프로젝트 20386 : "재미있는 재미-힘든 숙취"

97

20386 년 "해역의 코르벳 함과 선박을 약속하는 것"으로 알려진 프로젝트 사기의 실패는 분명합니다. 공범자들은 책임을 회피하는 방법을 찾고 있습니다 (NSNF의 전투 안정성 보장 실패를 포함하여 해군의 전투 능력을 고의적으로 훼손하기 위해). 이것은 허용되지 않아야합니다. 유죄 인이 대답해야합니다.

다른 날 미디어에는 스텔스 코르벳 함 20386과 그것이 어떻게 눈에 띄지 않게 될 것인지에 대한 출판물이 많이 나왔습니다. 그리고 운 좋게도이 물결 직후에 출판되었습니다. USC A. L. Rakhmanov 책임자의 성명 취항하는 대신 "수은"을 실험 선이나 선박으로 완성 할 수 있습니다.



우리가 이해하는 틀 내에서 현대 기술이 코르벳에 적용되면 실제로 이러한 기술이 개발 될 때까지 그 구조가 계속 될 수 있습니다 ...
그리고 우리가 배 자체가 실험용 선박이 될 수 있다는 점을 고려한다면, 결코 [해군의 일부가되지 않을 것입니다]. 그것은 바다를 갈고 새로운 기술을 개발할 것입니다 ...
실제 시험 용기라면 시험 용기로 작동하게됩니다.

음,이 사기의 결과는 느리지 만 분명 해지고 있습니다.

이 프로젝트는 여러 번 작성되었습니다.

예를 들어, 28 년 2016 월 XNUMX 일 A. Timokhin의 기사 "범죄보다 더 나쁜. 코르벳 프로젝트 20386의 건설 - 오류 "... 또는 20 년 2019 월 XNUMX 일 A. Timokhin, M. Klimov "코르벳 20386. 사기의 지속».

그러나이 프로젝트의 현재 상황은이 사기에 몇 번이고 다시 돌아와야한다는 의문을 가혹하게 제기합니다.

"치르 코프 제독의 난파선"


나는 20386 년 로비스트들이 건전한 기술적 주장을 갖고 있지 않을뿐만 아니라 그들의 행동 (20386 년 이후)이 러시아 해군이 필요로하는 것에 대한 자신의 진술과 인정과 모순된다는 것을 강조합니다.

22 년 2018 월 XNUMX 일, RIA 뉴스... 22350 유형의 러시아 호위함과 20380 유형의 코르벳은 대형 시리즈로 건조되어야하며 일반적으로 러시아 해군은 적어도 18 개의 호위함, 코르벳-36을 보유해야한다고 수요일에 United Shipbuilding Corporation의 수석 고문이 말했습니다. USC), 전 러시아 해군 총사령관 Viktor Chirkov 제독.

그리고 이것은 20386 년의 사기뿐만 아니라 프로젝트 22160의 더 어리 석고 무의미한 "모듈 형"순찰선의 "아빠"인 사람에 의해 선언되었습니다.

12 년 2014 월 XNUMX 일, FLOT.com. 해군의 지휘 함대 러시아는 수역 (OVR) 보호를위한 코르벳 개념을 포기했습니다. 대신 순찰선을 만들 계획입니다. 러시아 해군 총사령관 인 빅토르 치르 코프 제독은 중앙 해군 포털과의 블리츠 인터뷰에서이를 언급했습니다. 주 사령부는 이전에 "OVR Corvette"로 지정된 선박을 만들 때 어떤 전망도 볼 수 없습니다. OVR의 주요 임무 중 하나는 해군 기지 영역과 인접 영토에서 해군 군을 보호하고 방어하는 것입니다. 이 작업은 이제 해안 감시 장비, 고정 수중 음향 스테이션, 다양한 범위의 대함 미사일, 대 잠수함 및 공격으로 무장 한 해안 미사일 및 포병 부대에 의해 수행됩니다. 항공... 코르벳 함을 포기한 해군은 무장하지 않은 순찰선을 만드는 아이디어로 전환했습니다. 무장 한 것은 아니지만, 무엇보다도 긴 항해를 할 수있는 더 큰 자율성과 다목적 성을 갖추고 있습니다.

당시와 현재 Chirkov가 선언 한 필수 특성을 가진 고정 가스는 없었습니다. 해군의 대 잠수함과 공격용 항공기는 패배했고 실제로는 심각한 적에 대한 전투 능력을 잃었습니다. 일반적으로 "모든 사람은 모든 것을 알고 있습니다." 당시에“특정 문제에 대해 로비를했던”사람들이 있었다는 사실을 포함하여 ...

사실, Chirkov의 진술 (약 "호위함 18 척과 코르벳 함 36 척")은 그의 모든 아이디어, 조선 계획의 실제 실패에 대한 자신의 "영수증"입니다 (실제로 집행자들이 저장 한 프로젝트 22800 제외). 그러나 "치르 코프 제독의 난파선"(GOZ-2020 조선업의 파국적 혼란)은 그가 USC 대통령의 수석 고문 의장에서 기분이 좋아지는 것을 방해하지 않습니다.

프로젝트 20380 자체의 시작은 기사의 주제가 아니지만 더 자세히 살펴볼 가치가 있습니다. 특정 현대화가 적용된 프로젝트는 여전히 최상의 측면에서 자신을 보여줄 수 있습니다. 그의 소위 "개발"에 관한 것입니다. 그리고 장거리 대함 미사일을위한 UKSK, 20385 프로젝트에 KR과 PLUR을 설치하는 것을 이해하고 환영 할 수 있다면, 코르벳 함의 레이더가있는 서사시는 분명히 Agatha Christie의 펜에 합당합니다.

이것에 대해 더- “천둥과 기타. 우리 함대는 가까운 지역의 효과적인 선박을받을 수 있습니까? ".


미국인들은 "펜타곤 전쟁"(그림 참조)을 가지고 부러워 할 것입니다.

그러나 20380 년의 "개발"이라는 주장으로 훨씬 더 "재미 있음"이 밝혀졌지만 실제로 완전히 새로운 프로젝트 20386에서는 변위와 가격이 거의 프리깃 수준 (매우 모호한 개념과 낮은 전투 능력). 인용문:

3 년 2015 월 20386 일 AN. XNUMX 년에 TTZ 통과 사실은 Almaz를 대신하여 Zakharov가 TTZ를 VK 중앙 연구소로 가져와 수장과 서명 한 후 즉시 최고 사령관과 함께했을 때 알려졌습니다. 당연히 연구소의 아무도 내부 내용을 읽지 않았습니다. 그때. 나중에 읽고 [삭제됨-음란 한 표현].

프로젝트 20386과 수석 디자이너 I. G. Zakharov

프로젝트 2013의 수석 디자이너 인 I. G. Zakharov (그리고 동시에 (20386-2012 년) USC 부사장) 2014 년 초의 이벤트에 관한 것입니다.

IG Zakharov는 프로젝트 20386의 새로운 코르벳 함을 위해 VV Chirkov TTZ와 동의합니다 (해군 전문가를 우회하여 Zakharov가 그에게 왔을 때 VK 중앙 연구소의 책임자가 이미 "sign"명령을 받았음이 분명합니다). .

이 모든 상황에서 중요한 순간-동시에 발틱 함대 사령관은 프로젝트 20380의 코르벳 함이 완전히 무능하다고 VV Chirkov 에보 고합니다 (Zakharov의 아이디어는 VK 제 1 중앙 연구소 소장 자리에 있음) .

"자 슬론"에 대해 다시 한번


2010 년에 해군의 AFAR과 함께 "유망한" "super-RLK"의 개발자는 이전에 가장 어려운 것을 개발 한 조직으로 임명되었습니다. 이것은 ... 비행장 에어컨입니다. 그것은 즉시 관대 한 자금 흐름을 받는다 (그것의 풍부함은 그러한 발전에 비할 데없는 수준이다). 동시에,이 나라에서 정말 선도적 인 AFAR 회사 인 NIIP im. Tikhomirov와 "Fazatron"(그 당시 후자는 이미 AFAR 아래에서 실제로 격추 된 공중 표적을 가지고 있었지만).
이후의 기간에 JSC "Zaslon"은 항공 레이더의 주제에 적극적으로 진입하려고 시도했지만이 모든 시도는 실패로 끝났습니다. AFAR "Zaslon"과 함께 실제로 작동하는 항공 레이더는 하나도 없습니다 (사실, AFAR (특히 열역학)에 "갈퀴 위에서"문제가 발생하는 것은 놀라운 일이 아닙니다. "충돌"하고 비교할 수 없을 정도로 경험이 많은 NIIP 및 "Fazatron").

동시에, "Zaslon"의 사람들은 TsNPO "Leninets"(내가 강조하는 것은 TsNPO "Leninets"및 JSC "Zaslon"(과거에는 STC "Plant Leninets ")는 완전히 다른 조직이며"Zaslona "와 달리 TsNPO"Leninets "는 실제로 레이더 및 항공 시스템 문제에 대한 방대한 경험과 권위를 가지고 있습니다.) 누가 실제로 최신 수정의 동일한 Tu 항공기에 대한 레이더를 만들 었는지-Leninets Scientific and Production Association의 연례 보고서를 살펴보아야합니다. 그리고 여기서 "장벽"의 역할은 비 유적으로 말하면 완전히 다른 사람과 조직이 만든 과자 포장지입니다.

"Thundering"코르벳 (프로젝트 20385)의 납품 일이 반복적으로 연기 되었음에도 불구하고 MF-RLK는 실제로 2020 년 말 테스트에 실패했습니다. 목표물이 실제로 격추되었지만 (그곳에서 훌륭하게 작동 한 9M96 미사일) 발사 조건은 MF-RLK가 전혀 켜지지 않는 정도였습니다 (오류는 활성 미사일 유도 헤드 배치로 확실하게 덮였습니다. ). 우리는 실제로 콘솔 (시뮬레이션 된) 목표물 (목표 미사일의 매개 변수 포함)에 발사 할 준비를하고있었습니다.

공중의 실제 위협에 대한 MF-RLK "Zaslon"의 내성. 그리고 이것들은 정확히 사실입니다! (러시아 연방 국방부의 비디오 화면)

저자는 공개 영역에서 러시아 해군과 군대의 사격 및 전투 훈련에 대한 세부 사항과 세부 사항의 모양이 잘못되었다고 생각한다는 것을 강조하겠습니다. 더욱이 "전문가 커뮤니티"의 많은 사람들이 그에게 "공개적으로 그렇게 자세하게 글을 쓰는 것은 불가능하다"고 물었다. 논리적이지만 이러한 세부 사항은 러시아 국방부 (러시아 연방 국방부 정보 및 대중 통신부-DIMK)의 공식 비디오에 제공되었으며 이러한 모든 숫자와 세부 정보가 표시되었습니다. 모든 전문가 (외국인 포함)에게 명백하며 따라서 신중하게 연구되었습니다.

저자는 DIMK 자료의 실제 누출 여부에 대한 질문을 포함하여 DIMK의 이상한 행동에 대해 러시아 연방 국방부에 보고서를 작성했습니다. (DIMK의 대리 책임자로부터) 대답은 "모든 것이 잘 아름답습니다"라는 스타일이었습니다.

러시아 연방 국방부의 전문 전문가가 모든 것에 동의했습니다.

실제로 태평양 코르벳 함 Aldar Tsydenzhapov의 RM-120 표적 미사일 (MF-RLK 아래의 포병에 의한) 발사가 실제로 실패했다고 믿을만한 이유가 있습니다.

그리고이 실패의 이유는 아주 분명합니다. "천둥"의 국방부 비디오에서-MF-RLK 자체 (약 3km 반경)의 작동으로 화면 중앙의 강력한 조명 AK-630M (MF-RLK 아래에서) 발사 가능성을 배제하지만 그러한 플레어가 형성되는 것과 이러한 이유가 중구 경 AK-190의 발사 정확도에 어떤 영향을 미쳤는지 때문에 매우 심각한 질문을 던집니다. .

실제로 PM15가 "Thundering"을 위해 XNUMX 미터 동안 "당겨진"이유를 이해할 수 있습니다 (그리고 왜 그들이 정말 낮은 비행 목표물을 쏘는 것을 두려워했는지).

전문가 (NLC 작업 및 패배에 대한 실제 전문가)에게는 모든 것이 명확합니다. 즉, 기술적 문제는 정상적인 기술 회의 수준에 있으며 필요한 개선 사항이 뒤 따릅니다.

그러나 MF-RLC의 진정한 문제는 기술이 아니라 리더십과 비즈니스에 대한 태도에 있습니다.

분명히이 문제는 "천둥"을 촬영하는 동안이 아니라 즉시 (... 몇 년 전) "나왔다". 2017 년에 MF- 레이더는 해안에서 특수 스탠드에서 테스트 된 것으로 알려져 있습니다. 이 요소를 고려할 때 배뿐만 아니라 Gosy에도 문제를 가져 오는 것은 수치심과 불명예가 아닙니다. 이것은 PR, 거짓말 ( "Aldar"의 "누락 된"목표) 및 행정적 압력으로 인해 어떤 경우에도 어떤 형태로든 될 것이기 때문에 "아무것도 수행 할 필요가 없다"는 Zaslon 최고 경영진의 완전한 확신입니다. 재무부 -RLK를 함대에 "밀어 넣습니다".

사실, "천둥"촬영 후 "DIMK의 뉴스"를보고 그들이 말하는대로 즐기십시오. "얼굴에 대한 사실"...

해군 장교 (그리고 러시아 연방 국방부, 예를 들어 군사 대표실)에게 간단한 질문이 있습니다. 장교의 명예와 공정한 양심이이 모든 성공적인 시험과 어떻게 결합되어 있습니까?

특히-Gosov "Thundering"을 위해 RM15를 준비하고 실제 대함 미사일보다 거의 XNUMX 배 높은 비행 고도를 설정 한 장교들에게.

그러나 MF-RLK를 사용하면 모든 것이 훨씬 더 재미있는 것으로 판명되었지만 아래에서 더 많은 것으로 나타났습니다.

"컨테이너 모듈성"의 광기


이 주제에 대해 저자는 반복적으로 다음과 같이 썼습니다.

"모듈은 순찰자를 구할 수 없습니다";
"우리 선박에 필요한 모듈은 무엇입니까?".

요컨대, 선박 모듈화는 주로 선박 현대화 측면에서 중요한 기회를 제공하고 심각한 제한을 부과합니다. 예를 들어, 미국에서 모듈 식 접근 방식은 큰 성공 (Ticonderoga 미사일 발사기와 Spruance EM의 현대화)과 LCS 함선의 치명적인 실패를 모두 가졌습니다.

프로젝트 20386 : "재미있는 재미-힘든 숙취"

그러나 러시아 해군의 가장 중요한 것은 전투력의 선박의 효과적인 현대화 가능성이었습니다. 그리고 그것은 기술적으로 매우 현실적이었습니다-새로운 시스템과 단지의 소형 모듈 설치.

대신 우리는 "모든 것"을 20 피트 및 40 피트 컨테이너에 포장하기 시작했습니다. 그들이 이러한 주제를 "절단"하는 배에 오르지 않았다는 사실은 관심이 없었습니다. 왜냐하면 그들은 "유망한 특수 모듈러 선박"에 대한 더 많은 삭감을 기대했기 때문입니다.

러시아 해군에서 "모듈 식 접근"의 전체 광기는 특히 "모듈 식 GAS"의 예에서 명확하게 볼 수 있습니다.

"원래 크기" "BUGAS"비 네트 "("Minotaur ")는 서부 BUGAS의 크기에 가깝습니다. 더욱이 2000 년대 후반의 특별 문헌에는 "콤팩트 미노타 우르"(선박과 소형 변위 선박에 대량 설치 될 수있는) 작업에 대한 데이터가 제공되었습니다. 그러나 우리는이 모든 것을 "매장"하고 "힘을 잊으려고"노력했습니다. "제재소가"모듈 형 선박 "과"그들을위한 특수 컨테이너 모듈 "에 대해 휘파람을 불었기 때문입니다 (저는 강조합니다. 전투력과 현대화 수행).

상식과 공학 인력에 대한 이러한 폭력의 결과는 분명합니다.


초기 데이터로는 수출용 코르벳 "타이거"의 변형 중 하나의 섹션과 "해양 게시판"의 기사에서 "모듈"에 대한 자료를 가져 왔습니다.

사실, 이러한“격리”의“창조적 결과”이후“모듈 형”20386의 개발자가“혁신적인 모듈 형 컨테이너”BGAS가 아니라 일반적인 BGAS를 선호한다는 것은 전혀 놀라운 일이 아닙니다.


이제 비교를 위해 "모듈 형 BUGAS"에 대한 서양의 접근 방식입니다.


소형 선박 및 선박 (최대 대형 보트 및 BEC)에 설치하기에 적합한 정밀한 소형 스테이션입니다.

그리고 다시 한 번 해군의 여러 장군 (해군의 PLB (대 잠수함) 서비스 책임자 포함)의 능력과 적합성에 대해 심각한 질문을 제기하는 사진을 인용 할 가치가 있습니다.

이것은 중국 건설의 이집트 "큰 사냥꾼"입니다 (사실 "Hainan"유형-위대한 애국 전쟁이 끝날 때 개발되기 시작한 소련의 프로젝트 122). 그러나 현대의 저주파 BUGAS로.


이것이 올바른 "모듈 식 원리"입니다.

기술적으로나 전술적으로 정확하지만 상대적으로 낮은 비용이라는 매우 심각한 "조직적 단점"이 있습니다. 즉, "큰 컷"을 얻기가 어렵습니다. 따라서 해군의 "양"은 40 피트의 거대한 BUGAS와 특수한 혁신적인 모듈 형 선박 모두에서 깎여야만합니다 ( "소형 미노타 우르"가 묻혀 있음).

해군 전투 준비?

그러한 "전투 준비"란 무엇입니까?

결국 퍼레이드는 "전투 훈련"(인용 부호)의 주요 포인트가되었습니다.

다시 한번 20386을 다른 직렬 선박과 비교하는 것에 대해


따라서 변위가 작고 저렴한 프로젝트 20385 코르벳에는 헬리콥터, UKSK 미사일 8 개 ( "Caliber", "Onyx", 향후 "Zircon") 및 16 개의 방공 미사일 시스템 "Redut"이있었습니다. 예, 나는 최대 속도 (훨씬 더 저렴한 디젤 발전소를 가지고있는 동안)와 내 항성에서 매우 미미합니다.

그건 그렇고, 20386 년 터빈 사용과 관련하여 누가 가스 터빈 20385를 고려해 보셨습니까?

훨씬 더 비싸고 큰 20386은 처음에 8 개의 Uranium 대함 미사일 (즉, PLUR과 KR은 물론 장거리 Turquoise, Onyx 및 Zircon 대함 미사일을 사용할 수 없었습니다)과 Reduta에 대해 동일한 16 UVP ". 솔직히 약한 컨테이너 발사기의 4 "Caliber"는 헬리콥터 대신에만 배달 될 수있었습니다. 속담처럼 "Repin의 그림-그들은 항해했다."

Project 22160(배수량의 절반)의 매우 작고 형식적으로 약한 순찰선의 배경에도 불구하고 Project 20386은 1피트 컨테이너 또는 헬리콥터와 같이 매우 모호해 보입니다. 동시에 40에서 22160개의 40피트 컨테이너가 헬리콥터와 함께 일어섰습니다.


선체 "Daring Mercury"프로젝트 20386에서 "쓰러짐"

22350 년 프로젝트 20386의 프리깃과 비교하는 것은 일반적으로 의미가 없습니다.

그리고 22350 군비 측면에서 공식적으로 20386을 "황소 양"으로 감추기 때문일뿐만 아니라 오늘날 MF-RLK가 실제로 "가구"이기 때문입니다 (오래 전에 ROC를 완료하기위한 모든 기한이 중단됨). 의도 된 목적을 위해 과제를 해결할 수없고,“완전한 양심의 부족”을 가진 Zaslon의 로비스트들은 적어도“Zaslon”을“교육”하기 위해 관대 한 예산 자금을 계속할 필요가 있다고 선언합니다. 뭔가 (질문에서 : 이미 많은 돈이 지출되었지만 산출물은 "가구"에 불과한 주 계약은 어떻습니까?이 로비스트들은 격렬하게 회피하고 있습니다).

동시에 MF 레이더 "Zaslon"(프로젝트 20385)을 설치 한 후 이미 "급증"한 코르벳 함의 비용은 프로젝트 20386에서 "수직 이륙"을 계속하여 실질적으로 프로젝트 22350의 호위함 (프로젝트 20386의 이상한 "over-the-top-underfregat"보다 훨씬 더 큰 전투 효율성을 가짐). 더욱이, 프로젝트 20386은 우리의 지상 조선-기어 박스 생산의 가장 좁은 지점에있는 프로젝트 22350의 호위함까지 "도로를 가로지 릅니다". 그리고 여기에서 이미 질문이 제기됩니다.이게 무엇입니까-어리 석음 또는 고의적 방해 행위?

그리고 여기서 20386 프로젝트의 창립자 중 한 명을 다시 한 번 인용 할 가치가 있습니다.

22 년 2018 월 18 일, RIA Novosti. "일반적으로 러시아 해군은 적어도 36 개의 프리깃과 XNUMX 개의 코르벳을 보유해야합니다."

-수요일에 전 러시아 해군 총사령관 인 빅토르 치르 코프 제독이었던 USC (United Shipbuilding Corporation) 사장의 수석 고문이 말했다.

이 모든 매춘 업소 (혼돈)에서 가장 중요한 것은 마침내 프로젝트 22350의 매우 괜찮은 호위함을 가져 왔고, 20386 년부터 사기의 주최자와 공범자들이 시리즈에서 실제로 그것을 대체하기 시작했다는 것입니다 ( " 22350 프로젝트의 의도적으로 "음주"하고 열악한 전투 특성에 대해 tsiferkoy 20386M이 포함 된 "광고 배너"의 표지 ".

20386 프로젝트의 눈에 띄는 단점으로 인해이 사기에 참여한 사람들의 "논리적"욕구가 "제거"되고 있습니다 (물론이를 구실로 "대규모 예산 자금의 맛있는 개발"을 계속해서 사랑하는 사람"). 이 과정의 결과로 2019 년 20386 월 세 바스 토폴에서 "프로젝트 XNUMX을 기반으로 한 유망한 해양 지역 선박"이 대통령에게 수여되었습니다. 더보기-A. Timokhin “프로젝트 20386의 변경이 계획되어 있습니까?”.


발사기, 예, 그들은 추가했습니다. UKSK가 등장했습니다. 대통령에 대한 성명 (전국이이 상영에서 TV에서 볼 수 있음)에 대해 Evmenov 씨는 "구경"을위한 32 개의 공중 발사체 (총 마운트의 코 포함)에 대해 다음과 같은 두 가지 옵션이 있습니다. 현재의 해군 민법은 UKSK "Kalibrov"와 UVP ZUR "Redut"을 구별 할 수 없거나 실례합니다. 주 최초의 사람에 대한 직접적이고 공개적인 속임수가있었습니다.

속임수에 대해 말하자면 "육즙이 많은 세부 사항"을 기억할 가치가 있습니다. "Daring Mercury"의 "재 북마크" -매우 흥미로운 질문 : 대통령이 그들에 대해보고 했습니까? 아니면 "XNUMX 인칭"에 대한 관련 정보가 다시 "올바르게 편집"되었습니까?

이러한 모든 설계 및 기술적 (및 재정적) 조작 후, 20386 년의 실제 가격표는 22350 년의 가격을 초과했습니다 (이 "nedoproject"보다 여전히 상당히 우월합니다).

함대에 필요한 것은 무엇입니까?


코르벳 함의 주요 임무 중 하나가 잠수함 방어 (ASW)라는 사실을 고려할 때 코르벳의 핵심은 효과적인 수색 수단을 갖추는 것뿐만 아니라 실제로 보장하는 효과적인 군대 그룹을 만드는 것입니다. 해역 근처 (필요한 경우 원거리 및 해양 지역)에서 의도 한 작업 (ASW 포함)의 솔루션.

일반적으로 음향 장의 구역 구조 ( "그림자"및 "조명"구역의 존재)를 고려하면 대부분의 경우 문제는 단일 장치에서 하나의 강력한 수중 음향 복합체 (GAC)로 효과적으로 해결할 수 없습니다. 캐리어-해당 지역에 최적으로 분포 된 선박 그룹, SAC의 캐리어가 필요합니다. 동시에 이러한 PLO 운영의 "네트워크"원칙으로 전환하면 개별 캐리어의 SAC 및 SAS에 대한 요구 사항 (및 비용)을 크게 줄일 수 있습니다 (최적화는 그렇지 않은 수준에서 수행해야합니다). 캐리어, 그러나 작전 극장의 세력 그룹). 또한 최적화 문제 (가장 낮은 리소스 비용에서 최대 효율성)는 필요한 그룹화를 보장하기 위해 개별 단위의 특성과 비용을 합리적으로 제한해야합니다.

이와 관련하여 별도의 선박 비용을 부 풀리는 것은 비효율적 일뿐만 아니라 실질적으로 PLO 문제의 효과적인 해결책을 배제합니다. 이 접근 방식은 퍼레이드에만 적합하며 실제 전쟁에서는 패배로 끝납니다.

해군 코르벳 함의 질량 문제 (그리고 효과적인-작전 장에서 군대 그룹의 요소로서)는 오늘날 해군의 핵심 문제 중 하나입니다. 이에 대한 모든 기술적 가능성 (단지 및 시스템의 "큐브")을 사용할 수 있습니다. 우리는 근해 지역에서 효율적인 선박의 대량 건조를위한 모든 기술 역량을 보유하고 있습니다. 그리고 모든 심각한 문제는 순전히 조직적인 이유를 가지고 있습니다 (그들의 고유 한 이름으로 물건을 부르는 것-음모의 "뱀 공"과 소위 "존경받는 사람"의 "관심").

개발자가 이것을 이해합니까?


I. G. Zakharov, 수석 디자이너 20386 (코벳에 관한 자신의 책에서) :

함대에서 작은 코르벳을 만들고 유지해야하는 필요성은 비용 증가와 다목적 코르벳의 기능 증가의 결과입니다.
... 해군의 해군 인원 규모가 60 % 이상 감소 될 수 있습니다 ... 현재 상황은보다 명확하게 정의 된 우선 과제를 해결하는 데 집중해야 할 수 있습니다. -클래스 코르벳으로 인해 비용이 적게 듭니다. 이러한 선박으로 인해 함대에 필요한 수의 수상함을 유지할 수 있습니다.

즉, 그는 모든 것을 이해하지만 정반대입니다.

해군은 이것을 이해합니까?


두 개의 전 해군 주력 사령부가 USC에 매우 잘 정착되어 있습니다. 말하자면- "본보기를 설정하십시오." 그리고이 예는 잘 받아 들여집니다. 고도로 숙련 된 전문가라도 원칙의 원칙을 보여 주면 방위 산업의 "전문 분야"에서 고용에 매우 심각한 문제가 발생할 수 있다고 인식되기 때문에 (그러나 "정시에 기름칠"하면 모든 것이 "정상"됩니다. 둘 다 직책과 급여, 그리고 서비스보다 더).

이 모든 결과로 우리는 함대에 있습니다. IPC 프로젝트 1124M의 완전히 낡은 "무효자"(터빈이 작동하지 않는 목발에있는) 무리가 있습니다. 적), 일반적으로 전투 준비가 된 코르벳 함 20380 및 modelki 상태로 가져 오지 않은 작은 시리즈와 프로젝트 20386에 대한 큰 재정적 삭감.


모든 것이 "정상"입니다.

소위 "존경받는 사람들"이 만족하고 "양"(해군)이 다시 한 번 깎였습니다. 음, 실제 전쟁이 일어나면 해군 함선이 새끼 고양이처럼 가라 앉을 것이라는 사실-완전히 다른 사람들이 이것을 위해 할당 될 것입니다 (소위 "존중하는"사람들이 아닙니다). 그리고 이것은 현재 원인과 결과에 대한 책임이 있고 소위 "존중 한"사람들이 "부드러운 의자"의 "전망"과 함께 "당근"(또는 "봉투")을 다시 보여주는 사람들에 의해 기억되어야합니다. ”를 원합니다.

"의심스러운 소스" "스텔스"


앞서 언급했듯이 20386의 지지자들은 적절한 기술적 인 주장이 없습니다. "형용사": "모듈 식", "혁신적"등 "선박 건축에 새로운 접근 방식 도입"에 대한 "형용사"만 있습니다 (후자는 예산 자금이 적극적으로 "톱"된 주제의 필수 부분입니다). 20386 년 PR의 마지막 "스플래시"는 "해군의 첫 번째 스텔스 선박"이라는 스텔스 주장과 관련이있었습니다. 최근 언론은 즉시 윙윙 거 렸습니다.

이 교활한 bogeyman (사실, "스텔스"소스로 채우려는 시도, 프로젝트 20386의 모든 음란함)를 살펴 보겠습니다.

"스텔스 선박"에 관한 논문에 대한 가장 좋은 답변은 실험용 스텔스 선박 인 US Navy Sea Shadow의 운명입니다.이 선박은 매우 낮은 수준의 가시성을 보였습니다 (선체뿐만 아니라 선체의 파동 형성). 수면), 엄청난 양의 연구와 특수 교육으로 인해 결과적으로 파괴되었습니다.


동시에 미 해군은 스텔스를 포기하지 않았습니다. 문제는 배의 전투 특성의 복잡성에서 크기와 위치입니다. 스텔스 기술은 레이더 시그니처를 포함하여 상당한 감소와 함께 직렬 선박 (및 이전에 건조 된 미 해군 선박)에 대규모로 도입되었습니다.

소련 해군에서도 비슷한 작업이 수행되었습니다. 예를 들어, BOD 프로젝트 1155의 상부 구조 사진을 면밀히 조사하면 여전히 특수 코팅 ( "매팅")의 잔재가 남아 있음을 알 수 있습니다. 또 다른 것은 특수 페인트와 함께 작동한다는 것입니다.

그리고 선박에 대한 "제한된 스텔스"의 핵심 문제는 그들에 의한 여러 기본 작업의 솔루션이 단순히 스텔스와 호환되지 않는다는 것입니다 (예 : 방공 및 대공 방어 작업).

해전에서 정말로 "매우 은밀한 선박"에 대한 "전술적 틈새"가 있습니까?

예, 있습니다.

그러나 다소 좁습니다. 예를 들어 충격 작업의 솔루션 (노르웨이 해군 Sköld 유형의 미사일 보트 (RCA)).


러시아 해군에게 이러한 프로젝트는 근거가있는 의미를 가지고 있으며, Almaz 중앙 해양 설계국의 잠재력은 "하지만"이 아니라면 실현할 수 있습니다. 이러한 "작은 바다 스텔스"는 확실히 기울여야합니다. 발사대 (해군에서 "해부 됨") ...

끝의 시작


USC A. Rakhmanov의 수장이 말한 것을 다시 한 번 상기합시다.이 배는 실험용으로 완성 될 수 있으며, 건조 시간은 "현대 기술"의 개발에 따라 달라집니다. : 배송일을 알 수없는 경우 전투력에 포함되지 않을 수 있습니다.

프로젝트 20386 : "재미있는 재미-힘든 숙취."

그들이 말했듯이, "얼굴의 사실"...

그리고 여기에서 특별 포럼 중 하나에 대한 반응, 특히 "주제에 속한"사람들 사이에서 이전에 활발한 로비 활동 20386에서 보았던 반응을 살펴 보는 것은 흥미 롭습니다. (링크):

호기심 # 11.06.2021/XNUMX/XNUMX. "Mercury"를 OS 범주로 옮기는 것은 USC의 교활한 "욕망"입니다.이 주문에 대한 모든 마감일을 방해하는 변명입니다. 일부 계약자가 코르벳 시스템에 대한 개발 작업을 완료 할 특정 날짜를 지정할 수 없다는 소문이 있으며 경험이 풍부한 관료 인 Rakhmanov는 뛰어 내려 책임을 회피하기를 원합니다. 그리고 해군은 그들이 말했듯이 전혀 신경 쓰지 않습니다.

DM # 12.06.2021/XNUMX/XNUMX. ... 실험 선박의 아이디어는 Rakhmanov의 것이 아닙니다. 고객들은 XNUMX 년 이상이를 추진해 왔습니다. Rakhmanov 만 발표했습니다.

브라질 # 11.06.2021/20386/20386. 이것은 프로젝트 20380의 실패에 대한 감사의 표시입니다. Corvettes 5은 20380 개의 장치를 원했고 새로운 주문 5을 중단했습니다 (20386). 이제 해군에 22350 대신 코르벳 함 20386 (22350)의 입국이 일시 중지됩니다. 또한 27도 획득 할 수 있습니다. XNUMX 장비 공급이 신규 주문 공급에 영향을 미치기 때문에 XNUMX. 모듈성, 전기 추진 등 R & D 애호가들만이 흑자에 머물 렀습니다. XNUMX 억을위한 실험 선박 돈은 마스터되고 선박없이 남겨졌습니다. (깨끗한 물의 사보타주) ...

WWWW # 11.06.2021. 전 해군 총사령관 XNUMX 명이 현재 USC에서 일하고 있습니다. 육종가는 함대에 대해 생각하지 않지만 USC의 미래 sinecure에 대해 생각하므로 ffffffseeeeee에 동의합니다 !!!

WWWW (로비스트 20386, NIO of the Navy) # 11.06.2021/XNUMX/XNUMX ... REV 통합 문제는 이제 스마트 마스트가 아니라 독창적 인 상부 구조에 있습니다.

일반 러시아어로 "REV를 화려한 상부 구조로 통합하는 것"의 "무화과 잎"(이는 명백한 "이를 꽉 쥔 아이를 통해 아이러니 함"이라고 말함)을 번역하여 "혁신적인 운더 워프"-IBMK MF로 "Zaslon"에 다시 왔습니다. -RLK.

그리고 이제 최신 시리얼 20380 (5)에 대해 설명합니다.

북부 조선소에서 "Strict"와 "Mercury"의 선체 (Curious, http://www.balancer.ru)

인용 부호 (링크):

Bashkirhan # 11.06.2021/XNUMX/XNUMX Curious는 다음 지점에 "Mercury"사진을 게시 했으므로 왼쪽의 이웃은 "Strict"입니다. “엄격”을 최소한 보트 하우스에 넣고 오래전에 조선소에 납품 한 복합 상부 구조물을 선체에 설치하면 기뻐할 수 있습니다.

Igor_FarEast # 11.06.2021/XNUMX/XNUMX 슬픔은 슬프다. "Mercury"를 사용하면 이해할 수 있지만 "Zealous"와 "Strict"가 왜 더듬 거리는 것일까 요? 특히 열심. 거의 준비되었습니다. 오래전. ASZ "Aldara"는 이미 통과했으며 "Sharp"를 거의 완료했습니다. 그들은 동일한 구성 요소를 가지고 있습니다.

WWWW # 11.06.2021. 확실합니까? 이제 그들은 REV (Zaslonovskaya 돛대)에 이상합니다. 거기에 얼마나 많은 배가있는 것 같습니다.이 기적의 변형이 너무 많습니다!

"재미 있음"(인용문으로 표시)-실제로 20386의 실패, "Thundering"및 "Aldar Tsydenzhapov"상태 테스트 (자세한 내용은- 함대의 새는 우산. "천둥"발사의 기술적 분석)뿐만 아니라이 "기적-유도"MF-RLK를 대량 생산할 수있는 능력, 가볍게 말하면 "매우 심각한 질문 아래"...

그리고이 모든 것에서 단 하나의 결론이있을 수 있습니다. 이번에는 가해자들 (NSNF의 전투 안정성 보장 실패를 포함하여 러시아 해군과 군대의 전투 능력을 고의적으로 훼손하기 위해)이 대답해야합니다. 적어도 게시물.
안타깝게도 러시아 연방 형법에는 국가의 방어 능력을 훼손하기위한 고의적 인 방해 행위와 행동에 대한 기사가 포함되어 있지 않으며 "과실"만 있습니다. 그러나 이것은 "과실"이 아닙니다! 2000 년대 중반 이후 코르벳의 주제에 대해 우리와 함께 진행된 것은 정확히 국가의 방어 능력을 약화시켜 막대한 예산 자금을 "사용"하려는 의도적 인 조치입니다.

전문가들은 모든 것을 완벽하게 이해하고 경영진에보고했으며 (즉, 모든 것을 완벽하게 알고 있음) 공개 리소스에 썼습니다.

AN 16.11.2006 (즉, XNUMX 년 전) :
프로젝트 20380에 대한 비판 ... 사실이 우수한 미사일이 "Fourke"의 역겨운 표적 지정과 무선 교정 선없이 어떻게 비행 할 것인지에 대해서는 아무도 관심이 없습니다. "불 잊어 버리는"계획. 무엇에 대해 !! 목표에 대해? 아니면 로켓에 대해? .. 방공 미사일 시스템의 개발자는 다음과 같은 모든 날카로운 모서리를 부지런히 우회합니다. 미사일 방어 시스템은 1도 영역에서 표적 지정 오류가 발생하는 경우 표적을 어떻게 볼 수 있습니까? 답은 보는 것입니다. ... 등등.

글쎄, 마지막 "케익 위의 체리"

공식적으로 발표 된대로 새로운 코르벳 함 건설은 러시아 연방 대통령의 명령이었습니다. 그들에 대한 국가 계약 체결에도 불구하고 (러시아 연방 대통령 행정부에보고하기 위해), 그들의 안식은 지금까지 이루어지지 않았습니다 (저자가 프로젝트의 "함정"과 "광산"으로 인해). 그리고 A. Timokhin은 재무부 -RLK "Zaslon")에 대해 썼습니다.

사실, 우리는 러시아 연방 대통령의 지시와 국가의 방위 능력 문제에 대해 명확하고 명백하며 공개적인 방해 행위를하고 있습니다. 그리고 여기에서 이미 의문이 제기됩니다. "권력의 수직"이 우리나라에서 효과가 있습니까? "감시"해야하는 사람들은 어디에 있습니까? 아니면 "신발 끈을 고려 중"입니까? 이 모든 것이 진행되는 동안 (그리고 새로운 쓰시마로 향하는 동안)?

20386 년에 그가 실험용 선박으로 옮겨 가면서 그들이 지금 시도하고있는 것은 그에게 일어난 모든 일의 공범자들이 책임을 회피하려는 직접적인 시도입니다.

선박 제작에 대한 국가 계약이 있으며 결과를 보여 주시면 감사하겠습니다.

결과가 없습니까 (실제로 작업을 의도 한대로 해결할 수있는 군함 형태)? 그리고 그 돈은 무엇에 쓰였습니까?

그리고 전문가들은이 프로젝트와 사기의 모든 악순환이 즉시 분명해졌으며보고 했습니까?

그럼 실례합니다. 아주 구체적인 공무원들에게 아주 구체적인 질문이 있습니다. "관련 코드"의 평면에서. 그리고 그들은 상응하는 책임을 져야 할 의무가 있습니다. 실례합니다. "경계를 유지"해야하는 구조가 있습니다 (실제 상황에 대해 "XNUMX 인칭"을 포함하여 단순히 "객관적으로 정상에보고").

"Daring Mercury"에 관해서는 함대는 배의 인원과 함께 중요한 상황에 처해 있습니다. 따라서 "죄를 용서"하고 "마우스에"적어 놓는 잠재적 인 전함은 범죄보다 더 나쁜 실수가 될 것입니다.

이제 "Mercury"의 핵심 문제는 MF-RLC "Zaslon"입니다.

따라서 솔루션은 기술적으로는 매우 간단하지만 조직적으로는 매우 어렵습니다 (소위 "존경받는 사람들"을 고수해야 함) : MF-RLK "Zaslon"을 배에서 버리십시오 (연속적이고 실제로 작동하는 REV를 대체 함). ).

"천둥"과 "Aldar Tsydenzhapov"에 대한 "장벽"의 "테스트"에 대한 모든 위조 및 실패 이후에 모든 이유가 있습니다.

예, 20386 시리즈는 필요하지 않습니다 (22350 시리즈의 도로를 가로 지르고 시리즈에서 가능한 한 많이 강제해야하는 프로젝트 22350 프리깃이기 때문입니다). 그러나 MF-RLK를 실제로 작동하는 REV로 교체하면 "수은"이 해군 계급에 올 것입니다. 그리고 그는 직업을 찾을 것입니다.
우리의 뉴스 채널

최신 뉴스와 오늘의 가장 중요한 이벤트를 구독하고 최신 상태로 유지하세요.

97 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. +32
    22 6 월 2021 09 : 12

    20386 년 "해역의 코르벳 함과 배를 약속하는 것"으로 알려진 프로젝트 사기의 실패는 분명합니다.
    uryakalka는 읽지 않는다 ... 마비. 하지만 20 년 이상. 우리 국방부는 해군 항공이나 선박에서 명확한 개념을 가지고 있지 않으며 모든 것이 복잡하고 모든 것이 지연되고 어디에나 돈이 없지만 항공 모함에서 핵 구축함에 이르기까지 많은 인형이 있습니다. .
    1. +22
      22 6 월 2021 09 : 21
      제품 견적 : 죽은 날
      모든 것이 복잡하고 모든 것이 중단되고 어디에나 돈이 없다

      이것은 생각없는 당신입니다. 지금 돈이 필요한 사람에게만 돈이 있습니다. 또한 코르벳에 대한 "대통령의 개인적인 지시"를 희생하여. 그래서 온갖 해의 XNUMX 월 법령 이후, 모든 사람들은 당신이 보낼 수 있고 특별히 부끄러워하지 않을 수 있다는 것을 이해하지만 여전히 아무 일도 일어나지 않을 것입니다. 그러나 돈은 커질 것입니다.
      1. +10
        22 6 월 2021 09 : 51
        제품 견적 : NDR-791
        또한 코르벳에 대한 "대통령의 개인적인 지시"를 희생하여.

        구 소련 IPC는 썩어 가고 있지만 여전히 버티고 있습니다. 그것들을 대체 할 OVR 코르벳은 없습니다.이 주제는 2010 년대 초 Chirkov 사령관 밑에서 다루었습니다.

      2. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. +27
      22 6 월 2021 09 : 46
      파워 수직은 사람들과 관련해서 만 작동합니다. 보스는 정의상 관할권의 대상이 아닙니다. XNUMX 월의 대통령령은 어떻습니까? 몇 년이 기억 나지 않습니다. 우리는 우리를 버리지 않습니까? 그들은 일반적으로 우리의 것입니까 아니면 외국 에이전트입니까?
      국가 방위에 이러한 피해를 입히려면 무책임한 유죄 인의 대규모 식재가 필요합니다.
      1. +9
        22 6 월 2021 12 : 35
        인용구 : 수염 난
        국가 방위에 이러한 피해를 입히려면 무책임한 유죄 인의 대규모 식재가 필요합니다.

        지금은 너무 늦었습니다. 이제 왕과 함께 상황을 바로 잡으려면 시작해야합니다.

        그와 그만이 중요한 곳에서 무책임과 부패의 근원입니다. 글쎄, 어떻게 그렇지 않으면 kumov 국가에서 자신과 친근하지 않은 사람들 만 따뜻한 곳에 앉아있을 수 있습니다!
    3. +18
      22 6 월 2021 10 : 05

      그리고 프로젝트 20386에 따르면 소련과 러시아 해군 지도자, 러시아 연방 국가 상 수상자이자 기술 과학 후보 Viktor Iosifovich Buruk는 무엇을 말할 것인가?
      1. +10
        22 6 월 2021 11 : 52
        그에게서 온 편지가 VO에 게시되었습니다.
        1. +7
          22 6 월 2021 12 : 16
          따옴표 : timokhin-aa
          그에게서 온 편지가 VO에 게시되었습니다.

          나는 "모든 것이 아름답다 후작이다"에 대해 간단히 말하고 싶습니다 윙크하는
          1. +11
            22 6 월 2021 13 : 03
            https://topwar.ru/174057-pobeda-zdravogo-smysla-korvety-vozvraschajutsja-poka-dlja-tihookeancev.html

            이 기사에는 Bursuk의 편지가 포함되어 있습니다.
            나는 기사가 쓰여진 코르벳이 아직 놓이지 않았다고 말해야합니다. 그리고 정확히 "장벽"때문입니다.
            1. +4
              22 6 월 2021 14 : 49
              알렉산더, 시리즈에 빠르게 출시되는 Zaslon의 대안이 있습니까?
              1. +5
                22 6 월 2021 23 : 03
                Klimov의 "Thundering and others"기사를 참조하십시오. 텍스트의 링크는
              2. +1
                23 6 월 2021 06 : 01
                대안이 있으며 시리즈에 있습니다. Klimov는 이전 간행물에서 이에 대해 두 번 이상 자세히 썼습니다.
    4. +36
      22 6 월 2021 10 : 16
      저자는 조국을 위해 그의 영혼을 찢고, 명예와 양심이없는 사람들은 그가 배를 흔들고 있다고 말할 것입니다.
      1. +18
        22 6 월 2021 11 : 02
        제품 견적 : sot
        명예와 양심이없는 사람들은 그가 배를 흔들고 있다고 말할 것입니다.

        요트 ... 오랫 동안 요트였습니다 ...
        1. +29
          22 6 월 2021 11 : 57
          제품 견적 : 죽은 날
          오랫동안 이미 요트 ...

          Yacht Dilbar, 흔들어보세요. 2016 년에 Alisher Usmanov는 마침내 무릎에서 일어나이 아름다움을 주문했습니다.
          1. +13
            22 6 월 2021 12 : 50
            인용구 : Bashkirkhan
            Yacht Dilbar, 흔들어보세요. 2016 년에 Alisher Usmanov는 마침내 무릎에서 일어나이 아름다움을 주문했습니다.

            우리 엘리트 할머니는 러시아에서 모호한 프로젝트를 보았습니다. 그런 다음 구축함 가격으로 호위함 크기의이 요트 전리품을 주문합니다. 러시아의 기업이 아니라 수석 디자이너 Zakharov가 아니라 서부 (독일인)가 아닙니다. 그리고 그들은 수입 대체에 침을 뱉습니다!
            그리고 누가 그들에게 반대하는 말을할까요? 음, 왕이 아닙니다!
            1. +11
              22 6 월 2021 12 : 53
              제품 견적 : Stas157
              우리 할머니 엘리트 톱

              이것이 당신의 엘리트라고 확신합니까?
              1. +3
                22 6 월 2021 18 : 16
                Bashkirkhan, 축하합니다! 공군 기지의 귀하의 의견은 Klimov의 기사에 포함되었습니다)))
                1. 0
                  26 6 월 2021 13 : 29
                  제품 견적 : 단테
                  Bashkirkhan, 축하합니다! 공군 기지의 귀하의 의견은 Klimov의 기사에 포함되었습니다)))

                  hi Klimov와 Timokhin은 "해군"공군 기지 포럼에서 "내부자"를 취합니다. 내 의견은 Maxim이이를 표시 할 필요가 있다고 생각했다면 이것이 그의 비전입니다. 선박에 관심이 있으시면 바다에 로그인하여 채팅하십시오. 그들은 정말 흥미로운 코멘트가 거의없는 VO와는 달리 유능한 동료들에 의해 주로 논평됩니다.
                  1. +1
                    27 6 월 2021 00 : 06
                    그들은 정말 흥미로운 코멘트가 거의없는 VO와는 달리 유능한 동지들에 의해 주로 논평됩니다.

                    이전에는 모든 것이 달랐지만 지금은 불행히도 많은 사람들이 자원을 떠나거나 "독자"범주로 전환했습니다. 죄송합니다...
      2. +7
        22 6 월 2021 11 : 06
        오늘 그것을 읽는 것이 특히 슬프다.
    5. +5
      22 6 월 2021 11 : 00
      드레싱 가운이 없으면 과실이 없으며 (형법 조항이 적용되지 않음) 의상이 있으며 이것은 효과적인 관리입니다.
    6. +10
      22 6 월 2021 12 : 45
      제품 견적 : 죽은 날
      하지만 20 년 이상. 우리 국방부는 해군 항공이나 선박에서 명확한 개념이 없으며 모든 것이 복잡하고 모든 것이 갇혀 있으며 어디에나 돈이 없지만 항공 모함에서 핵 구축함에 이르기까지 많은 더미가 있습니다. .

      문제는 돈이 있다는 것입니다. 그리고 최적의 지출로 기존 예산 내에서도 기지에서 최소한 BMZ를 마감 할 수있었습니다.
      그러나 해군의 끊임없는 셔플 링으로 인해이 돈의 대부분은 잘못된 편에 사용되었습니다.
    7. 0
      22 6 월 2021 17 : 38
      "우라"에 대한 당신의 태도로 당신을 지쳤습니다. "만세"라고 외치는 것에 대해 싫어하는 점은 무엇입니까? 어떤 종류의 굴욕? "Alya-Ulyu"라고 외치는 공격을 계속하고 싶습니까? 으, 맙소사 ... 어떻게 설명해야할지 모르겠네요 ... 글쎄, 당신은이 사람들을 좋아하지 않아요-그들을 쓰레기, 바보 또는 다른 것으로 부르세요. 그러나 수천 년 동안 수백만 명의 슬라브 인들이 공격을 받고 죽었던 "만세"의 외침은 무엇입니까? 아니면 둘 다 얕보고 싶습니까?
      1. -3
        22 6 월 2021 18 : 56
        Sergey, 의견은 당신을위한 것이 아니며 독자에게 더 가깝습니다. 나는 (아마도) 모든 댓글을 읽었습니다. 글쎄요, 거의 눈물을 흘 렸습니다 ... 얼마나 많은 사람들이 함대를 위해 울고 있으며 심지어 더 많은 사람들이 유죄를 발견했습니다 ... 하나의 질문, 당신은 어디 있었습니까? 왜 허용 되었습니까? 그럼 왜 별명으로 주먹을 흔들어?
    8. -6
      22 6 월 2021 22 : 44
      글쎄, 한때 Klimov가 20380뿐만 아니라 20385을 더 건설하지 않을 것이며 20386 만 건설 할 것이라고 적극적으로 언급했다는 것을 기억한다면 ... 특히 거의 2 일 후에 추가 주문을 발표 한 것을 고려할 때. 시리즈 20380/20385, 그리고 실패는 "미사일이 격추되지 않았습니다"라고했지만 사실 격추 되었다면, 그가 쓴 글을 항상주의 깊게 모니터링해야합니다 .. 사실보다는 자아와 감정이 약한 부분이 없습니다 .. ..
      1. +1
        23 6 월 2021 13 : 01
        글쎄요, 그 이후로 우리는 얼마나 많은 코르벳을 놓았습니까?
        1. -1
          24 6 월 2021 16 : 22
          눈짓 당신은 나보다 더 나쁘지 않다. 얼마나 많은 것이 약속되고 얼마나 많이 통제되고 있는지, Six는 Klimov가 약속 한 "큰 시리즈"를 결코받지 못했다. 그래서 여기, 사실, 모든 것이 간단하다-Klimov는 아이디어를 가지고 있었고, 아이디어는 바뀌었다. 하지만 어떤 이유에서인지 모든 것이 그의 "위대한"명성을 구하기로 결정되었습니다. 음, 사실은 그가 처음으로 망친 것은 더 이상 재미가 없다는 것입니다.
          1. 0
            2 7 월 2021 23 : 30
            인용구 : Barberry25
            눈짓 당신은 나보다 더 나쁘지 않다. 얼마나 많은 것이 약속되고 얼마나 많이 통제되고 있는지, Six는 Klimov가 약속 한 "큰 시리즈"를 결코받지 못했다. 그래서 여기, 사실, 모든 것이 간단하다-Klimov는 아이디어를 가지고 있었고, 아이디어는 바뀌었다. 하지만 어떤 이유에서인지 모든 것이 그의 "위대한"명성을 구하기로 결정되었습니다. 음, 사실은 그가 처음으로 망친 것은 더 이상 재미가 없다는 것입니다.

            나는 Klimov에 대해 모른다. 그러나 나는 러시아 해군의 발전을 방해 할 곳이 있음을 알고 있습니다. 이끼 낀 방해 행위.
            1. 0
              3 7 월 2021 00 : 15
              웃음 이것은 방해 행위가 아닙니다. 이들은 다른 제독, 다른 조선소 및 다른 위시리스트입니다 .. 음, 엔진이있는 서사시적인 실패 ..
  2. +3
    22 6 월 2021 09 : 18
    해군에서, 축구처럼 ...
    해군처럼 축구에서 ...
    그리고 돈-바이 바이 ... 의뢰
    누가 대답할까요?!
    러시아는 위대하지만 물어볼 사람은 없습니다. .... 모두가 도둑질하고 있습니다.
    1. +9
      22 6 월 2021 09 : 24
      제품 견적 : 이전
      하지만 물어볼 사람이 없어요 .. 모두가 도둑질하고 있습니다.

      글쎄, 왜 그렇게 무례한거야. 훔치지 말고 훔치지 마십시오 !!! 무의미한 낭비로부터 자금을 절약하십시오 !!! 모든 관리자는 이것을 두 배로 설명합니다.
    2. +1
      22 6 월 2021 09 : 47
      팀이 단 한 명의 지원 수비수없이 떠났고, 갱년기 시대의 왼쪽 풀백이 오른쪽 중앙 수비수로 임명되었을 때) 보통 사람들에게는 이러한 전술적 배치를 "축구"라고하며 모든 골은 지원에서 나온 것입니다. 구역) 이것은 대머리 미녀 또는 사악한 도발의 이해할 수없는 천재이며 이미 전문가와 함께 처리되었습니다)
      그러나 대부분의 경우 그들은 TV 발표자에게 돈을 잃는 오래된 애인에 대한 모든 것을 다시 쓸 것입니다) 쓰레기와 이길 의지가 충분하지 않습니다. 다시 말할 것입니다)
      1. 0
        22 6 월 2021 11 : 02
        발트 파이프 및 SP2 완료에 대한 지불 .............

        ............................................... 모든 것이 공정하다 ...
    3. +2
      22 6 월 2021 11 : 03
      제품 견적 : 이전
      해군에서, 축구처럼 ...
      해군처럼 축구에서 ...

      쥬스 ... 쥬스 ...
  3. +6
    22 6 월 2021 09 : 23
    저자는 무겁고 옳은 맹세를 했으므로 여전히 유용 할 것입니다. 인상은 그들이 아무것도 두려워하지 않는다는 것입니다.
  4. +3
    22 6 월 2021 09 : 29
    기사 주셔서 감사합니다.

    Almaz Central Marine Design Bureau의 잠재력은 "하지만"은 아니지만 완전히 실현할 수있게합니다. 이러한 "작은 바다 스텔스"에는 확실히 경사 발사기가 필요합니다 (해군에서 "해석 된").
    그리고 왜 천왕성은 발사됩니까? 동일한 오닉스 코스까지의 회전 높이는 약 50m이며 100km에서 눈에 띄지 않을 것입니다.
    1. +7
      22 6 월 2021 11 : 48
      인용문 : Vladimir_2U
      동일한 오닉스 코스까지의 회전 높이는 약 50m이며 100km에서 눈에 띄지 않을 것입니다.

      그것은 보트에 관한 것이기 때문에 문제는 가시성조차 아닙니다. 작은 선박은 단순히 "Onyx"가있는 TLU를 수용 할 충분한 갑판 아래 공간이 없습니다. 그러나 보트에 대한 "천왕성"은 특히 발트해와 같은 작은 바다에서 상당히 논리적 인 선택으로 보입니다.
      1. +1
        22 6 월 2021 12 : 24
        제품 견적 : 칼 마르
        보트에 관한 것이기 때문에 문제는 눈에 띄지 않습니다. 작은 선박에는 "Onyx"가있는 TLU를 수용 할 수있는 충분한 하부 데크 공간이 없습니다.

        TLU (9m)는 상부 구조에 쉽게 장착됩니다. 그리고 사진에있는 보트는 선원의 모습으로 판단하면 그러한 배열이 가능할 것입니다.

        그래서 저자는 로켓의 회전 높이를 정확히 염두에 두었습니다.이 높이가 높을수록 스텔스가 낮아집니다.
        1. +5
          22 6 월 2021 13 : 13
          인용문 : Vladimir_2U
          TLU (9m)는 상부 구조에 쉽게 장착

          상부 구조는 비어 있지 않으며 유용한 것들이 많이 있습니다. 수평 크기를 늘려야하는데 더 이상 가시성이 마이너스가 아닙니다.

          인용문 : Vladimir_2U
          그래서 저자는 로켓의 회전 높이를 정확히 염두에 두었습니다.이 높이가 높을수록 스텔스가 낮아집니다.

          문제는 이것이 보트의 경우 얼마나 중요한지입니다. 그에게 가장 중요한 것은 비밀리에 접근하는 것이며, 미사일을 발사 한 후에는 속도면에서 상당한 이점을 활용하여 자신의 엄폐물 아래로 스케이들 링 할 것입니다.
          1. +1
            22 6 월 2021 13 : 44
            제품 견적 : 칼 마르
            상부 구조는 비어 있지 않으며 유용한 것들이 많이 있습니다. 수평 크기를 늘려야하는데 더 이상 가시성이 마이너스가 아닙니다.

            그것은 높이에 관한 것이었고 높이는 허용합니다.

            제품 견적 : 칼 마르
            그에게 가장 중요한 것은 비밀리에 접근하는 것이며, 미사일을 발사 한 후에는 속도면에서 상당한 이점을 활용하여 자신의 엄폐물 아래로 스케이들 링 할 것입니다.
            음, 이것은 더욱이 대함 미사일의 높이가 중요하지 않다는 것을 의미합니다. 그런데 노르웨이 보트 대함 미사일은 천왕성의 동급생에 관한 것이고 천왕성은 경사 발사기에서 발사됩니다. 반면에 Onyx는 길이가 3 배, 무겁지만 VPU는 상부 구조를 고려하여 보트 또는 MRK에 장착 할 수 있습니다. 2 * 6 미터이고 여기에 XNUMX 개의 무거운 로켓이 있습니다.
        2. 0
          23 6 월 2021 13 : 43
          UKSK-9,5m, 그러나 요점은 어떤 종류의 보트에 적합 할뿐만 아니라 바다에서 어떤 흥분이 보트에 UKSK에서 무언가를 발사 할 기회를주지 않는 것입니다. 눈짓
          1. 0
            23 6 월 2021 15 : 02
            제품 견적 : Alex777
            UKSK-9,5m, 그러나 요점은 어떤 종류의 보트에 적합 할뿐만 아니라 바다에서 어떤 흥분이 보트에 UKSK에서 무언가를 발사 할 기회를주지 않는 것입니다.

            음, 반 미터 플러스, 보트의 높이도 눈으로 결정되었고 흥분에 관해서는 경사 발사대가 파도에 제한이 있습니다.
            1. 0
              24 6 월 2021 08 : 17
              그리고 흥분에 관해서는 경사 PU가 파도에 한계가 있습니다.

              그렇기 때문에 UKSK를 보트가 아닌 해당 변위의 선박에 설치하는 것이 합리적입니다.
              우리의 Buyans는 강을 따라 분산 될 수 있으므로이 매개 변수는 그들에게 그렇게 중요하지 않습니다. hi
              1. 0
                24 6 월 2021 08 : 22
                제품 견적 : Alex777
                그렇기 때문에 UKSK를 보트가 아닌 해당 변위의 선박에 설치하는 것이 합리적입니다.

                이것은 큰 로켓이 보트에 자리가 없다는 것을 의미합니까?
                투구를 진정시키는 적극적인 수단은 어제 그들이 정상에있는 방식으로 발명되지 않았습니다.
                1. +1
                  24 6 월 2021 08 : 59
                  내가 이해하는 한 보트의 경우 모든 것이 사용 조건에 달려 있습니다.
                  따라서 Buyany와 강 / 호수에 대해 썼습니다.
                  피칭 댐퍼의 효과는 무제한이 아니며 VI에 따라 다릅니다.
                  튀어 나오지 않는 모터 보트에서-파도를 타고 바다에 던져 질 것입니다. 눈짓
  5. +12
    22 6 월 2021 09 : 38
    이것은 그 나라의 상황을 보여주는 아주 좋은 예입니다. 함대에는 토론을위한 밝은 대상과 포럼 또는 다른 곳에서 토론에 적극적으로 참여할 수있는 사람들 그룹이 있습니다. 그럼에도 불구하고 우리가 여러분 모두에게 침을 뱉 듯이 모든 것을 포착하고 적절한 사람들로 잘라냅니다. 글쎄, 그게 방법이야. 그리고 전국적으로-예산을 삭감하기 위해 다른 부문에서 얼마나 많은 프로젝트를 계획하고 있습니까? 그런 혼란을 상상할 수 있습니까? 예, 충분합니다. 기록적인 뇌물로 적발 된 대령, 대리인, 주지사를 회상하는 것으로 충분합니다. 그리고 그들이 잡힌 이유를 이해하기 위해-모두 또는 잘못된 것이 절단 계획에 포함되지 않았으며 공유되지 않았습니다. 그리고 그들은 그것을 공유 할 것이고 이제 그들은 계속해서 예산 자금을 "마스터"할 것입니다.
    1. +6
      22 6 월 2021 11 : 04
      그래야만 공유하고 지금은 계속해서 예산 자금을 "마스터"할 것입니다.
      개발을위한 예산 및 필요. 통제 기관 및 국민에 대한보고에 지출하지 않음
  6. +6
    22 6 월 2021 09 : 45
    2000 년대 중반 이후 코르벳의 주제에 관해 우리와 함께 진행된 것은 정확히 국가의 방어 능력을 약화시켜 막대한 예산 자금을 "사용"하려는 의도적 인 행동입니다.
    -그리고 돈이 있다는 것이 밝혀졌습니다. 그렇지 않으면 우리는 끊임없이 돈이 없습니다.
    1. +13
      22 6 월 2021 12 : 58
      당신은 비극입니다-우리는 함대를위한 돈이있었습니다
      1. +1
        23 6 월 2021 02 : 43
        기사에 대해 Alexander에게 감사합니다! 당신은 옳은 일과 옳은 일을하고 있습니다!
        행운, 용기, 인내!
        1. +2
          23 6 월 2021 13 : 02
          이 기사의 저자는 내가 아니라 방금 게시했습니다.
  7. 댓글이 삭제되었습니다.
  8. -14
    22 6 월 2021 10 : 50
    "모든 것을 훔치고 지나가는 것"에 대한 당신의 감정은 우리가 러시아 연방에 실제로 이중 권력이 있다고 가정한다면 즉시 사라질 것입니다-한편으로는 푸틴과 몇몇 애국적인 관리들 , 그리고 다른 한편으로는 포르투갈 및 해외 계정의 빌라 소유자.
    그리고 당신은 공무원과 장군-제독을 바꿀 필요가 없습니다 (그런데 그들은 푸틴이 전능하고 러시아 연방에서 절대 권력을 가지고 있다고 생각하는 복원을 위해 푸틴의 권력에 직접적인 영향을받는 유일한 실무자입니다) 그러나 시스템 !!!
    우선, 식민지 헌법 (USAID의 하녀)-예술. 2, 5.2, 6.3, 9.1-2, 12, 13.2, 15.4 !! 다른 사람.
    1. +2
      22 6 월 2021 20 : 56
      유일한 비즈니스 의견과 많은 단점? 이 봇인가요?
      1. +5
        23 6 월 2021 06 : 28
        인용구 : Chugunkin Klim
        러시아 연방에는 실제로 이중 권력이 있습니다. 한편으로는 푸틴과 몇 명의 애국적인 공무원

        그리고 이것은 당황 (연금 개혁, 새로운 세금)을 통해 전국적인 신뢰 ( "크림은 우리 것", "우리는 우리 자신을 버리지 않는다")에서 길을 만든이 "일방"의 작업에 대한 평가입니다. , 공무원의 갈취와 폭동), 논리적으로 무관심과 경멸에 이르렀습니다.
        직업이 무엇인지, 점수도 마찬가지입니다.
        "러시아 대통령은 아무것도 책임지지 않습니다." 의뢰
        "좋은 왕"과 얇은 보 야르의 이야기는 여전히 동화로 남아 있습니다.
    2. +4
      23 6 월 2021 02 : 40
      "모든 것을 훔치고 지나가는 것"에 대한 당신의 감정은 우리가 러시아 연방에 실제로 이중 권력이 있다고 가정한다면 즉시 사라질 것입니다-한편으로는 푸틴과 몇몇 애국적인 관리들 , 그리고 다른 한편으로는 포르투갈 및 해외 계정의 빌라 소유자.

      순진한 사람들 만이이 이야기를 믿습니다. 한때 전능하신 과두 주 호도르코프스키가 매우 빨리 처리되었던 것을 기억합니다. 그것은 단지 푸틴의 욕망이었습니다.

      이제 과두와 모든 중요한 부처와 국영 기업의 지배를 받고있는 그의 가장 가까운 친구 인 지역의 주지사들만이 그의 충성스러운 종들입니다.
      그리고 물건을 정리하고 절도를 막는 것을 방해하는 유일한 것은 그가 개인적으로 그의 친구들, 사랑하는 사람들이 절도와 톱질에 연루되어 있다는 것입니다.
      이것을 이해하자마자 모든 것이 제자리에 놓입니다. 왜 필요한 일에 돈이없고 진흙 투성이의 계획에 필요한만큼 돈이 없는지 분명해집니다. 이것은 해군뿐만 아니라 모든 곳에서 우리 나라 전역의 경우입니다.
    3. +2
      23 6 월 2021 08 : 39
      푸틴과 몇 명의 애국 관리


      미소 지은
  9. +9
    22 6 월 2021 11 : 01
    제품 견적 : 죽은 날
    20 년 넘게 우리 국방부는 해군 항공이나 선박에 대한 명확한 개념이 없습니다.

    전투 효과와 방해 행위를 고의적으로 훼손한 것에 대해 사형을 도입 할 때입니다. 그러한 기사의 존재 자체가 많은 "존경받는 사람들"을 생각하게 만들 것입니다. 예, 장군과 함께하는 제독은 상업용 건물에서 빌어 먹을 일이 아닙니다.
    1. +2
      22 6 월 2021 21 : 01
      예, 여기에 입력 할 수 없습니다. 우리는 국제법의 "일반적으로 인정 된 규범"을 가지고 있기 때문에 .. 위에, 그 사람은 요점을 쓰고 가져 왔습니다.
    2. +2
      23 6 월 2021 10 : 39
      그러나 그들은 어떻게 스스로를 감옥에 가둘 수 있습니까? 뭐
  10. +2
    22 6 월 2021 11 : 21
    저에게 이것은 절도, 배신 등의 예가 아닙니다. 불량 분석의 몇 가지 예를 얻었습니까?
    우리는 기술, 엔지니어, 과학자가 있지만 "왜 이런 식으로 필요한지, 저런 식으로가 아니라 이런 식으로 필요한지"를 정당화 할 지능적인 분석가 (해군 참모 내)는 없습니다.
  11. -2
    22 6 월 2021 11 : 31
    MF-RLK 자체 (약 3km 반경)의 작동으로 화면 중앙의 강력한 조명은 AK-630M (MF-RLK 아래에서) 발사 가능성을 배제 할뿐만 아니라

    그런 다음 "100m"에있는 목표는 25km 이상에서 가져 왔습니다. 윙크하는 사진에서.
    다중 대역 레이더가 있으며 저자 자신이 그것에 대해 썼으며 짧은 거리에는 다른 그림이있을 수 있습니다. 흐릿한 사진으로 판단하는 것은 옳지 않습니다. 저자가 Zaslon을 좋아하지 않는다는 것입니다. 우리는 그것을 오래 전에 깨달았습니다. 예
    최근 Calm과 Thor가 촬영 중입니다. 차단 된 높이의 사진이 있습니까? 또는 감지 범위는 무엇입니까? 글쎄, 아니면 미국이 그런 식으로 배치 했는가? (주어진 총기 발사 곡선은 심각하지 않다) 아니면 일본? 그렇다면 비교하는 것이 흥미로울 것입니다.
  12. +7
    22 6 월 2021 12 : 43
    "감시"해야하는 사람들은 어디에 있습니까?

    그들은 바쁘다. 비즈니스가 보장됩니다. 글쎄요, 그들은 집회에 나가는 대담한 불만족을 드러냅니다.보트 요트가 흔들리고 있습니다.
  13. +16
    22 6 월 2021 12 : 46

    그 동안 작은 덴마크와 프리깃은 축구를 할 수 있었을 것입니다. 그의 모국에서 그렇지 않다는 것은 끔찍한 모욕입니다. 하나의 매트. 장군
  14. -16
    22 6 월 2021 13 : 49
    휴, 바보는 바보 위에 앉는다. 우리는 상식적인 관점에서 씹어야합니다.

    그래서. 함대를 두 부분으로 나눕니다.

    1. "해안 대 플러스 / 마이너스"
    2. "오션 플러스 / 마이너스"

    환자 # 2부터 바로 시작하겠습니다. 현대 러시아는 왜 소련에게 촛불이 아닌가? 글쎄요, 왜냐하면 소련은 그것이 의미하는 모든 것을 가진 정말로 초강대국 이었기 때문입니다. 무슨 뜻이에요? 그리고 이것은 정확히 전쟁이 발생했을 때 러시아 해양 해상 함대가 미국 + 영국 + 프랑스의 합계와 비교하여 전투 유닛 수 (및 품질)에서 비할 데없이 격렬하게 손실되는 비율을 가지고 있다는 것을 의미합니다. 또한 ... 우리는 세계의 광대 한 바다에 흩어져있는 해군 기지를 가지고 있지 않습니다. 소련에는 많은 기지가있었습니다. 더욱이,이 기지는 전쟁이 발생했을 때 정말 믿을 수 있습니다. 현재 러시아에는 하나도 없습니다 (여전히 시리아에 가야합니다).

    따라서 현재 대규모 프로젝트에 대한 투자는 유토피아입니다. 물론 필요하지만 돈은 모두 어딘가로 가고 있으며 단순히 거기에 있지 않습니다.

    잠수함 함대는 그렇습니다. 우리는 소련 시대 이후로 디자인 백 로그가있을 수 있습니다. 여분의 페니가 있으면 지어 져야합니다.

    이제 가자.

    1. 해안 지역. 이것이 플러스 또는 마이너스 1000km라고 가정합니다. 발트해, 흑해, 극동의 섬, 카스피해, 북해가 이론적으로이 등급의 적용 영역이라는 것은 분명합니다. 그리고 이제이 1000km, 또 다른 2000km를 더해 보겠습니다.

    그래서 우리는 무엇을 가지고 있습니까? 그리고 우리는 "해안"지역의 선박이 미국을 제외한 거의 모든 실제 적과 잠재적 적에게 도달 할 수 있다는 사실을 정확히 알고 있습니다.

    2. 모듈성 및 컨테이너. 나쁜 생각이 아닙니다. 바보의 마음 속에 일을 정리하면됩니다. 흐리기 때문에 "모듈화"라는 단어를 제거합니다.

    a) "컨테이너"프로젝트 20386에 "컨테이너 유형"의 긴 미사일이 필요하지 않다는 논문이 어떻게 등장했는지 이해하기 어렵습니다. 이것은 명백한 방해 행위입니다.
    b) 도대체 염소 단추 아코디언은 무엇입니까? 이 프로젝트는 "해안"이므로
    -헬리콥터가 뭐야? 이 모든 찌꺼기를 해안에 두는 것이 운명이 아닙니까? 헬리콥터 대신 몇 대의 수중 드론과 많은 수의 잠수함을 사냥하는 데 필요한 모든 것이 필요합니다.
    -해안 / 드론 / 항공 레이더 등에서이 모든 것을 훨씬 더 잘 이길 수 있다면 강력한 레이더를 쌓기 위해 작은 난쟁이 우주선을 타십시오. 많은.
    -이런 작은 배,이 얄 닥군에 좆까. 갈 곳이없는 곳은 어디입니까? 이 흔적을 제거하십시오.
    -보호. 앞서 언급했듯이, 우리는 선수와 선미에 대해 Carapace 유형의 시스템으로 제한해야합니다. 때때로이 총의 기능을 수행합니다.
    -단거리 방공. 적의 공습에 대한 자기 방어에만 해당됩니다. 이 등급의 선박은 방공과 같은 책임감 있고 부담스러운 기능을 가져서는 안됩니다. 이것은 다른 주제입니다.
    -구경, 지르콘의 벌집 수를 늘립니다. 많은. 이것이 트릭입니다. 민첩하고 작은 장치에서 긴 팔을 사용합니다.

    3.이 배는 빨라야합니다. 이 경우 소음은 부차적입니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. -10
        22 6 월 2021 15 : 14
        ))) 게시물의 길이를 고려할 때 소련은 세 번 간다!

        숫양의 옷에는 늑대에 대한 속담이 있지만 늑대의 옷에는 숫양이 더 일반적입니다. 매우 위험한 종입니다. 그들은 (원칙적으로) 본질적으로 명료하게 말할 것이 없습니다.
  15. +8
    22 6 월 2021 14 : 47
    Bashkirkhan, 친애하는, 당신과 저자는 문제를 일으키는 자이자 자유 사상가입니다! Voltairean 연설에서 고귀한 계급과 장교 계급을 박탈당한 때입니다! MPK Onega와 Naryan-Mar가 백해에서 Dmitry Donskoy 핵 잠수함을 발견하고 조건부로 파괴 한 후 언론이 승리를 거둔 것은 19 월 22 일에야 RBU에서 작업하고 조건부 공수 적의 공격. 그리고 2004 월 17 일, 소련 IPC가 썩어 가고 있고 그에 대한 대체물이 없다는 사실에 대해 두 분 모두 ... . 승무원은 배를 현대화하는 것을 꿈꿨지만 약간 손을 댔습니다 ... XNUMX 년이 지났고 현대화가 없었으며 잘 어울리는 배가 없으며 교체가 예상되지 않습니다. 슬퍼 ...
    1. +3
      22 6 월 2021 17 : 12
      소련의 현대화로 인해 그다지 많지 않았고 심지어 러시아 연방에서도)))))))
  16. +2
    22 6 월 2021 15 : 27
    제기 된 질문과 구체적인 제안에 대해 Maxim Klimov에게 감사를 표합니다. ... 그리고 코르벳의 전투 효과를 보장하기위한 조치가 취해지기를 바랍니다. .... 친애하는 Klimov에게 질문하거나 일련의 코르벳을 닫을 수도 있습니다. 기존 선박을 완료하여 일련의 RTO를 어떻게 폐쇄하고 1 가지 유형의 수상함, Gorshkov 2 Karakurt PLO (MPK)와 같은 프리깃 3 대 4 지뢰 찾기 XNUMX MDK Serna 및 Dugong 계획으로 이동하는 방법은 무엇입니까? 큰 시리즈와 통일이 나옵니다
  17. +5
    22 6 월 2021 15 : 40
    Urapatriots와 shapkozakidatem 이러한 독서는 해 롭습니다. 마음은 불일치로 끓을 것입니다.
  18. +1
    22 6 월 2021 16 : 09
    맥심, 안녕하세요 / 저녁입니다.
    Barrier가 그렇게 나쁘다면 어떤 옵션이 있습니까? 내 소파에서 Phazotron에 대해 기억하는 것은 MiG-29 용 AFAR과 관련해서 만 가능합니다. 러시아 연방이나 수출용으로는 아직 사용할 수 없습니다. IMHO 더 좋지 않습니다.
    스노우 레오파드 유도체 또는 단백질? 티모 킨은 무례하지 않으면 대답 할 수 있습니다.
  19. +7
    22 6 월 2021 20 : 10
    저자는 한 가지에 대해 옳지 만, 그가 큰 소리로 말하지는 않지만 새로운 선박의 모든 프로젝트에는 테스트 된 샘플과 무기 시스템 만 포함되어야합니다. "Poliment-Redoubt"이전과 현재 "Zaslon"의 상황은 방공 왁스 (VKS)에서 상상하기 어렵습니다. 아무도 선언 된 성능 특성과 일치하지 않는 방공 시스템이나 레이더와 같은 전투 임무를 맡을 수 없습니다. 제조업체의 보증 서비스 및 수리는 무기 샘플에 대해 수년 동안 또는 비용으로 특정 서비스 수명에 도달 할 때까지 제공됩니다. 해군은 왜 건설중인 선박의 전투 유닛을 효과적인 관리자의지도에 따라 장비 공급 업체를위한 집에서 만든 설계자로 바꾸고 생각할 수있는 모든 시운전 날짜를 방해 할 수 있습니까?
  20. -2
    23 6 월 2021 00 : 40
    제품 견적 : NDR-791
    제품 견적 : 죽은 날
    모든 것이 복잡하고 모든 것이 중단되고 어디에나 돈이 없다

    이것은 생각없는 당신입니다. 지금 돈이 필요한 사람에게만 돈이 있습니다. 또한 코르벳에 대한 "대통령의 개인적인 지시"를 희생하여. 그래서 온갖 해의 XNUMX 월 법령 이후, 모든 사람들은 당신이 보낼 수 있고 특별히 부끄러워하지 않을 수 있다는 것을 이해하지만 여전히 아무 일도 일어나지 않을 것입니다. 그러나 돈은 커질 것입니다.


    차르의 법령이 보 야르 체를 통해 뿌려집니다!
  21. +1
    23 6 월 2021 07 : 11
    네, Klimov와 Timokhin, 당신에게서 기대하지 않았습니다!
    당신은 Chirkov에 대한 모든 것을 비난하고 Barrier의 소유자입니다. Sobchak 및 Zubkov에 대한 푸틴의 친구는 내가 당신에게서 배우지 않는 댓글에서만 !!!
    1. +5
      23 6 월 2021 13 : 03
      아무도 VO를 망치 아래에두고 싶어하지 않습니다. 그리고 5 분 안에 Zaslon google의 소유자
  22. +2
    23 6 월 2021 09 : 29
    상황은 제 XNUMX 차 세계 대전 이전에 Bonapartist Tukhachevsky가 적극적으로 홍보 한 발전기 반응 무기를 사용한 서사시와 비슷했습니다. 동일한 주문, 상품, 혜택, 낭비 된 돈이 있습니다. 물론 절단하지 않고 시스템은 허용하지 않았지만 그렇게 보입니다. 정리해 벽에
    그리고 GK 안경과 지붕.
    물론 Iosif Vissarionych와 Lavrenty Palych는 소련 운동 선수와 개척자 외에 친구가 없었습니다.
    1. 0
      10 7 월 2021 23 : 11
      다이나모-로켓 대포의 경우 상황이 약간 달랐습니다. 즉, 반동이 포함되지 않았습니다. 그리고 무반동 속성을 일반 소총 속성으로 대체(속성)할 필요가 없었습니다.
      1. 0
        12 7 월 2021 10 : 11
        가능한 한 빨리 새로운 효과적인 무기를 만드는 것이 필요했습니다. 전쟁이 문앞에 있습니다. 빠른 반환없이 민간 요법을 던지는 것은 범죄입니다. 이를 포함하여 그들은 벽에서 보나파르트를 배치했습니다.
  23. 0
    23 6 월 2021 10 : 06
    매우 유익하고 힘든! 당신은 지금이 50 년대의 시작이 아니라는 것을 읽고 후회합니다. 이마에 초록색을 바르고 싶어요.
  24. -4
    23 6 월 2021 10 : 13
    클리 모프 동지의 또 다른 눈물을 흘리는 서사시-히스테리가없는 모든 사람을위한 코딱지 및 진정 방울을위한 손수건 준비
  25. +2
    23 6 월 2021 12 : 00
    한마디로 "Putirasty"
    하지만 저자에게 조심하라고 조언합니다. 그들은 침대 아래에서 "미국"여권을 찾거나 에이전트에게 기록 할 수 있습니다.
    푸티 노믹스입니다.
  26. -8
    23 6 월 2021 15 : 31
    댓글에서 한 잔소리는 이미 아프다.

    어떤 이유로 든 그들은 당국과 과두가 비난하는 모든 것에 자신의 것을 삽입합니다.))).

    누군가 잊었을지도 모르지만 1998 년에 국가가 불이행 !!! 그러나 당신의 첫 번째 사업에서 2000 년대 중반에 백개의 코르벳 함을 만들어야 했습니까?!

    그리고 Usianov는 왜 자신을 위해 요트를 사지 않고 돈이 있고 러시아에서 요트를 만들고 러시아 요트를 살 것입니다.

    Zhiguli의 모든 사람들은 러시아 리조트에서만 운전하고 휴식을 취합니다?!


    실험용 선박으로 프로젝트 20386을 완료하는 데 아무런 문제가 없다고 생각합니다. 다른 국가에서는 ESR이 가장 낮은 선박을 만들고 있습니다. 우리도이 방향으로 작업하지 않겠습니까?!

    그리고 RLC에 따르면 왜 돈이 그들을 처리하지 않은 사람들에게 할당되고 전문 기업은 물론 그것을 알아낼 필요가 없습니다.
    1. 0
      24 6 월 2021 08 : 41
      아니요, 열심히 일하는 사람들이 책임을 져야합니다. 그들은 비뚤어진 계획을 이해하지 못하고 아무것도하지 않았고, 광물 자원 "국보"를 팔아서받은 자금과 그 밖의 아무것도 약탈당했습니다. 물론 훔친 것을 반환한다면 Usianov 운하를 파는 것이 어떻습니까?
      당신은 약간의 탱크를 쏘고 모든 것이 정상이라고 결정했습니다.
      지난 25 년 동안 자본주의가 국가와 사회 발전에 얼마나 비효율적인지를 보여주었습니다. 그것은 변경되고, 용해되고, 해체되고 쇠약해져 야합니다.
      1. -4
        24 6 월 2021 15 : 27
        진심으로?!

        아마도 당신은 잊었을 것입니다. 소련은 석유, 가스, 금속, 목재, 비료와 같은 자원도 판매했지만 동시에 소련 시민들은 음식부터 시작하여 모든 것이 부족했습니다. 신문과의 엉덩이가 살아 남았습니다!

        이것이 성취라고 생각하십니까?

        그리고 1962 년 소련에서는 자녀들에게 임금을 줄 수 있기를 원하는 노동자들의 자발적인 집회가 총에 맞았습니다!

        이것이 사회주의의 성취인가?

        75 년 동안 사람들을 빈곤에 빠뜨리고 국가를 파괴 한 시스템의 효과에 대한 지표입니까?

        그들이 "멋진 과거"에 대해 이야기하기 시작할 때 나는 트림하고 싶은 유혹을 받는다.

        전쟁없이 우리 국가를 파괴 한 소련의 경제 및 정치 체제를 어떻게 칭찬하는 위선자가 될 수 있습니까?

        나는 누구에게 그리고 무엇을 파야하는지 나타내는 욕구와 욕망이 손실되지 않았습니다.

        마지막 숨을 쉴 때까지 그런 스케이트장과 운하와 광산을 파는 천둥을 두려워하지 않습니까?
        1. +1
          24 6 월 2021 18 : 30
          여기서 논의 할 내용이 없습니다. 당신의 모든 주장은 거짓말입니다. 이 자유주의 부르주아 찌꺼기를 누구 냄새 맡고 싶습니까? 나는 태어나고 살았으며 소련을 옹호했으며 오늘날까지 자신을 시민으로 생각합니다. 당신의 힘은 사람들에 의해 합법적으로 선출 된 소비에트 권력을 쏜 강탈자들입니다. 그리고 때가되면 우리는 또한 당신과 이야기 할 것입니다. 백본의 억누를 수없는 식욕은 조만간 활용의 불가피 함으로 이어질 것입니다.
          나 자신도 그런 스케이트장에 들어가는 것을 두려워하지 않습니다. 평생 정직하게 살았고, 새벽부터 새벽까지 열심히 일했고, 혜택을 원하는 사람들을 많이 받고 나라에 많은 것을주는 교활한 엉덩이가 싫다.
          그리고 신문을 희생해서 나는 비밀을 밝히겠다. 73 년 프랑스에서 나는 그것이 같은 목적으로 어떻게 사용되었는지 직접 관찰했다. 매번 자신의 생활 수준이 있으며 모든 사람을위한 것이지 괴물 무리가 아닙니다.
          1. 0
            25 6 월 2021 14 : 25
            무슨 거짓말?

            1962 년 노보 체 르카 스크 노동자 총격 사건?

            그리고 1973 년에 당신이 프랑스에 있었고 동시에 소련 시민으로 남아 있었다는 사실로 판단 할 때, 저는 당신의 생활 수준이 평범한 소비에트 시민보다 훨씬 높았다 고 생각합니다. 그리고 당신은 평범한 소비에트 시민이 단순히 허용되지 않는 특별 상점에서 예약했습니다 !!!

            이것이 더 높은 평등인가?! 이 정의인가?!

            예, 현재 자본주의는 소련에서 만들어진 행정 경제보다 훨씬 더 공정합니다.

            그리고 프랑스 인이 1943 년에 신문으로 몸을 닦았다면 그 당시 프랑스에는 적자가 없었기 때문에 이것은 일종의 드문 경우이지만 소련에서는 강력한 국가라는 사실로 인해 신문이 닦여졌습니다. CPSU의지도하에 인구에게 필요한 위생 수단을 제공 할 수 없었습니다 !!!

            포퓰리스트와 평범함을위한 당신의 시간은 다시는 오지 않을 것입니다. 아무리 아름다운 슬로건을 숨기더라도 사람들의 거주와 내 조국 인 소련의 붕괴에 대한 책임이 있습니다 !!!
            1. +1
              26 6 월 2021 21 : 10
              나는 스포츠를하러 갔고 마르세유 대회에 참가했습니다. 그리고 우리 가족은 어머니의 적은 월급, 유치원 교사, 그리고 시리아 빈에서 MiG와 함께 죽은 아버지의 생계를 잃은 연금으로 살았습니다.
              그리고 저는 93 년에 제 손에 무기를 들고 고국 소련을 방어했습니다. 많은 정직한 공산주의 노동자들처럼 내 잘못이 아닙니다.
              1. -1
                27 6 월 2021 16 : 58
                그렇다면 왜 당신은 소련의 정치, 경제 체제를 옹호하고 있으며, 이는 국민의 빈곤과 국가의 붕괴를 가져 왔습니다 ?????????????

                자본주의 하에서 많은 국가와 인구는 엄청난 자원 보유, 엄청난 과학적 잠재력, 모든 바다와 바다에 대한 접근으로 소련보다 수십 배 더 부유하게 살았습니다.

                러시아가 소련의 운명 인 빈곤과 붕괴를 되풀이하기를 원하십니까?
                1. 0
                  28 6 월 2021 09 : 03
                  국가의 붕괴를 가져온 것은 바로 지금 권력을 잡은 사람들이었습니다. 더 정확하게는 그들의 영적 멘토, 사회주의의 반역자, 세계 자본의 대리인입니다. 평범한 사람들의 머리에 떨어진 모든 문제는 단순히 방해 행위로 설명됩니다. 소수의 환생 한 당 직원들은 공장, 신문, 선박의 소유주가되기를 원했습니다. 사회주의의 본질에 대한 속임수와 대체 운동, 인위적 적자 창출로 인한 경제 파괴, 그리고 경찰이 작성한 시나리오에 따라 폭력적인 권력 장악이 수행되었습니다.
                  개인적 풍요는 프롤레타리아트와 그 독재와는 거리가 멀다. zhrachka와 옷으로 모든 것을 평가할 수는 없습니다. 사회에는 투기꾼이있을 수 없습니다. 제품을 만든 사람이 아니라 먼저 자신을 위해 이익을 위해 제품을 판매 한 사람입니다.
                  그러므로 나는 태어날 때부터 시작하여 탐욕스럽고 원칙이없는 허커의 약탈 적 욕구를 제한하는 평등 한 평등 한 사회주의를 지향합니다.
                  그리고 소련에 표시된 프리메이슨 요원의 크렘린 의자에 도착하기 전에 삶은 나쁘지 않았습니다. 예를 들어, 돌아가신 아버지를 위해 우리에게 지급 된 연금은 아마도 어머니로부터 더 많은 급여일 것입니다. 기본 제품 및 상품 가격 n. 수십 년 동안 변하지 않았습니다.
                  그러나 적자는 여러 가지 객관적이며 그다지 이유가 아닙니다. 노인 정치국은 실수를 충분히했다. 그들은 프롤레타리아트의 독재에 부딪 혔습니다. 그 결과, 예를 들어 직장을 잃은 후 다른 사람을 찾을 수 없습니다. 퇴직 전 근로자가 고용주에게 연락하는 것을 두려워하기 때문입니다. 소련에서 나는 이미 침대를 파고 손주들에게 부르주아 정부의 거지 유인물이 아닌 국가의 평균 급여와 같은 연금으로 양육했습니다.
            2. 0
              10 7 월 2021 23 : 18
              "네, 현재 자본주의는 소련에서 만들어진 행정 경제보다 훨씬 더 공정합니다."라는 데 동의합니다. 물론 더 공정합니다. 더 많이 훔치고 더 잘 살 수 있습니다. 기술 대신 우즈벡인, 타직인을 고용하고 비용을 지불하지 않습니다. 공평합니다. 무화과가 없었습니다. 현재의 모든 "선함"은 TV에만 있습니다. 한때 생산과 기술의 중심지였던 상트페테르부르크에는 생산시설보다 비즈니스 센터가 더 많다. 견고한 매수 및 매도. 국가는 발전하고 과학은 꽃을 피우고 있습니다. 축하합니다
  27. +2
    24 6 월 2021 10 : 40
    아마도 Klimov-Timokhin 탠덤의 첫 번째 기사는 "신속하게 리메이크"하고 "쉽게 설치"(무기와 무장에 대해 이야기)해야한다는 음란 한 환상없이 완전히 작업 중일 것입니다. 물론, "혁신적"이라는 완전히 썩은 개념이지만 솔직히 약하고 불균형 적으로 값 비싼 배가 "20386"아래 놓여있었습니다. 이 과정의 일반 참여자들이 의사-교수-제독과 논쟁하기는 어렵지만 함대가 프로젝트를 승인 한 것은 저에게 충격이었습니다. 한때 Zakharov 동지는 상대적으로 저렴한 선박, 주로 BMZ의 대규모 건설을 희생하여 해군의 해군 요원을 구축해야 할 필요성을 지속적으로 선언했습니다. 산업으로의 전환과 함께 제독의 머리 속 무언가가 뒤집 혔습니다. 결과적으로 8 년에는 상식뿐만 아니라 해군의 실제 요구와 일부 물리적 법칙에 대한 기술 및 기술 철학의 승리에 대한 밈이 구체화되었습니다. 좋은 소식은이 bacchanalia가 시작된 지 XNUMX 년 후 상식의 싹이 끊어졌지만 그것이 (바카 날 리아) 연쇄 선박 건조의 정상적인주기를 깨뜨린 것은 매우 슬픈 일입니다. 동시에 시리즈는 원래 프로젝트의 절대 불변성을 의미하지 않으며 "미세 조정"프로세스는 합리적이고 전술적으로 기술적으로 경제적으로 정당한 변경을 할 가능성을 전제로합니다.
    1. 0
      10 7 월 2021 23 : 20
      "산업으로의 전환과 함께 제독의 머리에 무언가가 뒤집어졌습니다." ... 돈, 칼, 그냥 돈. 책임은 없지만 여기에 그런 예산이 있습니다.
  28. +1
    26 6 월 2021 17 : 31
    우리가 잃어버린 영광스러운 짜르주의와 러시아의 시대
  29. +1
    27 6 월 2021 23 : 45
    우리는 수십억을 마스터했고 출력은 400입니다. 그리고 모든 곳에서 ... Zero는 신경 쓰지 않습니다. 가장 중요한 것은 1 조의 예산으로 XNUMX 만 Rosguard가 있다는 것입니다. XNUMX 년 동안 가드!
  30. 0
    1 7 월 2021 11 : 47
    왜 그렇게 걱정하니?
    그러나 그 형태는 비참하게 새로운 것입니다. 배너는 빨간색에서 흰색으로 대체됩니다 (경우에 따라).
    스툴 킨은 정령 주의자들과 함께 걸었다.
    군대와 해군은 무엇입니까?
    따라서 전체 소비에트 백 로그 (10 ~ 20 년 후)가 나오고 우리는 군사적 편견으로 자유주의의 성과를 살펴볼 것입니다.
    미국인이 슬리퍼로 덮지 않으면.

"Right Sector"(러시아에서 금지됨), "Ukrainian Insurgent Army"(UPA)(러시아에서 금지됨), ISIS(러시아에서 금지됨), "Jabhat Fatah al-Sham"(이전의 "Jabhat al-Nusra"(러시아에서 금지됨)) , 탈레반(러시아 금지), 알카에다(러시아 금지), 반부패재단(러시아 금지), 해군 본부(러시아 금지), 페이스북(러시아 금지), 인스타그램(러시아 금지), 메타 (러시아에서 금지), Misanthropic Division (러시아에서 금지), Azov (러시아에서 금지), 무슬림 형제단 (러시아에서 금지), Aum Shinrikyo (러시아에서 금지), AUE (러시아에서 금지), UNA-UNSO (금지) 러시아), 크림 타타르족의 Mejlis(러시아에서 금지됨), Legion "Freedom of Russia"(무장 조직, 러시아 연방에서 테러리스트로 인정되어 금지됨)

“비영리 단체, 미등록 공공 협회 또는 외국 대리인의 역할을 수행하는 개인” 및 외국 대리인의 기능을 수행하는 언론 매체: “Medusa”; "미국의 목소리"; "현실"; "현재 시간"; "라디오 자유"; 포노마레프 레프; 포노마레프 일리아; 사비츠카야; 마켈로프; 카말랴긴; Apakhonchich; 마카레비치; 멍청아; 고든; 즈다노프; 메드베데프; 페도로프; 미하일 카샤노프; "올빼미"; "의사 동맹"; "RKK" "레바다 센터"; "기념물"; "목소리"; "사람과 법"; "비"; "미디어존"; "도이체 벨레"; QMS "백인 매듭"; "소식통"; "새 신문"