 군대의 병사들과 그들의 지휘부가 점령자들의 강제 수용소를 선호했다는 근거에서만?.. 전장에서 넘어지거나 부상당하진 않았나요?.. 그리고 유럽의 "민주주의"의 민간인들은 손실을 입지 않기 위해 칭찬할 만한 협력 성향을 보였고 점령자들을 위해 일하며 열성적으로 혀를 내밀었습니다.... 소련이 "프랑스 크기의 영토"라면 전혀 존재하지 않을 것입니다. 왜냐하면 그러면 "러시아 제국"은 없을 것이기 때문입니다. 제XNUMX차 세계 대전이 시작될 때(당신은 도전적이고 과시적으로 "위대한"이라고 불렀습니다)뿐만 아니라 이미 나폴레옹 침공 중에도 마찬가지였습니다. 그리고 이는 "Nikolaev" 러시아(THEN)가 1914년에 훨씬 더 빨리 튜턴족의 공격을 받았을 것임을 의미합니다. 이를 위해 자신의 "조언"을 따르고 국가 영토의 크기와 모든 유형의 자원을 이마에 기록하십시오. 이것은 "운명의 선물"이 아니라 세기를 넘은 노동과 모든 민족의 피를 흘리십시오. 그리고 당신 자신의 어리석은 "주장"으로 당신을 따라 잡기 위해. 일반적으로 프랑스가 수세기 동안 식민지를 갖지 않았고 그것을 강탈하지 않았다면 "강대국"이 될 수 있었을까요? 그리고 이 경우 대륙의 "영토"는 무엇인가?.. 그리고 그녀는 40일이 아니라, 말하자면 10일 만에 나치에 쓰러지지 않았을까요?... 즉, 역사를 "기하학"과 혼동하지 마십시오. 나치는 소련 국민과 달리 침략자와 싸우고 싶지 않았기 때문에 프랑스를 번개처럼 빠른 속도로 점령했습니다(예, 맞습니다). 그들은 공격성을 성공적으로 반영할 수 있는 모든 잠재력을 가지고 있었지만. 포함. 운송 통신, 운송 및 비행장을 개발했습니다.
          1. 0
            3 6 월 2021 12 : 26
            인용구 : ABC-schütze
            그리고 글에서 저자가 언급한 훈련캠프는 XNUMX~XNUMX월에 열렸다. 이를 위해 "전쟁 준비"는 없습니다 저자는 그들이 나타날 수 없다고 올바르게 지적합니다.
            . . 전쟁은 계획되지 않았어


            작가와 당신은 함께 깊은 웅덩이에 빠져 있습니다. 왜냐하면 당신은 모르기 때문입니다. 초등학교 당신의 나라에 대한 이야기:

            - 중간에 6월 1940년 이후 최후 통첩 , 소개 추가 병력 발트해 XNUMX개국 모두에게 (전쟁이 없을 줄은 아무도 몰랐습니다)

            -다음 준비 중이었어 강력한 공격 (그리고 28월 XNUMX일에 실현되었습니다) 루마니아가 점령하고 있던 베사라비아를 해방시키기 위해 루마니아를 상대로 창설되었습니다. 남부 전선 . 그리고 루마니아는 잠시 동안 800만명의 군대 그리고 g싸울 준비가 되어있다

            -앵글로-프랑크족과의 전쟁을 실제로 준비했으며 심지어 에 군대를 보냈다
            Transcaucasia.


            1940년 훈련소 결정은 1939년 가을 군사건설 결정에서 비롯됐다.
            인용구 : ABC-schütze
            '정상적으로' 사과할 특별한 이유는 없다고 봅니다. 명확한 주장보다 변덕이 더 많기 때문입니다. 그리고 나는 포럼 고등학생들의 히스테리에 왠지 면역이 되어 있다...

            예, 내 소설에는 필요하지 않습니다. 평소에 "미안해요"라고 하는 말은 단지 무지하고 부적절해 보일 뿐입니다. 귀가 아프니까요.

            하지만 만약 당신이 이런 식으로 열등감으로 인해 어려움을 겪고 있다면,
            인용구 : ABC-schütze
            당신이 언급한 "잘 알려진 사실"은 어떤 문서 및 통계 자료에 기초한 것입니까?

            누구에게나 잘 알려져 있고 논쟁의 여지가 없는 Pavlova 도움말.

            주요 처형 건수는 08.37~08.38로, 사형 선고 건수는 681만000건으로 집계됐다.

            당신은 그것도 몰라?
            인용구 : ABC-schütze
            자신이 인정한 바에 따르면 "문서를 볼 기회가 없었던" "버몬트 은둔자"에 대한 환상에 대해?..

            따라서 기록 보관소에 두려움과 수치심을 수줍게 숨길 필요가 없었으며 누구도 스스로 알아낼 필요가 없었습니다.
            인용구 : ABC-schütze
            그리고 "총살을 결심한" 자들에게 총을 쐈어야 했던 사람은 누구였는가.."

            법을 지키는 것. 모든 법정 밖 결정(VK 트로이카 등)이 인정된다는 점을 상기시켜 드리겠습니다. 주정부 당시의 법률에 따르면 불법입니다.
            인용구 : ABC-schütze
            그것 너한테 보여줄 게 ​​아니야"나는 무슨 일이 있어서 거기에 있을 거야.

            저것들. 너- 롤 부실 롤 저것들. 당신은 할 수 없습니다. 등.

            이는 놀라운 일이 아닙니다. 세계는 역사상 이러한 군사적 재난(손실, 규모 및 속도 측면에서)을 본 적이 없습니다.
            인용구 : ABC-schütze
            그렇게 선언?..

            읽다 한 번 더 위의 내용은 처음부터 얻지 못한 경우입니다.
            인용구 : ABC-schütze
            소련이 "프랑스 크기의 영토"라면.

            그는 프랑스보다 두 배나 빨리 떨어졌을 것입니다. 그것이 당신이 묶어야 할 유일한 것입니다, 저기, 매듭 롤
            인용구 : ABC-schütze
            프랑스 나치 번개가 빨리 (예, 맞습니다) 그녀와 프랑스는 소련 국민과 달리 공격자와 싸우고 싶지 않았기 때문에 점령되었습니다.

            그리고 빌니우스는 전쟁 2일차에 함락되었고, 민스크는 5일에 접근이 가능했습니다.
            (km를 세어보세요!), 6일째 리가로 – 분명히 번개처럼 빠르지는 않습니다. 그렇습니다.
            인용구 : ABC-schütze
            스포츠 및 비행장. 그리고 소련 Fra보다 정확히 더 작은 "영토 크기"

            공허한 잡담은 그만둬 주시겠어요?
    4. AAK
      -1
      2 6 월 2021 16 : 41
      동료, 스탈린주의 탄압과 투옥되고 고문당한 십만 명의 사령관에 의한 붉은 군대의 전투 능력 약화에 대해-가장 좋은 점은 사람들의 적 Vovka Rezun, 책 "정화", "약 XNUMX"장에서 나온 것입니다 지휘관”…
      1. +1
        3 6 월 2021 14 : 07
        다시 한 번 몇 가지 실용적인 팁을 반복하겠습니다. 1. 달력 사용법을 배우십시오. 2. 그리고 귀하의 의견을 "조각"한 기사를주의 깊게 읽으십시오. 실례합니다. 이것은 BUG입니다. 왜 나에게 "답장"을 했습니까? "저자와 당신은 당신 나라의 기본 역사를 모르기 때문에 함께 깊은 웅덩이에 빠져 있습니다.

        - 1940년 XNUMX월 중순, 최후 통첩 이후 발트해 XNUMX개국 모두에 추가 병력이 파견되었습니다(아무도 전쟁이 없을 줄은 몰랐습니다)?.. 저자와 나는 앞서 언급한 "웅덩이에 앉아" 살아남을 것입니다. 문제가 있습니다. 하지만 다시 한번 상기시켜 드리겠습니다.
        달력에 따르면 1940년 30월(훈련 캠프가 종료된 때)은 1월(추가 병력을 한계에 "도입"한 날짜)보다 앞섰고 문서에 따르면 훈련 캠프 자체는 최대 30으로 계획되었습니다. 날. 그 후 저자는 "군인들은 집으로 해고되었습니다."라고 지적했습니다. 이러한 이유로 귀하는 이미 두 가지 추가 질문을 하셨습니다. 1940. 당신이 언급한 "이미 여전히" 진행 중인 "핀란드" 전쟁이 왜 현재 "논쟁"의 "등록부"에서 갑자기 사라지고 바로 1940년 2월로 "점프"했습니까?.. 그리고 콜라 반도부터 발트해 연안 국가까지?.. 당신이 언급한 러시아 역사에 대한 “좋은” 지식 때문이 아니겠습니까?.. 1940. MASSIVE의 사실을 확인하는 문서에 대한 링크는 어디에 있습니까? 다른 얘기는 할 필요 없음) 20년 1929월부터 1953월까지 군사 훈련을 통과한 사람들 중 시민들이 발트해 연안 국가에 도입한 붉은 군대의 추가 부대 모집?.. 앞서 언급한 "파블로프의 증명서"는 기회주의에 따라 철회되었습니다. 흐루시초프의 지시에 따라 31~1937년 전에 동일한 주제에 대해 I.V. 스탈린(“제목 아래”)에게 보낸 “인증서”(광범위한 통계”)와 비교할 수 있습니다. 이 주제에 대한 모든 정보는 VIZH 페이지에 게시된 00447년 이상에 걸쳐 언급된 "스탈린주의" 기간(XNUMX - XNUMX) 동안 소련 정부의 소위 "억압" 정책의 실제 규모와 목표에 대한 매우 명확한 아이디어를 제공합니다. ) "징벌적" 시스템의 존재에 대해. 나는 그것을 선호한다. 기타 "정보"에 대해서는 "죄를 범하는" 시민인 여러분이 먼저 "당신 자신의 바지"에서 사형 선고의 "무고한 피해자"의 수를 파악합니다. For... 언급된 바와 같이, VMN 선고와 관련하여 "파블로프의 증명서"는 주로 마을의 반소련 인물에 대한 소련 정부의 적극적인 반쿨락 행동의 '피해자'에 관한 것입니다. 그리고 귀하의 의견에서 지적한 것처럼 특정 "동료 시민"에 대한 것이 전혀 아니므로 XNUMX 차 세계 대전이 시작될 때 적군의 전투 준비 상태가 감소한 "이유"를 강조합니다. 다시 묻습니다... 왜 거짓말을 하고 있습니까?.. 나치를 격퇴하기 위해 "적군의 중추"를 형성할 억압된 전직 부농, 범죄자, 소련 권력에 대항하는 투사들은 누구입니까?.. 중앙위원회 정치국 XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일 볼셰비키 전 연합 공산당은 NKVD No. XNUMX의 운영 명령을 승인했습니다. 제목은 "이전 쿨락, 범죄자 및 이전 반소련 세력을 진압하기 위한 작전에 관한 것"입니다. 다시 묻습니다... 위에 언급된 모든 사람들이 제XNUMX차 세계 대전 직전에 붉은 군대의 전투 잠재력을 높이기 시작한다는 것입니까?.. 결국, 당신이 "슬픈 눈물"을 흘린 것은 바로 이 맥락에서입니다. ” 그들에게는 “동료 시민”…
    5. 0
      2 6 월 2021 20 : 15
      제품 견적 : Olgovich
      1937-38년에 수십만 명의 동료 시민들이 살해되었다는 것이 분명해졌습니다. 군대는 군대를 약화시킬 뿐이며 분명히 적지만 완전히 다른 사람들을 쏘는 것이 필요했습니다....
      긴장을 풀 곳이 없었습니다. 소련의 영토(경찰) 군대에 대해 읽어보세요. 돈을 절약해야 하는데 그렇게 하지 않았고, 전투 능력도 베이스보드 수준이었다. 1935년에 그들은 이를 깨닫고 문제를 해결하기 시작했으며 Khalkhin Gol에서 승리한 후(당시 08.08.08/XNUMX/XNUMX에 해당) 긴급하게 재래식 군대를 창설하기 시작했습니다.
  4. +5
    2 6 월 2021 07 : 49
    저자는 1941년의 훈련 캠프를 역사적 맥락에서 벗어나 경박한 태도로 LiveJournal과 기타 인터넷 치트 시트를 보면서 이 순간에 대한 환상을 갖기 시작했습니다.
    저자는 적군 모집 시스템의 역사를 최소한 간략하게 연구 할 시간과 욕구가 충분하지 않았습니다.
    그러므로 진주는 다음과 같다.
    실제로 1939년까지 소련에는 보편적 징병제가 없었습니다.


    18 9월 1925 년
    -------------------------------------------------- ----------------

    소비에트 사회주의 공화국 연방



    의무 병역에 대하여

    섹션 I. 기본 조항

    1. 소련을 방어하는 것은 모든 연방 시민의 책임이다.
    무기를 들고 소련을 방어하는 것은 오직
    노동자.
    비노동 요소는 다른 군인 파견을 담당합니다.
    직장.

    1.09.1939년 1925월 XNUMX일 소련의 보편적 병역법과 XNUMX년의 의무병역법 사이의 가장 중요한 차이점은 계급에 따른 징집이 폐지되었다는 점이다.
    제3조 모든 남자(소련 시민)는 인종, 국적, 종교, 교육적 자격, 사회적 출신 및 지위에 관계없이 소련 군대에서 군 복무할 의무가 있습니다.

    1939년 법으로 계급에 따른 군대 징집 제한을 폐지했지만, 군사학교에는 여전히 노동자와 농민의 자녀만 입학시켰다. 학원이나 기술학교의 학생들은 군대에 징집되지 않습니다. 그들은 교육 기관에서 군사 훈련을 받습니다. 기술학교 졸업생은 중위로, 연구소 졸업생은 즉시 대장으로 승진해 모두 예비군에 입대한다. 전쟁의 위협, 리투아니아, 라트비아, 에스토니아, 베사라비아에 병력 투입, 그리고 1.9.1939년 XNUMX월 XNUMX일 제XNUMX차 세계대전의 발발, 핀란드와의 전쟁의 발발, 이와 관련하여 발생한 필요성 군대의 규모를 급격히 늘리기 위한 사건으로 인해 소련 정부는 여러 가지 숨겨진 동원을 수행한 다음 부분 동원을 공개했습니다. 하급 예비군과 거의 모든 예비군 사령관이 군대에 징집되었습니다.
    이 모든 것은 문헌에 있습니다.
    1. +2
      2 6 월 2021 10 : 47
      인용구 : Undecim
      연구소 졸업생은 즉시 대장 직급을받습니다.

      나의 할아버지는 LPI(현 조선연구소)의 조선학부를 졸업했지만 예비군 고위 장교에 불과했습니다. 사실, 그는 1920년대에 졸업했습니다.
    2. -1
      3 6 월 2021 11 : 17
      그리고 사실 당신은 저자에게 어떤 것도 반대하지 않았습니다.... 저자는 보편적 군사 복무에 관한 법률을 언급합니다. 그리고 당신은 의무적 군사 복무에 관한 소련 법률을 인용하면서 이것이 소련에서 "이미 일어났다"는 것을 VO 포럼에 설득하려고 노력하고 있습니다. 이미 1년 법 제1939조에는 "보편적 군복무가 법이다. 노동자 농민 적군에서의 군 복무는 소련 시민의 명예로운 의무를 나타낸다"고 명시되어 있다. 이를 위해 우리는 "정규"적군 복무에 대한 시민의 보편적 책임에 대해 정확하게 이야기하고 있습니다. 기존의 "영토 경찰"시스템에서는 원칙적으로 불가능했습니다. 따라서 저자가 강조한 질적 입법 변경은 완전히 정당합니다...
      1. -3
        3 6 월 2021 11 : 24
        그리고 사실 당신은 저자에게 어떤 것도 반대하지 않았습니다 ...

        당신은 요점을 이해하지 못했습니다. 그러나 이것은 중요하지 않습니다.
        그리고 당신은 VO 포럼을 설득하려고 노력하고 있습니다

        나는 누군가를 설득하려는 것이 아닙니다. 이것은 완전히 쓸데없는 노력입니다. 나는 논평 형식으로 내 의견을 표현했습니다.
    3. -1
      4 6 월 2021 11 : 04
      귀하가 표현한 의견을 존중하며, 저는 여전히 모든 "의견"이 그 근거가 되는 주장에 기초해야 한다고 믿습니다. 그리고 주요 "설득"요소는 주장의 무게입니다. 아아 ... 1925년 법률 간의 질적, 개념적 차이 그리고 1939년의 법은 그들의 이름에서 분명히 볼 수 있습니다. 1939년까지 소련에는 실제로 보편적 군사 서비스가 없었습니다. 그리고 여기서 저자는 절대적으로 옳습니다. 그리고 앞서 언급한 "계급 기반"에 따른 시민의 군대 징집 폐지는 절대적으로 중요한 차별화 요소입니다. 이미 첫 번째 조항에 포함된 1925년 법은 "보호"와 "방위"의 개념으로 운영됩니다. 그리고 "방어"만이 보편적이지만 무기를 들고 있는 "방어"는 아닙니다. 1939년 법률에 따르면 귀하가 언급한 학원 및 기술학교 학생의 군대 입대에 대한 "비 징집"은 이들의 복무 의무 상태를 완전히 박탈하지 않습니다. 1925년 법에 따르면 이 상태의 "특정 클래스" 요소는 원칙적으로 포함되지 않았습니다. 그리고 당신이 언급한 '예비 서비스'는 대학과 기술 학교를 졸업한 후에도 시민들은 여전히 ​​책임 서비스 상태로 수행됩니다. 그렇기 때문에 저의 아마추어적인 의견은 이렇습니다. 기사의 저자는 1939년부터 1942년 초까지 일어난 일의 본질을 이해했습니다. 그의 기사에 대한 많은 논평자들보다 훨씬 더 나은 프로세스입니다. 나는 그가 읽은 "문서"보다 더 적은 수의 "문서"를 읽었다는 것을 인정합니다. 아쉽게도 이러한 현상은 결코 드문 일이 아닙니다. "더 많은" 공식, 공리 및 정리를 아는 모든 사람이 과학(예: 수학 또는 물리학)의 정신을 더 잘 이해하는 것은 아닙니다. 역사도 마찬가지고... 어쨌든 기사를 읽은 후 저자는 언급된 기간의 사건에 대해 언급하면서 이러한 프로세스를 군 복무를 위한 시민의 "징집" 또는 "동원"과 같은 "자동 조종 장치"로 식별하지 않는다는 점을 스스로 지적했습니다. (특히 MASS). 그리고 그 사람은 옳은 일을 하고 있어요... 시민의 "징병"은 평시에 정기적이고 계획된 방식으로 수행됩니다. 국가는 약간 다른 경우에 시민의 “동원”에 의지합니다. 게다가 MASS 동원... 그리고 1940년 30월부터 XNUMX월까지 XNUMX일간의 군사 훈련을 위해 시민들이 소집한 후 "집으로 돌아가기 위해 풀려났다"면(아쉽게도 "문서 전문가" 중 누구도 저자의 이 진술을 반박하지 않았습니다. 정확히는 " 동원되었습니다." (포함. 그리고 "비밀하게"), 정확히 전쟁 전(위협) 기간에 군대(적군)가 계속해서 배치되는 맥락에서 볼 때 이유가 없습니다. 서부 지역의 대부분의 구조물과 부대는 "새로운 영토"로 재배치되었으며 합법적으로 소련에 반환되었습니다(발트해, 서부. 벨라루스, 서부 우크라이나, 베사라비아). 실제로 재배치 프로세스는 신속하게 진행되었으며 준비가 전혀 부족했습니다. 그리고 객관적인 이유로 인해). 새로운 위치의 부대에는 완전한 전투 훈련과 일상 활동을 보장하는 데 필요한 인프라가 없었습니다. 그리고 이것은 여러분이 이해할 수 있듯이 해당 기간 동안 (새롭고 광대하며 방어 가능한 영토 획득과 관련하여) 폭도 계획의 지속적인 조정과 관련된 프로세스였습니다. 항공기 배치. 하지만 마피아는 계획을 세웁니다. 배치는 "구" 서부 소련 영토에 존재했던 것처럼 항상 존재합니다. 그리고 동시에 "오래된" 몹 계획에 따라 유닛과 대형을 배치합니다. 배치, 아무도 전화하지 않았으며 "동원"(특히 "긴급"또는 "비밀")이라고 부르지 않습니다. 또한 군대는 새로운 상황에 맞게 조정된 계획을 실행(“도킹”)하기 위한 정상적이고 계획된 작업을 수행했습니다. 삽화?.. 1939년 하반기.. 탱크 여단의 새로운 위치로 급히 떠난 이전 배치 장소(스몰렌스크)에 스몰렌스크 소총 및 기관총 학교가 구성되어 배치되었습니다. 1939년 법에 따라 소집된 시민(생도)은 시설이 전혀 갖춰져 있지 않은 인프라에 처해 있었습니다(식당도 없었고 주차장 차고에서 음식을 가져갔습니다). 학교 명령의 결정에 따라 징집 및 훈련 회사에 등록한 후, 그들은 계획된 부재 기간 동안 필수 기준 및 관련 문서에 따라 교복, 음식을 제공받으며 집으로 보내집니다. 이것이 (사람들을 집으로 보내는 것) 위협적인 기간 동안 "긴급"하거나 "숨겨진" 동원처럼 보이나요?.. 몇 주 후에는 "집으로 보내진" 모든 사람들이 학교로 돌아가고 본격적인 학습 과정이 시작됩니다.
  5. +2
    2 6 월 2021 08 : 10
    Avtar는 청년입니다))) Isaevism 사이에서 히스테리를 일으키는 원인에 대한 주제를 다루지 않은 것이 유감입니다. 그래서 그것은 무엇입니까-일반 연례 훈련 캠프였습니까, 아니면 이미 독일인을 기대하여 숨겨진 부분 동원이었습니까? 공격-나중에 원수들과 VNU 참모 및 IVI의 장교들이 제 41 차 세계 대전 발발의 비극 연구에 대한 작업에서 불렀던 것처럼-훈련 캠프를 가장 한 BUS-XNUMX 년? )))
    1. 0
      2 6 월 2021 08 : 42
      Isaevism 사이에 히스테리를 유발합니다. 그래서 그것은 무엇입니까-일반적인 연례 훈련 캠프였습니까, 아니면 이미 독일 공격을 예상하여 숨겨진 부분 동원이었습니까?
      소위 Isaevism은 다음과 같이 믿습니다.
      기대 속에 숨겨진 부분 동원
      가능한
      독일의 공격
      웃음
      1. +2
        2 6 월 2021 11 : 58
        제품 견적 : smaug78
        소위 Isaevism은 다음과 같이 믿습니다.

        소위 Isaevism은 다음과 같이 믿습니다.
        ...쉽게 볼 수 있듯이 1941년의 훈련 캠프는 동원 사건과 전혀 관련이 없었습니다. 그들의 보유는 오히려 일부 외국의 훈련보다는 붉은 군대의 배치 계획 변경의 결과인 것 같습니다. 정책 사건... 그러나 회고록가(대부분)와 연구원(특히 군부)은 소련의 군사 및 정치 지도력을 그보다 훨씬 더 눈에 띄고 신중하게 제시하려는 유혹에 저항할 수 없었습니다. - 사실 그랬어요. 따라서 이제 모든 종류의 수정론자들은 회고록과 연구에서 인용문을 행복하게 흔들고 있습니다. 소련에서 숨겨진 동원이 수행되었습니다! 그리고 소련 정보부는 독일의 전쟁 준비를 밝혀낼 수 없었기 때문에... 예, 예, 텍스트 뒤에서 Vladimir Bogdanich의 긴 당나귀 귀가 튀어나와 그의 "동원은 전쟁이며 우리는 이에 대한 다른 이해를 상상할 수 없습니다"라고 말했습니다. 그리고 이어서 "한 번도 일어나지 않은 전쟁"으로의 순조로운 전환이 이루어졌습니다.
        © D. 쉰
        1. 0
          2 6 월 2021 12 : 06
          Shein을 인용한다면 Isaevism은 그것과 무슨 관련이 있습니까? “시민 여러분, 거짓말을 한 것을 축하합니다!”
          1. +1
            2 6 월 2021 12 : 32
            제품 견적 : smaug78
            Shein을 인용한다면 Isaevism은 그것과 무슨 관련이 있습니까?

            그래서 한 클랜은 Znayki 선생님입니다. 미소
            1. -1
              2 6 월 2021 12 : 44
              당신은 자신을 이렇게 표현하나요? hi
              1. +1
                2 6 월 2021 13 : 43
                제품 견적 : smaug78
                당신은 자신을 이렇게 표현하나요?

                아니, 아니, 아니... 나는 기록 보관소 굴착기 일족에 대해 이야기하고 있습니다.
            2. +1
              2 6 월 2021 18 : 05
              제품 견적 : Alexey RA
              제품 견적 : smaug78
              Shein을 인용한다면 Isaevism은 그것과 무슨 관련이 있습니까?

              그래서 한 클랜은 Znayki 선생님입니다. 미소


              아직도 사람이 많아요))
  6. +6
    2 6 월 2021 08 : 11
    저자는 나쁜 점수를 받았습니다... BUS에는 문서가 있으며 정보 보고서와 컬렉션 간의 연결은 직접적입니다. 하지만 아니요, 저자는 말도 안되는 말을하면서 바퀴를 재창조하고 있습니다. 삼소노프(Samsonov), 프롤로바(Frolova), 이바노프(Ivanov) - 망상의 트리오...
    1. 0
      2 6 월 2021 11 : 56
      제품 견적 : smaug78
      BUS에 문서가 있습니다

      어떤 문서?
      장비를 동원하지 않은 BUS를 어디에서 보셨나요? 아니면 추가 인력으로 двух 특별구역으로 분할? 눈짓
      1. -2
        2 6 월 2021 12 : 08
        그럼 BUS가 무엇인지, 동원이 무엇인지에 대한 기본부터 시작해보세요. 등등의 차이점은 무엇인가요?
        1. +3
          2 6 월 2021 13 : 40
          제품 견적 : smaug78
          그럼 BUS가 무엇인지, 동원이 무엇인지에 대한 기본부터 시작해보세요. 등등의 차이점은 무엇인가요?

          입증책임은 논문을 작성한 사람에게 있습니다. 귀하는 다음과 같이 주장합니다.
          제품 견적 : smaug78
          BUS에 문서가 있습니다

          이 문서들을 보고 싶습니다.

          그리고 정규 훈련 캠프와 대규모 훈련 캠프의 차이점을 이야기한다면 왜 BUS와 동원의 차이점을 찾으십니까?
          1. -1
            2 6 월 2021 13 : 43
            그렇다면 BUS나 US는 무엇을, 언제 수행했는가? 눈짓 우리를 위한 공통 난로를 찾아 거기서 춤을 추자 hi
            1. +4
              2 6 월 2021 13 : 55
              제품 견적 : smaug78
              그렇다면 BUS에서 진행한 건가요, 아니면 Us에서 진행한 건가요?

              이벤트에 대해 훈련비 1941년에 군인을 예비하고 국가 경제에서 수집을 위해 말과 차량을 끌어옵니다.
              © 8년 1941월 XNUMX일자 볼셰비키 전연합 공산당 중앙위원회 정치국 결정 의정서에서 발췌.

              1941년 XNUMX월에 그들은 다음과 같은 범주에서 정규 훈련 세션을 개최하기로 결정했습니다.
              소총사단의 배정된 병력은 265000명이다.
              하급 예비군 사령부 훈련을 위해 모집된 일반 병사는 25000명입니다.
              전문 분야 교육을 위해 모집된 일반 직원은 98800명입니다.
              방공 및 대공방어 부대의 배정된 구성은 23570명이다.
              할당된 요새 지역의 구성은 26230명입니다.
              도로 유지 보수 연대 예비군 지휘관은 1885 명입니다.
              군사식량 및 선전포인트 - 12848명.
              예술 공간 - 6652명.
              현장 자동차 빵집 및 육류 가공 공장 - 2448명.
              또한 훈련 캠프 요청은 현장 작업과 산업 기업 계획 실행을 방해하지 않도록 최대한 유연하게 구성되었습니다. 또한 장비와 말은 사실상 수집에 참여하지 않았습니다.
              그런 다음 첫 번째 열인 "소총 사단 배정 인원"이 466300 명으로 증가하여 배정 인원이 시베리아 군사 구역에서 대교구 군사 구역에 이르기까지 전국에 분산되었습니다. 그러나 장비와 말은 동원되지 않았습니다.

              이러한 수수료에 수반되는 최대 금액은 호출된 l/s의 수를 줄여 BUS 시간을 줄이고 동원을 완료하기 위한 조치입니다(일부는 이미 SD에 있으므로). SD 신병들의 전투력이 소폭 상승했습니다. 사단의 화력 기반인 포병연대는 "연대당 XNUMX개 사단"으로 유지되었으며, 사단 자체도 평시에 후방에 남아있었습니다.
              1. -1
                2 6 월 2021 14 : 40
                나는 이것에 오히려 동의합니다: http://zhistory.org.ua/probus41.htm. 처음에는 미국이 있었다가 정보보고 이후 BUS로 성장했다고 합니다. hi
                1. +3
                  2 6 월 2021 15 : 01
                  제품 견적 : smaug78
                  처음에는 미국이 있었다가 정보보고 이후 BUS로 성장했다고 합니다.

                  BUS로 발전하기 위해서는 장비와 말을 농업에서 군대로 이전하는 작업부터 시작해야 했습니다. 그렇지 않으면 대형의 전투 효율성을 높이는 수단으로서의 동원이 작동하지 않습니다. 보병 사단 대신 소총과 Muschschyn 군중포병이나 화력을 배치할 수 없으며 군인에게 탄약, 연료 및 식량을 공급할 수도 없습니다. 아, 그렇습니다. 기술적으로 유능한 인력은 교육에서 면제되기 때문에 연관성도 없습니다.
                  1. -4
                    2 6 월 2021 15 : 19
                    명확성이 시작된 후 마지막 순간에 장비를 이전할 계획이었습니다...
  7. +9
    2 6 월 2021 08 : 18
    [인용]모든 것이 더 간단하고 슬펐습니다. 백년 뒤처진 우리는 실제로 그것을 XNUMX개로 다루었지만 서구를 완전히 따라잡을 시간이 없었습니다.[/quote]
    그리고 누가 나라를 다시 뒤집어 놓았습니까? 석기 시대 VOR이 촉발한 내전? .산업은 사라졌고, 거의 죽을 뻔했으며, 노동계급, 공병대 등이 도주하고 타락했습니다....

    그리고 세계 어느 곳에서도 그들은 수백만 명의 농민을 추방하고, 연간 수십만 명을 처형하고, 수백만 명의 수감자들을 수용소에 가두는 등 놀라운 "추격" 방법을 사용한 적이 없습니다. 이것은 단지 손실만을 가져올 뿐입니다. 그렇지 않은 경우에는 시도하지 마세요...[/quote]

    말도 안되는 말을 할 필요가 없습니다. 서방 국가의 개입을 배경으로 한 내전입니다. 십만 명의 사람들이 국가 전체 경계를 따라 상륙했고 그들은 최대 100만 명의 시민을 죽였습니다. 시작한 볼셰비키가 아님)) 그리고 레닌의 볼셰비키에 의해 망가진 것으로 추정되는 인구세 티아 공화국의 산업과 경제에 대해 말도 안되는 말을하십시오--재미도 없습니다))
  8. +4
    2 6 월 2021 09 : 01
    장교 군단은 약합니다 (차르 요원은 정치적 투쟁의 열기 속에서 20-30 년대에 붉은 사령관에 의해 살해되었으며 1937-1938 년에는 이상한 것을 원하는 붉은 사령관도 죽였습니다)
    끔찍한 웃음 작가님, Samsonov 일족에서 인턴십을 하셨나요?
  9. 0
    2 6 월 2021 09 : 14
    BUS-41은 대체로 새로 형성된 부대의 위치를 ​​조정하는 것을 목표로 했습니다.
  10. +2
    2 6 월 2021 11 : 54
    결국 훈련 캠프는 축소된 사단에서 열렸고 예비군 중 가장 많은 부분이 특별 지구에서 열렸습니다. 따라서 1941 년에 서부 특수 군사 지구는 43 명, 키예프 특수는 000 명, 극동 전선은 트랜스 바이칼 군사 지구와 함께 81 명을 받았습니다.

    구역별로 할당된 소총 사단 인원(재훈련이 아닌 보충을 위해 1941년에 소집된 인원)의 분포표는 uv에서 확인할 수 있습니다. D. 셰이나.
    https://litl-bro.livejournal.com/4736.html
    KOVO는 65550명, PriVO는 42000명, ZOVO와 OdVO는 각각 24000명에 불과하고, deep MVO와 HVO는 약 60000명, SKVO는 48000명, ORVO는 42000명, 심지어 SibVO는 36000명을 받았다.
    이와 관련하여 가장 시사적인 것은 ZOVO라고 생각합니다. ZOVO에서는 전체 지구에 대해 두 개의 소총 사단에서 배정된 인원의 훈련이 계획되어 있습니다.
    © D. 쉰
    1. -1
      3 6 월 2021 09 : 39
      인용구 : Alexey RA
      또한 심층 MVO 및 HVO에는 약 60000명의 인원이 할당되었고, 북캅카스 군사 구역은 48000명, 병기 구역은 42000명, 심지어 시베리아 군사 구역은 36000명이 할당되었습니다.


      이 경우 무엇이 당신을 괴롭히나요? 내부 지구가 예비군에서 상당히 중요한 부분을 차지했다는 것입니까?
  11. +4
    2 6 월 2021 18 : 08
    제품 견적 : smaug78
    명확성이 시작된 후 마지막 순간에 장비를 이전할 계획이었습니다...

    가장 재미있는 점은 둘 다 옳다는 것입니다)))

    나는 그 수수료를 부분 BUS라고 부를 것입니다.)) AentiISAEV 책에서 나는 또한 이 주제를 제기했으며 39일과 40일의 BUS와 비교할 때 문서에 따르면 41일의 수수료는 단지 BUS라는 것을 보여주었습니다. ) 본격적인 것은 아니지만 여전히 BEADS였습니다))
    1. -2
      2 6 월 2021 19 : 03
      따라서 이것은 생각할 필요도 없는 일입니다...미국, 정보 보고서 이후 어떻게든 버스에 미국을 위한 빨대를 놓기 위해)))
  12. +2
    2 6 월 2021 18 : 09
    제품 견적 : Proxima
    스탈린에게 무엇을 하라고 명령하는가? 그는 전쟁이 불가피하다는 것을 너무나 잘 알고 전쟁을 지연시키려고 노력했습니다. 일반 동원 - 이것은 자동으로 전쟁을 의미했습니다. 그래서 우리는 최선을 다해 나왔습니다


    브라보! 말라데츠)))
  13. 0
    3 6 월 2021 20 : 27
    그리고 이러한 단점에서 당시 메레츠코프 참모총장의 역할은 무엇입니까? 어쩌면 그가 고통을 겪은 이유일까요?
  14. 0
    4 6 월 2021 19 : 14
    제품 견적 : Eug
    그리고 이러한 단점에서 당시 메레츠코프 참모총장의 역할은 무엇입니까? 어쩌면 그가 고통을 겪은 이유일까요?

    KSHI의 경우 그는 말도 안되는 소리로 인해 참모 직위 요구 사항을 충족하지 않았기 때문에 제거되었습니다.)) 그리고 그가 그 자리에서 시간을 보냈고 Shaposhnikov 이후 실제로 아무것도하지 않았다는 사실로 인해))
  15. 0
    4 6 월 2021 19 : 17
    제품 견적 : smaug78
    따라서 이것은 생각할 필요도 없는 일입니다...미국, 정보 보고서 이후 어떻게든 버스에 미국을 위한 빨대를 놓기 위해)))

    그렇지 않습니다 .. 미국에서는 당파가 징집병과 함께 막사에 수용되지 않으며 무기도 제공되지 않으며 승무원이나 승무원에 포함되지 않습니다.)) 그리고 이것은 처음부터 계획된 것이었습니다)) 따라서 정보 보고서는 아무것도 변경하지 않았습니다 ) 그건. 처음에 이러한 BUS는 "부분적"이었습니다... 결함이 있는 플러스 - 39번째 및 40번째와 달리 문서에서 41번째 BUS로 호출할 수 없습니다))
  16. 0
    7 8 월 2021 21 : 58
    (차르 인사들은 20~30년대 정치적 투쟁의 열기 속에서 붉은 사령관들에 의해 살해당했고, 1937-1938년에는 뭔가 이상한 것을 원했던 붉은 사령관들도 살해당했습니다)

    “이상한 것을 원하는 자”는 누구입니까?
  17. 0
    7 8 월 2021 22 : 49
    짜르 인사들은 정치적 투쟁의 열기 속에서 20~30년대 붉은 사령관들에 의해 살해됐다.

    저자는 "Reds"를 비난하면서 일종의 진부한 표현을 사용합니다.
    그렇습니다. 탄압을 받은 전 짜르 장교들도 있었지만, 당원으로서 트로츠키 편에서 정치적 투쟁에 참여한 사람들만 있었습니다. 비당 군사 전문가들은 사실상 영향을 받지 않았습니다. Kolchak 휘하에서 복무했던 Govorov 원수와 Shapkin 중장이 억압되지 않은 이유와 전직 White Guard 장군이었던 Kruse 중장이 억압되지 않은 이유를 저자가 설명하도록하겠습니다. 당시에는 모두 당원이 아니었습니다.
    모든 것이 그렇게 간단하지는 않습니다. Novodevichy 묘지에는 소련 장군, 전 차르 대령 및 장군의 무덤 골목 전체가 있습니다. 그리고 '봄' 사건은 빠르게 종결됐고, 가해자들은 처벌을 받았다.

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