쓰시마 전투에서 러시아 전대의 촬영 품질에 대해

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최근 "VO"에 두 개의 기사 "츠 시마"가 게재되었습니다. 러시아 포병 "및"쓰시마의 정확도 요인. 존경받는 Alexei Rytnik의 일본 포병 정확도 요인”. 그들에서 저자는 러시아와 외국 출처 모두에서 엄청난 양의 자료를“삽입”하여 다음과 같은 결론에 도달했습니다.

1) 일본 함대는 러시아 제 2 및 제 3 태평양 비행대보다 더 진보 된 사격 통제 기술을 사용했습니다.

2) 일본군은 결정전 준비가 잘되어있어 전날 포수를 집중 훈련 시켰고, 제 2 태평양은 전투 4 개월 전 (마다가스카르), 마지막 총신 발사는 한 달 이상 ( Cam Ranh).

결과적으로 일본 촬영의 품질이 우수했으며 러시아의 정확성에 대해 존경받는 작가는 다음과 같이 말했습니다.

“쓰시마 전투에서 일본 함선이 피해를 입었다는 정보는 러시아 포병이 한 에피소드를 제외하고 드물게 그리고 비 정기적으로 맞았 음을 시사합니다. 이 예외는 처음 15 분 동안 Mikasa는 19 개의 안타를 기록했습니다. 많은 간접적 인 징후에 의해, 이러한 히트의 대부분의 "저자"가 거리 측정기로 거리 결정을 마스터 한 유일한 배인 "수보 로프 왕자"라는 배 하나뿐이라는 것을 확인할 수있었습니다. "

일본인은 쓰시마에서 러시아인보다 더 나은 중앙 집중식 사격 통제 시스템을 개발하고 조직 할 수 있었고 덕분에 전투에서 승리했습니다.

그러나 그것입니까?

불행히도, 나는 하나의 간단하고 명백한 이유 때문에 존경받는 A. Rytnik의이 논문에 동의 할 수 없습니다. 아시다시피 고위 포병 장교의지도하에 수행되는 중앙 집중식 사격 통제는 플루 통 (총 그룹) 또는 개별 총이 독립적으로 사격 할 때 분산 형에 비해 정확도 측면에서 이점을 제공하며 거리 측정기에서 데이터를 수신하고 필요한 것을 계산합니다. 자신의 위험과 위험에 대한 수정.

이 내 진술은 장군에 의해 완벽하게 확인되었습니다. 역사 해상에서 포병 작업 (중앙 집중식 사격 통제로의 광범위한 전환), 그리고 쓰시마에서 처음으로 그러한 통제를 사용하여 일본인이 러시아와의 이전 전투보다 훨씬 더 잘 발사했다는 사실 함대.

문제는 러시아 함대가 소방의 주요 형태를 중앙 집중식으로 통제하는 반면, 일본은 쓰시마까지 분산화했다는 것입니다. 그럼에도 불구하고 군사 충돌의 모든 경우에 일본인은 분산화, 즉 선험적으로 덜 정확한 사격을 통해 러시아 선박이 보여준 것보다 더 나은 결과를 보여 중앙에서 화재를 제어했습니다. 그리고 이것은 차례로 중앙 집중식 사격 통제의 특별한 품질에서 일본인의 더 나은 정확성에 대한 이유를 찾아서는 안된다는 것을 알려줍니다.

쓰시마에서 러시아와 일본 촬영의 정확성 평가


아아, 거의 불가능합니다. 우리는 대략 얼마나 많은 포탄이 일본 군함을 쳤는지는 알고 있지만 (여기에 완전한 명확성은 없지만) 러시아 전대가 사용한 포탄 수는 알 수 없습니다. 살아남은 선박에 대해서도 침몰 한 선박의 탄약 소비에 대한 질문이 있습니다. 물론 우리는 아무것도 모릅니다. 반대로 일본인의 경우 탄약 소비가 알려져 있지만 러시아 선박의 명중 횟수는 완전히 감지 할 수 없습니다. 살아남은 Eagle의 경우에도 데이터는 매우 모순되며 죽은 선박의 히트에 대해서는 거의 알려진 바가 없습니다.

완전히 막 다른 골목 인 것 같습니다. 그러나 쓰시마 전투의 통계를 분석하면 몇 가지 결론을 도출 할 수 있습니다.

일본 장갑함의 적중 통계


쓰시마 웹 사이트 포럼에서 "Mikasa", "Tokiwa", "Azuma", "Yakumo"사령관의 보고서와 "Tsshima에 대한 의학적 설명"을 사용하여 존경받는 "realswat"(A. Danilov) 전투 "및 기타 소스, 일본 군함 Togo 및 Kamimura의 연대기 히트 곡을 편집했습니다. 나는 그의 작업을 약간 재구성하여 주력 전투의 세 단계를 모두 10 분 간격으로 나누고 참고로 시간이 결정되지 않은 일본 함선에 대한 정보를 추가했습니다.


참고 사항 :

1. 일본어와 러시아어 시간의 차이는 18 분에 받아 들여집니다.

2. 간격은 14 분 동안 취합니다. 즉, 00 : 14–09 : 13가 지정되면 59 시간 00 분 후에 발생한 일본 선박에 대한 적중이 포함됩니다. 14 초 최대 09 시간 00 분. XNUMX 초 포함한.

3. A. Danilov가 수행 한 계산에서 마감 휴식 시간 (Azuma 옆 14:02, 15:22-Tokiwa, 15:49-Izumo)을 제거했지만 Asama에 대한 더블 히트를 더블 ( A. Danilov에 따르면 싱글로 간주되지만 "더블"로 표시됨).

4. 첫 번째 인터벌은 11 분이었습니다. 정확한 발사 시간이 명확하지 않기 때문에 14:49 또는 14:50입니다. 첫 번째 단계의 마지막 인터벌은 그 때 끝났기 때문에 1 분에 촬영되었습니다. 두 번째 단계의 마지막 간격은 3:2까지 연장되었지만 러시아 시간으로 16:22로 끝난 것 같지만이 단계의 마지막 히트 ( "Asahi")는 16:17 일본어 또는 16:40 러시아 시간.

5. 전투 단계를 벗어난 타격-이즈모를 타격 한 120mm 발사체 하나는 러시아 순양함에서 나왔을 가능성이 큽니다.이 때 일본 제 2 군이 충돌했습니다. Nissin을 치는 것에 관해서는-여기서 우리는 히트 시간을 수정하는 데 오류가 있다고 가정 할 수 있습니다. 일반적으로 Nissin에서 매우 부주의하게 언급되었다고 말해야합니다. 16 개의 안타 중 7 개의 경우에만 시간이 기록되었으며, 한 경우 (전투의 세 번째 단계에서) 러시아 시간 18:42에 XNUMX 분 내에 순양함을 세 번 타격했습니다. 그것은 히트의 일반적인 통계의 배경에 대해 약간 의심 스럽습니다.

우리는 사실을 진술합니다


러시아 군함은 XNUMX ~ XNUMX 분 만에 매우 빠르게 조준했습니다.



13:49 또는 13:50에 "Suvorov"가 발포했고, 이미 13:52 (14:10 일본)에 "Mikasa"에 첫 번째 히트가 기록되었습니다. 다음 포탄은 13 분 후, 54:14에서 01:14까지 Mikasa를 쳤고, 이후 분당 한 포탄의 안정적인 타격이 이어졌습니다. 그리고 H. Togo의 기함에 진짜 강철 폭우가 떨어졌습니다. 02:4에 그는 14 안타를 받았습니다. 그러나 이것에 대해 최고점을 통과했습니다 : 03:14-04 회, 14:05-14 회, 06:14-07 회, 10:XNUMX-XNUMX 회 및 XNUMX:XNUMX 또 다른, XNUMX 번째 연속. 그 다음 XNUMX 번째 안타는 불과 XNUMX 분 후 Mikasa를 추월했습니다.

따라서 우리는 Mikasa에 대한 러시아 화재가 14 : 02-14 : 05 기간, 즉 10-11 분 총격 후 및 전투 시작 15-16 분 후에 정점에 도달했음을 알 수 있습니다. 히트 수가 감소하기 시작했습니다. 그러나 동시에 다른 일본 군함의 명중 횟수가 급격히 증가했습니다. 단 하나의 포탄이 첫 10 ~ 11 분 동안 다른 일본 군함을 강타하지 않았다면 다음 14 분 동안 00 : 14 ~ 09 : 7, 우리는 이미 14 개의 히트를 봅니다. 또한, 첫 번째 포탄- "Azuma"측면의 간격과 "Tokiwa"를 치는 간격이 02:14에 발생하면 히트의 대부분 (05 개)이 14:09에서 XNUMX:XNUMX.


그러나 러시아 화재의 효과는 급격히 떨어졌습니다. 다음 14 분 (10 : 14-39 : 8)의 6 분 간격으로 모든 일본 함선이 5 척만 공격했습니다. 각각 19 개와 1 개 포탄. 즉, 16 발의 포탄이 XNUMX 분 만에 목표물에 맞았습니다. 미래에는 타격이 훨씬 더 줄어 들었습니다. 전투 XNUMX 단계의 다음 XNUMX 분 동안 러시아 군함은 단 XNUMX 개의 타격 만 달성했습니다.

전투의 두 번째 단계에서 우리의 포수는 더 이상 적을 상대 할 수 없었습니다. 전투 후 약 43 분 동안 기록 된 안타는 10 개뿐이었습니다. 그리고 세 번째 단계에서 전투는 마침내 격파로 바뀝니다. 9 시간 1 분 동안 기록 된 안타는 20 개뿐입니다.

물론 여기에 일본 선박의 모든 히트작이 나열되어 있지는 않지만 일본인이 시간을 기록한 것만 나열됩니다. 또한 표에서 볼 수 있듯이 1, 2 전투 부대의 전함과 장갑 순양함에 50-59 포탄이 타격을 입혔지만 전투 중 어떻게 분포되었는지는 알 수 없습니다.

바닥은 "증거의 주장"에게 주어집니다


따라서 첫 번째이자 가장 확실한 결론은 처음 20 ~ 21 분 동안입니다. 러시아 포병은 높은 등급의 사격을 시연했지만 (영국 관측통에 의해 다시 인정됨)“무언가 잘못되었습니다.”그리고 우리 편대 사격의 효율성이 급격히 떨어졌습니다.

무슨 일이야?

일본 선박의 명중 횟수가 감소한 이유는 무엇입니까?


본질적으로 대답은 분명합니다. 러시아 총격의 효과는 일본인의 화재 효과로 인해 떨어졌습니다. 그건 그렇고, 이것은 일본인 자신의 의견이었습니다. 쓰시마 전투에서 미카사에서 선임 포병 ​​장교로 일한 K. Abo는 나중에 왕립 해군 장교들에게 읽은 강의에서 다음과 같이 지적했습니다.

“Captain Slade는 이미 강의에서 적 군함을 강력한 불로 덮고 화력을 억제함으로써 함선을 보호 할 수 있다고 말했습니다.

쓰시마 전투의 첫 번째 단계에서 약 6500 야드에서 큰 사격을 가한 러시아 전대는 단 몇 분 만에 미카사에게 상대적으로 큰 피해를 입혔습니다. 총기가 일시적으로 비활성화되고 파이프에 많은 구멍이 생겼습니다. 그러나 우리 배가 사격하고 명중의 정확도가 점차 증가하기 시작하자마자 적의 사격 강도가 그에 따라 감소하기 시작했습니다.

그리고 같은 전투의 마지막 단계에서, 토고의 주요 분대가 적군 편대와 싸우고있을 때, 우리 군함 중 많은 군함이 선두 보로 디노에 불을 집중 시켰고 그 다음 순위의 다음 군함 독수리가 효과적으로 공격하기 시작했습니다. 미카사. 일부 포탄이 폭발하여 측면에 충돌하고 다른 일부는 맨 옆에 물에 빠졌기 때문에 항해사의 오두막 (원숭이 섬)의 지붕이 스프레이 분수로 여러 번 적셔 져 종종 필요했기 때문에 상당한 불편을 겪었습니다. 물로 가득 찬 거리계와 쌍안경의 렌즈를 닦습니다. 이 때문에 "Mikasa"는 "Borodino"에서 "Oryol"로 불을 옮겼고, 10-15 분의 발사 후 "Eagle"불은 점차 약화되기 시작했으며 그 후 더 이상 튀는 분수에서 소나기가 없었습니다. , 포탄의 히트도. "

즉시 눈에 띄는 것은 무엇입니까?

K. Abo는 전투의 마지막 단계에서 "독수리"의 매우 정확한 총격에 대해 이야기하며 수많은 히트와 함께 그를 믿지 않을 이유가 없습니다. 그러나 일본 기함의 명중 연대기를 살펴보면 2:152에 18mm 발사체, 06:305에 18mm 포탄이 25 개만 표시됩니다. K. Abo의 말. 이로부터 기록 된 31 개의 포탄보다 Mikasa에 더 많은 포탄이 맞았다 고 가정 할 수 있습니다.

또 다른 옵션 : 강의의이 구절은 유명한 속담 "목격자처럼 거짓말"의 진실을 보여주는 또 다른 증거입니다. 즉, 히트가 없었고 양심적으로 착각 한 K. Abo는 다른 것을 가져갔습니다. 그렇다면이 에피소드는 일본 증언을 조심스럽게 다루어야 함을 상기시켜 줄 것입니다. 또한 보고서에서 오류가 발생하기 쉽습니다.

쓰시마 전투 초기 일본 사격의 정확성과 효율성


첫 번째 단계에서 제 2 태평양 소대의 두 기함 인 Suvorov와 Oslyabya가 일본 포병의 가장 큰 관심을 받았다는 것은 잘 알려져 있습니다. 동시에, 전투의 첫 10 분 동안 Oslyabya가 여러 번의 타격을 받았다고 안전하게 주장 할 수 있습니다. 이것은 일본과 러시아 관측통의 데이터에 의해 확인 되었기 때문입니다 (중함 선 Shcherbachev 4th의 증언, 해군 항해사 군단 Osipov 대령). 이 명중은 254:14 이전에도 00mm 활 포탑이 손상 되었기 때문에 포병이 약간 감소했습니다. 그러나 분명히 전함으로 잘 조준 된 사격을 할 수있는 능력은 14 : 12-14 : 15 사이에서 사라졌습니다.

여기의 논리는 매우 간단합니다. 13:56에 "Oslyabya"가 305mm 발사체의 첫 번째 타격을 받았지만 (이전에는 더 작은 구경의 포탄이 타격을 받았습니다) DB Pokhvistnev와 MP Sablin의 설명에 따르면 "Oslyab"에서 이것은 심각한 롤과 트림을 일으키지 않았습니다. 그러나 14:12에 부딪힌 하나 또는 두 개의 대구경 포탄이 둘 다 급격히 증가했기 때문에 14:20에 가까워지면 Oslyabya가 물에 앉아 산사 나무쪽으로 굴러 가고있었습니다. 12 –15도에 도달하는 적. 분명히 그러한 위치에서는 더 이상 적에게 정확한 사격을 할 수 없었습니다.


Suvorov를 사용하면 모든 것이 다소 복잡합니다.

미카사 사령관은 13시 53 분 (일본 시간 14시 11 분)에 러시아 기함을 쏘았다 고 확신했지만 사실이 아니다. 절대적으로 우리와 일본인 모두 일본이 공식적으로 13:52 (14:10 일본), 즉 2-3 분 지연된 러시아보다 늦게 발사되었음을 나타냅니다. 그리고 우리의 모든 소식통에 따르면 일본인의 첫 번째 일제 사격은 맞지 않았습니다.

그래서 Z.P. Rozhdestvensky는

"일본군은 약 10 분 동안 총을 쏘고있었습니다. 처음에는 포탄에서 파편과 물보라가 물에 부딪 혔지만 벌써 2시에 적이 계속 공격하기 시작했습니다."

V.I. Semenov는 그의 회고록에서 똑같이 지적합니다. 조사위원회의 증언에서 비행대 사령관 Clapier de Colong 본부의 기장은 다음과 같이 말했습니다.

XNUMX ~ XNUMX 번의 미스와 오버 플라이트 후, 적은 조준을했고, 여러 차례 빠르게 연속해서 수보 로프의 코닝 타워와 코에 집중된 타격을 받았습니다.

대부분은 다음과 같았습니다. "Mikas"에서 그들은 발사 첫 XNUMX 분에 슛을했다고 믿었지만 실제로 처음 XNUMX ~ XNUMX 번의 발리슛은 덮이지 않았고, XNUMX 번째 나 XNUMX 번째 발리는 교량 옆에있는 "수보 로프"는 영 장관이 체레텔리에게 부상을 입혔고 몇 분이 걸렸지 만 더 많은 타격을 입었습니다.

그렇더라도 우리와 일본의 보고서는 한 가지에 동의합니다. 약 14:00에 "Suvorov"는 이미 상당한 수의 히트를 받았고 강하게 불에 탔습니다. 동시에 포병이 고장났다는 정보는 없지만 사격 통제 조건이 크게 악화되었습니다. Clapier-de Colong 님의 메시지 :

“포탄 폭발로 인한 연기와 불꽃과 가까운 물체의 빈번한 화재로 인해 실내의 입구를 통해 주변에서 일어나는 일을 볼 수 없습니다. 스내치에서만 때때로 수평선의 별도 부분을 볼 수 있습니다. 정확한 관찰을 이끌어 낼 방법이 없었고, 원하는 방향으로도 확실했습니다. "

분명히 이러한 간섭은 코닝 타워에서 수행되는 중앙 집중식 사격 통제에 극도로 부정적인 영향을 미쳤어 야합니다. 그리고 14:11에이 부서는 파괴되었습니다. Clapier-de-Colong은 다음과 같이 증언했습니다.

“2 시간 11 분. 왼쪽 거리계에 서 있던 함선의 포병 대장 블라디미르 스키 중위 인 코닝 타워에 부상을 입었습니다. 그는 붕대를 감았습니다. Rangefinder Barr와 Stroud가 추락하여 오른쪽으로 교체되었고 K. More 대령이되었습니다. Ar. Bersenev. XNUMX 분도 채 지나지 않아 Bersenev 대령은 머리에 파편으로 죽었습니다. 그는 거리 측정기의 하위 등급 인 거리 측정기로 대체되었습니다. "

13 : 49-14 : 10에 Mikasa에 들어간 사람에 대해


기사 "전함의 총격에 대해"이글 "쓰시마 전투의 시작" 나는 독수리가 발사와 함께 몇 분 동안 지연되었다는 사실에도 불구하고 보로 디노와 오슬 랴 비아 유형의 전함 4 척만이 표시된 기간 동안 일본 기함을 타격 할 수 있다는 결론에 도달했습니다. 13:49부터 14:10까지이 XNUMX 척의 전함은 모두 작전이 가능했지만 여기에는 약간의 뉘앙스가 있습니다.

처음에 Suvorov는 일본 기함에서 사격하기에 가장 좋은 조건에있었습니다. Mikasa와 가장 가깝고 Suvorov의 포병은 나쁘지 않았으며 거리는 다소 정확하게 결정되었습니다. 이 때문에 전투의 첫 6 분 동안 Mikasa에 대한 10 개의 안타 대부분이 Suvorov에 속한다는 사실에 전혀 놀라지 않을 것입니다. 그러나 위에서 언급했듯이 Mikasa에 대한 러시아 화재의 효과는 14:02에서 14:05 사이에 떨어졌고 이때 화재와 연기로 인해 선박의 중앙 집중식 사격 통제가 매우 어려웠습니다.

물론 정확한 "점령 된"거리와 수정 덕분에 러시아 기함 전함의 포병이 지원할 수있을뿐만 아니라 달성 된 사격 성능을 향상시킬 수 있었지만 이에 대한 전제 조건은 없다고 가정 할 수 있습니다. . Suvorov의 코닝 타워에서 바라 보는 시야가 제한적인 것으로 밝혀 졌다면 왼쪽 선수 조준 타워 나 XNUMX 인치 선수 타워에서 더 낫다고 믿을 수있는 이유는 무엇입니까? 네, 좋은 속담이 있습니다.“논리는 역사가의 적입니다.”많은 역사적 사건은 본질적으로 비논리적입니다. 그러나 사용 가능한 데이터를 기반으로 볼 때 Mikasa에 대한 대부분의 히트는 Suvorov 사수에 의해 만들어 졌다고 믿을 이유가 없습니다.

그리고 제 1 기갑 부대 "독수리"의 뒷면이 "미카사"우물을 쏜 것도 매우 의심 스럽다. 배 위에서는 거리를 결정하는 데 큰 실수를했고, 영점 데이터로 확인하지 못하고 속사로 전환했습니다.

Slavinsky 중위는 다음과 같이 증언했습니다.

"거리 측정기 기지에서받은 거리를 이용하여 고 폭탄 포탄을 사용하여 동일한 미카 자에서 빠른 사격이 발생했습니다."

분명히 잘못된 데이터에 대한 그러한 화재는 성공으로 이어질 수 없습니다. 또한, Oryol은 미카사 포병의 일부 (후미 305mm 포탑과 이와테에서 발사 된 왼쪽 152mm 포탑)만으로 미카사를 사격했습니다.


따라서 전투의 처음 몇 분 동안 Suvorov와 아마도 Oslyabya가 Mikasa를 가장 효과적으로 때렸다 고 가정하는 것은 실수가 아닙니다. 그런 다음 약 14:00에 Suvorov의 발사 정확도가 떨어지고 14:05까지의 기간 동안 대부분의 포탄이 Alexander III와 Borodino에 의해 일본 기함으로 발사되었습니다. XNUMX/XNUMX 시간 후 Mikasa에 대한 히트는 가장 단순한 이유에서 무효화되었습니다. 관측 문제로 인해 헤드 Suvorov는 더 이상 기함 H. Togo에서 효과적으로 쏠 수 없었으며 나머지 Mikasa 선박은 발사 코너에서-그것의 헤딩 각도가 너무 날카로운 것으로 판명되었습니다.

Z.P. Rozhdestvensky의 우회전, 14:05-2 rumba 및 14:10-또 다른 4 rumba (22,5 및 45도)는 일본인의 목격을 방해 할뿐만 아니라 , 또한 배를 덜 예리한 코스 각도로 가져옵니다.

기간 14 : 10-14 : 19에 러시아 촬영의 품질 저하에


이 경우 일본 선박의 히트 통계는 놀랍게도 "말"입니다. 전투의 첫 10 분 동안 러시아 포탄은 Mikasa 만, 다음 10 년에는 Mikasu와 Kh. Kamimura의 장갑 순양함을 공격했지만, 다음 10 분 동안 초점은 1 차 전투 부대의 전함으로 이동했습니다. 터미널 일본 장갑 순양함-Asamu와 Iwate.

왜 이런 일이 발생 했습니까?

"독수리"의 패턴과 모양을 따라 14 : 00 ~ 14 : 09 기간에 러시아 전함의 머리가 불을 분산 시켰을 가능성이 높습니다. 즉,“Mikasa”가“Alexander III”와“Borodino”의 선미 타워의 사격 구역에서 나타 났을 때, 그들은 그들과 가장 가까운 군함으로 사격을 옮겼습니다. 아마도 그 당시 순양함 Kh. Kamimura 였을 것입니다.

장갑 순양함의 명중이 "Togo Loop"에 접근하는 편대의 나머지 군함의 장점 일 수도 있습니다. 그 당시 Sisoy the Great는 Kasuga와 Nissin에서 발사했으며,이 배는 기록되지 않은 안타를 기록했기 때문에 후자에서 명중을 달성했을 가능성이 높습니다. 포병 장교에 따르면 "Nakhimov"는 자신의 포탄이 떨어지는 것을 보지 못해 조준에 실패했고 거리 측정기 데이터에 따라 총을 쏘았습니다. 이상하게도 포탄 중 하나가 일본인에 의해 203mm로 정의 된 "Iwate"를 누르십시오. 그를 맞은 두 번째 포탄은 120mm 였기 때문에 해안 방어 전함 중 하나의 포탄이거나 훨씬 더 가까운 에메랄드 또는 펄 포탄이라고 추측 할 수 있습니다. 일본 순양함에게. Navarin 만 남아 있지만 10 분 만에 일본 선박 3 ~ 4 척을 공격했다고 믿기 어렵습니다.

"하지만 Nebogatov의 배가 장갑 순양함을 때리지 못한 이유는 무엇입니까?" -친애하는 독자가 물어볼 수 있습니다. 나는이 질문에 조금 후에 대답 할 것이다.

분명히 한 가지는 분명합니다 .Z.P. Rozhdestvensky가 14시 10 분에 오른쪽으로 4 개의 룸바로 회전 한 후 러시아 전함은 Mikasa에서 그렇게 많이 발사하지 않았습니다. 적 전함 뒤에 : 14 : 10-14 : 19 명중에 "Shikishima", "Fuji"및 "Asahi"가 표시됩니다. 누가 Asama와 Iwate를 쳤는지는 분명하지 않습니다. Iwate의 경우, 그것이 Eagle gunner의 장점이라고 생각합니다. 포탄은 305mm였습니다. 그러나 시간에 기록되는 총 히트 수는 20에서 8로 떨어집니다.

이유는 무엇입니까?

첫째, 14시 10 분부터 14시 19 분까지 러시아 전함 14 척의 화재가 급격히 약 해졌다. 위에서 썼 듯이 00:14까지 Suvorov는 관찰에 어려움을 겪었고 11:14에 중앙 집중식 사격 통제 시스템이 완전히 고장났습니다. "Oslyabya"는 12 : 14-15 : 14에 전투 효과를 잃었지만 조금 후에 20:5에 작동하지 않습니다. 총 3 척의 가장 효율적인 러시아 군함 중 XNUMX 척만 남아 있지만 일본 전함에 사격을가했기 때문에 새로운 방향으로 사격해야했습니다.

둘째, 러시아와 일본 소식통 모두에서 알 수 있듯이 이러한 조정은 심각하게 방해를 받았습니다. 따라서 "독수리"의 고위 포병 장교는 다음과 같이 증언했습니다.

“적에 대항하는 동안 수보 로프와 알렉산더 XNUMX 세 동료들의 화재는 우리의 총격을 크게 방해했습니다. 두껍고 긴 띠의 연기는 우리와 일본인 사이에 놓여 있었고, 우리에게서 그들을 숨기고, 동시에 연기가 우리 가까이 퍼지고 있었기 때문에 우리 깃대를 따라 거리를 측정하고 우리를 쏠 기회를 제공했습니다. 돛대를 막지 않았습니다. "

J. M. Campbell은 다음과 같이 씁니다.

"... 안개와 연기는 종종 시야를 악화 시켰기 때문에 약 14시 15 분 (러시아 시간-저자의 메모)에 토고 분리대에서 러시아 군함의 클로 틱에있는 전투 깃발 만 보이는 것으로 나타났습니다."

그래서 러시아 화재의 효율성 저하는 아마도 Oslyabi를 제외하고는 거의 전적으로 일본의 양심에 달려 있다는 것이 밝혀졌습니다. 기사에서 전대 전함 "Oslyabya"의 사망 원인에 대해 и 두 명의 영웅. 왜 "Oslyabya"가 쓰시마에서 죽었고 "Peresvet"이 Shantung에서 살아 남았습니까? 나는 황해 전투에서 놀랍도록 비슷한 피해를 입은 Peresvet이 전투 효과를 잃지 않았고 의도하지 않았기 때문에 Oslyabi의 급속한 죽음에 대한 비난은 건설의 역겨운 품질이라고 결론지었습니다. 전혀 바닥으로 이동합니다.

그러나 Oslyabi 외에도 일본의 고 폭탄은 Suvorov의 중앙 집중식 사격 통제 시스템을 비활성화하고 화재를 일으켰고 다음 Alexander III로 인해 Borodino와 Eagle에 집중하기가 훨씬 더 어려워졌습니다. " .

다음 "14 분"20 : 14-29 : XNUMX


상황은 더욱 악화되었습니다. 기록 된 조회수는 6 회에 불과했습니다.

여기에 모든 것이 명확합니다. 14:20에 보로 디노가 활동을 중단합니다. 무슨 일이 일어 났는지 알려지지 않았고, 스티어링 휠을 방해했거나, 전투 손상과 관련이없는 자동차 또는 스티어링 컨트롤에 어떤 종류의 고장이 있었을 수 있습니다. 그러나 그러한 상태에서는 화재의 정확성을 믿을 수 없기 때문에이 전함의 발사 품질이 저하 된 것은 놀라운 일이 아닙니다. 그러나 가장 중요한 것은 14:20에 "Oslyabya"가 고장 났고 14:26에 "Suvorov"가 있다는 것입니다. 물론, 중앙 집중식 사격 통제 시스템이 파괴 된 ZP Rozhdestvensky의 심하게 손상되고 불타는 기함이 H. Togo 또는 H. Kamimura의 선박에 여전히 손상을 입힐 수 있다는 것은 매우 의심 스럽습니다. Oslyabyu.

그러나 문제는 달랐습니다. 1, 2 기갑 부대의 기함은 계급을 유지하면서 우선 목표로 남아 있었고 일본은 매 기회마다 그들에게 집중 발포했습니다. 이제 일본군은 제 1 기갑 분리대의 다른 군함에 더 많은 "주의"를 기울일 수 있었으며, 이것은 물론 그들의 발사 효과에 가장 부정적인 영향을 미쳤습니다.

다시 말해서,이 5 분 동안 러시아 전함 2 척 중 가장 효율적이고 뛰어난 함선은 "황제 알렉산더 XNUMX 세"와 "독수리"XNUMX 척만 근무했습니다. 이제 일본군은 그들에게 사격을 집중했습니다.

기간 14 : 30 ~ 14 : 39


다섯 안타. 이때 편대장 인 '알렉산더 1 세'는 일본 제 XNUMX 전투 기대의 선미 아래를지나 적진대로 직격 화를 시도했다. 물론 영웅적인 전함은 많은 일본 군함으로부터 즉시 불을 탔습니다.

무슨 일이 있었는지-우리는 모르지만이 기간 동안 중앙 집중식 사격 통제 시스템이 Eagle에서 파괴되었습니다.

러시아 선박에서 중앙 집중식 사격 통제 시스템 (FCS)의 생존 가능성에 대해


전투 시작 후 20 분 이내에 Suvorov FCS가 비활성화되었음을 확실히 알고 있습니다. 대마도 전투 1 단계에서 보로 디노 급 전함 중 가장 적은 폭격을받은 이글은 전투 시작 후 40 ~ 50 분 만에 FCS를 잃었습니다.

MSA의 패배는 동일한 시나리오에 따라 수행되었습니다. 코닝 타워의 관측 슬롯 위의 장갑 오버행에서 가까운 파열 또는 타격, 일본 포탄 파편,이 균열로 날아가고, 사망 및 부상당한 장교 및 코닝 타워의 낮은 계급, 박살난 거리 측정기, 장애 도구로 데이터를 전송하는 데 도움이되는 장치.

위의 사항을 고려할 때 OMS "Alexander III"또는 "Borodino"또는이 두 전함 모두 전투의 첫 50 분 동안 "Suvorov"보다 약한 포격을 받았다고 가정 할 수 있습니다. , 그러나 "독수리"보다 더 강력한, 또한 파괴되었습니다. 그리고 이것은 물론이 러시아 선박의 촬영 정확도에 영향을 줄 수는 없습니다.

1 단계 완료시


네 번째 (러시아 시간)가 시작될 무렵 우리 편대는 아직 패배하지 않았지만 이미 적에게 눈에 띄는 피해를 입힐 기회를 잃어 버렸다. 편대 최고의 소총 병 중 한 명인 전함 Oslyabya는 침몰했으며 보로 디노 급 전함 2 척 이상 (대부분 203 척)이 중앙 집중식 사격 통제 시스템을 비활성화했습니다. 제 203 태평양 소대의 다른 군함과 관련하여 Nakhimov는 포병의 상당 부분을 잃었습니다. 152mm 함포의 기수 포탑이 막혔고, 오른쪽 및 후미 XNUMXmm 포탑은 수동으로 만 회전 할 수 있었으며, XNUMXmm 함포 XNUMX 개가 일본의 화재로 파괴되었습니다. "Sisoy the Great"와 "Navarin"만이 큰 피해를 입지 않았습니다.

그러나 제 3 태평양 소대는 어떻습니까?

아아, 우리는 그녀가 2TOE의 패배에 참석했다고 말할 수 있습니다. Nebogatov의 기함 인 "Emperor Nicholas I"나 해안 방어의 전함은 전체 전투 동안 큰 피해를 입지 않았습니다 ( "Ushakov 제독"이 코로 앉아 있지 않는 한). 그러나 가장 유리한 촬영 조건에도 불구하고 전체 전투에서 일본인을 거의 공격하지 못했습니다. 제 3 태평양 함선이 전투 1 단계에서 타격을 입지 못한 이유를 이해할 수있었습니다. 러시아 열의 끝에있는 함선은 일본 편대에서 너무 멀리 떨어져있었습니다.

그러나 누가 3 월 14 일 전투의 세 번째 단계에 들어 가지 못하도록 막았는데, 이는 편대 잔재가 "Borodino", "Eagle", "Emperor Nicholas I", "Sisoy the Great", " Navarin ","Apraksin "및"Senyavin "("Nakhimov "및"Ushakov "는 멀리 걷고 있었음)?

그리고 일본군은 가까워서 사격을 당하지 않았고 전투 피해는 거의 없었지만이 기간 동안 일본 군함을 공격 한 총 포탄 수는 부족했습니다. 구경을 보면 시간에 기록 된 명중 및 근접 폭발 중 (84 개가 있음) 254-mm 포탄은 단일 포탄이 아니라 120-mm-4 개 정도이지만 명중 시간은 다음을 암시합니다. 이 숫자의 적어도 절반은 "진주"와 "이줌 루드", 229-mm-하나의 껍질에서 일본인에게 전달되었습니다.

물론 "Emperor Nicholas I"의 152mm 및 305mm 주포에서 명중이 있었을 가능성이 있지만 명중에 대한 일반적인 통계는 이것을 나타내지 않습니다.

가장 중요한 기능


위의 내용을 바탕으로 다음을 가정해야합니다.

1. 러시아 전함 전투력의 기초는 보로 디노와 오슬 랴 비아 유형의 전함 4 척으로 구성되었습니다.

2. 선박 건조의 질 저하, Suvorov의 중앙 집중식 사격 통제 시스템의 실패, 1 차 기갑 부대의 사격을 어렵게하는 화재로 인한 Oslyabi의 죽음은 효율성 저하로 이어졌습니다. 전투 시작 20 분 후 러시아 화재가 발생했습니다.

3. 1 단계가 끝날 무렵, 보로 디노 유형 전함의 MSA가 작동하지 않고 나키 모프의 포병이 심하게 손상되어 태평양 2 대 전함 중 "Sisoy 만" 그레이트 "and"Navarin ", 두 번째는 오래된 포병을 가졌습니다. 위의 모든 것이 러시아 사격의 효과를 여러 번 감소 시켰습니다. 매분 첫 번째 단계에서 일본인이 시간을 고려하여 0,74 안타를받은 다음 두 번째 단계에서 2의 안타를 받았다면.

4. 태평양 제 3 소대의 함선은 14 월 XNUMX 일 전투 내내 매우 낮은 발사 정확도를 보였습니다.

조사 결과


얼마 전 쓰시마 전투에서 패배 한 주요 이유 중 하나는 러시아 포탄의 품질이 좋지 않았기 때문입니다. 오늘날이 성명은 수정되고 있습니다. 국내 포탄이 갑옷을 뚫고 폭발하고 심각한 사상자를 입힐 때 성공적인 러시아 타격의 예가 제공됩니다. 물론이 모든 것이 중요하며 알아야합니다.

그러나 이것과 함께 다음을 이해해야합니다. 일본 포탄은 모든 결점 때문에 많은 수의 화재를 일으켰고 많은 파편을 냈고 우리 군함의 총과 사격 통제 시스템을 무력화 시켰으며 러시아 포탄은 그런 일을하지 않았습니다. 다시 말해, 일본 ​​지뢰는 우리 전함의 포 병력을 억제하는 훌륭한 역할을했지만 우리 포탄은 그런 것을 자랑 할 수 없었습니다.

일반적으로 일본군은 쓰시마 전투가 시작될 때 러시아 군보다 더 정확하게 발사했지만 러시아 군함은 러시아 제국 해군에서 전례없는 수준의 전투 훈련을 보여주었습니다. 그러나 일본군이 생각할 수없는 수의 명중률로 우리 편대를 폭격했다고 추측 할 수는 없습니다. 양이 아니라 일본 포탄의 작용이 우리 포병을 효과적으로 제압하고 우리 포탄은 그렇지 않았습니다. 사실, 우리 포탄은 일본 총 하나만 무력화 시켰고, 심지어 그 때에도 종종 총 마운트를 직접 쳤을 때만 가능했습니다. 그리고 나는 쓰시마 전투 중에 적어도 하나의 일본 선박의 중앙 집중식 사격 통제 시스템이 억제되었다는 정보가 없습니다.

그 결과 무슨 일이 일어 났습니까? 말하자면 두 편대는 잘 시작되었지만 일본군은 우리 최고의 함선의 화재 가능성을 억제 할 수 있었으며 우리는 실제로 전투가 격파로 바뀌 었습니다.

약간의 대안


그러나 일본인이 "shimoza"가 아니라 영국인들 사이에서 관례적인 것처럼 흑색 화약이 장착 된 것과 같이 품질면에서 우리에게 더 가까운 일종의 껍질로 발사했다면 어떻게 되었을까요?

Oslyabi 대신 강력한 Peresvet이 두 번째 태평양의 대열에 있으며 일본 화재가 우리를 크게 방해하는 화재를 일으키지 않았고 통제 시스템을 무력화시키지 않았다고 잠시 상상해 봅시다. 우리가 목표로 삼은 처음 10 분은 제로화 결과를 구현했습니다. 그 후 10 분 동안 일본 군함은 최소 20 발의 타격을 받았습니다. 왜-적어도? 시간에 기록 된 81 개의 안타 외에도 H. Togo와 H. Kamimura의 함선은 또 다른 50-59 (또는 그 이상)에 대해 설명되지 않았기 때문입니다. 그리고 그들이 명중률에 비례한다고 가정하면, 14:00부터 14:09까지의 기간 동안 일본은 32-36 개의 러시아 포탄에 맞았습니다!


일본 전함과 장갑 순양함은 1 단계가 끝날 때까지 남은 202 분 동안 대략 우리 군함이 화재의 질을 떨어 뜨리지 않고 또 다른 226-152 포탄을 운전한다면 어떻게 될까요? 305-XNUMX-mm 구경으로 총 안타 수는 거의 XNUMX 개에 이릅니다.

오늘날 쓰시마를 위해 애도하는 사람은 누구입니까?

그렇다면 이상적인 발사체가 고 폭탄이라는 것은 무엇입니까?


당연히 아니지. 중포 함선의 주 포탄은 이후 정확히 갑옷 관통 포탄이되었고, 같은 영국인은 반장갑 포탄에 의존해 유 틀란 트 전투의 결과로 이것을 몹시 후회했습니다. 뛰어난 독일의 "갑옷 피어싱"을 배경으로 영국의 "하프 쉘"은 매우 "신맛"으로 보였습니다.

그러나 문제는 러일 전쟁 시대의 우리 포탄이 우수한 갑옷 피어싱이라고 할 수 없다는 것입니다. 예, 그들은 갑옷을 뚫었지만 적당한 두께로 일본 선박의 주요 메커니즘에 도달하지 못했습니다. 그리고 우리 포탄은 폭발물이 너무 적어 일본 군함 장갑 뒤에 결정적인 피해를 입힐 수 없었습니다.

따라서 모든 일에도 불구하고 일본의 쓰시마 승리의 가장 중요한 이유 중 하나는 일본 포탄의 품질이었습니다.

그러나 그럼에도 불구하고 이것이 확실하게 말할 수는 없지만 많은 간접 데이터는 그럼에도 불구하고 일본인이 Zinovy ​​Petrovich Rozhestvensky의 최고의 선박조차도 정확하게 능가했다는 것을 나타냅니다. 왜?

계속 될 ...
77 댓글
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  1. +11
    16 6 월 2021 04 : 35
    앤드류, 고마워!
    그러나 Mikasa에 대한 31 개의 명중은 함선의 생존 가능성에 치명적이지 않았습니다.
    1. +8
      16 6 월 2021 04 : 40
      그 이유는 아래에서 세 번째 문단에있는 것일까? 나는 이것에 대해 많이 이해하지 못하지만 항상이 주제에 대한 기사를 흥미롭게 읽고 매우 흥미 롭다!
    2. 인용구 : Kote pane Kohanka
      그러나 Mikasa에 대한 31 개의 명중은 함선의 생존 가능성에 치명적이지 않았습니다.

      적어도 -31 개의 안타가 있지만 실제로는 최대 약 40 개의 안타가있을 수 있습니다. 물론 그렇습니다.
      1. +2
        16 6 월 2021 11 : 44
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey

        적어도 -31 개의 안타가 있지만 실제로는 최대 약 40 개의 안타가있을 수 있습니다. 물론 그렇습니다.

        내가 본 최대 수치는 38입니다.
  2. +11
    16 6 월 2021 05 : 30
    최근 "VO"에 Alexei Rytnik에 의해 두 개의 기사가 게시되었습니다. 러시아어의 정확성과 관련하여 저자는 다음과 같이 말했습니다.
    “일본 선박의 손상에 대한 정보는 한 에피소드를 제외하고 러시아 포병이 드물고 비 정기적으로 타격을 받았다는 것을 암시합니다. 이 예외는 처음 15 분 동안 Mikasa는 19 개의 안타를 기록했습니다. 많은 간접적 인 징후를 통해 이러한 히트 곡의 "저자"는 "수보 로프 왕자"라는 배 한 척뿐이라는 것을 알 수있었습니다. "


    이 가설을 약간 비판 해 봅시다.
    a) 여기에 역사적인 사실이 있습니다. Mikasa에서 12 "쉘을 다섯 분.
    b) "Prince Suvorov"가 달성했다고 가정합니다. 스물 적중률.
    c) 그래서 XNUMX 분 안에 그는 스물 12 "쉘.
    d) XNUMX 분만에 전함 한 척에서 XNUMX 발의 주 구경 포탄을 발사 할 수있었습니다. 불가능한.


    12 "전함의 포탄"Mikasa "(일본 문서로 객관적으로 확인):
    14:20
    14:21
    14:22
    14:25

    12 "전함의 포탄"수보 로프 왕자 "(일본 관찰자의 주장):
    14:11
    14:13
    14:15
    14:16
    14:17
    14:18

    "전함"수보 로프 왕자 "를 명중시킨 12 개의 포탄 수에 대한 일본 관측통의 정보를 믿으면 명중 밀도는 여전히 강한 인상을주지 않습니다. XNUMX ~ XNUMX 분 만에 일본 전함은 XNUMX 개를 달성 한 것으로 추정됩니다. 러시아 전함은 XNUMX 분이 걸렸지 만 실제로 XNUMX 발을 맞았습니다.

    전투 시작 후 20 분 이내에 Suvorov FCS가 비활성화되었음을 확실히 알고 있습니다.

    아아, 여기 디자이너를위한 질문이 있습니다.
    일본인은 대부분 "Garibaldians"를 제외하고 Barr & Stroud 시스템을 사용했습니다. 또한 철저하게 보호되고 예약되어 회사가 전투에서 생존을 XNUMX % 보장했습니다.

    안드레이에게, 나는 기사가 마음에 들었고 공정하고 객관적으로 작성되었습니다.
    1. 제품 견적 : 동지
      안드레이에게, 나는 기사가 마음에 들었고 공정하고 객관적으로 작성되었습니다.

      안녕하세요, 동료 여러분! 귀하의 친절한 피드백에 감사드립니다!
    2. 0
      17 6 월 2021 00 : 33
      제품 견적 : 동지
      "전함"수보 로프 왕자 "를 치는 12 개의 포탄 수에 대한 일본 관측통의 정보를 당연하게 생각하면, 모두 똑같이 명중 밀도는 강한 인상을주지 않습니다. XNUMX ~ XNUMX 분 동안 일본인은 XNUMX 개의 안타를 달성 한 전함

      귀하의 의견에 꽤 흥미로운 질문을 제기했습니다. 무의식적으로 마지막 기사에 대한 의견에서 이미 회상 한 질문을 반복하고 싶습니다. "누가 Suvorov를 쐈습니까?"

      영국의 인기있는 10 척의 토고 선박으로 판단하면 처음 20 ~ 30 분 동안 Oslyaba에서 발사되었으며 Mikasa와 Asahi 2 척만이 Suvorov에서 발사되었습니다. 그리고 이미 14:20 \ 14:26 Oslyabya와 Suvorov는 완전히 파괴 된 것처럼 보입니다. Mikasa와 Asahi는 처음 몇 분 동안 뛰어난 정확도와 함께 환상적인 불의 밀도를 보여주었습니다. 6 분 동안 표시 한 6 개의 주 함포 명중은 Mikasa가 다른 일본 군함보다 10 배 더 빠르고 더 잘 촬영했음을 즉시 증명합니다. 혼자 Borodinets를 세십시오. 눈짓
  3. +5
    16 6 월 2021 07 : 11
    언제나처럼 자세하고 의미가 있습니다. 존경!
  4. +8
    16 6 월 2021 08 : 08
    안드레이의 기사에서 공개적으로 논란이되는 많은 점을 발견하고 놀랐습니다. .... 처음에 의견이 있고 그 다음 그를 위해 "사실"을 선택하려는 시도가있는 것 같습니다. 죄송합니다 안드레이. 당신은 전투에 대한 통계의 열등함에 대해 글을 쓰고, 그 후에이 "통계"에 의존하여 글로벌 결론을 내립니다 (유리한 방향으로 많은 가정을 함). 의심 할 여지없이 다양한 요인이 그 전투에서 역할을했습니다. 쉘의 차이점을 포함하지만이 악센트를 사용하면 많은 사실을 주장합니다. 비행대에서 수행 된 사격 연습에 대한 데이터와 그 결과, Rozhdestvensky (이 문제를 전문적으로 알고있는 사람)의 이러한 연습 평가. 단지 훈련 횟수 일뿐입니다 (새로운 함선에는 절대로 불충분하며, 새로운 승무원은 WAR로 이동 함) 물론 결과의 상당한 저하). 히트 통계와 연대기가 불완전합니다. 분명하지만 일반적인 감각? 최소 거리에서 이상적인 조건 하에서 실제로 맞출 수 없다면, 당신이 쓰고있는 나쁜 조건에서 갑자기 환상적인 숫자가 나타납니다. 믿을 수가 없어요. 글쎄, 모든 선박에서 FRAGMENTS에 의한 "중앙 집중식 사격 통제 시스템"을 비활성화하는 것은 ..... 이것은 ARMORED CARRIER와 같은 아이디어에 대한 분노입니다.
    1. 제품 견적 : Niko
      죄송합니다 앤드류

      문제 없어요:)
      제품 견적 : Niko
      당신은 전투에서 통계의 열등함에 대해 글을 쓰고, 그 후에이 "통계"에 의존하여 글로벌 결론을 내립니다 (유리한 방향으로 많은 가정을 함).

      죄송합니다. 그렇지 않습니다. 나에게 유리한 방향으로 가정을 어디에서 보십니까? :)
      제품 견적 : Niko
      편대에서 수행 된 발사 연습에 대한 데이터와 그 결과, Rozhdestvensky의 이러한 훈련 평가

      이것은 모두 훌륭하지만 이것은 상황에 따른 증거입니다. 그리고 일본의 러시아 편대 공격과 일본 데이터에 대한 직접적인 데이터가 있습니다. 이러한 데이터는 완전히 정확하지는 않지만 더 정확하게는 자연에 존재하지 않습니다. 그리고 그들은 전투가 시작될 때 러시아 군함의 높은 정확성을 증언합니다. 더욱이 러시아의 증기 함대는 제 XNUMX 차 세계 대전의 구축함 "Novik"을 제외하고는 이전도 나중에도 이러한 정확성을 전혀 입증 한 적이 없다고 말할 수 있습니다.
      제품 견적 : Niko
      훈련 횟수 만 (새로운 함선에는 절대로 부족하며, 새로운 승무원은 WAR로 이동합니다)

      죄송하지만 2TOE에는 Suvorov, Oryol, Borodino와 같은 새로운 장갑 선이 많지 않았습니다. 나머지는 이미 얼마 동안 제공되었습니다. 그리고 포병 준비는 매우 심각해 보였습니다-2TOE 출시 전에 발사 과정-마다가스카르에서의 심각한 훈련. 이것은 RIF 선박이해야 할 일보다 훨씬 높지만, 그렇습니다. Rozhestvensky는 더 많은 것을 원했습니다.
      제품 견적 : Niko
      히트 통계와 연대기가 불완전합니다. 분명하지만 일반적인 감각? 최소 거리에서 이상적인 조건 하에서 당신이 쓰고있는 나쁜 조건에서 갑자기 맞출 수 없다면 환상적인 숫자가 나타납니다. 믿을 수가 없어요.

      이것은 당신의 권리이지만 저는 사실을 다루는 데 익숙합니다. 그리고 사실은 그들이 한 것과 같습니다. 연습 문제에 관해서는 ... 정확한 통계가 없습니다.
      제품 견적 : Niko
      글쎄, 모든 선박에서 FRAGMENTS에 의한 "중앙 집중식 사격 통제 시스템"을 비활성화하는 것은 ..... 이것은 ARMOR CARRIER와 같은 아이디어에 대한 분노입니다.

      일반적으로 말해서, 우리의 코닝 타워에 결함이있는 디자인이 있다는 사실은 일반적으로 인정되는 사실입니다.
      1. 0
        16 6 월 2021 10 : 47
        그렇다면 한 가지 옵션이 있습니다.기도하고 자신을 교차시키는 것이 "러시아의 전체 증기 함대"보다 훨씬 더 나은 것으로 나타났습니다.-사실-그리고 유일한 사실 웃음
      2. +1
        16 6 월 2021 10 : 54
        안드레이 다시 한 번 죄송합니다. 저는 당신의 작업을 존중합니다. 기사 아래에있는 당신의 이름은 레벨의 지표입니다. 그러나 여기서 당신은 정말로 그것을 완성하지 못했습니다. 당신은 이것이 Rytnik의 자료에 대한 응답이라고 직접 썼습니다. 특정 장치와 시스템의 사격 통제가 있고 명령 전송 시스템, 거리 측정기, 사용 방법에 대해 이에 기여했습니다. 우리와 마찬가지로 일본 함대에서 그것이 어땠는지 비교하려고했습니다. 실수가있을 수 있습니다. 잘못된 해석, 논쟁 일 수 있습니다. 당신은 단지 모든 것을 무시합니다. 그가 쓴 사격 통제 시스템이 중요한 역할을하지 않은 것처럼 .... 그리고 이것이 그의 자료에 대한 대답이라고 씁니다. 대답은 매우 설득력이 없습니다. (Rytnik은 "매우 진지한"포병 준비를 가지고 있었으며 일본군에 비해 훨씬 더 광범위했습니다)
        1. 제품 견적 : Niko
          그렇다면 한 가지 옵션이 있습니다.기도하고 자신을 교차시키는 것이 "러시아의 전체 증기 함대"보다 훨씬 더 나은 것으로 나타났습니다.-사실-그리고 유일한 사실

          여기에서 우리는 간단한 결론을 내립니다-친애하는 Alexey가 보여 주듯이 2TOE의 전투 훈련과 사격 방법에 모든 것이 그렇게 나쁘지는 않았습니다.
          제품 견적 : Niko
          그러나 여기서는 실제로 작동하지 않았습니다.

          보자
          제품 견적 : Niko
          당신은 이것이 Rytnik의 자료에 대한 반응이라고 썼습니다. 그는 특정 장치와 사격 통제 시스템의 존재에 대해 썼고 이에 기여한 명령 전송 시스템, 거리계, 사용 방법에 대해 썼습니다. 함대, 우리의 함대. 실수가있을 수 있습니다 – 그들을 가리키고, 오해가있을 수 있습니다 – 분쟁.

          당신이 확실히 옳습니다. 그러나 어떤 이유로 당신은 내가 기사의 시작 부분에 쓴 것을 전혀 고려하지 않습니다.
          그리고 이것은 차례로 중앙 집중식 사격 통제의 특별한 품질에서 일본인의 더 나은 정확성에 대한 이유를 찾아서는 안된다는 것을 알려줍니다.

          그리고 기사의 끝에서
          그러나 그럼에도 불구하고 이것이 확실하게 말할 수는 없지만 많은 간접 데이터는 그럼에도 불구하고 일본인이 Zinovy ​​Petrovich Rozhestvensky의 최고의 선박조차도 정확하게 능가했다는 것을 나타냅니다. 왜?

          계속 될 ...

          A. Rytnik은 많은 자료를 수집하여 영광과 칭찬을 받았습니다. 그러나 그는 내 생각에 그가 발견 한 사실에 의해 뒷받침되지 않는 여러 결론을 내 렸습니다. 그래서 저는 다음과 같이했습니다. 먼저 사실 론에 대한 기사를 썼습니다 (더 정확하게는 "대마도 전투가 시작될 때 전함 이글의 총격에 관한 기사"2 개 기사도 썼습니다.
          이 기사에서 나는 정확히 사실, 즉 러시아 비행대가 실제로 쓰시마에서 발사 한 방법을 보여 주었다 (존경하는 Alexei는 이것을하지 않았다). 그리고 우리는 전투가 시작될 때 처음 20 분 동안 러시아 군이 제 상대가 주장하는 것처럼 수보 로프뿐만 아니라 아주 잘 쏘고있었습니다. 나는 나중에 러시아 총격이 급격히 악화 된 이유에 대한 내 가설을 세웠고, 우리가 가지고있는 러시아 선박의 손상에 대한 데이터를 정확하게 기반으로했습니다. Alexey Rytnik도 이렇게하지 않았습니다.
          따라서 내가 제공 한 자료는 존경받는 A. Rytnik의 결론을 반박하지만 Aleksey가 잘못한 것과 그의 비교에서 무엇이 잘못되었는지 정확히 설명하지는 않습니다. 이것에서 당신이 옳습니다. 그러나 이제는 쓰시마 전투 통계가 존경받는 알렉세이 편이 아니라는 것을 알기 때문에 러시아와 일본 해군의 훈련 및 사격 통제 방법을 비교하여 그가 어디에서 잘못되었는지 정확히 설명하는 것이 훨씬 쉬울 것입니다. 이것에 대해-다음 기사 또는 기사에서. hi
          간단히 말해서, 내 반박은 하나의 기사에 맞지 않습니다. 볼륨이 제한되어 있습니다! 그러나이 기사에서 보지 못한 것은 다음과 같습니다. _)
          1. 일반적으로 Alexei의 자료를주의 깊게 읽으면 그가 쓰시마에있는 러시아 선박이 심하게 발사했다는 사실을 전혀 증명하거나 입증하지 않는다는 것을 알게 될 것입니다. 그리고 그의 자료는이 공리에 대한 설명을 찾는 것입니다. 그는 러시아 군이 대마도에서 잘 쏜지 나쁘게 쏘았는지 알아 내려고하는 것이 아니라 왜 러시아 군이 심하게 발사했는지 이유를 찾고있다. 여기에서 이미 연구의 목표를 설정 한 수준에서 인과 관계에 대한 위반이 있었는데, 사실 발생 이유를 설명하기 전에 그것이 존재하는지 확인하는 것이 좋을 것이기 때문입니다 .. .
            실제로 쓰시마의 통계에 따르면 러시아 군은 함선과 MSA가 손상되지 않은 한 꽤 잘 발사되었습니다.
            1. +1
              18 6 월 2021 00 : 38
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              Alexey의 자료를주의 깊게 읽으면 그가 쓰시마의 러시아 선박이 심하게 발사했다는 것을 어떤 식 으로든 증명하거나 입증하지 않는다는 것을 알 수 있습니다. 그에게 이것은 공리입니다. 그리고 그의 자료는이 공리에 대한 설명을 찾는 것입니다. 그는 러시아 군이 대마도에서 잘 쏜지 나쁘게 쏘았는지 알아 내려는 것이 아니라 왜 러시아 군이 심하게 쏘았는지 이유를 찾고 있습니다.

              PPKS, 존경받는 동료.
              나는 또한 러시아인을 더보기 흉한 빛으로 보여주는 특징적인 오류와 명백한 조작의 존재를 추가 할 것입니다.
              XNUMX 개의 거리계 (실제로는 XNUMX 개)에서 "Mikasa"에 대한 히트까지, 대부분은 하나의 "Prince Suvorov"에 의해 달성되었다고합니다.
              여기에서 그들은 최대 네 개의 최신 거리계가 그들에게 주어졌지만 여전히 과거에 발사되었다고 말합니다. 예외 인 "Prince Suvorov"는 규칙 만 강조합니다.
              나는 스페이드를 스페이드라고 부르는 자유를 취할 것입니다. 이것이 의식의 조작이 아니라면 어떻게 될까요?
    2. +3
      17 6 월 2021 01 : 28
      방해해서 미안하지만 지나칠 수 없습니다.
      제품 견적 : Niko
      최소 거리에서 이상적인 조건 하에서 당신이 쓰고있는 나쁜 조건에서 갑자기 맞출 수 없다면 환상적인 숫자가 나타납니다. 믿을 수가 없어요.

      헛된.
      바닥은 전함 "Prince Suvorov"중위 P. A. Vyrubov 1st의 하급 광산 장교에게 주어집니다. 그는 교정 된 연습 발사 과정을 직접 감독했습니다.

      이제 훈련 구경을 발사하는 동안 전함 "Mikasa"가 12 발의 XNUMX 발 중 XNUMX 발에 맞았습니다.
      동시에, 화재는 러시아인과 달리 일본인에 의해 수행되었습니다. 방패그리고 작은 섬 길이는 24 ~ 30m, 너비는 10,5 ~ 12m입니다. 발사 중 거리는 3 야드 (000 캡)에서 14,81 야드 (2 캡)로 감소했습니다.


      제품 견적 : Niko
      여기 VO에는 훈련 중단 후 매우 준비된 제 1 편대 함선의 훈련 발사에 대한 비교가 있었고 물론 결과가 크게 악화되었습니다.

      당신은 잘못. 예를 들어 29 년 1904 월 XNUMX 일에 출시 된 전함 "Tsarevich" 여덟 12 ''포탄. 그러나 이것은 훈련 구경 사격이 아니라 포병 설치와 배의 선체 만 확인하는 것이 었습니다. 그리고 이것은 모두 연구입니다.
      1903 년 XNUMX 월 주지사 입회하에 나머지 Port Arthur 전함이 출시되었습니다. 일년생 식물 규범-최대 열 두 전함 당 12 인치 라운드.
      비교를 위해 마다가스카르 사격 연습 과정에서 전함 "Eagle"이 출시되었습니다. 40 개 12 ''.
      Rozhestvensky의 분리가 Witgeft의 분리보다 훨씬 더 잘 발사 된 이유 중 하나는 구경 발사 중 훈련 탄약의 소비에 있습니다.
  5. +5
    16 6 월 2021 08 : 33
    아주 좋은 기사, 감사합니다. 일반적으로 코닝 타워의 큰 시야 슬롯과 조타실 내부의 파편을 반사하는 장갑 오버행은 설계 실수입니다.
  6. +1
    16 6 월 2021 09 : 30
    자세한 분석에 감사드립니다. 어떤 적대 행위 중에도 많은 질문이 있지만, 군대를 집중하고 적을 진압하는 능력은 항상 전쟁에서 중요한 요소로 남아있을 것입니다. 일본군은 전면적 인 주도권을 잡고 우리가 갖지 못한 적에 대한 전투에 대한 자신의 비전을 부과했습니다.
  7. +6
    16 6 월 2021 10 : 31
    게다가 아직 아침에 hi
    명확하게 분해되었습니다. 원칙적으로 패배로 이어진 핵심 요소 중 하나가 포탄이라는 것이 이미 분명합니다. 더 정확하게는 약한 효과입니다. 그래서 전투 초반에 상대적으로 비슷한 타격을 받았을 때 일본 포탄의 피해는 우리보다 훨씬 더 컸습니다. 결과는 ...
    진정으로 hi
    1. 제품 견적 : Rurikovich
      결과는 ...

      좋은 하루 되세요! hi 완전히 동의한다. 음료수
  8. +7
    16 6 월 2021 10 : 33
    안녕하세요, 앤드류!
    기사가 훌륭합니다!
    "태평양 제 3 전대의 함선은 14 월 XNUMX 일 전투 내내 낮은 발사 정확도를 보여주었습니다":
    -우리의 거리계 인 Barra와 Struda는 매우 빠르게 악화되어 완전히 잘못된 거리를 제공하고 선수에서 42 개의 케이블을 전송하고 선미에서 32 개의 케이블을 전송했습니다. 전송은 음성이었고 기계는 전투 중에 손상되었습니다 (Baron G. Ungern-Sternberg with Nicholas I). .
    나는 그에게서 덧붙일 것이다. "곧 후미 포대의 망원 조준경이 XNUMX 인치 주포 중 하나에서 튕겨 져서 뇌진탕으로 크게 고통 받았고 유리는 흙으로 덮여 있었고 일반적으로 광경은 많은 결함을 보여주었습니다."
    나는 BBO가 그것보다 더 나을 것이 없다고 생각합니다.
    그리고 일반적으로 Nebogatov의 "samotopes"는 여전히 "파업 그룹"입니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 인사말, 안톤!
      인용구 : A_Mazkov
      기사가 훌륭합니다!

      감사합니다!
      인용구 : A_Mazkov
      "태평양 제 3 소대의 함선은 매우 낮은 정확도를 보였습니다.

      나는 그 문제가 사수들의 훈련 불량 일뿐만 아니라, 전혀 그렇지 않을 수도 있다는 점에 동의합니다.
      인용구 : A_Mazkov
      그리고 일반적으로 Nebogatov의 "samotopes"는 여전히 "파업 그룹"입니다.

      맞습니다. 일반적으로 3TOE를 보낸 역사는 우리 차르 고문의 매우 큰 실수입니다.이 주제에 대한 자료를 계획하고 있습니다. :)
      1. +3
        16 6 월 2021 11 : 42
        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이

        나는 그 문제가 사수들의 훈련 불량 일뿐만 아니라, 전혀 그렇지 않을 수도 있다는 점에 동의합니다.


        "Admiral Senyavin"의 Roschakovsky의 보고서는 일반적으로 슬픈 반성으로 이어집니다 ...
      2. +3
        16 6 월 2021 15 : 31
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        이 주제에 대한 자료를 계획 중입니다. :)

        클래스!
  9. +4
    16 6 월 2021 10 : 54
    안드레이에게. 흥미로운 기사에 감사드립니다.
    당신은 쓰기;
    일본인은 쓰시마에서 러시아인보다 더 나은 중앙 집중식 사격 통제 시스템을 개발하고 조직 할 수 있었고, 덕분에 전투에서 승리했습니다.

    일본인은 새로운 사격 통제 시스템을 개발하지 않았습니다. 요점은 Fred입니다. T. Jane은 1904 년에 출간 된 일본 해군에 대한 그의 작품 중 하나에서 일본의 사격 통제 시스템이 그렌 펠 시스템과 유사하고 세부 사항 만 다르기 때문에 동일하다고 썼습니다. 1904 년 1900 월. 이 시스템에 대한 설명은 1905-XNUMX 버전의 인터넷에서 찾을 수 있습니다.
    1. 제품 견적 : 27091965i
      일본인은 새로운 사격 통제 시스템을 개발하지 않았습니다. 요점은 프레드입니다. T. Jane은 1904 년에 출판 된 일본 해군에 대한 그의 작품 중 하나에서 일본 사격 통제 시스템이 그렌 펠 시스템과 유사하다고 썼습니다.

      좋은 하루, 사랑하는 이고르!
      이 경우 나는 철이 아니라 프로세스, 즉 동일한 철에서 다를 수있는 매우 중앙 집중식 화재 제어를 의미합니다. 예를 들어, MSA "Borodino"또는
      제품 견적 : 27091965i
      Grenfell 시스템

      단일 총이나 발리 등에서 제로를 맞출 수 있습니다.
      1. +2
        17 6 월 2021 14 : 13
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        좋은 하루, 사랑하는 이고르!
        이 경우 나는 철이 아니라 프로세스, 즉 동일한 철에서 다를 수있는 매우 중앙 집중식 화재 제어를 의미합니다. 예를 들어, MSA "Borodino"또는
        제품 견적 : 27091965i
        Grenfell 시스템

        단일 총이나 발리 등에서 제로를 맞출 수 있습니다.


        Grenfell 시스템에 대한 설명에서 발췌 한 Andrey에게,

        " 6 인치 주포 그룹의 표시기 위치는 다음과 같습니다. 각 주포에는 범위, 방위, 적 편대의 특정 함선, 적의 해당 부분을 표시하는 도구가 있습니다. 특정 총 등 사용할 발사체, 명령은 느린 또는 빠른 발사를 시작하고 발사를 시작 및 중지합니다. 각 발사체 방과 각 전달 파이프에는 전달 될 발사체의 특성을 보여주는 표시기가 있습니다. 어떤 위치에서든 순서를 변경하면 벨이 알려줍니다. 주무장에도 유사한 배치가 사용됩니다. 조준모에서 관찰하기 위해 적절하게 배치됩니다. 이를 통해 함선의 선장은 적 편대의 특정 유닛, 해당 함선의 모든 부분, 그리고 표적의 범위와 유형에 가장 적합한 발사체에 즉시 모든 사격을 집중할 수 있습니다. 그는 필요에 따라 가장 빠른 속도로 발사체 유형을 변경할 수 있으며 아래에서 혼란이 발생할 수 없습니다. 그는 한 그룹의 총이 한 유닛을 공격하고 다른 그룹의 총이 다른 유닛을 공격하도록 지시 할 수 있습니다. 사실,이 시스템의 도움으로 그는 자신의 함선과 모든 무기를 단일 무기로 제어 할 수 있으며,이를 통해 절대적이고 즉각적인 제어가 가능합니다.."
        1. 제품 견적 : 27091965i
          Grenfell 시스템 설명에서 발췌

          정말 고맙습니다! 그러나 이것은 내 말을 취소하지 않습니다.
          제품 견적 : 27091965i
          각 총에는 범위, 방위, 적 편대의 특정 함선,이 특정 총으로 공격하는 것이 바람직한 적의 일부 등을 표시하는 도구가 있습니다. 사용할 발사체

          발사체를 보여 주거나, 플루 통 사령관의 재량에 맡길 수 있으며, 하나의 총에서 제로화가 가능합니다. hi 즉, FCS의 동일한 하드웨어를 사용하면 다른 방법으로 촬영할 수 있습니다.
          1. 0
            17 6 월 2021 14 : 27
            Andrey, 솔직히 지금은 전체 시스템, 얼마나 많은 사람들이 참여하고 있는지, 어떤 기능을 수행하는지, 하나 또는 그룹의 무기가 어떻게 작동 하는지를 인용 할 수 없습니다. 많이 쓰세요. 하지만 퇴근 후 잠시 해보겠습니다.
            1. 친애하는 이고르, 당신이 내 깨달음을 위해이 글을 쓰고 있다면, 대단히 감사합니다! 나는 그것을 기쁘게 읽을 것이다. 그러나 우리가 지금 논쟁하고 있다면, 예를 들어 1927 년의 artustav에 따르면 동일한 LMS를 가진 동일한 선박에서 세 가지 유형의 제로잉 (포크, 선반, 사다리)을 사용할 수 있다는 점을 고려하십시오. 등 ...
              1. +1
                17 6 월 2021 14 : 48
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                친애하는 이고르, 당신이 내 깨달음을 위해이 글을 쓰고 있다면, 대단히 감사합니다! 나는 그것을 기쁘게 읽을 것이다


                안드레이에게, 나는 당신을 교육하려는 것이 아닙니다. 그 당시에는 여러 나라에 여러 개의 화재 통제 시스템이있었습니다. 이 주제는 그 자체로 매우 흥미 롭습니다.
                1. 제품 견적 : 27091965i
                  안드레이에게, 나는 당신을 교육하려는 것이 아닙니다.

                  나는 큰 기쁨으로 깨달을 것이기 때문에 유감입니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 시대의 보로 디노와 가이슬러의 LMS에 대해 한두 가지를 안다면 제 지식은 매우 부족합니다
  10. +4
    16 6 월 2021 11 : 00
    안녕하세요, Andrei Nikolaevich!
    속편을 가져 주셔서 감사합니다.
    말하자면 두 편대는 잘 시작되었지만 일본군은 우리 최고의 함선의 화재 가능성을 억제 할 수 있었으며 우리는 실제로 전투가 격파로 바뀌 었습니다.

    그리고 여기에 쓰시마의 가장 중요한 질문이 있습니다!
    왜 이것이 황해에 있지 않았습니까? 20 분도 아니고 전투 내내 배가 격렬하게 반격 했나요? 그리고 그러한 불은 없었습니까? 뭐였지?
    1. +1
      16 6 월 2021 15 : 33
      견적 : 카약
      안녕하세요, Andrei Nikolaevich!
      속편을 가져 주셔서 감사합니다.
      말하자면 두 편대는 잘 시작되었지만 일본군은 우리 최고의 함선의 화재 가능성을 억제 할 수 있었으며 우리는 실제로 전투가 격파로 바뀌 었습니다.

      그리고 여기에 쓰시마의 가장 중요한 질문이 있습니다!
      왜 이것이 황해에 있지 않았습니까? 20 분도 아니고 전투 내내 배가 격렬하게 반격 했나요? 그리고 그러한 불은 없었습니까? 뭐였지?

      개인적으로 같은 A. Rytnik이이 질문에 잘 대답 한 것 같습니다. 우리 배에는 가연성 물질이 너무 많습니다.
      1. +1
        16 6 월 2021 21 : 13
        배에 가연성 물질이 너무 많습니다.

        죄송합니다. Kostenko가 이에 대해 알려준대로 Orel에서 모든 가연성 물질이 제거되었지만 잘 탔습니다. 같은 침대, 여행 가방, 페인트. 모든 것이 "Suvorov"에서와 동일합니다. 나는 A. Rytik의 기사에서 황해 전투에서 Lutonin과 V.I의 화재에 대한 설명에 대한 예제를 제공했습니다. Semenov 등 ....? 하나, 특히 물에 적신 침상과 여행 가방, 다른 하나에는 물이 풍부하고 밝은 불로 즉시 타 오릅니다.
        1. +1
          16 6 월 2021 21 : 15
          견적 : 카약
          죄송합니다. Kostenko가 알려준 모든 가연성 물질이 Orel에서 제거되었습니다.

          아뇨, 전부는 아닙니다. 많은 자료를 제거 할 수 없었습니다. 권한이 없었습니다. 예를 들어, 제독의 오두막 장식.
          1. +1
            16 6 월 2021 21 : 50
            많은 재료를 제거 할 수 없습니다. 예를 들어, 제독의 오두막 장식.

            하지만 제독의 선실은 배 전체가 아닙니다 ... Alexey, 기사에서 "Eagle"에 발생한 화재에 대한 인용문 :
            모든 조치에도 불구하고 선박에서 최대 30 건의 화재가 기록되었습니다.
            대부분의 경우 화재는 spardeck, 상부 갑판, 교량 및 rostra에서 발생했습니다. 보트, 절단기, 모기장, 개인 소지품, 객실 내부, 데크 데크, 타포린 플라스터, 석탄 주머니, 식량 공급, 선상 페인트 및 퍼티, 로프, 태클, 통신 파이프, 전기 배선이 불타고있었습니다.
            배터리에서 화염이 두 번 번쩍이고 47mm 및 75mm 포탄이 폭발했습니다. 6 인치 포탑에서 불이 붙었습니다.
            오렐의 마지막 난로는 어둠 속에서 하루의 전투가 끝난 후 꺼졌습니다.
            Eagle의 장교들의 회상에 따르면 화재는 함선의 전투 효율성을 심각하게 감소 시켰습니다.
            열과 연기가 조준을 방해했습니다. 그들은 조타실, 탑, 심지어 낮은 방 (환기 때문에)에있는 자신의 기둥에있을 수 없게했습니다. 승무원의 사기를 억제했습니다.
            화재로 통신 파이프, 전기 배선, 소방 호스 및 탄약 엘리베이터가 파괴되었습니다.
            비상 대는 포탄과 파편으로 손실을 입었고, 질식하는 연기로 질식했습니다.

            그리고 다음은 6 척 (XNUMX 개의 !!!) 선박에서 발사 된 "폴 타바"의 화재에 대한 Lutonin의 인용문입니다.
            28 월 98 일 전투에서 폴타 바에 발생한 모든 화재는 같은 종류였습니다. 포탄이 치고 터져서 불이 붙기 시작했습니다. [XNUMX] 충분히 축축한 침대, 여행 가방, 그러나 호스에서 나오는 특별히 지시 된 물줄기가 빠르게 멈췄습니다. 그 시작의 불.

            그 차이를 느껴 보시겠습니까?
    2. -1
      16 6 월 2021 15 : 43
      그 당시 황해에서는 거리가 멀었다.
      아마도 포탄은 여전히 ​​영어 였을 것입니다. 그렇지 않으면 Vitgeft가 다리에 없었을 것입니다. 쓰시마에 의해이 조개들은 분명히 끝났습니다.
      쓰시마에서 일본은 결정적인 화해에 접근했습니다. 날씨가 이에 기여했습니다. 러시아 전술의 수동성은 결정적인 패배를 가져 왔습니다.
      일반적으로 한 쪽이 단호하게 전진하고 다른 쪽이 일어 서서 어떻게 든 빠져 나가면 그러한 패배가 나타납니다.
      1. +1
        16 6 월 2021 21 : 28
        아마도 껍데기는 여전히 영어 였을 것입니다.

        교활한 토고는 껍질이 똑같다고 말했다. 윙크하는
        그리고 이것이 쓰시마의 주요 미스터리입니다.
        쓰시마에서 일본은 결정적인 화해를 위해 갔다. 러시아인의 수동적 인 전술은 결정적인 패배를 가져왔다.

        그 전에 모든 사람들은 Rozhdestvensky가 12 인치의 불로 일본인에게 단호하게 접근하고 굴려야한다고 썼지 만 원하지 않았습니다. 이제 일본인 스스로가 우리 위에 올라갔습니다. 그래서 우리 편대가 더 가까워 질 필요가 있었나요? 두 번째로, 우리 비행대의 진로로 판단 할 때, 정확히 14-25까지 일본에 접근했습니다. 이것은 수동적 인 전술이 아닙니다. 그런 다음 기사의 단락 3을 봅니다.
        1 단계가 끝날 무렵에는 모든 "Borodino"유형 전함의 MSA가 고장났습니다.

        이것은이 전투의 개가 묻힌 곳입니다.
        그 후 실제로 싸움은 구타로 변했습니다.

        V.I. Semenov는 그의 소설에서 같은 것을 씁니다.
        1. -2
          17 6 월 2021 03 : 51
          속도를 9 노트로 줄여서 서로 접근하는 것은 불가능합니다.
          결국 ZPR은 재건 직후에 속도를 계획된 9 노트로 줄였습니다.
          그리고 지금. 그저 그렇다. ZPR이 속도를 줄이지 않았다면? 그런 다음 모든 일본 전함은 그들의 편대가 러시아의 수장에 올 때까지 반대로 러시아 비행대의 집중 사격을 받았을 것입니다.
          우리 편대를 기회가 없게 만든 것은 속도의 큰 차이였습니다.
          전체 무리와 싸우려는 ZPR의 시도는 가장 강력한 함선이 집중된 사격으로 쓰러졌다는 사실로 이어졌습니다.
          1. -1
            17 6 월 2021 14 : 17
            속도를 9 노트로 줄여서 서로 접근하는 것은 불가능합니다.

            전투 계획, 심지어 공식적인 계획을보고 쓰십시오.
            전체 무리와 싸우려는 ZPR의 시도는 가장 강력한 함선이 집중된 사격으로 쓰러졌다는 사실로 이어졌습니다.

            미안하지만 무리가 당신 머리 속에 있습니다.
            1. -2
              17 6 월 2021 14 : 43
              러시아 전대의 속도는 일본의 속도보다 느립니다. 속도가 가까워지는 것은 불가능합니다. 수학. 경로를 변경하여 서로 접근하는 것은 어리석은 일이며, 자동으로 전체 적 편대 아래에서 머리를 대체합니다. 결정적으로 더 가까워지려는 욕망이 동시에 있다면 적군은 조용히 떠나기를 원했기 때문에 더 가까워 질 것입니다.
              Rozhestvensky의 기동에 대한 변명은 놀랍습니다. 전투에 대한 설명을 직접 읽으십시오. 그리고 다이어그램을보세요. Suvorov가 행동을 취하기 전에 어떤 기동이 있었습니까? 없음.
              그리고 무리에 대해 ... 나는 항상 이것을 씁니다. 선택한 전술을 사용했기 때문입니다.
              1. -2
                17 6 월 2021 16 : 38
                결정적으로 더 가까이 다가가려는 욕망이 동시에 있다면, 그가 원했거나 조용히 떠나기를 원했기 때문에 적이 더 가까이 다가 갈 것입니다.

                나는 여기서 논쟁이 무의미하다고 생각합니다. 모든 전투 계획은 예를 들어 첫 번째 샷 순간까지의 방향 각도와 같이 신뢰할 수없는 죄를 짓기 때문입니다. 비록 그렇다 하더라도!!! 아니면 이것을 몰랐습니까? 한 가지만 말할 수 있습니다. "수보 로프"는 화해를 향해 나아가고있었습니다. 토고는 그의 이름에서 벗어나 유리한 입장을 취하려고했습니다. 전술적으로 첫 번째 타격은 우리 뒤에있었습니다. 하지만 뭔가 잘못되었습니다. 그리고 이것은이 전투의 전체 신비입니다 ...
  11. +3
    16 6 월 2021 11 : 35
    예, 그들은 갑옷을 뚫었지만 적당한 두께로 일본 선박의 주요 메커니즘에 도달하지 못했습니다.

    이것은 분명히 효과적인 사격 거리의 문제입니다. 고 폭탄 발사체는 최대 거리에서의 전투를 위해 설계되었으며, 장갑 관통 발사체는 속도를 잃을 때까지만 효과적입니다. 그건 그렇고, 존경받는 저자는 PMV 포탄과 갑옷에 대해 매우 흥미로운 사이클을 가지고 있습니다. 나는 RYAV에서 그런 것을 기꺼이 읽을 것입니다.
  12. +5
    16 6 월 2021 12 : 01
    안드레이에게, 안녕하세요!
    흥미로운 기사를 보내 주셔서 감사합니다.

    내 의견을 추가하겠습니다.
    아시다시피 고위 포병 장교의 지시에 따라 수행되는 중앙 집중식 사격 통제는 분산 형에 비해 정확도 측면에서 이점을 제공합니다.

    이 진술은 "집중화"가 사격 통제의 한 측면에 불과하기 때문에 사실이 아닙니다. 중앙에서 잘못된 거리와 수정을하면 이것으로 인한 화재가 더 정확 해지지 않습니다.
    13:49 또는 13:50에 "Suvorov"가 발사

    다시 당신은 Oslyabya를 무시합니다. 그리고 Osipov는 시간을 표시했습니다. 13:45
    이미 13:52 (14:10 일본어)에 Mikasa에서 첫 번째 히트 곡이 녹음되었습니다.

    포탄이 돛대 사이를 날아 안테나가 부러졌습니다. 여기 "히트"입니다 웃음
    "Azuma"의 측면에서 파열
    자기 휴식이었다. 똑같이 분해!
    본질적으로 대답은 분명합니다. 러시아 총격의 효과는 일본 화재의 결과로 떨어졌습니다.

    그러나 이러한 영향은 소수의 러시아 선박에 영향을 미쳤습니다. 먼저 "Suvorov"와 "Oslyabya"에, 조금 후에 "Alexander"와 "Borodino"에 적용되었습니다. 그리고 이번에는 다른 사람들이 무엇을하고 있었습니까? 이글은 좋은 상태 였지만, 이즈모에서 12 인치 안타는 단 한 번뿐이었습니다. 너무 정확합니다!
    이 경우,이 에피소드는 일본인의 증언을 조심스럽게 다루어야 함을 상기시켜 줄 것입니다. 그들의 보고서에서 그들은 또한 오류가 발생하기 쉽습니다.

    이것은 어떤 종류의 증거입니까? Abo는 영국인에게 그들이 알아야 할 것을 정확히 말했습니다. 그 이상도 이하도 아닙니다.
    그건 그렇고, 때로는 그러한 말도 안되는 것이 RJV의 영어 보고서에 기록됩니다!
    예를 들어.
    “사용 된 발사체의 유형은 다른 유형의 발사체 사이에 사거리에 상당한 차이가 있기 때문에 Rangefinder Officer가 선택했습니다.
    일본 해 전투에서 Mikasa는 A.R. 각 포탑에 한 개의 포탄이 있고 다른 포는 공통 포탄을 발사했습니다.
    이러한 방식으로 두 주포 (하나의 포탑)간에 사거리 차이가 발생 (생산)되었다는 것은 우리 자신의 지식을 통해 분명합니다.
    전술적 인 관점에서 사용되는 탄약의 선택은 공격 대상의 범위와 유형에 따라 다르며 일반적으로이 문제는 전투 시작 전에 결정되었습니다. 서로 다른 유형의 발사체 사이의 범위 차이는 범위에 입력해야하는 특수 범위 수정을 채택해야합니다. "
    하지만 누가 3 월 14 일 전투 XNUMX 단계 진입을 막았 는가

    거리가 방해가되었습니다. 일본군도이 단계의 대부분을 주 함포 만 발사했습니다.
    그러나 14시 12 분에 한 개 또는 두 개의 대구경 포탄이

    이 데이터의 출처는 어디입니까? 일본인은 보고서에 이것을 가지고 있지 않습니다.
    하지만 일본 포탄의 작용이 우리 포병을 효과적으로 진압했다는 사실은

    완전히 입증되지 않은 진술.
    잘 알려진 많은 수의 잘 알려진 명중을받은 러시아 군함의 무력화 총의 수를 평가하여 확인할 수 있습니다. 이전 의견에서 "Sisoy", "Nakhimov", "Oleg", "Aurora"와 같은 샘플에 대해 썼습니다. 그리고 포병의 상당한 손실은 barbets 지붕의 캔버스 "갑옷"이있는 "Nakhimov"에서만 발생했습니다. 기사에서 Andrei가 왜 Nakhimov에서 작동하지 않는 무기의 수를 언급했지만 나머지는 언급하지 않았습니까? 버전을 확인하는 사실 만 선택하고 나머지는 침묵합니까?

    결국, 대형 구경 기관총에서 Abrams 탱크가 파괴되었다는 문서화 된 사실을 바탕으로 우리는 기관총이 현대 탱크에 효과적이라는 결론을 내릴 수 있습니다. 그리고 그것은 사실입니다. 그들은 총신을 치고 총을 비활성화 한 다음 악기를 부수고 트랙과 롤러를 쏘고 탱크가 멈췄습니다.
    거의 같은 방식으로 일본 포탄이 우리 함선에서 작동했습니다. 갑옷은 관통되지 않았지만 갑옷에 균열이 생기고, 비 장갑 영역이 손상되고, 화재가 발생했습니다. 엄청난 수의 타격이 없었다면 쓰시마는 일어나지 않았을 것입니다.
    1. 좋은 하루 되세요, 알렉세이에게!
      인용문 : rytik32
      이 진술은 "집중화"가 사격 통제의 한 측면에 불과하기 때문에 사실이 아닙니다. 중앙에서 잘못된 거리와 수정을하면 이것으로 인한 화재가 더 정확 해지지 않습니다.

      중앙 집중식 관리를 통해 최상의 결과를 얻을 수 있기 때문에 이것은 진정한 진술입니다. 또는 달성되지 않을 수도 있지만 다른 요인에 따라 달라집니다. 죄송합니다. CNC 기계가 잘못된 프로그램을 만들어서 망가질 수 있기 때문에 CNC 기계가 범용 기계에 비해 이점이 없다고 말할 수 있습니다.
      인용문 : rytik32
      다시 당신은 Oslyabya를 무시합니다. 그리고 Osipov는 시간을 표시했습니다. 13:45

      Osipov는 시간을 나타내는 데 많은 실수가 있습니다. 나는 그의 증언이 시간적으로 믿을만하다고 생각하지 않는다. 이것은 정상입니다. 목격자들은 종종 틀립니다.
      인용문 : rytik32
      포탄이 돛대 사이를 날아 안테나가 부러졌습니다. 여기 "히트"입니다

      일본 발사체는 높은 확률로 폭발하여 갑판에 파편을 뿌려 피해를 입혔을 것입니다. 그래서-꽤 상륙
      인용문 : rytik32
      자기 휴식이었다. 똑같이 분해!

      나는 자기 파열이 옆에 뭔지 모르겠다. 이해하지 못함
      인용문 : rytik32
      그러나 이러한 영향은 소수의 러시아 선박에 영향을 미쳤습니다. 먼저 "Suvorov"와 "Oslyabya"에, 조금 후에 "Alexander"와 "Borodino"에 적용되었습니다. 그리고 이번에는 다른 사람들이 무엇을하고 있었습니까? 이글은 좋은 상태 였지만, 이즈모에서 12 인치 안타는 단 한 번뿐이었습니다. 너무 정확합니다!

      모든 것이 기사에 설명되어 있습니다. 불은 주로 기함에 집중되어 있었지만, 우리는 모든 전투에서 최고의 명중률을 달성했습니다. "당신은 무엇을 했습니까?" 그리고 Eagle에 대해-당신은 절대적으로 틀 렸습니다. 그는 이와테와 미카사에서 많은 히트를 기록 할 수 있습니다. 그것은 확실하지 않다는 것입니다-그들은 껍질에 서명하지 않았습니다 :)
      인용문 : rytik32
      이것은 어떤 종류의 증거입니까?

      전투가 끝날 때 Mikasa의 여러 히트에 대해 :)))))
      인용문 : rytik32
      거리가 방해가되었습니다. 일본군도이 단계의 대부분을 주 함포 만 발사했습니다.

      그리고 3 단계에서 거리는 어땠나요? :)
      인용문 : rytik32
      이 데이터의 출처는 어디입니까? 일본인은 보고서에 이것을 가지고 있지 않습니다.

      왜? EMNIP은 Fuji의 성명입니다. 글쎄, 하나의 무거운 발사체의 명중은 러시아 보고서에 표시되어 있으며 시간이 지나면 일본의 데이터와 모순되지 않습니다
      인용문 : rytik32
      완전히 입증되지 않은 진술.
      잘 알려진 많은 수의 잘 알려진 명중을받은 러시아 함선의 무력화 총의 수를 평가하여 확인할 수 있습니다.

      예, 거기에 총을 세는 것은 필요하지 않습니다 :)))) LMS 및 관찰 조건-그것이 중요한 것입니다. 너 자신을 써
      인용문 : rytik32
      중앙에서 잘못된 거리와 수정을하면 이것으로 인한 화재가 더 정확 해지지 않습니다.

      Suvorov와 Orel의 MSA가 고장났다는 사실은 사실입니다. 전투 시작 1 분 후 남은 20 부대 전함이 돛대 만 보이는 짙은 연기 뒤에 있었다는 사실도 우리와 일본인 모두가 확인한 사실입니다. ). 그러한 상황에서 전투가 가능한 무기의 수는 그다지 의미가 없습니다.
      1. +3
        16 6 월 2021 15 : 41
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        왜? EMNIP은 Fuji의 성명입니다. 글쎄, 하나의 무거운 발사체의 명중은 러시아 보고서에 표시되어 있으며 시간이 지나면 일본의 데이터와 모순되지 않습니다

        나는 또한 모든 쓰시마 전투 보고서를 번역 한 사람과상의하기 전까지 그렇게 생각했다. 캠벨은 러시아 출처에서이 정보를 가지고 있습니다. 그리고 리빙 데크를 치는 것은 "후지"리포트와 "싸움"합니다.
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        그러나 총이 손상되지 않은 경우이 모든 거리계와 장치는 악마를위한 것입니다. :)

        우리는 적어도 보로 디노와 오슬 랴브에 각각 4 개의 거리계를 가지고있었습니다. 한두 번의 실패는 날씨를 만들지 못했습니다. Geisler 외에도 거리 및 보정이 다른 방식으로 전송 될 수 있습니다. 단체 사격은 또한 본질적으로 중앙 집중식이며 한면에 두 개의 센터 만 있습니다.
        1. +2
          17 6 월 2021 01 : 53
          인용문 : rytik32
          우리는 4 적어도 보로 디노와 오슬 랴브에서는 거리계. 한두 번의 실패는 날씨를 만들지 못했습니다.

          동료 여러분, 당신의 겸손한 종은 처음에는 다소 다른 정보를 가지고 있습니다.

          그리고 지금 누구를 믿으라고 명령합니까, 당신 ( 거리계 B & S) 또는 선임 포병 ​​장교 "Eagle"(два 거리계 B & S)?
          웃음
        2. 인용문 : rytik32
          나는 또한 모든 쓰시마 전투 보고서를 번역 한 사람과상의하기 전까지 그렇게 생각했다. 캠벨은 러시아 출처에서이 정보를 가지고 있습니다.

          그리고 피해는 주로받은 사람들의보고에 의해 평가되어야하므로 문제가 없습니다.
          인용문 : rytik32
          우리는 적어도 보로 디노와 오슬 랴브에서 각각 4 대의 거리계를 가지고있었습니다. 하나 또는 둘의 실패는 날씨를 만들지 않았습니다

          Suvorov에 4 개가 있었는지 의심 스럽지만 그렇다고합시다. 저를 용서하십시오, 장교 (파편 부상)의 상실로 인해 조타실에서 살아남은 거리계가 더 낮은 계급을 내려야했을 때 거리계의 존재가 MSA에서 어떻게 도움이 될 수 있습니까?
          2 시간 11 분 왼쪽 거리계에 서 있던 함선의 포병 대장 블라디미르 스키 중위 인 코닝 타워에 부상을 입었습니다. 그는 붕대를 감았습니다. Rangefinder Barr와 Stroud가 추락하여 오른쪽으로 교체되었고 K. More 대령이되었습니다. Ar. Bersenev. XNUMX 분도 채 지나지 않아 Bersenev 대령은 머리에 파편에 의해 살해되었습니다. 그는 거리 측정기의 하위 등급 인 거리 측정기로 대체되었습니다.

          즉, 더 이상 중앙 집중식 제어가 없습니다. 거리 만 전송할 수 있고 사용자가 할 수 있습니다.
    2. 인용문 : rytik32
      Andrey, 귀하의 기사에서 "Nakhimov"에서 작동하지 않는 무기의 수를 언급했지만 나머지는 언급하지 않았습니까? 버전을 확인하는 사실 만 선택하고 나머지는 침묵합니까?

      LMS 없이는 물론 대포 없이도 싸울 수 없습니다. 그리고이 모든 것이 기사에 설명되어 있습니다 .Oslyabya는 안정적인 포병 플랫폼이 아니었다가 익사하고 나머지는 OMS에 의해 기절되었습니다. 그리고 Nakhimov에서는 MSA가 손상되지 않았지만 총이 거의 남아 있지 않았습니다.
      당신은 논리적 모순이 있습니다-당신의 기사에서 당신은 러시아 사격 방법이 불완전하다는 것을 증명하여 많은 타격을 입히지 않았지만 총이 손상되지 않은 경우 모든 거리 측정기와 장치가 악마에게 있다는 것을 알 수 있습니다. )
      1. -2
        17 6 월 2021 00 : 25
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        LMS와 대포 없이는 싸울 수 없습니다. 그리고이 모든 것이 기사에 설명되어 있습니다 .Oslyabya는 안정적인 포병 플랫폼이 아닌 다른 사람들에게 익사했습니다 .OMS가 녹아웃되었습니다.

        당시 전함에는 본격적인 SUAO가 없었습니다. 일본 장교는 시야와 시야를 탁자 위에 놓인 공책의 연필로 생각하고 전투 초소에 숫자 메신저를 보냈다. 화살표가있는이 모든 장치는 순전히 보조적인 특성이었습니다. 그들의 실패는 그다지 중요하지 않았습니다. 거리계가 더 유용하고 제로화 속도를 높일 수 있었지만 그것 없이도 싸울 수 있습니다. 똑같이, 발사체로 거리를 확인한 다음 "투사 체 낙하 표시"를 사용하여 발사했습니다. SUAO의 핵심 역할에 대한 결론은 가볍게 말하면 천장에서 가져온 것입니다.
  13. 0
    16 6 월 2021 15 : 29
    분석 해주셔서 감사합니다. 그리고 여기에 결론이 있습니다. 일본군은 한 표적에 정밀 집중 사격으로 진압을 제공했습니다. 러시아 선박의 화재가 집중 될 수있는 동안- "Mikasa"가 그것을 얻었습니다. 일본인이 머리에 떠오르 자마자 니글은 끝났다.
    그리고 지뢰의 성공은 주로 조선소와 제독이 현대 포탄의 영향을 과소 평가 한 것입니다. 코닝 타워 버섯, 모든 종류의 나무 더미 등. 따라서 전투 준비.
    그리고 러시아인에 의한 BS의 불충분 한 침투에 관해서도 이해할 수 있습니다. 전쟁의 경험을 통해 이미 12 인치 미만의 타격은 무시할 수 있다는 사실이 밝혀졌습니다. 그리고 쓰시마 전투 에피소드의 단편화와 일시적인 현상으로 인해 주 전함의 함포 4 개가 아무것도 할 수 없었습니다.
    어떻게 든 영국인은 전쟁 전에 그것을 알아 냈습니다. 아마도 그들은 운동을 아끼지 않았을 것입니다. 그런데 미국인도 마찬가지입니다. 그리고 우리는 Dreadnought를 얻었습니다.
    1. +3
      16 6 월 2021 22 : 59
      일본군은 한 표적에 정밀 집중 사격으로 진압을 제공했습니다.

      아마도 당신이 옳습니다. 하지만 잊지 마세요, 황해 전투에서 뒤쳐진 EBR "폴 타바"가 2 시간 동안 싸웠습니다 ONE !!! 집중 화재 4 EBR 및 3 BKR하에 ATTENTION !!!이었습니다. 사실 거리계도 고장났습니다. 그리고 아무것도, 편대를 따라 잡고 전투를 계속했습니다.
      1. -2
        17 6 월 2021 03 : 55
        거리가 더 컸습니다. 적중률이 훨씬 낮습니다.
        아니면 어떤 종류의 전투 경험이있는 Arthurian 선원들이 미리 불에 태울 수있는 모든 것을 제거했습니다.
        쓰시마의 지옥에 대해 읽으면서 Vitgeft가 그의 본부에 어떻게 공개적으로 서 있었는지 이해할 수 없습니다. 그래서 그렇지 않았습니다.
        1. 0
          17 6 월 2021 13 : 35
          아니면 어떤 종류의 전투 경험을 가진 Arthurian 선원들이 미리 불에 타는 모든 것을 제거했는지 확실하지 않습니다. 쓰시마의 지옥에 대해 읽었을 때, Vitgeft가 그의 본부에 어떻게 공개적으로 서 있었는지 이해할 수 없습니다. 그래서 그렇지 않았습니다.

          의미는 아니지만 쓰시마에 잘못되었습니다.
      2. 견적 : 카약
        아마도 당신은 옳습니다

        사실-아니오, 각 선박의 일본인은 우선 목표를 결정했으며 일반적으로 여러 선박이 한 번에 공격을 받았습니다.
        견적 : 카약
        황해 전쟁에서 뒤쳐진 EBR "폴 타바"가 2 시간 동안 싸웠습니다 ONE !!! 집중 화재 4 EBR 및 3 BKR하에 ATTENTION !!!이었습니다.

        아니, 아니야. 전투가 시작될 때 하나의 발리가 발사되고 화재가 분산되어 더 젊은 기함 인 Peresvet에 집중되었습니다. Poltava도
        1. 0
          17 6 월 2021 13 : 56
          아니, 아니야. 전투가 시작될 때 하나의 발리가 발사되고 화재가 분산되어 더 젊은 기함 인 Peresvet에 집중되었습니다. Poltava도

          루 토닌은 토고가 기동 후 연락이 끊어져 우리 편대를 따라 잡았고 당시 폴타 바가 뒤처 졌을 때 (20 개의 케이블이 있었고 동일한 9 개의 매듭으로 가능했습니다) 2 척. XNUMX 시간이 아니라 그 이하로 두십시오. 그리고 일본인이 정확히 맞지 않더라도. 그러나 그럼에도 불구하고 "Oslyaba"와 "Suvorov"는 충분했고 이번에는 ...
          “그 순간은 매우 중요했습니다. 마침내 차를 넘겨 주면 우리가 죽고 총에 맞을 것이라는 것을 모두가 잘 알고있었습니다. 세력은 너무 불평등했습니다. 차가 나아지더라도 우리는 머지 않아 멀리 나간 우리 편대를 따라 잡지 못할 것입니다. 적어도 7 분 동안 우리는 XNUMX 척의 일본 기갑 함으로 홀로 싸워야합니다.
          1. 견적 : 카약
            루 토닌은 토고가 기동 후 연락이 끊어져 우리 편대를 따라 잡았고 당시 폴타 바가 뒤처 졌을 때 (20 개의 케이블이 있었고 동일한 9 개의 매듭으로 가능했습니다) XNUMX 척.

            루 토닌은 7 척의 장갑함에서 한 번의 일제 사격에 대해 글을 씁니다.
            일본인의 격렬한 불은 "폴 타바"에 거의 무해합니다. 포효와 사악한 예언 적 울부 짖음이있는 모든 포탄이 머리 위로 쓸어 내려 정상을 쳤지 만 때로는 안돼, 안돼 선미로 떨어집니다.

            러시아 함선이 맞았을 때를 보면 일본인이 폴 타바에서 총을 쏜 것이 아니라 그다지 많이 쏘지 않았 음을 알 수 있습니다. 전투는 Poltava의 총으로 16.35에 재개되었습니다. Peresvet에서 동시에 "약 16.40"에서 시작하여 최대 16.45-7 히트 hi
            1. 0
              17 6 월 2021 14 : 21
              Peresvet에서 동시에 "약 16.40"에서 시작하여 최대 16.45-7 히트

              "폴 타바"에서 그들은 16-15에서 발사했습니다.
              1. 견적 : 카약
                "폴 타바"에서 그들은 16-15에서 발사했습니다.

                이것은 Lutonin의 실수 또는 오타입니다. Poltava는 16.35에 총을 쐈습니다. 일반적으로 증언의 시간 차이는 상당히 큽니다. 예를 들어 Essen은 Poltava가 오후 16.45시 XNUMX 분에 발사했다고 밝혔습니다.
                1. +1
                  17 6 월 2021 14 : 54
                  판독 값의 시차가 상당히 큽니다

                  Andrey Nikolaevich! 나는 아직 당신과 논쟁 할 권리가 없습니다. 그들이 말했듯이-아직 성숙하지 않았습니다, salaga! 그럼에도 불구하고 언젠가는 진리가 널리 퍼지기를 바랍니다. 그리고 수년 동안 불명예에 빠진 그 끔찍한 전투의 영웅들에게, 후손, 우리 또는 아마도 더 사려 깊은 사람들은 영웅주의를 기리기 위해 최소한의 기념물을 세울 것입니다. 나는이 사이트에서 자신을 반복한다. 그러나 나는 Novikov가 아니라 F. Tissa의 책 "Tsushima"를 번역으로 읽고 싶다.
                  1. 견적 : 카약
                    나는 아직 당신과 논쟁 할 권리가 없습니다. 그들이 말했듯이-아직 성숙하지 않았습니다, salaga!

                    안드레이, 부탁 드려요 .... 무슨 말이야-충분히 성숙하지 못해? 자라면서도 모든 것이 절대적으로 정리되어 있습니다. 내가 틀렸다는 것이 밝혀지면 순종하고 감사합니다. 그리고 당신이 무언가에 대해 틀렸다면 다시 모든 사람이 자신의 관점을 가질 권리가 있습니다. 토론이 문화적이라면 항상 괜찮 았습니다. 때때로 나를 데려 오기 시작했습니다 ... 음료수
  14. -5
    17 6 월 2021 12 : 08
    단 하나의 결론이 있습니다-러시아 비행대는 산산조각이 나고 존재하지 않는 변명을 찾을 것이 없습니다.
    1. 제품 견적 : Vyacheslav01
      그리고 존재하지 않는 변명을 찾을 수 없습니다.

      변명이 아니라 패배의 이유를 찾는 것이 있습니다. 차이점을 이해하려고
      1. 0
        17 6 월 2021 13 : 37
        변명이 아니라 패배의 이유를 찾는 것이 있습니다. 차이점을 이해하려고

        바로 그거죠. 경범죄로 정당화되었습니다. 이유가 분석됩니다.
  15. +2
    18 6 월 2021 08 : 24
    Andrey, 기사 주셔서 감사합니다! 쓰시마는 독특하고 흥미로운 각도에서 비춰집니다. 나는 당신의 기사가 Alexey Rytik의 기사와 모순되지 않고 오히려 그것을 보완한다고 말하고 싶습니다. Alexey는 일본군이 더 잘 발사 한 이유를 보여 주었고 처음에는 러시아 화재가 왜 그렇게 빨리 "퇴색"했는지 설명했습니다. 그리고 여기에서 러시아 SUAO의 파괴에서 일본 포탄의 역할이 매우 명확하게 보여집니다. 1942 년 XNUMX 월 일본 중순양함이 미국 전함 South Dakota를 손질 한 비유가 떠 오릅니다. 갑옷은 관통되지 않았지만 무력화되어 SUAO를 파괴했습니다 ...
    계속되기를 기대합니다!
    1. 안녕하십니까, 안드레이!
      제품 견적 : Andrey152
      나는 당신의 기사가 Alexey Rytik의 기사와 모순되지 않고 오히려 그것을 보완한다고 말하고 싶습니다.

      상대적으로 :) 요점입니다. Aleksey는 러시아 군이 심하게 발사했다고 생각하고 잘 발사했다고 생각했지만 매우 빨리이 기회를 잃었습니다.
      제품 견적 : Andrey152
      계속되기를 기대합니다!

      나는 지체하지 않으려 고 노력할 것입니다! hi
      1. +2
        20 6 월 2021 20 : 03
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        나는 지체하지 않으려 고 노력할 것입니다!

        Andrey, 당신의 설명을보고 싶습니다. 왜 일본군은 20 분만에 쓰시마 하에서 우리 전함 2 척 이상을 무력화시킬 수 있었지만 산둥 하에서는 성공하지 못했고 우리 중대는 거의 동등한 입장에서 일본과 싸웠습니까?
        1. 안드레이에게, 안녕하세요!
          제품 견적 : Andrey152
          안드레이, 왜 20 분 만에 일본군이 우리 전함 2 척 이상을 무력화시킬 수 있었는지에 대한 설명을보고 싶습니다.

          우선 LM 전투의 첫 번째 단계에서 측면이 먼 거리에서 발사되었고 러시아 군함은 큰 피해를 입지 않았습니다. 두 번째 단계는 ...
          "Oslyabya"는 구조의 품질 (또는 오히려이 품질의 부재)로 인해 고장났습니다. 그것은 다음과 같이 밝혀졌습니다 : Oslyabya와 Peresvet이라는 같은 유형의 두 배가 있습니다. 짧은 시간 (오슬 랴비를위한 쓰시마의 시작과 페레스 베트를위한 황해 전투의 2 단계 시작)에 둘 다 놀랍게도 비슷한 피해를 입었습니다. 그러나 Oslyabya는 죽었고 Peresvet은 가까이 가라 앉지 않고 아무 일도 없었던 것처럼 자신을 위해 싸웠습니다 (문제가 발생했지만 배의 죽음을 위협하지는 않았습니다. 자세한 내용-여기
          https://topwar.ru/172939-o-prichinah-gibeli-jeskadrennogo-bronenosca-osljabja.html
          https://topwar.ru/173375-dva-bogatyrja-pochemu-osljabja-pogib-v-cusime-a-peresvet-ucelel-pri-shantunge.html
          그러나 특징적인 Tsarevich는 Suvorov보다 훨씬 빨리 행동에서 멈췄습니다. 일본인은 17.40에서 그에게 집중할 수있었습니다 (2 단계의 첫 번째 히트는 17.00, 두 번째는 17.40에 불과했지만 그 후에는 조회수는 정기적으로 이어졌습니다). 그러나 거기에는 "황금 히트"가 있었다.
          일반적으로 다음은 FM에서 작동했습니다. 우리 선박은 비교적 균일하고 적은 수의 히트를 받았습니다. Tsarevich-24 안타, Retvizan-23, Pobeda-11, Peresvet-약 38, Sevastopol-최대 20, Poltava-25. 또한 일본인은 많은 갑옷 관통 305mm 포탄을 사용하여 훨씬 더 작은 시모 자의 양 (쓰시마에서는 주로 지뢰를 쏘았습니다). 쓰시마에서는 처음에는 거리가 더 짧았고 일본군은 아마도 더 정확하게 발사했습니다. 이 모든 것이 결합되어 역할을 수행했습니다.
          1. 0
            21 6 월 2021 22 : 00
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            일반적으로 다음은 FM에서 작동했습니다. 우리 선박은 비교적 균일하고 적은 수의 히트를 받았습니다.

            대략 이해할 수 있습니다 ... Andrey, 당신은 Tsushima에서 우리가 잘 촬영하기 시작했다고 썼습니다. 그러나 그들의 SUAO는 일본인의 총격으로 20 분 만에 무력화되었습니다. 그 후, 전투는 하나의 게이트로 들어갔고, 당신은 간격의 히트 통계로 매우 설득력있게 설명했습니다.
            산둥 밑에서는 어땠습니까? 우리 화재의 멸종과 대마도 하에서 일본인에 대한 명중 횟수와 같습니까? 아니면 일정 간격으로 일본인에게 다소 균일 한 수의 안타가 있습니까?
            1. 일 좋아요!
              제품 견적 : Andrey152
              산둥 밑에서는 어땠습니까? 우리 화재의 멸종과 대마도 하에서 일본인에 대한 명중 횟수와 같습니까? 아니면 일정 간격으로 일본인에게 다소 균일 한 수의 안타가 있습니까?

              거기에서 적중 횟수 자체는 정상적인 통계에 비해 너무 부족합니다. 첫 번째 단계에서 Mikasa는 7-8 안타, Asahi-1, Nissin-2, 총 10-11 안타를 받았습니다. 단계 사이에 Yakumo는 1 개의 안타 (15.00에)를 받았습니다. 두 번째 단계에서 Mikasa는 14-15 포탄, Nissin-1, 총 15-16에 맞았습니다. 또한, 알 수없는 구경의 3 포탄이 Kasuga를 쳤고 몇시에 알려지지 않았을 것입니다-하나의 포탄이 Sikishima의 선미를 쳤습니다. (나는 줄에 있던 함선의 명중만을 고려합니다. 본전이 끝난 후 Chin Yen 등에서 다른 함선이있었습니다.)
              따라서 우리는 2 단계에서 히트가 증가하는 것을 볼 수 있지만 한 시간 반 이상 지속되었으며이 기간 동안 러시아 선박은 15-16의 기록 히트에 도달했다는 것을 잊지 마십시오. 그리고 이것은 MSA가 Peresvet (2 단계의 맨 처음)에서만 시작되었고 Retvizan에서 18.00에 가깝다는 사실에도 불구하고.
              1. 0
                22 6 월 2021 08 : 01
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                그리고 이것은 MSA가 Peresvet (2 단계의 맨 처음)에서만 시작되었고 Retvizan에서 18.00에 가깝다는 사실에도 불구하고.

                좋은 아침 Andrey!
                흠 ... 일본인이 대마도 밑에서 촬영하는 데 정말 급진적으로 낫다는 것이 밝혀졌습니다.
                1. 제품 견적 : Andrey152
                  흠 ... 일본인이 대마도 밑에서 촬영하는 데 정말 급진적으로 낫다는 것이 밝혀졌습니다.

                  비교가 가능하고, 나는 그것을 할 것입니다. 그러나 나중에 존경받는 Alexei와의 논쟁을 마칠 때 hi
  16. -1
    21 6 월 2021 05 : 50
    간단한 방법으로 손가락에 넣으십시오.
    1. 품질-계산할 수없는 카테고리가 있는데 보르시 같은 맛이 나는데 ... (3 명과 다른 취향).
    2. RIF 선박의 LMS는 정확도, 정확도 등에 영향을 미치지 않았습니다. 그녀 (LMS)는 사격 통제 조직과 관련이 있습니다. (어디-진행 각도, 대략적인 거리, 발사체 유형 및 발사 방법-연속 등).
    3.이 경우 조준과 정확도는 포수에게만 떨어졌습니다 (!). 60 kbt 거리에서 목표 인 전함은 1 kbt-40도에서 1도 미만입니다. 각도 크기. 코스의 함선이 4-5도에서 좌우로 수색하고 있고 포수의 시야에서 목표물은 지속적으로 추적되지 않습니다 (코스 각도는 변경되지 않음) ... 그리고 한 발이 하나의 목표물에있을 수 있습니다. 두 번째는 또 다른 ... 속도, 초안, 바람 등에 대한 수정. -전혀 존재하지 않았습니다.
    4. 일본 포수들은 망원 시야에 목표물을 계속 유지하고 균등 한 용골로만 발사했습니다.
    5. 2TOE의 조직화 포병 사격은 전투 시작부터 6-8 분 만에 멈췄다 .... 눈을 감은 채 사격 만 있었다 ...
    방에 검은 고양이는 없어요 ... 오래전에 불이 들어 왔어요. 우리는 무엇을 찾고 있습니까?
    1. 제품 견적 : Shturman_50
      간단한 방법으로 손가락에 넣으십시오.

      손가락이 필요 없어, 재료를 조금이라도 배워야 해
      제품 견적 : Shturman_50
      이 경우 조준과 정확도는 포수에게만 떨어졌습니다 (!).

      2TOE에서 적어도 "포병 서비스 조직 ..."을 읽으십시오. 이것은 총격 사건이 조직 된 진짜 문서입니다. 고위 포병은 총에 목표물을 부여하고 전체 및 고도 각도를 수정했으며 포수를 위해 독립적으로 재배치하는 것은 엄격히 금지되었습니다. 그는 가장 많은 구경 (보통 6 인치)에 대한 수정을했고 타워 자체가 수정안을 다시 계산했지만 장교의 명령을 받았습니다. 첫 번째 blooper.
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      60kbt 거리에서 목표물 인 전함은 1도 미만입니다.

      유일한 문제는 쓰시마의 거리가 케이블 40 개를 거의 넘지 않는다는 것입니다. 두 번째 멍청이.
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      그리고 속도, 초안, 바람 등에 대한 수정을 고려합니다. -전혀 존재하지 않았습니다.

      우리는 1901 년 발매 된 Yatsyno 교과서를 엽니 다-오!

      세 번째 멍청이.
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      일본 포수는 망원 시야에 목표물을 지속적으로 유지하고 균등 용골에서만 발사했습니다 ...

      첫째, 광학 장치는 2TOE의 선박에도 있었고 두 번째로-그런 다음 균등 용골이 아니라 피칭의 극한 위치에서 발사했습니다. 배가 얼어 붙은 것처럼 보였기 때문에 속도가 매우 빠릅니다. 투구가 최대 였고 발사체가 배럴에서 날아가는 동안 불필요한 고도 보정을 얻습니다 (모두 동일한 교과서에서). 네 번째 blooper.
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      2TOE의 조직적인 포병 발사는 전투 시작 6-8 분 후에 멈췄습니다 ... 그리고 발사 만있었습니다 ... 눈을 감고 ...

      하지만 아베 미카사 포병 장교는 다르게 생각합니다
      그리고 같은 전투의 마지막 단계에서, 토고의 주요 분대가 적군 편대와 싸우고있을 때, 우리 군함 중 많은 군함이 선두 보로 디노에 불을 집중 시켰고 그 다음 순위의 다음 군함 독수리가 효과적으로 공격하기 시작했습니다. 미카사. 일부 포탄이 폭발하여 측면에 충돌하고 다른 일부는 맨 옆에 물에 빠졌기 때문에 항해사의 오두막 (원숭이 섬)의 지붕이 스프레이 분수로 여러 번 적셔 져 종종 필요했기 때문에 상당한 불편을 겪었습니다. 물로 가득 찬 거리계와 쌍안경의 렌즈를 닦습니다.

      다섯 번째 blooper.
      네비게이터, 181 단어의 메시지에 대한 실수가 너무 많지 않습니까? :))))
  17. SID
    0
    16 8 월 2021 14 : 02
    죽일 수 없는 테마. 그냥 지스팟...
  18. 0
    4 8 월 2023 01 : 58

    러시아 사격의 정확성에 대해서는 마음껏 쓸 수 있지만 일본 전함 한 척도 침몰시키지 않았다는 사실은 일반적으로 이것이 여러 요인의 복잡한 오류임을 의미합니다.
    그러나 내 그림에서 나는 우리 포병들이 그에 못지않게 용감하게 싸웠다는 것을 최선을 다해 보여주었습니다.