UEC 보고서 : 약간의 질문으로 조용한 기쁨

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상트 페테르부르크에서 국제 해상 방어 쇼가 시작되기 전에 United Engine Corporation의 다양한 수준의 전문가와 지도자들은 해군 용 엔진으로 UEC에서 상황이 어떻게 진행되고 있는지에 대한 여러 성명과 연설을 한꺼번에 따랐습니다. 함대 러시아.

그리고 말한 내용에 따라 상황이 좋아지고 있습니다. 그리고 이것은 기뻐할 수밖에 없습니다. 우리 함대는 우리의 고통이기 때문에 우리는 그것을 응원하고 걱정합니다. 그리고 그림이 기름 일 때 걱정하지 않는 방법 : 독일인들은 우리에게 제재를가했습니다. 그래서 우리는 독일 디젤 대신 중국을 미사일 선박에 넣었습니다. 특히이 중국 디젤 엔진을 추출하기 위해 배를 세로로 잘라야했다는 소식을 읽었을 때, 특히 사용할 수없는 것으로 판명 된 이러한 자부심의 이유입니다.



예, 모든 것이 엔진에 대해 매우 슬펐습니다. 특히 호위함 이상에서 온 선박의 경우 큰 것입니다. 글쎄, 솔직히 말하면 코르벳과 그 아래에서 전혀 좋지 않습니다.

하지만 XNUMX 년 전 완전히 다른 나라에서 우리는 습격 정에서 무거운 항공기 운반 순양함에 이르기까지 전체 엔진 라인을 함대에 완전히 제공했습니다.

그러나 이번에는 슬프게도 역사그래서 오늘 무엇을 축하해야하는지 봅시다.

오늘날 UEC에 따르면 XNUMX 년대 초부터 시작된 선박용 가스 터빈 디젤 엔진의 실험 설계 개발이 마침내 거의 완성 된 것을 기뻐할 수 있습니다.

UEC General Designer Yuri Shmotin은 국내 해양 동력 장치를 만드는 프로그램의 일환으로 회사가 취한 조치에 대해 말했습니다.

2006 년과 2008 년에 각각 75 마력 용량의 M7RU 선박용 가스 터빈 엔진 개발이 발표되었습니다. 그리고 000 마력의 용량을 가진 M70FRU. 각기.

2014 년에 프로그램의 두 번째 부분이 시작되었습니다. 그리고 2014 년부터 2017 년까지 XNUMX 개의 일련의 개발 작업이 성공적으로 완료되었습니다.

1. 27 마력 엔진의 양산 기술이 개발되었습니다.
2. 가역 가스 터빈 엔진 M70FRU-R 개발.
3. M70FRU-2 엔진을 기반으로 GTA가 호버크라프트 용으로 개발되었습니다.

Rybinsk에 기반을 둔 PJSC UEC-Saturn이 수행 한 이러한 R & D 프로젝트를 통해 우리가 수요하는 우크라이나 제조업체 Zorya-Mashproekt DO63 및 DS71의 엔진을 교체 할 수있었습니다.

지금까지 우리는 그러한 엔진의 생산을 위해 우크라이나 인들에게 전적으로 의존해 왔습니다. 2018 년부터 터널 끝에서 빛이 비추었고 모든 것이 예상대로 진행되면 우크라이나 엔진 부족을 잊을 수 있습니다.

UEC 부국장 Viktor Polyakov도 매우 낙관적입니다. Polyakov는 생성 된 엔진 라인이 7 ~ 000 마력이라고 믿습니다. (27 개만 있지만) 단기 및 중기 적으로 함대의 모든 요구 사항을 충족 할 수 있습니다.

Polyakov는 엔진의 대량 생산 외에도 UEC가 모든 수준의 보증 및 사후 보증 서비스, 유지 보수 및 수리를 준비 할 수 있다고 확신합니다.

다양한 수준의 직원들의 성명에 따르면 UEC는 해군의 모든 수상 선박에 가스 터빈 발전소를 제공 할 준비가되어 있습니다. 이 진술은 매우 크게 보입니다.

"특히, 회사는 프로젝트 12061 및 12322의 에어 쿠션 착륙선, 프로젝트 20386의 코르벳, 프로젝트 22350 / 22350M 및 11356의 호위함, 그리고 그 동안 운항중인 선박에 사용할 엔진을 해군에 제공 할 준비가되어 있습니다. 현대화.",-UEC에 명시되어 있습니다.

이미 운영중인 선박의 현대화에 관해서는 정확히 어떤 선박에 달려 있습니다. "Moscow"또는 "Varyag"를위한 엔진이 러시아에서 만들어지지 않았기 때문에 이것이 "모스크바"또는 "Varyag"를 위해 조직 될 수 있을지 의심 스럽다.

그건 그렇고, 교체 된 우크라이나 엔진에 대해.

세 개의 엔진이 교체되었다는 사실은 훌륭합니다. 프리깃, 코르벳 함, 상륙함-기뻐할 가치가 있습니다. 특히 우리가 정말로 필요로하는 호위함을 위해.

그러나 원해 지역에서의 행동을 위해서는 약간 다른 규모의 선박이 필요하므로 발전소가 다릅니다.

그리고 여기 Zorya-Mashproekt에 우크라이나에 남아 있던 엔진을 기억할 가치가 있습니다. 33 마력의 DM45L, 000 마력의 DA80 -우리는 또한 그런 엔진이 필요합니다. 아직 미래에있는 다른 선박의 경우. 프리깃보다 큽니다.

현재 필요한 엔진을 동시에 구축하고 내일 필요한 엔진을 개발하는 것이 가능합니까?

나는 확신합니다-예, 할 수 있습니다.

호위함 용 엔진으로 문제를 해결할 수있었습니다. M55R 엔진은 이미 Golovko 제독과 Isakov 제독을 위해 제공되었습니다. 우크라이나 엔진을 대체 한 것은 그 라인에서 나온 것입니다.

좋은 거래, 그렇지 않습니까? 그러나 우리는 더 나아가 야합니다.

M90FR이 새로운 선박 엔진을 만드는 기초가 될 것으로 가정합니다.


가스 터빈 엔진 М90ФР. 사진 : United Engine Corporation

UEC는 25MW / 34 마력 엔진을 만들기위한 옵션을 고려하고 있습니다. M000FR을 기반으로합니다. 그런 다음 90MW (25 마력)에서 34MW (000 마력)에 이르는 다양한 모터가 있습니다.

UEC는 약 20 개의 M90FR 엔진을 공급할 수있을 것이라고 말했습니다. 많지 않습니까? 이것은 본질적으로 10 척의 배입니다. 회사는 이것이 그렇게 많지 않다는 것을 이해합니다. 예정된 엔진 교체 및 수리의 필요성을 고려합니다.

UEC 전문가들은 선박에 수입 된 엔진이 대대적 인 정비 과정에서 M90FR로 대체 될 수 있다고 확신합니다. 사실, 그러한 선박의 나이와 가스 터빈 엔진 교체 비용을 고려할 때 직접적인 결정은 없지만 이론적 가능성이 있습니다. 현재 UEC는 동일한 우크라이나 엔진에 대한 대대적 인 정비를 수행하고 있습니다.

그러나 모든 것이 UEC의 노력으로 대체되었고 함대는 아마도 엔진이 부족하지 않을 것이라고 진지하게 말하기 위해 적어도 20 년 이상 수입 대체 측면에서 많은 일이 이루어 졌다고 말해야합니다. 너무 일찍.

"코벳-프리깃"수준의 엔진이 있다는 점은 주목할 가치가 있습니다. 크루즈 M70FRU, 애프터 버너 M90FR. 낮은 수준 (소형 로켓 선, 포병 선, 상륙함)에서는 70 ~ 10 마력의 용량을 가진 동일한 M13FRU를 기반으로하는 엔진을 사용할 수 있습니다.

흥미롭게도 M70FRU 제품군의 기본 엔진은 2008 년에 설계되었지만 아쉽게도 아무도 필요하지 않았습니다. 아무도 기억하지 못한다면이 엔진은 프로젝트 20380 corvettes를 위해 고안된 것으로 상단에 수입 디젤 엔진을 장착하기로 결정했습니다. 독일 사람.

그런 다음 제재가 시작되고 독일 대신 중국이 모든 결과와 함께 설치되었습니다. 그리고 M70FRU에 ​​대한 주문이 없었습니다.

그리고 이제 우리가 실제로 경기를했을 때 우리는 우리 자신의 발전이 있다는 것을 기억했습니다. 그리고 상당히 짧은 시간에 그들은 M70FRU, 지상 선박용 가역 터빈이있는 M70FRU-R과 에어 쿠션 착륙선 용 M70FRU-2를 기반으로 두 가지 수정을 만들었습니다.


가스 터빈 엔진 M70FRU. 사진 : United Engine Corporation

M70FRU는 외국 아날로그 수준에서 완전히 현대적인 엔진이며 로컬 자동 제어 시스템, 진동 진단 시스템 및 기타 혁신과 같은 신제품 측면에서 수입 제품보다 열등하지 않습니다.

그리고 기본 모델 M70FRU는 일반적으로 유망한 호위함과 호위함을위한 주 추진 시스템으로 생산 될 계획입니다.

또한 UEC가 러시아 산업 통상부와 체결 한 협정의 틀 내에서 차세대 선박용 엔진이 가동되고 있습니다. 다섯 번째로합시다. 우리는 숫자를주는 것을 좋아합니다.

34 hp, 저 배출 연소실, 새로운 고온 부식 방지 합금-프로젝트 내이 모든 것 (동일한 Shmotin에 따름)은 다양한 목적과 다양한 동력을위한 엔진 생성을위한 전체 플랫폼을 약속합니다. .

UEC에서 말했듯이 오늘날 그들은 첨가제 기술의 도움으로 만들어진 국내 재료를 사용하며 외국 대응 물에 비해 특성이 열등하지 않습니다. 내가 믿고 싶어. 정말하고 싶어요.

일반적으로 모든 UEC 직원이 모든 성공을 기원합니다. 이 회사 또는 Rybinsk의 해양 부서가 주목할만한 스캔들에 나타나지 않았지만 점차적으로 엔진과 터빈을 만들었다는 점을 고려할 때, 함대를 위해 조용히이 활동을 계속하면 괜찮을 것입니다.

글쎄, 당신은이 독일 MAN, 라이센스 및 라이센스가없는 중국 엔진이 심각하지 않다는 것을 인정해야합니다. 러시아 선박에는 러시아 장비 만 있어야합니다. 이것은 처음에는 안전을 보장하고 마지막에는 어느 정도의 애국심을 보장합니다.

자존심에 대한 이유가 있습니다. "토성"에서 작업에 정말 아름답게 대처했습니다.
그러나 구축함 이상의 대형 선박용 대형 엔진과 가스 터빈 엔진에 대한 의문이 남아 있습니다.
87 댓글
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  1. +21
    28 6 월 2021 04 : 02
    조용히 우리는 기뻐할 것이고, 그들이 생산에 들어가고 불만이 없을 때 우리는 크게 기뻐할 수 있습니다.
    1. +12
      28 6 월 2021 04 : 26
      제품 견적 : 죽은 날
      조용히 기뻐하십시오
      그래서 자존심에 대한 이유가 있습니다
      그리고이 기회에 음료수
      1. +28
        28 6 월 2021 05 : 55
        여기서 기쁨은 여전히 ​​문제입니다. 터빈은 아주 훌륭하지만 선박용 엔진도 기어 박스입니다. 그러나 이것으로 우리는 어떻게 든별로 재미가 없습니다. "Zvezda"는 지금까지의 성공에 너무 만족하지 않습니다.
        Corvettes 20380/85에 M-70FRU 가스 터빈을 설치하는 문제는 매력적으로 보이지만 단순한 기어 박스가 아니라 하나의 터빈에서 두 개의 샤프트로 토크를 분배하는 조건에서만 매력적입니다. 작동) 및 두 터빈, 애프터 버너 최대 행정. Zvezda가 그러한 감속기로 우리를 기쁘게 할 수 있습니까?

        이번 전시회에는 여전히 신중한 낙관론의 이유가 있습니다 .Almaz-Antey에서 선보인 새로운 방공 시스템에만 자체 레이더가 있다면 ... 전력이 잘 렸지만 동일한 기능을 가진 Polyment 버전을 가정 해 보겠습니다. 소프트웨어. 물론 "자원"을 의미합니다. 이것이 가짜가 아니고 문제를 이해하지 못한 언론인의 어리 석음이 아니라면.
        이것이 갑자기 사실로 판명된다면, 그가 Almaz-Antey의 자신의 레이더를 가지고 있다면,이 레이더가 적어도 하나의 프로토 타입에 자연적으로 존재한다면 ... 그것은 매우 좋을 것입니다. 현재 코르벳 함 20380/85의 전체 라인은 방공 시스템을 위해 조건부로만 전투 준비가되어 있습니다. 그러나 두 개의 조선소 건설과 함께 완전히 새로운 시리즈가 주문되었습니다.
        그래서 축배를 올리기 위해 지금은 기권하고 더 신뢰할 수있는 정보를 기다릴 것입니다.
        1. +9
          28 6 월 2021 06 : 07
          제품 견적 : 베이 어드
          나는 지금 기권 할 것이다

          우리는 조금 씹습니다 ... 세 연령의 아시안이
          1. +5
            28 6 월 2021 15 : 18
            조금만, 건강을 위해서만-할 수 있습니다. 예
            1. +5
              28 6 월 2021 17 : 04
              나는 + Skomorokhov를 오랫동안 넣지 않았으며, 기어 박스가 익숙해지기를 바랍니다!
              제품 견적 : 베이 어드
              조금만, 건강을 위해서만-할 수 있습니다. 예

              음료수
        2. +8
          28 6 월 2021 11 : 01
          Corvettes 20380 \ 85에 M-70FRU 가스 터빈을 설치하는 문제는 매력적으로 보이지만 기어 박스가 있고 단순하지는 않지만 하나의 터빈에서 두 개의 샤프트로 토크를 분배하는 조건에서만 매력적으로 보입니다 (경제적 운영을 위해) , 그리고 두 터빈, 애프터 버너 최대 스트로크. Zvezda가 그러한 감속기로 우리를 기쁘게 할 수 있습니까?


          곧 그는 할 수있을 것입니다. 6RP 차세대 기어 박스 컴플렉스의 프로토 타입이 테스트를 위해 준비 중입니다.
          ... 상트 페테르부르크의 선박용 엔진 및 무거운 기어 박스 제조업체 인 "Zvezda"는 6RP 차세대 기어 박스 컴플렉스의 프로토 타입 테스트를 시작할 준비를하고 있습니다. Sudostroenie.info 특파원이 25 월 XNUMX 일 회사 스탠드에서 열린 국제 해상 방어 쇼에서 정보를 받았으므로 현재 제품의 최종 조립이 진행 중입니다.

          "Zvezda"의 대표에 따르면 6RP 기어 박스 콤플렉스는 단일 프레임에 결합 된 두 개의 기어 박스와 기어 간 드라이브를 포함합니다. 노드는 개별적으로 테스트 된 다음 조립됩니다. 단지의 총 중량은 약 100 톤입니다.



          6РП 콤플렉스는 차세대 감속기에 속합니다. 그것을 만들 때 디자이너는 기본 장비를 단일 프레임에 배치하여 고전적인 레이아웃을 떠났습니다. 이를 통해 총 중량을 줄이고 설치를 단순화하며 장비의 자원과 신뢰성을 높일 수있었습니다.

          6RP 기어 박스 단지는 프로젝트 20386의 코르벳 함을 위해 개발되었으며,이 단지는 각각 20MW 용량의 가스 터빈 엔진 1,6 개와 용량 800MW 용량의 전기 추진 시스템을 결합합니다. 전달 가능한 최대 토크는 XNUMXkNm입니다.

          https://sudostroenie.info/novosti/33547.html

          러시아 해군을 위해 건설중인 프로젝트 55 프리깃의 DGTA-M55R 디젤-가스 터빈 유닛을 위해 PJSC "Zvezda"(St. Petersburg)에서 제조 한 PO22350 기어 변속기와 관련하여.
          ... PJSC "Zvezda"(상트 페테르부르크)가 23 년 2020 월 22350 일에보고 한대로 프로젝트 XNUMX 프리깃의 첫 번째 국내 발전 소용 PJSC "Zvezda"의 기어 박스는 디젤의 일부로서의 테스트뿐만 아니라 자격 테스트를 성공적으로 통과했습니다. -가스 터빈 장치, 개발자 및 제조업체는 NPO Saturn (PJSC UEC-Saturn)입니다. 자격위원회의 결정에 따라 기업은 제품의 연속 생산 및 배송 준비가 된 것으로 인정되었습니다.


          ... 새로운 유형의 PO55 기어 드라이브 생산을 마스터하기위한 대규모 프로젝트 작업이 2017 년부터 공장에서 진행되고 있습니다. 러시아 연방 대통령의 지시에 따라 공장은 프로젝트 22350을 포함하여 가능한 가장 짧은 시간에 새로운 무거운 기어 박스 생산을 마스터하는 임무를 맡았습니다.

          PJSC "Zvezda"의 전문가들은 기술 문서의 개정을 완료하고 생산 준비, 부품 및 조립 단위 제조, 조립 및 테스트에 대한 많은 작업을 수행했으며 고유 한 테스트 벤치를 만들었습니다.

          기어 박스는 가스 터빈 엔진이 27200 마력으로 작동하고 디젤 엔진이 작동하면 5069 마력으로 최대 전진 출력을 제공합니다. 무게는 약 40 톤입니다. 이 제품은 약 5000 개의 구성 요소 명명 항목으로 구성된 복잡한 기술 제품입니다. 생산에는 우리 자신과 러시아 생산의 구성 요소 만 사용되므로 광범위한 공장 간 협력 네트워크를 만들어야했습니다.

          https://maxpark.com/community/5392/content/7248274
          1. +6
            28 6 월 2021 16 : 19
            인용구 : OrangeBigg
            6РП 기어 박스 컴플렉스는 프로젝트 20386 코르벳 함을 위해 개발되었습니다.

            인용구 : OrangeBigg
            이 단지는 각각 20MW 용량의 가스 터빈 엔진 XNUMX 개를 결합합니다.

            하지만 이것은 완전히 다른 기어 박스이고 완전히 다른 터빈입니다. 완전히 다른 코르벳 함을 위해.
            기사에서와 나는 corvettes 70 \ 20380 pr에 대한 GTU M-85FRU에 ​​대해 이야기했습니다. 그리고 이것들은 완전히 다른 선박이며, 오늘날에는 부족한 힘의 Kolomna 디젤 엔진의 디젤 쌍이 장착되어 있습니다. 두 개의 M-70FRU를 설치하면 추력 대 중량 비율과 속도가 증가 할 수 있지만 각 터빈의 양쪽 샤프트에 토크를 분배하는 기어 박스가 필요합니다 (경제적 발전을 보장하기 위해). 6РП에서와 동일한 방식으로, 전기 추진 장치가없는 다른 터빈에서 (6의 경우 20386РП, M-90FR 터빈이 제공됨).
            그러나 문제의 사실은 프로젝트 20386을 놀라움과 짜증없이 보는 것이 불가능하다는 것입니다 ... 모든 것이 엔지니어링 논리와 상식과는 달리 터무니없고 새로운 발전소에서 기뻐할 수 있습니다. 호위함 22350보다 더 비싸고 복잡하지만 (기어 박스 측면에서) 유용성이 떨어지고 힘을 뿌릴 위험이 있으며 프로젝트 55에 필요한 PO22350의 생산에 해를 끼칠 수 있습니다 ... 어쨌든 작동하지 않습니다.
            해군은 이러한 공학적 사고 (20386)의 왜곡을 필요로하지 않으며 고위 사령부는 이미 이것을 발표했습니다.이 기술의 기적의 선체를 기다리는 최대치는 실험 함의 운명입니다. 그리고 그것은 옳다.
            그리고 USC가 계속해서이 프로젝트를 홍보하고 수백 대를 건설하겠다는 의도를 방송한다는 사실은 ... 그래서 오늘날까지 그들은 리더 구축함 (확실히 원자력 발전소 포함)과 항공 모함을 모두 홍보하고 있습니다. 프로젝트 ... Fleet Readiness보다는 주문과 예산이 필요합니다.
            그리고 자기 이익이 의무보다 높은 곳에는 문제가 있습니다.
            6 (SIX) 호위함 22350은 이제 슬립 웨이와 완공에 갇혀 있으며 두 대가 더 주문되었지만 배치되지 않았습니다. 그리고 그들은 추진 시스템의 부족으로 인해 막혔습니다. 그러나이 방향으로 작업 속도를 높이는 대신 "Zvezda"는 의도적으로 막 다른 프로젝트에 시간, 노력 및 비용을 분산시키고 있습니다. 그러나 그들은 위의 모든 것 외에도 조각하기 위해 Kerch에 건설중인 두 개의 UDC를위한 발전소를 여전히 가지고 있습니다.
            따라서 기쁨은 매우 조용하고 (두렵지 않게) 조심할 수 있습니다. 55의 PO22350에만 해당됩니다. 다른 모든 것은 기다리고 있습니다 ... 우리의 경우 기적을 기다리고 있습니다.
            1. 0
              28 6 월 2021 16 : 49
              그것은 기사에 있었고 Corvettes 70 \ 20380 용 M-85FRU 가스 터빈에 대해 이야기하고 있었는데, 이것들은 완전히 다른 선박으로 오늘날에는 부족한 힘의 Kolomna 디젤 엔진의 디젤 쌍이 장착되어 있습니다.


              결국 Kolomensky Zavod 12000 hp에서 제조 한 두 개의 디젤 엔진 16D49에서 선박 변속기를위한 6000 단 후진 기어 박스 RRDXNUMX hp가 있습니다. 여러분
              당신에게 적합하지 않은 것은 무엇입니까?
              ... 선박의 설계는 OJSC Kolomensky Zavod에서 제조 한 4 개의 디젤 엔진, 26/26 치수 및 12000 개의 RRD2 기어를 사용합니다. 각 기어는 디젤-디젤 장치에 20380 개의 엔진을 결합하여 하나의 프로펠러에서 작동하는 반면, 엔진은 함께 또는 개별적으로 작동 할 수 있습니다. 기어 간 변속기가 없으며 한쪽의 프로펠러 축에서 다른 쪽의 프로펠러 축으로 동력을 전달할 수 없습니다. 이 장치는 Ural 디젤 엔진 플랜트 ADG-20385K, 630 pcs의 디젤 발전기와 함께 프로젝트 4, XNUMX의 코르벳에 사용됩니다. 배에.


              12000 개의 디젤 엔진으로 조립 된 한쪽의 DDAXNUMX 모델


              최대 출력 12000 hp의 디젤 디젤 장치 (DDA) 고정 피치 프로펠러에서 작동하기 위해 최신 세대의 코르벳 유형 선박의 주 발전소의 일부로 사용하도록 고안되었습니다. 조정 가능한 피치 프로펠러에서 작동합니다. DDA 12000에는 각각 16 리터 용량의 최신 디젤 엔진 49D6000 XNUMX 개가 장착되어 있습니다. 에서. 각각은 XNUMX 단 감속 기어를 갖추고 있으며, 소음 차단 복합 클러치, 마이크로 프로세서 기반에 구축 된 로컬 제어, 보호 및 제어 시스템을 통해 디젤 엔진의 공동 및 개별 작동을 제공합니다. 마이크로 프로세서 제어 시스템을 사용하면 디젤 엔진의 부하를 균등화하고 역방향 모드를 수행하고 필요한 경우 디젤 엔진 중 하나를 끌 수 있습니다.


              감속기 6РП.


              ... 부분 전기 추진 CODLOG가있는 코르벳 pr. 20386 "Daring"의 발전소에는 90 개의 애프터 버너 M27FRU 500 HP GTE가 포함됩니다. 및 조정 비동기식 트롤링 전기 모터 GED MX ADR-1600-8 2 hp 디젤 발전기에서 전력을 공급하는 일련의 전기 장비를 통해 MRP의 디지털 간 전송은 한 쪽에서 다른쪽으로 전력을 전송합니다.

              우크라이나 대체 프로그램에 따라 만들어진 저출력 M70 및 M75의 가스 터빈 엔진은 근해 지역의 유망한 범용 코르벳-코르벳에서 자리를 찾지 못했습니다. 두 개의 애프터 버너 FD와 두 개의 주속 가스 터빈 엔진 MD와 기어 간 서스테인 부착물 МРП로 이전 계획을 복원하는 것은 수행되지 않습니다.이 장치는 한 번에 주 엔진의 한 포트에서 다른 포트로 작업 할 수 있습니다. 부분적이라도 전기 ​​추진력이 더 유망 해 보인다.


              https://shoehanger.livejournal.com/547182.html
              1. +4
                28 6 월 2021 18 : 10
                인용구 : OrangeBigg

                결국 Kolomensky Zavod 12000 hp에서 제조 한 두 개의 디젤 엔진 16D49에서 선박 변속기를위한 6000 단 후진 기어 박스 RRDXNUMX hp가 있습니다. 여러분
                당신에게 적합하지 않은 것은 무엇입니까?

                그래서 나는 그가 말한다. 그러나 그것은 극도로 불충분 한 힘과 결과적으로 pr. 20380, 특히 20385의 코르벳 함의 속도에 만족하지 않습니다. 독일의 디젤은 더 강력해야했습니다.
                그리고이 기사는 처음에 20380 년에 M-70FRU GTU (2 x 14 l / s)에 발전소가 제안되었고 이러한 발전소로의 복귀에 대한 질문이 제기되었으므로 Zvezda가 준비하십시오. 허용되는 시간 내에 그러한 기어 박스를 만드십시오.
                그리고 6RP에 대해 말씀해 주셨습니다. 이것은 두 개의 PO55 기어 박스보다 더 복잡하지만 경제적 인 측면에서 훨씬 적은 전력을 생산합니다.
                그리고 왜 전기 운동이 있습니까? 빌레이
                이 형태로?
                검색 모드에서 조용하게?
                따라서 전기 모터가 샤프트에서 직접 작동하지 않고 기어 박스에서 작동하기 때문에 소음이 적습니다.
                누가 NOISE를 만듭니다.
                공학적 사고 (20386)에 대한 오해 때문에 그들은 경제 발전을 위해 전속력 (애프터 버너)을위한 동일한 터빈과 22350 l / s (6000 l / s가 아닌)의 일반 디젤 엔진 인 2200의 발전소를 설치하는 것이 더 낫습니다. , 좋은 매개 변수 경제 이동을 제공합니다.
                그리고 진정한 비밀이 필요하다면 전기 변속기를 만드십시오. 터빈과 디젤 엔진이 직접 전기를 생성합니다. ko. , 그러면 프로펠러 모터가 직선으로 회전합니다. 쇄빙선과 잠수함에서 이미 한 것처럼.
                기어 박스가 제거 되었기 때문에 소음 수준이 크게 떨어집니다. 모든 유형의 진동처럼.
                그리고이 감속기는 ... 무의미하고 무자비한 일종의 괴물입니다.
                어렵고, 친애하고, 열심히 ...
                왜?
                단 하나의 결론은 국내 엔진 및 기어 박스 구조의 이미 약한 힘을 뿌리고 호위함 55에 대한 PO22350의 출시 날짜와 생산 속도를 방해하기 위해 있습니다.
                명백합니다.
                그리고 다른 모든 어법은 방해 행위와 방해 행위의 변장 일뿐입니다.
                이 오해 20386의 창시자이자 로비스트는 누구입니까?
                Lavrenty Pavlovich 부서에서 우리 조국의 가장 좋은시기에 이러한 수치는 빠르게 이야기되었을 것입니다.
                ... 예, 예전에는 그런 것이 허용되지 않았습니다.

                그러나 두 개의 샤프트에 토크를 분배하는 복잡한 기어 박스가 Zvezda의 힘 내에 있음이 입증되었다는 사실은 매우 고무적입니다.
                그래서 그들은 할 수 있고 할 수 있습니다.
                그러나 그들에게는 임무가 주어집니다 ... 이상한 사람들 ...
            2. +1
              29 6 월 2021 01 : 49
              함대의 모든 문제는 위의 어리 석고 배신에 있습니다. 우리는 전투 준비가 된 함대를 구축하기위한 모든 것을 가지고 있고, 돈, 인력, 학교 및 경험이 있으며, 주를 운영 할 수있는 평범한 사람 만이 없습니다.
        3. +1
          28 6 월 2021 16 : 01
          물론 "자원"을 의미합니다.

          리소스는 Redoubt로 이름이 변경되었습니다. 뭐
          1. +1
            28 6 월 2021 16 : 30
            제품 견적 : Alex777
            리소스는 Redoubt로 이름이 변경되었습니다.

            나는 그것을 발견했다. 그러나 작동하지 않는 "Zaslon"과의 시련과 스캔들 이후에도 "Almaz-Antey"는 여전히 겁을 먹고 "Polyment"의 잘린 버전을 "산"에 내놓았습니다. 같은 기능과 소프트웨어, 오래 참음의 코르벳 시리즈의 경우, 나는 기뻐할 것입니다. 이들을 위해-할 수 있습니다. 그리고 "Zaslon"의 대가로 "Polyment"와 거의 동일합니다 ... 역겨운 품질입니다.
            그리고 거기에있는 미사일은 "Redoubt"에서 나온 것입니다. 이 "Redoubt"가 설치된 코르벳 함이있는 사진도 마찬가지입니다.
            S-350, S-400 및 S-500 프로젝트를 풀어 준 Almaz-Antey는이 작은 일을 손에 넣은 것 같습니다.
            1. 0
              28 6 월 2021 17 : 13
              성능 특성에 대한 SAM 리소스는 원천이 아닙니다. 내보내기 버전의 경우에만 TTX 일 수 있습니다.
              Almaz-Antey 항공 우주 방위 문제는 가까운 거리에서 유인 및 무인 공습으로부터 수상함을 보호하도록 설계된 Resurs (2021K3-96E) 다중 채널 대공 미사일 시스템 (SAM)을 포함하여 IMDS-3에서 여러 신제품을 선보였습니다. 극도로 낮은 고도에서 비행하는 것을 포함합니다. 이 단지에는 러시아 해군의 유망한 선박이 장착됩니다.

              Resurs의 주무장은 Fakel ICB에서 개발 한 9M96E 및 9M100E 대공 유도 미사일 (SAM)입니다. 그들은 또한 희년 해양 쇼에서도 상영되었습니다.

              이 단지는 동시에 최대 9 개의 표적을 추적하고 파괴 할 수 있습니다. 최대 격파 높이 : 96M20E 미사일의 경우-9km, 100M4E 미사일의 경우-0,005km. 최소 높이는 9km입니다. 공중 표적 파괴의 최대 경사 범위 : 96M28E 미사일의 경우-9km, 100M10E 미사일의 경우-9km. 최소 범위 : 96M1,5E 미사일의 경우-9km, 100M1E 미사일의 경우-XNUMXkm ....
              출처 : https://politexpert.net/251005-predstaviteli-koncerna-almaz-antei-raskryli-osobennosti-raket-dlya-novogo-zrk-resurs
              1. 0
                28 6 월 2021 18 : 23
                인용구 : OrangeBigg
                성능 특성에 대한 SAM 리소스는 원천이 아닙니다. 내보내기 버전의 경우에만 TTX 일 수 있습니다.

                따라서 코르벳의 경우 더 많은 것이 필요하지 않습니다. 그리고 선언 된 특성은 "장벽"보다 나쁘지 않으며 작동하지 않습니다. 그리고 이것은 에어컨이 아니기 때문에 작동하지 않을 것입니다 ...이를 위해서는 능력 ...과 경험이 필요합니다.
                우리의 코르벳 함 20380 \ 85에는 "Redut"방공 미사일 시스템이 장착되어 있지만 "Polyment"코르벳이 중복되기 때문에 레이더 시스템을 포착 할 수 없습니다. 에어컨 ...
                그리고 기술과 사람들에 대한 이러한 조롱을 보면 "Almaz-Antey"가 "놀랐습니다". 그리고 그는 "Polyment"의 잘린 버전을 만들었습니다. 어쨌든 나는 정말로 그렇게 희망하고 싶다. 그렇지 않으면 새 이름이 어디에서 왔습니까? "Redoubt"이면 아프리카의 코르벳 함 인 "Redoubt"에도 있습니다. 그러나 새로운 레이더는 단지 전체의 이름을 알려줄 수 있습니다.
                그러나 안타깝게도 현재로서는 모호한 진술, 미사일 20380 개, 코르벳 함 XNUMX 사진을 제외하고는 세부 사항이 없습니다 ( "자원").
          2. 0
            28 6 월 2021 17 : 24
            리소스는 Redoubt로 이름이 변경되었습니다. 뭐

            안녕하세요, 이것은 또한 꽤 기대되는 결과입니다. 그것에 대해 읽을 곳이 있습니까?
            1. +1
              28 6 월 2021 18 : 12
              나는 Morskoy에서 그것에 대해 읽었습니다. hi
              https://forums.airbase.ru/2021/05/t106653_91--razvitie-morskogo-oruzhiya-2019-2021-i-dalee.html
              1. +1
                28 6 월 2021 19 : 21
                설명으로 판단 할 때 "자원"은 레이더없이 단거리 미사일을 사용하는 소형 선박에 대한 "Redoubt"입니다 (일반 선박 레이더 장비에서 정보를 수신합니다.
                의뢰 그리고 그것은 무엇입니까? 결국 그는 이미 오랫동안 거기에 있었습니까 ... 아니면 뭔가를 배웠습니까?
                결국 문제는 다양한 레이더 코르벳과의 "결혼"에 있었지만 가족 생활은 그리 좋지 않았습니다 ...
                그래서 새로운 것은 없습니다. 광고를 내보내십시오.
                ... Zhzhzhurnalsty ... 그들의 어머니 EG ...
        4. 0
          28 6 월 2021 19 : 59
          이번 전시회에는 여전히 신중한 낙관론의 이유가 있습니다 .Almaz-Antey에서 선보인 새로운 방공 시스템에만 자체 레이더가 있다면 ... 전력이 잘 렸지만 동일한 기능을 가진 Polyment 버전을 가정 해 보겠습니다. 소프트웨어. 물론 "자원"을 의미합니다

          불행히도 현재 형태의 "자원"은 오래 참음 된 "Polyment / Redut"의 단점을 장점으로 바꾸려는 시도입니다. 첫 번째 테스트에서 로켓을 "잃어버린"때를 기억하십니까? 리소스 개발자는 원래 방식으로 문제에 접근했습니다. 감시 레이더가 미사일 방어 시스템의 목표물을 지정하도록하고 관성에 의해 선두 지점으로 날아갑니다. 검색 지점에 도달하면 로켓이 활성 원점 복귀 헤드를 켜야합니다.
          아래는 "IMDS-2021"(TASS) 스탠드에서 찍은 사진입니다.

          왼쪽은 9M96E (E2가 있음)이고 오른쪽은 9M100E입니다. 첫 번째는 중거리 미사일 방어 시스템이고 두 번째는 단거리 미사일입니다.
          그녀의 bmpd 사진은 다음과 같습니다.


          나는 이미 방공 시스템 개발자가 시스템 통합에 관여하고 싶지 않다고 썼습니다. 따라서 그러한 결정. 언젠가는 마음이 이기고 토라 미사일을 이용한 단거리 대공 방어 체제가 개발 될 것이라고 생각합니다.
          진심으로
          1. +2
            28 6 월 2021 22 : 20
            인용문 : nobody75
            나는 이미 방공 시스템 개발자가 시스템 통합에 관여하고 싶지 않다고 썼습니다. 따라서 그러한 결정. 언젠가는 마음이 이기고 토라 미사일을 이용한 단거리 대공 방어 체제가 개발 될 것이라고 생각합니다.

            전체적인 문제는 러시아 연방에서 최초의 조선 프로그램이 구성되었을 때 모든 선박에 단일 미사일 방어 시스템을 갖춘 대공 방어 시스템을 설치하기로 결정했다는 것입니다. 동시에 새로운 방공 시스템은 여전히 ​​개발 중이었습니다. 결과적으로 배가 배치되었고 때가되었을 때 방공 시스템이 준비되지 않았습니다. Polyment와 Reduta 미사일을 작동시키는 데 얼마나 걸 렸는지 기억하십니까? 그러나 호위함에게는 적어도 Polyment-Redut이 등장했습니다. 그러나 코르벳의 경우 적합한 레이더가 생성되지 않았습니다. "Fourke"를 통합하려는 시도는 만족스러운 결과를 얻지 못했습니다. 그리고 "Barrier"라는 아이디어를 가진 모험가들이있었습니다. 이것도 작동하지 않지만 가격은 코르벳 총 비용의 XNUMX 분의 XNUMX로 떨어집니다.
            그리고 방공 시스템의 직접 개발자가 레이더 시스템의 문제에 신경 쓰지 않은 것은 매우 나쁩니다.
            예, 최근까지 프로젝트 (S-350, S-500 등)로 과부하가 걸렸지 만 오늘날에는이 문제의 해결되지 않은 문제로 인해 전체 등급의 선박이 정상적으로 작동하는 방공 시스템이 없었습니다.
            따라서 이미 존재하는 방공 시스템의 새 이름을 보았을 때 Almaz-Antey가 놀라서 Corvette Redoubt를 위해 정상적으로 작동하는 레이더를 만든 것이 죄악이라고 생각했습니다 ... 그리고 그는 방금 알고리즘을 완성했습니다. 교차점까지 로켓의 관성 발사 ... 표적이 기동한다면?
            결국, 현대의 모든 대함 미사일은 목표물에 접근 할 때 기동합니다 (우리도 그렇습니다).
            그리고 무선 보정 문제를 해결하는 문제는 무엇입니까?
            그것은 단지 전투 알고리즘의 문제입니다.
            그리고 훨씬 작은 부분에서 "하드웨어"의 문제는 ...

            그리고 코르벳에 다른 방공 시스템을 사용하는 것에 대해서는 예, 돌보는 사람들에 의해 정기적으로 질문이 제기됩니다. 하지만 문제가 있습니다. 현재 이러한 방공 시스템을 갖춘 20380 \ 85 코르벳 한 무리가 이미 건설 중이며 건설 중이며 정상입니다. 그리고 그러한 선박의 방공 시스템을 변경하는 것은 근본적인 변경입니다. 그들은 그런 일을 거의하지 않을 것입니다.
            그러한 종류의 배의 경우 Pantsir-M과 해군 버전의 Torah로 충분합니다. 게다가 Pantsir 미사일은 모두 시커가있는 Reduta 미사일은 말할 것도없고 Thor 미사일보다 훨씬 저렴합니다.
            그러나 선박이 이미 건조되어 계속 건조되고 있으므로 문제는 레이더로 해결해야합니다.
            그리고 가능한 한 빨리.
            무엇보다도이 문제를 Almaz-Antey가 직접 처리한다면.
            그리고 절반의 조치를 취하는 것이 아니라 무선 교정 문제를 해결함으로써.
            아마도 "Polyment"의 알고리즘을 기반으로합니다.
            hi
            1. 0
              29 6 월 2021 22 : 53
              제품 견적 : 베이 어드
              그리고 목표가 기동이라면?
              결국, 현대의 모든 대함 미사일은 목표물에 접근 할 때 기동합니다 (우리도 그렇습니다).

              이러한 기동의 목적은 비행의 종착역에서 방공 미사일을 놓치는 것입니다.
              그리고 방공 미사일이 관성면에서 비행하는 동안 추적자의 포획 구역을 떠날 것이라는 사실이 아닙니다.

              발사가 함선에 있고 방공 미사일이 정면 코스에서 작동하고 있다면 대함 미사일 시스템이 날아가서 기동해야 할 곳이 여기에 있습니까?
              1. 0
                30 6 월 2021 03 : 37
                이 알고리즘이 실제 출시에 의해 테스트되었는지 또는 단지 새로운 성과에 대한 발표인지는 모르겠지만 지금까지 복잡한 알고리즘은 데이터 배에 표시되지 않았습니다. 나는 지금까지 희망하고 그가 곧 보여 주길 바랍니다. Corvettes의 방공 시스템으로 무언가를 결정해야합니다.
                인용구 : Alexander Vorontsov
                발사가 함선에 있고 방공 미사일이 정면 코스에서 작동하고 있다면 대함 미사일 시스템이 날아가서 기동해야 할 곳이 여기에 있습니까?

                그것은 모두 시커의 시야 영역과 목표물을 켰을 때의 거리에 달려 있습니다. 원칙적으로 대함 미사일 시스템은 무선 지평선 (시선)을 벗어난 즉시 기동을 시작해야합니다. 시선 진입 직후 대함 미사일 시스템이 오른쪽으로 기동하면 방공 미사일 시스템이 선두를 계산하고 미사일을 발사하고 이때 대함 미사일 시스템이 날카로운 기동을한다 왼쪽에 있으면 시커가 켜지는 순간 대함 미사일 시스템이 시커 미사일 방어 시스템의 뷰 영역에 있지 않을 수 있습니다.
                상황에서 벗어나는 방법은 두 번째 미사일이 확실하게 포착되기를 바라면서 두 개의 미사일을 순차적으로 발사하는 것이 될 수 있습니다. 라디오 교정 문제를 해결하는 것이 더 좋을지라도.
                여기에 시커없이 미사일에 대한 일반적으로 "Pantsir"가 있습니다-그것은 하나의 무선 보정을합니다. 그리고 그는 잘합니다. 그리고 더 저렴합니다.
                그렇다면 "Pantsir"의 무선 보정을 "Reduta"미사일에 연결할 수 있습니까?
                일반적으로 나는 코르벳에 "Shell"을 놓고 "Answer"PLUR 아래의 미사일 방어 시스템에서 비워진 공간을 제공합니다. 분명히 더 많은 의미가있을 것입니다.
                더욱이 "Pantsir"는 헬리콥터 격납고 위 / 뒤에 블록에있는 일부 미사일 (예 : "Frame")에 포병 유닛없이 전달되었을 것이며 "Pantsir"제어 시스템에 의해 제어되는 두 AK-630을 그대로 두었을 것입니다.
                그러나 이것들은 모두 꿈이며 이것은 일어나지 않을 것입니다. 따라서 기존의 방공 시스템을 어떻게 든 작동 시키십시오.

                일반적으로 해군은 저렴하지만 방공이 단순화 된 대규모 ( "Pantsir-M"이 최상의 솔루션) 또 다른 코르벳이 필요하지만 PLUR을 포함한 충분한 (!) PLO 수단이 필요합니다.
    2. -5
      28 6 월 2021 10 : 27
      당신은 속고 있습니다-모든 엔진이 이미 거기에 있습니다. 하지만 적도 속 여야합니다. 어느 시점에서 전투 준비가 된 함대가 아닌 것으로 추정되며 갑자기 모든 적들이 런던과 워싱턴에서 팀의 상금을 얻습니다. 우리는 큰 착륙없이 할 것입니다-우리는 로켓과 비밀 엔진의 포효로 겁을 먹을 것입니다 (아직 10 년이되지 않은 것으로 추정 됨).
      1. +3
        28 6 월 2021 10 : 38
        인용구 : 바이러스 백신
        당신은 속고 있습니다-모든 엔진이 이미 거기에 있습니다. 하지만 적도 속 여야합니다. 어느 시점에서 전투 준비가 된 함대가 아닌 것으로 추정되며 갑자기 모든 적들이 런던과 워싱턴에서 팀의 상금을 얻습니다. 우리는 큰 착륙없이 할 것입니다-우리는 로켓과 비밀 엔진의 포효로 겁을 먹을 것입니다 (아직 10 년이되지 않은 것으로 추정 됨).

        네, 다른 어딘가에 Project 23560 Leader 구축함이 숨겨져 있습니다. 우리는 10 년 안에 현실이 이렇게 보일 것이라고 믿고 희망합니다. 웃음
        1. -2
          29 6 월 2021 10 : 18
          지도자에 관하여-안개를 들여 보내야했습니다-외곽에서 군사 쿠데타를 묘사하기 위해-그리고 지도자들은 지상의 "우크라이나 대초원", 우크라이나 대초원의 잠수함에 숨겨져 있습니다 (이미 지어졌습니다). 60-70 년대)
    3. +6
      28 6 월 2021 10 : 36
      독일의 엔진 제재는 처벌을받지 않아야합니다.
      그것이 무엇일까요, 유가, 유가 ... 그것은 중요하지 않습니다.
      제재와 관련하여 러시아가 입은 손실에 대해 Nemchura가 지불하는 것이 중요합니다.
      1. -1
        28 6 월 2021 15 : 39
        제품 견적 : 이전
        제재와 관련하여 러시아가 입은 손실에 대해 Nemchura가 지불하는 것이 중요합니다.

        음 ... 여기 총리직 후보자들은 독일이 러시아에 압력을 가하고 있다고 말합니다. 그리고 이것은 Nord Stream 2입니다 ...
        그래서 ... 메르켈 이후, (외국) 독일의 정책에 뭔가가 바뀔 수 있습니다 ...
        따라서 무엇보다도 nemchu에 대한 복수가 아니라 조선 및 엔진 제조업체의 긍정적이고 생산적인 작업을 희망해야합니다. hi
    4. -3
      28 6 월 2021 19 : 11
      웃음 당신은 확실합니까? Topvarovtsev를 알고, "어제 필요했다 vaapsche"에 대한 울부 짖는 소리가있을 것입니다 .. 그래서 여기에서 원칙적으로 그들은 러시아 무기에 대해 결코 기뻐하지 않았습니다.
  2. +22
    28 6 월 2021 04 : 09
    해양 가스 터빈 디젤
    -이것은 디젤 엔지니어링의 완전히 새로운 단어입니다! 우리는 더 발전해야합니다!
    1. 0
      28 6 월 2021 10 : 25
      글쎄, 저자는 서두르고 오타도 있습니다.
      1. 0
        28 6 월 2021 16 : 17
        그러나 J. 나는 무지했고 구글을 시작했다. 나는 뭔가 새로운 것이 발명되었다고 생각했다.
        1. 0
          3 7 월 2021 12 : 08
          제품 견적 : garri-lin
          그러나 J. 나는 무지했고 구글을 시작했다. 나는 뭔가 새로운 것이 발명되었다고 생각했다.

          뭐가 멈 췄어?
          "내연 기관과 가스 터빈이 주 엔진으로 사용되는 복합 발전소. 현재 모든 디젤-가스 터빈 공장에는 추진 엔진 (ICE)과 애프터 버너 (GTE)가 장착되어 있습니다. 디젤-가스 터빈 공장에서는 내연 기관과 가스 터빈 엔진 (CODAG 형)의 공동 및 별도 사용으로 제공 될 수 있으며, 별도의 작동 (CODOG 형) 만 제공 될 수 있습니다. CODAG 및 CODOG라는 용어는 영어 분류에서 가져 왔으며 첫 번째 경우를 의미합니다. "디젤 및 가스 터빈", 두 번째- "디젤 또는 가스 터빈"CODAG 디젤 가스 터빈 장치의 장점은 모든 주요 엔진의 출력을 합산 할 수 있다는 것입니다. CODOG의 장점은 애프터 버너가 추진력의 상태에 관계없이 속도. 스크류 및 각각 자체 및 동력 전달. 디젤-가스 터빈 플랜트의 개발은 1947 년에 시작되었습니다. 디젤-가스 터빈 플랜트의 생성의 복잡성은 공동으로 작동하는 주 엔진의 제어 원리가 다르기 때문입니다. ICE-모든 조건에서 제어 동작에 의해 설정된 속도 유지 연료 공급 변경, GTE-속도 변화로 인해 일정한 연료 소비 유지. 그럼에도 불구하고 디젤-가스 터빈 플랜트는 현재 가장 일반적인 유형의 복합 발전소입니다. 디젤-가스 터빈 장치의 사용에 대한 전망은 내연 기관 (효율) 및 GTE (낮은 질량의 고출력)의 특정 장점을 유지하는 기간과 단기 애프터 버너 및 선박 항해의 장기적인 경제 모드. "
          에 따르면
          "MARINE ENCYCLOPEDIC DICTIONARY"1 권, XNUMX 권. Academician N.N. Isanin 편집
          1. 0
            3 7 월 2021 13 : 28
            제품 견적 : mat-vey
            뭐가 멈 췄어?

            그리고 디젤 엔진 (또는 디젤) + 가스 터빈 엔진 (일반적으로 가스 터빈)은 다양한 유형의 엔진이 작동하는 발전소 유형입니다. 그리고 "마린 가스 터빈 디젤"은 말도 안되는 키메라입니다. 긴 머리카락과 날개를 가진 어떤 동물을 그리고, 우유를주고, 알을 낳는다 고 제안하는 3 학년 학생들의 문제에 대한 이야기를 들어 보셨나요? 같은 오페라의이 "디젤". 사실, 평신도는 이해하지 못합니다. 애정 ).
            1. 0
              3 7 월 2021 13 : 41
              제품 견적 : kig
              사실, 평신도는 이해하지 못합니다

              그러나 "전문가"는 일반 사용자의 경우 엔진과 추진 시스템 사이에 차이가 없다는 것을 이해하지 못하며, "파워"설치에 전혀 신경 쓰지 않습니다 .. 아마 이것이 "비전문가"가 이해하는 이유 일 것입니다. 우리는 결합 된 "선박 발전소"에 대해 이야기하고 있습니다.
              1. 0
                4 7 월 2021 04 : 54
                어서 미안해 미안해 나는 단지 내 눈을 긁었고 저항 할 수 없었다.
                1. 0
                  10 7 월 2021 04 : 50
                  제품 견적 : kig
                  어서 미안해 미안해 나는 단지 내 눈을 긁었고 저항 할 수 없었다.

                  나는 또한 홍수 현장에서 누군가가 일반적인 GOST 공식을 필요로한다는 것을 "긁었다"... 당신은 아마 자신을 많이 용서하고 "더 이상 발전"하지 않습니까? ...
                  1. 0
                    10 7 월 2021 14 : 54
                    제품 견적 : mat-vey
                    일반 GOST 공식이 필요합니다.
                    -이것은 GOST가 아닙니다. 글쎄, 나는 또한 사람이 엔진 빌딩에 대해 글을 쓰면 적어도 용어를 이해해야한다고 생각했습니다.

                    제품 견적 : mat-vey
                    너 자신을 많이 용서할거야
                    -말하기 어렵다. 결국, 당신이 뭔가에 실수를했다면 당신은 그것을 몰랐 지요? 그래서 당신이 틀렸다는 것을 어떻게 알 수 있습니까? 그러므로 나는 내가 모르는 것을 논의하지 않으려 고 노력합니다.

                    제품 견적 : mat-vey
                    "더 이상 개발"하지 마십시오?.
                    --하지만 전혀 이해하지 못했습니다. 실례합니다.

                    그리고 일반적으로 우리가 주제를 떠났다고 생각하지 않습니까? 게다가 오래 전에 문을 닫았습니다.
                    1. 0
                      10 7 월 2021 14 : 55
                      제품 견적 : kig
                      결국, 당신이 뭔가에 실수를했다면 당신은 그것을 몰랐 지요?

                      그리고 제 생각에는 저속한 해킹 ..
          2. 0
            3 7 월 2021 15 : 12
            글쎄, 그것은 일종의 다른 것들입니다. 멋진 오타 및 기술 용어.
            1. 0
              3 7 월 2021 16 : 01
              제품 견적 : garri-lin
              글쎄, 그것은 일종의 다른 것들입니다. 멋진 오타 및 기술 용어.

              그리고 여기서 "기술적 용어"로 모든 것이 매우 "민주적"이지만 어떤 이유로 특정 "용어"만이 관심을 증가시킵니다.
      2. 0
        3 7 월 2021 12 : 17
        인용 : 스테판 S
        글쎄, 저자는 서두르고 오타도 있습니다.

        이들은 급히 번쩍이는 해설자입니다 ...
        "고르시 코프 제독"유형의 프로젝트 22350 호위함은 러시아 해군을 위해 건설중인 장해 및 해양 구역의 유도 미사일 무기를 갖춘 1 급 러시아 다목적 호위함 시리즈입니다. "
        CODAG 유형의 GEM 엔진 :
    2. 0
      3 7 월 2021 12 : 14
      제품 견적 : kig
      -이것은 디젤 엔지니어링의 완전히 새로운 단어입니다! 우리는 더 발전해야합니다!

      하지만 새로운 점은 독일인들이 1961 년에 "쾰른"을 채택했습니다.
  3. +4
    28 6 월 2021 05 : 57
    "모스크바는 당장 지어지지 않았습니다"라고 말했습니까? 천천히, 천천히 우리 자신을 만들고 콧물없이 해 ... 시간이 낭비되는 것이 유감이지만 "조용한 기쁨"도 기쁨입니다 ...
    1. -2
      28 6 월 2021 08 : 48
      인용구 : aleks neym_2
      천천히, 우리는 천천히 우리 자신을 만들고 콧물없이 할 것입니다 ...

      얼마나 천천히? 눈짓
      1. -2
        28 6 월 2021 09 : 16
        인용구 : Ingvar 72
        얼마나 천천히?

        예, 일반적으로 Rogozin은 2014 년에이 우크라이나 엔진을 2 년, 최대 3 년 안에 교체하겠다고 약속했습니다. 하지만 사실 6 년이 지났습니다. 따라서 계획을 세울 때 항상 이것을 명심해야합니다.
        1. 0
          28 6 월 2021 17 : 24
          여러분! 상사가 말하는 (떨림)은 한 가지이지만 상식에 반하는 생각과 창조는 완전히 다릅니다. "... 가시를 통해 별까지 ..."... 적어도 조용히 그러나 우리는이 단맛에서 벗어나자- "사랑과 미국 먹이"의 의존성에서 ... 게임 로프 (모터 sich)에서 많은 음식을 찾았습니까?
  4. +6
    28 6 월 2021 06 : 51
    이것은 엔진을 만드는 나라에 좋고 필요한 사업입니다. 그러나 이에 대한 책임이있는 관리자와 관련하여 관리 조치를 취해야합니다. "흥미롭게도 M70FRU 제품군의 기본 엔진은 2008 년에 설계되었지만 아쉽게도 아무도 필요하지 않았습니다." 결국, 이것은 시간과 돈의 낭비이며, 문자적인 의미에서이 영역의 방해 행위를 억제하기 위해 부패 요소에주의를 기울여야합니다. 그리고 이것은 특정 엔진에만 적용되는 것이 아닙니다.
    1. 0
      28 6 월 2021 19 : 17
      웃음 재밌 네요. 특히 군대가 "왜 사야 하지요? 우린 우크라이나에서 가져 가야 해요!"라는 소리로 침을 뱉 었는지 기억한다면 ..
      1. 0
        29 6 월 2021 05 : 50
        그리고 누가 우리에게 바보가 없다고 말했습니까? 여전히 충분합니다.
  5. +7
    28 6 월 2021 06 : 54
    자존심에 대한 이유가 있습니다. "토성"에서 작업에 정말 아름답게 대처했습니다.

    맞습니다! 항상“신 얼굴”로 걷고 단점을 나열하면 작업에서 기분이 좋지 않을 것입니다.
    ==========
    나는 고등 교육 시스템에서 엔지니어링 및 기술 사고가 부족한 이유와 전문가에 대한 동기가없는 군용 선박 건 조율이 낮고 재고, 조선소가있을 때 챔버 건설에 대한 자금 및 노력을 봅니다. , 격납고, MTO 기지, 비행장 등 ...
    산업이없는 중국이 어떻게 선진 산업 강국으로 변했는지 기억하는 것은 죄가 아닙니다. 전공, "코미디 클럽", 축제, 미인 대회 및 매력-이것은 이해할 수 있지만 국가는 (요구에 따라) 높은 자격을 가진 전문 분야의 시민과 함께 있어야합니다.
    1. +1
      28 6 월 2021 08 : 50
      인용구 : ROSS 42
      산업이없는 중국이 어떻게 선진 산업 강국으로 변했는지 기억하는 것은 죄가 아닙니다.

      이제 그들은 서방이 중국 발전에 많은 돈을 투자했다고 말할 것입니다.
      이와 관련하여 질문이 있습니다. 왜 우리는 다른 사람들의 경제에 많은 돈을 쏟아 붓고 있습니까?
  6. +9
    28 6 월 2021 07 : 03
    저는 엔진 전문가가 아닙니다. 가스 터빈 디젤이 있는지 전문가가 알려줄까요? 아니면 가스 터빈 엔진입니까? 겸손한 지식으로 이것들이 다른 디자인이라고 생각합니까?
    1. 0
      28 6 월 2021 09 : 42
      나도 같은 의혹을 가지고
    2. +4
      28 6 월 2021 10 : 27
      가스 터빈 디젤이 있습니까?

      저자의 오타. 출판 전에 텍스트를 다시 읽지 않았습니다. 우리는 이해하고 용서해야합니다.
      1. +4
        28 6 월 2021 11 : 20
        저자의 이름은 Alexander Rodionovich Borodach입니까?
        성이 다른 것 같습니다 ...
        오타는 한 글자에있을 수 있으며 실제로 발생합니다. 그러나 두 개의 상호 배타적 인 용어를 하나의 문구에 넣는 것은 오타가 아니며 비전문가입니다.
        노트의 핵심은 "그러나 구축함 이상의 대형 선박용 대형 엔진과 가스 터빈 엔진에 대한 문제는 여전히 열려 있습니다"라는 마지막 화음은 첫 번째 단락을 시작하는 데 필요했습니다. 기사의 의미를 반영하는 사람은 바로 그 사람이기 때문입니다. 작은 것들에 대한 나머지 열정-아리아에서 "모든 것이 잘되고, 아름다운 후작입니다."
  7. +5
    28 6 월 2021 07 : 05
    글쎄, 당신은이 독일 MAN, 라이센스 및 라이센스가없는 중국 엔진이 심각하지 않다는 것을 인정해야합니다. 러시아 선박에는 러시아 장비 만 있어야합니다. 이것은 처음에는 안전을 보장하고 마지막에는 일정량의 애국심을 보장합니다.

    .. 그리고 이것은 이미 모두 배의 디젤입니다 .... 그리고 그들에게 모든 것이 괜찮습니다. 그리고 소련에서는 없었습니다.
  8. +5
    28 6 월 2021 07 : 58
    이 "민족의 형제애"는 우리에게 엄청난 대가를 치렀습니다. 이제 우리는 그것을 풀려고합니다.
    1. +5
      28 6 월 2021 08 : 52
      인용구 : Andrey Nikolaevich
      이 "민족의 형제애"는 우리에게 엄청난 대가를 치렀습니다.

      "우리"정부의 어리석은 정책은 우리에게 엄청난 대가를 치르고 있습니다.
    2. +3
      28 6 월 2021 09 : 35
      이 "민족의 형제애"는 우리에게 엄청난 대가를 치렀습니다. 이제 우리는 그것을 풀려고합니다.

      틀리지 않고 옳을 것입니다. 전체 기술 산업은 외곽과 식민지가 아닌 메트로폴리스에만 있어야합니다.
      현재 하이테크 생산은 타타르스탄에 집중되고 있습니다. 그러나 그는 우크라이나 다음으로 공격을받을 것입니다. 같은 갈퀴.
      1. 0
        28 6 월 2021 09 : 47
        대도시에 관해서는 당신이 옳습니다. 논쟁 할 수 없습니다. 이 ukro-Maidan은 우리 모두에게 좋은 교훈이 될 것이라고 생각합니다. 다른 사람을 바랄 수는 없습니다. 우선 자신의 관심사에 대해 생각해야합니다. 미국인과 영국인을보세요. 역사적으로 공통적 인 뿌리도있었습니다. 그러나 서로를 "형제"라고 부르는 일은 결코 일어나지 않을 것입니다. 그들 사이의 모든 관계는 배타적으로 상호 이익입니다. "그리고 맞다!" 우리의 "페레스트로이카의 신호"가 말했듯이))
      2. +3
        28 6 월 2021 15 : 25
        그것은 정확할 것입니다-전체 기술 산업은 독점적으로 메트로폴리스에 있어야합니다

        잘못된. 소련이 붕괴되는 동안 소련의 법적 후계자로서 모든 노동 조합 종속 생산을 러시아에 남겨 둘 필요가 있었다. TNC (초국적 기업)와 같은 것. 그런 다음 소련의 빚을 갚는 방법-러시아와 소련의 예산 돈을 기반으로 한 노동 조합 기업을 처분하는 방법-다양한 지역 제한에 제공하십시오. EBN에는 두뇌가 없었습니다.
  9. -3
    28 6 월 2021 09 : 26
    그런 다음 제재가 시작되고 독일 대신 중국이 모든 결과와 함께 설치되었습니다.
    이것은 다시 한번 "보통"관리 방법을 보여줍니다. 그러한 사람들을 운전할 필요가 있으며 방해 행위를 위해 그들을 심는 것이 좋습니다.
  10. +4
    28 6 월 2021 09 : 40
    "독일과 미국의 디젤 엔진을 장착하는 것"은 더 나은 엔진입니다.
    불행히도 90 년대 EBN 하에서 그들은 머리로 생각하지 않았고 중국인은 독일 디젤 엔진에 대한 라이센스를 구입했습니다. 민스크에서 그들은 또한 Steier와 합작 투자를했지만 미래에 대해서는 생각하지 않았습니다.
    결과적으로 우리는 "소방"명령을 따라 잡아야했습니다.
    1. -4
      28 6 월 2021 14 : 13
      예, 20 년 동안 한 친구가 스스로를 보상 해 왔고 상황이 점점 더 악화되고 있습니다 ...
  11. 0
    28 6 월 2021 09 : 41
    러시아 선박에는 러시아 장비 만 탑재해야합니다. 이것은 처음에는 안전을 보장하고 마지막에는 일정량의 애국심을 보장합니다.

    주정부는 돈을 아끼지 않을 것입니다. 그들은 돈이 주머니에 강처럼 흐르도록 한 곳만 이동하면됩니다. 결국, 상상해보십시오-선박 엔진에 대한 완전한 독점, 이것은 그들이 얼마나 많은 반죽을 올릴 수 있는지입니다.이를 위해 한곳을 움직일 가치가 있습니다.
    근면 한 노동자의 임금이 바뀌지 않고 기본 (물질적) 자금이 갱신되지 않으면 자격을 갖춘 사람은 아무도 거기에 가지 않을 것입니다.
  12. +1
    28 6 월 2021 09 : 54
    동지 여러분, Roman은 조선업자가 아니고 엔진 전문가도 아닙니다. 나와 우리 중 많은 사람들은 전문가가 아닌 무화과가 아닙니다. 그러므로 저는 묻습니다. "주제"에서 누가 우리를
  13. -1
    28 6 월 2021 10 : 02
    제품 견적 : Ingvar 72
    인용구 : ROSS 42
    산업이없는 중국이 어떻게 선진 산업 강국으로 변했는지 기억하는 것은 죄가 아닙니다.

    이제 그들은 서방이 중국 발전에 많은 돈을 투자했다고 말할 것입니다.
    이와 관련하여 질문이 있습니다. 왜 우리는 다른 사람들의 경제에 많은 돈을 쏟아 붓고 있습니까?

    그리고 저는 스스로 추가 할 것입니다. 올림픽과 축구에
  14. +1
    28 6 월 2021 10 : 17
    자료의 원본 출처 https://tass.ru/armiya-i-opk/11715059를 읽는 것이 좋습니다.
  15. 0
    28 6 월 2021 10 : 40
    TASS 기사를 다시 말했습니까?
  16. +1
    28 6 월 2021 11 : 49
    저자는 "... 해양 가스 터빈 디젤 엔진에 대한"개발에 대해 이야기 한 노래입니다 (믿지 않거나 보지 못한 경우-단락 6의 끝) ...
    1. +2
      28 6 월 2021 15 : 28
      나는 이미 몇몇 개별 작가-멀티 스테이션의 능력에 대한 의심으로 금지되었습니다.
  17. +19
    28 6 월 2021 11 : 58
    젠장, 얼마나 할 수 있는지.

    아무도 기억하지 못한다면이 엔진은 프로젝트 20380 corvettes를 위해 고안된 것으로 상단에 수입 디젤 엔진을 장착하기로 결정했습니다. 독일 사람.

    그런 다음 제재가 시작되고 독일 대신 중국이 모든 결과와 함께 설치되었습니다. 그리고 M70FRU에 ​​대한 주문이 없었습니다.


    아니요,이 엔진은 20380 개의 코르벳을위한 것이 아니 었습니다. 그들은 즉시 4 대의 콜롬 나 16D49와 함께 디젤 엔진을 위해 계획되었습니다.
    그리고 아무도 20380에 독일 디젤 엔진을 장착하기로 결정하지 않았습니다.
    그들은 20385를 장비하기로 결정했습니다.
    그리고 MTU가 러시아 연방에 대한 디젤 공급을 차단했을 때, 20385는 중국인이 아니라 러시아 디젤 16D49가 DDRA의 일부로 20380 년의 비용이 드는 것과 유사한 제품을 받았습니다.
    그리고 중국 디젤 엔진은 프로젝트 21631의 "부표"에 설치되기 시작했지만 아쉽게도 아무도 터빈 용으로 계획하지 않았습니다. 디젤 엔진 용으로도 설계되었습니다.

    그들은 70 시리즈를 계속하기 위해 M11356을 만들고 싶었습니다. 발전소의 일부로 그러한 터빈 4 개가있을 계획 이었으나 발전소가 필요하지 않은이 시리즈를 계속하지 않기로 결정했기 때문에 모든 힘이 던져졌습니다. 22350을 위해 발전소에서.

    글을 쓰기 전에 주제를 이해하지 못하는 이유는 무엇입니까?
    1. -2
      28 6 월 2021 14 : 15
      "M70은 11356 시리즈를 계속하기를 원했습니다-발전소에 4"-chavo FAQ가 포함될 계획 이었습니까?
    2. 0
      28 6 월 2021 14 : 24
      "그들은 중국인이 아니라 러시아 디젤을 가졌어요"어떻게 가능할까요?로만은 애국심에 압력을 가하려했고 당신은 "대중을 망치고"
  18. +2
    28 6 월 2021 12 : 57
    "원해 대"에 관해서는 세계 어느 누구도 "Orlan"과 같은 선박을 30 년 동안 건조하지 않았다고 생각합니다.
    내 소파는 "프리깃 코르벳 함"부서가 이미 구식이라고 믿습니다. 코르벳 함 20386은 이미 능력면에서 동일합니다. "Talaveram", "Gorshkov"는 이미 그 등급을 초과했습니다.
    1. 0
      28 6 월 2021 14 : 16
      20386 년과 Talvar는 변위에서 거의 열등하지 않습니다. 그리고 Gorshkov의 가격으로 늘어납니다.
      그러나 예, 20380/20385는 코르벳이 아닙니다. 이것은 소련, 큰 부키 및 작은 가치와 동일한 번들입니다. 이제 큰 Gorshkovs와 작은 Guardians가 있습니다.
      그건 그렇고, Timokhin mriyal (그리고 나도 그와 함께) Karakurt의 인서트를 사용하면 Albatrosses를 대체 할 수 있습니다. 그리고 저는 우리 모두가 매력적인 22160을 가지고 있다는 것을 기억했습니다. 거기에는 인서트를 만들 필요조차 없습니다. 다시 장착하면됩니다. 글쎄요, 애프터 버너 터빈을 넣으세요. 우리는이 방향으로 꿈을 꾸어야합니다. 깡패
    2. 0
      30 6 월 2021 02 : 33
      그리고 우리는 이미 20386을 가지고 있습니다 ... 선체와 같은 종류의 가파른 윤곽선으로 정박 해있는 (땅은 용서하세요) 그게 전부입니다 ... 젠장,이 프로젝트를 위해 기어 박스가 조립 된 것 같아서 시리즈의 속도를 늦 춥니 다. 다른 프로젝트.
  19. +1
    28 6 월 2021 13 : 07
    UEC는 25MW / 34 마력 엔진을 만들기위한 옵션을 고려하고 있습니다. M000FR을 기반으로합니다. 다음은 90MW (25 마력)에서 34MW (000 마력)에 이르는 다양한 모터입니다.

    해군이이 "괴물"엔진에 적합한 선박 설계를 가지고 있는지 궁금합니다. 미국 순양함과 구축함은 총 100 만 마력의 GTE 25 척을 사용합니다. 나는 "창고 작업"이 자본주의 하에서 실행되지 않는다고 가정 할 것이며, 누군가는 이러한 개발을 필요로하고 누군가는 그것을 지불합니다. 아니면 유망한 항공 모함의 COGAG 유닛 35 개에 XNUMX MW + XNUMX MW 한 쌍이 될까요? ... 뭐
  20. 0
    28 6 월 2021 13 : 16
    기어 박스의 출시는 GT 엔진을 따라 가지 못합니다. 이것은 약점입니다.
    1. 0
      30 6 월 2021 00 : 40
      예, 베어링부터 시작하여 모든 곳에 약점이 있습니다.
  21. 0
    28 6 월 2021 19 : 24
    실제로 프리깃으로가는 터빈은 대형 선박에 매우 적합합니다. 그들의 숫자는 바뀔뿐입니다.
  22. 0
    28 6 월 2021 20 : 38
    그럼에도 불구하고 우리는 디젤 엔진을 잊지 말아야합니다.
    내가 아는 한, 대형 증기선에는 복합 발전소를 사용하는 것이 일반적입니다.
    디젤-경제적 인 속도, 디젤 / 터빈-최대.
  23. -1
    28 6 월 2021 20 : 59
    오늘날 UEC에 따르면 XNUMX 년대 초부터 시작된 선박용 가스 터빈 디젤 엔진에 대한 실험 설계 작업이 드디어 거의 완성 된 것을 기쁘게 생각합니다.

    기사의 저자에게 질문하고 싶은데, 그가 글을 쓰는 내용을 이해하고 있습니까?
  24. fiv
    0
    29 6 월 2021 09 : 03
    "마침내 가스 터빈 디젤의 개발은 거의 완료되었습니다."
    뉴턴의 일곱 번째 법칙의 원리에 대해?
  25. +2
    30 6 월 2021 00 : 39
    민간 조선을위한 병렬 공급없이 엔진을 개발하는 것은 막 다른 골목입니다.
    개발 계획 외에도 어부, 유람선 및 해외 공급 가능성과 같이 엔진이 장착 된 직렬 선박 건설에 대한 동일한 계획이 필요합니다.
    큰 시리즈 만 개선 및 수정을위한 준비금을 가질 수 있습니다.
    그리고 군함의 각 프로젝트에 대해 1-3 개의 고유 한 엔진을 만드는 것은 첫째로 매우 비쌉니다.
    둘째, 성숙도가 낮기 때문에 버그가있는 제품을 얻게됩니다.
    또한 직원이 엔진 개발 및 출시 체인을 미세 조정하면 모든 것이 더 빠르고 더 좋아질 것입니다. 그리고 정규 주문으로 공급되는 공급 업체는 이론적으로 주문을 더 잘 이행 할 수 있습니다.
  26. +2
    1 7 월 2021 14 : 49
    나는 전기 운동의 개념이 유망하다고 생각한다. 그러면 디젤 발전기는 일부 범용 블록에 의해 구동 될 수 있고 그 수로 필요한 전력을 "얻을"수있다. 또한 이러한 디젤 엔진은 고정 속도로 작동하고 비고 전적인 디자인을 사용할 수 있기 때문에 일반적으로 수명이 더 깁니다.
  27. 0
    1 9 월 2021 08 : 47
    우리는 함대에 수입 엔진이 공급된 행위로 인해 사보타주 및 사보타주를 저지른 사람들을 처벌하는 것으로 시작해야 합니다.