사기가 다시 시작됩니다. "순찰선"22160의 새로운 변형이 표시됩니다.

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이 추악한 미래의 버전은 많이 남아 있지 않습니다.

최신 있음 역사 국내 조선에서 프로젝트 22160보다 더 부끄러운 페이지는 없습니다. 동일한 20386 년은 최소한 얼마나 비판을받을 수 있지만, 건설 중이라면 최소한 고속으로 진행할 수 있습니다. 프로젝트 22160에 대해서는 이것조차 말할 수 없습니다. 완전히 쓸모가 없습니다. 그리고 이것은 해군에서이 함선을 사용하는 관행에 의해 확인됩니다. 프로젝트 22160의 전체 생애 동안이 함선은 적군이 적을 반대하지 않았기 때문에 가능해진 깃발 시연, 적에 대한 추적, 라디오 하나만 있습니다. 요 전에 인터넷에 올라온 교환. 모두. 36 억 루블 이상이 낭비되었습니다.

처음에는 프로젝트에 대해 거의 알려지지 않았을 때 유용 할 것이라는 희망이있었습니다. 적어도 컨테이너 배치는 20386보다 더 성공적으로 보입니다. 40 년 헬리콥터). 그러나 언론에 유출 된 세부 사항은 주 함선 인 Vasily Bykov에 깃발을 올리기도 전에 이러한 희망을 종식 시켰습니다. 오늘날 우리주는 너무 멀리 가기 전에 자발적인 결정을 내리고 잘못된 사업을 중단 할 수 없습니다. 더욱이이 프로젝트는 미디어에서 엄청난 광고를 받았으며 논리적 인 사고력과 "잘못된"목표 설정 능력을 가진 사람들로 끊임없이 보충되는 자체 "팬"군대를 보유하고 있습니다. 따라서 20386 명의 "순찰 관"이 완료 될 것임을 안전하게 확신 할 수 있습니다.



하지만 그것은 문제가 아닙니다. 문제는 프로젝트 재개와 약간 수정 된 디자인의 추가 순찰선 건설을지지하는 사람들이 목소리를 내기 시작했다는 것입니다. 좀 더 구체적으로 말하자면,이 멋진 배는 콜벳과 교차하여 출구에서 알 수없는 동물을 받았는데, 이것은 코르벳처럼 서 있었고 전투 효율성 측면에서 기지 "순찰 관"에서 멀지 않았습니다. 그리고 이것은 정말 나쁩니다. 현대 경제 현실은 쓸모없고 유용한 선박을 모두 만들 수 없으므로 선택해야합니다. 그 선택의 위험 다시 쓸모없는 배가 성장하기 시작했습니다.이 모든 것을 바꾸는 사람들은 우리가 서방과의 전쟁에 뛰어 들고 있다는 사실에 깊이 무관심합니다.

이 위협에 대처할 가치가 있습니다.

갱생


이 배의 역사는 기사에서 아주 쉽게 설명되었습니다 "손잡이가없는 여행 가방. 해군은 일련의 쓸모없는 배들을 구입한다 ".

또한 흥미로운 것은 M. Klimov의 기사입니다. "모듈은 순찰자를 구할 수 없습니다", 여전히 낙관적으로 작성되었습니다.

전 해군 총사령관 V.V. Chirkov가이 비난의 "아버지"가되었음을 다시 한 번 강조하겠습니다. 그는 미국을 여행 한 후 모듈 형 선박에 관심을 갖게되었고 "모듈 형"22160에서 작업이 시작된 후 군복 무를 떠나 United Shipbuilding Corporation에서 따뜻한 직책을 맡았습니다.

그러나 기적의 배로 돌아갑니다.

참고로 기사에 공개 된 세부 사항을 추론하고 선박이 의도 된 용도에 적합하지 않음을 분명히 보여줌으로써 "수평선"에 또 다른 문제가 발생했습니다. 이 기적이 만들어 졌다고 주장되는 싸움을 위해 소말리아 해적들은 문자 그대로 오래 살도록 명령했습니다. 아랍 에미리트가 뒤에 서있는 에릭 프린스의 용병들에 의해 부분적으로 살해 당했고, 부분적으로는 "평화에 빠졌다". 두바이는 호텔과 해변 일뿐만 아니라 글로벌 물류에 내장 된 가장 큰 환적 항구이기도합니다. 아랍 에미리트들은 해적이 사업에 어떻게 해를 끼치는 지에 대해 매우 걱정했습니다.

저작권 침해 문제는 저자의 기사에서 다룹니다. "현대 해적과 용병에 대하여", 소말리아 해적이 된 것이 무엇이고 다른 해적들이 어떤 방법을 사용하는지 자세히 분석합니다. 분석은 다른 지역 (기니 만과 말라카 해협)에서 불법 복제의 특이성이 다르며 순찰선이 그곳에서 아무것도 해결하지 못한다는 것을 분명히 보여줍니다.

사실, 이것이 바로 "바실리 비 코프"나 "드미트리로가 체프"가 군 복무를 위해 아덴 만에 가지 않은 이유입니다. 그들은 원칙적으로 다른 곳에서는 할 일이 없습니다. Vasily Bykov가 서비스에 들어간 후에도 실제 전투함 인 Yaroslav the Wise는 불법 복제 방지 전투 서비스에갔습니다 (그리고 분명히 그렇게 많지는 않습니다).

22160 시리즈의 마지막 시리즈가 전달 된 후이 수치심의 지속을 잊을 수있을 것 같았습니다. 그러나 거기에 없었습니다.

첫 번째 종은이 프로젝트가 곧 약간 수정 된 형태로 다시 "팝업"될 것이라는 잘 알고있는 내부자의 메시지였습니다. 이 사람의 말의 중요성을 이해하려면 기사를 참조해야합니다 "2019 년 조선 미스터리, 또는 XNUMX가 XNUMX가 될 때" -국방부가 V. 푸틴을 속이려는 시도에 대해. 이 내부자는 정확히 "머큐리"라는 새로운 이름으로 "Daring"의 재 저당으로 사기를 공개적으로 밝혀낸 최초의 사람입니다. 이것은 그의 말이 처음부터 진지하게 받아 들여 져야한다는 것을 의미합니다.

그래서 국제 해 사방 위쇼 2021 (IMDS-2021)이 시작되었습니다. 그리고 보라, 그 내부자가 옳은 것으로 판명되었다.이 기적의 프로젝트가 다시 그 위에 떠올랐다. 주장 된대로 지금은 조금 다르다.

기술적 분석


이제 프로젝트의 새로운 환생을 살펴 보겠습니다.


선체는 거의 동일하게 유지되고 활은 동일한 윤곽을 가지고 있습니다. 즉, 22 노트의 속도 (또한, "가벼움"-선수의 "무거운 선미"를 보상하기 위해 선미 및 밸러스트에 모듈의 "페이로드"없이) 후, 보트가 다시 선체에 부딪 히게됩니다. 자연스러운 리미터처럼 될 것입니다. 배의 속도는 분명히 떨어질 것입니다. 진부하고 무거워서 더 많은 흘수 (선체가 동일 함)가 있고 배의 움직임에 대한 물의 저항이 약간 있지만 더 높습니다.

그러나이 프로젝트의 태그에는 "모든 것이 훌륭하고 멋진 어닝"-27 노트 (이는 부하가 상당히 증가하고 실제 직렬 22160과 동일한 본체 및 기계-22 노트 "가벼움"을 거의 제공하지 않음)라고 표시되어 있습니다. 그런데이 "태그"는 국가 최고 지도부의 직접적인 위조 및 속임수입니다.

사기가 다시 시작됩니다. "순찰선"22160의 새로운 변형이 표시됩니다.

이와 관련하여 27 개의 노드에 대한 "달콤한 약속"과 함께 또 다른 사진을 회상하고 최고 경영진에게도 유용합니다. 또한 위와 아래 사진의 변위 차이에 주목할 가치가 있습니다. 거짓말 쟁이는 완전한 면책을 확신하기 때문에 더 이상 숨기고 싶지 않습니다. 실제로 상판과 같이 약 2000 톤이 있습니다.


그러나,이 주제는 여전히 논의 될 수 있지만, 배의 뱃머리에 많은 톤이 "함량"이라는 사실은 논의되지 않았습니다. 이 모델은 순항 미사일 용 커버 7 개를 보여줍니다. 즉, 발사기 자체는 약 5 톤, 22160 개의 미사일은 약 XNUMX 톤, 장착 용 금속과 발사기 자체의 기초를 포함하여 조선 엔지니어가 할 수있는 총 질량입니다. 더 잘 말해. 이 모든 것이 배를 더 무겁게 만들 수밖에 없습니다. 바라건대, 밸러스트 탱크가 충분하여 선수에 대한 추가 부하로 인해 선박이 일정한 트림을받지 못할 것입니다. 결국, 그 내항 성은 기본 XNUMX보다 분명히 나을 것입니다. 배에는 롤 안정기가 없으며 그에 대한 공간이 없으며 변위가 더 크고 드래프트가 더 깊습니다.

분명히 배는 해안을 공격하도록 설계된 3M14 구경 순항 미사일로만 완전히 (하지만 해상 강도에 큰 제한이 있음) 사격 할 수 있습니다.

용골 아래에는 실제로 수중 음향 복합물 (모델 플레이트에서 "약속")이 없습니다. 즉, 전혀 아닙니다. 철회 가능한 고주파 가스 "Ariadna"가 있습니다 (선망 어의 어류 찾기 소나와 유사한 특성을 가짐). 즉, 대 잠수함 임무를 수행 할 때 배는 견인 된 가스에 의존해야합니다. 개방 된 측면 에어 록을 통해 보이는 Packet-NK 단지의 SM-588 미사일 및 어뢰 발사기는 같은 장소에있는 "멋진 모듈 식 컨테이너"와 성공적으로 잘 어울립니다.

Ka-52K 헬리콥터가 배 갑판의 모델에 있습니다. 이 헬리콥터는 해안의 표면 표적이나 표적을 효과적으로 공격 할 수 있습니다. 그러나 문제는 갑판 어디에도 엘리베이터가 보이지 않는다는 것입니다. 항공 파괴 수단 (ASP). 기본 프로젝트 22160 선박의 설계에 대한 세부 사항을 공개하지 않고 (이것은 아마도 군사적 비밀 일 것입니다!),이 선박을 방문한 민간인 중 ASP를위한 지하실 또는 리프트처럼 보이는 것을 보지 못했다고 가정하겠습니다. 갑판에 ASP를 전달합니다. 사용 가능한 배의 사진과 비디오는 이것에 대해 아무것도 말하지 않으며 배의 게시 된 계획에는 그러한 지하실이 전혀 없습니다.

헬리콥터가있는 모델에서는 미사일이나 어뢰 용 리프트와 비슷한 것이 보이지 않습니다. 그러면 질문이 생깁니다. Ka-52는 어떻게 싸울까요? 그는 탄약을 가져올 곳이 없을 것입니다. 미사일을 갑판에 쌓아야할까요? 아니요, 불가능합니다. 그러한 결정은 해군이 채택한 안전 표준을 준수하지 않습니다. 아니면 이미 누군가 (그리고 "혁신 모듈 식 wunderwaffe"프로젝트 22160에만 해당)이 이러한 표준 (탄약 보관 안전)을 취소 했습니까?

대 잠수함 임무도 의문의 여지가 없습니다. 수직 발사기에서 PLUR을 적용하는 것도 효과적이지 않습니다. 견인 된 GAS는 발사에 대한 데이터를 제공하지 않습니다. 횡단 각도 이외의 방향 각도에서의 정확도는 충분하지 않습니다.

일반적으로 모든 것이이 프로젝트에 맞지 않습니다.

당연히 기본 선박의 특징적인 설계 기능은 그대로 유지됩니다. 엔진 룸 하나는 선박의 생존 가능성을 "비 군사"로, "Kolomna"22160 개는 일반 부하를 가진 더 가벼운 22으로 가속 할 수 없습니다. XNUMX 노트. 또한 "알몸"의 덮개가없는 선미가있을 것입니다.

방공 미사일 시스템 "Redut"등장 ... REV ( "Positive", UKSK, "Packet", "Redut", 무선 보정 포함)의 구성 측면에서만 최적의 "동원"비용이 발생합니다. 직렬 코르벳 함 20380의 버전 "이지만 일반 GAK, 내 항성, 속도 26 노드를 사용합니다. 동시에, Reduta 발사대가 함선의 그러한 부분에 표시되어 있다고 말할 수밖에 없습니다. 그것을 가볍게 두는 방법은 그들이 거기에 "적합"할 것이라는 의구심이 있습니다. 글쎄, 또는 고유 이름으로 물건을 부르려면 높이가 맞지 않거나 어딘가에 엔진 룸을 제거해야합니다. "런처"로 직접 연결되는 모델의 문도 의문을 제기합니다.


그러나 체육관은 거기에 없을 것입니다. 22160이있는 곳을 통해 새로운 배에는 로켓 발사기가있는 수직 샤프트가있을 것입니다.

그건 그렇고, 팬 클럽 22160에 대한 질문-그가 선미의 컨테이너 발사기에서 쏠 수 있다면 왜 그가 코에 "Caliber"를 넣을까요? 지금은이 더러운 비밀을 밝히지 말자, 소년들이 조금 생각 해보자. 그리고이 기적 기술이 금속에 나타날 위험을 살펴 보겠습니다.

위험 평가


언뜻보기에 우리는 그러한 살롱과 전시회에서 수시로 공개되는 수많은 모델 중 하나에 대해 이야기하고 있습니다. 대부분은 실제 배로 변하지 않습니다. 원칙적으로이 모델이 모델로 유지 될 가능성은 상당히 높습니다. 그러나 그 반대도 가능합니다.

그 이유는 Zelenodolsk Plant의 경영진이 보여주는 비즈니스에 대한 구체적인 접근 방식입니다. 간단히 말해서,이 사람들은 귀찮게하지 않고 돈을 벌기를 원합니다. 국가의 국방력, 군사비 지출의 의미, 사회 전체에 대한 노동의 긍정적 인 결과와 관련된 문제는 여기서 고려할 수있는 범위를 벗어납니다. 당신은 자신에게 명령을 내리고 돈을 마스터하기 만하면되며 아무도 다른 고려 사항에 대해 생각하지 않습니다.

첫 번째 프로젝트 22160은 여기에서 생생한 예입니다. 이것은 단순한 배에서 돈을 벌 수있는 간단한 방법 일뿐입니다. 비록 북부 설계국 (SPKB)에서 설계 한 것입니다. 코르벳 함을 만드는 데 더 오래 걸릴 것입니다 : 대공 방어, 수중 음향 및 미사일이 있습니다. оружие, 그리고 여기-대포가있는 여물통. 간단하고 쉽게. 특히 외부 로비스트가 다른 사람이 아닌이 특정 명령을 돕겠다 고 약속한다면.

이것이 Zelenodolsk가 Kerch 공장에 건설되고있는 UDC와 사기에 빠진 방법입니다. 그리고이 사기는 또한 간접적으로 "패킷"과 22160 개의 "칼리버"로 돌연변이 된 XNUMX을 구현할 수 있습니다. 산업 협력이 준비되지 않은 UDC ( "절대"라는 단어에서 유래)는 공장의 전문가, 그리고 분명히 설계국에서 동일한 코르벳을위한 자원을 남기지 않는 엄청난 노력을 요구할 것입니다. ZPKB가 전문가의 명성을 얻고있는 디자인. 그러나 가장 단순한 설계 및 실행 인 SPKB의 공예품 인 Zelenodolsk 공장은 모든 조건에서 완전히 마스터 할 것이며 건설 비용을 마스터 할 것입니다.

그리고 이것은 Zelenodolsk 공장의 지도자들 사이에서 연회의 지속에 기여하려는 유혹을 만듭니다. 그리고이 기업의 리더십이 가진 영향력은 당신이 머리로이 음행에 뛰어들 수있게합니다.

이것이 의미하는 바 함대 그리고 국가-분명합니다. 군사적 관점에서 선박이나 비행기에서 유용하지 않고, 다시 한번 수백억 루블이 Project의 기존 선박에 할당 될 수없는 것처럼 실제 전투 임무를 할당 할 수도없는 선박에 다시 쓰일 것입니다. 22160- "Vasily Bykov", "Dmitry Rogachev"그리고 "Pavel Derzhavin". 경제 현실을 고려하면 우리나라는 그것을 감당할 수 없습니다.

이들은 의사 전투함이며 전쟁 중에 만 실제 임무가 할당됩니다. 그것이 의미하는 모든 것.

따라서 지금은 이러한 선박을 건조 할 계획이 아직 없으며 이것은 주 계약의 준비가 아니라 미용실의 모델 일 뿐이지 만 이벤트 과정에 최소한 어느 정도 영향을 미치는 모든 사람은 모든 노력을 기울여야합니다. 이 모든 것이 모델의 틀을 넘어 가지 않도록하고 프로젝트 22160의 수치스러운 서사시가 반복되지 않도록하십시오. 이것에 대한 좋은 기회가 있습니다.

현재 프로젝트 22160은 소음없이 조용히 밀려 ​​났고 (그런데 기존 경쟁 절차에 대해서도 매우 나쁜 질문이 있습니다) Chirkov는 무언가를 변경하기에는 너무 늦었을 때만 "조명"했습니다. 그러나 이제 상황은 다릅니다. 모든 사람이 경고를 받고 이것을 사용해야합니다.
170 댓글
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  1. +30
    29 6 월 2021 18 : 13
    "순찰선"22160의 새 버전이 표시됩니다.

    그래서 그는 가격을 제외한 모든면에서 열등하지만 본격적인 코르벳 함 20380으로 자랐습니다.
    여기서 corvettes 20380은 최소한 (그들에 대한 질문이 많지만) 리벳을 사용하고 순찰대를 다루지 않습니다.
    1. +20
      29 6 월 2021 18 : 23
      대화 내용입니다.
      1. -2
        29 6 월 2021 20 : 23
        눈짓 컨테이너 자체를 담당하는 하청 업체가 아닌 조선소 순찰 원에 대해 불만을 제기하는 이유는 무엇입니까? 그리고 "아, 악한 조선소는 돈을 벌고 싶어한다"에 대해 .. 해군이 원칙적으로 "편리한 이유로 조선소를 버리고 대체"하는 안정적인 관행에 종사하고 있다는 것을 기억하면 조선소는 적어도 칭찬하지 않습니다. ..
        1. +16
          29 6 월 2021 22 : 09
          그리고 컨테이너는 그것과 어떤 관련이 있습니까? 컨테이너가 있으면 유용할까요?
          1. -9
            30 6 월 2021 00 : 14
            웃음 당신은 그것을 믿지 않을 것이지만, 그렇습니다. 프로젝트가 그들을 위해 특별히 만들어 졌기 때문에 순찰 관에게 목표 부하를 가하면 그들은 할당 된 작업을 수행 할 것입니다. 그렇지 않으면 재미있게 판명되고 컨테이너가 준비되지 않았습니다. 그들은 막 시작되었습니다. 작년에 테스트했지만 topvar의 전문가들은 이미 순찰 관의 쓸모없는 이야기에 지나치게 흥분했습니다 ... 음, 이것은 유치원입니다 ... 그리고 우주선에서 기사의 내용은 엔티티를 생산할 필요가 없습니다. ... 그들은 몇 년 동안이 프로젝트를 서두르고 시리즈를 내놓겠다고 제안했지만 Karakurt를 기반으로 한 IPC를 제공 할 것 같지 않습니다.
            1. +5
              30 6 월 2021 11 : 53
              왜 거짓말을 해요? 이 프로젝트는 원래 컨테이너가없는 PSKR이었습니다.
              1. -6
                30 6 월 2021 12 : 49
                웃음 현재는 어디에서나 효과적으로 사용할 수있는 용기와 함께 언급되었고 .. 이제 그것들을 잊기로 결심 했습니까? 바지를 입거나 십자가를 떼어 내십시오 .. 순찰 관이 "해적을 쫓는"사람이라면 자신의 임무를 수행 할 준비가되어 있고 필요하지 않은 경우 순양함을 보낼 준비가되어 있습니다. 다기능 선박 인 경우 대상화물을 적재 할 수 있도록 친절하게 대하십시오. 그것을 처음부터 비판하지 마십시오 ..
                1. +3
                  30 6 월 2021 13 : 22
                  인용구 : Barberry25
                  그러나 이것이 "해적을 쫓는"순찰 관이라면, 그는 자신의 임무를 수행 할 준비가되어 있고 그럴 필요가 없다면 순양함을 보낼 준비가 된 것입니다.

                  그러나이 논문은 현실을 확인하지 않습니다.
                  "Vasily Bykov"가 복무 한 후에도 실제 전투선 "Yaroslav the Wise"가 불법 복제 방지 군 복무를 시작했습니다 (그리고 분명히 그다지 많지는 않음).
                  1. +1
                    30 6 월 2021 13 : 46
                    웃음 현실은 Wise가 18 월 XNUMX 일에 캠페인을 보냈고 Bykov가 XNUMX 월에 넘겨 졌다는 것입니다.
                    1. 댓글이 삭제되었습니다.
                2. 419
                  +2
                  30 6 월 2021 17 : 35
                  인용구 : Barberry25
                  현재는 효율적으로 사용할 수있는 컨테이너로 모든 곳에서 언급되었으며 이제는 급격히 잊어 버리기로 결정했습니다.

                  매자 나무 거짓말
                  https://topwar.ru/174150-moduli-patrulniki-ne-spasut.html
              2. +3
                30 6 월 2021 20 : 30
                왜 거짓말을 해요?

                그럼 왜? 다음은 모델의 첫 번째 사진 중 하나입니다.


                여기와 방공 시스템, 57mm, 2 개의 컨테이너와 헬리콥터 활주로가 중앙에 가깝습니다.
                이것은 취소되고 76mm 보풀이 설치되고 헬리콥터 활주로가 선미로 이동되었습니다.
                1. -1
                  1 7 월 2021 14 : 26
                  그러나 이것은 초기 버전과는 거리가 멀습니다. 초기 버전은 PSKR이었습니다.
              3. -1
                8 7 월 2021 16 : 04
                이 함선은 구경 미사일을 운반할 수 있습니다. 그래서 그들은 Zvezda TV 채널에서 거기에 거짓말을 할 수 없다고 말했습니다!
                다음은 링크입니다 https://tvzvezda.ru/news/2021761043-8HgjC.html
            2. 419
              +4
              30 6 월 2021 17 : 33
              바보
              Barberry, 넌 거짓말하는 거짓말 쟁이 롤
              인용구 : Barberry25
              이 프로젝트는 그들을 위해 특별히 만들어졌고 순찰 관에게 목표 부하를 걸고 할당 된 작업을 수행 할 것입니다. 그렇지 않으면 재미있게 판명되고 컨테이너가 준비되지 않았으며 작년에 막 테스트를 시작했지만 이미 topvar의 전문가는 순찰 관의 쓸모없는 이야기에 너무 흥분해서 ... 음, 이것은 어린이 정원입니다.

              1.이 사기를 위해 적극적으로 로비 한 사람은 "거룩하지 않은 컨테이너의 증인"(그리고 무엇보다도 ZHORINO)이었습니다.
              특히 Mr. Zhandarov
              [미디어 = https : //www.youtube.com/watch? v = v6xqIx_T0Jo]
              그는 Chirkov와 "특별한 관계"를 가졌습니다.
              그건 그렇고, Chirkov가 GC에 의해 의자에서 "흔들 렸을 때", 고위 쥐가 그를 USC에서 로비하기 전에 그는 Zhora에 "앉아"있었습니다 (그는 다른 곳으로 데려 가지 않았습니다 )
              2. 컨테이너 정보-매우 철저한-https://topwar.ru/174150-moduli-patrulniki-ne-spasut.html
              3. 매자 나무 마담 당신은 27-30 노트의 21-22 노트 대신에 속도가 크게 부족한 것을 "적절하게 알아 차리지 못했습니다". 아니면 이것을 "마법처럼 고칠" "제트 컨테이너"가 있습니까?
              4. 그런데 어떤 "컨테이너"가 22160의 솔직히 풀 타임 내 항성을 수정할 수 있습니까? 어?
              1. +1
                30 6 월 2021 23 : 18
                Klimov, pereloginsya)
                1. -1
                  1 7 월 2021 14 : 27
                  본질적으로이 모든 것에 반대하고 싶지 않습니까?
                  1. -1
                    1 7 월 2021 15 : 57
                    Klimov와 논쟁, 헛된 시간 낭비, 그는 심지어 자신의 직선적 인 잼에 자신을 정당화합니다.) 나는 내가 원했던 부적절한 논쟁에 시간을 낭비 할 이유가 없다고 이미 썼습니다.
          2. +4
            30 6 월 2021 11 : 08
            나는 22160의 UKSK 설정에 대한 막연한 의심에 시달립니다.
            Morskoye에서 한때 그들은 그러한 가능성을 고려하고 길이가 어떤 식 으로든 허용하지 않을 것이라는 결론에 도달했습니다. 의뢰
            1. -2
              30 6 월 2021 15 : 16
              여기서 원하면 무엇이든 할 수 있지만 실제로는 틈새 시장이 없기 때문에 프로젝트가 무의미 할 가능성이 더 큽니다. 병사 그들은 또한 베트남 치타 프로젝트를 가지고 있습니다.
              1. 0
                1 7 월 2021 15 : 45
                여기, 원하시면 뭐든지 할 수 있습니다

                당신은 아무것도 할 수 없습니다.
                UKSK는 물의 선체에서 튀어 나올 것입니다.
                그녀의 길이는 이쪽 (9,5m)입니다. 눈짓
                1. 0
                  1 7 월 2021 16 : 02
                  롤 내가 개인적으로 치타를 좋아하지만 3.9. 구경이 맞고 평평하게 놓을 수 있고 방공은 정상입니다 ... 그리고 가장 중요한 것은 동일한 5 년 동안 올바른 동기로 해결되었으며 수행되었습니다
                  1. +1
                    1 7 월 2021 16 : 38
                    개인적으로 치타를 좋아하지만 3.9.

                    치타는 호위함이고 22350은 호위함이지만 22350은 모든면에서 훨씬 낫습니다.
                    치타 없이는 충분한 다양성이 있습니다. 날 믿어. hi
                    1. 0
                      1 7 월 2021 16 : 44
                      웃음 네, 원하는대로 부를 수 있습니다 ... 성능 특성에 따라 정확히 코르벳 함이고 이미 운동을했고 20380 년경에 지어 질 춤보다 낫습니다. 그리고 10 년 후에는 "우리는 함대가 약하고 현재 x-35가 서 있습니다"..
                      1. 0
                        1 7 월 2021 16 : 52
                        당신은 그림을 좋아하지만 해군은 특성이 필요합니다.

                        그리고 10 년 후에는 "우리는 약한 함대를 가지고 있으며, 현재 x-35는 서 있습니다."라는 외침이있을 것입니다 ..

                        22350에서는 그러한 문제가 없습니다.
                      2. 0
                        1 7 월 2021 17 : 08
                        치타의 이동수는 2 명입니다 ... 그는 호위함이 아니라 코르벳 함입니다. 이것은 호위함으로 수출을 위해 제공됩니다 .. 여기에 세 가지 중 하나가 있습니다, 어느 쪽이든 200 년 젠돌 거주자에 서명하지만 어떻게 강이나 치타를 따라 배달하거나 카라 쿠르트를 기반으로 mpk ..
                      3. +1
                        1 7 월 2021 17 : 11
                        나는 당신에게 정중하게 선언합니다 : 일반적인 프로젝트의 코르벳은 20380/20385입니다. 웃음
                        치타는 러시아 해군에 전혀 필요하지 않습니다.
                        Zelenodol 주민들과 관련이 있는데 왜 걱정합니까? 눈짓
                      4. 0
                        1 7 월 2021 17 : 44
                        울음 아니요,하지만 15 루블을 번역 할 수 있습니다.) "무엇에 대해 걱정하십니까?".. 기술적으로 그들은 정상적인 시간 프레임에 배를 임대하는 소수 중 하나이며 다른 사람들은 매우 독특한 방식으로 행동합니다 .. 또는 저자가 싫어한다는 사실 때문에 Zelenodol 주민들은 전체 식물을 파괴해야합니까?
                      5. +1
                        1 7 월 2021 18 : 53
                        저자가 Zelenodol 주민들을 싫어한다는 사실 때문에 전체 식물을 파괴해야합니까?

                        나는 저자와 의견이 일치하지 않지만 배의 인원이 적절한 수준이어야하고 업계가 로비 기회를 남용해서는 안된다는 데 전적으로 동의합니다.
                        요컨대 : 해군을위한 젤 레노 돌 스크, 그 반대는 아닙니다.
                      6. -2
                        1 7 월 2021 21 : 07
                        문제는 함대가 그 순간에 자신이 원하지 않는다는 것을 증명했고, 그 말에서 의무를 전혀 이행 할 준비가되어 있지 않다는 것입니다. 관계에 평등이 있고 위시리스트 "함대에 어제 무료로 슈퍼 선박을 줘".. 이것은 또 다른 이야기입니다
                      7. -1
                        1 7 월 2021 17 : 53
                        그러나 일반적으로 해군 및 조선소의 강판을 처리해야합니다.
                        1) 깃발이 올라갈 때까지 퍼레이드에 참가하기 위해 배와 보트를 보내는 것을 금지하는 것은 합법적입니다. 그렇지 않으면 실제로 3 개월마다 퍼레이드를합니다 ... 그리고 3-4 개월 동안은 테스트 대신 퍼레이드에 매달립니다. .
                        2) 엔진 건조 및 조선소 확장을위한 목표 대출
                        3) 조선소 부채 구조 조정
                        4) 더 많은 수의 조립 업체와 용접공을 유치하여 생산 속도를 높이기 위해 계약중인 선박 비용의 증가 ..
                      8. +1
                        1 7 월 2021 18 : 53
                        그러나 일반적으로 해군 및 조선소의 강판을 처리해야합니다.

                        솔직히 말 해주세요. 몇 살이세요? 눈짓
                      9. 0
                        1 7 월 2021 21 : 08
                        친구가 아니라는 사실을 충분히 이해할 수 있습니다.
          3. 0
            3 9 월 2021 19 : 18
            따옴표 : timokhin-aa
            컨테이너가 있으면 유용할까요?

            07.03.2019 (09 : 52)
            흑해 함대 "Vasily Bykov"의 초계선이 특별 코스 문제 배달을 성공적으로 완료했습니다.
            흑해 함대(Black Sea Fleet)의 Novorossiysk 해군 기지(VMB)의 순찰선 "Vasily Bykov"의 승무원이 두 번째 특별 코스 임무인 "단일 선박으로 항해 및 전투 수행"을 성공적으로 완료했습니다.
            실제 행동 과정에서 함선의 승무원은 지상 및 공중 표적에 대공포 및 포격을 수행하고 해상 및 연안 표적에 Kalibr-NK 미사일 시스템의 모의 발사를 수행했습니다.

            나는 당신의 의견에 관심이 ...?

            https://structure.mil.ru/structure/forces/navy/news/more.htm?id=12220552@egNews
            1. +2
              9 9 월 2021 00 : 39
              조건부 시작은 시작이 아닙니다. 이것은 사령관이 발사가 있었다고 말로 말할 때입니다.
              그런 다음 비디오를 보여주면 토론 주제가 떠오를 것입니다.
              1. 0
                9 9 월 2021 00 : 41
                2년이라는 시간이 흘렀다는 점으로 볼 때 아직까지 서두르지 않은 모습을 보여주고 있습니다...
    2. +23
      29 6 월 2021 18 : 28
      당신은 무엇을 말할 수 있습니까? 하느님께서는 출판이 효과를 발휘할 수 있도록 허락하셨습니다! 그녀를위한 Alexander에게 감사합니다.

      OVR 코르벳은 해킹 당하여 2038X 이후 많은 부조리가 진행되고 있으며 시민 Pospelov는 여기 AB에서 돈을 벌기로 결정했습니다 (필요하지만 아이디어 작성자의 "추적 기록"을 고려할 때 우려 사항이 있습니다. 최종 결과에 대해, 대공 모함의 캠프로 넘어 가고자하는 욕구까지). 하나님 께서 금하신다면, 우리는 아무도 신경 쓰지 않는다면 어떻게 싸울 것인가?
      1. 0
        29 6 월 2021 18 : 53
        "별"이 켜져 있으면 누군가가 필요합니다. 그리고 여론을 광고하고 처리하기 위해 denyuzhku를 막을 필요가 있습니다.
      2. -3
        29 6 월 2021 20 : 26
        웃음 아무도 눈에 보이지 않는 신화적인 "OVR 코르벳"을 가지고 뛰어 다니지 마세요. 그들은 Krylov 공예품만큼 현실적입니다.
        1. +8
          29 6 월 2021 22 : 08
          그러나 그들은 해군의 옵션으로 간주되었으며 Chirkov 자신은 개인적 으로이 프로젝트의 취소를 발표했습니다.
          1. 0
            29 6 월 2021 22 : 12
            그. 사실 프로젝트는 없었지만 기존 프로젝트보다 문제가 적지 않은 아이디어 밖에 없었습니다 .. 유일한 차이점은 현재 프로젝트가 실행되고있어 문제가 있다는 점이지만 "OKR 코르벳"은 없습니다. , 따라서 그것은 이미 이상적인 매개 변수를 가진 신성한 암소로 변했습니다 .. 이것은 "전문가"의 모든 것이 지금 Kalashnikov에 물을 붓고있는 소련의 기관총 경쟁 이야기를 연상시킵니다. 좋은 하나 또는 다른 경쟁자는 프로토 타입을 넘어서지 않을 것입니다. .. "그러나 제로 Yarygin 잘못 발사"에 대한 외침을 배경으로 GSH-18의 칭찬 ...
            1. +4
              30 6 월 2021 11 : 55
              해군의 요구 사항이 있었으며 TTZ를 작성할 수 있었으며 Almaz와 같은 여러 설계 국의 예비 프로젝트가있었습니다.

              사실을 왜곡 할 필요가 없습니다.

              "그러나 XNUMX 년대에 Yarygin은 실격했다"...


              이 권총을 주면 아이러니하지 않겠지
              1. -3
                30 6 월 2021 12 : 51
                oo .. "그것이 가능할 것".. 할머니가 지옥을 가졌다면, 이미 할아버지입니다 .. 그래서 여기도 코르벳 함 강박증은 구현되지 않은 아이디어이므로 모든 비명을 지 릅니다 그리고 "오 이런 코르벳"에 대해 신음합니다. 시간 낭비입니다. 그래서 사실을 왜곡 한 것은 제가 아닙니다.하지만 일부 톱바의 전문가들은 지구상으로 올빼미를 끌어 올리려고합니다. "당신은 그렇게 아이러니하지 않을 것입니다." .. 즉. 아이러니하고 칭찬 gsh-18, 궤양 더미로 인해 실험적 배치보다 멀지 않을 수없는 또 다른 신성한 소?
                1. +4
                  30 6 월 2021 13 : 32
                  인용구 : Barberry25
                  그래서 여기도-Corvette OCD는 구현되지 않은 아이디어입니다.

                  이것은 원칙적으로 해군에 의해 거부 된 아이디어입니다.
                  "OVR 코르벳 함"에 대한 작업을 중단하는 것도 문제가 아닙니다. Chirkov는 새로운 OVR 함선을 모두 거부하고 작업하면서 대신 22160을 주문했습니다.
                  고위 사령부는 이전에 OVR Corvette로 지정된 함선을 제작할 가능성이 없습니다. OVR의 주요 임무 중 하나는 해군 기지 및 인접 영토 영역에서 해군 병력을 보호하고 방어하는 것입니다. 이 작업은 이제 해안 감시 시스템, 고정 소나 스테이션, 해안 미사일 및 다양한 범위의 대함 미사일, 대 잠수함 및 타격 항공기로 무장 한 포병 부대에 의해 수행됩니다.
                  코르벳을 거부하면서, 해군은 무장력이 적은 순찰선을 만들려고했지만, 자발성과 융통성이 뛰어나고, 장거리 하이킹을 할 수 있었다. 순찰선의 설계는 North Design Bureau에서 처리합니다.

                  따라서 IPC의 노후화와 현대 잠수함에 대한 작업의 불가능에 대한 모든 놀라운보고가 철근 콘크리트에 충돌했습니다. "OVR의 선박은 필요하지 않으므로 걱정할 필요가 없습니다." 그리고 2020 년, 총사령관의 약속이 전혀 실현되지 않았을 때 해군은 서둘러 "스튜어디스를 파헤쳐"즉, 알바트 로스를 현대화하고 생산 프로젝트에서 무언가를 찾기 시작했습니다. OVR 선박을 만들 수 있습니다.
                  1. -2
                    30 6 월 2021 13 : 50
                    그리고? 사실 OVR 코르벳은 존재하지 않았는데, 아이디어를 제외하고는 조선소가 코르벳 함과 순찰 관의 생산에 대처하지 못했다는 사실이 다소 다릅니다 .. 다른 기사에서 이미 작성한 내용을 작성하겠습니다. 아이디어가 아니라 실행에 대한 .. 그리고 해군과 조선소 모두의 잘못, 일부는 생산을 가속화하기 위해 돈을 짜 냈고 다른 일부는 계약에 따라 승리하기 위해 너무 낮은 가격을 책정했습니다 ...의 역사 ASZ가 한 예입니다. 여기에서 해군과 조선소가 함께 일하도록 강요하고 서로의 바퀴가 큰 즐거움으로 놀지 않도록해야합니다.
                    1. 419
                      +2
                      30 6 월 2021 17 : 42
                      인용구 : Barberry25
                      사실, OVR 코르벳은 존재하지 않았습니다.

                      매자 나무 당신이 "관심"이라서 가슴 벅찬 거짓말?
                      레닌 그라드에서 홀 지노에게? 아주 많이 ..
                      인용구 : Barberry25
                      그러나 실행 중 ... 해군과 조선소의 와인 일부는 생산을 가속화하기 위해 돈을 짜 냈고 다른 일부는 계약에 따라 승리하기 위해 가격을 너무 낮게 설정했습니다.

                      바보
                      매자 나무, 당신은 가지고 말도 안되는 wassat 현실과 무관 한
                2. 419
                  +2
                  30 6 월 2021 17 : 39
                  인용구 : Barberry25
                  Corvette OCD는 아이디어입니다.

                  거짓말 쟁이 매자 나무
                  작업은 예비 프로젝트보다 훨씬 더 나아갔습니다.
                  인용구 : Barberry25
                  그래서 사실을 왜곡하는 것은 내가 아니라 일부 topvar의 전문가들이 올빼미를 지구로 끌어 올리려고합니다.

                  바바리 스카가 아니야, 거짓말하는 여자가 여기있어
          2. 0
            30 6 월 2021 05 : 33
            알렉산더, "Zaliv"에서 UDC 건설에 무슨 일이 일어나고 있는지 말씀해 주시겠습니까? 이 사기가 22160과 20386을 합친 것보다 더 나쁘다는 인상이 강합니다 ... 그들은 심지어 만들어지고 있습니까?
            지금까지 PTU의 삼인조가 그린 것처럼 일반적인 문구와 모호한 그림을 제외 하고는이 배의 정상적인 모습이 없습니다. 그러나 돈은 할당되었습니다.
            그리고 이것은 Zelenodolye입니다 ...
            그리고 자료 주셔서 감사합니다.
            이 나라에서 잔인한 도벽 광 환자들의 안식일이 일어나고 있다는 사실을 깨닫는 것은 매우 고통스러운 느낌이지만.
            1. +3
              1 7 월 2021 14 : 29
              지금까지 프로젝트에 대해서도 질문이 있습니다. 일부 구조물은 이미 금속 절단을 시작했지만
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. +4
      29 6 월 2021 18 : 31
      -그는 United Shipbuilding Corporation에서 따뜻한 지위를 위해 군을 떠났습니다.
      "그리고 그들은 파이크를 강에 던졌습니다!"
    4. +10
      29 6 월 2021 18 : 35
      22160은 각각의 수정을 통해 매우 느리고 비용이 많이 드는 "평화의 비둘기"로 함대뿐만 아니라 국가의 전체 방어 능력도 심각하게 손상시킵니다. 운수 나쁘게
      1. -2
        29 6 월 2021 19 : 59
        이 모든 서사시에서 재미있는 것은 단 한 가지입니다 : 그들이 어떻게 "더 싸다"라는 마법의 단어를 계속해서 키웠는 지, 이는이 금액이 "더 많을 것"이라는 뜻입니다. 전투 유닛이 아니라 쓰레기가 될 것이라는 것에 신경 쓰지 마십시오. 그러나 Neva의 다음 퍼레이드에서 추가 유닛처럼 보일 것입니다. 여기처럼 "강력한 함대"입니다! 쓰레기에서 사실이지만 거기에 있습니다! 자랑스럽게도 2 년에 한 번 (또는 XNUMX 번) 보트를 타고 잊으십시오. 하지만 한 가지가 있지만이 모든 콜벳 순찰 게임은 많은 돈에 쏟아져 나오고, 열린 마음으로 세면 배가 "사랑하는 아내"- "칼리버"총알 만 사용할 수있는 비용을 추가하십시오. (나는 진지하게 러시아 지도부가 "Caliber"에 대해 고통스러운 열정을 가지고 있다고 믿습니다. 아마도 이것이 실제로 날아 가면서 동시에 목표를 달성하는 유일한 후자이기 때문일 것입니다), 유일한 결론은 우리가 "절대"라는 단어에서 우리 잠수함 부대의 작전 배치를 보장하는 함대가 있지만 로비에 화려한 선박이 있습니다-깃발의 대표자 뿐이며 빌어 먹을 돈을 위해 ...
      2. +2
        29 6 월 2021 20 : 18
        인용구 : Anchorite
        22160은 각각의 수정을 통해 매우 느리고 비용이 많이 드는 "평화의 비둘기"로 함대뿐만 아니라 국가의 전체 방어 능력도 심각하게 손상시킵니다. 운수 나쁘게

        나에게조차도 바다에서 멀리 떨어진 사람-Karsky 강둑에서 22160 년의 삶과 흑해에서 일주일 동안 수영 한 다음 TTX XNUMX에 대해 알게 된 후 재미있게되었습니다. 동시에 해군을 공격합니다.
        이런 종류의 저점과의 싸움에서 성공한 저자에게.
    5. -3
      29 6 월 2021 20 : 22
      윙크하는 그리고 얼마나 많은 가격표가 나에게 말하지 않습니까?
    6. -1
      29 6 월 2021 20 : 29
      우수한 선박 (중국과 미국 출신)-엄격하게 허수아비와 깃발 시위를 위해.
      무의식은 인간의 모든 삶을 인도합니다 (어린 시절과 청소년에있는 것). 노년과 죽음과지도가됩니다.
      "우리는 평화로운 사람들이고 장갑차를 후배에게 넘겼습니다." 해상 함대는 건설되지 않습니다.
      10 VI의 Av 100 개.
    7. 0
      30 6 월 2021 12 : 27
      글쎄, 한때 푸틴은 소말리아 해적들에게 무언가를 보내라고 명령했지만 무엇을 보내야할까요? 실제 선박의 자원을 망치는 것이 아쉽기 때문에 그들은 그런 것을 묶기로 결정했습니다 ... 미소
    8. +1
      30 6 월 2021 20 : 37
      왜 그런 다양성이 있고, 왜 2000 톤에 속을 채울 수없는 보편적 인 스터핑을하는 이유, 지상 공격 선은 전혀 필요하지 않으며, 해안 순찰대도 더 많이 필요하지만 새로운 IPC가 필요합니다. 이 순찰 관들은 ASW, 심지어 PMO를 만들고 거기에서 구경을 제거하고 ..., Timokhin이 목표 설정의 중요성을 깨닫게되어 매우 기쁩니다. 항공 모함은 러시아 연방에서 목표가 없기 때문에 전체주의 파괴적인 항공 모함 분파 ... 나머지 이단 분파에 대한 통찰력과 후회
  2. +2
    29 6 월 2021 18 : 34
    지식이 풍부한 사람의 훌륭한 기사. 같은 VO 냄새가났습니다.
    나조차도
    Moreman 거의 모든 것이 명확합니다. 존경
  3. 댓글이 삭제되었습니다.
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      1. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. -2
          29 6 월 2021 20 : 44
          당신의 생각으로는, 나는 멍청이입니다 – 제 생각에 – 바다로가는 함대는 없을 것입니다. 이것은 WB와 Fed가 통제하는 삶의 조건입니다. 당신의 침 (그리고 T)에는 진실이 없으며, 바다에서 항복 한 위치에 대한 성가심 일뿐입니다.
          이 골짜기의 진정한 가능성을 아는 사람이 있습니까? 평시를 위해 그들은 소위 "1 \ 2 배를위한 훈련 선"을 건조 할 것입니다.
          잘 발달 된 설계 및 공급 업체, 물류 등-이것은 군용 응용 프로그램이 아닌 프로젝트 사양에 따른 공급 업체의 사전 목록에서 가져온 것입니다.
          00-hgg의 프로젝트
          1. +1
            29 6 월 2021 21 : 16
            인용구 : 바이러스 백신
            바다로가는 함대는 없을 것입니다.

            나는 바다로가는 함대를 반대하는 것이 아니라, 알 수없는 목적과 모호한 가능성의 골짜기에 반대합니다.
            1. 0
              30 6 월 2021 08 : 26
              해양 함대는 내부 능력 (힘과 생산 관계를 생성)에 기반한 외교 정책의 파생 제곱입니다.
              금융 코미디.
              그러므로 우리는 해안 함대와 함께 살 것입니다.
              함대에 대한 제한은 "직업 학교"와 그들의 꿈의 수준을 염두에두고 있습니다. ... 등 직업 학교가 은퇴 할 때까지 2050 년 또는 70 년까지 (+ 연령의 연금)--그리고 다른 사람들은 머리로 무엇을 할 것인가? 다른 대담한 꿈과 함께 그들의 자리에 설 것인가? 그러면 우리는 해상 함대를 만들 것입니다.
              1. -1
                30 6 월 2021 10 : 53
                인용구 : 바이러스 백신
                함대에 대한 제한은 PTU와 그들의 꿈의 수준에 있습니다.

                꿈은 실현 될 방법이 있어야합니다. 부품 수입 옵션이 아닌 과학 및 산업 발전. 선박 디젤 엔진은 몇 년 동안 페달을 밟았습니까? 수십억의 돈이 쓰였지 만 소진이 없었거나 오히려 개인이 가지고 있습니다.
                공간도 마찬가지입니다. Rogozin의 급여는 NASA와 중국 우주국의 지도자보다 몇 배나 높지만 그들은 우리가 아니라 화성에 있습니다. 누군가를 쏠 시간인가?
                1. 0
                  30 6 월 2021 19 : 18
                  공간도 마찬가지입니다. Rogozin의 급여는 NASA 및 중국 우주국 지도자의 급여보다 몇 배나 높지만 화성에서는

                  -내 손가락으로 설명해야하는 것이 이상합니다. 5 년 동안 "학생 숙소에있는 친구 ----- 우리 모두 과두를 거지 또는 잔을 든 겸손한 학생으로 기억하는 동안 of 777 "-모두가 자신이 원하는대로"포브스 목록 "을 따라 잡을 수 있다고 생각합니다.

                  나는 "Deripaska와 함께 LiAZ에서 시작"하고 장비를 구축하러 갔던 사람을 알고 있었고 그는 첫 번째 재배포 (lumin)에 갔다. 모든 사람은 따라 잡을 권리가있다 – Chubais만의 초기 축적 (hapok)은 끝났다 – 또한 지역 책임자는 코트 다 쥐르에 빌라를 원할 것입니다.
                  어떻게 이걸 이해할 수 없습니까?
                  1. -1
                    30 6 월 2021 19 : 46
                    인용구 : 바이러스 백신
                    손가락으로 설명해야한다는 것이 이상합니다.

                    솔직히 말해서 당신의 대답에서 아무것도 이해하지 못했습니다. "이것들을 치우십시오-다른 사람들이 훔칠까요?"
                    해결책으로서 국가를 다스리는 모델을 변경 한 적이 있습니까? 중국, 미국에서 모든 것이 잘되는 이유는 무엇입니까?
                    1. 0
                      30 6 월 2021 19 : 49
                      반대로, 민영화의 폐지와 권력 시스템의 변화 ... 또는 ... 약간의 개혁, 수정.
                      하지만 포브스를 따라 잡으려는 욕망-그의 남은 생애 동안 ........... 그리고 모든 전선이 거기에 간다.

                      돌아설 사람을 어디에서 찾을 수 있습니까?
    2. +10
      29 6 월 2021 19 : 07
      "쓰레기"에 대해 명확히하십시오. 자신을 "모든 것의 진실"이라고 생각하는 캐릭터가 있다는 것은 재미 있거나 비극적입니다. 나머지는 완성 된 생물입니다.
  4. +8
    29 6 월 2021 18 : 37
    호위함, 호위함, 구축함, 순양함을위한 SAC와 레이더 및 방공 시스템에 대한 명확한 등급이 필요합니다.
    가격과 기능면에서 졸업. 그렇지 않으면 더 저렴한 옵션이없고 완전히 구현되지 않았기 때문에 호위함 (또는 순양함)에서 RLK 코르벳을 착용하는 것은 너무 사치 스럽습니다.
    이것은 함대의 주요 작업 중 하나입니다.
    1. +2
      30 6 월 2021 08 : 49
      호위함, 호위함, 구축함, 순양함을위한 SAC와 레이더 및 방공 시스템에 대한 명확한 등급이 필요합니다.
      가격과 기능면에서 졸업.

      여기에서 "올바른"모듈성이 필요하므로 REV 컴플렉스가 모듈 식으로 실행되고 추가 모듈과 안테나를 설치하여 기능을 향상시킬 수 있습니다. 그리고 호위함을 위해 별도의 코르벳 함을 위해 별도의 레이더를 울타리하지 마십시오.
  5. 0
    29 6 월 2021 18 : 42
    나는 항상 어떻게, 누가, 어떤 목적으로 22160을 만들 수 있는지 궁금해했습니다. 결국 유조선은 배가 바다에서 완전히 쓸모 없다는 것을 이해합니다. XNUMX 명의 승무원과 XNUMX 대의 대포. 서비스가 좋습니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. +6
        29 6 월 2021 19 : 55
        그는 로비스트 일지 모르지만 유능하고 합리적으로합니다. 20160 전투 사용의 유용성을 증명할 준비가 되었으면 해보십시오 ...
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
          1. -1
            29 6 월 2021 21 : 57
            사실 해군 연구소는이 함선의 유용성을 입증했습니다.

            오 예 ... 연구소, 근거. 부서별 연구 기관은 상사가 주문하는 모든 것을 정당화합니다. 나는 그들이 S.G. Gorshkov가 명령에 따라 그러한 연구 기관에 수륙 양용 헬리콥터 모함의 활에 AK-130의 필요성을 정당화하는 임무를 설정했다고 썼다는 것을 기억합니다. 그리고 그들은 그것을 정당화했습니다.
            1. 0
              30 6 월 2021 12 : 01
              인용구 : Sergey Sfyedu
              나는 그들이 S.G. Gorshkov가 수륙 양용 공격 헬리콥터 모함의 활에 AK-130의 필요성을 정당화하기 위해 그러한 연구소에 명령했다고 썼다는 것을 기억합니다.

              이것들은 아마도 선박 건설의 모든 것을 이해하지 못했던 Gorshkov의 주장이며 실제 상황에서 어떻게 행동할지 모릅니다. 총사령관의 명령을 따랐다면 연구소는 그것과 무슨 관련이 있습니까? 왜 조끼를 찢고 군을 떠나야합니까?
              인용구 : Sergey Sfyedu
              그리고 그들은 그것을 정당화했습니다.

              "부란"과 두 보고서의 역사에 대해 알았다면 전혀 관심을 기울이지 않았을 것입니다.
            2. +1
              30 6 월 2021 13 : 36
              인용구 : Sergey Sfyedu
              부서별 연구 기관은 상사가 주문하는 모든 것을 정당화합니다. 나는 그들이 S.G. Gorshkov가 그런 연구 기관에 수륙 양용 공격 헬리콥터 모함의 활에 AK-130의 필요성을 정당화하도록 명령했다고 썼다는 것을 기억합니다. 그리고 그들은 그것을 정당화했습니다.

              Gorshkov가 휴가를 보내는 동안 무모하게 입증 된 "Khalzan"을 기억할 것입니다. 그가 돌아 왔을 때 부정적인 결론을 내 렸습니다. 미소
    2. -2
      29 6 월 2021 19 : 44
      인용구 : Stepan S
      어떤 목적으로 22160을 만들 수 있습니까?

      글쎄요, 목표는 간단했습니다. 이사회가 해적과 싸우도록하는 것이 아닙니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. +1
        29 6 월 2021 22 : 05
        이 배는 해적에게 적합하지 않습니다. 기사 텍스트의 링크를 참조하십시오. 그리고 이것은 처음부터 분명했습니다.
        1. -2
          29 6 월 2021 22 : 18
          따옴표 : timokhin-aa
          기사 본문의 링크 참조

          나는 이미 읽었습니다. 유일한 질문은 그러한 작전이 러시아 군대에 의해 가능했는지 여부입니다. 즉, 기술적으로는 그렇습니다. 그러나 정치를 염두에두고 있습니까? 이미 질문이 있습니다.
      3. +1
        30 6 월 2021 13 : 40
        제품 견적 : Dart2027
        글쎄요, 목표는 간단했습니다. 이사회가 해적과 싸우도록하는 것이 아닙니다.

        이를 위해 22160을 지을 필요가 없었습니다. 해적과 싸우려면 헬리콥터의 떠 다니는 기지 (4-6)가 필요합니다. 다른 어떤 것도 정상적인 반응 시간을 제공 할 수 없기 때문입니다. 여러 공격에 대응하는 능력. 또한 건 화물선에서도 할 수 있습니다-SCRC 해적은 아직 그것을 얻지 못했습니다.
        1. 0
          30 6 월 2021 19 : 16
          인용구 : Alexey RA
          해적과 싸우기 위해서는 헬리콥터 (4-6)의 떠 다니는 기본 운반기가 필요합니다.

          즉, 실제로 UDC입니다. BOD보다 비쌉니다.
          1. +1
            1 7 월 2021 10 : 10
            제품 견적 : Dart2027
            즉, 실제로 UDC입니다. BOD보다 비쌉니다.

            아니, 아니, 아니 UDC. 해군은 상륙함, 무기, 첫 번째 제대에 착륙 한 병력과 자산의 수에 대한 생존 가능성과 보안에 대한 요구 사항이 없습니다. 민간 군단, 두 헬리콥터의 동시 이륙 가능성, 격납고, 두 달의 근무 기간을 기준으로 l / s 검사 팀 배치.
          2. +1
            1 7 월 2021 14 : 31
            영국군은 유조선 Fort Victoria에서 이것을했습니다. 성공했습니다.
  6. 0
    29 6 월 2021 18 : 44
    이러한 함대 건설 정책이 사고라고 생각하는 것은 순진합니다. 러시아 연방의 해상 작전은 대양의 모든 "파트너"에게 큰 부담을주기 때문에 우리나라의 특정 서클이이 과정을 방해한다는 것은 분명합니다. 아마도 몇 가지 합의가있을 수 있습니다. 이제 러시아 연방은 실제로 Novorossiysk에서만 해상으로 수출을 보장 할 수 있습니다. 그리고 나서 지중해의 동쪽 부분으로.
    1. -9
      29 6 월 2021 18 : 51
      이러한 함대 건설 정책이 사고라고 생각하는 것은 순진합니다.

      음, 에이전트 네트워크는 90 년대와 동일하지는 않지만 여전히 작동합니다.
  7. +4
    29 6 월 2021 18 : 58
    물론 프로젝트 22160 선박을 절단하는 것은 유감입니다. 볼가 또는 모스크바 강에는 젊은 선원 클럽이 있으며 아주 오래된 훈련 선이 있으며 하나를 줄 수 있습니다. 그들은 대단히 행복 할 것입니다. 또한 나는 우리 동맹 인 쿠바에게 배의 일부를 줄 것입니다. 아마 그들에게 유용 할 것입니다. 그렇지 않으면 그들은 조각하고 오래된 선망을 전함으로 변환합니다. 나는 그들이 선박 헬리콥터가 없다고 생각합니다. 선미에 어떤 종류의 방공을 배치 할 수 있습니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. +4
        29 6 월 2021 21 : 58
        그래서 이미 지어졌습니다. 그리고 밀어 내고 싶은 사람들?
      2. +1
        30 6 월 2021 06 : 29
        제 개인적인 의견은 국경 수비대 순찰의 속도가 최소 35-40 노트 여야한다는 것입니다. 평시, 충분한 무기, 군사 최대치 (대공 방어, 대공 방어). hussars 또는 Cossacks 유형의 사고 방식에 따라.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
          1. 0
            30 6 월 2021 13 : 46
            문제는 평시에 경계 경비대가 자신에게 할당 된 지역에서 조용히 노를 저으며 경제적 인 속도로 수면을 졸리 게 관찰 할 때, 이것은 한 가지입니다 .. 상황이 지금 흑인처럼 확대된다면 바다, 그는 즉시 수비수에게 날아가서 어떤 속도로든 동행해야합니다. 제 생각에는 현대 기술에 따른 군비가 필요하거나 바람직해야합니다 : 괜찮은 76mm 대포, Pantsir-m 또는 Tor M2, 최소 44 개의 소 구경 어뢰가 장착 된 PLO, 수중 차량 및 소형 잠수함의 최소 탐지 장치, 여전히 FSB) ... 원칙적으로 Carapace는 표면 표적에도 작용할 수 있습니다. 속도에 대해-혁명 전에 러시아 구축함 "Novik"이 속도를 발전 시켰습니다. 제가 착각하지 않으면 증기 엔진에 XNUMX 노트 (!!!) 노트가 있습니다. 우리는 최소한 이러한 지표를 반복 할 수 없다는 사실에 완전히 당황합니다. 왜 hussars 또는 Cossacks입니까? 이것은 감시와 정보입니다. 그리고 필요한 경우 즉각적인 파업 및 보복 회피.
        2. 0
          30 6 월 2021 13 : 45
          인용구 : V.
          제 개인적인 의견은 국경 수비대 순찰의 속도가 최소 35-40 노트 여야한다는 것입니다.

          나는 온보드 헬리콥터에 대해 상기시키고 싶었지만 턴테이블은 값 비싸고 바다에서 손상 될 수 있다는 것을 기억했습니다. 따라서 국경 경비대가 해안에 떠날 확률이 높습니다 (그들의 "조약돌"). , pr. 22460, 헬리콥터없이 이동).
  8. 0
    29 6 월 2021 19 : 36
    현재 프로젝트 22160은 소음없이 조용히 추진되었습니다 (그런데 기존 경쟁 절차에 대해서도 매우 나쁜 질문이 있습니다)
    알렉산더, 매우 흥미롭고 유익한 기사에 대해 대단히 감사합니다! 나에게있어 해군에서 멀리 떨어져 있고 배에 정통한 사람으로서이 기사는 매우 유용했고 논리적 인 질문이 생겼습니다. "Serdyukovs"(이 경우 V.V. 가장 중요한 것은 그들이 마침내 견디기 시작하는시기입니다) 주 예산의 도난에 대한 책임 또는이 조치를 어떻게 부를 수 있습니까?!
  9. +15
    29 6 월 2021 19 : 47
    네, 모델의 마차가있었습니다.

    예를 들어, 300 개의 미사일과 S-1164 DRUMS를 가진 MegaEsminerGorshkov. 분명히 당신은이 드럼을 찢어 내기 위해 약간의 실 XNUMX를 도살해야 할 것입니다. XNUMX 년 동안 만들어지지 않았기 때문에.



    또는 90 년대의 최신 항공 모함, 박물관에서 모델을 가져와 섬을 잘라 내고 새 것을 넣었습니다. AWACS 죽은 야크? 대거로 15 년 만에 죽음에서 방공? 90 년대에 사망 한 유망한 방공 시스템을위한 광산? 그래서 뭐. 네, 사인조차 정상적으로 만들 수 없었습니다. 이 카르 고 쿨트에는 죽은 발전된 문명의 윤곽이 나타납니다.


    일반적으로 내부는 Abaza에 대한 보고서로 판단 할 때 매우 유동적입니다. 모든 모델 중에서 SDK 만 나쁘지 않습니다. 정상적인 레이아웃과 아마도 페니 가격으로.
    1. +2
      29 6 월 2021 20 : 06
      이 KFOR의 기초를 위해 "Serna"또는 "Dugong"은 처음부터 새로운 것은 없습니다. ...
      1. +6
        29 6 월 2021 21 : 03
        완전히 새로운 건물이 있습니다.



        1. +3
          30 6 월 2021 08 : 56
          나는 또한이 KFOR을 좋아했다. 이제 USMC는 유사한 선박을 장비 할 것입니다. 그리고 여기서는 Project 11711과 달리 활 슬립이 완전히 정당화됩니다.
    2. +3
      29 6 월 2021 21 : 59
      여기서 문제는 구축함 모델 뒤에 Zelenodolsk만큼 파괴적인 로비가 없다는 것입니다.
  10. +5
    29 6 월 2021 19 : 52
    나는 사이트에“주를 위해 불쾌한”사람들이있을 것이라고는 예상하지 못했습니다.
    기사 자체는 불이며 해군 의견 ... 사람
    나는 미국 순찰선이 최대 35 노트의 속도에 도달 할 수 있다는 보장되지 않는 복원력 소스로부터 배웠습니다 (사이클론 급 순찰선-31 ~ 35 노트)
    https://ru.xcv.wiki/wiki/List_of_patrol_vessels_of_the_United_States_Navy
    동시에 러시아어 버전의 속도 (심지어 !!!)는 27 노트입니다 ...
    저를 용서하십시오. 그러나 교육은 계속해서 "우리가 최고가되어야한다"고 생각하게하지만 사실은 ...
    젊고 활기찬 사람들의 에너지와 비타협적 덕분에 이런 일이 일어날 것이라고 믿습니다. 그렇지 않으면 안됩니다.
  11. +3
    29 6 월 2021 19 : 57
    대포를 던진 주인이 그것을 쏘기 위해 전투에 나갔던 때가 있었다. 조선에서 Chirkov를 22160에서 봉사하기 위해이 표준으로 돌아갈 때가 된 것 같습니다.
  12. +4
    29 6 월 2021 20 : 07
    흘수선 위에 건 마운트 지하실을 배치하면 좋은 해결책이 아닙니다. 적의 포탄이 거기에 부딪히면 탄약이 터질 수 있으며 기수 부분이 찢어집니다. 그리고 포병 지하실의 폭발로 미사일 지하실의 탄두가 폭발하면 모든 것이 몇 초 안에 끝납니다. 디자인에 탄약을 순차적으로 배치하는 것은 새로운 것이 아닙니다. 유사한 시나리오가 우리 956에 들어갔다면 아쉽게도 불가피 할 것입니다. 지하실을 흘수선 아래에 두어 분리하는 것이 합리적입니다. 이것이 조선 업체가 말하는 것입니다. 그러나 분명히 스피커는 들리지 않습니다.
    1. +2
      29 6 월 2021 21 : 27
      앤드류, 당신은 몇 세기에 살고 있습니까? 방귀에서 포병 사격의 거리까지 나가시겠습니까? 이것이 21 세기입니다. 이것들은 골판지 보트입니다. 어디에서든 크랭크가 100mm에 한 번
      1. +5
        29 6 월 2021 22 : 00
        당신은 틀 렸습니다. 포병으로 문제를 해결해야 할 가능성은 매우 높습니다. 집약적 인 배송이 필요한 곳에서는 대함 미사일을 사용할 수 없으며 SAM이 항상 가능한 것은 아닙니다.
        총은 여전히 ​​중요합니다.
        1. -7
          30 6 월 2021 12 : 23
          따옴표 : timokhin-aa
          당신은 틀 렸습니다. 포병으로 문제를 해결해야 할 가능성은 매우 높습니다. 집약적 인 배송이 필요한 곳에서는 대함 미사일을 사용할 수 없으며 SAM이 항상 가능한 것은 아닙니다.
          총은 여전히 ​​중요합니다.

          그것은 거짓말입니다. NURS 헬리콥터 나 속사포는 모든 침입자를 수상함이하는 것보다 훨씬 빨리 그리고 포병 시스템을 사용하는 범위에 도달하는 것보다 훨씬 일찍 막을 것이기 때문입니다. 따라서 구경이 80mm 이상인 선박 대포는 일반적으로 Ochakov 시대와 크림 반도 정복 때부터 시대 착오입니다.
          1. +4
            1 7 월 2021 14 : 33
            당신은 다시 석방 되었습니까?
            어서, 뭐가 더 빠른지 말해봐. 추적 위치에서 무기를 발사하거나 경비원을 불러라.

            또는 30mm 헬리콥터 캐논이 어떻게 10000 톤의 VI로 침입자를 막을 수 있는지 알려주세요.
            1. -5
              1 7 월 2021 14 : 58
              따옴표 : timokhin-aa
              당신은 다시 석방 되었습니까?

              또 XNUMX 개의 흐 리브 냐를 해결하고 있습니까?
              따옴표 : timokhin-aa
              어서, 뭐가 더 빠른지 말해봐. 추적 위치에서 무기를 발사하거나 경비원을 불러라.

              오, 우리가 군사 문제에서 얼마나 멋진 지, 특히 150km의 헬리콥터 비행이 바다에서 군함을 찾는 데 하루보다 훨씬 적은 비용이 든다는 점을 고려할 때.

              따옴표 : timokhin-aa
              또는 30mm 헬리콥터 캐논이 어떻게 10000 톤의 VI로 침입자를 막을 수 있는지 알려주세요.

              사령관 (선장)의 다리에서 30mm 대포를 터뜨리면 뻔뻔스러운 사람이 멈출 것입니다. 특히 그 이후에 그가 멈추지 않으면 해안에서 NURS 또는 대함 미사일이 그를 향해 발사 될 것입니다.
              그러나 Timokhin은 비슷한 상황에 처한 적이 없다고 생각하지만 계속 영웅으로 포즈를 취할 수 있습니다. 그리고 저는 태평양 남쪽의 비행기에서 공격을받은 민간 선원들을 알고 있습니다. 그들 중 누구도 영웅적이지 않았고, 트롤을 잃었음에도 불구하고 가장 중요한 것은 도망가는 것이라고 솔직히 인정했습니다.
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              3. 0
                1 7 월 2021 20 : 21
                또 XNUMX 개의 흐 리브 냐를 해결하고 있습니까?


                본질적으로 비판은 애국심이며, 모든 현명한 지도자들은이를 이해하고 장려했습니다. 비판은 본질적으로 지도자가 상황을 더 완전하게보고 실수를 줄이는 데 도움이 되었기 때문입니다.
                바보이거나 범죄자 인 리더들만이 비판을 두려워합니다. 왜냐하면 모든 사람이 리더가 누구인지 알 수 있기 때문입니다.
              4. +2
                2 7 월 2021 10 : 56
                여기서 급여를 받으려면 당신과 같은 사람들이 힙을 절약하고 있습니다. 도움이 있어도.

                오, 우리가 군사 문제에서 얼마나 멋진 지, 특히 150km의 헬리콥터 비행이 바다에서 군함을 찾는 데 하루보다 훨씬 적은 비용이 든다는 점을 고려할 때.


                그리고 경비병을 홍해로 몰기 위해? 페르시아만에? 아니면 어딘가에 "Ladny"가 발트해 해적단과 함께 목재 운반선을 잡고 있었나요? 기억하고 싶지 않아

                사령관 (선장)의 다리에서 30mm 대포를 터뜨리면 뻔뻔스러운 사람이 멈출 것입니다. 특히 그 이후에 그가 멈추지 않으면 해안에서 NURS 또는 대함 미사일이 그를 향해 발사 될 것입니다.


                지금 많은 선박에서 요새는 미리 다리를 떠날 것입니다. 대함 미사일은 배송이 많은 지역에서는 사용할 수 없으며 다음 Lotus-1을 받게됩니다.

                그리고 저는 태평양 남쪽의 비행기에서 공격을받은 민간 선원들을 알고 있습니다. 그들 중 누구도 영웅적이지 않았고, 트롤을 잃었음에도 불구하고 가장 중요한 것은 도망가는 것이라고 솔직히 인정했습니다.


                그들은 병아리 콩을 옮겼고 NURS는 그것을 막지 않았습니다. 드디어 병원에서 코킹되면
                1. -2
                  2 7 월 2021 11 : 43
                  따옴표 : timokhin-aa
                  그리고 경비병을 홍해로 몰기 위해?

                  그리고 우리 군함을 그곳으로 몰기 위해 홍해에서 무엇을 잊었습니까?
                  따옴표 : timokhin-aa
                  "Ladny"는 발트해 해적단과 함께 목재 운반선을 잡았습니다

                  다시 말하지만, 많은 사람들이 이것이 우리 배가 아니라 소유주라는 사실을 잊었다는 사실을 고려하여 저렴한 저글링을 시작했습니다.
                  북극해는 핀란드에서 알제리로 목재를 운반했습니다. 사실 당시 건조 화물선은 핀란드 회사 인 Solchart 소유였습니다. 언론에서 "북극해"는 반복해서 러시아 선박이라고 잘못 불 렸습니다.... 사실, 승무원 만이 목재 운반선에 탑승 한 러시아인이었습니다.
                  21 년 2009 월 XNUMX 일, 거의 XNUMX 톤의 톱질 목재를 실은 목재 운반선이 일반적인 항해를 시작했습니다. 핀란드 항구에서 알제리 항구로 평상시의 경로는 XNUMX 주 동안 유리한 기상 조건에서 커버되었습니다. [С-BLOCK]
                  3 일 후, 알려지지 않은 한 무리의 가해자들이 중립 해역에서 북극해를 공격했습니다. 30 월 XNUMX 일부터 함선과의 무선 통신이 끊어졌습니다. 자동 식별 시스템의 마지막 전송 좌표에 따르면 목재 운반선의 위치는 Biscay만의 서쪽 부분이었습니다. Rambler에 의해보고되었습니다.
                  추가 : https://news.rambler.ru/other/40270666/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
                  우리는 전함이 외국 선주와 심지어 비 스케 만에서도 안전을 보장해야 할 의무가 무엇입니까?
                  따옴표 : timokhin-aa
                  지금 많은 선박에서 요새는 미리 다리를 떠날 것입니다.

                  돛대의 위치 탐지기와 무선 장비는 놀라 울 것이며 그러한 배의 카펫은 저절로 멈출 것입니다.
                  따옴표 : timokhin-aa
                  그들은 병아리 콩을 옮겼고 NURS는 그것을 막지 않았습니다.

                  당신이 거기에 없었다는 것이 유감입니다. 그러면 당신의 "영웅주의"가 감소했을 것입니다.
                  한국인, 러시아 어부들
                  북한 국경 수비대가 일본해에서 러시아 스쿠너에 발포

                  https://gudok.ru/content/incident/969382/
                  따옴표 : timokhin-aa
                  드디어 병원에서 코킹되면

                  나는 당신의 욕망을 이해합니다. 그러면 당신의 사악한 거짓말이 덜 드러날 것이고 당신은 행정부에 나에 대해 불평함으로써 이것을 달성 할 것입니다. 그렇다면 XNUMX 흐 리브 냐는 어떻습니까? 활동이 공급되는 곳입니까?
      2. -5
        30 6 월 2021 12 : 20
        인용문 : Ryaruav
        앤드류, 당신은 몇 세기에 살고 있습니까? 방귀에서 포병 사격의 거리까지 나가시겠습니까? 이것이 21 세기입니다. 이것들은 골판지 보트입니다. 어디에서든 크랭크가 100mm에 한 번

        여기에서 일부 "전문가"는 지난 세기에 살고 있으며 모든 사람들은 국경 보트로 흑해 또는 발트해에서 NATO 선박을 쫓는 것을 꿈꿉니다.이를 위해 40 노트 이하를 꺼내어 넣어 시원합니다. 포뮬러 1 경주에서 우리는 이제 해안이 우리의 모든 영해를 완전히 통제하고 국경을 넘기 훨씬 전에 모터 보트를 타고 접근하는 사람을 감지 할 것이라고 생각했습니다. 그런 다음에도 위험에 따라 우선 항공을 사용하여 위반자를 체포하는 방법을 선택할 것입니다. 전자전 항공기, 폭격기 및 드론을 포함한 항공기 함대를 사용하면 침입자의 행동을 막을 수 있으며 국경선의 속도가 25 노트에 불과하더라도 그를 고정시킬 수 있습니다. 항공은 이제 모든 선박과 해안 대함 단지의 파괴 속도에서 모든 방향으로 진행되고 있지만 일부 해군 "분석가"는이를 이해하지 못할 것입니다.
        1. +4
          30 6 월 2021 13 : 03
          제품 견적 : ccsr
          그리고 그들이 지금 해안이 우리의 모든 영해를 완전히 통제하고 모터 보트를 타고 접근하는 사람을 감지 할 것이라고 생각하더라도
          모든 것이 얼마나 간단한 지, 왜 이것을 알면서 영국 구축함이 우리 물에 뛰어 들었습니까? 극단, 또는 Nikita Sergeevich는 일부 미사일에 의존했지만 모든 것을 모호하지 않게 해결할 수는 없으며 미사일, 특히 함대의 다른 선박에도 다른 유형이 필요합니다. 또한 국경 위반을 억제하는 모든 방법이 비행기 나 드론과 같은 동일한 계획에 따라 해결 될 수있는 것은 아닙니다.
          1. -1
            30 6 월 2021 13 : 44
            인용구 : 그 자체.
            모든 것이 얼마나 간단한 지, 왜 이것을 알면서 영국 구축함이 우리 물에 뛰어 들었습니까?

            그리고 그는 세 바스 토폴에 일직선으로 플랍하지 않고 그 지역에서 우리 군대의 극한 끝을 따라 접선 방향으로 걸었습니다. 이것은 모든 군사 전문가에게 그의 진정한 목표에 대해 알려줍니다.
            인용구 : 그 자체.
            극단, 또는 Nikita Sergeevich는 일부 로켓에 의존했습니다.

            그에게 감사하다고 말하세요. 그가 로켓에 베팅했기 때문에 우리는 여전히 세상에 살고 있습니다.
            인용구 : 그 자체.
            또한 국경 위반을 억제하는 모든 방법이 동일한 계획 (예 : 비행기 또는 드론)에 따라 해결 될 수있는 것은 아닙니다.

            나는 여기서 당신에게 무언가를 증명하지 않을 것입니다. 그러나 우리 배가 200 마일의 가장자리를 따라 그물로 무언가를 잡으려고 할 때 같은 칠레 또는 아르헨티나 국경 경비대가 어떻게 작동하는지 오래된 외국 어부들에게 물어보십시오. 나는 목격자들로부터 해안 경비대 항공기를 보았을 때 우리 배가 어떻게 잘리고 씻겨 졌는지 알고 있습니다. 보시다시피 그들은 우리의 핵무기를 두려워하지 않았습니다. 여기에 위반자들을 다루는 방법에 대한 답이 있습니다.
            1. +2
              30 6 월 2021 20 : 48
              제품 견적 : ccsr
              나는 여기서 당신에게 아무것도 증명하지 않을 것입니다
              그것을 증명할 필요가 없으며 귀하의 의견으로 충분합니다. 나는 그를 들었다. 반복하고 싶지는 않지만 하나의 항공기로 모든 것을 해결할 수는 없습니다. 위반자가 삭제해야 할 때 한 쪽, 다른 질문 만 쫓아 내십시오. 일반적으로 괄호 밖에 있습니다. 헬리콥터에서 침입자를 포착하는 것을 고려하더라도 드론과 항공 만이 문제를 해결할 수 없습니다. 이것은 항상 가능하지 않고 매우 어렵습니다.

              미사일 덕분에 나는 스탈린에게 더 많은 것을 말해야한다. 그와 함께 전체 기지가 놓여졌고, 헬무트 게르트 루프는 다른 독일 로켓 병처럼 소련에 입성했다. 스탈린 아래에서 특히 소련 우주 및 로켓의 전체 기반이 마련되었습니다. 흐루시초프 덕분에 그것을 망치지 않을뿐입니다.

              귀하의 의견, 귀하의 권리. 국경선을위한 20 노트는 분명히 충분하지 않다고 생각합니다. 우리 중 어느 것이 과거에 살고 있는지 미래에 살고 있는지는 현실에 중요하지 않습니다. 우리는 지금 바다에서 결정을 내리지 않을 것입니다.
              1. -3
                1 7 월 2021 09 : 18
                인용구 : 그 자체.
                위반자가 삭제해야 할 때 한 쪽, 다른 질문 만 쫓아 내십시오.

                어업 규칙을 위반하여 우리 경제 구역에서 150 마일 떨어진 곳에 그를 구금했습니다. 당신이 그것을 우리 항구로 배달하는 동안 수백 명의 다른 위반자들이 이곳에서 밀렵을 할 것입니다. 그러나 비행기, 헬리콥터 또는 국경선에서 여러 위반자를 포격하는 것은 가치가 있으며 모든 사람들은 그것이 어떻게 끝날 것인지 즉시 이해할 것입니다. 영해도 마찬가지입니다. 그렇지 않으면 곰처럼 계속 막대기로 찔릴 것입니다.
                인용구 : 그 자체.
                미사일 덕분에 스탈린에게 더 말해야 겠어요

                나는 이것을 알고 있으며 이러한 프로그램에 대한 그의 개인적인 참여를 부인하지 않습니다. 그러나 대륙간 탄도 미사일 제작에서 흐루시초프의 역할을 줄이는 것은 가치가 없습니다. 왜냐하면 함대가 급격히 감소했기 때문에 새로운 전략 무기 시스템을 만드는 데 돈이 나타났기 때문입니다.
                인용구 : 그 자체.
                국경선을위한 20 노트는 분명히 충분하지 않다고 생각합니다.

                30 노드면 충분하다고 생각하기 때문에이 수치는 언급하지 않았습니다. 다른 모든 것은 이미 중복되어 있습니다. 소형 고속선을 다루기 위해서는 항공이 필요하기 때문입니다.
                글쎄요, 일부 "해군 사령관"이 열광하는 말뚝은 일반적으로 이성의 직전에 있습니다. 무장을 갖춘 우리 함선은 그 자체로 위험을 감수해야하는 값 비싼 것입니다. 위반자에게 총을 쏘면 어떤 경우에도 고통없이 모든 것이 해결됩니다.
      3. 0
        30 6 월 2021 21 : 22
        씹을 필요가 있습니까? 해군 총의 포탄을 항공기 대포 또는 소형 대함 미사일로 교체하십시오. 결과는 동일합니다. 선체가 파괴되고 전투 유닛이 완전히 파괴됩니다. 나는 생각을 표현했지만 당신은 그것을 스스로 개발하는 것을 귀찮게하지 않았습니다.
  13. +1
    29 6 월 2021 20 : 20
    상황에 대한 우수한 전문 분석. 우리는 레벨 89 방해 행위를 경계하는 단단하고 완고한 컷을 가지고 있으며, 이것은 지뢰 찾기 이상으로 좋지 않습니다.
  14. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. +3
      29 6 월 2021 22 : 01
      우리의 의사 결정자가되어야하는 방식. 전례가 거의 없습니까?
  15. -1
    29 6 월 2021 21 : 10
    주 양을 사적인 양으로 옮기는 것은 쉬운 과정이 아닙니다.
    전리품은 훔치기에는 충분하지 않으며 씻어야합니다.
    러시아 군-공업 단지, 이상적인 세탁소 ...
    끝없는 R & D, 결과가 없거나 단일 항목의 형태로 모든 것이 비밀입니다. 아날로그와 NATO 국가의 새로운 저택이라고 말했습니다.
  16. +12
    29 6 월 2021 21 : 13
    친애하는 Artyom Karagodin (Artyom Karagodin), 세베로드 빈 스크의 까치가 러시아 경찰의 IDN (미성년자 검사) 검사관 중 한 명이 교육을받은 역사 교사였으며 카테고리에서도 운전 면허증이 없었던 " A "는 갑자기 Severodvinsk의 교통 경찰 내무부 장이되었습니다. 현명한 까마귀는 백인들에게 "아내의 처녀 이름은 Pospelova입니다."라고 대답했습니다. ... 전 교통 경찰의 수장이었던 내부 장기에서 물러 났고, 같은 일이 발생하여 새로 형성된 USC (United Shipbuilding Corporation)에서 북부 조선 센터의 리더가되었습니다. SEVMASH의 DITR (House of Engineering and Technical Workers)에 사무실을 받았으며 그의 공식 임무에 따라 그는 SEVMASH, Zvezdochka 및 Arctic의 문제를 Murmansk 지역 및 Arkhangelsk의 공장과 함께 해결해야했습니다 ... 따라서, Roscosmos가 언론인을 조종하기 시작했을 때 아들이 필요한 은행 "Rosselkhozbank", 어떤 교육이 필요한지, 제모 절차 후 파란색 곰 모양의 엠블럼이있는 파티가 다시 한 번 선거에서 승리했습니다. .. 월드컵이 시작될 때까지 ... 19 세기에 Nikolai Mikhailovich Karamzin은 다음과 같이 썼습니다. "달 아래에서 새로운 것은 없습니다. 즉, 영원 할 것입니다. 그리고 피가 강처럼 흐르기 전에, 그리고 남자가 울기 전에 ... "
  17. -1
    29 6 월 2021 21 : 21
    오래 전에 유럽에서는 플렉스 표준과 나머지 코코아에 대해 잊었지만 우리 나라에서는 대부분의 스트리퍼가 어리 석고 돈을 벌지 못하는 것과 같습니다.
  18. 0
    29 6 월 2021 21 : 38
    관심 ... 그는 미국 여행 후 발전했으며 그 후 ... 그는 United Shipbuilding Corporation에서 따뜻한 직책을 위해 군을 떠났습니다.
    네 번째 사진에서는 로고 진도 문지르며 관심도 나타났다.
    1. 0
      29 6 월 2021 22 : 02
      예, 그는 이것에 대해 아무것도 이해하지 못합니다. 한편으로는 군사 산업위원회의 gadyushnik이 부분적으로 그의 잘못입니다. 그는 그것을 정리해야했다
  19. +1
    29 6 월 2021 21 : 47
    나는 아직도 가지고있다. 90 년대 후반부터 2000 년대 초반부터 생각이 떠 올랐습니다. Zelenodoltsy가 프로젝트를 추진하는 데 얼마나 유명한가 (11540, 21630, 21631, 순찰 관 22160)
    1. +5
      29 6 월 2021 22 : 02
      그들이 다른 것을 밀어 붙이면 더 좋을 것입니다.
      1. +1
        29 6 월 2021 22 : 10
        불행히도 1124 이후에는 아무것도 제공되지 않았고 수출 만 11660으로 가지 않았습니다.)))
        1. +3
          29 6 월 2021 22 : 11
          11661을 기반으로 한 흥미로운 프로젝트가 있습니다.
          1. 0
            29 6 월 2021 22 : 13
            예, 이것은 그들의 틈새 시장이지만 수요가없는 것이 있습니까?
            1. +1
              29 6 월 2021 22 : 16
              예, 베트남 코르벳에서 PLO 무기를 찾고 있었지만 찾지 못했습니다)))
          2. +1
            30 6 월 2021 09 : 04
            11661에 대한 주요 질문은 그의 "Zorev"엔진이 설계되었다는 것입니다.
            1. 0
              30 6 월 2021 09 : 54
              나는 11661이 더 이상 관련이 없다고 생각합니다.
            2. 0
              30 6 월 2021 10 : 15
              콜롬 나와 비슷한 건물이 있습니다
    2. +3
      30 6 월 2021 09 : 02
      22160을 밀친 것은 Zelenodoltsy가 아니 었습니다. 그들은 아우 트리거가있는 OVR Rusich 코르벳의 혁신적인 프로젝트를 가지고 있었지만. 북부 PKB는 로비 연결 및 연결을 사용하여 22160을 해군에 밀어 넣었습니다 (아덴만의 불법 복제 급증).
  20. -9
    29 6 월 2021 23 : 21
    이 모든 선박은 현지 보호와 함께 벗겨져 최대 구경으로 포장되어 칼리닌그라드와 사할린으로 보내 져야합니다. 빔, 구멍, 구멍에 밀어 넣으십시오. 어디에서나 걷거나 수영 할 필요가 없으며 속도는 부차적입니다. 무기를 들고 정면 명령을 기다리십시오. 모든 것이 다음 계약의 주제를 어떻게 바꿀지 누가 알겠습니까? 이것들은 이미 해상 설치입니다. 영국, 프랑스, ​​일본을 각각 100 % 커버합니다. 나쁘지 않다. 이 능력에서이 배들은 그들 자신에게 매우 위험하고 진지한 동료가 될 것입니다.

    15-20 노트의 속도로-PLO 기능 ...



    거기에서 뭔가를 생각해야합니다. 아마도 두 개의 나사에 대한 Bison (작은)의 무언가 일 것입니다.
  21. -2
    29 6 월 2021 23 : 30
    이 함선은 순찰 관으로서 필요한 장점이나 기능이 최소한 몇 가지 있고 어떤 호위병에는 없는가?
  22. -1
    30 6 월 2021 01 : 35
    현대화 옵션이 있습니다. 대포와 전면 발사기는 풀 대신 제거해야합니다. 상부 구조를 더 크게 만들고 소유주를위한 고급 살롱과 여러 게스트 캐빈을 배치합니다. 턴테이블을 대 잠수함에서 승객 용으로 변경하십시오. 흰색 금속과 광택으로 모든 것을 칠하십시오. 과두 자에게 제안하십시오.
    1. +6
      30 6 월 2021 07 : 32
      다른 옵션이 있습니다.

      요트 길이 : 162,5m 예상 가격 : 460 억 2010 천만 달러 요트는 180 년 독일 조선소 인 Blohm + Voss (Lursen이 구매)에서 건조되었습니다. 그런 다음 그녀는 세계에서 가장 큰 요트로 간주되었지만 몇 년 후 13m Azzam이 UAE 대통령을 위해 의뢰되었습니다. Eclipse에는 500 개의 데크, 70 톤의 배기량, 20 명의 승무원이 있습니다. 그녀는 헬리콥터 16 대, 유람선 XNUMX 대, 스쿠터 XNUMX 대, 소형 잠수함을 운반 할 수 있습니다. 보트에는 영화관, 와인 저장고 및 댄스 플로어로 변하는 XNUMX 미터 수영장이 있습니다. 요트에는 방탄 유리, 미사일 공격 경고 시스템 및 파파라치 안티 파파라치 시스템이 장착되어 있습니다.

      대포와 전면 발사기를 넣으십시오. 고급 세단과 게스트 캐빈없이 설정을 더 작게 만드십시오. 수영장을 희생하여 다른 헬리콥터 또는 돌격 보트를 추가하십시오. 모든 것을 "공"색상으로 칠하십시오. 과정 부에서 철수하고 러시아 해군의 깃발을 올리십시오.
      1. 0
        30 6 월 2021 07 : 44
        인용구 : 본질적으로.


        .

        푸 당신이 사소한 것입니다. 요트를 잡아라. 예, 그들은 장난감을 느끼지 않을 것입니다. 당신이 그것을 압류하면 러시아 연방의 생산 수단과 외국 은행의 계좌입니다. 계정 액세스 코드? 예, 그들은 스스로 말하고 순전히 자발적으로 말할 것입니다.

        그리고 이러한 자금으로 약화 될뿐만 아니라 항공 모함을 만들 수 있습니다.
        1. -1
          30 6 월 2021 08 : 16
          제품 견적 : Nagan
          푸 당신은 사소한 것입니다. 요트를 압수해야합니다.
          글쎄, 이것은 납땜 인두로 "전립선 마사지"전에 "전주곡"입니다. 진지하게, 우리의 파티 배신자, 그리고 일반적으로 "나쁜 소년들"과 함께 처리해야 할 일이 많이 있습니다.
  23. -2
    30 6 월 2021 04 : 36
    이것은 유해한 더미이지만 결국 프로젝트는 좋아 보입니다.
  24. +2
    30 6 월 2021 07 : 16
    실질적이고 합리적인 기사. 그러나 하나님에 의해 모든 것이 Lefty의 보살핌을 연상시킵니다.

    오랫동안 우리 함대에서 진흙탕 일이 진행되어 왔으며, 그들은 당시 가장 새롭고 가장 현대적인 보트 (941)의 절단으로 시작되었습니다. 또한 항공 모함의 쓸모없고 해로움에 대한 언론의 난교는 PD-50에서의 그의 삶에 대한 마지막 (또는 마지막이 아닌) 시도에서 기적적으로 살아남은 "제독 Kuznetsov"뿐이었습니다. 함대는 파괴되었고, 여기에서 잘못은 어리 석음과 탐욕에 끈적한 "유능한 관리자"의 손일뿐만 아니라 강력한 러시아 함대, 악몽, 유행에 빠진 우리 "파트너"의 직접적인 지도력 때문이라고 생각합니다. , 편집증.
    오직 그들 만이 바다와 바다의 주인이며, 러시아가 "지상 권력"이고, 항공 모함이 파멸적인 악이며, 철도가있는 "증기 기관차"가 우리 함대를 완전히 대체 할 것이라는 것을 증명하기 위해 지지자들에게 지불 할 것입니다. 동시에, 방해 행위, 방해 행위, 심지어 방해 행위에 놀라지 않아야합니다. 우리는 모든 귀가 튀어 나와있는 곳, 누가 함대에 "유용한"아이디어를 생성하는지 알아 내야합니다.
    1. +3
      30 6 월 2021 10 : 16
      네, 동의하지 않습니다
    2. -3
      1 7 월 2021 01 : 06
      우리의 경영진은 책임이 있습니다. 우리 파트너의 경영진은 이러한 존경받는 사람들을 자신의 위치에 임명하지 않았습니다.
      푸틴은 개인적으로 책임이 있으며, 이러한 범죄가 저질러 진 것은 그의 동의하에 있습니다. 그가 20 년 동안 이것을 이해하지 못한다면 그는 그의 자리를 차지하지 않는 것입니다.
  25. 0
    30 6 월 2021 12 : 05
    해군의 본격적이고 정직하며 건전한 지도력이 없이는 본격적인 선박이나 본격적인 함대가 없습니다.
  26. -1
    30 6 월 2021 15 : 43
    다음 프로젝트 22160 호 Timokhin의 이름을 제안합니다! 그는 분명히 그럴 자격이 있습니다!
  27. +4
    30 6 월 2021 15 : 57
    알렉산더, 신에 의해 어제 그는 주제 중 하나에 대해 썼지 만 Karakurt 기지가 아니라 22160 기지에서 Albatrosses를 교체하면 어떻게 될까요?
    공식적으로 값 싸고 유쾌하게하면 BUGAS 컨테이너, 패키지, 폭포 용 2 * 2 533, 방 공용 M 쉘 대신 모든 구경과 용광로를 용광로에 넣습니다. 어떤 방향 으로든 4 개의 채널이 있지만 이것은 erebor입니다). 충격을 받고 싶다면 X-35를 할 수 있습니다. 격납고를 제거하고 플랫폼 만 남겨 둡니다. 그리고 애프터 버너를 넣으십시오. 긍정적 인 부분이 있습니다.
    내 항성 문제는 Karakurt에 삽입하는 것보다 해결하기 쉽습니다. 애프터 버너는 여기저기서 필요합니다. kmk의 몸체는 더 가벼워 질 수도 있습니다.
    저는 아주 좋습니다.
    1. -2
      1 7 월 2021 14 : 35
      알렉산더, 신에 의해 어제 그는 주제 중 하나에 대해 썼지 만 Karakurt 기지가 아니라 22160 기지에서 Albatrosses를 교체하면 어떻게 될까요?


      그런 프로젝트도 있지만 왠지 "Almaz"가 그것을 숨기고있다. 그리고 그것은 당신이 제공하는 것보다 더 시원합니다.

      Klimov는이 주제에 대한 기사를 작성했으며 곧 발표 될 예정입니다.
      1. +1
        1 7 월 2021 18 : 05
        더 가파르 지 않아도됩니다. 이미 더 쿨러 22380이 있습니다. 더 많이 그리고 더 저렴해야합니다. 그리고 바람직하게는 최소한의 변경으로 무엇입니까?
        소식 감사합니다. 기사를 기다릴 것입니다.
  28. 0
    30 6 월 2021 16 : 22
    그리고 훅을 설치하여 redoubt를 제거하면 동일한 코르벳 함이 평평 해집니다.
  29. -4
    30 6 월 2021 21 : 34
    예, 저는 일반적으로 우리의 선박 건조 프로그램을 살펴 봅니다. 얼음이 아닌 약하게 말하면 구축함은 항공과 600 톤에 달하는 두 대의 보트로 구동됩니다. 쓸모없는 것에 자금 낭비. 코르벳 함과 호위함을 만들겠습니까? 적어도 이들은 본격적인 전함입니다. 그리고 우리는 톤수와 무장 포화도 측면에서 같은 미국 구축함에 접근하려면 슈퍼 팟이 필요합니다. 해안선을 보호하려면 빠르고 잘 무장 한 순찰정이 필요합니다. 1135-1964 년에 개발 된 똑같은 소련 순찰 SKR 프로젝트 1966를 예로 들어 보면 이것이 21 세기 영국 수비수를 쫓은 모든 것보다 낫습니다.
    1. -2
      30 6 월 2021 22 : 52
      그리고이 군함에서 원하는 것은 무엇입니까? 적군함에 대한 가장 중요한 무기는 곧 극 초음속 지르콘이 한 명을 맞고 모든 적 군함이 엄폐물을 갖거나 복원 대상이되지 않는 구경을 발사하는 것입니다. 바닥 또는 스크랩으로-구축함과 항공 모함에 지출 할 필요가 없습니다.
      1. 0
        2 7 월 2021 10 : 25
        그리고이 여물통에서 지르콘을 쏘는 방법?
        1. -1
          2 7 월 2021 23 : 08
          다른 사람들과 마찬가지로 쉽습니다. Buyanov Calibers는 Zircon이 발사되는 것을 막을 수있는 것을 발사하는 데 탁월합니다. 치수와 무게가 동일 해 보이며 발사 시스템이 동일합니다. 무엇이 발사를 막을까요?
  30. -2
    1 7 월 2021 01 : 02
    푸틴은이 상황에 대해 개인적으로 책임이있다. 이 모든 범죄자들을 고용하고 보호하는 사람은 그가 돈을 벌지 만 그는 다른 행성에 살고 있습니까?
    1. +2
      1 7 월 2021 14 : 36
      예, 그는 이미 늙었 고 많은 건강 문제로 인해 상아 탑이 오랫동안 세워졌습니다. 그는 이러한 문제를 통제하지 않습니다.
  31. 0
    1 7 월 2021 15 : 09
    Bosphorus에서 Odessa 및 Batumi까지 Defender URO 프리깃을 동반 한 것은 Project 22160이었습니다. 예
    그리고 항구에 들어가고 급유하지 않고 눈짓
    그리고이 모든 것은 60 일이라는 프로젝트의 기록적인 자율성 덕분입니다!
    세 바스 토폴 횡단에 접근 할 때 수비수를 동반 한 것은 그의 무인 항공기였으며 국경 경비대에 보험을 들인 것은 그의 AK-176MA 항공기였습니다.
    1. -2
      1 7 월 2021 20 : 34
      Bosphorus에서 Odessa 및 Batumi까지 Defender URO 프리깃을 동반 한 것은 Project 22160이었습니다.

      네,이 일화는 공군의 모든 TV 시청자들이 보았습니다. 영국 함선이 어떻게 속도를 더했고 대포 하나로 무장 한 프로젝트 22160에 대한 우리의 오해가 즉시 뒤처졌습니다. 영국 배는 상황을 완전히 통제하고 있었고 우리 배를 동행할지 말지를 결정할 수 있었고 우리 배를 바닥으로 보낼지 말지 결정할 수있었습니다.
  32. -1
    1 7 월 2021 15 : 12
    제품 견적 : Bogatyrev
    이 함선은 순찰 관으로서 필요한 장점이나 기능이 최소한 몇 가지 있고 어떤 호위병에는 없는가?

    자율성과 거주 성 !!!!!
    1. +2
      2 7 월 2021 11 : 05
      그러면 해군을 위해 바다 요트를 살 수 있습니까? 거기에서 자율성과 거주 가능성은 여전히 ​​낫습니다.
  33. +2
    2 7 월 2021 12 : 54
    이해가 안 돼요. 소련 해군은 32 ~ 35 노트로 갔지만 여기서 27은 달성 할 수 없습니다. 무슨 일이야?
    1. 0
      2 7 월 2021 18 : 23
      그들은 와인 한 통을 위해 에스키모 사람들에게 나사를 팔았습니다. 쥐는 오랫동안 런던에있었습니다. 잊을 수없는 할아버지 영광 ...

    2. -1
      2 7 월 2021 21 : 02
      존경받는 사람들의 관심이 일어났습니다. 상식적으로 설명하자면, 21 세기에 22 노트를 걸고 공기를 공급할 수있는 본격적인 코르벳 함의 비용에 필적하는 가격에 29 노트의 속도와 하나의 대포로 무장 한 군함 건조 방어와 대공 방어는 불가능합니다.
      1. 0
        2 7 월 2021 23 : 14
        29 노트를 걸을 수 있고 방공 및 대공 방어를 제공 할 수있는 본격적인 코르벳의 비용에 필적하는 가격으로 불가능합니다. 가격표를 제공하지 않을 것입니다-비교를 위해 22160 및 코르벳 20386.
        1. -1
          3 7 월 2021 20 : 37
          콜벳 가격으로 대포가있는 여물통의 절단 프로젝트와 콜벳과 같은 여물통의 절단 프로젝트를 MRK의 능력과 전투 준비가 된 호위함 가격으로 비교하고 싶습니까? 대박!
          22160 프로젝트의 비용과 중국 코르벳의 비용을 비교해 봅시다. 중국 조선소의 급여는 더 높고 그들은 우리에게서 금속을 사서 우리와 함께 더 싸야합니다. 유일한 차이점은 평판 좋은 사람과 멍청한 감독이 없다는 것입니다. 감독의 요구가 까다롭기 때문에 존경받는 사람들이 일괄 촬영됩니다. 따라서 그들은 전투 준비가 된 함대를 가지고 있지만 우리는 없습니다.