군사 검토

단검 "하나님의 은혜"

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론델에 펜싱. 독일 펜싱 마스터 Hans Talhoffer의 "Book of Fencing". 바이에른 주립 도서관, 뮌헨


"그렇게하자, 기사, 어디서나
끝날 때까지 너와 단검
허리띠 나 가슴 뒤에
그것은 아마도 오히려.
그가 당신과 함께있는 동안 그 부적은
당신은 어디에나 갈 것입니다.
그리고 그는 모든 비밀 네트워크를 끊을 것입니다.
당신이 빠질 것입니다.
그는 한 번에 모든 비밀 유대를 끊을 것입니다.
그 네트워크 만 건드리지 않을 것입니다
그가 당신에게 단단히 묶여있는
그것은 아마도 더 사실 일 것입니다. "
( "Dagger"단어 : P.E. Rummo)

기사 갑옷의 박물관 컬렉션 및 оружия. 그래서 지난번에 우리는 중세 시대에 기사와 평민 모두가 사용하는 여러 유형의 단검이 있다는 사실로 시작했습니다. 종종 문학에서 우리는 "미세 리코 디아"- "신의 자비"와 같은 단검의 이름을 발견합니다. 그러나 이것은 일종의 무기가 아닙니다. 당시 거의 모든 단검의 일반화 된 이름입니다. 그들은 모두 같은 목적을 가지고 있었다. 따라서 일반적인 이름! 글쎄, 오늘 우리는 계속해서 그들을 알고 론델과 같은 인기 있고 치명적인 완벽한 단검으로 시작합니다.

XIV 세기 중반부터 이미 알려졌으며 핸들과 가드의 모양에 대한 이름을 얻었습니다. 이 두 부분은 모두 디스크 형태였으며 그 사이에 손이 직접 조여졌습니다. 디스크는 이러한 단검으로 펜싱의 가변성을 제한했지만 손이 핸들에서 미끄러지는 것을 방지했습니다. 분명히 강력한 찌르는 타격을 제공하기위한 것이 었습니다. 그러나 그들의 칼날은 다른 모양이었습니다. 이 단검의 손잡이, pommel 및 가드는 단일 조각의 형태로 만들어졌습니다. 론델의 좁고 각진 칼날은 수소보다 일찍 나타 났고 스타일 릿보다 훨씬 일찍 나타났습니다.

즉, 순전히 군사용 단검이었습니다. 그러나 캐주얼 슈트와 함께 입었습니다. 결국 자신의 사회적 소속감을 강조하고 싶은 사람들이 항상있었습니다. 이 유형의 단검은 많은 미니어처로 묘사되며 많은 조각상에 속하여 분포를 확인합니다.

단검 "하나님의 은혜"
단검 론델. 알 수없는 마스터. 프랑스, 약. 1400-1450 재료 : 강철, 구리 합금 및 목재 상감. 길이 : 39,4 cm, 무게 : 0,41 kg. 단검은 이탄 습지에서 발견되었습니다. 핸들에 구리 인레이가 있습니다. 월리스 컬렉션, 런던

effigii 이전에 단검이 없었다면 체인 플레이트 갑옷에서 모든 금속 갑옷으로의 과도기에 여전히 전부는 아니지만 매우 많은 사람들이 단검을 가지고 있습니다. 더욱이 그들은 매우 독창적 인 방식으로 부착되기 시작했습니다. 이전에 단검이 오른쪽에있는 기사의 벨트에 착용 되었다면 이제는 칼집이 단순히 cuirass의 치마에 부착되었습니다. 가죽 칼집 고리가있을 가능성이 큽니다. 그러나 칼집이 치마에 단순히 리벳이 붙어있어 잃을 가능성이 거의 없었을 가능성이 있습니다.


예를 들어, 여기에 Aston Barnell에 의해 1382 년에 사망 한 Nicholas Barnell의 평영이 있습니다. 보시다시피 그는 벨트에 "신장이 달린 단검"을 걸고 있습니다.


존 에지, 1392 Shinnor


William Bagot와 그의 아내 Margaret, St. John, Badington Warwickshire, 1407. 아주 좋은 평영, 그렇지 않습니까?


"황동"으로 장식되고 Wicksford의 특정 Thomas Cruvey에 속하는 또 다른 쌍둥이 묘비. 그의 단검 칼집은 갑옷의 치마에 직접 부착됩니다.


XNUMX 세기 마이센 시립 박물관의 묘비. 그녀는 매우 무장 한 남자, 즉 검, 기병 동전 및 단검을 입고 있습니다. 눈에 잘 띄지는 않지만 거기에 있습니다. 무기 세트에 대한 매우 희귀 한 인형입니다. 저자의 사진

"귀가 달린 단검"은 XNUMX 세기 후반부터 XNUMX 세기 초까지 유럽에서 널리 퍼진 매우 이상한 무기입니다. 그것은 귀와 유사한 두 개의 약간 기울어 진 둥근 돌출부 형태의 pommel을 가지고 있습니다. 그는 그런 경비원이 없었습니다. 중세 유럽에서 가장 작은 유형의 단검. 그 기원은 불분명합니다. 터키 시미 터는 "귀"와 비슷한 것을 가졌습니다. 이때 발칸 용병은 시미 터를 가진 스트라디 오트와 같은 유럽 군대에서 많은 수로 나타났습니다. 하지만 초승달 모양의 초승달 모양의 ... 초승달 모양의 초승달 모양의 초승달 모양의 단검과 닮은 점은 미미합니다.


"긴 귀 단검"약. 1500 베니스, 이탈리아 또는 스페인에서 제작되었습니다. 혼과 구리 합금 디테일로 마감되었습니다. 길이 : 21cm (블레이드), 무게 : 0,225kg. 모서리가 튀어 나온 십자형 칼날. 짧은 리카 소. 월리스 컬렉션, 런던

덧붙여서,이 단검의 손잡이 모양은 일반적으로 당시 매우 인기가 있었고 꽤 자주 발견되었습니다. 예를 들어,이 묘비의 기사에서 그녀를 볼 수 있습니다.


Robert and Mergaret Barley, 1467, Barlow, Derbyshire


우리는 XIV 세기의 매우 흥미로운 이탈리아 조각상을 가지고 있습니다 (D. Nicolas의 윤곽선 그림에서 A. Sheps의 그림). 매우 독특한 갑옷과 무기. 모두 체인 메일 위에 엠보싱으로 장식 된 "보일드 가죽"으로 만든 중첩 된 플레이트가 있습니다. 금박을 입혔는지 여부는 알 수 없지만 이탈리아 장인들은 "보일드 가죽"으로 만든 금도금 제품을 좋아했습니다. 단검의 두 극단 인물은 H 모양의 핸들이있는 전형적인 기저를 가지고 있습니다. 그러나 중앙 인물은 특이한 단검을 가지고 있습니다. 이것은 분명히 황소이지만 ... 두 귀로! 그래서 그런 잡종이있을 수 있습니다!

당시 이탈리아 인들은 일반적으로 위대한 발명가였습니다. 그들은 유명한 "밀라 니즈 갑옷"과 Cinquedea 단검을 고안하지 않았습니까? 그러나 후자는 기사도가 아니고 effigia에 없습니다. 그러나 마을 사람들은 그것을 매우 자주 착용하고 자주 사용했습니다! 그들은 1450-1460 년대 어딘가에 나타 났고 XNUMX 년 동안 인기가 있었고 일상 생활에서 사라졌습니다. 예를 들어, Wallace 컬렉션의 단검 ...


Cinquedea, 약. 1500 이탈리아. 알 수없는 마스터. 손잡이와 pommel은 32,4 세기에 복원되었습니다. 재료 및 기술 : 강철, 청동, 금, 구리 및 목재, 도금 및 에칭. 길이 : 0,6cm (블레이드) : 무게 : XNUMXkg. 월리스 컬렉션, 런던

르네상스 시대에는 소위 "Holbein"단검도 매우 인기가있었습니다. 여기에 그들 중 하나가 있습니다 ...


"Holbein"유형 칼집이있는 단검. 중앙에 늑골이 있고 볼록한 짙은 나무 손잡이, 상단에 금도금 청동 테두리가 있고, 금도금 청동으로 된 짧은 보트 모양의 가드는 곱슬 머리와 전통 꽃으로 자른 것입니다. 블레이드 "다이아몬드 컷"한쪽에 제조업체의 스탬프가 있습니다. 재료 및 기술 : 강철, 목재, 청동, 금 및 벨벳, 금박, 조각, 천공 및 추격. 길이 : 24cm (블레이드), 너비 : 3,9cm. 무게 : 0,28kg. 월리스 컬렉션, 런던

XNUMX 세기 초, 스타일러스를 연상시키는 매우 얇은면이있는 단검-이름의 기초가 된 왁스에 쓰는 막대기-스틸레토 (스틸레토). 보통 이것들은 작은 "숙녀"단검이었습니다.


영화 The Four Musketeers (1974)의 스틸. Milady Faye Dunaway로. 겉으로는별로 좋아하지 않지만 단검은 좋다. 그래도 스틸레토는 아닙니다. 블레이드는 동일하지 않습니다 ...


풍부한 상감 금 칼날이있는 영국식 또는 스코틀랜드 식 1610 년형 단검. 그런 Milady는 매우 적합 할 것입니다. Wallace Collection, 런던


그리고 여기에 컬러는 아니지만 장면이 있습니다. 장르의 고전입니다. 내 부인 Mylène Demonjo는 Bernard Borderi가 감독 한 1961 년 영화 The Three Musketeers에서 스틸레토로 D' Artagnan (Gerard Barre)을 찌르려고합니다.

XNUMX 세기 스타일 렛의 변형은 다시 이탈리아 식 후 세티 칼날로 측정 스케일이 적용되었습니다. 이 무기는 베네치아 해군 포병의 상태에 의존했습니다.


칼집이 달린 스틸레토. 확인. 1600 알 수없는 마스터. 재료 및 기술 : 강철, 금,은, 목재 및 가죽, 블루 잉 및 노칭. 길이 : 24,1cm (블레이드). 너비 : 0,8cm. 무게 : 0,125kg, 칼집-0,03kg. 월리스 컬렉션, 런던


결합 된 스틸레토. 확인. 1660 독일. 알 수없는 마스터. 재질 : 강철 및 구리 합금. 길이 : 36,6cm (전체), 블레이드 길이 : 23,5cm, 너비 6,1cm. 무게 : 0,32kg. 칼집은 경 사진 모서리와 XNUMX 개의 구멍이있는 정사각형 강철 칼집으로, 그중 하나는 칼날의 한쪽에있는 구멍에 해당하고, 다른 하나는 망치로 쳐진 구리 장식품을 고정하는 역할을했는데, 그중 하나를 제외하고는 현재 누락되어 있습니다. 월리스 컬렉션, 런던

알려진 것은 전체 "헤드셋"을 나타내는 원래의 결합 된 스틸레토입니다. 예를 들어, 스타일 렛에는 바퀴 달린 권총의 스프링을 콕킹하기위한 열쇠가 포함될 수 있으며, 속이 빈 손잡이는 분말을 프라이밍하는 용기 역할을했습니다. 투기 된 요금의 양은 계량 용기의 크기에 따라 규제되었습니다.

유명한 단검 나침반. 그들의 칼날은 경첩으로 연결된 두 부분으로 구성되었습니다. 확실히 편리한 장치였습니다 ...


블레이드가있는 이탈리아 스타일-나침반, 이중 블레이드는 삼각형 단면을 가지며 결합하면 마름모꼴 블레이드를 형성합니다. 확인. 1600 g. 전체 길이 : 52,5 cm, 블레이드 길이 40,3 cm, 무게 0,87 kg. 월리스 컬렉션, 런던

흥미롭게도 일부 유형에 대한 무기 역사가의 견해는 시간이 지남에 따라 크게 변했습니다. 예를 들어, 무기에 정통한 것처럼 보였던 동일한 Vendalen Beheim은 ​​한때 개방형 (그는 "산란 칼날"을 가짐)이있는 패링 단검이 상처를 확장시키는 역할을한다고 썼습니다. "타격 후, 그들은 스프링을 누르고 이미 열린 위치에서 칼날을 상처에서 빠르게 빼 냈습니다.". 1995 년에 그의 저서 "무기 백과 사전"을 다시 출판 한 상트 페테르부르크 오케스트라 출판사의 편집자들은 이러한 칼날이 적의 무기를 잡는 역할을했으며 대체로 심리적 수단이라고이 문구에 각주를 써야한다고 생각했습니다. 영향. 그리고 그러한 단검을 사용한 찌름 자체는 너무 빨리 발생하여 거의 불가능합니다. 일부 환상의 경우, 세 부분으로 열리는 칼날이 달린 단검을 사용하는 것은 전혀 나쁜 생각이 아닙니다!


Parrying Dagger, 1620 독일. 재료 : 강철, 구리, 금, 금. 전체 길이 : 34,1 cm, 블레이드 길이 20,5 cm. 무게 : 0,705 kg. 육각 블레이드. 버튼을 누르면 래치가 리카 소에서 풀리고 세 부분으로 나뉩니다. 월리스 컬렉션, 런던


영화 "The Last Relic"(1969)의 단검으로 촬영 한 사진. 주인공을 위해 아름다운 단검이 만들어졌습니다.

이 무기가 매우 중요한 역할을하는 영화 "The Last Relic"(1969)의 단검에 대해 몇 마디 말해야합니다. 겉으로는 Wallace 컬렉션의 스틸레토와 매우 유사하지만 크기가 더 큽니다. 그러나 예리한 무기의 일부 예는 마스터의 거친 상상력에 의해 생성되지 않았습니다. 영화를 위해 거의 모든 것을 할 수 있다는 사실은 말할 것도 없습니다.

그리고 마지막 하나는 결합 된 단검이며 그중 하나는 아래 사진에 나와 있습니다.


이것은 Aquafreska (1651–1738)라는 별명을 가진 마스터 Matteo Cecchi가 단검과 권총을 결합한 결합 무기입니다. 확인. 1690 치수 : 26,35 cm, 배럴 길이 16,51 cm. 구경 12,2 mm. 블레이드 : 길이 15,88 cm. 뉴욕 메트로폴리탄 미술관

그러나 물론 결합 무기에 대해 더 자세히 이야기하는 것이 가능하고 필요합니다. 다음에 그에 관한 것입니다 ...

British Society of Medievalists에서 제공 한 PS 사진 모형.

계속 될 ...
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171 논평
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  1. Korsar4
    Korsar4 9 6 월 2021 05 : 04
    + 11
    "Holbein 's daggers"라는 이름이 흥미 롭습니다. 줄거리는 영원하므로 단검에 반영됩니다.
    1. 바다 고양이
      바다 고양이 9 6 월 2021 05 : 48
      + 10
      예를 들어, 스타일 렛에는 바퀴 달린 권총의 스프링을 콕킹하기위한 열쇠가 포함될 수 있으며 속이 빈 손잡이는 분말을 프라이밍하는 용기 역할을했습니다.

      그리고 매우 보편적이고 편리한 것은 열쇠를 잃어 버릴 불쾌한 속성이 있습니다. 눈짓


      1. 코테 팬 코칸 카
        코테 팬 코칸 카 9 6 월 2021 06 : 12
        +7
        안녕하십니까!
        기사에 대해 Vyacheslav에게 감사드립니다!
        우리는 단검-잉크 웰, 단검-너클, 단검-모노클 등을 고대하고 있습니다.
        감사합니다, 블라드!
        1. 칼립
          9 6 월 2021 07 : 02
          +8
          예, Vladislav는 흥미롭고 매우 주제입니다. 그러나 자료를 찾기가 어렵습니다. 즉, 나는 Beheim을 다시 쓰고 싶지 않으며 이것 외에도 박물관마다 다른 유물이 있습니다. 그러나 작업은 계속되고 있습니다 ...
          1. 리차드
            리차드 9 6 월 2021 08 : 46
            +6
            "귀가 달린 단검"은 XNUMX 세기 후반부터 XNUMX 세기 초까지 유럽에서 널리 퍼진 매우 이상한 무기입니다. 그것은 귀와 비슷한 두 개의 약간 기울어 진 둥근 돌출부 형태의 pommel을 가지고 있습니다. 따라서 그는 경비원이 전혀 없었습니다. 중세 유럽에서 가장 작은 유형의 단검. 그 기원은 불분명합니다. 터키 시미 터는 그의 "귀"와 비슷한 것을 가졌습니다.

            왜 명확하지 않습니까? Oreillepoignard 유형의 "귀가 달린"단검의 기원에는 문제가 없습니다.
            XIV 세기에 서양에서 유행이 된 이러한 유형의 단검의 발상지는 스페인의 무어 지역으로 XIII 세기에 착용되었습니다. XNUMX 세기 초부터 풍성하게 장식 된이 무기는 이미 이탈리아에서 사용되었으며 특히 알프스 북부 지역에서 유행했습니다. "
            사진 : 알함브라의 그라나다 무하마드 XNUMX 세 (Boabdil)의 에미 르의 단검 Oreillepoignard. 마드리드 프라도 박물관 (스페인어 : Museo Nacional del Prado)

            링크: Stefan Nordop "15-16 세기 초기 중세 시대의 유럽 단검. 역사. 설명. 유형. 카탈로그."브뤼셀 1962, Krauge Publishing House. 257 페이지
            1. 칼립
              9 6 월 2021 09 : 30
              +5
              인용구 : Richard
              Stefan Nordop "15-16 세기 초기 및 후기 중세의 유럽 단검. 역사. 설명. 유형. 카탈로그."브뤼셀 1962,

              1962 년 판에서 분명했던 것은 박물관 판과 같은 이후 판에서는 완전히 명확하지 않을 수 있습니다. 그래서 절대 아무것도 없습니다 ... 누가 어떤 소스를 사용합니다.
            2. Mikhail3
              Mikhail3 10 6 월 2021 12 : 38
              0
              인용구 : Richard
              왜 명확하지 않습니까? Oreillepoignard 유형의 "귀가 달린"단검의 기원에는 문제가 없습니다.

              그대로. 제공하는 링크에 최소한 일부 정보가 포함되어 있습니까? 전혀 없습니다. XNUMX을 완료하십시오. 정말로 중요한 것은 무엇입니까? 왜 그런 pommel이 나타 났습니까?
              전투 무기에는 "중요하지 않은"부분이 없습니다. 따라서이 이상한 머그컵에는 특정한 전술적 의미가있었습니다. 어느 것? 오래된 무기의 특성을 알면 현대적인 무기를 디자인 할 수 있기 때문에 이것은 정말 중요합니다. 그리고 당신이 인용 한 링크는 "단검을 역사적 시대와 지역에 묶는 것", 즉 골동품 품목으로 가격을 결정하는 데에만 적합합니다. 내 기억에이 사이트는 "골동품"이 아니라 "군사 검토"라고 불립니다.
          2. RealPilot
            RealPilot 10 6 월 2021 03 : 09
            0
            Vyacheslav Olegovich, 단검의 연속에 감사드립니다!

            이것은 매우 흥미로운 주제이며, 주로 전문가들에게 알려진 대다수가 거의 연구하지 않았습니다. 따라서 이러한 유형의 무기에 대한 취향에 따라 다른 것을 아는 것이 흥미로울 것입니다.
            1. 칼립
              10 6 월 2021 06 : 31
              +1
              계속 될 것이니 걱정하지 마십시오. 그리고 하나가 아닙니다!
    2. Mordvin 3
      Mordvin 3 9 6 월 2021 08 : 56
      +3
      제품 견적 : Korsar4
      "홀 베인의 단검"

      나치 독일에서 서비스를 채택했습니다.
      1. 칼립
        9 6 월 2021 09 : 19
        +7
        모델 역할을했다고하자 ..
      2. 바다 고양이
        바다 고양이 9 6 월 2021 20 : 26
        +3
        군비의 경우 이것은 너무 큰 소리로 말하며 단검은 순전히 의식적이지만 물론 죽일 수 있습니다.
        대거 SS.

        Dagger SA.

        대거 NPEA.
      3. 뚱뚱한
        뚱뚱한 10 6 월 2021 04 : 53
        +2
        모든 유사점에서 나치 단검은 Holbein의 것이 아닙니다. 이것은 스위스 단검입니다.
        일부 스위스 단검은 특히 칼집 디자인에 사용 된 예술가 Hans Holbein the Younger의 이야기 덕분에 Holbein의 단검이라고 불립니다. Urs Graf, Heinrich Aldegrever를 비롯한 많은 유명한 스위스 예술가들이 칼집 장식용 스케치를 만들었습니다. 보통 그들은 성경이나 신화적인 주제에 전념합니다.
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 10 6 월 2021 09 : 15
          0
          인용구 : 두꺼운
          이것은 스위스 단검입니다.

          알아. Shpakovsky는 나를 올바르게 수정했습니다.
  2. 반 16
    반 16 9 6 월 2021 05 : 46
    + 11
    그러나 언제나처럼 매우 흥미 롭습니다.
    아무 영향도 미치지 않는 작은 수정안-내가 착각하지 않는다면 "The Four Musketeers"는 "Charlot"과 함께 재미있는 프랑스 영화이고 Dunaway는 Hollywood의 "The Three Musketeers"에서 상영되었습니다. hi
    1. 칼립
      9 6 월 2021 05 : 57
      +8
      그럴지도 몰라, 이반. 나는 확인하지 않고 인터넷에서 복사했습니다. 실제로 아무 영향도 미치지 않기 때문입니다. 오류에 오류가 있다는 것은 유감입니다 ...
      1. Phil77
        Phil77 9 6 월 2021 06 : 44
        +8
        훌륭한 만남에 오신 것을 환영합니다!
        안녕하세요 Vyacheslav Olegovich!
        큰 관심을 가지고 읽었습니다. 감사합니다!
        영화 각색에 관해서는 Faye Dunaway와 함께 Milady 역으로 1973 편의 영화가 촬영되었습니다 : * The Three Musketeers. The Queen 's Pendants. * 1974 and * The Four Musketeers. Milady 's Revenge. * XNUMX 그래서 당신 말이 맞습니다.하지만 Ivan도 프랑스 인입니다. 코미디 그룹 * Charlot * 같은 이름의 * The Four Musketeers *의 참여로 영화.
        1. 칼립
          9 6 월 2021 06 : 49
          +6
          명확히 해주신 Sergey, 감사합니다. 물론 영화를 보지만 드물게 영화 배우 이름에 대한 기억이 나쁘다. 일반적으로 이름에. I. 인터넷을 자주 신뢰해야한다는 것은 분명합니다.
        2. 바다 고양이
          바다 고양이 9 6 월 2021 07 : 09
          +8
          안녕 세르게이!

          제 생각에는 최고의 Milady ... 그리고 유일한 사람입니다. 예
          1. Phil77
            Phil77 9 6 월 2021 08 : 23
            +7
            안녕 콘스탄틴!
            논의조차하지 않은 매우 아름답고 밝은 여성.

            이것은 누군가를 유혹 할 수 있습니다. 좋은
            1. 리차드
              리차드 9 6 월 2021 10 : 07
              + 10
              최고의 Milady.

              "안녕하세요,똑딱 추기경, 당신은 곧 죽을 것입니다 야킨 Dartanyan은 자신의 키키 모라를 던졌고 그와 함께가 그라로 날아가도록 설득했습니다. "(c) 눈짓
          2. 칼립
            9 6 월 2021 08 : 24
            +5
            항상 같은 의견!
        3. 반 16
          반 16 9 6 월 2021 08 : 58
          +6
          아하, 내가 여전히 착각하고 기억을 원하고 확인하지 않았으며 결과적으로 헛된 것으로 밝혀졌습니다.
          Vyacheslav Olegovich, 내 사과, Sergey, 정확성에 감사드립니다. hi
      2. 바다 고양이
        바다 고양이 9 6 월 2021 08 : 05
        +6
        Vyacheslav, 좋은 아침입니다! hi
        여기에서 "결합 된 무기"의 몇 가지 재미있는 예를 찾았습니다. 사실 그들은 서로 다른 시대와 사람들로부터 상당히 스폰되었습니다.


        1. 칼립
          9 6 월 2021 08 : 25
          +5
          아, 사진의 아래쪽 단검, 경비원에 껍질이 달린, 나는 ...
          1. 바다 고양이
            바다 고양이 9 6 월 2021 08 : 41
            +6
            내가 착각하지 않았다면 이것은 터크입니다. 그리고 나는 정육점의 일종의 "메신저"인 꼭대기에 감명을 받았으며 심지어 권총으로도 돼지를 쏘고 거기에서 돈까스로 자르는 것은 아마도 독일 작업 일 것입니다. 웃음
  3. 리차드
    리차드 9 6 월 2021 06 : 11
    + 11
    cinquedea의 단검

    Cinquedea, 약. 1500 이탈리아. 알 수없는 마스터. 손잡이와 pommel은 32,4 세기에 복원되었습니다. 재료 및 기술 : 강철, 청동, 금, 구리 및 목재, 도금 및 에칭. 길이 : 0,6cm (블레이드) : 무게 : XNUMXkg. 월리스 컬렉션, 런던

    비야 체스 라프 올레 고 비치 hi
    이 유형의 단검은 cinquedea라고 부르지 않지만 Cinquede!
    (이탈리아어 cinquedea에서- "다섯 손가락"으로 번역됨)
    키잘은 1450 년부터 1550 년까지 이탈리아 북부에서 흔히 볼 수 있습니다. 착용감이 좋고 근거리 전투에서 편안했습니다. 피렌체와 베네치아에 출현하여 이탈리아, 프랑스, ​​부르고뉴, 그리고 독일, 프랑스, ​​영국으로 빠르게 퍼져 '황소 혀'라고 불 렸습니다.
    cinqueda는 등 뒤의 수평 위치에 착용되었습니다.
    1. 리차드
      리차드 9 6 월 2021 06 : 34
      +6
      Cinquede의 단검은 러시아 역사에서도 기록되었습니다. Heinrich Staden은 그의 "Muscovy에 대한 메모"에서 다음과 같이 씁니다.
      일부 [이전 대공]은 oprichnina 명령을 시작했지만 아무것도 나오지 않았습니다. 그것은 또한 현재의 대공 아래에서 일어 났으며, 그가 체 르카 스크 땅에서 온 딸인 공주 미하일 템류 코비 치를 아내로 삼을 때까지 일어났습니다. 대공에게 자신을 위해 500 명의 소총 병을 뽑아 옷과 돈을 아낌없이 주겠다고 충고 한 것은 그녀였으며, 매일 밤낮으로 그를 따라 가며 그를 지키겠다고했습니다. 이를 통해 모든 러시아의 대공 Ivan Vasilyevich는 시작하여 외국인뿐만 아니라 그의 국민들로부터 특별하게 선택된 분리를 선택했습니다. 그래서 그는 oprichnina와 zemstvo를 배열했습니다.
      그리고 마리아 공주는 똑똑하고 예리하며 아름다웠지만 무겁고 거친 모습을 가졌습니다. 그녀의 허리띠 뒤에는 항상 귀중한 소 혀인 라틴어 Cinqueeda를 착용했습니다.
      이반 왕자가 보물을 가지고 그녀를 방으로 데려왔을 때 그녀는 금과 돌을 거부 하고이 단검을 가져 갔다고 말합니다. 그들은 또한 그녀가 밤에 그에게 촛불을 얹고

      참조 :
      1. 하인리히 스타 덴. Muscovy에 대한 참고 사항
      Circassians의 생활과 문화 (접근 할 수없는 링크)
      2. Henry Staden. 독일 oprichnik의 노트. Ph.D.의 편집 및 코멘트 S. Yu. Shokareva, 엠., 2002
    2. 뚱뚱한
      뚱뚱한 9 6 월 2021 06 : 45
      +5
      드미트리 hi ... 간단히 말해서 이탈리아어로 "5"는 "cinque"로 정확하게 발음됩니다.
      1. 리차드
        리차드 9 6 월 2021 06 : 56
        +9
        Muskva는 발음되지만 도시는 모스크바라고 불립니다. 그래서이 고전적인 유형의 단검에는 일반적인 이름이 있습니다-cinquede hi
        1. 칼립
          9 6 월 2021 08 : 27
          +7
          인용구 : Richard
          일반적인 이름-cinquede

          리처드, 당신이 이성 주의자 일 필요는 없어요 ... 출처에 따라 이름이 다릅니다.
          1. 3x3z 저장
            3x3z 저장 9 6 월 2021 08 : 39
            +6
            제 생각에는 가장 쉬운 방법은 이탈리아에서 무엇이라고 부르는지 알아내는 것입니다.
          2. 리차드
            리차드 9 6 월 2021 09 : 40
            +8
            리처드, 당신이 이성 주의자 일 필요는 없어요 ... 출처에 따라 이름이 다릅니다.

            여기 있습니다. 즉시 이름을 부르십시오.웃음
            저자가 기분을 상하게합니까? 글쎄, 아무것도, 이제 나는 Vyacheslav Olegovich와 예리한 무기의 아름다움에 대한 모든 감정가가 그러한 선물을 만들 것입니다. 예
            우리는 빛을 꺼냅니다. Drumroll. 스튜디오에서 수상!
            메디치 신 퀘드의 단검
            이탈리아, 1480 년경 제조. 무기의 총 길이는 835mm, 블레이드 길이는 660mm입니다.
            전형적인 Cinquedean 모양의 칼날은 뒤꿈치 부분이 매우 넓고 끝이 날카롭게 가늘어지고 양날의 직선입니다. 얕지만 넓은 계곡의 전체 시스템을 갖추고 있습니다. 블레이드 포트에 4 개, 중간에 3 개, 작업 부분에 2 개가 있습니다.
            칼날의 장점은 단단한 금으로 풍부하게 새겨 져 있습니다. 이 조각은 꽃 무늬 (덩굴 포함)로 둘러싸인 고귀한 여성과 고귀한 남자의 초상화 메달 인 Artemis와 Actaeon 신화의 장면을 묘사합니다.
            칼날을 향해 반원형으로 휘어진 무기의 크로스 피스, "트로피", 악기 및 금박이 새겨진 "아치형"유형. 또한 한쪽 십자가 중앙에는 "LAVR • MED"(LORENZO DE MEDICI)라는 축약 된 비문이 있습니다. 다른 하나는 메디치 가족의 국장입니다.
            세 개의 선조 금박 청동 리벳으로 제자리에 고정 된 상아색 오버레이가있는 핸들. 양각 패턴이있는 청동 말굽 모양의 pommel, 도금.
            매우 풍부한 마감과 우수한 상태의이 블레이드는 2009 년에 Hessink 's Auctioneers에서 48 파운드에 판매되었습니다.
            1. 리차드
              리차드 9 6 월 2021 09 : 43
              +6
              다른 측면에서 클로즈업.
              원하는 경우 사진이 확대됩니다.








              1. 칼립
                9 6 월 2021 10 : 19
                +7
                큰! 잘하셨습니다. 그런 것을 찾았습니다. 나만 전혀 기분이 상하지 않았습니다. 나는 절대 발기하는 것을 좋아하지 않습니다. 다른 출처, 다른 이름. 펠첸이 있고, 팔 치온이 있습니다. 샐릿이 있고, 샐릿이 있고, 샐러드가 있습니다 ... 부르고 네가 있고, 부르고이 노트가 있습니다.
            2. 3x3z 저장
              3x3z 저장 9 6 월 2021 10 : 02
              +5
              무기의 총 길이는 835mm, 블레이드 길이는 660mm입니다.
              Figase, 단검! 다른 어떤 거짓보다 더 진실 될 것입니다. 그리고 어떻게 "등 뒤에서 수평 위치로? 문을 옆으로 지나가려면?" wassat
              1. 리차드
                리차드 9 6 월 2021 10 : 17
                +7
                "소형 용 대형 단검
                그런 작은 성을 위해
                그런 겸손한 성을 위해
                무분별한 단검
                오, 이럴 뿐이야
                오, 이럴 뿐이야
                문을 통과하는 데 사용할 수있는 것 "(c) 미소
      2. Korsar4
        Korsar4 9 6 월 2021 06 : 56
        +7
        예를 들어, La Spezia 근처에서 Cinque Terre는 (Five Lands)입니다.
        1. 뚱뚱한
          뚱뚱한 9 6 월 2021 07 : 02
          +7
          hi 세르게이. 물론이야. 500 세기 (16 세기)의 Cinquecento, 음, 또는 피아트 모델 "오백"의 "인기있는"이름. 예
    3. 칼립
      9 6 월 2021 06 : 58
      +8
      "Cinqueda 또는 Cinquedea (이탈리아어의"cinquedea "-문자 그대로"신성한 손 "에서 유래)는 블레이드 무기의 나머지 부분과 구별되는 몇 가지 특징이 있습니다. 인터넷에서 가져 왔습니다. 이전에는 두 번째 이름이 더 자주 사용되었습니다. 그리고 Beheim은 ​​심지어 그것을 "황소 혀"또는 "다섯 손가락"이라고 불렀습니다. cinque dita는 삽입도 시작하지 않았습니다.
  4. 3x3z 저장
    3x3z 저장 9 6 월 2021 07 : 08
    + 10
    나는 울타리의 그림에 관심이있었습니다. 분명히 작가는 추상적 인 모델을 그리는 것이 아니라 아주 특정한 사람들을 그렸습니다.
    Vyacheslav Olegovich에게 감사합니다!
    1. 삼엽충 마스터
      삼엽충 마스터 9 6 월 2021 10 : 21
      +7
      그들은 대부분의 잘못된 판단이 "분명한 것은 ..."이라는 말로 시작한다고 말합니다. 미소
      예를 들어 저에게 이것은 세부적인 고려 후에도 전혀 분명하지 않습니다.
      왜 그렇게 생각 했어, 안톤?
      1. 3x3z 저장
        3x3z 저장 9 6 월 2021 10 : 24
        +6
        마이클! hi
        얼굴의 세부 사항 그리기.
        1. 삼엽충 마스터
          삼엽충 마스터 9 6 월 2021 11 : 41
          +9
          나는 그들이 여전히 너무 비슷해서 다르지 않다고 생각합니다. 의상, 키, 헤어 스타일, 수염 부족 ... 제가 그림을 그리면 얼굴도 다 달라요. 나는 그림을 잘 못합니다 ... 미소
          다음은 동일한 튜토리얼의 또 다른 흥미로운 일련의 그림입니다. 미소



          이것은 남자와 여자 사이의 사 법적 결투입니다 : 시작, 절정, 끝. 재밌 네요.
          1. 페인 코 만 쿠
            페인 코 만 쿠 9 6 월 2021 11 : 51
            +9
            이것은 남자와 여자 사이의 사 법적 결투입니다 : 시작, 절정, 끝. 재밌 네요.

            그들은 "어떤 그림도 다칠 수 없다"고 말합니다. 뭐 미하일, 나는 권위적으로 선언한다. 후자는 할 수있다! 중지 똑바로 심장이 가라 앉았다 ... 빌레이
            1. 삼엽충 마스터
              삼엽충 마스터 9 6 월 2021 11 : 58
              + 10
              마지막 사진의 캡션 : "이제 나와 결혼하는 데 동의하십니까?" 웃음
              1. 페인 코 만 쿠
                페인 코 만 쿠 9 6 월 2021 12 : 27
                + 10
                마지막 사진의 캡션 : "이제 나와 결혼하는 데 동의하십니까?"

                그리고 패배 한 캐릭터는 ... "결혼"하는 방법을 남긴다? .. 빌레이
                그러나 나는 "성기를 잡아라"라는 표현의 문자 적 ​​의미를 이해했습니다 ...
                1. 삼엽충 마스터
                  삼엽충 마스터 9 6 월 2021 13 : 19
                  +7
                  인용구 : Pane Kohanku
                  "결혼"할 거 없어? ..

                  나는 여전히 그렇다고 생각합니다. 그러나 그의 대답에 많은 것이 달려 있습니다. 미소
                  1. 페인 코 만 쿠
                    페인 코 만 쿠 9 6 월 2021 13 : 23
                    +7
                    나는 여전히 그렇다고 생각합니다. 그러나 그의 대답에 많은 것이 달려 있습니다.

                    여성은 약하고 취약한 생물입니다. 탈출이 절대 불가능하다... 예 숙녀 여러분, 우리는 당신을 좋아합니다! 애정
                    1. 바다 고양이
                      바다 고양이 9 6 월 2021 20 : 42
                      +3
                      숙녀 여러분, 우리는 당신을 좋아합니다!

                      "사냥이 속박보다 더 나쁘다"는 일이 발생합니다. 눈짓
                      1. Korsar4
                        Korsar4 9 6 월 2021 22 : 47
                        +3
                        “-악어?
                        알겠습니다. "(c).
                      2. 바다 고양이
                        바다 고양이 9 6 월 2021 22 : 56
                        +2
                        시리즈 "사냥꾼 Chukchi"또는 Noser 사냥에서. 음료수
                      3. Korsar4
                        Korsar4 9 6 월 2021 23 : 06
                        +2
                        “그는 생각했습니다. 그 앞에는 기린이 있고
                        로또 선수.
                        나는 눈을 비 볐다-그리고 그 앞에서
                        옷걸이에 "(c).
                      4. 바다 고양이
                        바다 고양이 9 6 월 2021 23 : 08
                        +2
                        "생각 깊은 친구, 공유, 너무 아파요.
                        세속적 인 십일조처럼 늙은 러시아 마을. "(C)
                      5. Korsar4
                        Korsar4 9 6 월 2021 23 : 13
                        +2
                        “내 몫은 무엇입니까-
                        나는 그것을 시베리아로 가져 왔습니다.”(c).
                      6. 바다 고양이
                        바다 고양이 9 6 월 2021 23 : 22
                        +2
                        "나는 그에게 말했다. 술집과 여자들이 주 겐더로 데려 올 것이다."
                      7. Korsar4
                        Korsar4 10 6 월 2021 02 : 39
                        +2
                        “나는 당신이 길을 잃은 것과 동일합니다.
                        돌아갈 수 없습니다.”(c).
                      8. 바다 고양이
                        바다 고양이 10 6 월 2021 04 : 12
                        +2
                        "발진, 하모니카! 발진, 자주!
                        마셔, 수달! 마셔! "(S)
  • 바다 고양이
    바다 고양이 9 6 월 2021 20 : 40
    +3
    미샤, 안녕하세요, 중간 사진의 서명은 무엇입니까? 미소
    1. 삼엽충 마스터
      삼엽충 마스터 9 6 월 2021 22 : 45
      +3
      안녕 Kostya 삼촌. 두 번째 서명에-몇 가지 금지. 요컨대, 무엇을, 누구에게, 어디서. 미소
      1. 바다 고양이
        바다 고양이 9 6 월 2021 22 : 47
        +2
        글쎄, 직접- "뭐? 어디? 언제?" 웃음
  • 3x3z 저장
    3x3z 저장 9 6 월 2021 12 : 05
    +6
    오르 달리아. 이상하게도 이번에는이 방법이 "인 퀴시 토"로 널리 대체되었다고 생각했습니다.
    1. 삼엽충 마스터
      삼엽충 마스터 9 6 월 2021 13 : 40
      +7
      내가 올바르게 기억한다면 종교 재판도 무리를 사용했습니다. 분명히 복잡한 문제에 대해 정보에 입각 한 판단을 내릴 수있는 자격을 갖춘 심문 관이 충분하지 않았고, 그들은 계속해서 주요 후원자의 의지에 직접 의존했습니다.
      내가 탐구자라면 물만 경험할 것입니다.
      익사-결백-번거 로움 없음. 그리고 정의가 회복되었고 (무고한자는 정당화되고 명예롭게 주님의 손에 배반 됨) 가재가 바닥에 가득 차 있습니다. 그리고 나는 삶은 가재를 좋아합니다.
      표면화-음, 죄책감이 입증되었으므로 할 일이 없습니다-당신은 그것을 태워야합니다. 아름답더라도 불 태워야합니다. 나는이 사업을 좋아하지 않는다 – 이렇게 살아있는 사람을 불 태우는 것은 일이지만 일은 일이다. 시간이 지나면 익사 했어야합니다.
      1. 3x3z 저장
        3x3z 저장 9 6 월 2021 13 : 57
        +6
        글쎄, 내가 올바르게 기억한다면, 남자와 여자 사이의 싸움은 당시 행정 범죄 법의 법적 영역, 즉 사업체 간의 분쟁 (예외 : 명예와 존엄성 보호에 대한 주장)에있었습니다. 그러한 문제에 도미니카 인을 끌어들이는 것은 그들 자신에게 더 비싸고, 그들이 찾고있는 것의 절반을 짜낼 것입니다. Togoeva는 유사한 예를 제공합니다.
        1. 삼엽충 마스터
          삼엽충 마스터 9 6 월 2021 18 : 34
          +2
          남자와 여자 사이의 분쟁은 내가 올바르게 이해한다면 재산 영역에만 있습니다. 명예는 전적으로 고귀하고 전적으로 남성의 특권입니다. 그 당시 이해했던 것처럼 나머지 인구는 정의에 따라 가질 수 없었습니다.
          내가 아는 한, 교회는 선서를 위반 한 경우 재산 분쟁에 연루되었습니다. 그게 유일한 방법입니다. 다시 말하지만 확실하지 않습니다.
          1. 3x3z 저장
            3x3z 저장 9 6 월 2021 19 : 08
            +2
            음 .... 아니 "그리고 그것은 이렇게 ..."(C)
            "고 중세기"동안에도 모든 계층의 여성은 적어도 무리를 통해 "진실"을 성취 할 기회를 가졌습니다. 민사 분쟁에 교회를 참여시키는 것-하나님은 금지합니다!
            1. 삼엽충 마스터
              삼엽충 마스터 9 6 월 2021 20 : 18
              +1
              그래, 난 동의. 그러나 "명예"의 개념은 고귀한 계급에 의해 독점되었습니다. 평민은 결투와 무리에 의해 법으로 보호되는 이익을 가질 수 있지만 그 이상은 아닙니다. 그들의 이익을 옹호하기 위해 우리가 볼 수 있듯이, 여성들은 이론적으로 명예의 옹호에도 잘 참여할 수 있었지만, 나는 뉴 타임과 관련하여 독점적으로 여성들 간의 결투에 대해 들었습니다. 일반적으로 남성은 고귀한 (!) 레이디의 명예를 지키는 데 관여했습니다.
              재산 이익-모든 사람에게, 명예-귀족에게만.
              교회는 재산 분쟁을 포함한 분쟁에 관여 할 수 있지만, 선서, 위반 또는 부적절한 이행, 즉 교회 법원이 선서의 타당성과 위반 또는 집행 사실을 증명 한 경우에만 가능합니다. 선서 등에서 승인 종종 교회는 중재자로 참여했습니다.
              나는 교회 대표의 존재가 군단이나 사 법적 싸움에서 의무적 이었는지 의심 스럽지만, 여기서 나는 다시 확신하지 못한다.
              여기서 "교회"라는 개념을 계층과 "재판"의 사람으로 혼동해서는 안됩니다. 그들은 같은 것이 아닙니다. 종교 재판은 의심 할 여지없이 신앙과 의식 문제에만 관여했습니다.
  • 바다 고양이
    바다 고양이 9 6 월 2021 20 : 39
    +2
    그리고 그 남자는 왜 구덩이에 앉아 있습니까? 불공평 해요! 그리고 전형적인 것은 둘 다 인과 적 장소에서 서로를 이겼습니다. 어, 청중 ...
  • 페인 코 만 쿠
    페인 코 만 쿠 9 6 월 2021 11 : 40
    +7
    분명히 작가는 추상적 인 모델을 그리는 것이 아니라 아주 특정한 사람들을 그렸습니다.

    기사의 표지 사진 말인가요? 대체 제목 : "네안데르탈 인 XNUMX 명이 피어싱 절단을하고 수줍게 관을 발로 덮고 있습니다."... 롤
    1. 3x3z 저장
      3x3z 저장 9 6 월 2021 12 : 15
      +4
      어 허. Serso가 재생됩니다.
      1. 페인 코 만 쿠
        페인 코 만 쿠 9 6 월 2021 12 : 23
        +5
        어 허. Serso가 재생됩니다.

        영화 "1814"를 찍으면 "siskin"이 serso보다 시원합니다.

        그건 그렇고, 국내 최초의 연쇄 살인범. 아니, Garmash가 아니라 그의 성격.
  • 리차드
    리차드 9 6 월 2021 07 : 12
    + 11
    유명한 단검 나침반. 그들의 칼날은 경첩으로 연결된 두 부분으로 구성되었습니다. 확실히 편리한 장치였습니다 ...

    사진 스타일 릿 나침반.





    단검-나침반은 경첩으로 머리에 고정 된 삼각형 블레이드가있는 XNUMX 개의 슬라이딩 피벗로드로 구성됩니다. 막대의 윗부분이 그려져 있습니다. 이동하면 십자 모양의 손잡이를 형성하며 XNUMX 세기 후반 XNUMX ~ XNUMX 반의 스타일 렛에 전형적인 모양을가집니다. 십자가의 끝은 약간 평평한 공 형태로 만들어집니다. 막대를 움직일 때 십자가의 중간 부분은 거대한 직사각형 블록을 형성합니다.
    총 길이는 409mm, 블레이드의 삼각형 부분의 길이는 270mm, 닫힌 위치의 두 블레이드 너비는 14,7mm, 각 블레이드의 넓은 가장자리 너비는 14,2mm입니다.
    1. 리차드
      리차드 9 6 월 2021 07 : 31
      +6
      예를 들어, 무기에 정통한 것처럼 보였던 동일한 Vendalen Beheim은 ​​한때 열 수있는 단검 (그는 "산란 칼날"을 가지고 있음)이 상처를 확장시키는 역할을한다고 썼습니다. "타격 후, 그들은 스프링을 누르고 이미 열린 위치에있는 상처에서 칼날을 빠르게 빼냈다." 1995 년 자신의 책 '무기 백과 사전'을 다시 출판 한 상트 페테르부르크 오케스트라 출판사의 편집진은 이러한 칼날이 적의 무기를 잡는 역할을했으며 대체로 심리적 영향의 수단이라고이 문구에 각주를 써야한다고 생각했습니다. .

      그리고 Stefan Nordop은 망토의 가장자리가 통과되어 포크에 고정 된 다음 팔을 감쌌다 고 제안합니다. 이러한 간단한 조작을 통해 손을 보호하고 상대의 칼을 잡는 능력을 얻습니다.
      그러나 이것은 또한 버전 중 하나 일뿐입니다. 그리고 사실, 나 자신이 궁금해하는 이유는 무엇입니까? ))
    2. 3x3z 저장
      3x3z 저장 9 6 월 2021 07 : 54
      +5
      그는 무엇을 위해 필요합니까?
      드미트리! hi
      1. 리차드
        리차드 9 6 월 2021 07 : 56
        +4
        안녕하세요 안톤. 어떻게 쉬셨어요?
        1. 3x3z 저장
          3x3z 저장 9 6 월 2021 08 : 00
          +4
          고마워요 나쁘지 않아요 당신 처럼요
  • 리차드
    리차드 9 6 월 2021 07 : 45
    + 10
    그리고 여기에 15-16 세기에 일반적으로 사용되는 또 다른 유형의 반 단검-반 창-alshpis가 있습니다.
    사진 16 세기 초 독일 남부에서 온 전형적인 알시피.

    길고 정사각형 포인트. Vienna Arsenal의 홀 마크의 XNUMX면 모두에있는 기지. 원형 디스크 형 가드

    이 중세 미니어처에서 알슈 피스로 무장 한 전사 ...

    Alshpis는 단단한 판금 갑옷 사용 시대가 시작되고 보병 전술이 바뀌면서 17 세기 초에 사용에서 사라졌습니다. 고도로 전문화 된 무기에 대한 필요성이 사라졌습니다. 그러나 15 ~ 16 세기에이 잘 알려지지 않은 유형의 단검 창은 매우 널리 사용되었습니다.
    1. Phil77
      Phil77 9 6 월 2021 08 : 25
      +9
      안녕 드미트리!
      마지막 그림은 매우 구체적인 용도를 보여줍니다! 웃음
      1. 진정제
        진정제 9 6 월 2021 09 : 15
        +9
        안녕하세요, Seryozha! 모두에게 인사드립니다!)))
        미니어처가 만졌다. 그러나이 악당은 그의 옆에있는 알시피를 치료할 수있는 엉덩이에서 찌르지 않았지만 사람이 의사에게가더라도 모든 의사가 도달 할 수없는 내부 장기에 직접 찔렀습니다.
        1. 칼립
          9 6 월 2021 09 : 23
          +7
          적군 인 류드밀라 야코 블 레브 나는 죽임을 당할뿐만 아니라 더 오래 고통받을 수 있도록 죽여야하며 그의 고통을보고 그의 동료들은 겁에 질릴 것입니다. 인간적으로 적을 살려 두더라도 망치로 손가락을 부수거나 무릎을 쏴야합니다.
          1. 진정제
            진정제 9 6 월 2021 09 : 35
            +6
            알아요, Vyacheslav Olegovich는 여러 번 읽었습니다.
            그리고 더 깊은 것은 나의 슬픔입니다. 나는 인간의 비 인간성에 대한 생각이 슬프고 지금은 문명 혼합 시대에 더 나아 졌다고 말할 수 없습니다. 연약한 인본주의가 돌진하여 도달 한 유일한 것은 전투의 효율성에 대한 압박을 받고있는 총기입니다. 부 상당하거나 붙잡힌 사람은 더 이상 의무 의식으로 망치로 손가락을 때리지 않습니다. 손을 자르지 마십시오. 그래서 ... 나는 그들이 심문 중에 때때로 그것을 사용하지 않을 것이라고 확신합니다.
            1. 칼립
              9 6 월 2021 12 : 19
              +4
              제품 견적 : 진정제
              가끔 심문 중에 사용하지 않을 것입니다.

              내가 학교에서 "군사 번역"을 공부하고 심문하는 법을 배우고있을 때, 나는 뒤집힌 고추를 항문에 넣는 것을 제안했습니다.
              1. Phil77
                Phil77 9 6 월 2021 12 : 37
                +4
                흠. 여전히 비뇨 생식도에서 성냥을 가질 수 있습니다. 조명을 켜거나 끄는 것은 고객에 따라 다릅니다. 대화 주제를 찾거나 말거나 그런 사진을 보는 것이이 때문입니다. 웃음
                1. 페인 코 만 쿠
                  페인 코 만 쿠 9 6 월 2021 13 : 32
                  +3
                  흠. 비뇨 생식도에 여전히 성냥이있을 수 있습니다. 조명 여부는 수혜자에 따라 다릅니다.

                  당신에 대해 점점 더 배우고 있어요, 세르게이! 나는 당신이 항상 자신을 위해 엔터테인먼트를 찾을 것이라고 생각합니다 ... 좋은 음료수
                  1. Phil77
                    Phil77 9 6 월 2021 13 : 41
                    +4
                    예, 이것은 오래된 방법이지만 지도자의 고문 측면에서 아시아 인은 중국, 일본 등 명백한 이점을 가지고 있습니다.
                    1. 남작 pardus
                      남작 pardus 9 6 월 2021 20 : 34
                      +1
                      그들이 나에게 "저런 고문을 견뎌 냈다"고하면 나는 격렬하게 웃기 시작한다. 그것은 일어나지 않습니다. 눈썹이 천천히, 펜치로 손가락의 지골을 멋지게 부러 뜨린 다음 손가락 관절을 먼저 다리에서, 그다음 손으로 부수십시오. 천천히, 신중하게, 그 사람은 그가 아는 ​​모든 것과 그가 모르는 모든 것을 말할 것입니다. 먼저 지골, 지간 관절, 다시 지골. 기타. 선생님은 NVP에서 우리에게 말씀하셨습니다 ... 그는 아무것도 필요없고 자르거나 태우지 않고 펜치 만 있다고 말했습니다. 그건 그렇고, 파일로 치아를 갈 수 있습니다. 이 같은 펜치로 비강과 귀 연골을 찢고 비강 뼈를 부술 수 있습니다. 입술을 찢고 ... 천천히 .. 우리는 멋진 CWP 선생님이있었습니다. :-) 그런데 "끔찍한"종교 재판이 자주 이것을 사용했습니다 기술. 나는 첼라를 선반에 매달아 서있을 수 있었지만 실제로는 탈출 할 수 없었다. 그들은 그 앞에 "악기"를 놓았고, 사형 집행자들은 어딘가에 "소집"되었습니다. 그리고 그들은 3-4 시간 동안 떠났고, 그들은 와서 말했습니다. "이봐, 그들이 우리에게 전화를 했어요. 우리는 당신에 대해 잊어 버렸고, 지연되었습니다. 음, 시작합시다." 그리고 피고인은 손가락으로 그를 만지기 전에도 모든 것을 말했습니다. 소품이 있기 때문에 그의 상상력이 그와 함께 할 일을 완벽하게 그렸습니다. :-).

                      그건 그렇고, 미군은 그들이 지금 당신을 진지하게 받아 들일 것이라는 것을 알았을 때 당신이 아는 모든 것을 말하고, 당신의 임무는 생존하는 것입니다, 당신은 나중에 그들과 합의 할 것이라고 직접 말합니다. 다행히도 당신이 군인이거나 선장이라면 정의상 중요한 것을 알 수 없습니다. 처음에는 성, 이름, 개인 번호, 계급, 직위 및 부분을 즉시 지정하십시오. 그리고 그들이 당신을 진지하게 받아들이기로 결정할 때, 생존을 위해 모든 것을하십시오. 생존하고 나중에 더 얻으십시오. 지금 이길 수 있습니다. 가장하고, 거짓말하고, 당신이들은 모든 것을하라. 그러나 할 수 있다면 더 나빠지도록하십시오. 가장 좋은 예는 베트남 전쟁 중에 우리 남자가 베트남인이 그에게 말한 것을 카메라에 녹화하고 모스 부호로 눈을 깜빡이고 그가 어디에서 잡혀 있는지 알려줄 때입니다 :-). 그러나 John McCain은 심지어 ComEsk의 아이들의 이름을 전달했습니다. 그들이 손가락으로 그를 만지기 전에. 그리고 이것은 베트남인이 KomEsk의 아이들에 대해 묻지 않았음에도 불구하고.
          2. Phil77
            Phil77 9 6 월 2021 09 : 51
            +6
            무릎을 쏴라?이게 I.R.A.의 협박 행위인가?
            1. 칼립
              9 6 월 2021 10 : 15
              +4
              제품 견적 : Phil77
              이것은 I.R.A.의 협박 행위에서 나온 것입니까?

              그리고 콜롬비아의 마약 왕들!
              1. 진정제
                진정제 9 6 월 2021 13 : 18
                +4
                글쎄, 얘들 아 .. 의지
                1. Phil77
                  Phil77 9 6 월 2021 13 : 44
                  +4
                  네, 류드밀라 야코 블 레브 나 오늘 뭔가 ... 우리는 장난 꾸러기 놀고 있었어요 아마 그 그림이 효과가 있었 겠죠? 웃음
                  1. 칼립
                    9 6 월 2021 14 : 01
                    +2
                    여기 세르게이, 당신은 내 소설 "엔스 크에서 온 세 사람"을 읽고 싶지 않지만 폭력과 살인의 절대적으로 흥미 진진한 장면이 많이 있습니다! 세 권 모두에서!
                    1. Phil77
                      Phil77 9 6 월 2021 14 : 49
                      +2
                      Vyacheslav Olegovich, 누구를 위해 나를 용서합니까? 웃음
                      진지하게, 당신의 소설은 내 * to read * list에 있습니다. 병사
                  2. 진정제
                    진정제 9 6 월 2021 14 : 04
                    +3
                    네. 진짜 남자들의 피에 굶주린 본능은 그녀가 안에 있기 때문에 자연을 떠나지 않고 낙심하지 않기 위해 밖으로 나왔다. wassat
                    1. 페인 코 만 쿠
                      페인 코 만 쿠 9 6 월 2021 15 : 29
                      +2
                      네. 진짜 남자들의 피에 굶주린 본능은 그녀가 안에 있기 때문에 자연을 떠나지 않고 낙심하지 않기 위해 밖으로 나왔다.

                      농담이야! 의뢰 인생에서 그러한 일에 관여하지 않고 그러한 일을 처리하지 않는 것이 낫지 만 ...
        2. Phil77
          Phil77 9 6 월 2021 09 : 52
          +3
          좋은 아침 Lyudmila Yakovlevna! 우리는 확실히 이야기 할 것입니다! 눈짓
          1. 진정제
            진정제 9 6 월 2021 14 : 06
            +3
            Seryozha, 아침은 오랫동안 회색 안개로 물 들었고 안개가 자욱한 날이 왔으며 우리는 조금씩 의사 소통합니다))))
            1. Phil77
              Phil77 9 6 월 2021 14 : 52
              +2
              안개가 자욱한 날은 서서히 안개가 자욱한 저녁으로 변한다. 그러면… 안개가 자욱한 밤! 네, 슬프게 여름이 시작되었습니다.
              1. 진정제
                진정제 9 6 월 2021 17 : 16
                +1
                눈치 채 셨나요? 과도한 수분은 토양이 꼭대기까지 포화되는 정도입니다. 이 때문에 하루가 건조하더라도 비가 내리지 않는다는 의미입니다. 태양을 바라 보면 나무가 빛을 발합니다. 잎은 빛나지 않고 반짝입니다. 물로 매우 포화 상태입니다. 이것은 일반적으로 어린 잎이 나온 후 XNUMX ~ XNUMX 일 후에 발생합니다. 그리고 여기서 XNUMX 주 동안 불꽃 놀이처럼. 그러나 최근의 악의적 인 비는 말 그대로 창문 아래의 자두에 나뭇잎을 태 웠습니다-검은 색, 뒤틀린 생태!
    2. 페인 코 만 쿠
      페인 코 만 쿠 9 6 월 2021 11 : 42
      +5
      이 중세 미니어처에서 알슈 피스로 무장 한 전사 ...

      Sergei Mikhailov와 저는 보통 이것이 징벌적이고 징벌적인 에스 폰톤이라고 농담합니다. 웃음 드미트리, 좋은 의견! 좋은 음료수
      1. 3x3z 저장
        3x3z 저장 9 6 월 2021 12 : 17
        +4
        오, "미하일 로프 선장의 아이들"! 웃음 혀
        1. 페인 코 만 쿠
          페인 코 만 쿠 9 6 월 2021 12 : 34
          +4
          오, "미하일 로프 선장의 아이들"!

          오,이 이야기꾼들. 오, 그 광부들! 웃음 음료수
          1. 진정제
            진정제 9 6 월 2021 13 : 36
            +5
            아침 노래.
            광부들 (나).

            그는 날개를 달고 기어 갔다
            당신의 날카로운 basellard를 밀어
            내 손목에! 교활한 압정으로
            균열을 뚫고 지나갔고, 무서운 Ard!

            그리고 보라, 손이 아파서 무감각 해지고
            손가락이 부풀어 오르는데 ... 어떻게
            지금 썩지 않는 뿌리?
            꿈에서 모든 악이 일어나나요?

            그리고 그는 무고한 피를 마시고
            광대 한 웅덩이에 누워
            울려 퍼지는 포효와 유사성을 낳는다
            십자가도없고 침례도받지 않았습니다!

            이 노래는 오늘 아침 행사의 발자취를 따라 썼는데, 지금은 거의 장애가 있습니다. 손이 움직이고 있습니다! wassat ))))
            1. 페인 코 만 쿠
              페인 코 만 쿠 9 6 월 2021 13 : 54
              +3
              오늘 아침 행사의 발자취를 따라 썼는데 지금은 거의 장애가 있습니다

              Lyudmila Yakovlevna, 누가 물었습니까? 손은 뭐야?
              1. 칼립
                9 6 월 2021 14 : 03
                +3
                Lyudmila는 우리의 병자이며 그녀의 팔이 아파요! -이것이 내가 할 수있는 모든 시적 "기술"입니다.
                1. 페인 코 만 쿠
                  페인 코 만 쿠 9 6 월 2021 14 : 15
                  +4
                  이것이 내가 할 수있는 모든 시적 "기술"입니다.

                  그리고 빈 구절에 있다면? 눈짓

                  털복숭이 꿀벌은 Lyudmila를 물었습니다.
                  그녀의 팔은 고통스럽게 부었다.
                  양피지를 잡을 힘이 더 이상 없습니다.
                  인생에 관한 포럼에 글을 쓰는 것만 남아 있습니다!

                  류드밀라 야코 블 레브 나! 존경합니다! 애정
                  땅벌과 모기에 침을 뱉으십시오-
                  XNUMXg의 빨간색을 부어
                  결국 내일은 어제보다 낫습니다!

                  나는 거의 셰익스피어입니다! 아니, 쿨러-Baratynsky! 음료수

                  tiktoki를 적을 시간입니다 ... 거기에서 그들은 Good Doctor의 인증서를 가진 모든 DPR이 빠르게 백만장자가됩니다 ... 사람
                  1. 3x3z 저장
                    3x3z 저장 9 6 월 2021 15 : 06
                    +4
                    나는 거의 셰익스피어입니다!
                    어 허. Siksbeer- "XNUMX 개의 맥주".
                    1. 페인 코 만 쿠
                      페인 코 만 쿠 9 6 월 2021 15 : 12
                      +4
                      어 허. Siksbeer- "XNUMX 개의 맥주".

                      나는 맥주를 마시지 않는다. 중지 그리고 그것을 제공하지 마십시오, 줄무늬 하나! 음료수
                      "울음은 천둥과 같다-
                      "사람들에게 럼주를 줘!"
                      사람
                      그러나 나는 이것을 더 좋아한다.
                      "대 수도 원장이 traaaaktir에 들어갔습니다 ..." hi 그건 그렇고, Viktor Nikolaevich를 본 사람이 있습니까? 눈짓
                    2. 페인 코 만 쿠
                      페인 코 만 쿠 9 6 월 2021 15 : 33
                      +4
                      어 허. Siksbeer- "XNUMX 개의 맥주".

                      민 스트 렐은 굉장히 잘 생겼어
                      금 유리와 금손.
                      Pan Kohanku-대머리 탬버린,
                      때때로 그는 갑자기 외설적입니다.
                      음료수

                      자기 비판적인? 눈짓
                      1. 3x3z 저장
                        3x3z 저장 9 6 월 2021 16 : 17
                        +3
                        실질적으로 Egil Skalagrimsson.
                      2. 페인 코 만 쿠
                        페인 코 만 쿠 9 6 월 2021 16 : 50
                        +4
                        실질적으로 Egil Skalagrimsson.

                        나는 그를 모른다. 중지 나는 Carlson PaneKohansson을 알고 있습니다. 선은 무엇보다도! 예
                      3. 3x3z 저장
                        3x3z 저장 9 6 월 2021 17 : 15
                        +3
                        나는 그를 모른다.
                        어서! 정말?
                        Egil Skalagrimsson은 아이슬란드에서 가장 유명한 축구 선수입니다!
                        그는 Vinnie Jones보다 멋지다!
            2. 진정제
              진정제 9 6 월 2021 14 : 43
              +4
              척하지 마세요, Vyacheslav Olegovich! 당신은 진정한 아이들의 시인입니다-모든 사람이 주어진 것은 아닙니다 좋은 음료수 wassat )))))
          2. 진정제
            진정제 9 6 월 2021 14 : 41
            +5
            예, 모기, 모기! wassat )))
            손이 부어 오르고 손가락까지도 손목이 심하게 아파요. 나는 다양한 유용한 연고로 물린 초점을 닦습니다. 그리고 중요한 것은 창문의 틈이 좁았다는 것입니다. 나는 그것을 찾았습니다. 웃음 ))))
            1. 페인 코 만 쿠
              페인 코 만 쿠 9 6 월 2021 15 : 18
              +4
              손이 부어 오르고 손가락까지도 손목이 심하게 아파요.

              고전적인 스타일로 그러한 설명을 할 수도 있습니다! 좋은 아무것도, 모기는 벌이 아닙니다. 모든 사람이 자신의 "알레르기"를 가지고 있지만 ... 평화와 좋은 분위기가 여기에 도움이 될 것입니다! 애정
              1. 진정제
                진정제 9 6 월 2021 17 : 20
                +3
                Nikolay, 친절한 지원의 말에 감사드립니다. 애정 )))
                정말 아파서 적어도 울 정도입니다. 이제 천천히 지나가고 있습니다.
            2. 칼립
              9 6 월 2021 15 : 46
              +3
              모기를 죽였어, tara rira-tarara
              하지만 엉터리 모기들이 날 물 었어
              그리고 지금 나는 아프다!
            3. 리차드
              리차드 9 6 월 2021 15 : 48
              +4
              모기는 몰랐다
              그는 누구를 물었다.
              내가 알 때마다
              나는 물지 않았다.
              나는 창문 밖으로 몰래 빠져 나가지 않을 것입니다.
              도둑처럼.
              그리고 아마도
              살 것이다
              아직도.
              모기가 있어요
              상상
              죄송합니다. -
              그러나 나는 경고했다 :
              미안하지 않다! (에서)
            4. Korsar4
              Korsar4 9 6 월 2021 19 : 58
              +2
              우리는 여기서 논의하고 있습니다 : 누가 사나운 짐승인가.
              그리고 여기-멀리 갈 필요가 없습니다.
              그 자체 (또는 오히려 그 자체)가 기어 가서 도착합니다.
              1. 진정제
                진정제 9 6 월 2021 20 : 04
                +2
                세르게이, 당신 말이 맞아요)))
                그러나 놀랍게도 모기는 항상 남성적이며 다른 옵션은 고려되지도 않습니다. 이는 인간 고정 관념의 힘입니다. wassat )))
                1. Korsar4
                  Korsar4 9 6 월 2021 20 : 11
                  +2
                  모든 것은 Guidon에서 시작됩니다.
                  1. 진정제
                    진정제 9 6 월 2021 20 : 17
                    +2
                    Guidon은 어떻습니까? 나는 잊었다.
                  2. Korsar4
                    Korsar4 9 6 월 2021 20 : 32
                    +1
                    "왕자님, 당신은 모기입니다"(c).
                  3. 진정제
                    진정제 9 6 월 2021 20 : 56
                    +2
                    아, 이거! ... 고정 관념을 형성하는 것이 가능합니다. 나는 세상에 대한 아이디어가 형성되는 어린 시절에 그것을 읽었습니다. 그러나 고정 관념은 평생 동안 발생합니다. 예를 들어, 저는이 고정 관념을 가지고있었습니다. 세대는 비록 다른 달에도 불구하고 거의 같은 해에 태어난 사람들의 모음입니다. 그리고 여기서 저는 VO에 대한 토론의 유용성에 주목해야합니다. Skomorokhov의 다음 주제에서 누군가 KOB를 언급했습니다. 나는 이미 어딘가에서 약어를 만났기 때문에 마침내 그것이 무엇인지 알아보기로 결정했습니다. 아주 빨리이 이론의 교활한 예수회, 즉 공공 안전의 개념이 밝혀졌습니다. 그러나 시간의 법칙에 관한 비디오는 저에게 관심이 있었고 사회 세대의 아이디어를 파괴했습니다. 거의 네안데르탈 인에서 세대는 사람이 가족을 만들고 책임을지는 순간부터 계산된다는 것이 밝혀졌습니다. 그의 후속 생애의 25 년-이것은 사회적으로 활동적인 세대입니다. 다음-자신을 돌보는 것. 사회 세대에 대한 그러한 생각은 고대 이집트인, 심지어 현대인에게도 적용됩니다.
                  4. Korsar4
                    Korsar4 9 6 월 2021 21 : 11
                    +1
                    아니, 전혀 나오지 않습니다. 이 25 년 중 몇 명을 아이들의 출현에 할당합니까?
                  5. 진정제
                    진정제 9 6 월 2021 21 : 29
                    +1
                    나는 자연을 빼앗는 것이 아닙니다. Aueykh라는 이름의 Neandetal을 봅시다. 13 세에 그는 결혼했고 이는 그가 가족을 책임지고 있다는 것을 의미합니다. 25 년의 활동적인 사회 생활을 더해 봅시다. 그의 세대의 길이는 38 세를 의미합니다. Aueych에게는 스페이드를 스페이드라고 부르면 노년과 같습니다. 그리고 얼마나 많은 아이들이 나올 것입니다. 그리고 그가 38 세가되자 모든 사람이 연속적으로 형성하는 것이 아니라 올해 결혼하여 가족을 책임지는 사람들에 의해서만 형성되는 새로운 사회 세대의 시대가 온다. 새로운 세대가 시작됩니다. 글쎄, 그는 XNUMX 년 전이나 XNUMX 년 후에 결혼했을 수도 있습니다. 아직 불안정한 "기혼 여성"(아우 에이 흐가 늙었을 때 태어나 최소한 이미 정착 한 사람들)은 새로운 사회적 활동 세대입니다. 가족은 먹일 필요가 있습니다. .
                  6. Korsar4
                    Korsar4 9 6 월 2021 21 : 41
                    +1
                    네안데르탈 인에게는 분명합니다.

                    괴테는 자신을 위해 살았을 것입니다. 그러나 성인기에도 상당히 생산적입니다.
                  7. 진정제
                    진정제 9 6 월 2021 22 : 11
                    +2
                    천재에 집중하지 말자. 우리는 평범한 사람에 대해 이야기하고 있습니다. 지금부터 말씀 드릴 천재의 역할은 무엇입니까?
                    사회적 시간의 빈도와 같은 것이 있습니다. 그것은 세대와 관련이 없습니다. 이 개념은 아무것도 변하지 않는 기간이 특징입니다! 여기에서 이집트인들은 특정 엔지니어링 관행의 도움으로 피라미드를 건설하고 문화 전통을 보존했습니다. 건설 기술과 문화에 대한 정보 수집은 평범한 이집트인의 외부 정보입니다. 천년마다 이렇게되었습니다. 그리고 한 번! -기술과 문화적 전통에서 무언가 변경되었습니다. 천년이 더 지났고 다시 무언가가 바뀌 었습니다. 외부 정보를 변경하는 기간은 일정하며 1000 년과 같습니다. 매번 얼마나 많은 사회 세대가 지나갔습니까?
                    1000 : 25 = 40.
                    XNUMX 대가 같은 조건에서 살았습니다!
                    주기의 역수는 주파수입니다. 이 예에서는 1/1000입니다. 빈도가 적고 외부 정보를 업데이트하는 빈도 또는 사회적 시간의 빈도라고합니다. 새로 고침 빈도, 즉 소셜 시간이 낮을수록 생활은 더 보수적입니다.
                    정보 업데이트 빈도 (사회적 시간)와 사회적 세대의 길이의 비율이 사회적 시간의 법칙입니다.
                    3000 년 동안의 사회 세대는 120 번, 외부 정보는 XNUMX 번만 바뀌었기 때문에 인류는 앞으로 나아 가지 않고 고대에는 신맛이났다.
                    그리고 대출이자가 나타났습니다. wassat
                  8. Korsar4
                    Korsar4 9 6 월 2021 22 : 17
                    +1
                    그 XNUMX 대를 생각할 것입니다.
                    아마 저는 다른 세대를 살펴보고 싶습니다.

                    여기 내 딸이 여름에 "선반에 대해 한 마디 ..."라고 물었습니다.

                    나는 내가 어떻게 깨끗한 물에 뛰어들 었는지 조금 큰 소리로 읽었습니다.
                  9. 진정제
                    진정제 9 6 월 2021 22 : 59
                    +2
                    당신은 이미 정보 업데이트 빈도가 급격히 증가한 시대를 접했습니다!
                    대금업자가 등장했습니다! 바람과 모래에 날리는 오두막에 사는 이유는 무엇입니까? 돈을 받고 멋진 집을 지 으세요. 그리고 파라오는 쓰러졌습니다. 그들은 인구에게 과학, 생산 및 일을 제공 할 수 없었기 때문에 인구가 시험이자를 벌고 줄 수있었습니다. 로마인들은 이것을 할 수 없었고 그들도 떨어졌습니다. 왕이 왔고 과학이 천천히 발전하기 시작했으며 미래 자본주의는 약한 싹을 냈습니다. 외부 정보 업데이트 기간이 단축되었습니다. 1000 년이 아니라 500 년, 250 년, 100 년, 50 년 동안 지속되기 시작했습니다. 소셜 정보의 빈도는 통제 할 수 없게 증가하기 시작했습니다. 그리고 마침내 끔찍한 일이 일어났습니다. 소셜 정보 업데이트 기간이 25 년이되었습니다! 즉, 사회 세대의 기간과 동일합니다. 그리고 공명이있었습니다. 20 세기 초. 전쟁과 혁명이 이어졌습니다. 왜? 이전 세대는 더 이상 신기술을 습득하지 못하고 여전히 힘이 넘 쳤기 때문에 새로운 세대에게 일자리를 포기해야했습니다.
                    실제로, 평균적으로 20 세에 결혼하고 25 년의 활동적인 사회 생활 (일!)에 결혼했다고 가정하더라도, 그가 더 이상 마스터하지 않을 것이라고 믿었 기 때문에 45 세에 매립지에 버려졌습니다. 새로운 기술. 그러나 45 세의 사람들은 여전히 ​​건강하고 일할 수 있습니다. 그의 세대가 끝날 때까지 그는 여전히 5 년을 남겼지 만 더 이상 필요하지 않습니다!
                    지금 일어나고있는 일은 무섭습니다. 기술 갱신은 25 년에 한 번보다 훨씬 더 자주 발생합니다.

                    왜 내가이 모든 것을 말하고 주제를 최대한 단순화 했습니까?))))
                    그리고 고정 관념에 대해. 나는 확신했고, 오랫동안 나는 Chizhevsky와 같은 인물들에 의해 이것을 확신했습니다. 17 년 혁명과 XNUMX 차 세계 대전이 태양의 전례없는 활동 이었기 때문에 일어났습니다. 그런데 지금은 너무 활동적입니다.
                    나는 당신을 고문했습니다, Sergey))))
                    더 이상하지 않을 것입니다. 결국 고정 관념의 예로서 더 간단한 것을 선택할 수 있습니다. wassat ))))
                  10. Korsar4
                    Korsar4 9 6 월 2021 23 : 09
                    +1
                    아무것도 없습니다. 게다가 "태양 폭풍의 지구 메아리"가 나에게 다가왔다.
                    그리고 일반적으로 주기성은 흥미 롭습니다.
                    증거 만이 중요합니다.

                    시스템이 있습니다.
                  11. 진정제
                    진정제 9 6 월 2021 23 : 25
                    +2
                    예, 또한 무의식적으로 종종 무의식적으로 무엇을, 어떻게, 왜, 무의식적으로 임의의 정보 스크랩을 비교하고 내 추측으로 공백을 채워야합니다))))
                    예를 들어, 우리는 고대 이집트로 성공적으로 이동하고있는 것 같습니다. 인류가 노예로 쫓겨 났기 때문이 아니라, 위대한 과학이 비밀 지식으로 바뀌고 당시와 같이 제사장의 재산이 되었기 때문입니다. 너무 복잡한. 예를 들어, 같은 수학에는 200 억 인구 중 최대 7 명이 이해하는 섹션이 있습니다.
  • 올고 비치
    올고 비치 9 6 월 2021 09 : 38
    +6
    기사, 어디서나, 어디서나
    끝날 때까지 너와 단검
    허리띠 나 가슴 뒤에
    그것은 아마도 오히려.
    그가 당신과 함께있는 동안 그 부적은
    당신은 어디에나 갈 것입니다.
    그리고 그는 모든 비밀 네트워크를 끊을 것입니다.
    당신이 속할 것
    .


    영화 "The Last Relic"의 멋진 노래! hi

    이 영화는 1950-70 년대에 태어난 사람들에게 기사도, 중세, 당시의 무기와 관련하여 즉시 떠오르는 것 같습니다.
    1. 진정제
      진정제 9 6 월 2021 10 : 14
      +5
      좋은 아침, 안드레이!)))
      영화 "The Last Relic"의 주요 역할은 Alexander Goloborodko가 연기했습니다. 그는 뛰어난 배우라는 사실 외에도 펜싱과 삼보에도 열광했다. 배틀 씬의 퀄리티에 영향을 미칠 수밖에 없었다. 따라서 이후의 모든 시간에서 펜싱 전문가는 성능 측면에서 그러한 장면에 관련된 모든 배우 중에서 그를 XNUMX 위를 차지했습니다.
      1. 리차드
        리차드 9 6 월 2021 10 : 32
        +4
        류드밀라 야코 블 레브 나 hi
        당신에게 칼 싸움의 진정한 감정가로서 중세 "펜싱 교과서"의 그림
        FIG.1 parare il pugnale con la presa della spalla
        1. 진정제
          진정제 9 6 월 2021 12 : 53
          +4
          드미트리, 감사합니다! )))
          당시 시가전 교과서가 존재했음을 의미합니다. 실제로, 어떻게 그렇지 않을 수 있습니까? 결국 모든 사람에게 칼날이있었습니다. 어떤 사람은 소중한 사람을, 어떤 사람은 단순한 정육점 칼을 가지고 있었고, 다른 사람은 갑작스런 공격을 방어 할 수 있어야했지만 거의 드물지 않았습니다.
          1. 3x3z 저장
            3x3z 저장 9 6 월 2021 13 : 13
            +5
            당시 시가전 교과서가 존재했음을 의미합니다.
            예, 실제로 여기 :

            Hans Talhoffer (1420-1470)
            여섯 개의 fechtbukhs의 저자. 기사의 시작 부분에 표시된 한 책의 그림.
            1. Phil77
              Phil77 9 6 월 2021 13 : 47
              +3
              그리고 다시 그림은 매우 모호합니다. 시민은 이상한 방식으로 검을 들고 있습니다. 눈짓 안톤 안녕하세요! hi
              1. 3x3z 저장
                3x3z 저장 9 6 월 2021 14 : 06
                +4
                예, 그는 정상적으로 보유합니다. 이것은 핸들로 판단되는 "트럭"입니다. 그들은 항상 칼집에 착용하지는 않았지만 이런 식으로
                세르게이! hi
            2. 진정제
              진정제 9 6 월 2021 13 : 51
              +2
              즉, 유용한 문헌의 전체 계층이 우리를 통과했습니다. 아니면 나를 지나쳐. 아니, 나는 공부하지 않을 것이지만 그런 것이 있다는 것을 알기 때문에-불필요합니까?
              Anton 감사합니다! ))))
              1. 3x3z 저장
                3x3z 저장 9 6 월 2021 14 : 30
                +2

                2000 년 런던에서 출판. Alex "Boltorez"에게 보라고 요청할 수 있습니다.
      2. 칼립
        9 6 월 2021 12 : 18
        +4
        그리고 가장 중요한 것은 에로티시즘의 요소가 있다는 것입니다. 그것이 소비에트 청소년들을위한 것입니다!
    2. 아스트라 와일드 2
      아스트라 와일드 2 9 6 월 2021 13 : 56
      +3
      안녕하세요.
      이 영화를 추천 해주신 Konstantin "Sea Cat"에게 감사드립니다. 나는 관심을 가지고 보았다
    3. 아스트라 와일드 2
      아스트라 와일드 2 9 6 월 2021 14 : 25
      +4
      동료 Olgovich입니다. "Quentin Dorward"라는 것을 즉시 기억합니다. 소녀들은 "Knight 's Castle"을 회상했다.
      "성"을 두 번 이상 봤는데 오늘은 잊었 어
  • 감사원
    감사원 9 6 월 2021 11 : 59
    +5
    "misericordia"로- "하나님의 자비", 방금 패배하고 끝났습니다.

    중세 매장지 분석에서 알 수 있듯이 전투 전술은 다음과 같습니다. 타격은 단검이 아니라 가장 강합니다. 두개골 바닥이 날아갑니다.
    1. 칼립
      9 6 월 2021 12 : 16
      +4
      예, Vikings가 칼 Nogokus에 대한 유명한 이름을 가진 것은 아무것도 아닙니다!
    2. 3x3z 저장
      3x3z 저장 9 6 월 2021 13 : 25
      +4

      같은 Talhoffer에서.
      1. 감사원
        감사원 9 6 월 2021 13 : 37
        +4
        이것은 실제 전투 덤프가 아니라 링에서의 싸움입니다.

        실제 전투에서 누군가가 패배 한 사람 위에 앉아 단검으로 그를 찌르려고하는 동안, 그의 동료들은 그의 머리를 열 번 떼어 낼 것이고, 모든 것이 빨리 이루어져야했습니다.
        1. 3x3z 저장
          3x3z 저장 9 6 월 2021 13 : 41
          +4
          글쎄요, 그리고 당신이 주신 그림에서, 그것은 결코 XNUMX 세기가 아닙니다.
          1. 감사원
            감사원 9 6 월 2021 14 : 48
            +2
            괜찮아. Grunwald 전투. 1410 년. 15 세기. 차이점이 뭐야?

            그래서 아무도 방해하지 않는 전투 후에 부상자를 끝내는 것이 가능했습니다. 그리고 강한 타격에 대한 힘이 남아 있지 않았습니다.
            1. 3x3z 저장
              3x3z 저장 9 6 월 2021 14 : 59
              +4
              사실, 나는 정말로 논쟁하지 않습니다.
              그리고 Matejko의 그림?
              1. 감사원
                감사원 9 6 월 2021 15 : 30
                +3
                아니. Stanislav Ganutin. 그러나 Matejko는 동일한 덤프를 가지고 있습니다. 여기 저자는 Matejko의 그림에 대한 기사를 가지고 있습니다.
                1. 3x3z 저장
                  3x3z 저장 9 6 월 2021 16 : 13
                  +2
                  네 기억합니다. 힌트 주셔서 감사합니다. 작가의 작품을 봐야겠습니다.
    3. 아스트라 와일드 2
      아스트라 와일드 2 9 6 월 2021 14 : 31
      +2
      여기서 "신의 은총"은 블랙 유머입니다. 패배 한 기사는 적이 몸값을 받고 싶어하고 죽이지 않기만을 바랄 뿐입니 까?
      1. 고양이 rusich
        고양이 rusich 9 6 월 2021 20 : 24
        +2
        인용구 : Astra wild2
        여기서 "신의 은총"은 블랙 유머입니다. 패배 한 기사는 적이 몸값을 받고 싶어하고 죽이지 않기만을 바랄 뿐입니 까?
        중세 시대에 의학은이 수준이었습니다 ...
        "하나님의 은혜"는 참으로 은혜로 전장의 부상자와 관련하여.
  • AK1972
    AK1972 9 6 월 2021 12 : 27
    +3
    "Misericordia"- "하나님의 은혜"
    ]
    나는 misericordia라는 단어에서 하나님에 대한 언급을 보지 못했습니다. Vika는이 단어를 단순히 자비로 번역합니다.
    1. 칼립
      9 6 월 2021 12 : 37
      +5
      모든 것이 정확합니다. 그러나 그것은 또한 그를 불렀습니다 ...
      1. 진정제
        진정제 9 6 월 2021 13 : 43
        +4
        사실, 내가 기억하는 한, "비참한"- "주님, 자비를 베푸세요!"
  • 아스트라 와일드 2
    아스트라 와일드 2 9 6 월 2021 13 : 51
    +5
    "칼집이 달린 스틸레토"와 양손 검의 칼자루. 아마 주인이 검을 엉망으로 만들고 단검으로 만들었 을까요?
    1. 칼립
      9 6 월 2021 13 : 57
      +2
      모든 것이 가능합니다!
  • 우연
    우연 9 6 월 2021 15 : 38
    +3
    종종 문학에서 우리는 "미세 리코 디아"- "신의 자비"와 같은 단검의 이름을 발견합니다. 그러나 이것은 일종의 무기가 아닙니다. 당시 거의 모든 단검의 일반화 된 이름입니다.

    즉, 적어도 XNUMX 년 동안 모든 단검은 misericordia라고 불렀습니까? 이것은 분명히 무기의 발견입니다. 그러한 진술의 출처를보고 싶습니다.
    1. 칼립
      9 6 월 2021 15 : 59
      +2
      그러한 결론을 도출하기 위해서는 Vendalen Beheim 1995, "dagger"pp. 218-226 장을 읽는 것으로 충분합니다. 218 쪽에서 론델은 자비의 단검이라고 불리지 만이 이름 자체는 본문에 없습니다. 그리고이 목적이 무기의 이름을 낳았다 고 기록되어 있습니다. 그런 다음 많은 단검이 그러한 무기의 예로 표시되지만 Quilon, Rondel, Baselard에 대한 이름은 없습니다. "프랭키시 단검", 외날 단검, 긴 단검, 동부 직선 단검, 기병 단검이라는 이름이 있습니다 ... 귀가 달린 단검조차도 이름이 없습니다 ... 즉, 저자는 기능성을 결합합니다. 무기 "라고 말한 다음 순전히 외부적인 설명을 통해 자연스럽게 통합됩니다. 그게 다야. 제 생각에는 이것은 그러한 결론에 충분합니다.
      1. 우연
        우연 9 6 월 2021 16 : 55
        +1
        이것은 무기 역사가 중 한 명에 따르면 항목을 만들기에 충분합니다. 그러나 그러한 권위있는 사람의 의견은 아직 일반화의 기초가 아닙니다.
        1. 칼립
          10 6 월 2021 07 : 18
          +1
          그럼에도 불구하고이 일반화는 표현 될 수 있고, 존재할 수있는 모든 권리를 가지며, 궁극적 인 진실로 간주되지 않을 수 있으며, 논의 될 수 있습니다.
          1. 우연
            우연 10 6 월 2021 08 : 17
            +1
            의심의 여지가 없습니다.
      2. 3x3z 저장
        3x3z 저장 9 6 월 2021 16 : 58
        +2
        제 생각에는 이것은 그러한 결론에 충분합니다.
        그리고 제 생각에, Vyacheslav Olegovich, 당신은 Beheim의 책을 "궁극의 진실"로 인용하면서 다소 "왜곡"되어 있습니다. 몇 시간 전에, 당신은 더 최근의 연구가 있다는 1962 년판을 논증으로 인용 한 드미트리의 논평을 거절했습니다.
        1. 칼립
          10 6 월 2021 07 : 16
          +1
          나는 다른 사람들의 의견에 대해 쓰는 것이 아니라 궁극적 인 진실에 대한 것이 아니라이 출처를 연구 할 때 나타난 내 의견입니다. 당신의 의견. Richard는 다른 사람들의 의견을 인용했습니다 ...
  • 안드레이 크라스 노야 르 스키
    +2
    사실, 미세 리코 디아는 "하나님의 자비"가 아니라 "자비"로 번역됩니다. 처음에는 고통을받지 않도록 부상자를 마무리하도록 설계되었습니다.
    1. 진정제
      진정제 9 6 월 2021 17 : 06
      +2
      동료 여러분, 그것은 다른 방식으로 해석 될 수 있습니다. 이것은 "주님이 내게 자비를 베푸소서"의 실제 모습입니다.

      MISERE MEI, DEUS!

      그러나 일반적으로 단축어는 항상 뿌리를 내리고 있습니다. Mozart의 "Miserere"가 언급되면 모든 사람들이 그것이 무엇인지 이해합니다. 그들이 "미세 리코 디아"라고 말할 때 그들은 또한 그것이 주님의 소유에 의한 자비의 문제라는 것을 이해합니다. 그럼에도 불구하고 그들이 부르는 현상이나 대상의 주요 의미를 전달하는 삶에는 그러한 약어가 많이 있습니다.
  • 진정제
    진정제 9 6 월 2021 16 : 49
    +2
    그래서, cinquedea (cinquedea)에 대해, 그리고 일반적으로 cinque에 대해서도 말입니다.

    나는 칼날이 왜 사라 졌는지 알아 내기 시작했다. 사실, 그것은 1450 년에 생겨서 1550 년에 사라졌습니다. 그것은 단지 XNUMX 년 동안 만 존재했습니다! 외관은 모든 골동품의 패션과 관련이 있다고 주장됩니다. 초기 르네상스 시대가 다가오고 있으며 Cinquedea는 일부 로마 및 그리스 블레이드와 유사합니다. 처음에 그것은 광기 같았고, 모든 사람들은 Cinquedean에서 나왔습니다. 귀족, 모든 계급의 마을 사람들, 도시 하급 계급.

    왜 거절 했습니까?

    옷 아래에 숨길 수는 있지만 신 케데 아는 숨길 수없고 칼은 크고 무겁다는 것이 마을 사람들에게는 편리합니다.
    귀족들도 거부했습니다. 전투의 레이피어가 훨씬 더 효과적이며 칼날로 더 많은 전투 기회를 실현할 수 있습니다. 칼날은 베니스에서 가장 오래 지속되었습니다. 곤돌라가 좁기 때문에 칼로 불편하고 종종 타야 할 필요가 있다고 믿어집니다.
    또한 Cinquedea로 찌르는 것이 좋지만 칼날이 넓고 짧기 때문에 다른 칼과 싸우는 것은 불편합니다. 손가락. 따라서 백 년 동안 그들은 Cinquedea가 방어가 아닌 공격의 무기, 즉 암살자의 무기라는 것을 알아 냈습니다.하지만 여전히 그렇게 많지는 않았습니다.
  • 블라드 큐브
    블라드 큐브 9 6 월 2021 18 : 24
    +1
    Talhoffer의 "감염의 책",. 동지들, 나에게 그것은 오른손에 두 번째가 그의 "기계"를 닫는 것처럼 보인다. 자세히 살펴보기
  • 남작 pardus
    남작 pardus 9 6 월 2021 20 : 41
    +1
    이웃을 원하십니까? 시카고 리지 스트리트에 병원이 있습니다. 이름? 네 Misecordia. 정신적, 유전 적 장애가있는 병원. 나는 울고 있었다. "Dasein ohne Leben"문 위에 모토를 써야 할 것입니다. 그건 그렇고, 나는이 제목으로 영화를 보았고 영화에서 말한 것에 대해 논쟁 할 것이 없습니다.