프로젝트 20386이 완료된 것 같습니다. 백 로그로 수행 할 작업-본체 및 액세서리

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결코 지어지지 않을 가능성이 있습니다. 이제 좋은 기회가 있습니다. 사진 : 프로필

10 년 2021 월 XNUMX 일 United Shipbuilding Corporation A. Rakhmanov 대표 대중에게 다음을 알렸다:

"우리가 이해하는 범위 내에서 현대 기술이 코르벳에 적용된다면 실제로는 이러한 기술이 개발 될 때까지 건설이 지연 될 수 있습니다."

“그리고 우리가 배 자체가 실험 함이 될 수 있다는 점을 고려한다면, 결코 해군의 일부가되지 않을 것입니다.-“IF”). 그것은 바다를 갈고 새로운 기술을 개발할 것입니다. "

"정말로 시험 용기라면 시험 용기로 가동 될 것입니다."

여기서 핵심은



"실제로는 이러한 기술이 개발 될 때까지 건설이 지연 될 수 있습니다.",

배가 오랫동안 건조되지 않을 것임을 분명히 암시합니다. 그건 그렇고, 방위 산업의 정보통은 프로젝트의 목적이 슈퍼 코르벳의 건설이 아니라 개방적인 것처럼 뻔뻔스러운 예산 개발이라고 주장하면서 누워 있기 전에도 그것에 대해 이야기했습니다. 그리고 그 배가 의도 한 목적으로 사용될 수 없다는 사실도 많이 언급되었습니다. 그리고 이제이 프로젝트에 수백억 달러를 투자 한 후 우리는 그 잠재적 인 결과를 암시했습니다.

압도적입니까?

결국, 수년 동안 온라인으로이 프로젝트를 진행하기 위해 봇과 부패한 언론인의 군대 전체가 해체되어 칭찬하지 않 자마자 해체되었습니다. 그리고 갑자기 그러한 힌트 ... 더욱이 중요한 것은 내부자 들이이 아이디어가 A. Rakhmanov 자신이 아니라 고객, 즉 해군에서 나온 것이라고보고합니다. 분명히 고객 측에서는 전투 유닛과 같은 선박으로 국가 방어에 얼마나 큰 구멍이 있는지 이해하고 이에 대해 스스로를 보장하며 고위 사령부의 실패에 대한 책임을 원하지 않습니다. -어깨 끈을 착용 한이 사기의 모든 주요 선동자는 이미 해고되었습니다.

또한 Alexei Leonidovich 자신이 "Daring Mercury"에 대해 빨대를 깔기 시작해야 할 때입니다.이 프로젝트의 붕괴는 그가 단순히“견인”한 죄책감뿐만 아니라 Rakhmanov 씨가 개인적으로 관여하지 않은 것을 죽일만큼 충분히 클 것입니다. 이 사기는 "존경받는 사람들"이 그를 스위치 맨으로 만들 기회를 놓칠만큼 충분히 가까이에 "존재"합니다. 물론 그는 비난받을 필요가 없지만 이것은 우리 나라에서 중요한 요소가 아닙니다.

우리나라에는 이런 식으로 유죄를 지명 한 전례가 있습니다. 같은 부르 석 부독은 그의 실수뿐만 아니라 완전히 다른 사람들의 행동과 무 활동의 결과로 날아갔습니다. 러시아 해군)에 영향을 미칠 수 없었습니다. 여기에 훨씬 더 서사시적인 실패가 발생할 것이며, 이는 또한 국가가 근해 지역의 해상 대 잠수함 부대의 갱신을 필요로 할 것입니다. 그리고 이것은 고칠 수 없으며 시간이 낭비됩니다. 2016 년 이후 우리나라에는 잠수함과 싸울 수있는 선박이 배치되지 않았습니다. "존경받는 사람들"은 어쨌든이 일격을 막을 것이므로 A. Rakhmanov가 긴장할 때입니다.

그러나이 "제재소"에 투자 된 자금의 최소 일부를 반환하고 그 결과로 어떤 종류의 군함을 얻기 위해 "수은"으로 무엇을 할 수 있는지와 같은 질문을 고려할 가치가 있습니다. 이러한 투자? 그러나 먼저-당연히이 낙타의 등을 아직 부러 뜨리지 않은 그 짚에 대해, 아마도 그럴 것입니다.

"장벽"


덤불 주위를 이기지 말자-그 이유는 JSC "Zaslon"이 생산하는 레이더 컴플렉스 (RLC)에 있습니다. "주제에있는 사람들"에 따르면, 해군과 항공 우주군에 촉수를 발사 한이 뛰어난 조직은 엄청난 가격과 대량으로 필요한 내부 부피로 기적 단지의 선박의 전자 무기에 통합을 보장 할 수 없습니다. 함선, 광란의 에너지 소비 및 불행히도 전투 효과가 없습니다. 그리고 분명히 그는 시리즈를 제공 할 수 없습니다.

두 명 중 항복 함대 이 단지에는 단 한 척의 배만 있습니다. 20385 년 이상 개선 된 프로젝트 60 "Thundering"의 코르벳 함은 여전히 ​​하나의 목표물을 격추 할 수있었습니다 (이 발사 조직은 "기적"-RLK가 할 수 없었습니다. 20380 년대 초반 복합 단지 수준의 성능 특성을 보여줍니다. 두 번째 함선-국방부에 따르면 프로젝트 XNUMX "Hero of the Russian Federation Aldar Tsydenzhapov"의 코르벳 함은 대포로 표적 미사일을 격추 시켰지만 국방부의 언론 서비스는 비디오를 보여주지 않았습니다. 그리고 가장 중요한 것은이 함선이 대공 유도 미사일 (SAM)을 한 번 이상 발사했다는보고가 없다는 것입니다. 이로부터 배의 대공 미사일 시스템이 일반적으로 전투 준비가되어 있지 않다는 결론을 쉽게 내릴 수 있습니다.

물론, 이제 국방부는 "스톱워치에서 촬영"을 구성 할 수 있습니다. 목표 미사일의 미래 경로를 BIUS에로드하고 발사 시간에 동기화하여 9M96 미사일 방어 시스템을 발사 할 수 있습니다. 계산, 목표 미사일은 그 시간이 될 것입니다. 9M96 미사일 방어 시스템의 성능 특성으로 인해 그러한 트릭 중에 목표물을 격추 할 수 있으며 여러 미사일을 발사 할 때 하나도 아니지만 전쟁에서는 그렇게 작동하지 않습니다. 초점은 계속 초점을 유지합니다.

사실, Zaslon 레이더는 레이더의 질량 및 크기 모델입니다. 실제 콤플렉스와 비교했을 때 그 효과는 실제 돌격 소총과 비교하여 실제 총검 칼이 부착 된 돌격 소총의 질량 차원 모델과 동일합니다. 즉, 그대로 죽일 수 있지만 "뉘앙스가있다".

바로 이러한 레이더로 인해 우리 시스템은 이미 "천둥"pr. 20385 및 "Aldar Tsydenzhapov"pr. 20380을 제공했으며 "Zealous"는 테스트를 준비하고 있습니다. "엄격한"및 " 프로젝트 20380의 샤프 "와"애자일 "프로젝트 20385. 푸틴 대통령이 거의 XNUMX 년 전에 설치를 요구했던 새로운 코르벳도이 단지와 계약을 맺었습니다.

물론 프로젝트 20386의 기적 선에는 Zaslon의 기적 수제 기사가 장착되어 있어야했습니다. 그저 다르지만 "효과적"이었습니다.

그러나 문제는 단지 공급으로 시작되었습니다. 그리고 아마도 이러한 문제는 20386 년뿐만 아니라 다른 코르벳도 "따라 붙을"것입니다.

사진을 보시죠-큰 건물, 여기는 머큐리, 그 옆에있는 작은 건물은 Strogiy, 프로젝트 20380입니다. 후자는 보통 6-7 년의 여유로운 작업을하지만, 누워서 XNUMX 년 후의 모습입니다. Severnaya Verf 이미 물 위에서 본격적인 하강을 한 후 배는 의상 벽으로 갔다. 이 사람들은 원칙적으로 빨리 일하는 것을 좋아하지 않지만 여기서 그들은 말했듯이 자신을 능가했습니다.

이유는 무엇입니까?


사진 : Curious, forums.airbase.ru

Strogo가 머큐리와 같은 물질 인 RLK에 익사했다고 제안 해 보겠습니다. 이것은이 프로젝트의 선박의 유일한 "구성 요소"로 건설에있어 긴 지연을 유발할 수 있습니다.

독립 언론이 Zaslon의 활동을 다루는 방법에 대해 묻는 경우 다음을 찾을 수 있습니다.

-800 월에 공군 중앙 연구소의 Zaslon에이 모든 재산을 수락하라는위원회가 왔지만 일부 자료가 단순히 손실되었으며 사용 가능한 것은 XNUMX 억 루블이 들지 않았습니다.
러시아 연방 국방부 공군 중앙 연구소의위원회가 Dart 프로젝트의 재료 수용에 관여했음을 확인한 또 다른 대담자는 전문가들이 재료를 보았을 때 충격을 받았다고 말했습니다. 기업의 창고에서 살아 남았습니다.
“망원경이없는 망원경, 낡은 로켓 모형, 구형 Acer 노트북 XNUMX 개, 전선 묶음, Panasonic 무선 전화기, 여러 서버 랙 및 모니터. 일반적으로 그러한 재산은 분명히 수억의 가치가 없다는 것이 분명해졌습니다.
-하지만 가장 중요한 것은 미사일과 극 초음속 항공기를 탐지하고 포획하기 위해 개발 된 소프트웨어가 도중에 손실되었을 가능성이 있다는 것입니다.
또한위원회는 프로젝트에서 많은 분류 문서를 찾지 못했습니다.
대담 자에 따르면, 그들은 문서가 니즈니 노브 고로드 경찰에 의해 시작된 형사 사건의 틀 내에서 압수되었다고 Zaslon에서 들었습니다. 또한 문서 압류는 말 그대로위원회 도착 XNUMX 일 전에 일어났습니다.

그리고 더 나아가 링크.

우리는 링크 아래에 쓰여진 모든 것이 사실이라고 주장하지 않을 것입니다. 우리나라의 경쟁 전쟁은 흔한 일입니다. JSC "Zaslon"은 충분한 악의를 품은 사람들과 경쟁자, 그리고 그 소유주도 있습니다 (비즈니스뿐만 아니라). 그럼에도 불구하고 조선 분야 에서이 조직의 작업 결과는 모호하지 않습니다.

그리고 조선에 관련된 사람들에 따르면 바로 이러한 모호하지 않은 결과로 인해 "Strogy"가 벽에 서 있었고 "Mercury"에서 비 군사 실험 선박을 만들 것을 제안했습니다. "언젠가 나중에"배달 마감일.

건설 프로젝트 20380 및 20385에서 코르벳 함용 레이더로 무엇을해야합니까?

미완성 된 모든 선박에 대한 해답은 Karakurt MRK와 통합 된 작업 단지를 설치하는 것입니다. 복합 미사일에 의한 지상 표적 지정 оружия, 또는 "Karakurt"에서와 같이 무선 투과 삽입물이있는 돛대, 포병 총의 발사를 제어하기위한 레이더 "Puma"(실제로는 "Zalonovsky 기적"과 달리 KBP의 AFAR가있는 "타워") .


22800 프로젝트의 MRK에서 근거리 지역의 대량 선박을위한 기본 전자 무기 세트가 개발되었습니다. 콜벳은 또한 대공 미사일에 대한 무선 보정이 필요합니다.

이러한 레이더 장비 세트를 사용하면 한편으로는 함선이 최소 XNUMX % 저렴해질 것이며 다른 한편으로는 "할인없이"공중 및 수면 목표물을 타격하는 측면에서 전투 준비가 될 것입니다. 코르벳 함용 레이더 장비 문제는 M. Klimov의 기사에서 더 자세히 논의되었습니다. "천둥"및 기타. 우리 함대가 근거리에서 효과적인 배를 얻을 수 있을까요? ".

MF-RLK로 이미 구축 된 코르벳으로 무엇을해야합니까?

국방부는 이것에 대해 "자 슬론"에게 물어봐야합니다. 지금이 아니라 "반"이라고 불리는 레이더 기지가 고장 났을 때 "충격파"가 우리 "권력 수직선"의 최상단에 도달했을 때 ", 이미"Zaslon "은 책임에서 숨길 수 없을 것입니다 ...

우리는 또 다른 질문을 고려해야합니다. "머큐리"의 선체로 어떤 종류의 전함을 기지에 배치 할 수 있습니까?

옵션이 있습니까?

가.

경호 위함


케이스 20386의 사진을 다시 봅시다.

배는 일반적으로 발트해에서 홍해까지, 블라디보스토크에서 하와이까지가는 20380 코르벳보다 훨씬 큽니다. 동시에,이 영광스러운 프로젝트의 시작 부분에 작성된 공무원의 진술을 믿는다면 배는 특정 윤곽으로 인해 파도에 더 깊게 "매입"하여 한편으로는 홍수를 증가시킵니다 반면에, 파도의 행동을 다소 향상시키고 투구를 줄입니다.

Almaz Central Marine Design Bureau의 약속에 따르면 선박의 내항 성은 20380보다 낫습니다. 이러한 윤곽선을 가진 선박의 속도는 30 노트를 초과해야하며 경제 순항 범위 및 프로젝트 20386은 5000 마일, 이는 기내 연료 매장량이 양호 함을 나타냅니다. 자율성은 30 일로 프로젝트 20380 코르벳의 두 배입니다.

이 케이스의 잠재력을 평가하기 위해 비교해 보겠습니다.

선체의 가장 넓은 부분에있는 수은은 Oliver Perry 급 호위함보다 70 미터 이상 넓습니다. 후자는 차선의 주요 치수를 가지며 가장 넓은 지점에서 너비가 20380cm에 불과하며 프로젝트 20385 또는 20385의 코르벳을 능가하며 두 대의 헬리콥터를 운반합니다. 두 대의 헬리콥터는 폭이 20386와 같은 선체에 맞습니다. 즉, 갑판 아래가 아닌 일반 격납고의 XNUMX에 배치 할 수 있습니다.


두 개의 격납고가 프로젝트 20385 (그의 사진은 콜라주에 사용됨)와 20380의 코퍼스에서 너비가 "맞는"방법을 보여줍니다.

크기가 크기 때문에 같은 20385보다 적어도 하나의 Redut 방공 미사일 발사기를 같은 24보다 더 많이 배치 할 수 있습니다. 그러면 Project 11356 프리깃과 같이 미사일 수가 3 개로 늘어납니다. . "Caliber", "Onyx"및 "Zircon"을위한 하나 이상의 범용 수직 발사기 14C-XNUMX 아래에 선박에 남아 있으며 두 개를 배치 할 수 있습니다.

실제로 프로젝트 20386 선체의 폭과 흘수는 11356 호위함과 동일하며 16m 더 짧습니다. RBU-6000 및 53cm 어뢰 발사관을 설치할 필요가 없습니다. 전자 무기는 이제 11356에 설치된 것보다 훨씬 더 콤팩트하게 생산되고 있습니다 (예를 들어 90 개의 레이더 표적 조명 스테이션 MR 중 하나만 인용 할 수 있습니다. -20386 "Nut", 현대 선박에서는 필요하지 않음). 이것은 프로젝트 XNUMX 선체의 내부 부피가 재 설계되고 부분적으로 재건 될 때 다른 (현실과 더 일치하는) 상부 구조와 함께이 함선에 강도가 매우 적절한 무기를 배치 할 수있게 해주고, 아마도 두 대의 헬리콥터 일 것입니다.

물론,이 가상의 새로운 함선의 구조는 원래의 20386과는 완전히 다를 것입니다. 상부 갑판은 잘 려야합니다. 대공 미사일 시스템의 총과 방공 시스템의 최적 상대 위치는 다음과 같습니다. 완전히 다릅니다.

불행히도, 6RP 기어 박스의 제조는 이미 시작되었으며,이 배는 어떤 경우에도 부분 전기 추진 시스템의 매우 차선적인 시스템을 유지할 것입니다. 후자의 모든 단점은 있지만 실제로는 장점이 없습니다. 이것이 아니라면 발전소에 따라 프로젝트 22350의 호위함과 함께 선박을 단순히 통합하는 것이 가능할 것입니다. 모든 측면에서 더 좋을 것입니다.


6RP 감속기 케이스의 프레임과 하부. 사진 : Stepan, forums.airbase.ru

결과적으로 출구는 최악의 경호 위함으로 판명되지 않을 수 있습니다.

물론 그 대신 더 저렴하거나 더 필요한 것을 만드는 것이 가능했습니다. 그러나 반면에 그러한 단위가 있어도 이미 케이스가 있고, 채우기의 일부가 사라지지 않도록 명확하게 주문되어 있습니까? 예, 그는 혼자있을 것이며 실제로 우리의 "샘플 군"을 보충 할 것입니다. 그러나 이것이 우리가 일을하는 방법입니다. 어쨌든 우리는 거의 "샘플 군"을 가지고 있습니다.

2018 년 조금 전인 XNUMX 년 XNUMX 월, 그의 기사의 저자는 "범죄보다 더 나쁜. 코르벳 프로젝트 20386의 건설 - 오류 " 이 프로젝트의 미래 운명에 대한 옵션 중 하나를 제공했습니다 (실제 건설이 시작되기 전까지는 여전히 약 8 개월이 걸렸습니다).

“대안으로이 선박은 혁신적인 선체 윤곽선을 테스트하고 레이더 파장 범위에서 스텔스의 실제 가치를 평가하기 위해 근본적으로 새로운 주 발전소 인 전자 장비를 테스트하기위한 실험 및 동시에 훈련 용 선박으로 완성 할 수 있습니다. 위의 작업 외에도 훈련 (내부 책은 많은 수의 생도를 수용 할 수 있음)으로 사용할 수 있으며, 헬리콥터 조종사가 해상에서 선박을 찾고, 배에 탑승하고, 비행하도록 훈련하는 데 사용할 수 있습니다. 전투가 아니기 때문에이 함선에있는 단순하고 축소 된 무기 세트를 사용하는 것이 좋습니다. "

이 옵션은 원래 설계에 따라 본격적인 선박을 만드는 것과 비교할 때 가장 악의가 적은 것으로 보였지만 작업을 중단하겠다는 의지가 강한 결정 이상이었습니다. 지금은 당시와는 달리 배의 선체는 이미 부분적으로 제작되었으며,이를 채우기위한 몇 가지 기초가 있습니다. 그리고 이제이 사기가 발생하도록 허용 된 이후 2018 년에 다시 내려야했던 뒤늦은 결정을 내리려는 시도가 있습니다.

그리고 예-이것은 원래 디자인에 따라 우주선을 완성하려는 시도에 비해 여전히 덜 악입니다.

그러나 아마도 차체, "Zvezda-reducer"및 터빈의 용량을 다른 방식으로 "마스터 링"하는 옵션을 고려할 가치가 있습니까? 이것은 현실이며 너무 늦지 않았습니다. 예, 이전 프로젝트의 돈이 낭비되었습니다. 그러나 그들은 반환 할 수 없습니다. 따라서 그러한 선박에 대해 미친 가격이기는하지만 적어도 일부 일반 장치를 작동 시키십시오.

윤곽선을 망가 뜨리지 않았는지 확인하기 전에 미리 확인하는 것이 좋습니다. 호위함 11356과 같은 폭과 흘수가 13 % 더 짧은 선박에 수신되는 상황에서도 질문이 제기됩니다. 그러나 그러한 수표는 "일반적으로"라는 단어에서-심지어 우리의 상황에서도 문제가되지 않습니다. 필요한 경우 추가 섹션의 본문에 삽입합니다. 적어도 우리나라의 선체 작업은 여전히 ​​정상적으로 수행되고 있으며 필요한 경우 신속하게 수행되고 있습니다.

이것은 "수은"을 일반 선박으로 재건하는 문제는 어떤 경우에도 해결되어야 함을 의미합니다.
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139 댓글
정보
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  1. -51
    18 6 월 2021 04 : 51
    최근에 나는 우리 함선의 무장과 장비에 대한 비판을 가볍게 여기는 기사를 읽고 있습니다.
    저자들은 그것이 강화되어야한다고 믿습니다.
    즉시 나는 만화 "Captain Wrangel"을 기억합니다.
    분명히 배는 이렇게 보일 것입니다 ...

    웃음
    1. 517
      +17
      18 6 월 2021 06 : 32
      당신의 젖은 환상에 귀를 기울일 필요가 없습니다 wassat 저자
      의사에게 맡기십시오 롤
      1. +67
        18 6 월 2021 08 : 24
        덤불 주위를 이기지 말자-그 이유는 JSC "Zaslon"이 생산하는 레이더 컴플렉스 (RLC)에 있습니다.

        나는이 JSC Zaslon을 이끌고있는 사람을 확인하러 갔다. 그리고 네, 나는 착각하지 않았습니다. 90), 그의 아들은 악명 높은 주지사와 저명한 러시아 정당이되었습니다. 글쎄, 내가 말할 수있는 것은 레이더가 좋은 손에 있습니다.
        1. +20
          18 6 월 2021 10 : 58
          아뇨, 그렇지 않습니다. Turchak 선배는 그것과 아무 관련이 없습니다. 여기에 아들이 있습니다-또 다른 문제, 그의 아내와 Gorbunov 그리고 거기에 두 명의 공식적인 수혜자가 있습니다.
          내부자들은 Gorbunov가 물을 진흙탕으로 만들고 있고, 막내 Turchak은 돈에만 관심이 있고, 노인은 그곳에서 "지붕"에 불과하다고 말합니다.
          1. +13
            18 6 월 2021 11 : 16
            강력한 fakap을 준비하기 위해 고의적으로 고의적으로 "물을 진흙탕"할 필요는 없습니다. 일할 수 없다는 것만으로도 충분하지만 동시에 후원하에 국가 명령을받을 수 있습니다. 더욱이 그러한 시스템은 일하는 능력을 장려하지 않고 필요한 사무실에 들어가는 능력 만 장려합니다.
            1. +3
              18 6 월 2021 17 : 04
              음, "레닌 주의자"Turchak 선배는 일하는 법을 아주 잘 알고 있습니다.
              그러나 Gorbunovskaya 상점은 fakap 및 muddies 등을 준비합니다. 그건 그렇고, 그들은 일하는 방법을 모릅니다.
          2. +5
            18 6 월 2021 14 : 55
            Interfax를 제외하고 아무도 실험용 선박에 대한이 뉴스를 재 인쇄하지 않은 이유가 궁금합니다.
            1. 517
              +1
              19 6 월 2021 20 : 56
              제품 견적 : Alex777
              Interfax를 제외하고 실험용 선박에 대한이 뉴스를 누구도 재 인쇄하지 않은 이유는 무엇입니까?

              아주 나쁜 냄새가 나기 때문입니다. 포함. 합법적으로.
              들어 주 계약 20386 년에는 OS가 아닌 전함에있었습니다.
              1. 0
                19 6 월 2021 20 : 58
                아주 나쁜 냄새가 나기 때문입니다. 포함. 합법적으로.

                누구를 위해 생각하십니까?
                1. +1
                  20 6 월 2021 10 : 52
                  물론 GC의 ROC 공연자에게.
                  1. 0
                    20 6 월 2021 11 : 46
                    "The Barrier"에 관한 모든 것이라면 왜 그렇습니까?
                    영리하지는 않지만 정말 이해가 안 돼요. hi
                    1. 517
                      0
                      20 6 월 2021 21 : 44
                      제품 견적 : Alex777
                      "The Barrier"에 관한 모든 것이라면 왜 그렇습니까?

                      일반적으로 극단적 인 사제는 "Almaz"입니다 (주된 이유는 "Zaslon"이지만)
      2. -4
        18 6 월 2021 16 : 34
        제품 견적 : 517
        당신의 젖은 환상을 작가에게 돌릴 필요가 없습니다
        의사에게 맡기십시오

        당신은 "노인"에게 표시하기에는 너무 어리다
        1. 517
          +2
          19 6 월 2021 20 : 57
          인용구 : 찾는 사람
          당신은 "노인"에게 표시하기에는 너무 어리다

          너의 말도 안되는 흐름으로 판단 wassat -넌 그냥 아기 야 롤
    2. mvg
      +5
      18 6 월 2021 08 : 14
      분명히 배는 이렇게 보일 것입니다 ...

      예를 들어, 이스라엘 코르벳 Saar 6는 가능한 한 많이 무장되어 있습니다. 그리고 한 번에 유대인들은 손실없이 훨씬 더 많은 아랍인 함대를 격파했습니다.
      물론 무한한 현대화의 가능성이있는 영국 Type 26과 Type 31 수준의 호위함을 원합니다 ..하지만 우리는 보드 당 2 억 달러를 가지고 있지 않을뿐만 아니라 많은 기술이 누락되었습니다 .. 모두 레이더와 발전소를 위해. 우리는 롤스 로이스와 심슨을 직접 만들지 않았습니다.
    3. +2
      18 6 월 2021 17 : 11
      VrUngel 선장 만)))
    4. +3
      18 6 월 2021 22 : 36
      만화는 Vrungel 선장의 모험이라고 불립니다.
    5. 0
      21 6 월 2021 05 : 04
      Wrangel이 아니라 Vrungel, 멋진 만화 ...
    6. +1
      19 7 월 2021 12 : 08
      당신은 서둘러 한 글자에 실수를했고 존재하지 않는 만화의 이름을 얻었습니다.
      "Captain Vrungel의 모험"만화를 의미 했습니까? 중지 음료수
  2. +3
    18 6 월 2021 06 : 11
    선체 20386 (약간 수정 및 / 또는 "삐삐")을 기반으로 프리깃을 만들 수 있습니다. 이것은 부드러운 진화 방식으로 22350을 기반으로 본격적인 구축함을 만드는 경우 유용 할 수 있습니다. 그리고 이것은이 등급의 군함을 얻는 가장 쉽고 저렴한 방법입니다 ( "리더"와 함께 서사시를 얻는 것보다 낫습니다).
    1. 517
      +12
      18 6 월 2021 06 : 34
      제품 견적 : Pushkowed
      호위함을 만들 수 있습니다

      22350과 같은 가격이지만 몇 배 더 약한가요?
      장비 생산에서 가장 좁은 곳에서 그들의 길을 가로 질러 달리는 것입니까?
    2. +6
      18 6 월 2021 10 : 59
      말도 안 돼, 아무것도. 22350M이 나중에 나타나고 한꺼번에 만들 수있는 능력이 있더라도 경호 위함은 완전히 달라야합니다.
    3. -1
      18 6 월 2021 17 : 44
      그리고 이것은이 클래스의 선박을 얻는 가장 쉽고 저렴한 방법입니다 ...


      해외에서 판매하는 것이 좋습니다. 해군은 결코 금속이 아닌 외국 해군을위한 국내 선박의 미래 시장을 만들기위한 단계로서 개발 투자입니다. 그리고 최소한 조선 업체와 조선 업체는 불필요하고 실패하고 실험적인 선박이 판매 될 것이며 일반적으로 투자 된 돈을 반환 할 것이며 누구도 심각한 처벌을받지 않을 것임을 알고 있으므로 두려워하지 않고 건설을 지연시킬 것입니다. 이러한 이유로 위험과 실험. 그들은 더 이상 위험과 디자인 즉흥 연주를 두려워하지 않을 것입니다. 그런 다음 처음에는 외국인을 위해 주문하기 위해 순차적으로 신속하게 만드는 법을 배울 것입니다. 이것이 일종의 위기 관리입니다.
      1. 0
        21 6 월 2021 05 : 11
        그러나 고철의 대가로만 누가 그렇게 살 것인가 ...
        1. 0
          21 6 월 2021 10 : 04
          그 동안 중국은 시장에서 구할 수있는 대형 해군 고철을 사서 해군을 위해 자신의 함대를 만드는 법을 배웠습니다. 그리고 이것은 현재 결과를 낳았습니다. 더욱이 미국인들은 그들의 오래된 배를 중국 라이벌들에게 신중하게 팔지 않았습니다.
          세계에는 에스토니아 해군과 같이 작은 함대를 가진 작은 국가가 많이 있습니다. 시리즈는 중요하지 않습니다. 적당한 가격. 예를 들어 항공 모함 상파울루는 2000 년 브라질이 프랑스에서 하나씩 구입했습니다. 1960 년에 낡은 장비 (A-4 Skyhawk, C-1 Trader)로 건조 된 선박이 여전히 운항 중입니다. 닳지 않은 맞춤형 충전재를 갖춘 새롭고 저렴한 바디는 그러한 베테랑 팀에 대한 경쟁력 이상입니다.
          따라서 입법을 편집하는 것이 더 합리적입니다. 소형 선박의 백 로그가 3 년 이상이고 대형 선박의 경우 XNUMX 년 이상이면 더 이상 함대에 포함되지 않고 판매되고 부분적으로 환불됩니다. 적어도 계약에서 더 현실적인 건설 시간을 표시합니다. 선체 자체는 마지막으로 설계 및 제작되어야하며, 기한이나 특성이 충족되지 않으면 선박을 현대화하기 위해 해외 고객에게 판매 및 공급하는 내용물에 주된 관심을 기울여야한다는 사실에 중점을 두어야합니다. , 가능하면 자신의 부두를 차지하지 않도록 부두를 완료하십시오. 이것이 국내 해군 시장이 점차 형성되는 방식이며 기업은 신속하게 건설하고 주문한 것을 배우고 전 세계 부두에서 일하며 위험을 두려워하지 않고 수익을 올리기 시작할 것입니다.
    4. -5
      18 6 월 2021 21 : 19
      제품 견적 : Pushkowed
      "리더"와 함께 서사시에 들어가는 것보다 낫습니다.

      "리더"는 본격적인 TARKR을 구축하려는 정치적 의지가있을 때까지 "이글스"를 대체하기 위해 "빵과 같은 공기"가 필요합니다.
      1. 0
        20 6 월 2021 10 : 51
        표시된 형태의 그들은 미국과의 비핵 전쟁을위한 해양 침입자로서 만 필요합니다. 가볍게 말하면 예상하지 못한 시나리오입니다.
        아직 리더가 필요하지 않습니다.
        이것이 가장 마지막에 투자하는 것입니다.
        1. -4
          20 6 월 2021 11 : 51
          따옴표 : timokhin-aa
          표시된 형태의 그들은 미국과의 비핵 전쟁을위한 해양 침입자로서 만 필요합니다. 가볍게 말하면 예상하지 못한 시나리오입니다.
          아직 리더가 필요하지 않습니다.
          이것이 가장 마지막에 투자하는 것입니다.

          우리는 어디에나 투자 할 충분한 돈이 있습니다.
          연금 수급자 및 기타 기생충 먹이를 중단하면됩니다.
          1. 0
            21 6 월 2021 05 : 14
            연금 수급자는 급여에서 공제하여 연금을 받았으며 기타 기생충에 대해서는 자세히 읽어보십시오 ...
  3. -9
    18 6 월 2021 06 : 29
    마침내 모든 것이 사라졌습니다. 석고가 이미 제거되었으며 블랙 스톤에 물린 것이 없습니다.

    분명히 그들은 손의 압력하에 구축하고 있었다- "세계에 아날로그가없는 고급 모델을 줘"와 같이 값 싸게 나오지 않는 (대가 Danila처럼).
    그들은 천천히 따라 가기를 원하지 않았으며 신속하고 기적적으로 앞서 나가야했습니다.
  4. +2
    18 6 월 2021 06 : 34
    하룻밤 사이에 쓸모 없게 된 건물을 재 설계하는 것은 불분명 한 관점으로 인해 모두가 코 비드를 피하는 것이므로 장기적인 건설로 변모 할 것입니다. 더 나은, 포기하는 다기능, 장벽 및 스텔스 장치는 준비된 개발을 대 잠수함 버전으로 남겨 둡니다.
    1. +1
      18 6 월 2021 11 : 00
      그래서 이것은 또한 재 설계입니다.
      1. -3
        18 6 월 2021 12 : 20
        SAC가 제공되고 격납고 + 헬리콥터가 제공됩니다. Answer 아래에 PU를위한 장소가 남아있는 것을 제외하고는 패키지가 포장되어 있습니다.
        1. +3
          18 6 월 2021 17 : 05
          PLUR도없고, 두 번째 가드도없고, 말 가격표도없고, 구근 GUS도 그저 그렇습니다.
          1. -4
            18 6 월 2021 20 : 29
            그래서 그는 지금 속도가 느려지고 프로젝트가 마무리 될 것입니다. 그들은 건설을 완료하고 시리즈를 시작할 것입니다.
          2. -2
            19 6 월 2021 02 : 09
            Barrier로 이러한 어리석은 괴물을 제쳐두고 특수 코팅으로 상부 구조의 복합 재료를 버리고 프로젝트의 참신함을 고려하여 과도한 지출을하면 시간 이동이 줄어들 것입니다.
            두 번째 헬리콥터는 더 큰 헬리콥터에서도 선체를 늘릴 것을 요구했고 두 번째 헬리콥터는 무인 Horizon on Mercury에 맞을 것입니다. 그건 그렇고, PLUR은 Perry에 나타나지 않았으며 한 쌍의 ZS-14 모듈이 코르벳에 설치되면 PLUR은 Udykh보다 나쁘지 않습니다. 그리고 키트-비 네트.
  5. 0
    18 6 월 2021 06 : 51
    좋은 소식
  6. +3
    18 6 월 2021 07 : 19
    고도로 전문화 된 유닛 인 PLO 선박과 똑같이 건물을 완성하고 채소밭을 울타리하지 않습니다! 함대가 먹은 레이더 콤플렉스, 레이더 무리없이 방치되어 서로의 작업을 방해하고 간섭을 일으키고 다른 방공 시스템에 대한 사각 지대를 만든 것은 안타깝습니다. 이것은 일반적으로 역겨운 일입니다!
  7. +4
    18 6 월 2021 08 : 16
    엄밀히 말하면 주문에 어려움이있는 것 같습니다. 국방부가 돈을주지 않거나 물류 체인이 다시 바뀌고 있습니다. 따라서 우주선은 기술 하강에 의해 묘지로 옮겨져 공간을 차지하지 않았습니다.
    1. +7
      18 6 월 2021 11 : 00
      글쎄, 기다려 보자. 내부자들은 Zaslon이
  8. +20
    18 6 월 2021 08 : 17
    JSC "자 슬론"...
    독자들에게이 기업의 진정한 소유자를 공개 할 때가 아닙니까? 그리고 왜이 기업이 예산 자금을 흡수하면서 오랫동안 항공과 해군을 속일 것인지 즉시 분명해질 것입니다.
    1. +12
      18 6 월 2021 11 : 01
      글쎄, 보자, 보자. 스캔들은 시끄러울 것입니다.
    2. 517
      -1
      19 6 월 2021 21 : 33
      인용구 : Bez 310
      JSC "자 슬론"...
      공개 할 시간 아니야

      Hochma는 그들이 "위에서 뭔가 죽었다"고 속이고 있으며 UAC와 Rosvertol조차도 공중 레이더 "Zaslon"으로 완전한 사제에 대해 날카롭게 "빛을 보았다"(이전에 강렬하게 로비를했지만).
      참고 : "장벽"이 실제로 "사탕"으로 작동하는 곳은 달랐습니다 (그리고 "장벽"은 "사탕 포장지"만 있음). 예를 들어, 현대 lok의 동일한 시체에서 실제로 "신규"
    3. 0
      27 6 월 2021 12 : 38
      JOINT STOCK COMPANY "ZASLON"은 30.08.2001 년 1027810228786 월 7826092350 일에 등록되었습니다. 짧은 이름 : ZASLON. 조직 등록시 OGRN 781001001, TIN 9 및 KPP XNUMX이 지정되었습니다. 법적 주소 : CITY OF SAINT-PETERSBURG STREET KOLI TOMCHAKA HOUSE XNUMX LITER N.

      Lyubimov Andrey Igorevich는 조직의 총책임자입니다. 회사의 설립자는 "ECONOMIC SYSTEMS"LIMITED LIABILITY COMPANY입니다.

      법인의 통합 국가 등록부에 따르면 회사의 주요 활동은 OKVED에 따르면 합동 주식 회사 "ZASLON"입니다. 72.19 자연 및 기술 과학 분야의 기타 과학 연구 및 개발. 총 활동 수는 19입니다.

      2016 년 회사의 이익은 205 루블이고 901 년 매출은 000 루블입니다. JOINT STOCK COMPANY "ZASLON"의 공인 자본 규모-2016 루블. 2 년 초 수익은 953 루블에 이르렀고 마지막에는 134 루블입니다. 000 년 매출 비용-RUB 1. 000 년 말 총 이익은 RUB 094입니다. 2016 년 현재 운영에서 얻은 총 영수증 금액은 3 루블입니다.

      27 년 2021 월 XNUMX 일부터 조직이 활성화됩니다.

      회사 JOINT STOCK COMPANY "ZASLON"은 상표를 가지고 있으며 총 수는 3 개이며, 그중 SMARTDOP SMARTDOP, SMARTSCAN SMARTSKAN, ZASLON입니다. 첫 번째 상표는 22 년 2015 월 7 일에 등록되어 2023 년 29 월 2020 일까지 유효하며 마지막 상표는 14 년 2029 월 XNUMX 일에 등록되었으며 XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일까지 유효합니다.
  9. +3
    18 6 월 2021 09 : 14
    저자는 주제에별로 관심이 없습니다. 20386에 대한 작업이 진행 중이며 실망 스럽습니다.
    1. +2
      18 6 월 2021 11 : 48
      Yaroslav, 알고 있다면 상부 구조 앞에 여전히 3C-14 복합체를 16 개의 셀로 넣었는지 여부를 알려주지 마십시오.
      1. +3
        18 6 월 2021 17 : 07
        알아-아니, 그렇지 않아
        1. +3
          19 6 월 2021 01 : 15
          따옴표 : timokhin-aa
          알아-아니, 그렇지 않아

          그럼 그냥 잊어 버리는 게 낫습니다. 또는 극단적 인 경우 실험적인 경우입니다.
          "전투"또는 전투 훈련으로서 그는 아무것도 아닙니다. 그리고 그 종류의 돈을 위해 더욱 그렇습니다.

          그리고 우리 총사령관이 무장 문제에 관여하고 있는지 아니면 점점 더 많은 사진 촬영에 관여하고 있는지 궁금합니다. 그는 일반적으로 그 나라에서 일어나는 일에 관심이 있습니까? 군대에서? 해군에서?
        2. 517
          -1
          19 6 월 2021 21 : 28
          따옴표 : timokhin-aa
          알아-아니, 그렇지 않아

          나는 성급히 결론을 내리지 않을 것입니다.
          연습에 따르면 "단단하게 고정"되면 Yakhontov 공수 부대도 고대 서부 호위함에 나사로 고정 될 수 있습니다.
  10. +3
    18 6 월 2021 09 : 19
    Strogo가 머큐리와 같은 물질 인 RLK에 익사했다고 제안 해 보겠습니다. 이것은이 프로젝트의 선박의 유일한 "구성 요소"로 건설에있어 긴 지연을 유발할 수 있습니다.


    최근 몇 년 동안 큰 진전이 있었음에도 불구하고 엔진 문제도있을 수 있습니다.
    1. +6
      18 6 월 2021 12 : 42
      확실히 엔진이 아닙니다. 콜롬 나에서 온 노인들이 있습니다. 주문한만큼 완벽하게 만들어집니다. 이것은 개조 된 디젤 기관차입니다.
      1. +3
        18 6 월 2021 13 : 07
        나는 M20386FR 터빈이 위치한 90에 대해 더 많은 것을 의미했습니다. 토성은 최근에야 22350 호위함을 위해 생산하기 시작했습니다.
        1. +1
          18 6 월 2021 16 : 52
          나는 터빈이 이미 그를 위해 준비되어 있고, 패키지에 들어 있으며, 조선소로 보낼 준비가 된 것을 만났습니다.
  11. +1
    18 6 월 2021 09 : 48
    이 배를 완성하는 것은 그만한 가치가 없습니다. 완성은 직렬 코르벳을 만드는 것보다 비싸기 때문입니다. 그러나 사용하면 많은 문제가 발생할 것입니다. 또는 우리는 가까운 장래에 필요한 것이 없을 때 기적의 배를 만들기에 너무 부자입니다. 또한 운영 비용이 20380 년보다 훨씬 더 비싸거나 XNUMX 년이 넘은 후에 새로운 TSUSIMA를 플레이하게됩니다. 서로 다른 제조사의 군함이 많았고, 상당히 통일 된 전투 유닛을 보유한 일본인과 달리 감각이 거의 없었습니다.
    1. +9
      18 6 월 2021 11 : 05
      제품 견적 : Luty
      이 배를 완성하는 것은 그만한 가치가 없습니다. 완성은 직렬 코르벳을 만드는 것보다 비용이 많이 듭니다. 그러나 사용하면 많은 문제가 발생할 것입니다.

      네.
      1. 우리는 여전히 희망이 있다고 스스로를 설득합니다.
      2. 우리는 죽은 말을 더 세게 쳤다.
      3. 우리는 "우리는 항상 이렇게 뛰었습니다."라고 말합니다.
      4. 우리는 죽은 말 부흥 행사를 조직합니다.
      5. 우리는 죽은 말이 훨씬 더 좋고 빠르며 저렴하다고 스스로 설명합니다.
      6. 우리는 말 옆에 앉아 그녀가 죽지 않도록 설득합니다.
      7. 죽은 말을 더 빨리 타는 데 도움이되는 제품을 구매합니다.
      8. 죽은 말 식별 기준을 변경하고 있습니다.
      9. 우리는 죽은 말이 함께 더 빨리 질주 할 수 있기를 바라며 함께 끌어 당깁니다.
      10. 우리는 죽은 말의 전문가를 고용하고 있습니다 ....
      그러나 본질은 간단합니다. 말이 죽었다면-그냥 눈물!
      1. -1
        18 6 월 2021 21 : 04
        나는 말에 물 들었지만 코르벳은 그것과 무슨 관련이 있습니까?)))))
  12. -10
    18 6 월 2021 10 : 13
    글쎄, "장벽이 작동하지 않는다"는 사실은 Klimov에서만 알고 있으며 그는 문자 메시지만으로 결론을 내렸고 잘못된 결론을 내 렸습니다.
    1. +4
      18 6 월 2021 11 : 03
      글쎄, 비디오 자체가 지표가 아닌가? 그리고 Tsydenzhapov가 미사일 방어 시스템을 발사하지 않았다는 사실?
      그리고 가장 중요한 것은 가격입니다. 레이더 스테이션이 작동하더라도 코르벳에는 필요하지 않으며 중복됩니다.
      1. -1
        18 6 월 2021 15 : 55
        글쎄, 1) 로켓이 발사되었고, 그것에 대해 논쟁 할 것이 없습니다, 2) Tsydenzhapov가 적시에 발사 할 것입니다, 3) 레이더에 따르면, 비싸고 복잡하지는 않지만 향후 20-30 년 동안이 배를 섬기기 때문입니다. 총 2 ~ 3 년이 아니라 ... 음,하지만 20386 년 동안 전체적으로 만있을 것이라고 오랫동안 말했습니다. 모듈성이 들어오지 않았기 때문에 1 척의 선박 ... 미래에 예상 할 수있는 최대 값은 선박 외곽선을 사용하여 다음 코르벳 프로젝트에서 가시성을 감소시키는 것입니다 ... 20387/8과 같은 것
        1. +1
          18 6 월 2021 17 : 10
          1) 로켓이 쏘아졌고 격추되었습니다. 논쟁 할 것이 없습니다.


          레이더없이 무너 졌을 수도 있습니다. 기사의 "스톱워치 타격"을 참조하십시오.
          목표 매개 변수-높이 100 미터. 시커의 판은 코에서 제거되지 않았습니다.
          이것은 지표가 아닙니다.

          그리고 예- "Tsydenzhapov"와 함께-무엇? 그는 아무것도 치지 않았습니다.

          레이더에 따르면 요점은 비싸고 복잡하다는 것이 아니라 향후 20 ~ 30 년 동안 운항 할 것이기 때문에 미래를위한 토대라는 점입니다.


          코르벳의 경우 이러한 레이더는 효율적이더라도 가격이 과도합니다. 우리는 그러한 접근 방식으로 함대를 구축하지 않을 것입니다.
          1. 0
            18 6 월 2021 17 : 32
            그건 그렇고, "우리는 결코 함대를 만들지 않을 것이다"라는 말은 항상 흥미 롭습니다.하지만 우리는 어떻습니까? 용량의 3/4이 유휴 상태입니까? 우리의 문제는 레이더가 아니라 엔진에 있습니다.
            1. 517
              +1
              19 6 월 2021 21 : 23
              인용구 : Barberry25
              우리의 문제는 레이더 시스템이 아니라 엔진에 있습니다.

              그런 문제는 없습니다.
              Pumpyanskiy에서 "Z-R"을 가져와 (그것에 대한 무언가가 있기 때문에) UEC를 제공합니다. 그러면 XNUMX 년 안에 일련의 (대형) DSTU 및 GSTU에 문제가 없을 것입니다. 사랑을 위해
              1. -1
                20 6 월 2021 18 : 39
                웃음 오, 그렇게 간단합니까?
                1. 517
                  0
                  20 6 월 2021 21 : 42
                  인용구 : Barberry25
                  오 모든 것이 그렇게 간단하다고 밝혀 졌나요?

                  기술적으로-예, 모든 것이 매우 간단합니다
                  그러나 조직적으로-신부
        2. 517
          -1
          19 6 월 2021 21 : 25
          인용구 : Barberry25
          음 1) 로켓이 쏘아졌고 추락했습니다. 논쟁 할 것이 없습니다.

          그녀는 ARLGSN으로 미사일 방어 시스템에 격추당했습니다.
          또한, 총격의 조직은 목표가 ARLGSN SAM의 공개에있는 것으로 알려졌습니다.
          그. MF-RLK가 어리석게 꺼질 수 있습니다.
    2. 517
      -1
      19 6 월 2021 21 : 26
      인용구 : Barberry25
      글쎄, "장벽이 작동하지 않는다"는 사실은 Klimov에서만 알고 있으며 그는 문자 메시지만으로 결론을 내렸고 잘못된 결론을 내 렸습니다.

      시력은 어떻습니까?
      이 비디오 (BIUS 화면)에서 MF-RLK로 전체 팝을 볼 수 있습니다!
  13. +3
    18 6 월 2021 10 : 43
    어떤 종류의 말뭉치가 생성되었는지에 대한 정보가 있습니까? 두 가지 옵션이 있으며 둘 다 대중에게 공개되었습니다.

    1. +5
      18 6 월 2021 11 : 01
      첫 번째는 상단, 사진이 있습니다
    2. 517
      -1
      19 6 월 2021 21 : 21
      인용구 : Ivan Maksimovich
      어떤 종류의 말뭉치가 생성되었는지에 대한 정보가 있습니까? 두 가지 옵션이 있으며 둘 다 대중에게 공개되었습니다.

      물론 첫 번째는 (하지만 UKSK를 삽입하려고했습니다)
      두 번째는 훨씬 더 비싸기 때문에
  14. -15
    18 6 월 2021 10 : 53
    이 프로젝트는 부분적인 전기 추진과 결합 된 가스 터빈 장치를 제공합니다. 이 장치에는 각각 90 마력의 용량을 가진 PJSC "Saturn"의 M27FR 가스 터빈 엔진 500 개가 포함되어 있습니다. 그리고 2200 마력의 용량을 가진 XNUMX 개의 메인 전기 모터 [
    GTE 번호 새로운 것들은 먼저 Gorshkovs로, 마지막으로 Mercury로 갈 것입니다. 따라서 가스 터빈 엔진의 상황이 개선 될 때까지 단순히 코너로 밀어 넣었습니다.
    그리고 그것은 포럼 광대 중 일부 가이 주제에 대해 자신을 홍보 할 일시적인 기회를 가지고 있음을 의미합니다.
    1. +5
      18 6 월 2021 11 : 02
      이야기꾼, 당신은 거울에 광대가 있습니다.
      1. -8
        18 6 월 2021 11 : 10
        따옴표 : timokhin-aa
        이야기꾼

        내가 알기로 모든 선박의 가장 위대한 전문가, 러시아의 가스 터빈 엔진 상황을 알지 못합니까?
        1. +3
          18 6 월 2021 16 : 22
          과정에서 이것이 20386의 문제가 아님을 인식하십시오.
        2. 517
          0
          19 6 월 2021 21 : 15
          제품 견적 : Termit1309
          러시아의 가스 터빈 엔진의 상황을 모르십니까?

          여기서 너는 몰라
    2. +16
      18 6 월 2021 13 : 12
      이 프로젝트는 부분적인 전기 추진과 결합 된 가스 터빈 장치를 제공합니다. 이 장치에는 각각 90 마력의 용량을 가진 PJSC "Saturn"의 M27FR 가스 터빈 엔진 500 개가 포함되어 있습니다. 그리고 2200 마력의 용량을 가진 XNUMX 개의 메인 전기 모터 [
      GTE 번호 새로운 것들은 먼저 Gorshkovs로, 마지막으로 Mercury로 갈 것입니다. 따라서 가스 터빈 엔진의 상황이 개선 될 때까지 단순히 코너로 밀어 넣었습니다.


      질문에 조금 더 익숙해 졌다면 프로젝트 22350의 발전소 지연의 주된 이유는 토성이 오랫동안 정상적인 속도로 할 수 있었던 터빈이 아니었다는 것을 알았을 것입니다. 좋은 시리즈이지만 Zvezda-Reducer가 생산하는 기어 변속기. pr. 22350 및 20386의 기어 박스는 다릅니다. 즉, 이러한 프로젝트는 발전소의 병목 현상 (기어 박스)에서 경쟁하지 않습니다. 두 프로젝트 모두에서 터빈을 동시에 생산하면 적은 비용으로 이러한 터빈을 대규모로 생산할 수 있다고 생각했습니다.
      또 다른 한가지는 20386 용 기어 박스가 막 절단되기 시작했고 "Zvezda"를 아는 것은 긴 문제이며이 프로젝트의 전기 모터에 대해서는 아무것도 듣지 못했으며 이는 말이 아직 그들 위에 굴러 ...
      따라서 프로젝트 20386의 문제는 발전소가 아니라 발전소뿐 아니라 ... 사실은 5 년 동안 리드선이 건조되고 실제로 선체가 용접 만 된 것입니다. , 선박의 대부분의 주요 시스템이 준비되지 않았을뿐만 아니라 이러한 시스템이 언제 준비 될지, 그리고 전혀 준비가되었는지에 대한 대략적인 이해조차 없습니다.

      그리고 그것은 포럼 광대 중 일부 가이 주제에 대해 자신을 홍보 할 일시적인 기회를 가지고 있음을 의미합니다.


      "포럼 광대"로 Klimov와 Timokhin을 의미한다면, 그들은 당신이 아는 것보다 해군 주제에 대해 훨씬 더 많이 잊어 버린 것입니다))).
      누구든지 기사 저자의 논문에 동의하지 않고 논쟁 할 수 있지만 이것은 합리적이고 상대방을 불쾌하게하지 않고 수행되어야합니다 ...
    3. 517
      0
      19 6 월 2021 21 : 20
      제품 견적 : Termit1309
      그리고 그것은 포럼 광대 중 일부 가이 주제에 대해 자신을 홍보 할 일시적인 기회를 가지고 있음을 의미합니다.

      1. 여기 광대가 있습니다.
      2. SV 20380 및 20385의 "호버링"에는 GT가 없지만 "골든 타워"-사제 (일련에서 정상적으로 수행 할 수있는 기능 포함)가 있습니다.
      3. 20386 감속기는 이미 조립 중이므로 연말에 터빈과 함께 Ryabinsk에서 회전해야합니다.
      4. GTE 자체에는 문제가 없습니다. Zvezda-Reductor를 UEC에 제공하면 XNUMX 년 이내에 GGTU 및 DGTU 제조와 관련된 모든 문제가 해결됩니다.
  15. +1
    18 6 월 2021 11 : 58
    슬로건 -Give 보편화는 그 반대로 바뀌 었습니다.
  16. 0
    18 6 월 2021 12 : 16
    나는 사용할 수없는 프로젝트의 재 작업을 애니메이션화하지 않고 프로젝트 11356 구축을 시작할 것을 제안합니다. 이것은 새로운 프로젝트는 아니지만 이미 완성 된 프로젝트입니다. 그 과정에서 현대화를위한 프로젝트를 만든 다음 프로젝트 11356의 총 변위를 6.000으로 늘려 좋은 배를 얻을 수 있습니다. 그리고 프로젝트 22350을 기반으로 총 변위 10.000 톤의 본격적인 구축함 프로젝트를 만듭니다.
    1. +13
      18 6 월 2021 13 : 41
      나는 사용할 수없는 프로젝트의 재 작업을 애니메이션화하지 않고 11356 프로젝트 구축을 시작할 것을 제안합니다. 이것은 새로운 프로젝트는 아니지만 이미 완성 된 프로젝트입니다. 그 과정에서 현대화를위한 프로젝트를 만들 수 있으며 앞으로 프로젝트 11356의 총 변위를 6.000으로 늘리고 좋은 배를 얻을 수 있습니다.


      발전소에 대한 기초가 전혀없는 구식 선박에 신경 쓰는 이유는 무엇입니까? 11356은 멋진 선박이지만 약 15 년 전에 우리 함대를 위해 지어 졌어 야했습니다. 이제이 프로젝트는 새로운 발전소, 현대화 된 시스템을 위해 완전히 재 설계되었습니다. 왜 많은 돈을 투자할까요?
      pr. 22350이 있습니다. 더 낫고 더 현대적이며 시스템이 마침내 완성되었으며 최대 속도로 구축되어야합니다 ... 왜 오래된 프로젝트의 현대화 및 생산에 투자합니까?
      1. +1
        18 6 월 2021 21 : 11
        11356은 좋은 함선이지만 완성 된 선체에 MO를 재배치하는 것은 바람직하지 않으며 BGAS도 절약했지만 인디언이 직접 설치했습니다.
  17. -5
    18 6 월 2021 12 : 22
    모든 결론은 첫 단어가 "if"인 문구에서 도출됩니다.
    Timokhin은 잘 알려진 경보 전문가입니다. "모든 것이 손실 됨"이없는 기사가 하나 이상 있습니까?
    1. +4
      18 6 월 2021 16 : 19
      Balabolit은 가방을 굴리지 않습니다. 실제로 balabolka Phoenix에는 적어도 하나의 반론이 있습니까?
    2. 517
      -2
      19 6 월 2021 21 : 13
      인용 : 피닉스
      모든 결론은 첫 단어가 "if"인 문구에서 도출됩니다.
      티모 킨과 유명한 알람리스트

      찢어진 양가죽 코트 냄새 wassat
      이후에 1005에서 러시아 연방 국방부의 비디오 로비스트 전체 그룹 인 "Zaslon"의 홍보 전문가들은 "알려진 경로"를 따라 쿵쿵 거리고 있습니다 (그들의 유료 넌센스가 세심한 관중에게 보이기 때문입니다). 그리고 이것들은 정확히 사실입니다!
      1. -1
        22 6 월 2021 22 : 33
        우리는 어떤 특정 사실에 대해 이야기하고 있습니까? 아마도 나는 우리가 어떤 종류의 비디오에 대해 이야기하고 있는지 이해하지 못할 것입니다.
  18. 0
    18 6 월 2021 14 : 11
    그런 다음 가격표를 달고 슈퍼 스텔스 구축함처럼 인디언에게 판매 할 수 있습니다. 웃음 wassat
    1. 0
      18 6 월 2021 21 : 09
      힌두교도들은 당신이 생각하는 것보다 약간 더 똑똑하고 11356을 선호하며 BGAS와 프랑스 가스를 그들 위에 올려 놓습니다.
      1. -2
        19 6 월 2021 08 : 35
        똑똑한 라팔은 사지 않았을 것입니다. 그리고 그런 종류의 돈을 위해 ... 의뢰
        1. +1
          19 6 월 2021 13 : 28
          라팔은 항공 전자 공학 때문에 취해집니다
          1. -1
            19 6 월 2021 19 : 57
            그리고, 나는 항공 전자 공학을 위해 200 개의 Lyam이 주어 졌다는 것을 몰랐습니다. 돈을 절약하고 F35를 2 배 더 저렴하게 살 수 있습니다. 웃음
            1. 0
              19 6 월 2021 22 : 15
              힌두교도들은 교활하고 실용적이며 우리는 거래 조건을 모두 알지 못합니다.
              1. -1
                20 6 월 2021 10 : 06
                실용적입니까? 집시? 따라서 분명히 전 세계에서 모든 쓰레기를 샀습니다. 웃음 30 mln / 개 이상 우리는 Su30을 Super Dry로 바꿀 것입니다. Su-70는 35 천만에 팔렸을 것입니다. 그리고 나머지 100 억 개의 Su-57 유닛은 배송됩니다! 이것을 실용적이라고합니다! 그리고 이것들은 Rafale을 4 번 과도하게 지불했기 때문에 그들 자신의 것이 적합하지 않기 때문에 유조선도 빌려야합니다!
                1. 0
                  20 6 월 2021 18 : 20
                  친구, 협상에 참여 했습니까?
              2. +1
                21 6 월 2021 13 : 39
                힌두교도들은 교활하지만 "전혀 아님"이라는 단어에서 실용적이지 않습니다. 마이너스 기호가있는 집시입니다. 나는 그들과 함께 일했습니다. 군수품 측면에서 제가 무슨 말을하는지 압니다.
    2. +1
      19 6 월 2021 01 : 44
      이와 같이 인디언들조차 인도되지 않을 것입니다.
      1. 0
        19 6 월 2021 08 : 34
        그리고 금으로 칠하면? 웃음
        1. +1
          19 6 월 2021 14 : 09
          공작새 랑? 깡패
          그들은 그 자체로 칠할 것이 많습니다.
  19. -2
    18 6 월 2021 15 : 34
    배는 현대적으로 보입니다. Zaslon은 또한 타워를 현대적인 방식으로 설명합니다. 이 모든 것을 실행하는 이유는 무엇입니까? .. 완료 및 디버그가 필요합니다.
    1. +5
      18 6 월 2021 16 : 17
      원래 프로젝트대로 지어지면 전투 능력이없는 것으로 판명 되어도 괜찮습니까? 너무 기름지지 않습니까?
      그가 어떻게 보이는지는 전혀 중요하지 않습니다. 그는보기보다는 잘 싸워야합니다.

      그리고 "Zaslon"에는 이미 "Thundering"과 "Aldar Tsydenzhapov"라는 두 개의 테스트 스탠드가 있습니다. 먼저 그들에게 그들의 기술을 디버그하게하십시오.
      1. -2
        18 6 월 2021 16 : 32
        그가 어떻게 보이는지는 전혀 중요하지 않습니다. 그는보기보다는 잘 싸워야합니다.
        물론 어떻게 보이는지는 매우 중요합니다. 이것으로부터 그가 어떻게 싸울 것인지 짐작할 수 있기 때문입니다.
        그리고 "Zaslon"에는 이미 "Thundering"과 "Aldar Tsydenzhapov"라는 두 개의 테스트 스탠드가 있습니다. 먼저 그들에게 그들의 기술을 디버그하게하십시오.
        예, 디버그하도록합니다. 사실 저는 이것에 대해서도 "수공예품"이 아니라 매우 현대적인 설명으로 시스템에 대해 설명합니다.
        1. +4
          18 6 월 2021 17 : 12
          설명은 현대적이지만 오류는 안테나의 잘못된 배치와 같은 복잡한 아키텍처 수준에서 시작됩니다. 그리고 20385에서는 정확하지 않으며 (링크에서 Klimov의 기사 참조) 20386에서는 올바르지 않습니다.
          이것은 레이더가 아니라 레이아웃입니다. 로켓 보트 비용.
          1. +1
            19 6 월 2021 01 : 49
            따옴표 : timokhin-aa
            이것은 레이더가 아니라 레이아웃입니다. 로켓 보트 비용.

            나는 감히 RTO 비용을 정정합니다.
            그러나 함대는 오늘 조심스럽게 축하 할 수 있습니다. 프로젝트 20386은 더 이상 존재하지 않을 것입니다. 나는 결코 바라지 않는다.
      2. 0
        18 6 월 2021 17 : 12
        사진으로 볼 때 이것은 여전히 ​​두 번째 현대화 된 프로젝트입니다. 그는 탱크를 코쪽으로 낮추었습니다. 첫 번째 프로젝트에는 이것이 없습니다. 구경과 함께할까요?
        1. 0
          19 6 월 2021 01 : 51
          그는하지 않을 것입니다. 전혀. 또한 "Calibers"를 사용하면 단순히 거기에 제공되지 않습니다 (형성된 신체의 사진 참조).
          1. 517
            -1
            19 6 월 2021 21 : 09
            제품 견적 : 베이 어드
            또한 "Calibers"를 사용하면 단순히 거기에 제공되지 않습니다 (형성된 신체의 사진 참조).

            그들이 그들을 망치려고 열심히 노력했다는 정보가 있습니다
            1. 0
              19 6 월 2021 21 : 15
              특별한 노력은 없었지만 모델이 만들어져 세 바스 토폴의 GDP에 표시되었습니다.
              동시에 최고 사령관은 CD (Caliber \ Onyx)를 위해 미사일 용 세포를 제공했다.
              여기에서이 사기에 대한 이야기가 끝나고 더 많은 Domokles의 오해로 복무하는 검이 해군에 걸리지 않기를 바랍니다.
  20. 0
    18 6 월 2021 16 : 53
    저자는 두 가지 가정에 대한 기사를 작성했습니다.
    1. 자 슬론은 모든 것에 대한 책임이 있습니다
    2. 장벽이 여전히 작동하지 않습니다.

    1. 수은과 장벽 외에 문제가있을 수 있습니다.
    그리고 Strict에 따른 지연의 이유는 다른 것일 수 있습니다.

    2. 저자는 썬더 링의 장벽에 의해 표적을 격추하는 단계를 암시합니다. 이것은 또한 입증되지 않았습니다.

    그러나이 모든 것이 Positive와 Mineral로 값싼 코르벳의 아이디어를 바꾸지는 않습니다. 미완성 된 콤플렉스는 먼저 실험 선에 올려 놓고 나서야 생산에 투입해야한다는 사실뿐만 아니라.
    1. 517
      -1
      19 6 월 2021 21 : 08
      인용 : Volly
      저자는 두 가지 가정에 대한 기사를 작성했습니다.
      1. 자 슬론은 모든 것에 대한 책임이 있습니다
      2. 장벽이 여전히 작동하지 않습니다.

      사실, 이것이 바로 사실입니다.
      아니면 반대 할 것이 있습니까? 구매 한 뉴스 휴지통-제공하지 않습니다.
      인용 : Volly
      1. 수은과 장벽 외에 문제가있을 수 있습니다.

      이제 그들은 발전소의 주장 된 "문제"를 늘리려 고 노력하고 있습니다.
      22100에서 모든 것이 잘되고 오랫동안 작동 해 왔음에도 불구하고 (비슷한 계획에 따라) (음, "Kolomna"의 일부 뉘앙스를 제외하고)
      "장벽"의 "오보 스크 람"을 정확하게 커버하기 위해
      인용 : Volly
      2. 저자는 썬더 링의 장벽에 의해 표적을 격추하는 단계를 암시합니다. 이것은 또한 입증되지 않았습니다.

      무의미한 말. 러시아 국방부의 비디오 이후 "천둥"에 대한 모든 것이 명확합니다. 태평양 함대에서 MF-RLK 문제의 본질과 MF-RLK가 완전히 실패한 이유를 포함합니다 (9M96 미사일과 달리 포탄에는 ARLGSN이 없음)
      1. 0
        20 6 월 2021 18 : 13
        이상한 점은 그들이 새로운 코르벳 20380을 놓을 계획이라는 것입니다. 배리어가 이륙 할 기회가 없다면 그들은 단순히 놓이지 않았을 것입니다.
        1. +2
          21 6 월 2021 13 : 37
          그들은 서약되고 있습니까? 6 월에는 푸틴이 NEA에 XNUMX 개의 코르벳을 놓으라고 명령 한 지 XNUMX 년이된다. 그리고 어디? 아직 하나의 북마크가 없습니다.

          만세, 애국자 여러분, 현재와 미래를 구별하기 시작하십시오!
          1. 0
            21 6 월 2021 18 : 05
            글쎄, 일반적으로 예, 그들이 여름에 그것을 놓지 않으면 중요 할 것입니다.

            그러나 문제는 남아 있습니다.
            -20380을 기준으로 새로운 수정을 하시겠습니까?
            -Karakurt와 마찬가지로 처음부터 코르벳을 빠르게 디자인하려면?
  21. +3
    18 6 월 2021 17 : 37
    작가님, 코르벳을 구출하려는 당신의 계획은 매우 어렵습니다. 재 설계, 데크 절단, 섹션 삽입 및 기타 변경은 매우 힘든 작업이며 앞으로 5 ~ 7 년 동안 지속될 것입니다. 그리고 그것은 전혀 가능하지 않은 것 같습니다. 예를 들어, 길이가 약 15m 인 후미 갑판에 헬리콥터 격납고를 설치하면 많은 여유 공간을 차지하고 이륙 플랫폼의 맞대기에 위치하게됩니다. 헬리콥터는 칼날로 격납고를 치지 않고는 착륙 할 수 없습니다. 선미를 길게하는 것도 효과가 없습니다. 단면은 몸체의 원통형 부분에만 삽입 할 수 있으며 윤곽이 전체 길이를 따라 변경되지 않고 몸체 너비가 일정합니다. 우리의 코르벳에는 그러한 원통형 몸체 인서트가 없습니다. 전체 길이에 따라 캠버가 변경되고 측면이 막히고 윤곽이 변경됩니다. 그런 다음 기계실을 자르고 샤프트 라인을 늘려야합니다. 이것은 아무도 가지 않을 웅장한 사업입니다.
    1. +1
      19 6 월 2021 01 : 54
      그런 다음 프로젝트 작성자로부터받은 손실을 공제하여 정크에만 있습니다.
      재산 몰수 및 연금 공제.
    2. -1
      19 6 월 2021 07 : 50
      친애하는 작가님, 당신의 허락하에, 저는이 프로젝트의 수정의 약간 다른 버전을 감히 제안합니다. 당신이 제시 한 사진을 볼 때, 나는 이것이 이미 프로젝트 20386의 업데이트 된 코르벳의 경우라고 믿는 경향이 있습니다. 왜냐하면 탱크의 뱃머리 끝은 수평 투영에서 나오고 이전에서는 위로 올라 가기 때문입니다. , 비스듬히. 그런 다음 표준, Calibers, 저는 코르벳 함을 가벼운 2 등급 프리깃으로 변환하고 프리깃 "고르시 코프 제독"과 동일한 무기를 장착 할 것을 제안합니다.
      DP를 따라 16 셀에 대한 방공 미사일 시스템 "Redoubt"의 탱크에서. 추가 건 마운트 A-190 (아마도 A-192-M)을 장착 한 다음 RC의 상부 구조 앞에, Caliber, DP를 가로 지르는 16 개 셀. 상부 구조의 선미 부분에는 두 개의 ZAK, Broadsword,
      선미, 헬리콥터 화물칸 입구 위의 헬리콥터 격납고에는 길이 14m, 너비 5m, 높이 6m의 헬리콥터 격납고가 있습니다. 접힌 헬리콥터에 아주 적합합니다. 격납고는 길이를 따라 두 개의 반으로 나뉘며, 가장 가까운 곳은 움직일 수 있으며 이륙 영역을 늘리기 위해 먼 곳으로 전진합니다. 격납고는 빗물과 바닷물이 범람하는 것을 방지하기 위해 화물창의 덮개를 닫습니다.이 물은 조인트를 통해 화물창으로 침투합니다. 함선은 2 대의 헬리콥터를 운반 할 수 있습니다. 하나는 창고에 있고 다른 하나는 격납고에 있습니다. 차례대로 이륙하십시오. 이것은 하나의 옵션입니다. 또 다른 변형에서는 데크가 용접되고 헬리콥터가 화물창으로 내려 가지 않습니다. 배에는 헬리콥터가 하나만 있습니다. 두 경우 모두 컨테이너가 화물칸으로 내려 가지 않고 인접한 구획으로 이동하지 않습니다. 갑판 아래, 상부 구조물에서 선미 트랜 섬까지 전체 길이를 따라 격납고 너비까지 수직 수밀 격벽 4 개를 설치합니다. 격납고 양쪽에는 배를 옮기고 8 개의 파이프에 Packet-NK 단지를 설치하는 칸막이가 있습니다. 거기에 충분한 공간이 있고이 모든 것이 들어가야합니다. 보트가 주둔 한 빈 칸에 Redoubt 방공 미사일 시스템의 수직 발사대를 설치합니다. pr.20385의 코르벳 함에서했던 것처럼 각 측면에서 16 개 셀입니다. 이것도 거기에 맞습니다. 그리고 직접 후미 구획에 최신 모델의 견인 GAS 용 윈치와 장비를 설치합니다. 기수 콘에 BUGAS 및 OGAS와 함께 현대식 GAK, 그리고 PLUR의 절반 인 32 구경 미사일 중 좋은 중형 대잠 함함을 얻었습니다. 대공 방어력은 매우 뛰어납니다. 5 개의 셀 "Redoubt"와 2,5 개의 "Broadsword", 포병 마운트입니다. 격납고 양쪽에는 6,1m 너비의 구역이 비어 있습니다. 여기에 우리가 가장 좋아하는 40 피트 컨테이너를 넣을 수 있습니다. 폭은 XNUMXm, 길이는 XNUMXm입니다. 격납고 옆의 양쪽에서 두 조각이 거기에 맞습니다. 미사일, 천왕성, 전자전, 전자전 시스템, 잠수 장비, 드론 등이 들어있을 수 있습니다. 컨테이너에 빛이 있으면 높이 XNUMX 단으로 나눌 수 있습니다. 격납고 수준 으로요. 일반적으로 컨테이너는 생성자가 생각 해낼 모든 것을 포함 할 수 있습니다. 그동안 그런 컨테이너가 없으면 선원들이 그다지 화를 내지 않을 것이라고 생각합니다. 두 개의 냉장 용기를 측면에 둘 수 있습니다. 하나는 냉동 생선과 고기, 다른 하나는 감자, 오이, 양배추입니다. 선원들은 이에 반대하지 않을 것입니다. 또는 용기에 각각 XNUMX 톤의 담수 또는 제트 연료를 공급할 수 있습니다.
      GEM에 관해서는 여기서 변경할 필요가 없다고 생각합니다. 전용 기어 박스를 제조하는 과정은 이미 시작되었으며 아마도 전기 모터도있을 것입니다. 우리가 프리깃 "Admiral Gorshkov"의 계획을 적용한다면, 이미 10D49가 아닌 14 D49 디젤 엔진을 설치해야합니다. 무선 장비에 대해서는 아무 말도 할 수 없습니다. 어느 것이 더 좋은지 모르겠습니다. ,, Barrier ,, ,, ,, Furke ,, ,, Positive ,, ,, Monolith ,, ,, Mineral,,, Polyment ,, ,, Puma, 등
      여기서 나는이 버전의 배를 제안합니다. 복합 상부 구조와 전기 추진 시스템으로 인해 "Gorshkov"보다 더 비싸지 만 더 실제적이고 덜 노동 집약적입니다. 이러한 변경은 미미하며 지금 변경하기에는 너무 늦지 않았습니다. 그리고 그것이 어떻게 부를 것인가-코르벳, 호위함, 코르벳 함, 호위함, 호위함, 또는 증기선 코르벳 함 또는 SPK, 일반적으로 그것은 중요하지 않습니다.
  22. +1
    18 6 월 2021 18 : 11
    우익군 (러시아에서 금지됨), 우크라이나 반군 (UPA) (러시아에서 금지됨), ISIS (러시아에서 금지됨), Jabhat Fath ash-Sham, 이전에 Jabhat al-Nusra (러시아에서 금지됨) ... 아래에 설명 된대로 이러한 주소를 정보로 사용합니까?
  23. -11
    18 6 월 2021 21 : 10
    Timokhin은 잘 알려진 모든 선전 가인 Russophobe이자 의사 애국자이며 Klimov와 함께 함대를 비하하는 맞춤 제작 기사를 작성합니다. 탱크와 대전차 무기에 대한 쓰레기를 몰아 냈지만 어딘가에 합병 한 세 번째 Rastopshin도있었습니다.
    우리는 외국 자금에 대해이 무리를 확인해야합니다.
    1. 0
      18 6 월 2021 21 : 48
      Fuuuuu ... 그렇지 않다면 ... 군대.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. +3
          19 6 월 2021 18 : 11
          싸구려. 누군가를 위해 뭔가를하려고하면 먼저 팔이 부러지고 다리가 부러지고 목이 부러집니다.
          빌어 먹을 집행자)
          1. 517
            -2
            20 6 월 2021 08 : 33
            따옴표 : timokhin-aa
            빌어 먹을 집행자)


            Narak-zempo (Glass wool)는 꽉 짜인 소파에서 빈대를 "분쇄"하여 "총을 쏘기"에 불과합니다.
  24. 0
    18 6 월 2021 21 : 47
    아니, 음, 우주에는 우주 비행사가 남아 있지 않다는 것이 분명합니다 ..하지만 함대에서도 가능합니까 ???
  25. +1
    18 6 월 2021 22 : 10
    저자 또는 아는 사람이 KBP의 "타워"AFAR에 대해 더 자세히 설명 할 수 있습니까? 흥미를 가져 주셔서 감사합니다.
  26. -2
    19 6 월 2021 00 : 24
    작동하지 않는 씨발 감마를 제거하십시오. 갑각을 따라 활과 선미를 착용하십시오. 중간-구경, 오닉스-보트의 목적에 따라. 어뢰에서-만난 TV와 같은 경량 네트워크 화면을 개발합니다. 섬유 및 폭발물.

    일반적으로 작은 선박은 Caliber 또는 Onyx와 같은 긴 팔이있을 때 실제 탈출구입니다. 방어하기가 더 쉽고 잃어 버릴 경우 피해가 적습니다. 어떤 식 으로든 금속으로 자르면 안되며 마무리해야합니다.
  27. +3
    19 6 월 2021 11 : 21
    이것이 바로 모든 분야에서 우리와 함께하는 방식입니다. 예를 들어 백신을 예로 들어 보겠습니다. EpiVacCoron은 작년 가을에 등록되었으며 약물의 실제 효과를 테스트하는 3 단계 임상 시험이 전혀 수행되지 않은 것으로 밝혀졌습니다. 네, 안전성 테스트를 거쳤으며 상대적으로 무해하다는 데는 특별한 의심이 없지만 식염수가 더 안전하지만 감염 예방에 좋다는 의미입니까?
    그러나 나머지 세계가 Vector 백신의 효과에 대해 의구심을 표했을 때 (동시에 다른 모든 백신-국내 규제 기관이 그러한 약물을 등록한 경우 일반적으로 인증서를 어떻게 신뢰할 수 있습니까?), 그들은 즉시 PR 반격이 시작되었습니다. 이것은 Russophobia입니다! 불공정 한 경쟁! 아니면 먼저 직접 시도해야할까요?
  28. -4
    19 6 월 2021 11 : 24
    전문가를위한 질문-Timokhin 동지와 Klimov 제독 부장 동지-곡예사의 두 형제입니까, 아니면 같은 사람입니까? 그들은 러시아 함대에 대한 똑같은 작은 기사를 가지고 있습니다.
    1. -1
      19 6 월 2021 18 : 14
      본질적으로 쓰여진 것에 반대 할 수 있습니까?
      Klimov와 Timokhin은 서로 다른 두 사람입니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 517
      +2
      19 6 월 2021 20 : 47
      인용 : 주술사
      전문가를위한 질문-Timokhin 동지와 Klimov 제독 부장 동지-곡예사의 두 형제입니까, 아니면 같은 사람입니까? 그들은 러시아 함대에 대한 똑같은 작은 기사를 가지고 있습니다.

      그리고 당신은 "그냥 바닥을 불 태우고"(그리고 사실로부터) "방금 요청" "라 투스 일족의 대표들"(전쟁에 부적합하지만 수익성있는 프로젝트에 대한 군사 예산을 깎고) 여기에서 "체크인" wassat ?
  29. 0
    19 6 월 2021 15 : 47
    대부분의 경우 최상의 경우 실험용 선박이 필요합니다. "수은"이 적합하다면 하나님 께 감사합니다. 모든 유형의 레이더, 방공, PLO 등을 해결할 수 있습니다. 선체와 프로펠러를위한 실험용 선박도 만들었습니다. 이것은 프로펠러, 기어 박스, 부착물, 모터, 선수 및 선미 윤곽의 선택입니다. 그리고 더. KB 간의 경쟁이 필요합니다. 적어도 동쪽과 서쪽, 태평양과 북부 함대 사이. 직렬 선박의 선택은 풀이나 가족 또는 재정적 유대가 아닌 성능 특성에 대한 경쟁의 형태로 필요합니다. Kalashnikov 돌격 소총의 역사적인 예도 있습니다.
    1. +1
      19 6 월 2021 18 : 14
      국방 능력을 해치는 것이 아니라 다른 돈을 위해 필요했습니다. 그러나 그것은 반대 방향으로 밝혀졌습니다.
      1. +1
        20 6 월 2021 05 : 55
        동의합니다. 가격 통제가 전혀 없습니다. 이 사이트에서 항공 모함을 만드는 데 드는 비용을 계산하려고했습니다. 공식 비용과의 차이는 수십 배이며 실제로 재료 및 장비 가격, 임금은 최대로 책정되었습니다.
  30. IC
    +2
    19 6 월 2021 18 : 58
    주된 문제는 현재 프로그램에 따른 선박 건조의 결과로 함대가 근본적으로 다른 발전소, 무기 및 레이더 시스템을 갖춘 여러 개의 새로운 소규모 프로젝트를 받게되어 운영이 극도로 어려워진다는 것입니다. 유지 및 수리.
    1. 0
      20 6 월 2021 10 : 45
      그리고 그 숫자는 또한 많은 고통을 겪을 것입니다.이 때문에 가능한 것보다 모두 적습니다.
  31. -1
    20 6 월 2021 07 : 02
    기사의 저자 인 그의 내부 출처의 이름은 그들이 어떤 종류의 건물을 짓고 있는지, "천왕성"이있는 오래된 건물 또는 "구경"이있는 새 건물을 말하지 않았습니까?
    1. 0
      20 6 월 2021 10 : 45
      천왕성과 함께 늙었 어, 난 이미 대답 했어
  32. +1
    20 6 월 2021 16 : 21
    저자는 고맙습니다. 당신은 내 의심을 제거했습니다.
    이 배가 천왕성과 함께 있으면 전투 유닛으로서 약합니다. 그런 다음 실제로 실험적인 훈련 선박의 범주로 옮겨야합니다. 선미의 갑판 아래 구획에서 헬리콥터 리프트와 컨베이어를 버리고 컨테이너를 이동합니다. 갑판을 용접하고 여기에 반 슬라이딩 헬리콥터 격납고를 두십시오. 격납고는 넓지 않고 측면을 따라 좋아하는 컨테이너를위한 예비 구역이 있습니다. 후방 구획에 견인 된 GAS를 배치하고 해안 전문가와 교관을위한 거주 구역을위한 비워진 구획을 장비합니다. 이 배를 크론 슈타 트에 등록하여 건축업자의 공장에서 멀지 않게하십시오. 모든 제품을 테스트 할 때 공장 작업자가 어디에 배치 될 수 있습니다. 그리고 새로운 코르벳 함과 호위함을위한 승무원을 준비 할 때, 해안에서 수업에서 이론을 통과 한 후 승무원을 훈련 선에 한 달 동안 정착시키고 이론을 실제로 통합하는 것이 가능할 것입니다. 바다로 나가 대포를 쏘고 천왕성과 리 다우트 미사일을 발사하여 다른 단지에서 작업하십시오.
    이 배의 현재 상황에서 이것이 최선의 선택이 될 것입니다. 이 배에 이미 너무 많은 투자가 이루어졌습니다. 터빈은 이미 준비되어 있고 기어 박스를 만들고 있으며 인접한 공장에서 다른 제품을 작업하고 있습니다. 이 과정은 더 이상 멈출 수 없으며 이제 포기한다는 것은 돈을 낭비하는 것을 의미합니다. 완료해야합니다. 그리고 우리 모두는 그를 잊고 진정합니다. 언젠가 완료 될 것입니다.
    여기에서 그들은 두 개의 코르벳을 더 만들거나 오히려 두 가지 유형의 코르벳을 만들고 있으며 어떻게 든 하나 또는 다른 것을 결정하는 것이 필요합니다.
  33. 0
    20 6 월 2021 20 : 31
    요컨대, 함대가 없으며 예상되지 않습니다 ...
  34. -1
    22 6 월 2021 15 : 39
    전자 분야에서 소련 / 러시아는 전통적으로 뒤쳐졌습니다. 예를 들어 전투기의 조종사의 헬멧에 정보를 투영하는 것은 Amers보다 25 년 늦게 수행 될 수 있습니다.
  35. -1
    25 6 월 2021 08 : 23
    그러나 애국자들이 업데이트 된 러시아 함대에 대해 노래하는 방법. 그리고 배기없이 연속 절단이 있습니다 ...
  36. 0
    20 7 월 2021 16 : 28
    그리고 오늘 상부 구조가 도입되었고 북부 함대를 위한 6개에서 12개의 코르벳이 계획되었습니다.
    = 오리 =

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