국방부의 중대한 오산. 전투 유닛에 대한 T-90M "Proryv-3"의 공급을 제한 한 결과

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사진 : Rostec / rostec.ru

러시아 지상군의 전투 부대에 약 2021 명의 현대화 된 주전 병력을 인도하기위한 200 년 국방 명령 이행의 일환으로 러시아 국방부가 발표 한 준비 사항에 대한 세부 사항 탱크 T-72B3, T-72B3M, T-80BVM 및 더 발전된 T-90M Proryv-3 MBT는 전문가와 리뷰 커뮤니티에 매우 진지한 음식을 제공했습니다.

특히 전차 대대에 공급할 전차 대수 중 90 ~ 3 % (약 13 ~ 15 대)만이 유망한 T-25M "Breakthrough-30"에 속하며 유지 보수에 대한 실망스러운 경향을 다시 한 번 설득력있게 설명했다. 유럽 ​​조건부 군사 작전의 주요 작전 영역에서 SV 러시아의 동력 소총 연대의 불충분 한 전투 안정성.



이 정렬은 T-72B3 / B3M 탱크의 정면 투영의 "방어구 보호"에서 전체 범위의 간격에 지나지 않으며, 이에 대해 참모와 러시아 국방부의 전문가는 이해할 수있는 이유로 (T-72B 3 대를 B2016 mod. 3 / B725M으로 업그레이드하는 비용은 고급 T-800M 비용의 4,5 만 달러에 비해 약 90-XNUMX 달러입니다.) 성급한 갱신 문제를 해결하는 데 큰 기대를 걸었습니다. 발트해 작전 방향에서 프 스코프, 칼리닌그라드 및 레닌 그라드 지역을 포괄하는 동력 소총 유닛의 탱크 함대.

현대식 FCS와 적절한 장갑 보호 장치가없는 높은 화력은 T-72B3M이 XXI 세기의 전차 결투에서 우위를 차지하지 못합니다.


따라서 전투원 T-72B3M MBT에 개방형 아키텍처를 갖춘 매우 현대적인 디지털 탱크 정보 및 제어 시스템 (TIUS)을 장착 했음에도 불구하고 화재 정확도가 125-2 % 증가한보다 정확한 46mm 활강포 5A15M20 그리고 (광전자 식 배럴 벤딩 미터 / CID를 총 설계에 통합하고 백래시가없는 트러 니온 블록을 사용하여 달성 한) Sosna-를 발사 할 때 총 분산이 70 % 감소했습니다. U 고급 다중 스펙트럼 및 다중 채널 사수 광경, 이러한 기계의 정면 투영의 갑옷 보호는 여전히 많이 필요합니다.

Kontakt-4 범용 내장 DZ 컴플렉스의 22C5 요소를 사용하는 T-72B3M 포탑의 표준 전면 장갑판 (주문의 BOPS와 동등한 저항을 가진 "반사 시트"로 만든 특수 장갑의 장애물 / 틈새로 표시됨) 540-550 mm의)) 20 % 정도의 운동 작용을하는 갑옷 관통 깃털이 달린 부 구경 발사체에서 등가 저항이 증가하여 650 mm의 지표에 도달했습니다.

전차 결투 과정에서 잠재적 인 적군이 M1A2 SEP v.3 MBT, 개선 된 Leopard-2A7 개조 및 유망한 Challenger를 사용할 수있는 유럽 작전 극장의 확대 시나리오 구현의 맥락에서 Mk.3 MBT,이 수준의 갑옷 보호는 절대적으로 불충분합니다 ... 결국 120-mm M256 및 Rh-120 / L55A1 전차포에 사용되는 M829A3 / E4 및 DM63 장갑 관통 형 하위 구경 발사체는 각각 770/900 및 830 mm 정도의 장갑 관통력을가집니다. 그리고 이전의 M829A1 및 M829A2는 72-3m 거리에서 모든 T-1700B2000M 정면 장벽을 쉽게 극복 할 수 있습니다.이 거리 범위에서 장갑 관통력은 각각 650-720 및 740-750mm이기 때문입니다.

9-119km 거리에서 1M1M5 Invar-M4 탱크 유도 미사일의 위에 나열된 적 MBT에 대해 XNUMX-XNUMXkm 거리에서 Reflex 단지를 사전 사용하는 경우이 선제 사격의 효과 위의 모든 차량에는 이러한 대전차 포탄을 가로 챌 수있는 "Iron Fist"또는 Trophy 액티브 보호 시스템이 장착 될 것이기 때문에 매우 의문입니다.

따라서 최신 버전의 Abrams, Leopard-2 및 Challengers-2와의 가상 근거리 전차 전투 (BOPS 사용)는 약하게 보호 된 T-72B3 / B3M으로 피할 수 없습니다.

이 실망스러운 상황에서 T-72B를 T-72B2 / BM "Slingshot"( "Object 184M") 수준으로 심층 현대화하는 프로그램이 보류되고 결국 동결되었을 때 유일한 객관적인 해결책은 강화뿐 일 수 있습니다. T-90M "Breakthrough-3"MBT의 전투 유닛에서 대규모 생산 및 가속화 된 납품, 정면 투영의 등가 저항은 870에서 1100 mm 범위에서 다양하여 최신 미국인의 장갑 침투에 대응 및 독일 BOPS.
132 의견
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  1. +32
    17 6 월 2021 11 : 03
    제목 "중요도 ..."와 기사의 텍스트에서 문자 수가 숫자와 거의 같으면 이것은 확실히 Damantsev입니다!)))
    1. +9
      17 6 월 2021 11 : 05
      네, 귀여운 비행이 걸음 걸이에 젖어 있습니다 :)
      1. -5
        17 6 월 2021 12 : 21
        유럽 ​​작전 극장에서 단계적 확대 시나리오 구현의 맥락에서, 탱크 결투 과정에서 예상되는 적

        그러한 조건은 결코 없을 것입니다 ... 기사에 제공된 모든 분석이 말이되지 않습니다 ... 환상적 비현실적인 상황과 관련이 있다면 비 객관적인 구체적이고 영리한 추론조차 말이되지 않습니다 ... 최소한 개념, 전투 정보 시스템 (네트워크 중심)의 생성, 이러한 탱크 결투가 가능하고 우리가 가지고 있지 않은 것은 있지만 그러한 시스템을 만들고 구현하는 것을 꿈꿀 수 있습니다. 탱크를 세고 명령을 전송하는 ACCS 시스템과 혼동되며 현대 전투에서는 거의 쓸모가 없습니다. 후자는 실시간으로 작동하지 않으며 출현하기 전에 도덕적으로 구식이며 획득을 위해 인적 자원을 사용합니다. 지능과 대량 죽음 ...
    2. +2
      17 6 월 2021 14 : 25
      예-저자는 제목으로 틀림없이 알아볼 수 있습니다 ... 더 읽을 필요가 없습니다 ...
      1. +5
        17 6 월 2021 15 : 35
        전차 결투 과정에서 잠재적 인 적군이 M1A2 SEP v.3 MBT, 개선 된 Leopard-2A7 수정 및 유망한 Challenger를 사용할 수있는 유럽 작전 극장의 확대 시나리오 구현 맥락에서 Mk.3 MBT,이 수준의 갑옷 보호는 절대적으로 불충분합니다 ...
        이미 갑상선종에서 숨이 훔쳤습니다 ... 음 Damantsev, 이것은 Damantsev입니다, 그는 약간의 곡물을 가지고 있지만 ... 질문은 언제 싸움이 예정되어 있습니까? Armata에있는 모든 탱크 유닛의 재무장을 위해 돈을 버리기에는 너무 늦었습니까? 아니면 아직 시간이 있을까요? 이 질문에 대한 답이 없습니다. 과학, 기계 공학 및 공작 기계 제작에 여전히 자금을 할당 할 수 있습니까, 아니면 너무 늦습니까? 그렇지 않으면 유망한 장비 생산을위한 고정밀 기계가 없을 것이며 우리는 T90 수준을 유지할 것입니다. 아니면 너무 늦었습니까? 가장 중요한 것은 T90을 어디에나 두는 것입니까?
      2. 0
        20 6 월 2021 15 : 19
        "대장, 우쇼가 떠났고, 내일 석고 모형이 제거되었습니다!"
    3. -4
      18 6 월 2021 18 : 26
      제품 견적 : 레드 스킨의 리더
      제목 "중요도 ..."와 기사의 텍스트에서 문자 수가 숫자와 거의 같으면 이것은 확실히 Damantsev입니다!)))

      솔직히 Damantsev를 끝까지 읽고 기사의 절반에 합칠 때마다 읽기가 매우 어렵습니다.
    4. +1
      19 6 월 2021 13 : 15
      Damantsev? 방금 제목을보고 누가 기사를 썼는지 즉시 짐작하고 이해했고 착각하지 않았습니다. 언제 그가 쫓겨나거나 마침내 가르쳐 질까요? ,
    5. +1
      21 6 월 2021 18 : 58
      제품 견적 : 레드 스킨의 리더
      제목 "중요도 ..."와 기사의 텍스트에서 문자 수가 숫자와 거의 같으면 이것은 확실히 Damantsev입니다!)))

      이것은 이미 사이트에서 프로모션입니다. 스포츠, -먼저 작성자를 추측 - 많은 플러스를 얻으십니까?
      네, "매복에 앉아 지켜보고, 방목해서 먼저 쏘세요!"?)))
      나는 "면역 반응"을 시도했다-첫 번째 댓글을 읽지 않으려 고 ... 작동하지 않습니다. 그리고 XNUMX, XNUMX 일 후에 다음과 같은 댓글이 달렸습니다. "나는 기사를 읽지 않았지만 ... "왜 독자들에게이 정보가 있습니까? 자기 표현? IMHO, - 의심스럽습니다. 저자가 마음에 들지 않습니다. - 객관적인 비판이 있거나, - 무시(등급 없음, - 사이트 편집자가 선택합니다. - 저자가 "구부리기"하거나 다시 생각 자료 발표 형식) .... hi
      1. 0
        21 6 월 2021 19 : 39
        당신은 잘못. 우리가 Kharaluzhny, Frolova 및 기타 일부를 제거 한 것은 엄청난 비판적 의견 덕분이었습니다.
        그리고 최소한 몇 개는 있지만 긍정적이고 중립적인 의견이 있으면 인쇄됩니다.
        1. +2
          21 6 월 2021 20 : 23
          제품 견적 : 레드 스킨의 리더
          당신은 잘못. 우리가 Kharaluzhny, Frolova 및 기타 일부를 제거 한 것은 엄청난 비판적 의견 덕분이었습니다.
          그리고 최소한 몇 개는 있지만 긍정적이고 중립적인 의견이 있으면 인쇄됩니다.

          다른 여러 의견으로 판단하면 비판과 비난의 차이점을 완벽하게 알고 있습니다 ...
          국내 매스컴의 경험에서 알 수 있듯이-등급 최악-무시!
          그래서 더러움과 스캔들이 많은 것 아닙니까? hi
  2. +8
    17 6 월 2021 11 : 12
    최근에 나는 Damantsev의 기사를 읽는 것을 중단했습니다. 정보는 어떤 식 으로든 인식되지 않습니다.
    1. +17
      17 6 월 2021 11 : 46
      현대식 FCS와 적절한 장갑 보호 장치가없는 높은 화력은 T-72B3M이 XXI 세기의 전차 결투에서 우위를 차지하지 못합니다.
      예를 들어, 탱크 결투에 대한 문구를 어떻게 받아들이는지 동의합니다. 제 XNUMX 차 세계 대전에서도 결투가 많았다 고 말할 수 없으며 지금은 더욱 그렇습니다. 원칙적으로 탱크는 다른 탱크와 싸우기 위해 만들어지지 않으며,이 기능은 다른 수단이 남아 있지 않을 때만 할당됩니다.
      1. +8
        17 6 월 2021 11 : 58
        제품 견적 : Torins
        현대식 FCS와 적절한 장갑 보호 장치가없는 높은 화력은 T-72B3M이 XXI 세기의 전차 결투에서 우위를 차지하지 못합니다.
        예를 들어, 탱크 결투에 대한 문구를 어떻게 받아들이는지 동의합니다. 제 XNUMX 차 세계 대전에서도 결투가 많았다 고 말할 수 없으며 지금은 더욱 그렇습니다. 원칙적으로 탱크는 다른 탱크와 싸우기 위해 만들어지지 않으며,이 기능은 다른 수단이 남아 있지 않을 때만 할당됩니다.


        첫 번째 이라크에서 탱크 결투와 비슷한 모습을 보였습니다.
        충분히 방대합니다.
        이라크 기갑 사단 XNUMX 개 사단이 미국 기갑 사단 XNUMX 개 사단과 직접 탱크 전투를 벌였습니다.
        1. +3
          17 6 월 2021 12 : 04
          분명히 이라크 인은 미국 탱크를 파괴 할 다른 수단이 없었거나 이라크 군대의 지휘관이 단순히 탱크를 배수하기로 결정했습니다. 더욱이 이라크 군은 T-55와 같은 주 전차를 가지고 있었지만 당시에는 더 이상 특별히 관련이 없었습니다.
          1. +4
            17 6 월 2021 22 : 41
            제품 견적 : Torins
            분명히 이라크 인은 미국 탱크를 파괴 할 다른 수단이 없었거나 이라크 군대의 지휘관이 단순히 탱크를 배수하기로 결정했습니다. 더욱이 이라크 군은 T-55와 같은 주 전차를 가지고 있었지만 당시에는 더 이상 특별히 관련이 없었습니다.

            T-72가 메인이었습니다 ...
          2. +5
            18 6 월 2021 14 : 49
            이 전차 대 전차 전투는 밤에 진행되었습니다.
            2km의 Abrams는 낮과 같이 보였고 자신있게 우라늄 BOPS에 맞았습니다.
            히트-휴식.
            이라크 군은 표준 거리 인 1km에 가까워졌지만
            그러나 그들은 할 수 없었습니다.
        2. +7
          17 6 월 2021 12 : 10
          이 예외와 그들 72의 오래된 수정은 원칙적으로 결투를 이끌 수 없었습니다. 사실 Abrams는 구축 전차처럼 작동했습니다. 저렴하고 쾌활합니다. 그럼에도 불구하고 전차 손실의 72 %는 결국 적 전차에서 발생하지 않았습니다.
          1. +3
            17 6 월 2021 22 : 47
            제품 견적 : carstorm 11
            이 예외와 그들 72의 오래된 수정은 원칙적으로 결투를 이끌 수 없었습니다. 사실 Abrams는 구축 전차처럼 작동했습니다. 저렴하고 쾌활합니다. 그럼에도 불구하고 전차 손실의 72 %는 결국 적 전차에서 발생하지 않았습니다.

            이것은 "오래된"수정이 아닙니다.
            당시 실제 모델이었던 전차는 이라크 군에 투입되어 교체 할 계획이 없었습니다.
            미국인들은 또한 그 해에 맞는 탱크를 가지고있었습니다.
            그 이후로 수년이 지났습니다 ...
            그리고 탱크 전투가있었습니다.
            모든 것이 그에게서 시작되었습니다.
            그리고 육군 항공기가 작동하는 것을 허용하지 않는 폭풍이있었습니다.
            그리고 이라크 인과 정면으로 나선 길 잃은 양키들.
            그리고 처음으로 적을 발견 한 이라크 군은 거의 5 분 동안 쓸데없는 불의 폭발을 일으켰습니다.
            이라크 인은 2400-2700 미터에서 사격을 시작했습니다.
            제로.
            그리고 그 충돌에 참여한 이라크 전차의 25 %를 파괴 한 것은 적 전차였습니다.
            그리고 나서야 날씨가 개선되면서 육군 항공이 행동에 나섰습니다.
            1. 0
              18 6 월 2021 06 : 02
              도착 .. 당신은 적어도 이라크 탱크 공원을 연구 했어야했는데 ... Urals, m 및 m1, 대부분이 폴란드어 인 것과 함께, 이것은 그 당시의 멋진 실제 자동차입니다 ...
          2. +2
            18 6 월 2021 14 : 52
            탱크에서. 전차가 이미 미국인 Abrams에 의해 쓰러진 후
            폭행 항공. 마무리를 위해. 그리고 이라크 탱크를 파괴 / 발화시켜
            탱크 지렛대에서 구멍을 찾을 수 없게되었습니다.
            1. -2
              18 6 월 2021 14 : 56
              그리고 구멍이 없으면 방법을 찾았습니까?)))
              1. 0
                19 6 월 2021 11 : 15
                가장 큰 질문 ... 이러한 거부에 대해 무엇을 말하려고합니까? 그들은 T-72를 T-72B3M 수준으로 현대화하는 것으로 충분하며 T-90M에 대한 대량 주문의 부재는 전혀 중요하지 않다고 말합니다. 당신이 이끌고 있습니까?)
                1. -2
                  19 6 월 2021 18 : 51
                  B 3은 대량 기계입니다. 이미 1200 개 이상이 있으며 그게 전부입니다. 90M에 관해서는 그들이 그것을해온 것은 단지 90 년입니다. 주문에는 비판이 없습니다. UVZ는 XNUMX을 만들뿐만 아니라 다양한 장비를 만듭니다. 고무가 아닙니다.
        3. -3
          17 6 월 2021 12 : 29
          링크를 줘 ... 그리고 미국 탱크 사단에는 이라크 장비를 파괴 한 APACH 헬리콥터와 항공기가 포함되어 있었습니까? ... 이것은 pi_ndos의 잘못된 정보의 결과였으며 계획된 조치가 아니 었습니까?
          분명한 것은 pi_ndos가 이라크 장갑차의 이동 속도를 기대하지 않았던 것입니다 ...하지만 그들은 돌아설 시간이 없었습니다 ...
          1. +2
            17 6 월 2021 22 : 52
            제품 견적 : VO3A
            링크를 줘 ... 그리고 미국 탱크 사단에는 이라크 장비를 파괴 한 APACH 헬리콥터와 항공기가 포함되어 있었습니까? ... 이것은 pi_ndos의 잘못된 정보의 결과였으며 계획된 조치가 아니 었습니까?
            분명한 것은 pi_ndos가 이라크 장갑차의 이동 속도를 기대하지 않았던 것입니다 ...하지만 그들은 돌아설 시간이 없었습니다 ...

            머리부터 발까지 모든 것이 있습니다.
            우리 군인들과 분석가들이 모든 것을 펼친 서부 군사 지구의 오래된 잡지를 찾아보세요.
            그리고 이라크 인들은 어떤 기동도하지 않았고, 그들의 탱크의 75 %는 대피소에서 파 냈습니다.
            그들은 미국인을 기다리고있었습니다.
            그리고 그들은 미국인들을 처음으로 만났습니다.
            그리고 그들은 미국인들에게 처음으로 발포했습니다.
            그리고 그들은 길을 잃은 사람들이 깨어나 결정하고 싸우기 시작할 때까지 거의 5 분 동안 미국인을 이겼습니다.
            그리고 예, 실제로 육군 항공기가 초기 단계에서 작동하지 못하게하는 모래 폭풍이있었습니다.
            나중에 항공이 왔습니다.
            몇 시간 후에.
            전장을 떠난 전차를 파괴하십시오 ...
            1. -6
              18 6 월 2021 12 : 47
              제품 견적 : SovAr238A
              우리 군인들과 분석가들이 모든 것을 펼친 서부 군사 지구의 오래된 잡지를 찾아보세요.

              6-1991 페이지의 11 년 ZVO No. 13을 읽고 군 전문가들이 당신의 모든 어리 석음을 반박합니다. 여기에 그들 중 하나의 스캔이 있습니다.
        4. +1
          17 6 월 2021 13 : 09
          제품 견적 : SovAr238A
          이라크 기갑 사단 XNUMX 개 사단이 미국 기갑 사단 XNUMX 개 사단과 직접 탱크 전투를 벌였습니다.

          탱크가 사용 된 가장 큰 전투는 이라크쪽에있는 XNUMX 개 또는 XNUMX 개의 대대 수준 이었기 때문에 환상을 남겨 두십시오. 그래서 그 전쟁에서도 대규모 전차 사용에 대한 이야기는 없었습니다. 공습과 CD가 더 효과적이라고 생각했습니다.

          제품 견적 : VO3A
          ... 그리고 미국 탱크 사단에는 이라크 장비를 파괴 한 APACH 헬리콥터와 항공기가 포함되어 있습니까?

          미국의 기갑 및 기계화 사단의 일부로 육군 항공 여단이있었습니다.
          1. -2
            17 6 월 2021 22 : 57
            제품 견적 : ccsr
            제품 견적 : SovAr238A
            이라크 기갑 사단 XNUMX 개 사단이 미국 기갑 사단 XNUMX 개 사단과 직접 탱크 전투를 벌였습니다.

            탱크가 사용 된 가장 큰 전투는 이라크쪽에있는 XNUMX 개 또는 XNUMX 개의 대대 수준 이었기 때문에 환상을 남겨 두십시오. 그래서 그 전쟁에서도 대규모 전차 사용에 대한 이야기는 없었습니다. 공습과 CD가 더 효과적이라고 생각했습니다.

            군사 역사를 배우십시오.
            오래된 ZVO 잡지 읽기 ...
            당신은 말도 안되는 말을 덜 할 것입니다.
            최초의 이라크 군에서는 실제로 약 900 대의 전차가 NATO와 많은 수의 이라크 전차가 관여했습니다.

            항공 및 CD 억제 개체.
            레이더, 방공, 본부, 통신 센터, 에너지, 교량 및 교차로, 비행장 및 연료 시스템.
            음식과 무기 창고.

            더 이상 말도 안되는 일을하지 않도록 실제 이야기를 배우십시오.
            1. -5
              18 6 월 2021 11 : 44
              제품 견적 : SovAr238A
              최초의 이라크 군에서는 실제로 약 900 대의 전차가 NATO와 많은 수의 이라크 전차가 관여했습니다.

              이들은 양측의 힘과 수단이며 전차 전투에 참여한 전차가 아닙니다. 그건 그렇고, 연합에는 천 개가 넘는 탱크가있었습니다.
              제품 견적 : SovAr238A
              항공 및 CD 억제 개체.

              큰 소리로 들리지만 실제로는 하나의 SCUD에 부딪히지 않았습니다. 그리고 탱크 전투가 그것과 무슨 관련이 있습니까?
              제품 견적 : SovAr238A
              더 이상 말도 안되는 일을하지 않도록 실제 이야기를 배우십시오.

              나는 당신과 달리 미디어가 아니라 첫 번째 걸프전에서 무슨 일이 일어 났는지 압니다. 그러나 실제로 미디어를 공부하지 않았습니다. 군사 전문가들이 그 전쟁에 대해 쓴 글은 다음과 같습니다.
              2008 년 러시아 연방 국방부 군사 사 연구소는 764 페이지 분량의 "지역 전쟁과 무력 분쟁의 예술"을 출판했습니다. 이라크 전쟁과 관련하여 다음과 같은 결론을 내립니다. “걸프전의 특징은 ...이 전쟁에서 지배적 인 장소는 미사일 수단뿐만 아니라 항공으로 대표되는 전략 및 운영 수단에 속했습니다. 전술적 형성과 그 행동 (보병, 전차, 포병 형성 및 부대) 작전의 "얼굴", 과정 및 결과를 결정하지 않았습니다.»
              A.V. Usikov, G.A. Burutin, V.A. Gavrilov, S.L. Tyshlykov, 대령 A.S. Rukshin, 모스크바, 군 간행, 2008, P. 308의 일반 편집하에

              https://topwar.ru/38843-takticheskie-uroki-dvuh-poslednih-voyn-iraka-dlya-obschevoyskovogo-komandira.html
              1. 0
                18 6 월 2021 16 : 44
                항공 및 CD 억제 개체.

                단 하나의 SCUD에 맞지 않았습니다.

                잠깐 : 아파치와 워토 그는 스커드를 많이 쐈습니다.
                1. -4
                  18 6 월 2021 17 : 08
                  제품 견적 : 3danimal
                  잠깐 : 아파치와 워토 그는 스커드를 많이 쐈습니다.

                  신뢰할 수있는 출처에 대한 링크를 제공하여 정보를 확인할 수 있습니까?
        5. +2
          17 6 월 2021 19 : 28
          이라크 기갑 사단 XNUMX 개 사단이 미국 기갑 사단 XNUMX 개 사단과 직접 탱크 전투를 벌였습니다.

          미국인이 길을 잃은 먼지 폭풍이 아니라면 순전히 우연히.
          1. +1
            17 6 월 2021 22 : 59
            인용구 : Konnick
            이라크 기갑 사단 XNUMX 개 사단이 미국 기갑 사단 XNUMX 개 사단과 직접 탱크 전투를 벌였습니다.

            미국인이 길을 잃은 먼지 폭풍이 아니라면 순전히 우연히.


            우연이 아닙니다.
            그리고 그들은 길을 잃지 않았습니다.
            3 개 전차 사단으로 구성된 미군은 이라크로 갔다.
            3 이라크 기갑 사단이 미국인을 기다리고 있었다
            먼지 폭풍이 이라크 인의 손에 들어갔다.
            그들은 미국인을 처음으로 찾았습니다.
            그리고 그들은 미국인들에게 처음으로 발포했습니다.
      2. +6
        17 6 월 2021 12 : 34
        제품 견적 : Torins
        예를 들어, 탱크 결투에 관한 문구를 어떻게 받아들이나요?

        "캐치 문구"에 대한 문구로.
        탱크는 보병, 포병, 항공 등과 협력해야만 성공적으로 작동 할 수 있습니다 (XNUMX 차 세계 대전 이후로 잘 알려져 있음).
        예, 대대적 인 정비 과정에서 현대화 중에 획득 한 전차인 T-72B3의 보안은 신형 T-90보다 낮지 만 현대 전투에서 작업을 수행 할 수 있습니다. 물론 올바른 전술, 충분한 전투, 기술 및 물류 지원을 사용합니다.
        1941 년 독일 전차 그룹이 KV 및 T-34 전차를 포함하지 않았던 성공적인 공격의 예는 모든 사람에게 알려져 있습니다.
        물론 T-90이나 Armata로 모든 탱크 서브 유닛을 무장하는 것이 더 좋을 것입니다. 그러나 ... "골드 리저브"는 제한되어 있고, 돈을 써야하는 긴급한 요구 사항이 많이 있으며, 전략적 안정성은 TA가 아니라 전략적 미사일 부대 "및 회사"에 의해 보장됩니다.
        1. +1
          17 6 월 2021 12 : 40
          나는 이것에 대해 논쟁하지 않는다 hi
      3. 0
        17 6 월 2021 17 : 42
        원칙적으로 탱크는 다른 탱크와 싸우기 위해 만들어지지 않으며,이 기능은 다른 수단이 남아 있지 않을 때만 할당됩니다.

        전장에있는 전차의 주요 목표는 전차 일 뿐이며 가장 위험한 것은 (미사일 발사기를 제외하고) 처음에 파괴됩니다. 이동식 ATGM은 공격에서 적의 반격을 격퇴하고 방어에서 탱크 돌파구를 제거하기 위해 대전차 예비로 사용됩니다.
        1. +3
          17 6 월 2021 18 : 23
          어떤 군사 학교에서 이것을 언제 배웠습니까?
          1. +5
            17 6 월 2021 18 : 54
            무기 조합 전투 준비 및 수행에 대해서는 전투 매뉴얼을 읽으십시오. 파트 3 (소대, 분대, 탱크)
            우선, 탱크 및 기타 장갑 대상, 대전차 무기가 파괴됩니다 ...

            어떻게 든.
      4. +3
        17 6 월 2021 21 : 24
        즉, 탱크 반대편에서 탱크를 만날 가능성이 없습니까? 탱크는 확실히 양쪽에서 사용되며 어떻게 만나지 않으면 서로 도망 갈까요? 따라서 전투기가 서로 싸우지 않을 것이라는 데 동의 할 수 있습니다. 그래서 Donbass에서 탱크는 서로 만났습니다. 보리와의 전쟁에서 네, 카트와의 만남 만 가능합니다. 이것과 BMP의 경우 BMPT가 더 좋습니다.
      5. +1
        18 6 월 2021 15 : 50
        제품 견적 : Torins
        제 XNUMX 차 세계 대전에서도 결투가 많았다 고 말할 수 없으며 지금은 더욱 그렇습니다.

        그래서 제 1942 차 세계 대전에서 우리와 양키스는 전차를 보병과 싸우는 수단으로 간주했고 적 전차는 대전차 차량과 구축 전차가 처리해야했습니다. 325 년 XNUMX 월부터 우리 장갑차에는 주문 번호 XNUMX가 발효되었으며 다음과 같이 직접 명시되었습니다.
        전차는 적 보병을 파괴하는 주된 임무를 수행하지 않지만 적 전차와 포병과의 전투에 혼란을 겪습니다. 적의 탱크를 탱크 공격에 대항하고 탱크 전투에 참여하는 기존의 관행은 잘못되고 해 롭습니다.

        5. 적 탱크가 전장에 나타나면 포병은 그들과의 주요 전투를 벌입니다. 탱크는 병력이 분명하고 유리한 위치에있을 경우에만 적 탱크와 전투를 벌입니다..

        군단은 적에 대한 명확한 우월성이없는 경우 적 전차와의 전차 전투에 참여해서는 안됩니다.... 대규모 적 전차 유닛과의 만남이있을 경우 군단은 대전차 포병과 일부 전차를 적군 전차에 할당하고 보병은 차례로 대전차 포병을 배치하고 군단은 모두가 검열합니다. 이러한 의미는 주력으로 적 탱크를 우회하고 적 탱크에서 적 탱크를 떼어 내고 적 탱크의 행동을 마비시키는 목표로 적 보병을 공격합니다. 전차 군단의 주요 임무는 적 보병을 파괴하는 것입니다.

        제품 견적 : Torins
        원칙적으로 탱크는 다른 탱크와 싸우기 위해 만들어지지 않으며,이 기능은 다른 수단이 남아 있지 않을 때만 할당됩니다.

        아니. 전차의 대인은 제 XNUMX 차 세계 대전이 끝나고 끝났습니다. 그런 다음 전차는 보편화되었고 적 전차와의 싸움이 그 임무 중 하나가되었습니다.
        이 모든 소총과 활강 총과 함께 "대부"와 "지렛대"와 함께 총 구경의 증가와 함께 TUR은 전차의 대전차 능력을 높이기 위해 독점적으로 필요했습니다. 양키스에게 전차는 일반적으로 (헬리콥터 이후) 주요 대전차 무기 중 하나로 간주되었습니다. Fulda Corridor에서 다가오는 탱크 전투, 하강 각도 등에서 역 경사에서 발사하는 탱크에 의한 소련 탱크 공격을 격퇴합니다.
    2. +3
      17 6 월 2021 12 : 27
      견적 : Timon2155
      최근에 나는 Damantsev의 기사를 읽는 것을 중단했습니다.

      마찬가지로. 그리고 오랫동안 저는 VO 편집자들에게 저자의 이름을 기사의 시작 부분이 아닌 끝 부분에 두어 독자가 추가 시간을 낭비하지 않도록 제안했습니다.
      공정하게도 이것은이 기사에는 적용되지 않습니다. 이 기사는 놀랍도록 간결하며 저자는 제목의 첫 번째 단어로 분명하게 식별됩니다. 웃음
      1. +1
        17 6 월 2021 12 : 41
        좋은 생각입니다! 나는 아직 Samsonov를 읽지 않았을 것이지만 일반적으로 첫 번째 단락에서 결정됩니다))
    3. 0
      17 6 월 2021 12 : 43
      사실이 아니고, 정보가 잘 인식되고, 생각하게하고, 혜택을 가져다주고, 기회와 성과를 소개합니다 ... 정보가 있고, 데이터가 체계화되고, 심층 연구가 가시적입니다 ... 대부분의 경우와 같이 비어 있지 않고 쓸모없는 의견입니다. 사례들 ... 이것은 일이고, 빈 일반 기이 한 것이 아닙니다 ...
    4. 0
      17 6 월 2021 18 : 20
      쓰라린 진실에서 타 오르기 때문입니다. 예?
  3. -15
    17 6 월 2021 11 : 13
    사실 T-72B3는 현재 적들 사이에 라이벌이 없습니다. T-90이 더 좋지만 이미 정상에있는 T-72B3 만 더 좋습니다.
    따라서 국방부가 탱크 # 1 교체에 돈을 쓰지 않는 이유는 이해할 수 있습니다.
    1. +12
      17 6 월 2021 11 : 29
      제품 견적 : 사기꾼
      사실 T-72B3는 현재 적들 사이에 라이벌이 없습니다. T-90이 더 좋지만 이미 정상에있는 T-72B3 만 더 좋습니다.

      전 세계에 채널이 없습니다. wassat 웃음
    2. +5
      17 6 월 2021 12 : 23
      이 모든 탱크는이 단지의 NATO 무장에서 3 ~ 4 세대의 대전차 시스템에 대해 무력하며, 우리의 장갑차에 대한 적극적인 보호 단지는 분명히 20 년 동안 한 번의 연속적인 수다를 받아들이지 않았습니다.
      1. +1
        19 6 월 2021 08 : 01
        제품 견적 : Vadim237
        이 모든 탱크는이 단지의 NATO 무장에서 3 ~ 4 세대의 대전차 시스템에 대해 무력하며, 우리의 장갑차에 대한 적극적인 보호 단지는 분명히 20 년 동안 한 번의 연속적인 수다를 받아들이지 않았습니다.

        주제에 대해 여기에 쓰여진 모든 것에서 유일한 올바른 결론입니다. XNUMX 차 세계 대전 용어의 탱크는 상자 였으므로 그대로 남아있었습니다. 그들을 태워라. 승무원들만 죄송합니다.
  4. 0
    17 6 월 2021 11 : 32
    웃음 주인은 첫 음절에서 볼 수 있습니다. 이것이 당신의 손글씨가 의미하는 바입니다.
  5. +1
    17 6 월 2021 11 : 34
    판야 트나! 도랑을 떨어 뜨리기 위해 탈출 ... wassat 저자는 해협과 대서양을 가로 지르는 적의 전차 함대를 기다리고있는 것 같습니다. 그리고 모든 acrome은 쾌활하고 KAZ 트로피도 있습니다. 저자를 화나게하려고 서둘러 전쟁은 미사일과 폭탄으로 싸울 것이고 탱크 결투가 일어나면 그것은 사고의 범주에서 나올 것입니다. 예, Leo7, Abrams 3.0 월을 기대합니다. 또는 러시아 영토의 Challenger 20은 우크라이나 주민들의 가장 거친 환상에서만 가능합니다. 나는 약한 다리, 도로 부족, 협궤 철도에 대해 이야기하는 것도 아닙니다. 그들은 향후 72 년 동안 현대식 탱크로 우리와 싸우지 않을 것입니다. 모두가 이것을 알고 있으며 이것이 Armata가 아니라 T3 b20 인 이유입니다. 우리 장비는 다른 나라의 영토에서 그들과 만날 것입니다. 그리고 XNUMX 년 후에는 다른 개념과 다른 장갑차가있을 것입니다.
    1. +2
      17 6 월 2021 11 : 44
      서쪽 방향으로 늪을 범람 할 때입니다. 적들이 통과하지 않도록
      1. +12
        17 6 월 2021 12 : 37
        현재 진행중인 도로의 패치 작업도 중단 할 수 있습니다. 그리고 그것은 충분할 것입니다 롤
      2. +3
        17 6 월 2021 13 : 13
        어제 보로 네시의 날씨를 보셨나요? 침수 계획이 초과되었습니다! wassat
      3. 0
        19 6 월 2021 18 : 09
        그리고 Damantsevs가 사는 지역에 할로페리돌을 뿌리십시오.
    2. +1
      17 6 월 2021 23 : 18
      인용구 : Marachuh
      판야 트나! 도랑을 떨어 뜨리기 위해 탈출 ... wassat 저자는 해협과 대서양을 가로 지르는 적의 전차 함대를 기다리고있는 것 같습니다. 그리고 모든 acrome은 쾌활하고 KAZ 트로피도 있습니다. 저자를 화나게하려고 서둘러 전쟁은 미사일과 폭탄으로 싸울 것이고 탱크 결투가 일어나면 그것은 사고의 범주에서 나올 것입니다. 예, Leo7, Abrams 3.0 월을 기대합니다. 또는 러시아 영토의 Challenger 20은 우크라이나 주민들의 가장 거친 환상에서만 가능합니다. 나는 약한 다리, 도로 부족, 협궤 철도에 대해 이야기하는 것도 아닙니다. 그들은 향후 72 년 동안 현대식 탱크로 우리와 싸우지 않을 것입니다. 모두가 이것을 알고 있으며 이것이 Armata가 아니라 T3 b20 인 이유입니다. 우리 장비는 다른 나라의 영토에서 그들과 만날 것입니다. 그리고 XNUMX 년 후에는 다른 개념과 다른 장갑차가있을 것입니다.

      전쟁은 항상 "갑자기"일어나고 당신은 당신이 가진 것과 싸워야합니다 ...
      지금 여기 있습니다.
      적이 더 현대적인 장비를 다시 장착하고 적절한 힘과 예비를 확보하기를 아무도 기다리지 않을 것입니다.
      주들 간의 전쟁은 이제 매우 덧없는 것입니다.
      그리고 그들은 그들이 가진 것과 싸 웁니다.
      5as는 이제 XNUMX 차 세계 대전 첫 주에 공중에서 죽은 것보다 적은 수의 전투기를 보유하고 있습니다.
      이제 비행기가 생산되는 것이 아니라 제작되고 있습니다.
      한 달에 1-3 조각의 문제는 이제 정상입니다.
      그리고 이제 제 35 차 세계 대전 중 2 만 IL-XNUMX의 출시와 비교하십시오.
      하루 25 개.
      다른 유형 및 모델의 항공기와는 별도로.
      예비금 없음
      기술도 사람도 아닙니다.
      현대 전쟁은 인프라 파괴를 목표로합니다.
      그리고 인프라 없이는 우리는 현대인이며 더 이상 할 수 없습니다.
      그리고 현대적인 인프라가없는 군대는 더 이상 똑같이 할 수 없습니다.
      군대는 도로 없이는 살 수 없습니다.
      군대는 구체적인 비행장 없이는 살 수 없습니다.
      군대는 전기 없이는 살 수 없습니다.
      군대는 의사 소통없이 살 수 없습니다.
      군대는 지능 없이는 할 수 없습니다 ...
      이 모든 것은 삶이 완전히 다른 75 년 전에 가능했습니다.
      9 명 중 10 명이 말을 활용하는 방법, 수레를 고치고, 참호를 파고, 이가있는 상태에서 XNUMX 주일 또는 XNUMX 개월 동안 씻지 않고 생활하는 방법을 알았을 때.
      이제 현대적인 삶의 방식을보세요
  6. -5
    17 6 월 2021 11 : 37
    잠재적 인 적이 이미 은하계 순양함에서 싸우고 있다고 생각할 수 있으며 우리는 모두 전차를 타고 있습니다. 또 무슨 말도 안돼?! ... 쓰여진 ... "모든 것이 사라졌고, 클라이언트는 떠나고있다"
    1. +7
      17 6 월 2021 11 : 54
      인용구 : Fedor M
      잠재적 인 적이 이미 은하계 순양함에서 싸우고 있다고 생각할 수 있으며 우리는 모두 전차를 타고 있습니다.

      아직은 아니지만 우리는이를 향해 자신있게 움직이고 있습니다. 그것은 모두 "학교 교사"라고 불리는 눈에 띄지 않는 사람으로 시작됩니다.
  7. +4
    17 6 월 2021 11 : 37
    "Armata"의 경우 한 단어로 모욕적입니다 ((
    1. +2
      17 6 월 2021 12 : 20
      Armata는 너무 비싸고 복잡한 것으로 밝혀졌습니다. 대량 구매가 시작되면 이미 2027-2033 프로그램에 포함되었을 가능성이 높습니다.
      1. -1
        17 6 월 2021 22 : 47
        대량 구매가 이거 로프 냐? .. 아르마 타는 25 년째부터 매년 대대에 갈 예정인데, T-90M에 대해 ... 작년에 회사를 인도했고, 올해는 이미 대대. .. 향후 실제 배송은 70-80 대 수준이 될 것입니다. 매년 같은 2 개의 대대.
    2. -5
      17 6 월 2021 17 : 10
      Armata는 152mm 총이 필요합니다! 그러면 Zhiguli로 3-5km 총알을 쏠 필요가 없습니다. 스크랩 152mm 주포는 더 저렴합니다. 또한 400 미터 이상의 고장과 KAZ에서 요격 할 수없는 Chrysanthemum의 저렴한 미사일을 사용할 수도 있습니다. 국화 로켓의 속도는 XNUMXm / s의 속도로 날아갑니다. 그리고 우리 모두 알다시피, KAZ는 초음속 ATGM을 가로 챌 수 없습니다.
      152mm 총을 가진 Armata는 우리 군대의 전체 탱크 동물원의 결정입니다. 그리고 보안 및 화력 수준.
      1. +2
        17 6 월 2021 17 : 16
        나는 확실히 전문가는 아니지만 152mm 용 자동 로더는 0부터 완료되어야하며,이 작업이 필요한 양으로 실행 가능하고 숫자 측면에서 군대의 희망을 고려한 것은 사실이 아닙니다. 그리고 탄약의 범위. 중포는 포탑 드라이브의 보강이 필요하며 Armata의 포탑은 이미 기능이 과부하 상태입니다. 여기에는 많은 뉘앙스가 있습니다. 제 생각에는 .. 프로젝트가 152mm에 대한 잠재력이 있다는 사실은 의미가 없습니다. 좋은 결정이 될 것입니다.
        1. +2
          17 6 월 2021 17 : 18
          MSTA-S에서했지만 여기서는 할 수 없습니다. 타워의 후미 틈새에서 AZ는 64, 72, 80 및 90kov에서 들어 올리는 것보다 쉽습니다.
          프랑스와 Yapi는 피드 틈새 시장에서 자체 AZ를 만들었습니다.
      2. +7
        17 6 월 2021 18 : 05

        Armata는 152mm 총이 필요합니다!

        125mm 전차포로 발사 한 적이 있습니까? 평온한 날씨 또는 사격 후 선미에서 바람이 불면 먼지가 많은 (겨울에는 눈이 내리는) 구름이 올라와 발사체가 날아가는 탱크에서 보이지 않습니다. 그리고 이것은 완전히 촬영할 때도 발생합니다 0. 152mm 샷은 더 큰 구름을 올립니다. 이것이 소련 시대에이 구경이 버려진 이유 중 하나였습니다. 그리고 그것은 실험적인 T-80을 넘어 가지 않았습니다. 이 외에도 다른 이유가 있습니다. 더 많은 구경, 더 적은 탄약. 더 큰 발사체 무게, 더 많은 로딩 어려움. 포탑 틈새에 무거운 사이드 박스가있는 자동 로더를 배치하면 포탑과 차량 전체에 악영향을 미칩니다. 더 강력한 주포는 더 큰 반동 장치가 필요하며 포탑 내부의 부피를 차지합니다. 음, 등등. 기타
        따라서 구경이 증가하면 그렇게 간단하지 않습니다.
        1. 0
          18 6 월 2021 10 : 07
          알아. 그러나 당신은 여전히 ​​시간을 표시하고 있습니다. Object 125에서 152mm 주포와 632mm 주포를 선택한 이유는 정확히 설명하신 이유 때문입니다. 그것에 대해 의심의 여지가 없습니다. 하지만 이제 우리는 T-14 Armata에 대해 이야기하고 있습니다.
          그 탑은 사람이 살지 않으며 같은 물체 632와 달리 사령관과 사수를 거기에 둘 필요가 없습니다.
          둘째. 별도의 하중이있는 152mm 라운드에 대한 AZ가 이미 존재합니다. 이것은 2S19의 AZ입니다. armata 타워에 맞게 변환하면됩니다.
          제삼. 모든 사격에서 먼지 구름이 솟아 오르면 이제 먼지 구름이나 적군 장비의 파괴 및 적의 반격이 불가능한 거리에서 발사 지점이 보장되는 것을 염려합니다.
          소련 탱크 제작 역사에서 네 번째는 152mm 주포로 모든 테스트를 성공적으로 통과 한 장갑차입니다. Object 120. 미사일에 대한 Khrushchev의 열정이 경쟁 경쟁자 인 IT-1 미사일 탱크로 넘어 갔기 때문에 생산에 들어 가지 않았습니다.
          다섯. 실험용 T-80에 대해. 헷갈리는 게 두렵군요. 우리의 T-14에게 양보 한 해머 (Boxer)라는 물체가있었습니다. 처음에는이 두 프로젝트 모두 152mm 주포가 장착 된 UNHABITABLE 포탑이 포함되어있었습니다. Boxer 오브젝트는 금속으로 구현되었으며 소련 붕괴로 인해 시리즈에 도달하지 못했습니다.
          육분의 하나. 152mm 지뢰보다 훨씬 강력한 지뢰와 125mm 주포로 적을 밀어 내면 보병이 감사 할 것입니다.
          그래서 당신과 함께 총 굽힘에 동의하지 않습니다!
          1. +1
            18 6 월 2021 10 : 24
            2c19에서 "헛간"(타워)을 보셨습니까? 왜 그렇게 거대하다고 생각하세요? 맞습니다. 152mm 샷의 자동 장전 장치 덕분입니다 (글쎄요, 요금을 집는 세부 사항도 있지만 특히는 아닙니다). 당신은 "Armata"zababahat에게 똑같은 것을 제안합니까? 실험용 T-80 (그것은 Kubinka, 개체 292에 있으며, 그것을 방문하는 것이 나에게 일어났습니다)에서 그들은 탱크의 치수에 적재 메커니즘을 만들 수 없었습니다.
            먼지 구름은 크기와 부피가 다양합니다. 그리고 나는 예쁜 페니처럼 큰 구경을 하얀 빛에 밀어 넣는 것보다 사격을 수정하기 위해 발사체가 어디에서 부딪 혔는지보고 싶습니다. 현대식 전차포 구경은 실제 사격 범위에서 자신있게 현대식 전차를 공격 할 수있게 해줍니다. Tankostronium 개발의이 단계에서는 구경 증가가 필요하지 않습니다. 따라서 Armata 152에는 아직 설치되지 않았습니다.
            1. 0
              18 6 월 2021 10 : 32
              탄약 AZ 2S19 50 발. 전차의 표준 탄약 적재량은 그 절반입니다. 당신은 조금 더 넓어 보입니다. 그리고 당신은 모두 똑같습니다.이 시도-잘 작동하지 않았고 잘 작동하지 않았습니다. 내가 이해할 수없는 한 가지. 문구가있는 독일군은 130 Rheinmetall 또는 140mm 주포로 미래의 MBT 작업을 시작했고, 우리는 Armata를 급히 마무리 할 것입니까? 그것은 이미 100mm D-10T가 소총에서 벗겨 졌을 때 일어 났고 결과는 115mm 2A20 주포였습니다. 영국인이 105mm L7을 만들었 기 때문에 그렇게했습니다. 충분할까요?!
              1. +1
                18 6 월 2021 10 : 36
                대상에 따라 표준 탱크 탄약 44-46 발. 22/28 인 기계화 스태킹과 혼동하지 마십시오.
                1. 0
                  18 6 월 2021 10 : 50
                  이것은 표준 탄약이 아닙니다. 그리고 나는 혼란스럽지 않습니다. 나는 AZ의 탄환과 격실에 퍼진 포탄과 전하의 차이를 알고 있습니다. 무인 타워에는 AZ를 수동으로 재충전 할 사람이 없으므로 AZ 만 검토하고 있습니다. 배럴당 25 발이면 충분합니다!
                  1. +3
                    18 6 월 2021 11 : 46
                    기계화되지 않은 적재물의 탄약은 총을 수동으로 적재하는 것이 아니라 기계화 적재물을 보충하기위한 것입니다. 국방부의 정확한 요구 사항에 따라 탱크의 탄약 부하는 40 발 이상이어야합니다. 따라서 Armet에서는 타워가 사람이 살지 않고 수동으로 충전 할 사람이 없다는 사실을 고려할 때 기계화되지 않은 포장이 없어야한다고 생각합니다. 따라서 모든 40 + 152mm 샷은 자동 로더에 넣어야합니다. 그녀가 짊어 져야 할 탑 형태의 헛간!
                    웃음을 제외하고 배럴당 약 25 발이면 충분합니다. 싸운 탱커에게 이것을 말하십시오. 첫 번째 체첸에서, 133reps의 선수들은 XNUMX 년대에 OPVT의 파이프에 추가 샷을 밀어 넣었습니다. 탄약이 많지 않기 때문에. 우리는 그렇게하지 않았고 저장 탱크도 사용하지 않았습니다. 그들은 폭발을 두려워했습니다. 그러나 기동 그룹의 소대와 함께 Ural "Natashka"는 항상 탄약을 실었습니다.
                    전체 탄약 적재량과 탱크에 실린 표준 탄약 적재량을 혼동하고 있습니다. 탱크의 전체 탄약 부하는 탱크에 실린 대대와 수송에 실린 추가 대대로 구성됩니다. 총 탄약 부하는 탱크로 운반되는 탄약을 초과합니다.
                    기관총이 450 발의 탄약을 가지고있는 것처럼. 이 중 120 개는 매장, 60 개는 다이, 나머지는 더플 백 / 백팩에 있습니다.
              2. +1
                18 6 월 2021 10 : 41
                서부에서 140mm 주포 개발에.
                그들의 개발을위한 모든 프로젝트는 실험적인 것을 넘어 가지 않았고 프로젝트는 여러 가지 이유로 동결되었습니다. 프랑스는 가장 멀리 나아 갔지만 프로젝트도 발전하지 못했습니다.
                1. 0
                  18 6 월 2021 10 : 51
                  130mm 라인 메탈과 동일합니다.
            2. 0
              18 6 월 2021 16 : 16
              인용구 : Old Tankman
              2c19에 "헛간"(타워)을 보셨습니까? 왜 그렇게 거대하다고 생각하세요? 맞습니다. 152mm 샷의 자동 장 전기 덕분입니다 (글쎄요, 장전에 대한 세부 사항도 있지만 특히는 아닙니다).

              PMSM, 2S19 UVN 총도 역할을했습니다. 선체 바닥에 닿지 않고 68도에서 롤백하려면 트러 니언을 탱크보다 높게 올려야합니다.
              1. -1
                18 6 월 2021 16 : 30
                2s19의 창고는 높이뿐만 아니라 타워의 길이와 너비도 있습니다. 전차에서는 포탑의 높이가 낮은 주포에서도 포탑의 높이를 늘려야합니다 (현재의 포탑에 비해). 더 긴 충전 챔버와 더 큰 반동 값으로 인해.
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
          3. +1
            18 6 월 2021 10 : 33
            여기 객체 292가 있습니다.
            1. 0
              18 6 월 2021 10 : 56
              Object Hammer, 일명 Boxer.
              1. +1
                18 6 월 2021 11 : 58
                차이점은 이것이 일반 탱크라는 것입니다. 처음부터 말입니다. Object 292는 순전히 실험적입니다. 탱크에 152mm 건을 설치할 가능성을 확인합니다. 그 당시 실험은 양이 양초의 가치가 없다는 것을 보여주었습니다.
                1. 0
                  18 6 월 2021 12 : 07
                  여기서 실험의 목표는 표준 T-152의 포탑에 80mm 주포를 밀어 넣을 수 있는지 여부입니다.
                  1. 0
                    18 6 월 2021 12 : 11
                    아니. 처음부터 표준 타워로 밀어 넣는 것이 불가능하다는 것이 분명했습니다. 타워는 분명히 더 크고 무거울 것입니다. 따라서 타워에서 철판을 볼 수있어 질량이 증가합니다. 이 탱크에는 MP가 전혀 없습니다.
  8. +6
    17 6 월 2021 11 : 46
    다른 대전차뿐만 아니라 돌격 전차가 필요합니다. 적극적인 방어 시스템을 갖춘 보병 탱크를 동반 할 수 있으므로 자신을 죽일 것입니다. 전동 소총 대대에서 MBT가 필요한 이유는 무엇입니까? 거친 지형, 즉 도시 조건에서 적의 발사 지점을 진압 할 수있는 장비가 필요합니다. 경첩 식 사격, 원격 폭파 및 단거리 방공 기능으로 사격 할 수 있습니다.
    1. 0
      17 6 월 2021 11 : 59
      T72 B3의 인벤토리에는 원격 폭발이 가능한 포탄이 있습니다.
    2. +2
      17 6 월 2021 17 : 12
      그. 터미네이터. 그래서 그들은 이미 그를 받아들이고 전투 부대로갔습니다. 두 개의 30k는 영혼의 벽 뒤에서 도시 조건에서 흡연하기에 충분합니다. 경첩에 AGSy 작업. 글쎄, 만약 당신이 전차를 만났다면 그는 4 개의 ATGM을 가지고 있습니다.
      1. 0
        17 6 월 2021 17 : 27
        그. 터미네이터

        사실, 터미네이터는 근접 전투 용이 아니며 무기 모듈은 갑옷으로 보호되지 않습니다. 터미네이터는 열린 공간과 장거리 전투에도 사용됩니다. 보병을 직접 지원하기위한 기술이 필요합니다.
        1. -1
          18 6 월 2021 10 : 09
          모듈은 보호되지 않지만 가장 중요한 것은 갑옷 아래의 승무원입니다. 그리고 모듈은 철 조각입니다.
  9. -1
    17 6 월 2021 11 : 58
    이 작가는 일종의 로컬 애니메이터입니까? 때때로 청중을 즐겁게하기 위해?
  10. 0
    17 6 월 2021 12 : 13
    나는이 모든 것이 참모의 장갑 통제로 이해할 수 있다고 생각합니다. 그러나 돈이 없기 때문에 모든 토론이 여전히 비어 있습니다.
    1. 0
      17 6 월 2021 12 : 50
      인용구 : Sergey 777
      나는이 모든 것이 참모의 장갑 통제로 이해할 수 있다고 생각합니다.

      일반 직원의 그러한 이사는 없으며 이것은 러시아 연방 국방부의 주요 기갑 이사회 인 국방부의 구조입니다.
      인용구 : Sergey 777
      그러나 돈이 없기 때문에 모든 토론이 여전히 비어 있습니다.

      돈에 관한 것이 아니라 제 XNUMX 차 세계 대전의 무기로서 전차가 절대적으로 가망이 없다는 사실이 그렇기 때문에 군대의 건설 및 공급 프로그램이 축소 될 것이며 이는 당연한 과정입니다. 예를 들어, XNUMX 차 세계 대전 이후 기병이있는 경우.
  11. +11
    17 6 월 2021 12 : 17
    탱크 대 탱크, 그러한 시나리오의 가능성은 무엇입니까? 제로가되는 것 같습니다. 마지막으로 격렬한 전차 초퍼가 그곳에서 일어난 것은 언제입니까? 이라크에서? 그리고 그 이후로 침묵이 있었습니까? 그렇다면 왜 다시 발생해야합니까? 특히 ETBD에서. 글쎄, 물론, 당신은 항상 애국자들을 괴롭히는 질문에 대답하기 위해 탱크 유닛을 반죽하는 전문가를 준비하지 않는 한)))) 독일인들은 얼마나 많은 레오파드가 효율적입니까? 그리고 영국인? 적어도 하나의 해상 운송 수단이 막히거나 반쯤 비워 질 것입니까? 그리고이 두 명의 불행한 사람들이 서로 만나고 쏘기 위해서는 여전히 모든 것을 거쳐야합니다 : 포병 공격, 기지에서의 MLRS 및 OTRK, 기둥, 집중 장소, 항공 공격, 헬리콥터 생존 (그들의 전차 전문화) heh), 보병 및 이동 단지의 ATGM에 맞지 마십시오. 광산에 부딪히지 마십시오 ... 글쎄, 나는 다른 것이 무엇인지 모르겠습니다 ... 늪에 갇히지 마십시오. 다리로 무너지지 말고 스톡 드라이버의 딱따구리의 통제하에 부수 지 마십시오. 아, 그래도 1,5-2km 동안 무료 평평한 지점을 찾아야합니다. (저는 평평한 지역에 사는 것을 거의 찾을 수 없습니다). 요컨대, 유조선에게는 서사시적인 퀘스트가 될 것이며, 완료되면 수세기 동안 기억을 남길 것입니다))) 그러나 진지하게. 이제 이마의 갑옷 저항과 쇠 지렛대의 갑옷 관통력을 측정하십시오. 전차에서만 사용할 때 ...))) 탱크로 날아가는 것의 99 %가 갑자기 ... ATGM! 그리고 모든 최신 ATGM은 지붕을 통해 탱크에 침입하려고합니다.))) 더 이상 가치가 없을 때 pipiski와 함께 뛰어 다니는 것과 같지만 왜 필요한지 기억합니다. 그러나 일반적으로 KAZ가없고 상반 구를 칠 수있는 KAZ가없는 것은 문제입니다. 그리고 미국인들이 이미 그것을 적극적으로 해결하고 있다면 우리의 전략가들 ... 음, 장군의 아들들은 탱크에서 싸우지 않습니다 ...
  12. -3
    17 6 월 2021 12 : 46
    현대식 FCS와 적절한 장갑 보호 장치가없는 높은 화력은 T-72B3M이 XXI 세기의 전차 결투에서 우위를 차지하지 못합니다.

    XXI 세기의 다른 탱크 결투 중 러시아에서 발견 한 것은 무엇입니까?
    유럽 ​​작전 극장의 에스컬레이션 시나리오
    ?

    예, 탱크 연대와 대대가 공원을 떠나고 여름에는 경보를 울릴 때 최소 45 분이 걸리 겠지만 전체 전쟁은 이미 끝났을 수 있습니다. 그것은 핵 공격의 교환으로 시작될 것입니다.
    모든 것이 방사성 폐기물로 오염되고 심지어 전염병이 코로나 바이러스보다 더 심하게 시작될 경우 결투를 위해 유럽 작전 극장에 어떤 탱크를 보낼 것입니까?
    일반적으로 나는 저자에게 조언 할 수 있습니다. 군인 전문가와 조언을 나누지 마십시오. 군 공업 단지의 능력과 우리의 무기를 기반으로 군대에 무엇을 얼마나 많이 공급 해야하는지 잘 알고 있습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전에 사용됩니다.
  13. 0
    17 6 월 2021 17 : 39
    Damantsev와 특수 미사일, 탱크, ATGM 및 선박에서 양자 물리학에서 놀라지 않을 것입니다!
    1. 0
      23 6 월 2021 22 : 53
      방해 해 죄송합니다. 나는 이 사람을 존경한다.
      그는 (Damantsev) 매일 토론을 위한 세련된 플랫폼을 만듭니다.
      topvar에.
      여기에는 평화로운 엔지니어와 군대 대표, 그리고 유통되는 전문가들이 있습니다
      (은퇴하고 방금 술을 마신 사람) 논의중인 주제의 다양한 측면을 보여줍니다.
      그래서 : 우리 모두를 올바른 (때로는 그다지) 논증으로 이끌어 준 저자에게 감사합니다.
  14. -1
    17 6 월 2021 17 : 53
    "70 세기 탱크 결투"가 끝나면 읽을 필요가 없습니다. 탱크 오리는 무엇입니까? 그 밖에 무엇에 관한 것입니까? XNUMX 년 전에도 그들은 상상하지 못했습니다. 그리고 이제 ATGM, 헬리콥터, 기타 항공, 드론, 중거리 미사일 및 NATO와 충돌하는 전략 무기에 이르기까지 모든 스펙트럼의 미사일 무기가 개발됨에 따라 핵무기에 대해 전혀 말하지 않겠습니다. 아무도 Artoo를 끄지 않았습니다. 전쟁의 주요 엔진으로. 모든 열이 가려져 전투 효과를 잃습니다. Prokhorovka와 같은 전투는 없을 것입니다.
    Damantsev ...
  15. -2
    17 6 월 2021 18 : 20
    Ahahah 그것이 ovs에서 어떻게 타는 지. 그러나 그 사람은 정확한 데이터를 제공합니다.
  16. -3
    17 6 월 2021 18 : 56
    충동의 탱크 주먹, 나는 러시아가 그것을 필요로한다고 생각한다 .. 소련 시대에는 그것은이 랬고, 유럽과 미국은 매우 외교적으로 소통했다.
    조금 잘못 됐고 그들은 가스 밸브로 엔진을 예열하기 시작했습니다 .. 그것은 지구상의 모든 국가에 대한 핵무기 및 기타 치명적인 무기의 제한에 관한 협상에서 많은 도움이되었습니다 .. 병사
    이제 모든 것이 더 복잡하지만이를 위해 노력해야합니다.
  17. +1
    17 6 월 2021 19 : 16
    탱크 결투의 방대한 특성은 강한 의심을 불러 일으 킵니다. 하지만 그래도 4 ~ 5 개의 중형 전차가 하나의 훌륭한 전차를 출시 할 것입니다.
  18. 0
    17 6 월 2021 19 : 38
    도대체 밥 결투가 뭐야? 유진, 당신은 최신 전쟁을 전혀 따르지 않습니까? 전차가 마지막으로 전차를 발사 한 것이 언제입니까?
    1. -1
      18 6 월 2021 00 : 26
      그리고 당신은 바 말리 전쟁과의 충돌을 부르지 않습니다.
    2. +1
      18 6 월 2021 16 : 18
      제품 견적 : Pashhenko Nikolay
      도대체 밥 결투가 뭐야? 유진, 당신은 최신 전쟁을 전혀 따르지 않습니까? 전차가 마지막으로 전차를 발사 한 것이 언제입니까?

      우크라이나에서 2014-2015 년.
  19. +3
    17 6 월 2021 22 : 55
    탱크 바이애슬론에서는 T72B3M이 바이애슬론으로 모든 것이 표시되는 것은 아닙니다.
    저자는 미세한 진실을 먹습니다.
  20. +1
    18 6 월 2021 00 : 08
    소련과 미국 간의 탱크 결투는 1961 년 서 베를린의 체크 포인트 찰리에서 열릴 수있었습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전이 시작되면서 끝났을 가능성이 매우 높았지만 탱크가 있습니다. 진지한!
    1. -1
      18 6 월 2021 12 : 54
      인용구 : Maikl59
      소련과 미국 간의 탱크 결투는 1961 년 서 베를린의 체크 포인트 찰리에서 열릴 수있었습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전이 시작되면서 끝났을 가능성이 매우 높았지만 탱크가 있습니다. 진지한!

      유럽의 작전 극장이 우리에게 전쟁의 주요 경기장 인 한 그들은 진지했습니다. 그리고 우리가 핵탄두를 장착 한 대륙간 미사일을 가지고 난 후, 미국인들은 그것이 탱크에 오지 않을 것이라는 것을 즉시 깨달았고, 그들은 1972 년 첫 번째 START 조약을 체결하기 위해 브레즈네프로 달려갔습니다. 우리 군대와 전략적 미사일 부대의 고품질 재정비는 우선 탱크를 보조 무기로 만들었습니다. 그리고 이것은 누군가가 사건을 다른 방식으로 제시하고 싶어하더라도 현실입니다.
  21. +3
    18 6 월 2021 00 : 23
    해트 테이커의 놀라운 논리-군대가 탱크 결투를 할 준비가되지 않았다면 그런 결투는 없을 수 있습니다! 글쎄, 그들은 그렇게 들었다. 그리고 저자는 명확한 반론없이 /, 음, 등을 비난해야합니다.
    전략적 미사일 부대는 일회용 미사일입니다. 멀리 날아갔습니다-Kornets와 Kalashnikovs를 얻으십시오. 그리고 그들이 당신에게 "Sarmat은 전체 주를 파괴 할 수 있습니다"라고 쓸 때-철도원들은 당신을 비웃습니다. 그러나 사람과 그것 hawala.
  22. 0
    18 6 월 2021 04 : 14
    이 실망스러운 상황에서 T-72B를 T-72B2 / BM "Slingshot"( "Object 184M") 수준으로 심층 현대화하는 프로그램이 보류되고 결국 동결되었을 때 유일한 객관적인 해결책은 강화뿐 일 수 있습니다. T-90M "Breakthrough-3"MBT의 전투 유닛에서 대규모 생산 및 가속화 된 납품, 정면 투영의 등가 저항은 870에서 1100 mm 범위에서 다양하여 최신 미국인의 장갑 침투에 대응 및 독일 BOPS.

    저자, 적어도 우리 탱크에 대해서는 모든 것이 괜찮습니다. 새로운 탱크는 돈입니다. 동시에, 독일인들은 한때 "호랑이"= 도움이되지 않았습니다. 먼저 러시아인을 부자로 만들자. 그리고 "성문의 적"과 벨트를 조이는 것에 대해 말할 필요가 없습니다. 이것은 우리에게 100 년 동안 말해 왔습니다 (++가 떨어졌기 때문입니다). 러시아는 부유하고 단합 된 경우에만 위험합니다. 그리고 지금은 부도 단결도 없습니다. 우리의 "오래된"전차를 사용하더라도 올바른 마음을 가진 사람은 지금 우리를 공격하지 않을 것입니다. 우리가 스스로를 가르치지 않는 한 ... 한번보세요-당신이 진짜 뉴스를 읽을 수 있다면 (상자가 아닌) 나라에 하나의 우울함이 있습니다.
    1. +1
      23 6 월 2021 22 : 31
      모두 정직합니다. 을 더한.
      Seryozha Dovlatov는 다음과 같이 썼습니다.
      "전쟁은 없지만 평화를위한 투쟁이 시작될 것입니다.
      돌이 남지 않을 것입니다. "
  23. +1
    18 6 월 2021 04 : 48
    제품 견적 : Torins
    제 XNUMX 차 세계 대전에서도 결투가 많았다 고는 말할 수없고, 지금은 더욱더

    그러한 의견은 끊임없이 접했습니다. 그리고 적대감과 갑상선종이 시작되었습니다. 탱크는 탱크로 쏘아 야합니다.
    아랍 이스라엘 전쟁 중, 미국의 이라크 침공 중이 었다는 것입니다.
  24. +1
    18 6 월 2021 07 : 15
    현대식 FCS와 적절한 장갑 보호 장치가없는 높은 화력은 T-72B3M이 XXI 세기의 전차 결투에서 우위를 차지하지 못합니다.

    1. 파노라마 열 화상 장치가 있습니까?
    2. 아마 2A82 총이있을 거에요?
    3. 아마도 최신 BOPS를 사용할 수 있습니까? 900mm?
    4. 배럴 벤드 센서가 있습니까?
    5. 원격 12,7mm 기관총이 있습니까?


    가장 좋은 방법은 T-90M 포탑을 T-72 ..... 및 MTO에 생성 (적응)하는 것입니다. 전체 업그레이드와 최신 탱크를 ​​얻으려면.
    1. 0
      18 6 월 2021 12 : 56
      제품 견적 : Zaurbek
      가장 좋은 방법은 T-90M 포탑을 T-72 ..... 및 MTO에 생성 (적응)하는 것입니다. 전체 업그레이드와 최신 탱크를 ​​얻으려면.

      이것이 막대한 비용을 수반하지 않는다면 정확히해야 할 일이며 Armata는 신경 쓰지 않지만 전술 핵 발사체를 사용하는 새로운 자주포 개발에 돈을 쓰는 것이 좋습니다.
      1. +1
        18 6 월 2021 14 : 35
        Armata가 없으면 T90 트롤리가 더 많은 무게를 끌지 못하지만 10-15 년 동안 문제가 해결 될 것입니다.
      2. 0
        23 6 월 2021 22 : 47
        ************************************************** ************************
        우리는 여전히 방어와 공격 수단이 풍부합니다.
        우리 태양계를 뒤집지 마세요.
        우리는 같은 유럽처럼 평화로운 삶을 구축해야합니다.
        군사 노선을 따라 경제를 분산시키지 않고.
        ************************************************** *************************
        작동합니다 평화로운 경제 -방어를위한 돈이있을 것입니다.
        그리고 그 반대도 마찬가지입니다. 우리가 실제 부문에서 돈을 빼는 동안
        우리 군용 기계의 풍요로운 삶,
        민간 산업은 나타나지 않을 것입니다. 그리고 전문가들이 그곳으로 흘러 갈 것입니다.
        그들은 어디에 ~ 될거야. 수요가 있습니다.
        ************************************************** **************************
        IMHO.
        ************************************************** **************************
        추신
        "Topvarisch", "마크"주는-우리는 논쟁하고, 우리는줍니다.
        우리의 생각을 공개적으로 표현하는 데 주저하지 않습니다.
        예를 들어 저처럼요.

        이것은 규칙이 아니라 인간의 규범입니다.
        반대는 사회적 특성의 본질입니다.
        감사합니다.
  25. fiv
    0
    18 6 월 2021 08 : 31
    아시다시피, 요새는 설명되지 않은 문을 통과하는 금으로 가득 찬 당나귀가 가장 잘 차지합니다. 이것이 다음 전쟁의 주요 무기가 될 것 같습니다.
    1. 0
      18 6 월 2021 11 : 04
      시리아와 항상 그런 것은 아닙니다.
  26. -1
    18 6 월 2021 09 : 12
    5B72 3 개가 90M 72 개보다 낫습니다. 그때 창고에있는 T-XNUMX 선체가 다 떨어질 때입니다 ...
    1. +1
      18 6 월 2021 11 : 05
      이라크 인들은 ..... Abrams에 대해 확인했습니다. 특히 밤에.
      1. -1
        18 6 월 2021 11 : 14
        그들은 B3를 가지고 있었죠?
        1. +1
          18 6 월 2021 11 : 20
          아니요,하지만 그 해의 Abrams는 더 이상 없습니다. LMS도 다르고 BOPS도 다르고 연결도 다르고 갑옷도 다릅니다.
      2. -1
        18 6 월 2021 18 : 53
        그리고 적어도 ZBM-72와 결합 된 장갑과 다섯 번째 접촉을 가진 T-22BM이 있었는데, 그 당시 가장 거대한 미국 전 차였던 Abrams는 비참한 MSA와 60mm 폭의 M-105이었습니다.

        그리고 나서 Abrams가 이라크로 넘겨지고 ISIS가 그들을 태우기 시작했을 때 탱크가 동일한 시스템, 수출용 탱크가 아니라는 것이 즉시 분명해졌습니다. 그런 다음 시리아에서 Leo-4도 동일한 시스템이 아니며 구식이었고 일반적으로 터키인은 싸우는 방법을 몰랐습니다.
        1. +1
          18 6 월 2021 21 : 39
          우리는 이미 120mm와 함께했습니다 ....
  27. 0
    18 6 월 2021 11 : 22
    영화관에서 탱크 결투.
  28. 0
    18 6 월 2021 18 : 57
    이 말도 안되는 말은 Russian Top의 기사에서 잘 분석됩니다.
    https://new.topru.org/pochemu-tank-t-60-nagolovu-prevosxodit-korolevskij-tigr/
  29. +1
    19 6 월 2021 00 : 51
    ))) 어서. "러시아 E-GE-GE-NOT-KALOSHI의 상징으로 성스러운 승리의 날에 나타난 ARMATA는 어디에 있습니까?"라고 직접 묻는 것은 나쁘고 애국적인 어조로 간주되지 않습니다. 깜짝 놀란 애국자의 쉿 소리가 솟아 오릅니다. 조를 이해하지 못합니다 ... 조용히 ...

    예, 진정하세요. 그들은 모두 완벽하게 잘 알고 있지만 우리보다 더 많이 알고 있습니다. 모든 것이 계획대로 진행됩니다 ...
  30. 0
    19 6 월 2021 09 : 17
    영리한 말과 전문적인 표현으로 과시하는 사람의 어리 석고 문맹 기사!
    무장 투쟁의 대상 인 탱크는 그 특성을 지닌 엔지니어와 설계자가 결투가 아닌 러시아 연방 국방부의 지시에 따라 적의 방어를 돌파하기위한 규칙으로 만들어졌습니다. 공격에서 성공을 개발! 일반적으로 탱크 유닛은 거의 스스로 작동하지 않습니다! 일반적으로 그들은 포병, 항공 및 기타 파괴 무기를 지원하는 동력 소총 유닛 및 하위 유닛과 협력하여 작동합니다 !!! 적과 특히 그의 전차는 불전의 조건에서 우리 전차와 불 결투를 할 시간이 없습니다! 그리고 방어에서 탱크의 화재 지원, 다른 화재 파괴 수단, 우리 군대 외에도 엔지니어, 즉 참호와 관련하여 덮고 위장합니다! 그리고 다시, 우리는 전진하는 적에 대한 우리 군대의 불 효과를 고려해야합니다! 그들은 또한 결투를 할 시간이 없을 것입니다 !!! 따라서 저자의 모든 결론은 문맹입니다! 탱크는 결투 용이 아니라 군대의 전술적, 작전 적 전술적 행동을 강화하기 위해 만들어졌습니다! 그리고 그것에 대해 쓰려면 적어도 조금 배워야합니다 !!! 문제가 있으면 죄송합니다!
    1. +1
      19 6 월 2021 11 : 33
      매우 말투, 유행, 새로운 러시아. 들어 봐, 탱크는 싸울 필요가 없으며 바쁘다. 도대체 왜 갑옷을 가지고 있냐고 물어봐도 될까요? T-72의 약한 장갑 때문 이었죠? 그리고 방어 적과 탱크 포병의 "결투"를 어떻게 좋아합니까? 여기에 브람을 꼭 가져 오시겠습니까? 그리고 다양한 ptura? 반응성 장갑이 달린 T-72는 보유하지 않지만 현대 수정의 T-90은 성공적으로 플러스 또는 마이너스를 유지합니다.
  31. 0
    19 6 월 2021 22 : 51
    흠, 저자는 그의 "창의성"에서 무언가를 바꿔야합니다! 그러나 피곤합니다.
  32. +1
    21 6 월 2021 04 : 57
    즉, 무기 결합 전투의 기본은 탱크 결투입니까? 새로운 것, 그리고 저자는 실제로 얼마나 많은 새로운 챌린저가 있는지 알고 있습니다.
  33. -1
    21 6 월 2021 11 : 28
    제품 견적 : looker-on
    저자, 적어도 우리 탱크에 대해서는 모든 것이 괜찮습니다. 새로운 탱크는 돈입니다. 동시에, 독일인들은 한때 "호랑이"= 도움이되지 않았습니다. 먼저 러시아인을 부자로 만들자. 그리고 "성문의 적"과 벨트를 조이는 것에 대해 말할 필요가 없습니다. 이것은 우리에게 100 년 동안 말해 왔습니다 (++가 떨어졌기 때문입니다). 러시아는 부유하고 단합 된 경우에만 위험합니다. 그리고 지금은 부도 단결도 없습니다. 우리의 "오래된"전차를 사용하더라도 올바른 마음을 가진 사람은 지금 우리를 공격하지 않을 것입니다. 우리가 스스로를 가르치지 않는 한 ... 한번보세요-당신이 진짜 뉴스를 읽을 수 있다면 (상자가 아닌) 나라에 하나의 우울함이 있습니다.

    요점까지!
  34. 0
    23 6 월 2021 14 : 50
    읽고 웃었습니다...작가님은 21세기 러시아와 NATO의 탱크 대결을 진지하게 생각하고 계신가요? 그렇지 않다면, 그는 1941 년에 갇혔습니다. 왜냐하면 이제는 그 영토에서 탱크로 적과 싸우는 그러한 핵 초강대국을 상상하는 것이 단순히 불가능하기 때문입니다. 예, 즐겁습니다!
  35. +1
    23 6 월 2021 15 : 31
    다만 체프

    돌파구는 어디에서 (?)
    이것은 DZ가없고 110mm 유리 섬유 대신 세라믹이 없습니다.
    이미 받았어요(!)
  36. 0
    24 6 월 2021 11 : 13
    저자는 러시아 연방 공군 공군에 엄청난 양의 쓸모없는 장비가 있음을 알면 좋을 것입니다. T-80(BVM 및 U 제외) 및 T-72 제품군과 같습니다.
    두 가지 방법이 있습니다.)
    모든 것을 버리고 새 것을 사십시오. 저자는 돈을 던지겠다고 약속했습니다.
    또는 두 번째 옵션.
    대대가 새로운 T-90M과 산재되어 있는 수준의 임시 표준으로 업그레이드되어야 하는 모든 것(다음에 한 번 더 현대화될 수 있음).
    기사의 의미 내에서 저자는 옵션 1을 선택했습니다. 따라서 질문! 작성자 언제부터 송금을 시작합니까?
    1. 0
      24 6 월 2021 16 : 02
      제품 견적 : Divertsant
      따라서 질문! 저자 언제 송금을 시작합니까?

      이것은 차르, 소비에트, 자본가가 무엇이든 간에 우리 나라가 항상 직면해 온 초석입니다. 많은 지역의 "이론가들"은이 질문에 신경 쓰지 않지만, 무장 한 사람은 항상 두 가지 간단한 질문을해야한다는 것을 이해합니다. 이것이 원칙적으로 우리에게 무엇을 제공 할 것인지, 그리고 그것이 돈 측면에서 어떤 결과를 가져올 것인지에 대한 것입니다. 그들이 올바르게 대답하면 새로운 개발 또는 현대화를 시작해야합니다.
      1. 0
        26 6 월 2021 11 : 54
        나는 당신의 의견을 전적으로지지합니다!
  37. 0
    26 6 월 2021 12 : 46
    Armata는 비싸고 Pak-Fa는 비싸고 T-90 Breakthrough는 비쌉니다. 모든 것이 비싸다. 따라서 우리는 30-100 조각을 살 것입니다. 퍼레이드가 더 중요합니다. 그들은 거기에서 좋아 보인다. 그리고 T-72도 싸울 수 있습니다. 그리고 Su-27. 다 괜찮을거야.