우리는 중요한 것부터 시작했습니다. 바르샤바 조약 자체 청산 30 주년

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마지막 "바르샤바"멜로디


이 장군의 "모임"에서는 찬송가가 연주되지 않았고, 더 나아가 "Oginsky의 Polonaise"도 연주되었습니다. 1 년 1991 월 XNUMX 일, 모든 것이 시작된 바르샤바가 아니라 프라하에서 "바르샤바 조약 종료에 관한"프로토콜이 서명되었습니다.

18 년 1993 월 XNUMX 일, 구 바르샤바 조약에 참여한 국가에서 소련군이 철수되면서 발효되었습니다. 우리는 반복합니다, 소련의 군대는 철수되었으며 그 당시에는 더 이상 존재하지 않았습니다.



이 문서는 소련 또는 단순히 동유럽 블록 청산의 마지막 단계였습니다. 그 무렵 '친 소련'사회주의는 매우 깔끔했고 동유럽 전역에서 고통없이 폐지 된 것처럼 보였고 소련 자체는 최종 붕괴 직전에 시들고 있었다.

비극적이든 비극적이든 그 과정을 초래 한 문자 그대로 한 달 후의 비상위원회의 마지막 경련은 군사 블록에서 행해진 일을 완전히 가렸다. 적어도 우리 나라에서는. 인민 민주주의 국가에서는 군대 만 군사 파트너십에 대해 기억하는 것 같습니다.

우리는 중요한 것부터 시작했습니다. 바르샤바 조약 자체 청산 30 주년

80 년대 후반의 악명 높은 경제, 외교 정책 및 CPSU의 이데올로기 적 노선은이 전체 블록의 급속한 "자살"로 이어질 수밖에 없었습니다.

모스크바는 말하지만 ... 듣지 못합니다.


바르샤바 조약의 해산 결정이 25 년 1991 월 1991 일 부다페스트에서 소련과 기타 참여국 지도부가 공동 성명을 통해 발표 된 사실을 잊지 말아야합니다. 그러나 특징적인 것은 이미 XNUMX 년 봄에 NATO는 폴란드, 체코 슬로바키아, 루마니아 및 불가리아와 이들 국가가 북대서양 군사 블록에 진입하는 것에 대해 비공식적 인 협의를 시작했습니다.

서방 열강의 수많은 약속에도 불구하고 해체되는 바르샤바 조약 국가들을 희생시키면서 NATO 확장이 없을 것이라는 점을 기억합시다. 그러나 당시 소련과 러시아의 지도부는 앞서 언급 한 협의에 어떤 식 으로든 반응하지 않았습니다. 그리고 그들은 모스크바가 단순히 그것에 대해 몰랐기 때문에 이것에 반응하지 않은 것 같습니다 ...

나토를 향한 너무 적극적인 제안은 저항 할 다른 사람이 없기 때문에 응답으로 스스로를 해체하지 않으며 거의 ​​아무도 듣지 못했습니다. 그들은 심지어 베이징과 델리에서 왔지만. NATO 자체는 "자체 해체"를 전혀 생각하지 않았습니다.


동시에 그 시대의 동유럽 언론과 같은 서방 언론은 거의 한꺼번에 모스크바에 전 바르샤바 조약의 전 참여자들뿐만 아니라 소비에트 발트해 이후 국가들에게도“통보”했다. 전 유고 슬라비아와 알바니아는 곧 NATO 회원이 될 것입니다.

이것이 바로 세르비아를 제외한 2010 년대 초반에 일어난 일입니다. 전통적으로 친 러시아인 몬테네그로까지 이전 유고 슬라비아의 다른 모든 구성 부분은 사실상 이미 북대서양 동맹의 일부입니다.

글쎄요, 그 과정은 계속됩니다 : 아시다시피 NATO의 의제는 이미 우크라이나와 조지아를이 블록에 인정하고 있습니다 ...

다 기억하지 말자


한편, 바르샤바 조약은 1968 년에 시작되었다. 그해 1990 월 중순에 스탈린 주의자 (XNUMX 년까지 포함) 알바니아는 공식적으로 비난하거나 오히려 입국을 비난하면서 블록에서 철수했다. 또는 항목 "체코 슬로바키아에서 소비에트 수정 주의자들의 점령군과 그들의 인형"(1968 년 XNUMX 월).

그리고 1962 년에 바르샤바 조약은 당시 남부 알바니아 블로 라에서 가장 큰 지중해 해군 기지를 잃었습니다. 그 전에 부쿠레슈티는 베이징, 베오그라드, 티라나의 지원을 받아 1958-1959 년에 모스크바를 철수 할 수있었습니다. 루마니아에서 온 소련군.

이와 관련하여 1947 년 체코 슬로바키아 사건 직후에 표현 된 1985-1968 년 알바니아의 수장 인 Enver Hoxha의 예언은 특징적입니다.

“... 체코 슬로바키아에 대한 개입은 바르샤바 조약과 모스크바와 그 인형들의 포스트 스탈린주의 이데올로기와 정치를 구분합니다. 둠벡과 그의 그룹을 미리 권력에서 제거하는 대신 체코 슬로바키아 사회주의와 소련-체코 슬로바키아 우정을 강화하기 위해 철저한 노력을 기울이는 대신 모스크바는 체코 슬로바키아를 단숨에 불명예스럽게하기로 결정했다.

이러한 정책은 소련과 해외에서의 지위를 약화시키고이 지역의 친 소련 국가에서 사회주의의 잔재를 파괴하고 그들이 실제 또는 잠재적 인 소련 점령을 없애기 위해 노력하도록 이끌 것이다. 서구 제국주의를 빨리 이용할 것입니다. "

하지만 그게 일어난 일입니다


또한 같은 1968 년에 Ciausheskov의 루마니아는 체코 슬로바키아에 대한 "형제 적"개입을 공식적으로 비난하면서 바르샤바 조약에서 거의 탈퇴했습니다. 그리고 Nicolae Ceausescu는 "알바니아 스탈린"이 만든 것과 유사한 예측을했습니다. 그 이후로 루마니아는 바르샤바 조약의 군사 훈련에 실제로 참여하지 않았습니다.


그러나 당시 루마니아와 PRC, 알바니아 (특히 60 년대 중반-70 년대 중반의 "친 중국"과), 그리고 유고 슬라비아 및 서방과의 점점 더 활발한 정치적 경제적 관계로 인해 소련 지도부는 1968 년 체코 슬로바키아와 마찬가지로 루마니아에 대해“행”합니다. 적어도 1989 년 XNUMX 월 말까지 ...

또한 바르샤바 조약의 모든 동유럽 국가들이 1969 년 크렘린의 요청에도 불구하고 그들의 "상징적 인"파견대를 소련-중국 국경으로 보내는 것을 거부했다는 사실을 상기합시다. 1979 년-소련군의 아프가니스탄 입국을 공동으로 지원합니다.

마지막으로 1980 년에 같은 국가들은 폴란드에서 잘 알려진 사건에서 바르샤바 조약의 군사적 정치적 비 간섭을 주장했습니다. 따라서 바르샤바 협정의 약화와 그에 따른 해체는 XNUMX 년에 걸친 과정이 아닙니다.

한마디로 E. Hoxha와 N. Ceausescu뿐만 아니라 13 년 2015 월 XNUMX 일 BBC의 저자들과도 동의 할 수 있습니다.

“26 년 1985 월 20 일 바르샤바 조약이 만료되어 향후 XNUMX 년 동안 연장되었습니다. 그러나 가장 큰 역사 14 년 1955 월 XNUMX 일에 발표 된 평화시 군사 조직은 빠르고 고통없이 해체되었습니다.

많은 사람들이 2 년 3 월 1989-XNUMX 일 몰타에서 열린 M. Gorbachev와 George W. Bush 간의 회의의 핵심 역할을 강조합니다. 소련 지도자는 몰타에서 군사력에 의한 동유럽의 변화를 방해하지 않겠다고 약속 한 것으로 알려졌다. 그러나 폴란드, 동독, 헝가리, 불가리아에서는 그 당시 정권이 이미 바뀌 었습니다.

그리고 "빅 브라더"가 위협을 멈추자 마자 탱크로, 이전 동맹국들은 한 방향으로 돌진했습니다 : 서쪽으로. "
118 댓글
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  1. +12
    4 7 월 2021 04 : 31
    소련은이 바르샤바 블록에 막대한 자원을 투자하여 경제와 생활 수준을 높일 수있는 시민의 돈을 떼어 냈습니다.
    모든 것이 산산조각이 났고 이제 NATO는 러시아를 통해 중국을 목표로 삼았습니다. 식욕이 커졌습니다.
    우리나라는 생존을 위해 좋은 싸움을 할 것입니다.
    1. -6
      4 7 월 2021 04 : 47
      NATO는 골화되었고 그 숫자 외에도 군대와 해당 국가의 인구에서 agitprop에만 의존하여 유용성을 확신합니다. 일반적으로 다른 관료 시스템과 마찬가지로 어느 시점에서 자신을 위해 그리고 자신을 위해 작동하기 시작합니다. 게다가 웅덩이 뒤에있는 녀석들에게 속죄와 복종. 중국이 NATO의 위협을 받고 있습니까? 이것은 어디에서 어떻게? 중국 연안의 중성 해역에서 한 쌍의 배가 통과하는 것? 음, 미국 해안에서 선장의 총을 가진 잠 베즈 어선은 잠 베즈가 매우 질긴 고추이며 미국을 파괴 할 수 있다는 신호로 간주 될 수 있습니다. (말도 안되는 사실입니다!). NATO는 유럽의 모든 정치인과 마찬가지로 뺨을 더 부풀립니다. 글쎄요, 원자력과의 갈등입니다.
      1. -5
        4 7 월 2021 05 : 56
        아직 알려지지 않은 형태의 갈등과 전쟁이있을 것입니다.
        NATO의 무해 함으로 포럼 회원들을 달래 지 마십시오 ... 영국은 이미 전쟁을 향한 첫 걸음을 내디뎠습니다 ... 우리는 두 번째를 기다리고 있습니다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. -2
          4 7 월 2021 11 : 39
          그리고 그러한 단계는 무엇입니까?
        3. +3
          5 7 월 2021 04 : 09
          인용구 : Android의 Lech.
          전쟁은 아직 알려지지 않은 형태로 될 것입니다.
          순전히 흥미를 위해 메모리에서 양식에 대해 :
          나는 소련 군인, 폴란드어, 헝가리어, 불가리아어, 독일어, 루마니아어, 체코 슬로바키아어와 같이 시계 방향으로 시작하겠습니다. 필요한 경우 수정하십시오! 음료수
      2. 0
        5 7 월 2021 22 : 09
        추가하고 싶습니다. NATO는 또한 상업적 프로젝트입니다. 미국에 매우 중요합니다.
    2. +8
      4 7 월 2021 10 : 31
      인용구 : Android의 Lech.
      소련은이 바르샤바 블록에 막대한 자원을 투자하여 경제와 생활 수준을 높일 수있는 시민의 돈을 떼어 냈습니다.

      글쎄, 그들은 먹이를 주었 든 안 먹었 든, 소련 국경 앞에 버퍼와 큰 버퍼를 만들었습니다 ..
      그리고 동독의 군대는이 동맹에서 가장 충성스럽고 신뢰할 수있는 동맹이었습니다.
      (우리는 그들을 몹시 배신했다, 혹등 고래 유다) ..
      인용구 : Android의 Lech.
      모든 것이 산산조각이 났고 이제 NATO는 러시아를 통해 중국을 목표로 삼았습니다. 식욕이 커졌습니다.
      우리나라는 생존을 위해 좋은 싸움을 할 것입니다.

      여기 당신 말이 맞아요, 그들은 영토를 분배하고있었습니다 (제국을 모을 때입니다, 쓰레기에 질리기에 충분합니다) .. 그들이 말했듯이, 처음은 아닙니다 hi
      우리는 더욱 화를 내고 경험을 쌓을 것입니다 .. 우리는 이미 그것이 어디에 있는지 정확히 알고 있습니다 .. 부정 이것이 베를린이 아니라는 것이 밝혀졌습니다.! 병사
    3. +2
      4 7 월 2021 11 : 02
      인용구 : Android의 Lech.
      소련은이 바르샤바 블록에 투자하여 경제와 시민으로부터 돈을 찢었습니다.


      예 .... 그리고이 시민들은 옐친에게 두 번 투표했습니다.
      비록 그들에게 경멸당한 State Duma위원회조차도 용기를 내고 Yeltsin의 행동에 대한 "반역"이라는 기사로 범죄의 요소를 공개적으로 선언했습니다. 이 세상에서 그런 이상한 "시민들"을 바로 잡는 것은 오직 한 가지뿐입니다. 왜냐하면 다른 나라에서는 인류 역사상 이런 일이 일어나지 않았기 때문입니다. 아직 그런“시민”이있는 다른 나라는 모릅니다.
      1. +2
        4 7 월 2021 11 : 41
        시민들의 실제 투표와 조작되지 않은 투표가 오프셋에 들어갔다고 확신합니까 ????
        1. +7
          4 7 월 2021 14 : 28
          시민의 실제 투표와 조작 된 투표가 고려되지 않았습니까?


          처음으로 확실히 진짜. 노인부터 노인까지 모두 고르바초프와 라 이사에 지쳤습니다. "반대"예외가 있었지만 예외는 사소한 일입니다. 두 번째로, 네, 논쟁의 여지가 있습니다. 그러나 거기에서 Zyuganov라는 이름의 Gapon 신부는 그에게 떨어진 "권력"을 멀리했다.
  2. +11
    4 7 월 2021 05 : 21
    바르샤바의 dooovor는 소련 군대의 총검에 의해 인위적으로 만들어지고 지원되었습니다.
    드물게 예외를 제외하고 1945 년에 우리는 그다지 기대하지 않았고, 그들은 조용히 우리를 최대한 빨리 제거하는 꿈을 꾸었습니다. 때로는 전혀 조용하지 않습니다. 그리고 "모스크바 장로"의 모든 종류의 기이함은 이러한 욕망을 불러 일으켰습니다.
    자원 투자에 관해서는 서유럽도 이유가 있습니다.
    그저 더 높이 올라 갔고, 미국으로 돌아 왔고 우리는 여전히 머물러야합니다. 어떤 사람들은 마음에 따라, 다른 사람들은 슬로건에 따라했습니다.
    1. +5
      4 7 월 2021 08 : 38
      견적 : 재킷 재고
      바르샤바의 dooovor는 소련 군대의 총검에 의해 인위적으로 만들어지고 지원되었습니다.

      특이한 것은 없습니다. 마찬가지로 NATO는 인위적으로 생성되며 미국 총검에 의해 지원됩니다.
      견적 : 재킷 재고
      우리는 1945 년에 그다지 기대하지 않았습니다.

      동의합니다. 그들은 기다리지 않았습니다. 그래서 41 번째 유로 제국에있는 우리는 우리를 방문하도록 초대하지 않았지만 그들은 스스로를 고정했습니다. 아니면 44m에서 국경에서 멈추고 모든 것이 그곳으로 향하도록하고 지루한 유럽인들의 새로운 방문을 기다려야한다고 생각하십니까?
    2. -3
      5 7 월 2021 00 : 37
      맞습니다! Lyakhs, Czechs, Magyars, Hungarians ... 그들은 소련과 함께 싸우기 시작하지 않았습니다.
      반대로 그들은 기꺼이 싸웠습니다 ... 동독 군대? 피의 물은 없을 것입니다! FRG 군대를 상대로 발사 한 적이 없습니다!
  3. +1
    4 7 월 2021 07 : 26
    새로운 것은 없으며 러시아의 실제 및 가상 동맹국 (당시 소련)에 대한 러시아 차르의 말을 다시 한 번 확인했습니다 ...
  4. +10
    4 7 월 2021 08 : 32
    대머리는 공산주의뿐만 아니라 니크롬뿐만 아니라 자본주의 관리자가 어떻게 엉망이되었는지 이해하지 못했습니다. 그는 세계 절반에 대한 영향력을 피자와 교환했습니다. 만약 ...
    1. +6
      4 7 월 2021 10 : 19
      피자가 아니라 아늑한 빌라를 위해 ... 바이에른의 배신자가 잘 정착했습니다 ... 배신자가 독일인이되었습니다.
      1. -3
        4 7 월 2021 13 : 49
        예, 그는 FSO의 보호하에 모스크바에 살고 있습니다.
        1. 0
          5 7 월 2021 03 : 49
          글쎄요, 우리 납세자들의 돈을 위해 그들은 또한이 오해를 보호해야합니다 ... 몰랐습니다.
  5. +7
    4 7 월 2021 08 : 45
    나는 1981 년 폴란드에 대해 작가와 논쟁을 벌일 것입니다. 모든 것이 군대를 도입 할 준비가되어있었습니다. 그는 GSVG에서 근무했습니다. BTR 50을 통해 PUM은 개인적으로 불필요한 라디오 방송국을 측면에서 제거하여 허점에 접근 할 수있게했습니다. 그날, 우리는 이미 차에 앉아있었습니다. Wojciech Jaruzelski는 오후에 계엄령을 도입했습니다. 폴란드, 그리고 나서야 공원으로 돌아가라는 명령을 받았습니다.이 명령으로 Wojciech Jaruzelski는 폴란드 인의 생명을 구했습니다.
    1. +6
      4 7 월 2021 10 : 53
      마찬가지로, 동료. BVO, 연대는 경보를 울 렸고 차량은 모든 것을 갖추고 있었고 훈련장에는 300 대의 트레일러가 있었고 모든 대대는 밤에 정찰을 위해 국경으로 보냈습니다. 가방에 폴란드 영토가 있는지도가 있습니다. 폴란드 인들은 Jaruzelski에 대한 기념비를 세워야했지만 염소입니다.
      1. +1
        4 7 월 2021 13 : 51
        폴란드의 경우 Ceausescu조차 경찰의 집단 개입 가능성을 인정한 것으로 보인다.
  6. 0
    4 7 월 2021 09 : 04
    왜 동양으로 확장하지 않겠다는 약속에 대해이 가짜를 반복합니까? 고르바초프가 독일 통일을 협상했을 때 NATO는 구 동독 영토에 NATO 기지가 없을 것이라고 약속했습니다. 그 약속이 깨질 때까지
    1. +3
      4 7 월 2021 10 : 54
      왜 동양으로 확장하지 않겠다는 약속에 대해이 가짜를 반복합니까?

      가짜는 다른 사람을 비난하는 데 매우 편리합니다. 사실 고르바초프, 옐친, 그리고 그들의 통치 초기에 VVP는 소련 / RF도 NATO에 합류 할 것이라는 희망을 간직했습니다. 따라서 그들은 이의를 제기하지 않았으며 서면 계약을 요구하지 않았습니다.
      1. -1
        5 7 월 2021 21 : 11
        제품 견적 : pytar
        소련 / RF도 NATO에 합류 할 것입니다. 따라서 그들은 이의를 제기하지 않았으며 서면 계약을 요구하지 않았습니다.

        Boyan, 글쎄, 적어도 당신은 더 똑똑해. 당신에 대해 좋은 의견이 있습니다. 그리고 당신은 넌센스를 쓰고 있습니다 ...
        1. 0
          5 7 월 2021 22 : 27
          Boyan, 글쎄, 적어도 당신은 더 똑똑해. 당신에 대해 좋은 의견이 있습니다. 그리고 당신은 넌센스를 쓰고 있습니다 ...

          이것이 말도 안되는 것 같으면 사실을 분명히 알지 못합니다.
          20 년 1991 월 1990 일, 보리스 옐친 러시아 대통령은 러시아의 NATO 가입 문제를 "장기적인 정치적 목표"로 고려할 준비가 된 성명을 통해 북대서양 동맹 지도부에 연설했습니다. 1993 년대 중반 빌 클린턴 행정부는 러시아가 NATO에 가입 할 가능성에 대해 논의했습니다. 2005 년 국무부의 기밀 해제 문서 중 하나는 벨로루시 및 우크라이나와 동시에 XNUMX 년 러시아를 받아 들일 가능성에 대해서도 언급했습니다.
          https://www.kommersant.ru/doc/322003
          https://postnews.ru/a/6731
          푸틴은 또한 러시아 연방에 NATO 가입을 제안했습니다. 그는 그것에 대해 스스로 이야기합니다!
          https://topwar.ru/117163-putin-predlagal-voyti-v-sostav-nato.html
          https://eadaily.com/ru/news/2017/06/03/putin-vspomnil-kak-predlagal-klintonu-prinyat-rossiyu-v-nato
          NATO에 들어 가려는 러시아 연방의 의도는 동방으로의 동맹 확대를 제한하는 조약이 없다는 사실에 대한 유일한 논리적이고 합리적인 대응입니다. 2014 년까지 NATO와 러시아 연방은 적극적으로 협력했습니다.
          1. 0
            6 7 월 2021 06 : 42
            제품 견적 : pytar
            NATO에 들어 가려는 러시아 연방의 의도는 동방으로의 동맹 확대를 제한하는 조약이 없다는 사실에 대한 유일한 논리적이고 합리적인 대응입니다. 2014 년까지 NATO와 러시아 연방은 적극적으로 협력했습니다.

            당신은 미국인들이 러시아의 NATO 입국을 위해 앞장 섰을 것이라고 생각할 수 있습니다. 이것들은 모두 실증적 인 진술이었다. .. Yeltsin은 여전히 ​​포판이다 (좋은 사람이 아니다 웃음 ), 푸틴은 중요한 성명을 발표했습니다. 그들이하지 않을 것이라는 것을 알고 있습니다. 네, 협력했고 이제 NATO와 연락 할 수있는 지점이 있습니다.
            1. +1
              6 7 월 2021 08 : 59
              유리 씨, 제가 사실을 게시했는데 "말도 안된다"고 하셨 잖아요. 그런 다음 가정을 작성합니다. 사실 일 수도 아닐 수도 있습니다. hi
  7. +5
    4 7 월 2021 09 : 12
    1 년 1991 월 XNUMX 일, 모든 것이 시작된 바르샤바가 아니라 프라하에서 "바르샤바 조약 종료에 관한"프로토콜이 서명되었습니다.
    그것은 훨씬 나중에 발효되었습니다. -18 년 1993 월 XNUMX 일부터 구 바르샤바 조약에 참여한 국가에서 소련군의 철수 완료 후.

    사실, 객관적이고 독일에서 무슨 일이 일어나고 있는지 알기 위해 바르샤바 조약은 그 날짜 이전에 또는 NPA가 존재하지 않고 Bundeswehr가 그 자리를 차지한 1990 년에 존재하지 않게되었습니다. 따라서 동독 자체가 1991 년에 존재하지 않았기 때문에 의정서의 서명은 전혀 의미가 없었고, 따라서 법적 측면에서도 자연에 존재하지 않는 무언가가 서명 되었기 때문입니다. 그러나 품위를 위해 VD 가이 장례식을 수행했지만 동독의 실종 때문에 더 이상 존재하지 않는다는 것이 이미 분명했습니다.
  8. -1
    4 7 월 2021 09 : 13
    처음에는 다르게 직접적이고 정직하게 행동해야했습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전의 주요 우승자: 국가에 영원히 소련 군사 기지 배치 -침략자, 그리고 폴란드, 서부, 이전 독일 지역 (모든 권리를 가짐)

    그리고 그들은 어떤 이유에서인지 유인물, 아이디어 및 대화에 의해 억제 될 수 있기를 바라고 이들 국가의 기회 주의적 민간 권력을 의도적으로 잃는 것에 묶었습니다.

    그래서 그들은 경기를 펼치고 승리의 결과를 실질적으로 프로파일 링하고 (이전에 합의한 현지 법률에 따라 그곳을 떠나는) 아무도 확신을 가진 사람을 설득하지 못했으며 돈을 잃었습니다.
    1. +2
      4 7 월 2021 09 : 49
      제 XNUMX 차 세계 대전 승리의 결과는 소련 장교와 소련 관리들의 배신으로 인해 낭비되었습니다. NATO를 찬성하여 조국, 조국, 소련을 파괴 한 사람. 그리고 그들은 스스로를 미국의 파트너라고 선언했습니다.
      이 "임원"의 이름은 모두에게 알려져 있습니다.
      1. +1
        4 7 월 2021 11 : 17
        인용구 : Andrei Makarov
        제 XNUMX 차 세계 대전 승리의 결과는 소련 장교와 소련 관리의 배신으로 낭비되었습니다.


        맞습니다. 우리의 맹세는 그것을 이행 할 필요가있을 때까지 "민족에 대한 성스러운 충성의 맹세"입니다. 그런 다음 그들은 놀랍도록 단순하게 행동합니다. 새로운 맹세를하십시오.
        사장님이시키는대로 항상하는 사람들, 왜 맹세를해야할까요? 그녀는 그들을 괴롭힐뿐입니다.
    2. -2
      4 7 월 2021 10 : 08
      이것이 기지가 배치 된 방법입니다.
  9. +3
    4 7 월 2021 09 : 18
    글쎄, ATS는 유럽의 완충 지대 였고, 일반적으로 작업이 완료되었습니다 (비싸긴하지만). 그리고 그들을 진정한 동맹이라고 생각하는 것은 너무 어리석은 일이었고 사회주의를 시도했습니다. 그들은 가지 않았습니다.
    1. +5
      4 7 월 2021 13 : 54
      그들에게 사회주의의 국가적 변형을 건설 할 기회를 더 많이 주어야했다. 그리고 소련 버전을 최고로 생각하지 마십시오.
      1. +1
        5 7 월 2021 10 : 44
        제품 견적 : Sergej1972
        그들에게 사회주의의 국가적 변형을 건설하는 데 더 많은 기회를 주어야했다.
        쿠바에서는 사회주의를 선택했고, 유고 슬라비아에서는 그들 만의 사회주의를 가졌습니다. 완고한 상인 탐욕으로 프 셰키는 사회주의를 낳지 않았을 것입니다. 그 아이디어가 강력하다면 독일인은 여전히 ​​믿을 수 있습니다. 왜냐하면 연방 자체에서이 아이디어는 당 명명법에 의해 파괴 되었기 때문입니다.

        이제 러시아에는 다시 동맹국이 없지만 왜? 예, 우리는 양키스보다 더 부자가되지 않을 것이기 때문에 그들은 여전히 ​​우월 할 것입니다. 러시아의 힘은 정의, 진실, 대단한 생각에 있습니다 ... 당신은 그것을 살 수 없습니다. 돈을 위해서가 아닙니다. 그러나 이것을 위해 우리는이 진실을 가져야합니다. 배신자, 소련 공산당의 기회 주의자들이 아닙니다. 과두 형제, 합법화 된 도둑 및 도둑과의 연합. 억만 장자, 외화와 외국 은행에 과로로 노력하고 있으며 우리는 중앙 은행입니다. 이제 우리 것입니다 ...

        동유럽에 대해 말하면, 우리 형제를 포함하여 히틀러를 위해 싸운 모든 사람들은 그들의 영토에 우리의 군사 기지를 가지고 있었어야했고, 바르샤바 조약 전체가 필요하지 않았을 것입니다. 우리는 그러한 동맹이 없었다면 나토에 대처했을 것입니다. 그들에게 돈을 쓸 필요가 없었고, 폴란드에서 사회주의에 대한 보조금을 마련하는 것보다 소련을 더 강하게 만들면 더 나을 것입니다. 우리는 그들의 경제를 높이고 히틀러의 오물을 많이 씻어 냈으며 이제 우리는 책임을 져야합니다. 가장 중요한 것은 중립성이었습니다. 동시에 사회주의를 강요 할 필요가 없었습니다. 만약 그들이 원하지 않는다면 오스트리아 나 핀란드와 유사점이있을 것입니다.
        1. +1
          7 7 월 2021 10 : 02
          정의, 진실, 좋은 생각 ..

          그리고 그 "훌륭한 아이디어"는 무엇입니까? 소비에트 연방은 그것이 근본적인 마르크스-레닌주의 사상과 그것을 실제 생활로 변환하려는 시도의 세부 사항과 어떤 관련이 있는지에 관계없이 아이디어를 가지고있었습니다. 모든 사람을위한 새롭고 공산주의자, 정의의 사회, 풍요, 번영 및 자유로운 개발을 구축한다는 아이디어.
          그러한 아이디어를 위해 사람들은 힘의 슈퍼 스트레스 ( "유예 된 선"의 원칙에 따라)에 갈 수 있고 때로는 자신의 생명을 줄 수도 있습니다 (후손과 친척이 번영과 번영의 사회에서 살도록).
          그러나 종의 "아이디어"의 경우- "차르와 보 야르를 다시 목에 두어, 그들이 당신의 노동을 희생하여 메가 프로젝션 계획을 과시하고 구축하도록"바보들은 "어떤 이유로"하지 않습니다 그런 "아이디어"를 따르십시오.
      2. +1
        5 7 월 2021 17 : 53
        70 년대 초까지 Ulbricht 아래 동독에서. 경제에서 민간 부문의 상당 부분을 차지하고 많은 부자들과 함께 자본주의의 요소를 가진 대부분의 동독인에게 편안한 사회주의 버전이었습니다. 아니요, Honecker가 권력을 잡은 후 (정치인으로서 Ulbricht는 모든면에서 열등했습니다), 소련 동지의 주장에 따라 혼합 된 사기업 (일부는 상당히 컸습니다), 중형 사기업을 국유화하고 주로 서비스 및 공예 분야의 소규모 민간 기업 만. 이것은 경제에 도움이되지 않았고 동독의 정권을 강화하지도 않았습니다. 또는 폴란드 시골에서 집단화를 수행하라는 소련의 끊임없는 조언. PUWP 정권에 특별한 문제를 일으키지 않은 것은 대부분 폴란드 개인 농민들 이었지만,이 환경에서 반대자들은 그다지 영향력을 누리지 못했다. 폴란드 농민들이 자신들의 정당을 가지고 있다는 사실 때문에, 한편으로는 PUWP의 후배 파트너였던 OKP (연합 농민 당)는 농민의 이익을 진정으로 옹호했습니다.
      3. -1
        9 7 월 2021 17 : 45
        사회주의는 오직 한 가지 유형일 수 있으며 나머지는 부르주아지와 타협합니다. 그것은 자본주의의 회복으로 이어집니다. 늦은 소련 확인의 예.
  10. -11
    4 7 월 2021 09 : 23
    물론 객관적인 이유로 서유럽에서 부르주아지의 발판을 떠난 스탈린 동지는 대륙에 사회주의를 수립하는 작업을 완료하지 못했습니다. 분해하고, 이들 국가 인구의 척추 심리학을 가진 개인으로부터 청소하지 않기 위해, p.i. Ndosia는 BB2 완료 직후에 시작되었습니다.
    그리고 Khrushch의 배신 이후 자신의 사회가 단일체가 아닌 소련을 진압하기위한 자본주의의 모든 전이는 점점 더 어려워졌습니다.
    결과는 논리적입니다. 동독을 제외한 나머지 VD 국가의 지도력과 인구 일부는 형에 대해 부정적인 태도를 보였다. 결과는 논리적입니다.
    1. +2
      4 7 월 2021 09 : 46
      인구의 척추 심리학을 가진 개인은 CPSU에있었습니다. 나토와 미국에 찬성하여 조국, 조국, 소련을 파괴 한 것은 바로 그들이었습니다. 누구나 자신의 이름을 알고 있습니다. 그들 중 하나는 같은 Shoigu의 두 번째 파트너 인 미국의 파트너 Yeltsin입니다. 그들 모두는 소련 시민의 피로 미국에 묶여 있습니다.
      1. -1
        4 7 월 2021 10 : 28
        인용구 : Andrei Makarov
        나토와 미국에 찬성하여 조국, 조국, 소련을 파괴 한 것은 바로 그들이었습니다. 누구나 자신의 이름을 알고 있습니다

        91 년에 어디에 계셨습니까?
        1. -1
          29 8 월 2021 10 : 24
          내가 어디에 있든 내가 마지막 쓰레기라 할지라도. 나의 하찮은 일이 적대국인 나토를 위해 조국, 조국을 파괴한 자들을 희게 만들지 않습니다. 이 상황은 그것을 한 사람들에게서 배신의 흔적을 제거하지 못합니다. 이 소식이 당신에게 있습니까?
      2. -3
        4 7 월 2021 17 : 32
        솔직히, 벌써 천 번째 서클에 지쳐서 꼽추 인 메이슨 요원의 몸과 가지에서 어떤 종류의 "공산주의자"가 지상에서 권력을 잡았는지에 대한 쓸데없는 논쟁에 들어갔다. 행정 자원, 그리고 일종의 사회주의 국가에서도 프롤레타리아트의 완전히 거세 된 독재를 가진 것은 끔찍한 세력입니다. 그들은 85로 매우 적극적으로 청소하여 복원을 방해 할 수있는 사람들을 제거했습니다. 제거 포함
        그리고 육체적으로. 강력한 포획과 형성의 변화에 ​​의해 상위 계층에는 거의 저항이 없었습니다. 전투를 위해 진짜 평범한 공산주의자들을 동원 할 사람이 없었습니다. 적은 외부적인 것이 아닙니다. 사무 총장 자신과 정치국입니다. 그리고 50 년대까지 그랬던 환생과의 싸움은 사라졌습니다.
        사회는 비용 회계, 여단 계약, 협동 조합 및 기타 캅 트로이 엘리트들에 의해 점차적으로 붕괴되었습니다. 사회주의 하에서 이것은 물론 가능하지만 기본이 아니라 보조 시스템으로 가능합니다. 더 이상 서비스 부문의 격차를 좁히십시오. 글쎄, 그리고 강력한 "계시"의 물결이 우리 집에서 자란 억압 된 리베르 다에 의해 손가락에서 빨려 나갔다.
    2. +2
      4 7 월 2021 12 : 14
      스탈린은 이미 파괴 된 소련 경제를 회복하기 위해 할 일이 충분했습니다.
      1. -3
        4 7 월 2021 17 : 44
        공산주의자의 주된 임무는 전 지구에 노동 계급의 정당한 통치를 확립하는 것입니다. 이것은 우리 배너에 적혀 있습니다. 하나는 다른 하나를 방해하지 않았습니다. 당시 소련군의 자원과 힘은 어마 어마했습니다. 그들은 몇 주 만에 Naglo-Saxons를 바다로 데려 갔을 것입니다. 웅덩이를 통해 부패하고 분해하는 것은 매우 문제가 될 것입니다. 그러나 ndos의 격렬한 덩어리는 상황을 근본적으로 바 꾸었습니다. 우리는 B-29가 날아가는 높이에 도달 할 수 없었습니다. 그리고 스탈린은 물러났습니다.
        1. +5
          4 7 월 2021 18 : 18
          소련은 전쟁으로 황폐화되었고 막대한 손실을 입었고, 미국인은 핵 폭탄, 전체 산업, 동맹국의 위성 국가, 해군의 우월성을 가졌습니다. 이기는 것이 자살이라는 사실이 아니라 수백만 명의 생명을 더 낳을 것입니다.
          1. -5
            4 7 월 2021 21 : 52
            다시. 몇 주 안에. 원정대 공급을위한 유일한 교두보로서 섬의 완전한 개간과 함께. 그런 다음 모든 갑옷과 예술이 포르투갈과 프랑스 해변에서 상승하고 더 이상 필요하지 않으며 가능한 한 XNUMX 마일을 단단히 채굴하여 P'nd Oskie 골짜기가 오게합니다. 이 모든 것과 함께 독일 폐하의 함대와 우리의 개구리.
            당신이 나열한 모든 것 중에서 폭탄 만이 중요했습니다. 그들은 더 이상 본토에 위성이 없었습니다. 붉은 군대는 그들을 먼지로 갈았습니다.
            1. +2
              4 7 월 2021 22 : 56
              첫째, 그들은 여전히 ​​전투에 투입 할 수있는 수많은 독일 포로를 보유하고 있었고, 둘째, 소련은 그러한 계획이 닫히지 않았습니다. 그래서 동맹국들은 소련을 공격하려는 그런 생각을 생각하고있었습니다.
              1. -2
                9 7 월 2021 17 : 34
                스탈린은 그러한 계획이 없다고 개인적으로 말했습니까? 그는 유럽에서 무례한 유대인 부르주아지의 불결한 발판을 남겨두고 사회주의 자로 판명 된 부분에서 분해 과정이 즉시 시작되어 호모 사피엔스의 동물 본능으로 스스로 노를 젓는다는 것을 완벽하게 잘 이해했습니다. 그리고 이기적인 심리학. 이것은 초기 RSFSR-USSR과 유사하게 전체 게임 로프에서 이것을 완전히 제거함으로써 만 평준화 될 수있었습니다. 뜨거운 다리미로 오물을 태우십시오.
                그들은 원정대와 Wehrmacht의 잔재를 모두 분쇄했을 것입니다. 유일한 문제는 드러나지 않은 하늘입니다. 해결할 수있는 문제가 아닙니다. 우리는이 구성 요소에서 절망적으로 뒤쳐졌습니다. 이것은 효과가 있었고, 스탈린은 더 좋은시기까지 사회주의의 수출을 중단했습니다. Brezhnev는 문제를 완료 할 기회를 낭비했습니다.
                1. 0
                  9 7 월 2021 17 : 37
                  무슨 기회? 승리자들이 문명의 잿더미 속에 남아있을 핵전쟁을 시작하십시오.
                  1. -2
                    9 7 월 2021 18 : 38
                    지옥 아니. 어떤 상황에서도 인형극은 자살하거나 죽을 때까지 벙커에 앉아 있지 않습니다. 그들은 유럽의 손실을 삼켰을 것이며 간접적으로 우려했습니다. 섬은 여기에서 더 복잡합니다. 건방진 안식일의 요람.
                    글쎄, 어쨌든 그들은 재래식 무기, 최대 TNW로 옆으로 닦을 것입니다.
                    그리고 소련에서 왜 그렇게 많은 충격 갑옷이 만들어 졌습니까? 소비재에서 막대한 자금을 떼어냅니다.
                    부르주아 세계의 침략이 당연한 것으로 받아 들여지는 반면 사회주의는 이것을 부정하는 이유는 분명하지 않다. 전 세계의 P와 N 도사가 전쟁을 일으 킵니다.
                    볼셰비키는 하얗고 푹신하고 이빨과 발톱이 없어야합니까?
                    1. 0
                      9 7 월 2021 21 : 52
                      그래서 소련은 전 세계에서 전문가부터 직접 군사 지원에 이르기까지 다양한 국가를 도왔습니다. 당신은 엄청난 사상자가있는 세계 전쟁에 대해 이야기하고 있습니다.
                      1. -1
                        10 7 월 2021 12 : 07
                        웅덩이 뒤에 있는 부르주아 이데올로기의 영향력을 제쳐야 하는 주요 과제를 해결하려면 유럽이 전체를 장악해야 했습니다.
            2. 0
              9 7 월 2021 09 : 41
              섬망 선택
  11. -2
    4 7 월 2021 09 : 39
    나는 이생에서 많이 들었습니다. 계약은 무효로 선언되고 종료됩니다. 그러나 그것은 자폭합니다. 이것이 첫 번째입니다. 미국 용어로, 하나의 개념은 다른 것으로 대체됩니다. 아무튼. 스페이드를 스페이드라고 부르면 소련이 실제로 Yeltsin, Shoigu 및 Vladimir Vladimirovich에 의해 그리고 NATO의 이익을 위해 파괴 된 것으로 밝혀졌습니다. 러시아는 30 년 넘게 IMF를 통해 미국에 의해 통치되었습니다. 그리고 계약은 자폭하지 않았습니다. 그리고 계약 당사자가 없기 때문에 실현 가능하지 않았습니다. 이 같은.

    그리고 모든 의견을 읽으십시오. 이 포럼에서 무슨 일이 일어나고 있는지 분명해질 것입니다. 미국의 파트너 만.

    이것이 현실입니다. 소련을 청산하는 문서는 Yeltsin이 서명했습니다. Shoigu는 1993 년 모스크바 중심에서 미국 파트너 편에서 소련을위한 전투에 적극적으로 참여했습니다. 용병들에게 무기를 제공했습니다. 1000 단위의 금액. 그리고 블라디미르 블라디 미로 비치는 그의 형제들에게 공산주의자들과 소련 국민들에게 준 맹세를 이행하기를 거부했습니다. 그 후, 그는 미국 파트너 Yeltsin의 작업을 계속했습니다.

    당신은 당신 나라의 진정한 역사를 알아야합니다. 그리고 연방의 자기 파괴와 조약의 자기 파괴에 대한 미국의 선전이 아닙니다.
    1. +4
      4 7 월 2021 11 : 37
      이것은 모두 매우 강력한 "예 또는 아니오"단순화입니다. 소련은 일상적인 문제 해결의 효율성과 이러한 과제를 수용하거나 공식화하는 관료주의의 정도에 대한 후자에 대한 급진적 양보로 인해 집단 서구의 경제에 비해 격차와 불균형이 커지면서 붕괴되었습니다. 원리. 권력의 변화는 이러한 과정이 일련의 후퇴와 경제 침체 이후에 "일시적인"문제라는 희망을주지 못했습니다. 인구의 상당 부분이 기존 시스템 내에서 이러한 문제를 "종합적으로 해결할 수없는"것으로 인식하기 시작했습니다. 그 결과 시스템은 많은 소음과 먼지없이 해체되었습니다. 그 무렵에는 자연 면역력이 고갈되었고 최소 XNUMX 년 동안 시스템을 해체 한 수혜자가 증가했기 때문입니다.
      1. -5
        4 7 월 2021 17 : 54
        무의미한 말. 여백을 뽑아 내고 인간의 위장을 먹어 치우는 관점에서 사회주의 경제의 평가에 접근하는 것은 불가능하다. 소비자와 투기꾼. 소련의 경제는 권력을 가진 적의 요원이 고의로 그것을 방해하기 시작했을 때에도 시계처럼 작동했습니다. 그리고 문제는 다른 이유가 아닌 이러한 이유로 정확하게 발생했습니다. 프롤레타리아트 독재의 인적 요소와 심지어 브레즈네프에 의한 제거. 이것이 자본주의의 회복과 소련의 배신적인 파괴의 이유입니다.
      2. 0
        29 8 월 2021 10 : 27
        왜 거짓말을 하는거야? 나는 당신의 글을 더 이상 읽지 않았습니다. 소련은 붕괴되지 않았습니다. 소련은 Belovezhskaya 협정에 의해 청산되었습니다. 이 협정에 서명할 당시 1991개 이상의 공화국이 소련에서 탈퇴하려는 의사를 표명하지 않았습니다. XNUMX년에 러시아의 동맹국 중 어느 누구도 러시아와의 모든 관계를 단절하지 않을 것입니다. 그리고 소련의 존재에 대해 이미 대담한 십자가가 부과되었습니다. 여기 모두에게 알려진 사람의 서명. 그것은 Yeltsin의 미국 파트너의 서명이 있습니다.
        1. -1
          29 8 월 2021 12 : 33
          명백한 거부는 너무 귀엽다)) 태양이 밝은 녹색이기를 원하지만 노란색이므로 흰색이라고 말한 다음 여기에 "밝은 녹색 음영으로"를 추가할 수 있습니다.
          수년간의 평범한 국가 문화 정책으로 인해 생성 된 가장 강력한 붕괴 과정은 소련에 존재했습니다. 따라서 코카서스 전역과 중앙 아시아에서 발달하고 열매를 맺는 극도로 나쁜 현상이있었습니다. 이러한 현상은 소련이 아주 살아있을 때에도 피어나고 냄새가 났으며 Gorby조차도 아직 국가 원수로 부화하지 않았습니다.
          소련의 일부인 발트해 연안 국가들은 이것에 결코 만족하지 않았습니다. 원주민 인구의 대다수를 의미합니다. 부엌 무대에 대한 불만이 상대적으로 평온한 시간을 가져서는 안됩니다.
          사물에 대한 당신의 인식에는 1980년대에 "아이디어의 붕괴"가 없었습니다. 당신은 그 당시 EBN과 같은 폭도가 서비스 가능한 양으로 파티에 들어왔을 뿐만 아니라 완전히 효과적인 경력을 쌓았다는 것을 알지 못합니다. 거기에서 다양한 중요하고 책임있는 직책에 대한 "아이디어" "특성"과 "능력"으로 크롤링합니다. 모든 문제를 성격과 "불운한 사고"로 줄이는 것이 얼마나 멋진 일입니까? 아 아, 강대국이던 나라와 갑자기 두 명의 바보가 나와서 모든 것을 부숴버렸습니다. 국가는 이미 고르바초프의 등장으로 건강이 심각하게 좋지 않았고, 그 과정은 이미 옐친의 출현으로 되돌릴 수 없었습니다. 소련의 외부 완충 장치로서의 OVD도 XNUMX~XNUMX년이 아니라 열이 났습니다. 지방 정권은 노년 정치와 혼란, 자본주의가 국경을 넘어 "썩어가고", 생산, 소득 및 제품 품질에 대한 부러운 지표를 보여주는 "썩은" 해에 썩어가고 있습니다. 그러나 물론 좌표계에서는 모든 것이 정상이었습니다. 결국 우리는 Buran을 발사하고 원자력 추진 항공기 탑재 순양함을 건조했습니다. 이것은 알츠하이머 환자의 좋은 식욕과 같은 건강 지표입니다.
          1. 0
            4 9 월 2021 14 : 07
            저것. 당신은 무엇을 쓰고 있습니까. 당신에게 그리고 치료합니다. "뻔한 것을 부정하는 것은 너무 귀엽다)) 당신은 태양이 밝은 녹색을 원하지만 그것은 노란색입니다 - 그래서 당신은 그것이 흰색이라고 말하고 여기에 추가 할 수 있습니다"빛의 음영으로 녹색."이건 이미 정신분열증이라고...
            제정신이 아닌 사람이 한 명도 없다. 의견에 도전하기 위해 사실을 깨우지 않습니다. 텍스트에 구체적인 증거가 부족합니다. 귀하의 텍스트를 의견에 참조하십시오. 소련의 누군가가 열이 났음을 확인하는 공식 문서를 제공합니다. 할 수 있나요? 미국식으로 말이다. 하나를 다른 것으로 대체하십시오. 의견과 트롤링으로 법적 사실에 도전하십시오. 미국 지침에 따르면 모든 것이 똑바릅니다. 나는 인용한다: "그리고 극소수, 극소수만이 무슨 일이 일어나고 있는지 추측하거나 이해조차 할 수 없을 것입니다. 그러나 우리는 그런 사람들을 무력한 상황에 처하게 하고, 웃음거리로 만들고, 그들을 비방할 방법을 찾고 그들을 사회의 찌꺼기." 당신은 무엇을하려고합니다. 증거가 없는 경우. 나에게 거짓말을 하려고 합니다. 당신의 폭탄에 정말 재미있습니다. 현재 이 지침은 더 이상 유효하지 않습니다. 우리도 그들을 읽습니다. 그리고 우리의 텍스트에서 우리는 사실, 문서, 일어난 모든 알려진 사건으로 호소합니다. 어떤 증거가 필요하지 않습니다. ... 구체적인 증거를 제시했습니다. 법적 사실. 소련을 청산하는 공식 문서. 그 아래에는 고르바초프의 서명이 없습니다. 그 아래에는 옐친의 서명이 있습니다. 본질적으로 고르바초프가 소련 파괴에 참여했다는 증거는 없습니다. 그렇지 않은 경우 제시하십시오. 할 수 있나요? 자연에 대한 증거도 없습니다. 이 문서에 서명할 당시입니다. 러시아 연방의 적어도 하나의 공화국은 소련에서 탈퇴하겠다는 의지를 선언할 것입니다. 이 문서는 미국 파트너 Yeltsin과 소련 Khasbulatov의 수비수 사이에 무력 충돌을 일으켰습니다. 모스크바 중심에서 탱크에서 소련 수비수를 쏘았습니다. 소련은 파괴되었습니다. 탱크에서 쏘는 것도 경제 지표라고 생각하십니까?
            선험적으로. 소련 파괴 당시 후자는 NATO와의 전쟁 단계에있었습니다. 소련의 파괴는 NATO의 승리로 이어졌습니다. 그리고 이것은 이미 일어나고 있는 일에 대한 구체적이고 부인할 수 없는 동기입니다. 그리고 소련 파괴에 대한 이해 당사자의 정의. 그렇지 않습니까? 일어나서 이것에 대해 이의를 제기하고 있습니까? 그런 다음 텍스트를 정당화하십시오. ... 선험적으로. 그의 패배의 결과로. 러시아는 지구상에서 영토, 정치, 경제적 지위를 잃었습니다. 증거가 필요하지도 않습니다. 소련이 멸망하기 전. 러시아가 지배하는 영토의 국경은 독일의 중앙을 관통했습니다. 폴란드, 리투아니아 등에 의해 파괴된 후 당신은 누구를 생각할까요? 계산해 보세요. 나토. 소련의 반대자. 러시아의 전체 지역은 NATO의 깊은 포위 속에 자신을 발견했습니다. 칼리닌그라드 지역은 실제로 NATO 군대에 둘러싸여 있습니다. 이 소식이 당신에게 있습니까? 눈을 닦으십시오. 일어날 시간이야. 자신의 동화에서 현실로 나오십시오.
  12. 0
    4 7 월 2021 11 : 15
    또한 바르샤바 조약의 모든 동유럽 국가들이 1969 년 크렘린의 요청에도 불구하고 그들의 "상징적 인"파견대를 소련-중국 국경으로 보내기를 거부했다는 사실을 기억합시다.

    여기에서 더 자세히, pzhlst. 고전적인 자유주의 가짜.
  13. +7
    4 7 월 2021 11 : 15
    80 년대 초, 젊은 군인이었던 그는 병에 걸려 한 달 동안 시립 병원에 입원했습니다. 모든 연령과 직업의 사람들이있었습니다. 우리는 병원 공원의 벤치에 모여 모든 종류의 주제에 대해 이야기했습니다. 나는 그들로부터 "사회주의는 실행 불가능하다", "조만간 무너질 것이고, 쾅하고 실패 할 것이고 우리 모두를 수반 할 것이다"라고 들었다. 이것은 단순한 일꾼들이 말했다. 그들은 조용하지만 자신있게 말했습니다. 나는 그와 논쟁을 벌였고 그들은 나에게 대답했습니다. "당신은 살 것이고, 당신은 이해할 것입니다." 예, 저는 특히 군대에서 장교가 도난 당하고 학대를 당하고 괴롭힘이 널리 퍼져있을 때 뭔가 잘못되었음을 이해했습니다. 군인들은 그들의 "계급 적"보다 그들의 창시자와 파티를 더 싫어했습니다. 저는 공산주의자였던 아버지와 말다툼을하면서 서로 다른 정치 체제 하에서 나이를 먹으며 살았던 할아버지를 기억합니다. 그들은 그에게 공통 / 주 / 재산이 무승부로 밝혀지고 모두가 다른 사람의 것으로 간주한다고 말했습니다. 아무도 스스로하는 방식으로 일하지 않습니다. 경쟁이 없으며, "사회주의 경쟁"은 말도 안됩니다. 정부 변경의 부재, 선택권, 반체제 인사 억압은이 시스템의 붕괴로 이어집니다. 그들은 사회주의가 실패 할 것이라는 데 의심의 여지가 없었지만 그렇게 빨리 일어날 것이라고는 예상하지 못했습니다. 그래서 사회주의의 붕괴, 내무부의 붕괴는 아주 자연스러운 일이었습니다.
    1. -5
      4 7 월 2021 11 : 37
      우리는 이미 시장 자유 주의자들로부터이 모든 것을 충분히 들었고 여전히 그들의 무책임 함과 원숭이 바로 위에있는 자신의 개발 단계에 서명합니다. 음식과 암컷은 태고 적부터 그러한 동물 상태에있었습니다 ... 영적 발달에 영향을받지 않는 공통점이 있고 결함이있는 지점이 있습니까? 의뢰
      1. +2
        4 7 월 2021 11 : 45
        우리는 이미 시장 자유 주의자들로부터 이것에 대해 충분히 들었습니다.

        나는 그들이 누구에게서 충분히 들었는지 모르고, 평범한 사람들이 말하는 것을 들었고, 그들의 정기 잔치 동안 파티 노멘클라투라 사이에서도“뭔가 잘못되었다”는 힌트가 깨졌습니다. 트리뷴에서 당 직원들은 화려하고 공허한 말을했지만 돌이켜 보면 인생은 똑같지 않습니다. 분위기는 일종의 터무니없는 연극과 같았습니다. 모든 사람들이 말하는 것을 이해하지만 "모든 것이 순서대로. " 예, 명백한 융기 기간 동안에도 순서가 없었습니다.

        그루브와 암컷은 태고 적부터 그런 상태에있었습니다. ... 개발할 수없는 결함이있는 가지입니까?

        법은 본질적으로 속일 수 없습니다. 존재는 의식을 결정합니다. 사회주의는 이것을 시도했지만 실패했습니다. 개발은 건너 뛸 수없는 특정 단계를 따릅니다. 사회주의는 그들이 그것을 구축하려했던 방식이 발전이 아니라 아무데도 갈 수없는 길이었습니다. hi
        물론, 정말로 믿고있는 광신자들이 있었는데, 그들이 여전히 거기에 있지만 이것은 아무것도 바꾸지 않습니다.
        1. -4
          4 7 월 2021 12 : 02
          음 .. 나무 속의 원숭이들도 광신자가 아니더라도 사람들을 야자 나무에서 비정상적인 관점에서 생각한다고 생각합니다. 당신은 인간의 의식이 그 존재를 결정하고 자연의 법칙을 더 낮은 존재, 동물들에게 맡기도록 특정 집단의 사람들이 "반대를하려고 시도한"집단에서 개발에서 크게 뒤처 졌다는 것을 확인합니다. 웃음
          1. +2
            4 7 월 2021 12 : 40
            광신자들은 혁명을 일으킨 다음 ... 그녀는 그것을 먹습니다. 맨 위에는 그 무렵에는 광신자가 하나도 남지 않았습니다. 당연히 정당 노멘클라투라는 그들 사이에서 인사를했는데, 이는 그러한 권력 형성 체계에서 정상이었다. 평범한 사람들도 상황이 분명합니다. 다양한 기초 상품을 위해 항상 줄을서는 사람은 사회주의를 건설 할 수 없습니다. 당신이 그에게 무엇을 말하든, 당신이 그에게 어떤 동화를 말하든, 그는 실제 생활을 보며 이론과 정반대로 갈라졌습니다 ... 롤
            1. +1
              4 7 월 2021 13 : 30
              그리고 당신이 그것을 다른 각도에서 보면 혁명은 어떤 광신자들이 있기 때문이 아니라, 발달 단계에있는 그룹이 동물의 욕망에 브레이크 (의식 문제)가없고 어떤 것에 대한 이러한 욕망에 대한 준비가되어 있기 때문입니다. 그들의 목표를 달성하기 위해 정당 명명법의 수 및 침투 \ 적응을 포함하여 사회에 대한 범죄. ... Glybja는 문제를 살펴볼 필요가 있으며 특정 그룹에 속하기 때문에 모두 위아래로 점프하고 있습니다. 롤
              1. +1
                4 7 월 2021 13 : 50
                사회는 발전하거나 죽어야합니다. 진화와 혁명의 두 가지 방법이 있습니다. 두 번째는 첫 번째가 작동하지 않을 때 발생합니다. 벽지는 자연 스럽습니다. 그러나 그것은 문제가 아닙니다. 요점은 또 다른 것입니다! 그들이 구축하려는 "사회주의"는 막 다른 골목이었습니다. 그것은 장점이 있었고 일반적인 발전을 촉진했지만 진화 과정에서 죽었습니다. 그는 70 년 만에 근본적인 결함과 내부 교정 메커니즘의 부재로 사망했습니다. 기초가 썩어서 쿨라는 밤새 무너졌습니다. 현재의 사회 시스템은 다음 질문에 직면 해 있습니다. 경로가 다르고 의견이 다르며 타락이 가능하지만 예전의 "사회주의"로의 복귀는 불가능합니다! 그렇다면 이전의 것과 매우 유사하지 않은 것이 될 것입니다.
                1. 0
                  4 7 월 2021 14 : 01
                  제품 견적 : pytar
                  경로가 다르고 의견이 다르며 타락이 가능하지만 예전의 "사회주의"로의 복귀는 불가능합니다! 만약 그렇다면, 그것은 이전 것들과 매우 유사하지 않을 것입니다.
                  나는 여기서 논쟁하지 않습니다. 실수에 관해서는 우리는 신이 아닙니다.하지만 실수를 반복하지 않도록 배워야합니다. 현재 푸틴 코스로 판단하면 그룹은 개발 단계에 있습니다. 따라서 공산당은 쉽게 헤어졌다) 그들은 단순히 실수로부터 배울 수 없다. 이를 위해 나는 모든 사람에게 휴가를 보내고 개발합니다. hi
                  1. +2
                    4 7 월 2021 14 : 18
                    실수에 관해서는 우리는 신이 아니지만 실수를 반복하지 않도록 배워야합니다 ...

                    그렇기 때문에 하나님을 부인할 수 없습니다! 나는 명확히 할 것입니다-신앙으로 종교와 신권 이데올로기를 혼동하지 마십시오. 물질주의는 영성에서 금기입니다! 사실 공산당 / 다른 정당 / 종파와 유사합니다. "지도자"/ 성격 컬트 등에서 아이돌을 만들 필요는 없습니다. /! 사람은 불완전하고 오직 주님 만이 완전하고 그분 만이 모범이 될 수 있습니다. 악을 행하여 선을 행하는 것은 불가능합니다! 당신이 / 그녀의 이름으로 / 불의를 행하면 정의가 없을 것입니다! 지금까지 항상 그래 왔으며 새로운 통찰력, 새로운 인식이 필요합니다!
                    요컨대, 인류가 성숙 할 때까지 앞으로의 많은 이정표, 회전, 막 다른 골목 또는 되돌아 가려는 노골적인 시도가 여전히 있습니다. hi
                    Zam. : "주님"아래에서 나는 일반적으로 우주의 비연 약하지 않은 기본 힘이라고 부르는데, 아마도 지금까지 가장 높은 수준에 존재할 것입니다. 우리는 접근 할 수 없습니다.
              2. +2
                4 7 월 2021 14 : 48
                발달 지체 집단은 동물의 욕망에 제동 (의식 문제)이 없으며 사회에 반하는 범죄에 대한 이러한 욕구를 위해 준비되어 있습니다.

                주위를 둘러보세요. 아마도이 "그룹"이 그리 멀지 않을 것입니다. 당신의 추상적 인 생각은 오늘날의 상황과 관련이 없습니다. 공산주의의 "밝은 아이디어"의 시대가 지났고, 우리 스스로 그것을 파괴하고 잘 알려진 진부한 표현대로 껌, 콜라 및 맥도날드로 대체했습니다. 그리고 최악의 자본주의와 사회주의를 다스리게되었습니다. 따라서 우리는 우리가 가진 것을 가지고 있습니다-당신은 러시아에 있고 우리는 불가리아에 있습니다. 나는 또한 소련이 붕괴 된 것을 당신보다 더 후회합니다. 그러나 우리는 살아가고 앞을 내다 봐야합니다. 아마도 우리 손자들이 시간이 없었던 것을 지을 것입니다. 행운을 빕니다!
            2. +1
              4 7 월 2021 13 : 54
              보얀, 30 년이 지났는데 이제 불가리아에 행복이 찾아 왔나요? "실생활"은 어떻습니까? "모든 구두 광이 나라의 대통령이 될 수있다"라는 동화는 어떻습니까? 그리고 일반적으로 1947 년부터 1977 년까지, 1991 년부터 2021 년까지 불가리아의 발전을 비교해 보겠습니다.
              1. +1
                4 7 월 2021 14 : 43
                Sergey, 행복은 항상 상대적이고 모든 사람에게 다릅니다. 다른 세상에서도 믿으면 누군가는 낙원에서 행복해 음료수 다른 사람들은 지옥에서 끓고 있습니다. am 덧붙여서 나는 파라다이스에 갈 한 캐릭터에 대한 일화를 기억했습니다 ... 웃음
                모든 불가리아 인을 판단 할 수는 없습니다. 여론 조사에 따르면 고령자와 교육 수준이 낮은 사람들은 과거를 그리워합니다. 활발하게 성장하는 젊은 중년층은 현재 시스템을 선호하는 반면, 그들은이를 날카롭게 비판하고 개선을 요구합니다. 이를 위해 그들은 더 이상 굴락에 앉아 있지 않습니다. 깡패 두 시스템 모두에서 내 인생의 절반을 살았 기 때문에 어떤면에서는 전자가 더 좋고 어떤면에서는 현재가 더 낫다고 말할 수 있습니다. 나는 무언가를 잃고 새로운 것을 얻었습니다. 확실히 더 많은 프로세스 이해! 나 혼자서 젊어서 미안해 윙크하는
                개발을 비교하는 것은 의미가 없습니다. 일부 영역에는 발전이 있고 다른 영역에는 회귀가 있습니다. 제 생각에 우리나라의 가장 큰 단점은 영토 보전에 대한 명확한 보장이 없다는 것인데, 이는 ATS 당시의 경우였습니다. 세계가 불안정 해지고, 세계적인 대격변이 다가오고, 다양한 제국이 다시 고개를 들었습니다! 저에게 한 가지는 분명합니다. 전체 주의적 사회주의의 시체를 무덤에서 파낼 가치가 없지만 우리는 그 죄를 잊지 않을 것입니다. 공부하고 현명하고 평화 롭고 좋은 이웃에서 사는 것이 필요합니다. hi
                1. +2
                  4 7 월 2021 15 : 36
                  맑은. 자본주의 건설의 성공을 바라는 것은 더 이상 없습니다. 나는 또한 내 인생의 절반을 소비에트 사회주의에서 살았고 나머지 절반은 오늘날 자본주의에서 살았습니다. 그리고 나는 생각한다. 삶이 훨씬 더 나빠 졌다는 것입니다. 그리고 저는 여러분이 불가리아에없는 (혹은 아직 없습니까?) 인종 간 갈등에 대해 말하는 것이 아닙니다.
                  1. 0
                    4 7 월 2021 15 : 50
                    자본주의 건설의 성공을 바라는 것은 더 이상 없습니다.

                    당신은 경제적 요소에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 저는 정치적 요소에 대해 말할 것입니다. 모든 변형과 불완전 성을 가진 민주주의는 권위주의, 전체주의보다 확실히 낫습니다! 따라서 나는 더 많은 민주주의 또는 민주주의를 기원합니다 / 슬라브 사전에 따르면 /. hi
                    그래서 사람들이 당국의 반대 나 비판으로 투옥되지 않도록! 선거인의 소원에 따라 여당이 바뀌어 아무도 권력을 손에 집중하지 않도록! 그래서 아이디어에 경쟁이 있고 그렇지 않으면 침체와 타락이 뒤 따릅니다!

                    나는 또한 내 인생의 절반을 소비에트 사회주의에서 살았고 나머지 절반은 오늘날 자본주의에서 살았습니다. 그리고 나는 생각한다. 삶이 훨씬 더 나빠 졌다는 것입니다.

                    사회주의는 자본주의가 아니더라도 작동하지 않았습니다. 나는 러시아인들이 올바른 길을 찾을 것이라고 확신하는 모든 것에 대해 매우 미안했습니다! 하지만 시간이 지나면 세상의 많은 것들이 바뀔 것입니다. 좋은

                    그리고 저는 여러분이 불가리아에없는 (혹은 아직 없습니까?) 인종 간 갈등에 대해 말하는 것이 아닙니다.

                    우리나라에서는 인종, 종교의 차이에도 불구하고 대부분의 사람들은 정상입니다. 위협은 외부에서 존재하고 일부 제국군은 도발을 잘 준비 할 수 있습니다. 나는 그들이 우리를 내버려 두지 않을 것이라고 생각합니다!
                    1. +3
                      4 7 월 2021 15 : 59
                      저는 경제적 요소에 대해 말하는 것이 아닙니다. 당신은 그것을 이해하지 못 했어야했습니다. 내가 쿠바에 갔을 때 그들의 현대 러시아는 방금 그들을 버렸습니다. 그래서 그들은 살아 남았습니다 나라는 가난하지만 낙천주의로 가득 차 있습니다. 자본주의자는 결코 될 수 없습니다. 그들은 자본주의 하에서 아이티로 변할 것이라는 것을 이해하지만 원하지는 않습니다. 그리고 30 년 동안 그들은 가난하지만 품위있게 산다. 미국이 같은 방식으로 떠나면 같은 이스라엘이 얼마나 오래 지속 될지 생각해보세요.
                      1. 0
                        4 7 월 2021 16 : 12
                        쿠바의 상황은 그렇게 장밋빛이 아닙니다. 빈곤이 끝났습니다. 모든 것에는 적자가 있지만 XNUMX 달러가 있으면 그곳에서 아주 잘 살 수 있습니다! 엄청나게 싸다! 요약하자면 전체주의 독재 + commandoadm. 체계. 당분간은 견디고 있지만 확실히 경제에 있어도 분명히 휴식이있을 것입니다. "가난하게 살지만 품위있게 살다"라는 동화는 나를 즐겁게했다. 웃음 사람에게 합당하도록 가난하게 살지 말아야합니다!
                        나는 이스라엘에 대해 논의하고 싶지도 않습니다. 그들은 사막에서 정원을 만들고 다른 사람들은 정원에서 사막을 만듭니다! 나는 미국으로부터 이스라엘에 대한 원조를받는 것에 대해 비난하는 것을 보지 않는다! 도움은 항상 유용합니다!
                      2. +3
                        4 7 월 2021 18 : 49
                        자신이 무언가를 할 수 없을 때 도움이 필요합니다. 그리고 여기, 이스라엘과 함께, 도움이 아니라 미국과 독일의 목에 앉아 있습니다. 가장 순수한 형태의 Chutzpah.
                        나는 쿠바의 무지개에 대해 글을 쓰지 않았습니다. 그는 자신이 본 것에 대한 인상을 공유했습니다. 나라는 자신의 마음과 수단으로 산다. 그들은 빈곤 한 제 XNUMX 세계 국가 수준으로 떨어지기를 원하지 않으며 그렇게하지 않을 것입니다.
                        그리고 당신의이 표현은 나를 웃게 만들었습니다
                        사람에게 합당하도록 가난하게 살지 말아야합니다!

                        당신은 "빈곤 속에 살지 않기 위해"스스로 일할 것입니까, 아니면 이것을하기 위해 누군가를 고용 할 것입니까? 행운을 빕니다. hi
                      3. -1
                        4 7 월 2021 20 : 01
                        자신이 무언가를 할 수 없을 때 도움이 필요합니다.

                        사실이 아닙니다! 본질적으로 항상 협력하여 일하는 것이 가장 좋습니다. 누구도 모든면에서 최고가 될 수 없습니다. 이스라엘은 여러 분야에서 최고입니다. 그러나 필요한 모든 것을 생산하지는 않습니다! 여기서 당신은 많은 것을 생산하지 않습니다! 더욱이 이스라엘은 비우호적 인 환경에 위치한 제한된 자원을 가진 작은 나라입니다. 당신은 동맹국을 돕고 있습니까?
                        나는 쿠바의 무지개에 대해 글을 쓰지 않았습니다.이 나라는 자신의 마음과 수단으로 살고 있습니다. 그들은 빈곤 한 제 XNUMX 세계 국가 수준으로 떨어지기를 원하지 않으며 그렇게하지 않을 것입니다.

                        그들의 마음에 따라가 아니라, 부분주의의 "마음에 따라". 사람들이 선택하지 않은 카스트. 평범한 쿠바 인들이 원하는 것이 무엇인지, 우리는 그들의 전체주의가 언제 무너 지는지 알게 될 것입니다. 덧붙여서 나는 거기에 값싼 "유료 사랑 사제"의 엄청난 양에 놀랐습니다. 그들은 외국인을 보자 마자 주변에 붙어 있습니다. 뇌물 수수는 소액의 "선물"또는 몇 달러로 대부분의 문제를 해결할 수 있습니다. 그리고 거리를 따라있는 박물관 주차장도 놀랐습니다. 정말 놀랍습니다! 한때 호화로운 도시는 이제 완전히 흔하며 하바나에서도 폐허가되었습니다. 일반적으로 국가는 60/XNUMX에 갇혀 있으며 모든 것이 완전히 상각됩니다. 미국에 친척이있는 사람들 만이 그들의 기준에 따라 잘 살고 있습니다. 그리고 거의 모든 사람들의 꿈은 "제국주의의 요새"에 들어가는 것입니다. 그들은 물 위에 유지되는 모든 것을 사용하여 그곳을 달리며 종종 길을 따라 죽습니다.
                        당신은 "빈곤 속에 살지 않기 위해"노력할 것입니까, 아니면 이것을 위해 누군가를 고용 할 것입니까?

                        작업은 개별적 일 수도 있고 집단적 일 수도 있습니다. 모든 것이 혼자서 할 수있는 것은 아닙니다. 직업이 사기이고 다른 자격이 필요한 경우에는 물론 다른 사람을 고용해야합니다. 책임의 수준은 그것에 달려 있습니다. 기업가 정신은 또한 직업이자 매우 책임감있는 직업입니다.
                        그건 그렇고, 나는 사교 행사에서 모든 사람들이 국유 기업에서 할당 된 시간을 "운동"하고 과로하지 않으려 고 노력한 다음 개인 / 친구 또는 다른 사람의 /에게 빠르게 달려가는 방법을 기억했습니다. 그리고 그들은 공장, 농업 분야 등에서 "나쁜 거짓말"을 모두 집어들 수있는 기회가 주어 졌음을 잊지 않았습니다. 여러면에서 사람들에게 양심적이고 효율적으로 일하도록 가르친 것은 사회주의였습니다. 필요한 것은 개인적인 인맥뿐이었고 통화의 존재는 사람을 특별하게 만들었습니다. Dolars, Deutschmarks를 사용하면 예를 들어 수십 년을 기다리지 않고 자동차 나 주택을 구입할 수 있습니다. 어떤 이유로 우리 사회주의 국가는 계급 적의 화폐를 매우 좋아했습니다! 내가 쓸 수있는 게 더 많지만 그래 ... 이건 모두 과거의 일이야.
                        좋은 하루 되세요.

                        그리고 최선을 다하길 바랍니다! hi
                      4. -1
                        9 7 월 2021 09 : 55
                        그녀는 중국의 돈으로 살아 남았습니다. ))))
                  2. -2
                    9 7 월 2021 09 : 52
                    노동 시장에서 요구되는 필요한 기술의 부족으로 인해 더 나빠졌습니다. 그리고 많은 사람들이이 모든 것을 매우 좋아합니다. 자동차, 의류 및 가구를위한 대기열이 없습니다. 원하는 곳으로 갈 수 있습니다. 그들이 논의하고 비난 한 망상 정당 회의는 없습니다. 더 많은 자유가 있습니다. 문제는이 모든 것을 활용할 수 있다는 것입니다. 그리고이 질문에 대한 답은 전적으로 귀하의 기술과 지식에 따라 달라지는 귀하의 소득의 맥락에 있습니다.
    2. -1
      4 7 월 2021 17 : 59
      예, 결과적으로이 반신의 노동자들은 벌거 벗은 맨발로 밝혀졌고, 그들은 헤 게몬이되는 것을 그만두고 그들을 지옥으로 내 던질 수있는 주인에게 등을 구부 렸습니다. 그러나 오히려 굶주림이나 태워 진 술로 인해 90 년대로 몸을 구부렸다.
      1. 0
        4 7 월 2021 22 : 27
        예, 결과적으로이 반신의 노동자들은 벌거 벗은 맨발로 밝혀졌고, 헤 게몬이되는 것을 그만두고 그를 지옥에 던질 수있는 주인에게 등뼈를 구부 렸습니다.

        나는 노동자들이 바보라고 말하지 않을 것이다! 그들은 "생각과 말의 천재"가 아니라 노동자입니다! 그들은 현실에서 헤 게몬이 된 적이 없습니다! 불가촉의 계급은 노동자를 대신하여 인간의 운명에 따라 퇴화 된 정당 민주주의, 규칙 및 명령입니다! 카스트는 국민을 대신하여 결정할 권리를 빼앗 았습니다! "프롤레타리아트 독재"는 본질적으로 원칙과 선동이 부족하여 국가의 정상에 오른 도둑들의 독재였습니다!
        1. -4
          5 7 월 2021 08 : 52
          하지만. 소련 사회주의 말기에도 그녀는 일했습니다. 나는 개인적으로 그것을 사용하여 자신이 삶의 주인이라고 상상 한 주제 넘은 관료를 배치했습니다. 그리고 흐루시초프가 칙칙한 진흙을 녹이기 전에 노동 계급은 꽤 헤 게몬이었다. 그리고 당의 통치자들은 이것을 강요 받았습니다. 누군가는 발기 부전으로 이빨을 갉아 먹고 어떤 사람은 신념을 잃었습니다. VOSR 이후 처음 수십 년 동안 이기주의와 이익을 받아들이지 않는 사람들, 자신을 동등한 사람으로 인식하는 사람을 형성했습니다. 그래서 아주 고의적으로 프롤레타리아의 비서들이 존경했습니다.
          1. -1
            5 7 월 2021 09 : 48
            다음은 소련 공산당의 전체 역사입니다.

            시스템은이를 지속적으로 생성하고 있으며 실제로 결함이 있습니다. 경쟁이 있었던 자유 경쟁 분야에서 공산당은 패배했습니다. 따라서 권력에 도달하면 즉시 굴 라그와 함께 독재를 수립했습니다.
            1. -2
              5 7 월 2021 10 : 16
              당신이 대답에 넣었다는 이해에서 GULAGs가 아닙니다. 솔제니친의 나무 이가 vychers의 썩은 반-결찰에 의해 방송 된 자유주의 이야기. 프롤레타리아트의 독재는 이웃을 구부리고 그의 노동을 희생하여 치명적으로 살려는 욕망을 실현하려는 호모 하피 엔의 통제와 엄격한 제한에 정확히 기반을두고 있습니다.
              소련과 마찬가지로 "민주주의"국가에서는 마녀 사냥이 번성했습니다. 자연의 법칙, 인간은 포식자이며 태양 아래 장소를위한 투쟁은 그의 프로그램에 있습니다. 이것은 청산으로 이러한 모든 재배치를 설명합니다.
              가장 중요한 것은 착취, 사유 재산 및 개인 농축 금지가 없다는 것입니다. 사회주의 하에서는 삶의 모든 영역에서 사회를 왜곡하고 종종 개인과 국민의 삶에 극복 할 수없는 어려움을 야기하는 요인은 금기시됩니다. 그리고 이것이 기초입니다.
              소련에서 상류층의 실수는 아이디어와 그에 기반한 시스템의 악의가 아닙니다.
              그리고 소련은 무엇을 잃었습니까? 위장 덩어리-소비자? 그래서 이것이 지하 세계로가는 길입니다. 하락.
              1. -3
                5 7 월 2021 11 : 02
                당신이 표현한 의견은 나치의 판결에 가깝습니다. 유일한 차이점은 볼셰비키가 계급에 따라 사람들을 박해하고 파괴했고 민족성에 따라 나치는 사람들을 박해했다는 것입니다. 그리고 또한 Gestapo에서 구금자들이 자신이 한 일 / 파시즘과의 싸움 /을 고백했으며 NKVD에서 사람들은 그들이 저 지르지 않은 행위를 고백하도록 강요 받았다는 사실에서. 벽지 이데올로기 모호 주의자, 본질적으로 반동적.
                1. -1
                  9 7 월 2021 18 : 03
                  NKVD에 의해 고문 당했습니까?
                  공산주의의 아이디어를 불신시키려는 부르주아 선전을 방송 할 필요가 없습니다.
                  깨닫고 받아 들인 억압 된 계급의 많은 대표자들은 사회주의 체제의 엘리베이터를 타고 정상에 올랐다.
                  태어날 때부터 평등 만이 당신의 능력과 재능을 적용 할 수있는 무한한 기회를 제공합니다. 계급 사회는 역겹고 발전이 없습니다. 이것은 자본주의의 원칙에도 적용됩니다. 그것은 모든 인간 기원을 죽입니다.
            2. +2
              5 7 월 2021 14 : 18
              제품 견적 : pytar
              경쟁이 있었던 자유 경쟁 분야에서 공산당은 패배했습니다. 따라서 권력에 도달하면 즉시 굴 라그와 함께 독재를 확립했습니다.
              당신뿐만 아니라 당신에게도 "표백"된 큰 회색 물질. 끝없는 적, 명예를 훼손하는 명예 훼손에 대해, 그들이 그것을 퍼뜨린 것은 이번이 처음이 아닙니다. 우리는 그러한 선동을 발전시킨 분에게 경의를 표해야합니다. 그래서 모든 사람에게는 할아버지가 태어난 증조부가 있었지만 할아버지는 증조부처럼 돌아가 셨습니다. 할아버지의 아버지는 태어 났지만 아버지는 죽었습니다. 아버지는 아들을 가질 것이지만 그들은 모두 죽을 것입니다. 그러므로 "시스템은 실제로 그러한 결함을 지속적으로 생성하고 있습니다."
              사회주의, 젊은 시스템, 그래서 실수가 많았고, 바보들과 노골적인 배신자들과 파괴자들이 있었지만 공산주의자들은 초강대국을 건설했습니다. 나는 소련에서 태어나 살았고, 소련 국민들에게 맹세했고, 미래에 대한 확신이있었습니다. 개인적으로 나는 끝없는 배신자와 적에 대한 말을 쓸 필요가 없습니다. 그들은 지금 현대 정부에 대해 훨씬 더 나쁘게 말합니다.

              우리는 "민주주의"라는 양가죽 아래 늑대의 모습을 숨긴 정치적 속임수, 열성적인 악당, 악당, 탁월한 위선자, 선동가들에게졌습니다. 우리는 서양의 광고 광택을 믿었습니다. 이제 "행복한 자본주의"에서 우리는 모든 TV 채널의 운영을 위해 아이들을 위해 돈을 모으고 있습니다. 아무도 사람, 소비자의 도덕성, 돈 숭배를 필요로하지 않습니다. 이것은 사회주의가 아니라 미래가 없습니다.

              당신의 "자유 경쟁 분야, 경쟁"...
              더 이상 경쟁은 없습니다. 초 국가적 독점이 마침내 형성되 자마자 그것은 소설로 바뀌 었습니다. 특히 자본가들이 사회주의와의 경쟁에서 졌을 때 더욱 그렇습니다. 품질에 대한 필요도 없었습니다. 점점 더 많은 대리자가 일회용품을 급증하여 새 제품을 사고 끝없이 구매합니다. 똑똑한 사회가 필요없고 질문이 줄어들 것입니다. 건강한 사회는 필요 없으며 전체 사업을 치유하는 것이 아니라 치유하는 것이 중요합니다. 또한 독점과 은행, 총체적 통제 및 의존의 지시에 따라 어떤 종류의 "폭탄"이 될지 알 수 있습니다. 이것은 자본주의입니다. 세상에 대한 권력을 잃지 않고 죽지 않기 위해 이미 자신이 저지른 범죄들에게 어떤 범죄도 저질 것입니다.
              1. -2
                5 7 월 2021 17 : 28
                당신뿐만 아니라 당신에게도 "표백"된 큰 회색 물질.

                붉은 색이 있습니다. 최선의 선택은 아닙니다. 알다시피, 나는 누구도 설득하지 않을 것입니다. 그리고 어딘가에 누군가가 실험을 계속하고 싶다면 그것에 반대하지 않습니다. 하지만 집에서하게하세요. 다른 사람들의 수도원에서 종종 복사되는 헌장과 함께 가지 마십시오. 그들이 말했듯이-단일 국가 에서이 나라의 주민들이 스스로 결정하게하십시오.
                1. +2
                  6 7 월 2021 06 : 30
                  제품 견적 : pytar
                  법령에 따라 올라갈 필요가 없습니다
                  Boyan, God forbid, 당신의 삶에서 행복하세요. 불가리아 만이 평화와 번영을 기원합니다. 나는 당신에게 나의 개인적인 의견만을 표현했습니다. 누가 언제 옳은지 시간이 판단 할 것입니다. 좋은 날!
                  1. -1
                    6 7 월 2021 09 : 17
                    공산주의자 세르게이는 계급없는 사회를 만들려고했고 본질적으로 카스트 사회를 만들었습니다. 자아는 우리가 북한에서 관찰하는 가장 변태적인 종류입니다. 대한민국. 공산당의 첫 번째 사업은 모든 권력을 독점하고 경쟁, 정치 및 이념을 제거하는 것입니다. 모든 것이 끊임없는 클렌징과 인후 혼잡으로 진행되었습니다. 600 만. - 2 백만?! 굴 라그에 들어 갔지만 여전히 숫자에 대해 논쟁합니다. "증언"이 어떻게 녹아웃되었는지는 알 수 있습니다. 많은 과학자, 전문가, 디자이너 및 지식인이 발명 된 혐의로 파괴되었습니다. 경쟁을 없애는 것은 진화의 법칙에 위배됩니다. 당연히 열화로 이어졌습니다. 이 광기는 Vost로 수출되었습니다. 유럽. 사회적 영역의 경제에서는 의심 할 여지없는 성공이 있었지만 사람들이 지불 한 대가를 치를 가치가 있었습니까? Vost에서. 유럽은 그만한 가치가 없다고 생각합니다. 그들은 정상적인 경쟁 생활로 돌아 왔고 공산당은 러시아 연방에서도 많은 것을 잃었습니다. 이것들은 사실이며 그와 논쟁 할 필요가 없습니다. 다음에 일어날 일을 예측하는 것은 어렵습니다. 나는 당신과 모든 러시아인의 평화와 성공과 최고의 번영을 기원합니다! 당신의 나라는 엄청나게 부유하지만, 말하자면 잘 살지 못합니다. hi
                    1. -1
                      9 7 월 2021 18 : 08
                      전형적인 심리학-내 셔츠가 내 몸에 더 가깝습니다. 유럽 ​​전역에서 NKVD의 유혈 사형 집행 인은 완료되지 않았습니다. : 웃음
                      일부 바나나 공화국 에서처럼 동상에 걸린 승무원이 최고 소련을 직접 사격하는 탱크가 93 년에 없었기 때문에 우리는졌습니다. 순전히 기술적 인 패배.
                      러시아 연방 시민의 압도적 다수는 사회주의가 무엇인지, 그것이 투기꾼이 아닌 노동 인에게주는 이점을 안다면 투표했다. 그러나 아아,이 지식은 젊은이들에게 거의 제공되지 않습니다. 그녀는 노력하지 않고 순식간에 부자가 될 수 있다고 적극적으로 배웁니다. 일하는 사람은 사회에서 주된 사람이 아닙니다.
    3. 0
      5 7 월 2021 10 : 08
      제품 견적 : pytar
      그들은 사회주의가 실패 할 것이라는 데 의심의 여지가 없었지만 그렇게 빨리 일어날 것이라고 기대하지 않았습니다.

      농노 노예들은 "붉은 주인이 약하고 실패 할 것"이라는 데 의심의 여지가 없었다. 그리고 그것은 일어났습니다. 반드시 그러한 노예를 가질 필요가 있습니다. "백인 주인은 실패하지 않을 것이기 때문에 그는 강합니다." 이것은 실제로 일어나는 일입니다 ...
      간단히 말해서 사람들은 그들에게 유익한 법률로 나라를 프로파일 링했습니다! 그 때문에? 그의 노예의 자의식 때문입니다. 모든 국가의 역사는 도덕적 기복의 역사입니다. 그런 타락이 일어나면 마음 마저 사라집니다.
      1. -3
        5 7 월 2021 11 : 09
        농노 노예들은 "붉은 주인이 약하고 실패 할 것"을 의심하지 않았습니다.

        이것은 "레드 마스터"의 힘이 절정에 달했습니다. 이 시스템의 파산은 그때도 너무도 눈에 띄었습니다. 90 년대에 확인되었습니다.
        모든 국가의 역사는 도덕적 기복의 역사입니다. 그런 타락이 일어나면 마음 마저 사라집니다.

        그리고 있습니다. 일부는 너무 눈이 멀어서 여전히 "환자 / 사회주의 / 죽지 않았다", 비록 시체가 오래 전에 썩었음에도 불구하고 ... 괴사의 형태는 분명합니다.
        1. +4
          5 7 월 2021 13 : 44
          제품 견적 : pytar
          그리고 있습니다. 일부는 너무 눈이 멀어서 시체가 썩은 지 오래되었지만 여전히 "환자 / 사회주의 /가 완전히 죽지 않았다"고 주장합니다.


          자연의 법칙은 노인이 시들어가는 것입니다. 그리고 새로운 것이 인계됩니다. 그러나 "역사 회"도 있습니다. 거친 무법, 잔인한 자본주의, 부동산 사회, 심지어 농노 관계의 잔재가 모든 생명체보다 더 살아 있고 "사회주의는 썩었다"? 그는, 그는, hee, hee ... 음, 음! 어떤 이유로 그는 "다른 나라에서"썩었다. 그리고 다른 것에서는 어떤 형태로든 작동합니다. 이유가 확실하지 않습니까?

          그리고 사회 자체, 특히 러시아인은 어떻게 느끼나요? 인구 통계로 판단하면 마지막 여정을 떠날 때입니다 ... 소련 붕괴가 벌써 30 년째 안정되어 왔기 때문에 바로 이런 추세입니다. 머리. 실제로, fabulist A. Krylov에서-Monkey는 또한 그녀가 꼬리에 끈으로 묶은 안경에 대해 불평했지만 여전히 작동하지 않았습니다. 문제는 사회주의와 마찬가지로입니다. !
          그래서 부적합합니다. 다리. 다리, 벽에 박살! 그래서 뭐? 기분이 나아 졌나요, "파이 타"씨? 음, 사랑 스럽습니다.

          우리 국민들 사이에는 "물고기가 머리에서 썩는다"라는 말이 있습니다. 이런 식으로 죽어가는 물고기는 이런 식으로 썩어 가고 머리와 뇌가 살아 가면서 마지막으로 죽는 것은 ... 예, s., 모든 것이 반대이고, 칼라가 반전 ....
          1. -2
            5 7 월 2021 15 : 03
            장소 나는 조롱하는 대우에도 불구하고 "수업"을 두었다! 깡패 당신은 몇 가지를 아주 정확하게 말했습니다! 나는 그들 모두에 동의하지는 않지만 전반적으로 당신의 판단이 근본적으로 옳다고 생각합니다. 나는 더 자세히 쓸 것입니다.
            자연의 법칙은 노인이 시들어가는 것입니다. 그리고 새로운 것이 인계됩니다. 그러나 "역사 회"도 있습니다.

            이것은 사실입니다!예 모든 것이 새롭고 잊혀진 오래된 것입니다. 그러나! 새로운 기술 수준으로! 이전에 우리는 동굴에서 살면서 오두막을지었습니다. 그리고 이것과 그 집은 여전히 ​​다릅니다.
            거친 무법, 잔인한 자본주의, 부동산 사회, 심지어 농노 관계의 잔재가 모든 생명체보다 더 살아 있고 "사회주의는 썩었다"?

            이것은 또한 사실이지만 소련 식 사회주의는 정말로 썩어 버렸다. 그는 어떤면에서 봉건제로의 복귀 였지만 사회적 요소를 가지고있었습니다. 이 수정은 실패했습니다. Shas는 신봉 건주의를 소위 하이테크 수준으로 구축하려고 노력하고 있습니다. 모든 권한, 치핑 등을 갖춘 "디지털 강제 수용소"
            어떤 이유로 그는 "다른 나라에서"썩었다. 그리고 다른 것에서는 어떤 형태로든 작동합니다. 이유가 확실하지 않습니까?

            구식 "소비에트"형식에서는 여전히 쿠바에서만 고통 스럽습니다. 모델 North. 한국, 베트남, 중국, 그들 각각은 구체적이고 공통점이 거의 없습니다.
            그리고 사회 자체, 특히 러시아인은 어떻게 느끼나요? 인구 통계로 판단하면 마지막 여정의 시간입니다 ...

            분명히 잘못된 방향으로 이동합니다. 이것은 전자가 옳았다는 것을 전혀 의미하지 않습니다. 현재는 멸종으로 이어지고, 전자는 심각한 위기와 붕괴로 이어졌습니다. 그건 그렇고, 서구 민주주의 모델도 분명히 고갈되었습니다. 결론-세 번째 방법이 필요합니다! 인류의 미래는 그것이 기술을 기반으로 한 낡은 것으로의 복귀가 될 것인지 조건부로 새로운 것이있을 것인지에 달려 있습니다.
            당신이 쓰는 다른 모든 것은 "가사"섹션에 넣었습니다. 웃음
            1. +1
              5 7 월 2021 15 : 47
              제품 견적 : pytar
              "소비에트"형식에서는 여전히 쿠바에서만 고통 스럽습니다.


              그게 다야! 노예제, 봉건제, 자본주의는 모든 곳에서 동일한 "형식"을 가지고 있습니다. 그러나 어떤 이유로 사회주의는 소비에트와 비 소련인가? 도대체 왜?

              그게 다야 .. "사회주의"가 아니라 "소련 형식"이요. 사실, 우리는 "형식"에 대해 이야기하는 것이 아니라 러시아 농노의 후손에 의한 사회주의에 대한 서양의 이해에 대해 러시아어로 이야기해야합니다. 그리고 이러한 이해는 "ivan2022 (ivan) Today, 10:08"라는 별명으로 "붉은 마스터의 출현"으로 귀결됩니다.

              적어도 주요 출처에서 무언가를 열고 사회주의에 대한 서양의 이해에서 민주주의의 발전이라는 것을 읽으십시오. (Engels in The Development of Socialism, 심지어 Lenin in The State and Revolution) 엥겔스는 19 세기에 우리가 사회주의를 국영 기업으로 이해한다면 나폴레옹도 공산주의자로 간주되어야한다고 썼습니다. 그는 또한 국유화에 참여했습니다.

              중국에서, . 동양 문화에서 "사회주의"는 국가 개념, 서방으로부터의 독립이라는 개념의 구체화입니다. 그리고 우리 세계에서 가장 부유 한 사람들에 대한 국가 통제 없이는 불가능합니다!
              중국은 또한 소련에서 이것을 채택했습니다. 소련은 처음부터이 길을 따랐습니다. 그리고 우리가 "러시아"라는 단어와 다른 영어로 말하는 말도 안되는 재킷을 입기 시작하자마자 생각합니다. 우리는 "백인과 같이"모든 것을 어떻게 배열 할 것인가-소련은 끝났다. "백인"이 와서 그들이해야 할 모든 것을 준비했습니다.
              1. 0
                5 7 월 2021 16 : 24
                노예제, 봉건제, 자본주의는 모든 곳에서 동일한 "형식"을 가지고 있습니다. 그러나 어떤 이유로 사회주의는 소비에트와 비 소련인가?

                여기서 우리는 내무부의 붕괴에 대해 논의했고, 이와 관련하여 사회주의와 그 문제에 대해 이야기했습니다. 그리고 예, 다를 수 있습니다-유고 슬라비아, 소련, 북한 / "Chukhche"/, 리비아 등으로 전달되었습니다. 누군가는 스칸디나비아에 대해서도 말합니다.
                그게 다야 .. 그냥 "사회주의"가 아니라 "소련 형식"이요. 사실, 우리는 러시아 농노의 후손들에 의한 사회주의에 대한 서양의 생각에 대한 이해에 대해 이야기해야합니다. 그리고이 이해는 "붉은 주인의 오심"으로 귀결됩니다 ...

                나는이 진술에 대해 논쟁하지 않는다. 새로운 모습의 "차르-아버지". 그는 와서 모든 것을 준비 할 것입니다. 국가 정신에 해당합니다.
                ... 서구 적 의미에서 사회주의는 민주주의의 발전이다 ...

                그것도 진실입니다. 사회주의-민주주의는 사회 민주주의와 같습니다. 그들의 사고 방식은 리더가 아니라 사회가 결정해야합니다. 70 년대에 우리의 Todor Zhivkov가 스웨덴을 방문했을 때 그는 이렇게 말했습니다. "젠장, 사회주의는 이미 여기에 세워졌고, 우리는 수년 동안 그것을 만들려고 노력해 왔습니다."!
                중국에서 ... 동양 문화에서 "사회주의"는 국가, 독립 독립이라는 개념의 구체화입니다. 그리고 우리 세계에서 가장 부유 한 사람들에 대한 국가의 통제 없이는 불가능합니다!

                독재 정치를 선호하는 동양적 사고 방식. 문제는 권력을 얻고, 자신과 그들의 자손을 위해 인구와 함께 전체 주를 신속하게 민영화하고, 사람들은 아무도 선택하지 않은 사기꾼에게 복종하여 스스로를 "신과 같은"지도자라고 선언한다는 것입니다. 중국 부자들도 다르지 않고 부자가되는만큼 글로벌화됩니다. RCMP는 세계에서 가장 부유 한 과두 조직입니다.
                그리고 우리가 "러시아"라는 단어와 다른 영어를 사용하는 말도 안되는 재킷을 입기 시작하자마자 그것에 대해 생각합니다. "백인과 같이"모든 것을 어떻게 정리할 수 있을까요? 소련은 끝났습니다.

                그들이 한 후보, 한 정당을 위해 "glory-lyalala"와 "투표"라는 슬로건을 가진 의무적 편성에서 수십 년 동안 행진 한 후 러시아를 더 좋아하게 된 것은 놀라운 일이 아닙니다. 패러디는 때때로 지루합니다.
                "백인"이 와서 그들이해야 할 모든 것을 준비했습니다.

                이상한 것들! 1917 년, "백인"은 서양에서 만들어진 "혁명적"이데올로기를 담은 붉은 깃발을 들고 왔습니다. 함께 자라지 않았고 나라가 무너졌습니다. 90 년대에는 다시 "백인"이 비난 받아야합니다! 미안하지만 당신은 그것과 아무 관련이 없어요 ??? 하나 없으세요?
            2. +1
              5 7 월 2021 15 : 53
              제품 견적 : pytar
              결론-세 번째 방법이 필요합니다! 인류의 미래는 그것이 새로운 기술을 바탕으로 낡은 것으로 돌아갈 것인지 아니면 완전히 새로운 것이있을 것인지에 달려 있습니다. ...



              그리고 누가이 "세번째 방법"을 생각 해낼까요? 다시, "좋은 신사"가 구름에서 내려와 사람들이 그 앞에 떨어질까요? "The third way"-우리 애국자들이 사랑하는 가사입니다. 슬라 보필과 포퓰리스트 시대 이후 150 년 동안 계속 된 채터. 사실, 이것은 "새로운 기반"이 될 것입니다-모두 같은 노예제와 농노가 될 것입니다.

              국제 농노입니다. 우리는 "문명화 된 세계의 일부"가 되었기 때문입니다. 사실, 직업. 소련이 아무리 나쁘더라도 그곳에서 이루어진 모든 일은 우리의 내부 업무였습니다. 그리고 지금? 러시아인, 벨로루시 인, 우크라이나 인 또는 카자흐어를 포함한 모든 "애국자"는 서방 NGO로부터 다리를 키 웁니다. 그들로부터 자신을 해방 시키십시오! 아니오, 러시아 국민들이 서방과 독립하여 자국을 훔쳐간 후에는 역행로가 주어지지 않을 것입니다.
              1. -2
                5 7 월 2021 17 : 24
                그리고 누가이 "세번째 방법"을 생각 해낼까요?

                나는 "세 번째 방법"이 때가되면 스스로 형성 될 것이라고 생각한다. "제 XNUMX의 눈"이 열리고 영성이 피어납니다. 일이 의무가 아니라 욕망이되는 기술의 발전과 병행하여 일어날 것이라고 생각합니다. 기본 소득 보장, 거의 모든 노동 활동의 로봇 화, 모든 사람을위한 충분한 양과 품질의 상품, 중개자가없는 직접 민주주의 등 몇 가지 힌트가 이미 있습니다. 본질적으로 공산주의.
                사실, 이것은 "새로운 기반"이 될 것입니다-모두 같은 노예제와 농노가 될 것입니다.

                그러한 위험도 있습니다. 동일한 기술, 사이코 트로닉스 등이 인류를 노예로 만들 수는 있지만 무슨 일이 일어나고 있는지조차 알지 못할 것입니다.
                요컨대, 투쟁과 악은 계속됩니다.

                소련이 아무리 나쁘더라도 그곳에서 이루어진 모든 일은 우리 내부 업무였습니다. 그러나

                나는이 판단에 동의하지 않습니다. "전 세계 공산주의의 승리"는 당신의 내부 문제를 훨씬 뛰어 넘습니다. 이 이데올로기를 정말로 원하지 않는 곳에서도 내보냈습니다.
                1. -1
                  10 7 월 2021 11 : 57
                  물론 그들은 정말로 원하지 않았습니다. 달콤하게 먹고, 푹 자고, 똥싸지 않고 남을 해치는 데 익숙해진 사람들. 그들은 전 세계 어디에서나 마찬가지입니다.
                  "우리는 폭력의 세계를 뼛속까지 파괴할 것이다..."가 유대인의 시나 아무것도 아닌 것에 대한 노래인 마르세예즈와 비슷하다고 생각하십니까? 어떤 종류의 것도 아닙니다. 이것은 행동 지침입니다. 행성은 고리대금업자와 투기꾼이 아니라 노동의 주역이 되어야 합니다. 브레즈네프의 소련은 이데올로기를 버리고 수다로 대체하여 멸망했습니다.
                  그리고 다시 한 번 공산주의자를 나치와 비교하게 된다면, 당신은 개인적으로 아첨하지 않는 말을 많이 듣게 될 것입니다. 공산주의자인 나의 할아버지는 제XNUMX차 세계대전의 첫날부터 마지막 ​​날까지 내내 겪었고 그의 회원증을 자랑스럽게 여기셨습니다. 소련 인민이 파시즘에 가담한 불가리아와 대조적으로 파시즘의 배후를 무너뜨린 것은 볼셰비키 전연방 공산당의 지도 하에 있었다.
                  1. 0
                    10 7 월 2021 13 : 27
                    물론 그들은 정말로 원하지 않았습니다. 달콤하게 먹고, 푹 자고, 똥싸지 않고 남을 해치는 데 익숙해진 사람들. 그들은 전 세계 어디에서나 마찬가지입니다.

                    "잘못된" 것은 모두 파괴되고 "올바른" 것만 남게 됩니다! 예? 당신에게 익숙하지 않은 것은 무엇입니까? 본질적으로 "순종"은 존재하지 않으며 "온실 조건"에서만 가능하므로 수명이 짧습니다.
                    "우리는 폭력의 세계를 뼛속까지 파괴할 것이다..."가 유대인의 시나 아무것도 아닌 것에 대한 노래인 마르세예즈와 비슷하다고 생각하십니까?

                    사실, 당신과 같은 사람들은 평범한 사람들이 당신이 다시 권력을 잡을 경우 지구를 위협하는 방법을 알기 위해 필요합니다. 그러나 당신은 말에서 전혀 성공하지 못할 것입니다. 당신은 당신의 실패를 증명함으로써 이미 실패했습니다.
                    어떤 종류의 것도 아닙니다. 이것은 행동 지침입니다. 행성은 고리대금업자와 투기꾼이 아니라 노동의 주역이 되어야 합니다. 브레즈네프의 소련은 이데올로기를 버리고 수다로 대체하여 멸망했습니다.

                    당신의 개념에 따르면 "노동자"는 삽을 든 사람이며 다른 유형의 노동은 고려되지 않습니다. 웃음
                    Brezhnev는 몇 세대에 걸쳐 막사에 사는 것이 아무데도 갈 수없는 길이기 때문에 스탈린주의를 포기했습니다. 문제는 스탈린주의를 거부한 사람들이 더 지적인 것을 생각해 내지 못했다는 사실의 결과로 발생했습니다. 지난 수십 년의 부정적인 부자연 선택이 영향을 미쳤습니다 ...
                    그리고 다시 한 번 공산주의자를 나치와 비교하게 된다면, 당신은 개인적으로 아첨하지 않는 말을 많이 듣게 될 것입니다. 공산주의자인 나의 할아버지는 제XNUMX차 세계대전의 첫날부터 마지막 ​​날까지 내내 겪었고 그의 회원증을 자랑스럽게 여기셨습니다. 소련 인민이 파시즘에 가담한 불가리아와 대조적으로 파시즘의 배후를 무너뜨린 것은 볼셰비키 전연방 공산당의 지도 하에 있었다.

                    나의 할아버지는 1945년 Drava-Sobolch 전투에 참가한 공로로 소련 메달을 받았습니다. 얼마 후, 그는 아버지에게 그들이 싸우고 있는 것이 아니라고 말했습니다. 나는 폭력적인 집단화, 반체제 인사에 대한 탄압, 새로운 지배계급에 대한 선동을 의미했습니다. Todor Zhivkov는 80년대 후반 BKP 의회에서 이 사실을 공개적으로 인정했습니다. 그건 그렇고, 당신이 알렉산더가 내 주소에 무엇을 썼든, 나는 솔직히 그것에 대해 신경 쓰지 않습니다. 할 얘기가 없습니다. 시간은 마침내 공룡처럼 당신을 역사 속으로 보냈고, 나는 유물과 이야기하는 데 관심이 없습니다.
                    1. 0
                      12 7 월 2021 10 : 22
                      네, 오래전에 당신의 입장을 이해했습니다. 그리고 결론을 내렸습니다.
                      유물에 대해 웃고 있습니다. 정의로운 세계 질서를 바라는 사람의 욕망, 후진의 심리를 가진 사람의 욕망은 유물입니다.
                      "우리는 우리의 것, 우리는 새로운 세상을 만들 것입니다.
                      아무 것도 아니었던 자가 모든 것이 될 것이다.'
                      이기주의자, 개인주의자 - 공룡 개인 거래자입니다. 그럼에도 불구하고 손과 머리로 일하는 사람은 노동자이고 판매하는 사람은 전환기에 더 낮은 수준이 필요합니다. 공산주의가 과학적, 기술적 진보를 기반으로 오기 전까지.
  14. +4
    4 7 월 2021 11 : 30
    OVD는 일반적으로 동유럽 국가의 엘리트들이 NATO를 위협으로 인식하지 않았기 때문에 파멸했습니다. 의심 할 여지없이 많은 성격 자들 (좌파의 기능 자들)은 "철의 장막"이 무너짐에 따라 그들의 권력과 영향력의 시대가 끝나고 다양한 방식으로 판단되거나 침해 당할 수 있음을 깨달았습니다. 좌파 세력과 관련된 공적 정치인이 아닌 많은 공무원들과 그들의 가족 구성원들-나는이 사람들이 나토와 서방을 어떤 종류의 것으로 보았다고 생각하지 않습니다. 위협.
    적자는 서양에서 왔기 때문에 그들은 동일한 "마셜 플랜"이 그들의 HABITATED 또는 그들의 문화를 풍요로운 유럽 스타일과 생활 수준의 회복에 얼마나 효과적으로 기여했는지에 대한 아이디어를 가지고 있었기 때문입니다. 철의 장막 반대편에있는 나토가 사람들을 먹거나 이단자들과 함께 불타고 있었다면,이 모든 것이 전쟁 후 수십 년 동안 풍미로 불타 올랐다면 그렇습니다. 위협에 대한 인식은 다소 방대했을 것입니다. 대신, 서유럽의 생활 수준, 급여, 기회, 상품 포화도, 자유-이미 약 60 년대에 이미 동부 유럽보다 꾸준히 증가하기 시작했습니다. 여기서 당신은 내가 우리의 남자가 동독 시민의 자리에있을 것이라고 생각한다는 것을 이해해야합니다. 예를 들어, 그는 그들이 연방과 관련하여 그곳에 살았 기 때문에 무언가 (생활 수준 등)에 의해 억압 당했을 것입니다. 그리고 대문자로. 그러나 유럽 문화의 경우 이러한 힘의 국경 간 트림과 증가하는 역학이 매우 강력한 역할을했습니다. 특히 지식인 (그리고 창조적 인 포함)과 중산층 사이에서. 지식인들은 "당계"의 수많은 적자와 압력에 직면했고, 중산층은 성장과 발전 측면에서 시스템의 한계에 직면했습니다. 바로이 사람들이 동유럽 국가 (아지트 프롭의 영향력이 소비에트보다 훨씬 낮은)에 문화-지적 살롱 분위기를 조성했다는 점을 고려하면 "경찰 부서의 무의미 함"이라는 아이디어가 확산되고 뿌리를 내리고 있습니다. 단지 시간 문제였습니다.
    장로 정권을 조장 한 브레즈네프의 정체가 아니었다면 아마도 더 최근의 (그리고 대체 가능한) 권력을 가진 인물들이이 과정의 정점을 유지하거나 크게 늦출 수 있었을 것입니다. 그러나 적절한시기에 매우 똑똑한 사람들이 권력을 쥐고 있다는 것이 밝혀졌습니다. 서방에 잠복했던 측근 전체입니다.

    일반적으로 이것은 "동유럽에서 우리가 무엇을 잘못했는지"그리고 일반적으로 "우리가 무엇을 잘못했는지"를 반성하기위한 다소 흥미로운 주제입니다.
    소련이 사회 캠프의 공동 문화 공간을보다 명확하게 공식화하고, 덜 멍청한 외교 정책을 수행하고 효과적인 경제 성장과 제품 포화를 달성 할 수 있다면 내무 이사회는 더 실용적 일 수 있습니다. 우리는 엘리트들과 함께 일하는 방법을 몰랐고 원하지도 않았습니다. 게다가 동유럽 엘리트들의 정신과 열망이 제게 어떻게 보이는지 전혀 이해하지 못했습니다.
    1. -3
      4 7 월 2021 22 : 06
      로마인들은 정복 한 사람들의 "엘리트"를 어떻게 처리해야하는지 알고 이해했습니다. 그리고 악마는 서있었습니다. 그리고 스스로를 공산주의자-볼셰비키라고 불렀던 그루터기는 당밀로 콧물을 더럽 혔습니다. 기분을 상하게하지 않는 것을 기쁘게하고 두려워합니다.
      사회 분위기 형성에 영향을 미치는 것은 지식인이 아니라 (학대에 대해 사과드립니다) 리볼버와 프롤레타리아의 과거와 현재를 가진 사람입니다.
  15. +2
    4 7 월 2021 12 : 12
    고르바초프와 회사는 자본주의를 회복하기를 원했습니다. 이를 위해 바르샤바 조약 인 CMEA를 파괴하고, CPSU를 금지하고, 소련을 청산해야했습니다. 이제 크렘린의 상속인이 팔꿈치를 물지 만 아무것도 할 수 없습니다. 그러나 이것은 자연스러운 결과입니다. 다른 것은 없을 수 있습니다.
    1. 0
      4 7 월 2021 22 : 26
      인용 : 은자
      ... 이제 크렘린의 상속인이 팔꿈치를 물지 만 아무것도 할 수 없습니다. ...

      우리는 현재 공산주의자에 대해 이야기하고 있습니까?
      1. 0
        5 7 월 2021 00 : 07
        오늘 오후에 랜턴을 들고 공산주의자들을 찾아야합니다. 그들에 관한 것이 아닙니다.
  16. +1
    4 7 월 2021 13 : 32
    바르샤바 조약이 무너졌습니다. 반역죄로 재산을 취득한 사람이 그렇게 많은 줄은 몰랐습니다. 부자들은 더 많은 것을 얻었고 가난한 사람들은 여전히 ​​가난했습니다. 역사는 학교에서 가르치지 않습니다. Sokolov 전투는 우리 병사들의 큰 학살, Dukla 전투도 마찬가지입니다. 교육과 애국심이 없습니다.
    저는 체코 슬로바키아에 대해 이야기하고 있습니다!
  17. +1
    4 7 월 2021 14 : 02
    베이징, 티라나, 베오그라드는 1959 년 루마니아에서 소련군을 철수하기로 한 결정에 영향을 미치지 않았습니다.
  18. -3
    4 7 월 2021 14 : 19
    이제부터 우리는 더 똑똑해질 것입니다. 우리의 군사 기지를 그들의 영토에 유지하는 것, 음, 아마도 약간의 가난과 선을 유지하는 것이 필요했습니다.
  19. -1
    4 7 월 2021 14 : 44
    이것은 정확히 일어난 일입니다-즉시는 아니지만 2010 년대 초 -세르비아를 제외하고.

    전혀. 저자는 유고 슬라비아의 구성을 잘 모릅니다. 구 마케도니아는 2020 년에 NATO에 가입했으며 NATO 외부에서는 세르비아뿐 아니라 보스니아와 헤르체고비나의 유고 슬라비아 공화국에서 왔습니다.
    27 월 2020 년 조약의 수탁자 인 미국이 문서를 받았습니다. 북 마케도니아 공화국의 북대서양 조약 가입에 관한북 마케도니아를 NATO의 30 번째 동맹으로 만들었습니다. 30 월 XNUMX 일, 북 마케도니아 국기가 처음으로 NATO 본부를 날아갈 것입니다.

    https://topwar.ru/169562-severnaja-makedonija-oficialno-voshla-v-sostav-nato.html
    그러나 특징적인 것은 1991 년 봄에 NATO는 폴란드, 체코 슬로바키아, 루마니아 및 불가리아와 이들 국가가 북대서양 군사 블록에 진입하는 것에 대해 비공식적 인 협의를 시작했습니다.

    현재 CSTO 회원국간에 변경된 사항은 없습니다. 노인은 Ingushetia 공화국과 소련이 벌인 두 번의 애국 전쟁은 벨로루시 국민을위한 외국 전쟁이라고 말했습니다 ...
    마지막 Karabakh 충돌까지 RA는 NATO 훈련에 참여했습니다 ....
    조지아에서 온 군대 요원들은 미국, 영국, 독일 등 조지아 주에서 군사 훈련에 총 참여했다.
    Vaziani 훈련장에서 그루지야 및 NATO 군인과 함께 부서도 관여했다 우크라이나, 아르메니아 그리고 아제르바이잔.

    https://topwar.ru/145687-voennye-armenii-i-azerbajdzhana-nabljudali-za-gruzinskimi-strelbami-iz-dzhavelinov.html
    그리고 미래에 그러한 가르침을 포기하지 않습니다 ...
    아르메니아는 2021 년 NATO 훈련에 참여할 예정입니다.
    ..... CSTO 회원국은 주된 목표를 추구하는 공개적으로 반 러시아 작전에 참여할 계획입니다. 미군을 러시아 국경으로 이양시키는 것입니다.
    그의 말에 따르면 카라 바흐 전쟁은 아르메니아에게 아무것도 가르쳐주지 않았다. 예 레반은 오래 전에 동맹을 선택 했어야했지만 의자 두 개에 앉으려고합니다.

    https://svpressa.ru/war21/article/292918/
    그리고 그것은 Pashinyan에 관한 것이 아닙니다 ...
    Nikol Pashinyan이 집권 한 직후, 많은 사람들이 조지아에서 NATO 훈련 "Worthy Partner-2018"에 아르메니아의 참여를 주목했습니다. 그러나 아르메니아 군인은 Serzh Sargsyan 대통령 재임 기간 동안 정확히 동일한 2017 Noble Partner 훈련에 참여했습니다.

    ibid보기 ...
    미군이 DRA에서 철수 된 후 CSTO의 중앙 아시아 국가에서 미국 WB가 열릴 것인가, 질문은 수사적이라고 생각합니다 ...
  20. 0
    4 7 월 2021 16 : 13
    서방은 문자 그대로 소련의 진보에 대해 성급하게 분출했습니다. 그들은 주요 도시에 더 이상 CPSU 비서가 남아 있지 않다는 것을 잘 알고 있었으며, 프로세스 속도를 높이는 것이 필요했습니다. 그리고 GKChP는 시위 운동의 촉매제로 지명되었습니다. 그리고 좌익 소득을 가진 사람들이 그를 반대 할 수 있도록 GKChP는 "국가 재산 목록을 실시하십시오"라는 슬로건을 붙였습니다. 지배 계급에 대한 일반적인 배신이 일어 났는데, 이는 스탈린주의 통치 이후에 당연한 것이었다.
  21. 댓글이 삭제되었습니다.
  22. +2
    4 7 월 2021 18 : 19
    이 기사에는 많은 거짓말이 있습니다. 첫째, 조약의 자체 해체가 없었습니다. 조약의 폐지는 MSC의 대표자들에 의해 제안되었으며 이것은 대부분의 대표자들에게 충격이었습니다.
    둘째, 동독, 유고 슬라비아, 루마니아는 바르샤바 조약이 계속 운영되기를 원했습니다.
    나머지는 양가 적 입장을 가졌습니다. 폴란드, 불가리아 및 체코 공화국에서는 사회가 분열되었습니다. 일부는 NATO (소련의 이념적 대결 상실의 결과)를 원했고 일부는 SVD를 원했습니다. 그러나 저자가 말하지 않은 다른 것을 기억할 가치가 있습니다. 일부 NATO 회원들과 중립국들은이 지위에 전혀 만족하지 않았고 SVD에 합류하기 위해 협상하고있었습니다. 예를 들어 그리스와 핀란드, 프랑스는 거의 중립적이었습니다. 이탈리아는 현실보다 공식적으로 우리의 반대자였습니다.
    그래서 모두가 나토에게 달려간 조롱하는 표정은 거짓말!
    완전히 다른 과정이있었습니다. 그들은 힘과 위협에 의해 NATO로 몰려갔습니다. 그리고 원하지 않는 사람들은 유고 슬라비아의 운명을 기다리고있었습니다. 그리고 이것은 고르바초프의 배신 중 하나입니다. 그는 소련과 SVD가 붕괴 된 후 고통없는 미래를 제공하지 않고 옛 동맹을 포기했습니다.
  23. -1
    4 7 월 2021 23 : 36
    우리는 중요한 것부터 시작했습니다. 바르샤바 조약 자체 청산 30 주년

    저자! 자기 파괴는 사람이 머리를 쏘거나 수류탄에 폭파되는 것을 말합니다 (옵션 가능). 그리고 당신이 쓴 것은 재난과 배신의 일부입니다!
  24. 0
    6 7 월 2021 13 : 53
    바르샤바 조약은 NATO 창립 이후에 설립되었습니다. 또한 바르샤바 조약의 청산 이후 나토는 청산하지 않았을뿐만 아니라 구 바르샤바 조약의 회원국과 구 소련의 일부인 구 소련 공화국 XNUMX 개가 나토와 조지아에 가입하여 증가했습니다. 우크라이나는 구소련 공화국, 구소련 공화국이었습니다. 그 후 그들은 러시아의 위협에 대해 열광 할 것입니다 ??? 그리고 이것은 NATO에 의해 동유럽과 세 구소련 공화국을 점령 한 이후입니다 ??? 그렇기 때문에 저는 블라디미르 푸틴과 러시아 군대에 대한 그의 변함없는 관심을 계속지지합니다. 그리고이 세 공화국은 핀란드처럼 중립이 될 수 있지만 공격적인 NATO를 선택했습니다 !!! 러시아는 스스로 무장해야하지만 현명하게 무장해야합니다. 즉, 무기의 양이 아니라 품질을 취하는 것입니다. 또한 러시아에서 친서 · 반 러시아 정서를 전파하려는 시도를 근절 할 필요가있다. 그리고 코로나 바이러스 전염병은 세균학 무기가 아닌 다른 것인데, 이것은 NATO의 주요 참여자로 미국과 영국과 같은 NATO 군대의 대량 살상 무기 유형에서 다시 한번 사용되었습니다. 그들은 이미 핵무기 (일본 도시에 두 개의 원자 폭탄)와 화학 무기 (한국, 베트남, 캄보디아의 나팔 름)를 모두 시험해 보았고 이제는 세균 무기를 사용하고 있습니다. 코로나 바이러스의 모든 변종은 주요 코로나 바이러스의 변형 이외의 것입니다. 즉, 박테리아 무기를 더욱 향상시키고 그들의 영토에 퍼지고있는 것은 불필요한 인구를 제거하는 것입니다. 그리고 아무도 나를 설득하지 않을 것입니다.
  25. +1
    24 7 월 2021 14 : 51
    Rozpad Varšavské smlouvy byla chyba. 체스코슬로베스쿠와 체스코슬로베스쿠의 공동 생산, 에일 맥주 생산. Chyba bylo iv tom, že rozpad byla tak rychlý, že si u nás politici nakradli tolik peněz, že byli spokojeni. Okradli vlast, okradli nás všechny. nemělo takto levně proběhnout !!!!

    바르샤바 조약의 붕괴는 실수였습니다. 반면에 체코슬로바키아에서는 공급된 무기에 대해 값비싼 비용을 지불했지만 조국을 수호하는 것은 항상 가치가 있습니다. 우리 정치인들이 너무 많은 돈을 훔쳐가서 만족할 정도로 붕괴가 너무 빨랐다는 것도 실수였다. 그들은 조국을 강탈했고 우리 모두를 강탈했습니다. 이렇게 싼건 아니었어요!!!!