전투기 비행 가격으로 강력하고 효율적인 소형 다목적 코르벳

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사진 : Rosoboronexport

17 년 2018 월 22800 일 JSC "Leningrad Shipyard"Pella "에서 건조 된 프로젝트 XNUMX (코드"Karakurt ")의 선도 소형 미사일 우주선"Uragan "이 공장 해상 시험에 들어갔습니다.

"보이지 않는 일이 일어난다"


MRK pr. 22800의 생성시기는 소련 시대의 전임자 인 MRK pr. 1234보다 훨씬 더 짧은 것으로 판명되었습니다 (그리고 이것은 "현대"의 많은 기술적 및 조직적 문제가 있음).




MRK pr. 22800 D. Tsymlyakov의 기사에서 "22800 프로젝트의 소형 미사일 선박"Karakurt "러시아 해군에 합류합니다"( "Morskoy Vestnik"No. 4, 2018) :

프로젝트 22800에 대한 적극적인 작업이 시작되었습니다. 2015 년 2015 월 단축 된 기술 설계가 한 달 반 만에 준비되었습니다. 기술 설계는 XNUMX 년 XNUMX 월에 완료되었습니다. 조선소 "Pella"는 매립 섹션의 선체 도면을 발행했습니다. 그리고 25 년 2015 월 XNUMX 일, IRC "Uragan"헤드가 놓였습니다. 이 선박의 건조를 시작하기로 결정한 순간부터 리드 테스트가 시작될 때까지 불과 XNUMX 년이 지났습니다. 이것은 Pella 조선소가 이전에 군함 건조 경험이 없었 음을 고려한 것입니다. 그래서 이것은 현대 국내 군용 조선 분야에서 일종의 기록입니다 ...이 프로젝트의 특징은 리드선 제작 과정에서 수반되는 실험 설계 작업 (R & D)이 수행되지 않았다는 것입니다. RTO 생성 프로세스의 속도를 높이기 위해 고객은 업계에서 마스터 한 일련의 샘플 만 사용하도록 작업을 설정했습니다. 우리는 이미 완성 된 러시아 산업 통상부의 디자인 작업에 따라 문자가 있거나 만들어진 것만 사용했습니다. 덕분에 새로운 선박 건조가 시작되었고 가능한 한 빨리 업계에서 마스터되었습니다.

물론 이것은 Almaz Central Design Bureau의 개발자와 Pella 공장의 건축업자의 업적이었습니다.

이러한 촉박 한 기한은 해군 장군, 국방부의 국방부 명령 지원, 해군 연구 국, 설계국-Almaz Central Marine Design Bureau의 잘 조정 된 작업 덕분에 가능했습니다. , 건설 공장-Leningrad Shipyard Pella OJSC 및 수많은 계약 업체. 리드선 제작 과정에 참여했습니다.

-그들이 말했듯이, 우리는 우리가 원할 때마다 (그리고 작업이 "프로세스"가 아닌 결과로 갈 때) 할 수 있습니다.

결과 (18 년 2018 월 XNUMX 일 포털 조선) :

TsMKB "Almaz"와 공장 "Pella"는 전함을 빠르고 저렴하게 만들 수 있음을 증명했습니다. 함대가 건조하는 것에 비해 배는 저렴하다는 것이 밝혀졌습니다. 비용은 10 억 루블 미만으로 판명되었습니다.

머리에 잠깐.

짧은 시간에 프로젝트 1234의 MRK (프로젝트 1234에는 개발 된 파도에서 내항 성과 속도를 크게 제한하는 평면 윤곽선이 있음)를 강력한 충격 무기 (8 개 단위 : 구경, 청록색)로 대체하기 위해 저렴한 고속 항해 선박이 만들어졌습니다. Onyx ", 미래-"Zircon ") 프로젝트를 기반으로 한 국내 발전소 (연속 생산 속도의 중단이 시리즈의 유일한 문제였습니다).

이들은 전문가입니다.

이제 문제가되는 질문입니다.

포병 (76mm 및 30 개 XNUMXmm)은 효과적인 대공 방어를하기에는 너무 작습니다. 즉, 함선의 대공 방어에는 분명히 보강이 필요했습니다.

그러나 가장 중요한 것은 함선 (스트라이크 함선)의 좁은 표적 지정이었습니다. 물론 해군의 구조에 의한 심각한 실수였으며 함선의 전술 및 기술 할당 (TTZ)을 개발했습니다. 아래에서 볼 수 있듯이 약간 더 높은 가격으로 해군은 효과적이고 균형 잡힌 다목적 소형 코르벳 OVR을 즉시 받았을 수 있습니다.

기본 변형 (ZRAK "Pantsir-M"사용)


MRK의 방공을 강화하기 위해 고객은 MRK 프로젝트 22800에 Pantsir-M ZRAK (툴라의 KBP가 개발)를 발사 모듈뿐만 아니라 명령 모듈과 함께 AFAR과 함께 설치하기로 결정했습니다. 공중 표적 S- 범위를 탐지하기위한 AFAR 레이더의 "타워"(TSKBA, Tula 개발).


그러나 TsKBA의 "타워"AFAR는 거의 즉시 그리고 아주 좋은 수익을 얻었습니다 (해군의 "치통"-MF-RLK "Zaslon"의 "금 (가치)"타워 "와는 대조적으로)). , 그것은 해상 S- 범위 (그러나 KRO 표적 지정 레이더의 저공 표적에 대해 작업 할 수있는 능력, 즉 많은 서양 및 중국에서 구현되는 능력에 의해 보상 됨)에 대해 최적이 아닙니다. pr. 056, 054) 배송).

그러나 여기서는 밀리미터 범위의 발사 레이더를 사용하는 "Pantsir-M"의 "발사 장치"에 대해 매우 나쁜 질문이 발생합니다. 분명히 최소 2cm 범위로 전환하려면 어려운 결정이 필요합니다 ( "부스터 방식"무선 명령 미사일 방어 시스템의 표적 타격 범위에 해당 손실이 있음). 그러나 지금까지 우리는 우리가 가진 것을 가지고 있습니다 ...


러시아 해군의 날씨는 정상이지만 "Pantsir"는 사실상 "제로 아웃"됩니다.

따라서 프로젝트 22800 MRK에 Pantsir-M ZRAK를 설치하면 대공 방어가 크게 강화되었지만 악천후 조건의 경우 배에는 Bagheera 사격 통제 시스템이있는 중구 경 건 마운트 AK-176MA 만 있습니다. 어떤 경우에도 그러한 상황이 정상으로 간주되어서는 안됩니다.

"슈퍼 카라 쿠르트"


2019 년 XNUMX 월, 세 바스 토폴에서 러시아 연방 대통령에게 현대 해군 장비 시연에서 다목적 MRK "Karakurt"모델이 크게 강화 된 무기 : 공격 미사일의 "두 배", "Redut"대공 방어 시스템 및 선미에 대 잠수함 / 대 어뢰 "Packet-NK".


언뜻보기에 이것은 해군이 정확히 필요로하는 것입니다.

-각각 견인 된 가스 (BUGAS)가 없습니다. 검색 성능이 분명히 불만족 스럽습니다.

-SAM 탄약은 고의로 부족하고 KR (대함 미사일)-과도합니다.

-배기량이 크게 증가하려면 완전히 새로운 발전소가 필요합니다 (분명히 UEC-Saturn PJSC에서 제조 한 M70FRU-R 가역 식 가스 터빈 엔진을 기반으로 한 결합 된 디젤-가스 터빈 장치 포함).

중요한 것은 "OVR 코르벳 함"이 대량 건설을 보장하기 위해 "최적으로 저렴"해야한다는 것입니다 (아래에 자세히 설명). 그러나이 "Super Karakurt"는 최적이 아닙니다.

그러나 세 바스 토폴에서 열린 쇼에서 "Calibers"를 출시 한 횟수는 "소스"였으며, 여러 프로젝트에 대한 명백한 나쁜 질문으로 "채우기"를 시도했습니다 (솔직히 버릇없는 "Cheetah"입니다). "극도로 불균형 한 무기를받은 16 개의 UKSK와"Caliber "를 위해 Reduta 발사대조차도 대통령에게 발행 된 프로젝트 20386). 실제로 이번 전시회 자체는 러시아 해군이 추구하는 군사 기술 정책에 대한 상식이 미미할뿐만 아니라 러시아 대통령이 보고서에서받는 일종의 '곡선'과 고의로 허위 정보를 보여 주었다. .

우리는 지역의 세력 그룹화 수준에서 "효율-비용"기준에 따라 최적화 된 다목적 변형이 필요합니다!


OVR 코르벳 함의 핵심 문제는 효과적인 대잠 수색 수색 (필요한 수색 성능과 수중 상황의 동시 "조명"구역의 크기)을 보장하는 것입니다.

일반적으로 음향 장의 구역 ( "음향 그림자"구역의 존재 포함) 구조를 고려할 때, 이것은 검색 수단의 필요한 (중요한) 수의 캐리어가 있어야하며, 지역.


동시에 적당한 비용과 대규모(필요한) 연속 생산을 보장하기 위해 GAS에 대한 범위 요구 사항을 제한할 수 있습니다. (후자는 무엇보다도 연속 음향 구역의 조건에서 긴 감지 범위를 제공합니다. 조명 - 예를 들어 캄차카 해안의 겨울과 같이).

예를 들어이 접근 방식은 여러 Actas GAS (국내 유사 제품은 Platina-M 및 Minotavr)에서 구현되었습니다.


있습니다. 국내 BUGAS "Vignette-EM"( "Minotavr"의 수출 수정)의 질량은 8,5 톤 (발사 장치의 경우 1,2 톤)입니다 (GPBA의 활성 부분 길이는 11,5m) 및 하드웨어-1,4 t.

문제가 발생합니다. 프로젝트 22800을 기반으로 한 작은 코르벳에 BUGAS "Minotavr"을 배치 할 수 있습니까 (크기를 크게 변경하지 않고)? 그리고 분명한 대답은 '예'입니다.


또한 매우 유용한 (특히 어려운 수문 조건에서) 소련 해군에서 광범위하고 매우 효과적으로 사용 된 낮은 가스 (OGAS)를 발에 배치 할 수 있다는 것입니다.


"Karakurt"의 경우 OGAS는 PLUR "Answer"사용을위한 효과적인 타겟팅 수단으로도 유용합니다. 왜냐하면 GPBA를 사용하는 BGAS에서는 횡단 각도 이외의 방향 각도에서 방향 찾기의 정확도가 충분하지 않기 때문입니다.

러시아 연방에 특수 견인 및 하강 GAS가 없다는 점도 주목할 가치가 있습니다. 많은 흥미로운 점에도 불구하고 얕은 깊이에서 대 잠수함 방어 및 대 잠수함 파괴 방지 (PPDO) 문제를 해결하도록 설계된 서쪽에있는 효과적인 모델.


이러한 BUGAS의 콤팩트 함으로 인해 Project 22800의 연쇄 선에도 배치 할 수 있으며, 또한 어뢰 방지를위한 최적의 수단 인 BUGAS입니다.

작은 코르벳 함과 헬리콥터


작은 코르벳 함 (해군에서 2000 년대에 건설을 거부하는 데 큰 영향을 미쳤음)의 가장 큰 단점은 기본 헬리콥터뿐만 아니라 종종 선박에 이착륙 할 가능성이 있다는 것입니다. 동시에 헬리콥터는 선박의 필수 액세서리로 선언되었습니다. 그러나 문제는 러시아 해군이 본격적인 다목적 선박 헬리콥터를받지 못했을뿐만 아니라 우리의 코르벳 함 (프로젝트 20380)을 획득 한 헬리콥터가 극도로 미약하고 약한 현대화 (Ka-27M)를 받았으며 효과가 없다는 것입니다. PLO 문제를 해결합니다. 이 요소를 고려할 때 탄약에 PLUR 코르벳이 없었기 때문에 우리 함선은 실제로 적 잠수함 인 "사냥꾼"을위한 "게임"이되었습니다.

예, 현대 헬리콥터 그룹은 잠수함 검색의 매우 넓은 영역을 신속하게 "탐색"할 수 있습니다. 그러나 이러한 수색 및 자원 제약 (부표 수 포함)의 높은 비용은 상당한 제한을 부과합니다. 긴 수색은 선박이 헬리콥터보다 확실히 우수한 곳입니다. 따라서 상호 작용이 가장 효과적입니다.

한편, 근해 지역에서 작동하는 작은 코르벳의 경우 헬리콥터가 해안에서 날아갈 수 있습니다. 그리고 정말로 심각한 문제는 그의 작업 시간입니다. 더욱이 서부에서이 문제에 대한 효과적인 해결책은 70 년대로 거슬러 올라가서 배에서 공중에 매달려있는 헬리콥터의 급유를 제공했습니다. 이 작업은 헬리콥터 이착륙 작업보다 훨씬 더 흥미 진진하게 안전하게 수행 할 수 있다는 점에서 매우 중요합니다.


즉, 연료 보급 가능성이있는 경우 (예 : 코르벳에 등유가있는 탈착식 모듈 식 탱크에서) 소형 선박과 헬리콥터의 공동 작업이 보장 될 수 있습니다. 더욱이 "효율성-비용"기준에 따르면 BUGAS 소형 코르벳의 수가 증가하고 검색의 "범위"가 점점 더 좋아지기 때문에 훨씬 더 실용적인 솔루션이 될 것입니다. 그들에 의해 지역).

또한 필요한 경우 소모품 검색 수단 (부표)뿐만 아니라 유도 폭탄 ( "자곤")을 포함한 대 잠수함 공중 폭탄과 같은 파괴 수단도 코르벳 함에서 매달린 헬리콥터로 공급할 수 있습니다. 헬리콥터 윈치의 기능은 이것을 아주 잘 제공합니다.

분명히,이 경우에는 코벳의 SAC와 헬리콥터 수색 시설 (OGAS 및 RGAB)간에 단일 다중 위치 수색 시스템으로 공동 작업하는 것이 좋습니다.

또한, 다른 목표 하중 (유인 및 무인 버전 모두)이 장착 된 경우 소형 전함의 다목적 작업을 해결할 때 공중 항해 보트가 특정 "헬리콥터 대체"가 될 수 있습니다. 이것은 해상 구조 문제 및 다른 선박의 차단 (검증) 문제를 해결하는 경우를 포함하여 현대적인 조건에서 일상적인 서비스 조건에서 특히 중요합니다.

작은 코르벳 함의 제한된 승무원 수, 항해 보트 (길이 5 ~ 7,5m) 및 예비 풍선 보트 (주 보트가 무인 (BEC) 버전에서 사용되는 경우)가 최적 인 것 같습니다. 보트 무장. 동시에, 이동 및 폭풍우 조건에서 사용할 수 있도록 보트의 최신 발사 장치 (SPU)를 설치하는 것이 매우 중요합니다. 이러한 SPU의 상당한 질량을 고려할 때 보트와 함께 엄격한 무게 제한이 적용되는 단일 복합물을 각각 나타냅니다. 작은 보트를 두는 것이 좋지만 폭풍우 조건에서 사용을 보장하는 SPU를 사용하는 것보다 큰 보트를 사용하지만 최소한의 흥분으로 만 가능한 사용 (낮고 올리기).

항해에 적합한 BEC를 사용하면 보드에서 제거로 인해 추가 수색 수단 또는 저주파 음향 조명 소스를 배치하여 PLO 문제 해결의 효율성을 크게 높일 수 있으며 전자전의 효율성을 높일 수 있습니다. 공격 무기의 철수 단지.

최적의 모습


위에서 언급했듯이 ASW 군대 그룹화의 효율성을 극대화하려면 (제한된 자원을 고려) 잠수함을 탐지하고 파괴하는 효과적인 수단의 가능한 최대 항공사 수가 필요합니다. 이 일련의 선박의 경우 이러한 목적을 위해 분명히 비용 제한이 필요합니다.

방공은 여기서 매우 중요한 역할을합니다.

심지어 제XNUMX차 세계 대전에서도 선박에 대해 "너무 많은 방공망은 없다"는 것을 보여주었다. 임팩트 능력을 고려 항공, 작은 배의 효과적인 방공을 만드는 작업은 그리 사소하지 않습니다. 그러나 실제로 해결할 수 있습니다.

중구 경 포병은 계속해서 군함 무장의 필수 요소입니다. 국내 중구 경 포병의 고효율은 100-mm A-190-01 (7km 거리에서 대함 미사일 격추 포함)과 MRK pr. 22800 ( 76mm AK-176MA).

"금속 커터"AK-630M은 "무기 마지막 줄 "뿐만 아니라 다른 대상 파괴 채널도 있습니다.

그럼에도 불구하고 방공 시스템은 분명히 필요하며 다중 채널 및 전천후입니다. "쉘"에 따르면 그것은 위에 쓰여 있습니다.

SAM "Redut"(및 수출 버전 "Resource")은 ARGSN을 사용하는 매우 효과적이지만 값 비싼 미사일을 가지고 있지만, 주된 문제는 "조밀 한 공격"(예 : 대함의 일제) 동안 원격 제어없이 유도 미사일을 미사일)은 할당 된 모든 표적에 대해 안정적인 포격을 제공하지 않습니다 (표적과 파편 모두 무작위 표적 분포를 얻습니다).

"Sea Tor"-작업이 이해할 수 없을 정도로 완전히 비합리적으로 지연됩니다 (SAM 자체에는 여러 가지 심각하지만 완전히 제거 할 수있는 단점이 있습니다. 작업 영역이 불충분하고 목표 속도가 맞았습니다).

분명히 모든 방공 시스템에는 특정한 단점이 있으며 소형 선박의 방공에 매우 중요합니다. 동시에 9M338E 및 9M100E 미사일의 무게와 크기 특성이 근접하여 Reduta (자원)를 Tor에 통합하는 것이 매우 편리합니다. 이로 인해 "토러스 유닛"은 "밀집된 습격"(대함 미사일의 "전통적인"일제 ")의 반사를 보장하고"redoubt unit "(9М100)은 전방위 포격 및 고 함량 파괴를 제공합니다. 속도 목표. 동시에 탄약의 기초는 거대하고 상대적으로 저렴한 9M338 미사일 방어 시스템으로 남아 있습니다 (대형 군함 시리즈에 필요한 탄약의 축적과 집중적 인 전투 훈련을 보장).

다양한 국내 방공 시스템의 기능을 비교하는 것이 유용 할 것입니다.


이 요소를 고려할 때 소형 다목적 코르벳의 최적 외관 (최소 비용으로 최대 전투 효과)은 다음과 같습니다.

-8 개의 미사일을위한 UKSK : "구경", "터키석", "오닉스", "지르콘", "답변"(옵션);

-미묘한 GAS "Platina-M"( "Platina-M"에 추가하여 복잡한 "패키지"또는 GAS "패키지 -A"를 제공하도록 개정 된 경우);

-견인 된 GAS "Minotavr";

-낮아진 가스 유형 "Vesta"또는 "Sterlyad"(특히 어려운 수문 조건에서 작업하고 PLUR의 정확한 표적 지정을 보장하기 위해);

-첫 번째 "Karakurt"와 유사한 표적 지정 단지를 가진 레이더 스테이션 "Positive-M";

- "Complex SAM" "Tor-Redut"SAM 9M338 (탄약의 주 SAM), 9M100 및 9M96 (무선 보정 수단 포함)

-Bagheera 사격 통제 시스템과 176-mm AK-30M-630 01 개가 장착 된 중구 경 건 마운트 AK-XNUMXMA (Bagira뿐만 아니라 광학 조준 장치 및 Tor-MF 방공 장치에서도 제어 할 수 있음 체계).

10 개 이상의 실제 표적 채널은 공중 공격 무기를 격퇴 할 때 선박의 자기 방어의 높은 효율성을 제공 할뿐만 아니라 큰 매개 변수로 인해 상호 엄폐 가능성과 보호 된 선박 및 선박의 ​​효과적인 엄폐 가능성을 제공합니다. 거의 모든 수문 기상 조건을 포함합니다.


초기 선박의 적당한 비용 (10 억 루블 미만)을 고려할 때 이러한 "최적 OVR 코르벳 함"의 비용은 약 12 억 루블이 될 수 있으며 함대는 매우 효과적인 군함의 대량 연속 건조 기회를 얻습니다. .

비교


이 "최적의 Karakurt"를 다른 국내 프로젝트와 비교하는 것은 흥미 롭습니다.

작은 "치타"Zelenodolsk PKB는 원래 효과적인 대 잠수함으로 개발되었다는 사실을 감안할 때 그에게 매우 심각한 경쟁자가 될 수 있습니다. 또한 저자는이 옵션을 가장 최적의 것으로 간주했습니다 (자세한 내용은- "우리 수상 조선의 중대한 문제를 해결하기위한 긴급 조치" 16.11.2018).

저자의 문서 "for the top"을 기반으로 2018 년에 작성되었습니다. 특히 일부 출판물에 대한 "전문 커뮤니티"의 질문은 미디어에서 처음으로 저자가 2019 개월 후 (XNUMX 년에 일어난 두 대의 호위함과 대형 상륙함의 배치를 발표했기 때문입니다.) ). 그러나 작은 다목적 코르벳의 경우이 사건은 아무런 결과가 없었습니다 (사실 저자가 "이슈를 공개"하도록 강요했습니다).

아아, 우리는 "Ak Bars"(ZPKB 포함)를 보유하는 매우 이상한 기술 정책으로 인해 작은 "Gepard"에 대해 잊어야합니다. 상당한 관리 자원을 사용하여“논란의 여지가있는 선박”(“Buyan-M”, 프로젝트 22160 및 UDC의 순찰 관)을“밀어내어”일련의 순찰을 가졌지 만 해외 시장에서 정말 유망하고 성공적인 프로젝트 ( "Gepard") 적절한 개발을받지 못합니다 ... 이제 ZPKB는 UDC에 대한 작업으로 가득 차 있으며 짧은 시간에 작은 "Gepard"를 구현하는 것은 불가능 해졌습니다.

노던 PKB의 Projekt 22160, 공개적으로 의심스러운 광고의 새로운 부분이 IMDS-2021에서 발표되었습니다.


우선,이 버전에서 올바른 것은 무엇입니까?

무장의 구성은 직렬 코르벳 함 20380의 "동원 (최적) 버전"(5)과 유사합니다. "긍정적", 무선 보정 기능이있는 "확정"(안테나가 "타워"에 위치 함) "새로운"22160 레이더). 유일한 것은 A-190-01은 매우 좋은 전투 도구이며 20380에서 포기해서는 안됩니다. 다른 모든 것은 가능한 한 가장 짧은 시간에 "대량"코르벳 20385에 도입 될 수 있습니다 (그리고 반드시 필요).

따라서 국가의 상식과 이익의 관점에서 볼 때 함대, 직렬 GOST RV 307의 프레임 워크 내에서 수정 (현대화는 필요하지 않음)을 수행하고 일련의 코르벳 20385를 "구동"하면됩니다 (특히 러시아 연방 대통령의 직접 명령이 있기 때문). ).

그리고 이제 새로운 프로젝트 22160에서 무엇이 "잘못된"(또는 단순히 사실이 아닌지)에 대해 설명합니다.

우리는 무엇을 봅니까? 다시 27 개의 노드가 있지만 전력이 크게 증가했습니다 (즉, 새로운 발전소와 분명히 가스 터빈). 또한 기어 박스 (수상 조선에서 가장 좁은 지점)에 대한 문제가 즉시 발생합니다.

그리고 바로-공기 흡입구, 가스 터빈 용 가스 덕트는 어디에 있습니까?

"모델 및 그림에 표시되지 않음"? 분명히 ... 그러나 실례합니다. 이러한 "레벨"(따옴표로 묶음)은 단순히 심각한 조직 (개발자-SPKB 및 고객-해군)에 적합하지 않습니다.

동시에, 몸은 "혁신적이고 어리석은"윤곽선으로 남아 있으며, 이는 이미 22160 시리즈를 "녹아웃"했습니다. 여기에 광고 된 Platina-M SJSC도 분명히 "전통적으로 칠하지 않았습니다".

크림 반도 해안에서 최근 발생한 사건에서 프로젝트 22160 (우리 쪽 참가자 중 한 명)의 순찰선 Derzhavin이 실제로 완전한“발효 성”에 대해“서명”했다는 것을 상기시키는 것은 불필요하지 않을 것입니다. 약속 된 30 명 (또는 27 명) ) 매듭과 헬리콥터의 실제 사용은 없습니다.-아니오, "고속 장갑 포탑"DShL (폭 행정)의 사용-또한 아니오.

22160에는 광고, 약속 만 있습니다 (종종 단순히 물리 법칙에 해당하지 않음).

해군의 "최적의 코르벳 함"의 새로운 프로젝트를 만드는 것이 가능합니까?

그렇습니다, 당신은 할 수있다.

그러나 타이밍 문제, 그리고 오늘날에는 "Karakurt"제작자의 위업을 도덕적으로 반복 할 준비가 된 사람은 거의 없습니다.

따라서 "Karakurt"는 수용 가능한 시간 내에 대량의 작은 OVR 코르벳을 생산할 수있는 유일한 실제 플랫폼 (프로젝트)으로 남아 있습니다.

대량 에피소드의 핵심 질문


이것은 Zvezda JSC에서 고속 디젤 엔진 생산에 대한 의문을 제기합니다. 그러나 국가에 의한 엄격한 공식화를 고려할 때, "Zvezda"가 오늘날 제공 할 수있는 것조차 더 효과적으로 처분 할 수있는 실질적인 기회가 있다는 사실은 말할 것도없고이 작업은 상당히 해결 가능합니다. A. Timokhin의 기사에서 물대포를 가진 "Karakurt". 러시아는 중국의 속도로 선박을 건조 할 수있는 기회가 있습니다. ", "Military Industrial Courier", 18 년 2020 월 XNUMX 일 :

러시아는 중국의 속도로 군함을 건조 할 수있는 모든 기회를 가지고 있습니다. 현재 Zvezda는 연간 507 대의 M507D 엔진을 생산할 수있어 Karakurt 차원에서 504 척의 선박을 건조 할 수 있습니다. 아마도 가까운 미래에 연간 507 개의 엔진을 생산할 수있을 것입니다. 그러나 504 개의 M507D는 실제로 XNUMX 개의 MXNUMX이고 XNUMX 개는 이미 XNUMX 개입니다. MXNUMX은 간단히 말해서 XNUMX 개의 MXNUMX 쌍입니다. MXNUMX의 "반쪽"에서 허용 가능한 전술적 및 기술적 특성을 얻을 수 있습니까? 당신이 할 수 있다는 것이 밝혀졌습니다 ... 다중 샤프트 워터 제트... 사실 이것은 물대포의 "배터리"로, 선박의 좌우 전체 폭을 차지합니다.

지금까지 이러한 프로펠러는 주로 고속 페리에 사용되었습니다. 예를 들어 길이 125m, 폭 18, 총 배기량 7895 톤, 5650kW 용량의 엔진 42 개를 갖춘 Silvia Ana는 최대 1000 노트의 속도를 개발합니다. 이러한 움직임은 다중 샤프트 워터젯 장치에 의해 제공됩니다 ... Karakurt 크기의 선박과 동일한 변위 (507 톤 미만)의 경우 유사한 다중 샤프트 워터젯 장치가 비슷한 속도 데이터를 제공합니다. 더 낮은 전력에서. 따라서 504 개의 MXNUMXD 대신 XNUMX 개의 MXNUMX를 사용할 수 있으며, 각각은 자체 물대포에서 작동합니다. 그리고 우리는 문제를 다시 해결할 것입니다. 디젤 엔진 공급을위한 PJSC "Zvezda"의 현재 능력으로도 연간 최대 XNUMX 척의 선박을 건조 할 수 있습니다.

그 이후로 PJSC "Zvezda"의 디젤 엔진 생산은 다소 가속화되었습니다. 얼음 상태에서 물대포의 한계에 관해서는 이에 대한 기술적 해결책이 있습니다 (물론 얼음에서 상당한 속도 제한이 있음).

수출


"Karakurt"의 높은 특성은 잠재적 인 외국 고객의 확고한 관심을 불러 일으켰습니다. 그러나이 문제에는 항상 그렇듯이 함정이 있습니다. 22800E 프로젝트의 게시 된 광고 특성에는 무기의 공격 버전 만 포함됩니다.


동시에 소형 다목적 선박 문제는 전 세계적으로 큰 수요가 있습니다. "Karakurt"의 수출 연구에 관한 "Morskoy Vestnik"의 기사에서 발췌 :

무선 기술 무기 및 인터콤의 다양한 복합체 배치 가능성을 제공했습니다. 발전소 부분에서는 디젤 엔진 CHD622V20, MTU 20V4000 및 MAN VP185에 대한 연구가 이루어졌습니다. 우리의 계산에 따르면 XNUMX 축 장치는 약간 더 낮은 것을 제공 할 수 있으며 국내 디젤 엔진이 장착 된 버전과 비교할만한 두 쌍의 엔진이있는 XNUMX 축 장치 ... 이를 기반으로 한 잠수함 능력이 연구되고 있습니다.

아래에서 볼 수 있듯이 이러한 선박은 다양한 고객의 요구에 이상적으로 적합합니다. 그리고 여기에서 성공적이고 효과적인 전임자 인 SKR 프로젝트 159E를 기억하는 것이 매우 유용합니다.


50 년대 후반의 개발 프로젝트는 널리 수출되었으며 그 당시에는 주로 얕은 조건과 디젤 잠수함에 대한 매우 효과적인 선박이었습니다.

물론 프로젝트 1124의 새로운 국내 IPC는 해양 구역과 심해에서 프로젝트 159를 크게 능가했습니다 (탐지 범위가 훨씬 더 큰 저주파 HAS로 인해). 그러나 상대적으로 얕은 깊이 (디젤 전기 잠수함이 피할 때 땅에 누울 수있는 곳)에서 프로젝트 159의 고주파 가스는 최대 수색 효율성을 보장하고 어뢰로부터의 균형 잡힌 무장을 보장합니다 (자세한 내용은 SET-53M- "어뢰 SET-53 : 소련"전체주의 "하지만 진짜")과 로켓 폭격기는 서로를 잘 보완했습니다. 표적을 이동하여 로켓 폭탄을 회피하려고 시도한 것은 어뢰 아래 떨어졌고, 코스를 떨어 뜨리거나 땅에 눕혀서 어뢰를 피하려는 시도는 로켓 깊이 충전의 효율성을 급격히 증가 시켰습니다.

그렇다면 오늘날의 상황은 어떻고 외국 고객의 요구는 무엇입니까?

그들 중 일부를 고려해 봅시다.

알제리.

Tiger corvettes (수출 20380)에 대한 관심에도 불구하고 독일 프로젝트 MEKO A200과 중국 Adhafer가 결국 선택되었습니다. 문제는 이것이 상당히 큰 변위 (각각 3400 톤과 2900 톤)의 선박이라는 것입니다. 대규모 시리즈를 구매하는 것은 불가능하므로 코르벳 그룹의 검색 성능은 매우 제한적이며 알제리 해군 기함 DVKD Kalaat Béni Abbès의 안정적인 PLO를 제공하지도 않습니다.

동시에 소련이 건설 한 ICR 프로젝트 1159 (프로젝트 159 개발)는 여전히 알제리 해군에 남아 있습니다. 즉,이 차원의 선박이 수요가 많습니다.


그리고 이러한 상황에서 "최적의 Karakurt"는 매우 효과적인 솔루션이 될 수 있습니다. 물론, 그 자체로는 (단일 배로) 아닙니다. 배의 저렴한 비용으로 "반 사단"-한 쌍의 배, "사단"-4 척의 배를 넘겨주는 시리즈를 만들어 매우 효과적인 대 잠수함 KPUG (선박 수색 및 공격 그룹) 강력한 방공 및 공격 무기로.

인도.

나는 연속 건설을 위해 국내 프로젝트 28 (Kamorta 급)을 선택했습니다. 그러나 다시, 배는 매우 큰 변위 (3300 톤)와 비용 (단위당 약 330 억 XNUMX 천만 달러)을 가지고 있습니다.

동시에 인도 해안에는 얕은 깊이의 상당한 지역이 있습니다. 이 요소를 고려하고 얕은 깊이의 확장 된 부분과 관련하여 인도 해군은 실제로 작은 PLO 코르벳을 원하지만 획득하고 제안한 외모는 부드럽고 매우 창백하고 약합니다.

인도 해군은 파키스탄과의 전쟁 중 전투 경험뿐만 아니라 디젤 전기 잠수함 인 F2010 Khukri 코르벳과 얕은 지역에서 유일한 (149 년까지) 전투 손실을 경험했다는 사실을 기억할 가치가 있습니다.


인도가 프로젝트 159E TFR의 주요 운영자 중 하나였으며 해상에서 많은 수의 잠수함 훈련과 잠수함 표적의 어뢰 및 폭탄 공격을 수행하여 매우 적극적으로 사용했습니다. TFR 프로젝트 159E에서 많은 인도 대 잠수함이 성장했습니다.

작은 코르벳 함에서 인도의 작업 (그리고 실패)을 고려할 때, 그러한 선박에 대한 중요한 필요성은 분명하며 여기서 "최적의 Karakurt"는 매우 효과적인 솔루션 인 것 같습니다 (인도의 경우 이것은 가능성으로 보완됩니다). 러시아-인도 대함 미사일 "Brahmos"를 사용하는 것).

베트남.

베트남은 또한 소련으로부터 일련의 Project 159E SRK를 받았으며 여전히 해군의 일부입니다.

그러나 베트남에 대해 말하면, 주로 프로젝트 056의 거대한 일련의 작은 코르벳을 가진 PLA 해군과 같은 상대를 살펴볼 가치가 있습니다.


분명히 전투 능력 측면에서 (적당한 비용에도 불구하고) "최적의 Karakurt"는 프로젝트 056의 배경에 비해 "강아지 앞의 울프 하운드"처럼 보이며 문자 그대로 모든면에서 훨씬 뛰어납니다. 그리고 고객의 질문에 대한 적절한 공식화를 통해 연쇄 건설 속도의 관점에서도 "콜벳 복사기의 중국 기록"은 잘 맞을 수 있습니다.

베트남의 특이성-해안뿐만 아니라 Spratly 군도의 외딴 섬 (일부는 베트남에 속함)을 커버하고 지원해야 할 필요성.


이 요소를 고려할 때, 광산 수중 차량 (NPA) PLUTO PLUS 및 PLUTO GIGAS를 기반으로 한 모듈 식 광산 방지 복합체를 코르벳에 장착하는 것이 합리적이고 편리해 보입니다 (동적 위치 확인 시스템의 부재를 고려할 때) 배에). 동시에 UUV에 수색 GAS를 설치하면 광산 위험 지역에서 선박의 이동을 보장 할 때와 같이 특수 지뢰 방지 소나의 역할을 부분적으로 수행 할 수 있습니다.

또한 접촉 검사 수단과 강력한 폭발성 충전 장치가있는 UUV가 있으면 바닥에있는 물체 (예 : 초소형 잠수함)를 효과적으로 분류하고 필요한 경우 파괴 할 수 있습니다. 기사에서 PLUTO 컴플렉스의 유연성과 다양성에 대해 읽을 수 있습니다. “구출 수입? 러시아 해군을위한 광산 콤플렉스 PLUTO ".


22800E 프로젝트의 가능성은 PLUTO GIGAS 단지의 배치를 완전히 제공합니다.

수출 프로젝트를위한 방공 시스템은 전통적으로 선택한 방공 시스템 (러시아 및 외국 모두)의 배치에 대한 관련 외국 고객의 요구 사항을 충족합니다. 선박이 허용하는 한 옵션은 무엇이든 될 수 있습니다.


그러나 여기에서 국내 방공 시스템의 큰 장점은 대규모 공습을 격퇴 할 수 있다는 것입니다 (계약 전 계약 준비 과정에서). 단 하나의 외국 방공 시스템이 동시에 파괴 할 수있는 능력은 없습니다. 소형 변위 선박에서 10 개 이상의 공중 표적.

따라서 "최적의 Karakurt 내보내기"의 선호되는 모양 :

-8 개의 미사일을위한 UKSK : "Club"(대 잠수함 91RE 포함), "Bramos", "Yakhont";

-미묘한 GAS "Platina-M"및 "Package-A"(또는 인도와 같은 외국 GAS)

-견인 된 GAS "Vignette-ME"(또는 특수 고주파수를 포함한 외국 BUGAS);

-특히 어려운 수 문학적 조건에서 작동하고 PLUR (또는 외국 OGAS)의 정확한 표적 지정을 보장하기 위해 낮은 가스 유형 "Vesta"또는 "Sterlyad"

-첫 번째 "Karakurt"(또는 외국 레이더)와 유사한 표적 지정 복합체를 가진 레이더 "Positive-M"

-SAM 9M338E (탄약의 주 SAM), 9M100E 및 9M96E (무선 보정 수단 포함) 또는 외국 방공 시스템이있는 "복합 SAM" "토류 자원"

-Bagira (또는 외국)와 하나의 176-mm AK-30M-630이있는 중구 경 건 마운트 AK-01MA (Bagira뿐만 아니라 광학 조준 및 Tor-MF 방공 시스템에서도 제어 할 수 있음);

-내광 복합체 PLUTO GIGAS.


이러한 선박의 저렴한 비용으로 즉시 그룹 (전술 구성)으로 선박을 주문하고 선박의 높은 전투 안정성과 강력한 공격 무기를 보장하면서 잠수함의 수색 및 파괴에 높은 효율성을 보장 할 수 있습니다.

예, (다른) 고객의 희망에 따라 선박의 "향상된"변형이 가능합니다. 그러나 ASW 문제에 대한 진정으로 매우 효과적인 솔루션이 필요한 경우 필요한 일련의 선박이 필요합니다 (즉, 개별 선박에 대한 최적화 및 요구 사항은 전체 그룹 수준에서 형성되어야 함). . 그리고 "최적의 Karakurt"의 KPUG는 잠수함의 치명적인 적입니다.

선박 무장의 필수 요소 인 범용 모듈 식 발사 시스템 (UMPS)


우리와 여러 외국 선박의 무장에 대해 말하면 다양한 파괴 및 자기 방어 수단을 사용하기 위해 특수 유도 발사기가 매우 필요하다는 점에 유의해야합니다.

우선, 이것은 전자전과 관련이 있으며, 오늘날 수동 (및 능동 발사) 간섭의 효과적인 공식화에는 정밀한 유도 발사기가 필요합니다.

또한 여러 국가 (중국, 인도, 인도네시아, 베트남, 터키 등)의 얕은 수심 조건에 대해 여전히 로켓 발사기가 있습니다. 특성면에서 공식적으로 어뢰보다 열등하다는 사실에도 불구하고 특히 초소형 잠수함 및 특수 사보타주 무기 (및 NSA)에 대한 여러 작업을 효과적으로 해결할 수 있습니다.


PRC 해군의 Project 054A 호위함에서 RBU 일제 사격

이러한 시작 UMPS의 작업 목록은 표시된 작업으로 제한되지 않습니다.

이러한 런처는 필요할뿐만 아니라 매우 필요합니다. 그러나 작은 크기의 코르벳은 여러 특수 발사기 (각 파괴 또는 자기 방어 수단에 대해)를 설치할 수 없으며, 정확히 단일 (소형 선박 당 하나) 범용 유도 UMPS가 필요합니다. 그것은 고객과 업계에 달려 있습니다.
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161 논평
정보
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  1. -17
    7월 6 2021
    MRK는 사용되지 않는 군함입니다. 그들은 낮은 내 항성, 자율성, 약한 대공 방어력을 가지고 있으며 잠수함과 싸울 가능성이 없습니다. Buyans에는 중국 디젤이 있으며 신뢰성이 의심스럽고 (Buyans 중 한 명이 중국을 얻기 위해 선체를 열어야했습니다) Karakurt에는 507 년대의 국내 M-50 개발이 있습니다 (아직도 기술을 기반으로 함) 최소한의 자원, 낮은 신뢰성, 유지 보수성 및 막대한 석유 소비로. 연간 10 개 이하로 만들어집니다.
    동시에 가격면에서 코르벳보다 열등하지 않습니다.
    전 세계적으로 이러한 선박은 러시아 연방에서만 건조됩니다.
    1. 김진숙
      7월 6 2021
      기사 플러스.
      Maxim은 선박을 대규모 시리즈로 건조 할 수있는 수출 잠재력이 큰 BMZ의 PLO를위한 실제 솔루션을 제공합니다. 야크 스 팽크 소시지. Karakurt는 미사일 잠수함의 배치를 보장 할 수 있습니다.
    2. 김진숙
      7월 6 2021
      MRK를 되살리는 것이 아니라이를 기반으로 다목적 선박을 만드는 것입니다.

      그리고 "Karakurt"는 최소한의 자원, 낮은 신뢰성, 유지 보수성 및 막대한 석유 섭취량으로 507 년대의 국내 M-50 개발 (제 10 제국의 기술 기반)을 가지고 있습니다. 연간 XNUMX 개 이하로 만들어집니다.


      그리고이 모든 것은 고칠 수있을 것이고, 게다가 Zvezda는 이러한 버그의 향후 제거에 대한 개발도있었습니다.

      그리고 가장 중요한 것은 대안이 없다는 것입니다. PLO에 구멍이 있고 돈이 없습니다.
      1. +1
        7월 6 2021
        따옴표 : timokhin-aa
        PLO에 구멍이 있고 돈이 없습니다.

        과두를 희생하여 돈을 벌 수 있습니까? 우리는 돈도없고 적절한 리더십도없고 다른 모든 것은 가난한 사람들을위한 동화입니다.
        1. +4
          7월 6 2021
          과두를 희생하여 돈을 벌 수 있습니까?

          벌써 20 세. pr. 22160과 같은 모든 종류의 쓰레기에 대한 돈만 사라집니다.
          1. +1
            7월 6 2021
            그 돈과 어딘가에 갈 돈. 그리고 어디로 .... 의뢰
            1. +2
              7월 6 2021
              그리고 어디로 ...

              말하지 마세요. 프로젝트 22160은 해군의 임무와 매우 먼 관계를 가지고 있습니다. 의뢰
              1. +3
                7월 6 2021
                예, 러시아 연방의 대부분의 현대 선박은 해군과 가장 먼 관계를 가지고 있으며 다양한 연구 기관, 설계국, 조선소 및 계약 업체의 "보조금 내용을 유지 및 지원"하는 데 더 많은 목표를두고 있습니다. 그리고 해군 자체는 주로 이것에 대한 책임이 있습니다. 또는 아무것도하지 않거나 "빠르고, 효율적이고, 저렴하게, 두 가지만 선택할 수 있습니다.하지만 우리는 세 가지 모두를 원하거나 실행되지 않았거나 실행 중이지만 매우 빠르게 무의미하고 쓸모 없게되는 다른 프로젝트를 발명합니다.
      2. +2
        7월 7 2021
        따옴표 : timokhin-aa
        그리고 가장 중요한 것은 대안이 없다는 것입니다. PLO에 구멍이 있고 돈이 없습니다.

        나는 "Karakurt"의 몸체가 PLO 코르벳에 대해 여전히 다소 작다고 생각하지만 VI의베이스에서 약 1300 톤 정도면 훌륭한 소형 코르벳을 얻을 수 있습니다. 위의 모든 무기 세트와 헬기 착륙장 (베이스 없음).
        제안 된 방공 수단 (미사일)은 의심을 불러 일으켰습니다. 근거리에있는 이러한 소형 선박의 경우 강력한 방공 시스템을 휘두르는 것은 합리적이지 않으며, 이는 가격을 복잡하고 부당하게 부풀립니다. 이 군함의 경우 가격과 성능면에서 가장 좋은 것은 Pantsir-M을 기반으로 한 방공 시스템입니다. 그러나 약간의 조정이 있습니다. 첫째, 이것은 안개, 물보라, 낮은 구름 조건에서 신호 감쇠를 배제하기 위해 극단적 인 센티미터로 전환 된 새로운 레이더입니다. 두 번째-흥미로운 해결책은 Pantsir의 포병과 미사일 부품을 분리하여 SAM 미사일을 "프레임"유형의 단일 패키지로 모으고 포병 유닛을 두 대의 AK-630 형태로 남겨 두는 것입니다. 광학 시력, 나란히. 이러한 방공 시스템의 기능은 특히 범용 무기가 방공 임무에 성공적으로 대처하기 때문에이 등급과 목적의 함선에 충분할 것입니다. 동시에, 대공 방어 시스템 자체 비용과 미사일 (Pantsir이 가장 ​​간단하고 저렴함) 비용 모두에서 상당한 이득이있을 것이며, 이는 대량 건설, 전투 가능성에 긍정적 인 영향을 미칠 것입니다. 사용 및 전투 훈련.
        따옴표 : timokhin-aa
        507년대의 M-50 개발

        Karakurt-PLO에서 Kolomna 디젤 엔진을 기반으로 하는 발전소를 사용하는 것을 고려하지 않으시겠습니까? 물론 저속이지만 이것은 기어 변속기로 해결할 수 있지만 더 접근하기 쉽고 작동하기 쉽습니다. "Karakurt-PLO"에 대한 VI가 1300-1500톤 지역에 있으면 20380노트의 속도로 코르벳 30의 발전소를 사용할 수 있습니다.
        1. 419
          0
          7월 7 2021
          제품 견적 : 베이 어드
          VI에서 1300 톤.

          제품 견적 : 베이 어드
          콜롬나 디젤 엔진을 기반으로 한 GEM?

          그것은 단지 "블랙 잭"의 아이디어였습니다.
          하지만 그와 함께- "통과"
          제품 견적 : 베이 어드
          "Karakurt"는 여전히 다소 작지만 VI를 기반으로 합니다.

          22800의 과도기적 윤곽으로 인해 뉘앙스가 있습니다.
          D가 증가하면 "클래식"이 더 좋습니다 (56 번째 프로젝트의 윤곽선처럼).
      3. 그리고 OGAS를 작은 용기에 놓을 때 얼마나 컴팩트할 수 있습니까? 그리고 OGAS를 수용하기 위해 보트가 가져야 하는 최소 변위는 얼마입니까?
      4. 0
        7월 9 2021
        그냥 생각하고, 좋아하고 다시 생각했습니다.
        1. UKSK가 의무적인 이유는 무엇입니까? 제 기억이 맞다면 오닉스용 비스듬한 PU가 테스트되었습니다. 어쨌든 그들은 더 저렴하고 설치하기 쉽습니다.
        2. 풍부한 방공 무기. 콜벳의 추가 방공 시스템은 가격을 인상할 것입니다. 발사 범위가 약 40km 인 로켓을 포탄까지 조이는 것이 더 쉽고 코르벳의 눈 뒤에 있습니다. 그리고 로켓은 시간 문제로 만들어지고 있는 것 같습니다.
        3 / 100mm. 왜 RTO입니까? 해안을 따라 쏴? 두 개의 껍질이 더 나을까요? 모든 보드에 대한 76개의 채널.
        4. 엔진 측면에서 별은 물론 멋진 무게와 크기 특성을 가지고 있지만 다른 모든 것은 ...
        Karakurt가 중간 507을 분해하고 대신 애프터 버너를 설치하는 것이 더 쉽습니다. Bykov는 터빈용 세 번째 샤프트를 설치해야 합니다. 그러나 다른 한편으로는 좋은 자원을 가진 저소음 디젤 엔진이 있을 것입니다. 또한 측면에 쌍둥이를 둘 수 없습니다. 그리고 Bykov의 방향에서 또 하나의 큰 보너스. 콜롬나는 상대적으로 많은 디젤엔진을 생산할 수 있고, 대량생산으로 엔진에 막힘이 없을 것이다.
        5. Bykov의 몸을 가볍게하거나 Karakurt에 삽입하는 것이 더 쉽습니다. 이것과 다른 것은 모두 프로젝트의 급진적인 재설계입니다.
        아마도 이상적인 옵션은 중간 디젤 엔진을 애프터 버너 터빈으로 교체하고 활 대신 두 번째 쉘로 교체하고 UAV용 플랫폼과 헬리콥터 급유 가능성이 있는 직렬 Karakurt의 선체일 것입니다. 이러한 프로젝트는 가장 현실적이고(최소 수정) 가장 저렴합니다. VI는 100-50톤으로 증가하지만 결정적인 것은 아닙니다.
    3. +3
      7월 6 2021
      MRK는 값 비싼 미사일을위한 저렴한 플랫폼입니다. 우선, 이것은 모든 종류의 미사일 보트와 오래된 MRK를 대체합니다. 그리고 사실 그것은 떠 다니는 요새입니다. 이것은 근해 지역 군대의 일제 밀도를 높일 수있는 기회입니다. 그리고 이것은 2038x-mrk 코르벳 번들의 일부입니다. 매우 저렴한 모바일 pu에서 무화과에서 일종의 ersatz를 수행하는 것은 전혀 명확하지 않습니다. Pantsir-m은 우선 자기 방어 무기이며, 두 번째로 MRK가 8 발의 미사일을 발사 한 후 군함 그룹에 이익을 줄 수있는 기회입니다. 내 IMHO는 코르벳 2x 1 개에 약 2038 개의 mrk가 필요합니다. 엔진의 병목 현상이 수 놓아 진 후, 우리는이 배들을 일괄 적으로 스탬프 처리 할 수 ​​있습니다. 이 경우 한 가지를 이해해야합니다. 전쟁 전 상황에서 구축함을 내려 놓는 것은 의미가 없습니다. 8 년 동안 건설 중이며,이 기간 동안 전쟁이 시작되고 끝날 것입니다. 그리고 전쟁 전 2 개의 MRK를 배치하는 것이 가능합니다. 그것들을 지을 수있는 사람들이 많이 있습니다. 또한 2 년 이내에 지을 수 있습니다. OBD의 경우 테스트 프로그램이 크게 단축 될 것임이 분명합니다. 전쟁 중에 바로 그런 배를 만들 수 있습니다. 사용 가능한 TVD를 감안할 때 이러한 선박은 3 개 중 4 개에 대한 수요가있을 것입니다. 월드컵, 발트해 및 태평양에는 이러한 모바일 PU가 많이 필요합니다. 이것은 우리가 빠르고 저렴하고 많이 만들 수있는 것입니다. 일본 구축함, 터키 호위함 또는 폴란드 골반은 값 비싼 구축함 또는 값싼 MRK에서 로켓이 어디에서 왔는지 확인합니다. 로켓은 동일합니다. 의뢰
      1. +4
        7월 6 2021
        RTO는 값 비싼 미사일을위한 저렴한 플랫폼입니다.

        미묘한 차이는 INF 조약이 제거 된 후 MRK가 특별히 필요하지 않고 동일한 "구경"이 지상 발사대에서 발사 될 수 있다는 것입니다.
        1. 0
          7월 6 2021
          네, INF 조약 이전에도 MRK는 대형 레이더와 미사일 (동일한 Tu-95)의 항공 모함을 사용할 수 있었기 때문에 특별히 필요하지 않았습니다. 전투기와 미사일로부터 KAZ로 방어. 이러한 솔루션의 문제점 / 결점은 KR / BR-SMD와 마찬가지로 "핵심 객체의 상호 파괴"라는 개념을 통해 해결됩니다.

          예를 들어 터키인은 흑해 함대를 파괴하거나 막을 것입니다. 공장, 창고, 발전소, 교량 및 기타 인프라 시설이 파괴되면 지역 주민들은 자신의 두뇌를 당국, 가장 중요한 것은 목표, 목표 및 이유를이 인구에게 정확하게 전달하는 것입니다.
      2. 419
        +1
        7월 6 2021
        제품 견적 : g1v2
        RTO는 값 비싼 미사일을위한 저렴한 플랫폼입니다.


        + 20 % 미만의 가격표에 다목적, 균형 및 고도로 보호됨
        제품 견적 : g1v2
        그리고 사실 그것은 떠 다니는 요새입니다.

        빌레이
        nifigase ... "바스티온" ... 9 라드 (나는 부표에 대해 이야기하고 있다) 빌레이
        제품 견적 : g1v2
        쉘 -m - 우선 자기 방어 무기

        우선 그것은 GOOD WEATHER 무기
        여기 나쁜-엉덩이
        제품 견적 : g1v2
        내 IMHO는 코르벳 2x 1 개에 약 2038 개의 mrk가 필요합니다.

        빌레이
        yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy
        우리는 누구에 의해 "평등"할 것인가?
        제품 견적 : g1v2
        일본 구축함, 터키 호위함 또는 폴란드 골반은 값 비싼 구축함 또는 값싼 MRK에서 로켓이 어디에서 왔는지 확인합니다. 로켓은 동일합니다.

        그녀가 날아 오르면 (운송자는 전에 익사하지 않을 것입니다)
        그리고 WILL FALL (이를 위해 나는 좋은 제어 센터를 매우 좋아할 것입니다)
        그래서 여기에서 "최적의 Karakurt"가 최적으로 밝혀졌습니다.
        1. 0
          7월 7 2021
          제품 견적 : 419
          여기에서 "최적의 Karakurt"는 최적으로 밝혀졌습니다.

          정말 이렇게 생겼지 만 VI에서만 "최대 1000 톤"입니다. 맞지 않을 것 같습니다. 그러나 VI가 1300-1500 톤 정도라면 완전히 다른 문제입니다. 그러면 모든 것이 적합하고 내 항성이 향상되고 자율성이 향상 될 것입니다. 또한 현대 선박의 선체 비용이 일반적으로 동일한 선박 전체 비용의 15 %를 초과하지 않기 때문에 VI의 이러한 차이는 가격 (동일한 무기 구성)에 특히 영향을 미치지 않습니다.
          MRK에 대한 주요 비판은 항상 수중 위협과 약한 대공 방어로 인한 완전한 무방비에 근거 해 왔습니다. "최적의 Karakurt"의 경우 ... 그는 자신이 물속의 모든 것에 위협이됩니다. 수용 가능한 방공.
          이것은 BMZ에서 주요 선박으로 필요한 종류의 선박입니다.
          그러나 허용 가능한 감항성을 보장하기 위해 VI가 1300톤 이상인 경우.
          1. 419
            0
            7월 7 2021
            제품 견적 : 베이 어드
            그러나 VI가 1300-1500 톤 정도라면 완전히 다른 문제입니다. 그러면 모든 것이 적합하고 내 항성이 향상되고 자율성이 향상 될 것입니다.

            그리고 다른 발전소
            그리고 또 다른 가격표
            목적의 본질은 대량 시리즈의 비용을 제한하는 것이 합리적이라는 것입니다.
            1. 0
              7월 7 2021
              제품 견적 : 419
              그리고 다른 발전소

              결국, 디젤 엔진의 문제는 상당하며, 우리는 그 사용을 확장하는 것에 대해 이야기하고 있습니다 (RTO에 대한 계획이 이미 자리를 잡고 실행 중이고 작은 PLO 코르벳이 제안되고 있기 때문입니다).
              나는 1300 프로젝트에서 가져온 코르벳 VI 1500 - 20380 톤의 발전소를 고려할 것을 제안합니다. 30개의 엔진 대신에 XNUMX개의 엔진으로 거의 동일한 출력이지만 XNUMX개의 샤프트에 있습니다. 위력은 XNUMX노트에 충분해야 하지만, VI가 증가하면 항해성이 향상되고(매우 좋음) 모든 무기 시스템을 배치하는 것이 더 편리해집니다.
              그리고 그런 배에서 Redoubt (미사일)에 대해 생각하지 말아야합니다. 비싸고 불필요하게 어려울 것입니다. "Pantsir-M"이면 충분합니다. 그러나 레이더를 사용하면 분명한 조치를 취해야합니다. 이 방공 미사일 시스템의 해군 버전의 경우 극한 "cm"범위의 레이더가 필요합니다.

              3 개의 저속 디젤이 각각 112 개의 실린더를 가진 XNUMX 개의 고속 디젤보다 훨씬 비싸다고 생각하지 않습니다. 다시 말하지만, XNUMX 개 대신 XNUMX 개의 샤프트.
              그리고 XNUMX명이 아닌 XNUMX명의 총장.
              또한 Kolomna는 이러한 디젤 엔진의 공급을 더 성공적으로 구성 할 수있을 것 같습니다.
      3. 0
        7월 7 2021
        해안에 게이지를 배치하는 것이 더 쉽습니까? RTO는 5 볼 스톰에서 미사일을 발사 할 수 있습니까?
    4. 419
      0
      7월 6 2021
      인용구 : El Dorado
      MRK는 구식 선박입니다. 그들은 낮은 내항성을 가지고 있습니다

      바보
      "Karakurt"는 "낮은 내 항성"입니다 ????? 빌레이
      당신은 무엇을 흡연하고 있습니까 wassat ?
      인용구 : El Dorado
      자율성

      956처럼.
      충분하지 않아?
      인용구 : El Dorado
      약한 방공

      이 기사는 매우 강력한 방공 옵션을 나타냅니다.
      현재 가격보다 저렴 (P-M 포함)
      인용구 : El Dorado
      잠수함과 싸울 가능성이 없습니다

      추가
      문제 없음
      인용구 : El Dorado
      최소한의 자원으로 507 년대의 "Karakurt"국내 M-50 개발 (아직 제 XNUMX 제국의 기술을 기반으로 함)

      무엇인가
      그러한 특정 지표와 유사점이 없습니다.
      우리나라뿐만 아니라 세계에서도
      작동하기에 충분하다
      인용구 : El Dorado
      낮은 신뢰성

      대원의 손이 제사장에서 자라나면
      인용구 : El Dorado
      엄청난 양의 버터


      다른 제안이 있습니까?
      기다리는
      인용구 : El Dorado
      연간 10 개 이하로 만들어집니다.

      ~ 이상
      SNSZ 고려
      인용구 : El Dorado
      동시에 가격면에서 코르벳보다 열등하지 않습니다.

      바보
      PLO가 없는 K = 코르벳함의 XNUMX/XNUMX
      PLO가 있는 K = 절반
      "강하지 않다"?
  2. -10
    7월 6 2021
    치타는 언제 유망한 배가 되었습니까? 80 년대 후반의 개발, 선체 및 상부 구조의 구식 구조, 거대한 EPR, 유물 방공 시스템,이 유형의 선박에 대한 매우 약한 방공 및 CODOG 유형의 독창적 인 발전소가 포함됩니다. 최초의 긴 항해에서 구리 분지와 함께.
    이러한 배는 잠수함과 진지한 상대가없는 카스피해에만 적합합니다. 22160보다 11661 배 우수합니다.
    1. +3
      7월 6 2021
      옆으로 어때? 속도? 아니면 무기? 여기서는 "스텔스"라인 만 호출 할 수 있습니다.
    2. 김진숙
      7월 6 2021
      당신은 소위이 프로젝트의 실패한 버전의 주제가 아닙니다. "작은 치타"

      22160보다 11661 배 우수합니다.


      지금은 뭐였지? 바디 트레이드? 직장에 계십니까?

      22160의 squalor를 이것과 비교하려고합니까?



      또는이 옵션으로



      이 둘과 22160 사이의 싸움은 상상하고 싶지 않습니까?
    3. 419
      0
      7월 6 2021
      인용구 : El Dorado
      치타는 언제 유망한 배가 되었습니까?

      그것은이었다 새로운 "치타"에 대해
      116의 첫 번째 수치는 순전히 "외교적 이유"로 유지되었습니다 "
      소위 "블랙 잭"
      아아, 이륙하지 않은
      비기술적 이유로
  3. +4
    7월 6 2021
    공개 된 "고속 장갑 포탑"DShL (공중 돌격 정)도 사용할 수 없습니다.

    구축함을 상대로 DSL을 어떻게 사용할 수 있습니까? 빌레이
    1. 419
      -2
      7월 6 2021
      제품 견적 : K-50
      구축함을 상대로 DSL을 어떻게 사용할 수 있습니까?

      DShL-절대 안돼
      그리고 여기에 좋은 고속 항해에 적합한 RIB가 있습니다!
      사보타지 방지 수류탄을 "배 아래"던지는 것은 여전히 ​​RIGHT 보트가 할 수있는 가장 해로운 일과는 거리가 멀다.
      1. -1
        7월 6 2021
        제품 견적 : 419
        RIB는 할 수 있지만 DShL은 할 수 없습니다.

        이중 기준을 가진 뇌를 갖는 것은 좋지만 적어도 이것이 어떻게 될 수 있는지 설명하려고 노력하십시오

        이게 뭐야
        1. 419
          -1
          7월 6 2021
          제품 견적 : ProkletyiPirat
          이중 기준을 가진 두뇌를 갖는 것이 좋습니다.

          무슈, 자신의 머리에있는 바퀴벌레를 다른 사람의 것으로 간주하지 마십시오
          그들 자신을 처리하십시오
          Defender가 있는 상황에서 DSL은 단순히 부적절했습니다.
          그러나 정상 인터셉터 (예 : "추기경의 가드"가 구매 한 것)-문제 없음
          그건 그렇고, 그들은 20x20 (도 및 m / s 바람)의 조건에서 겨울에 북쪽에 있고 파도를 통해 "총검"에서 정상적으로 작동했습니다 (단순히 회전하고 속도를 재설정하는 것이 불가능하기 때문에 그런 상황에서 RIB-뒤집을 것입니다)
          1. 0
            7월 6 2021
            다시, 위에 두 개의 사진이 있습니다.
            1) 첫 번째 RIB 사진에서
            2) 두 번째 사진 DShL에서
            3)주의 질문 : 첫 번째는 할 수 있지만 두 번째는 할 수없는 것은 무엇입니까?
            4) "자신의" RIB가 있는 경우 해당 모델과 사진을 가져와서 질문에 답하십시오.
            1. 419
              -4
              7월 7 2021
              히스테리하지 말고 최소한 킬러 각도에 관심을 가져라
              1. +2
                7월 7 2021
                글쎄, 같은 성공으로, 당신은 퇴적물, 질량 중심 및 저항 중심이 무엇인지 연구하도록 보낼 수 있지만 위의 질문에 첫 번째 것 (RIB)은 두 번째 것 (DShL)이 할 수없는 것을 무엇을 할 수 있습니까? 당신은 분명히 대답 할 수 없기 때문에 계속할 필요가 없다고 생각합니다.
                1. 419
                  0
                  7월 7 2021
                  제품 견적 : ProkletyiPirat
                  글쎄, 같은 성공으로, 당신은 퇴적물, 질량 중심 및 저항 중심이 무엇인지 연구하도록 보낼 수 있지만 위의 질문에

                  BUNNY, 당신은 당신의 "공부 메시지"에 매우 재미 있습니다
                  그래서, MY (PERSONAL) 작품에서 약간 그리고 약간-이 주제에 대한 바다에서의 테스트 (빨간색으로 강조 표시됨)-
                2. 419
                  -1
                  7월 7 2021
                  그리고 지금 "spets" wassat 무게 중심으로 " 롤 우리는 원래 22160에 있었어야했던 것을주의 깊게 살펴 봅니다.

                  나는 WHOM을 "경련성 해군 두뇌의 산물"이라고 부르는 것을 귀찮게하지 않습니다. 개인적으로 Vitka와 Tryapa

                  Shl 즉 처음에 22160 명의 개발자가 정상적인 SEA RIB에 좋은 데 드리프트를 제공했습니다.
                  그러나 "장갑 포탑"에서 "위시리스트"가 걷어차 고 나서 데 드리프트를 줄이는 방법에 대한 다른 옵션이 없었습니다 (위시를 포함하여 슬립 크기가 제한됨).
  4. +9
    7월 6 2021
    단축 된 기술 설계는 2015 개월 반 만에 준비 ... 기술 설계는 XNUMX 년 XNUMX 월 완료


    우리는 이미 완성 된 12300 프로젝트를 가지고 건물을 절약했습니다. 즉, 풀을 이용한 대규모 실험 작업과 필요한 윤곽의 철회가 취소되었고, 그 결과 모델링을 통과 한 후 풀의 특성 기록을 제어했습니다. 윤곽은 PKB 작업의 6-9 개월입니다.

    문제가 발생합니다. 프로젝트 22800을 기반으로 한 작은 코르벳에 BUGAS "Minotavr"을 배치 할 수 있습니까 (크기를 크게 변경하지 않고)? 그리고 분명한 대답은 '예'입니다.


    무엇 때문에? 배에는 336 개의 실린더가 있습니다. 사실 그는 스타에서 온 고속 몬스터를 가지고 있지만 효과적인 PLO가 없으며 그렇지 않을 것입니다. 김정은의 우는 소를 몰아내는 것은 아마도 그와의 우정과 같다. 음, 또는 소음이 적은 디젤 엔진으로 검색하지만이 방법은 이미 80 년대에 그 유용성보다 오래되었습니다.

    현대 표준은 완전 전기 선박 (작은 섹션 내의 배터리에 잠수함과 같은) 또는 저소음 디젤 발전기를 사용하는 전기 선박입니다. 프랑스, 이탈리아, 이집트, 한국 및 일본에는 이미 그러한 선박이 있습니다.

    음, 케이크의 체리는 Minotaur가 Star 디젤보다 거의 생산되지 않는다는 것입니다. 케이블 시스템에도 많은 문제가 있습니다 (Pskovkabel은 사망했고 그는 고유 한 공급 업체였습니다. 그는 2021 년에 막 교체되었습니다). 즉, 대규모 GAK 시리즈에서는 진부하지 않습니다.
    1. +5
      7월 6 2021
      우리는 이미 완성 된 12300 프로젝트를 사용하여 건물을 절약했습니다.


      거짓말

      즉, 풀을 이용한 대규모 실험 작업과 필요한 윤곽의 철회가 취소되었고, 그 결과 모델링을 통과 한 후 풀의 특성 기록을 제어했습니다. 윤곽선 만 PKB 작업의 6 ~ 9 개월입니다.


      그래서 프로젝트의 GC에 이것에 대해 물어볼 기회가 있습니다.하지만 당신은 어떻습니까? 왜 여기에 쓰는 건데 사실이 아니에요!

      무엇 때문에? 배에는 336 개의 실린더가 있습니다. 사실 그는 스타에서 온 고속 몬스터를 가지고 있지만 효과적인 PLO가 없으며 그렇지 않을 것입니다.


      이 관점에서 프로젝트 1124 / 1124M에 대해 논의하고 싶지 않습니까?

      음, 케이크의 체리는 Minotaur가 Star 디젤보다 거의 생산되지 않는다는 것입니다. 케이블 시스템에도 많은 문제가 있습니다.


      다른 법인으로 생산이 재개되었습니다
    2. 419
      +2
      7월 6 2021
      제품 견적 : donavi49
      이미 완성 된 12300 프로젝트를 수행하여 건물에 저장-태어나지 않고 사망

      거짓말
      새로운 케이스
      제품 견적 : donavi49
      즉, 풀을 사용한 대규모 실험 작업과 필요한 윤곽선의 철회가 취소되었습니다.

      거짓말
      제품 견적 : donavi49
      윤곽만 6-9개월 PKB 작업입니다.

      선생님, 나는 당신을 슬프게 할 것입니다
      9 개월 만에 같은 "블랙 잭"으로 테크노 작업 프로젝트를 만드는 것이 정말 가능했습니다.
      평가는 내 것이 아니고 그의 GC도 아닙니다. "GC의 적"이라고합시다. 즉, 101 % 목표
      제품 견적 : donavi49
      사실 그는 스타에서 온 고속 몬스터를 가지고 있지만 효과적인 PLO가 없으며 그렇지 않을 것입니다.

      바보
      1124 프로젝트는 놀라움으로 당신을 바라 봅니다 빌레이
      이 별들은 acc를 가졌습니다. AZ 시설
      그리고 여기에 "원래 Karakurt"의 진짜 문제가 있습니다-SLE
      그러나 문제는 상당히 해결할 수 있습니다(이미 해결됨)
      특히 1124M의 경우 해양에서 20km 이상 떨어진 Dobn Platinum (M이 아님)의 사실은 격리되지 않았습니다.
      "별"에

      제품 견적 : donavi49
      현대 표준은 완전 전기 선박입니다 (작은 구역 내 배터리의 잠수함)

      이해할 수 있습니다 ... 그러나 여기 "모퉁이의 유행 소년"에서 ... 롤
      제품 견적 : donavi49
      음, 케이크의 체리는 Minotaur가 Diesel Zvezda보다 겨우 나쁘게 생산된다는 것입니다.

      더 나은
      하지만 그는 문제가 있습니다
      그리고 그에 대한 나의 태도는 ... 복잡합니다
      그러나 "다른 옵션이 있습니다"
      제품 견적 : donavi49
      즉, 대규모 GAK 시리즈에는 진부하지 않습니다.

      쉬운
      동 생산 시설이 절반 이상 적재되지 않음
  5. +7
    7월 6 2021
    짧은 시간에 MRK를 대체하기 위해 저렴한 고속 항해 선박이 만들어졌습니다.
    "Shell"없이는 저렴할 수도 있지만, 속도가 빠르고 항해에 적합하기 때문에 그것에 대해 큰 의심이 있습니다.

    또한 필요한 경우 소모품 검색 수단 (부표)뿐만 아니라 유도 폭탄 ( "자곤")을 포함한 대 잠수함 공중 폭탄과 같은 파괴 수단도 코르벳 함에서 매달린 헬리콥터로 공급할 수 있습니다. 헬리콥터 윈치의 기능은 이것을 아주 잘 제공합니다.
    좋아, 급유하지만 BC의 보충이 너무 많으면 윈치는 의심 할 여지없이 윈치를 120kg 폭탄에 넣고 화물칸으로 만 끌고 거기에서 어떻게 킥을해서 배 밖으로 던질까요? 제 생각에는 해안이나 기본 선을 치는 것이 더 쉽습니다. 급유는 괜찮습니다.
    1. +4
      7월 6 2021
      Ka-27의 내부 레이아웃을 살펴보십시오. 모든 것이 매우 간단하게 이루어집니다.
      1. +1
        7월 6 2021
        따옴표 : timokhin-aa
        Ka-27의 내부 레이아웃을 살펴보십시오. 모든 것이 매우 간단하게 이루어집니다.
        무기 실에 대해 고백하는 것을 잊었지만 현재의 형태로는 외부에서 서비스를 제공하므로 호버링 중에 탄약을 보충하려면 상당한 재 장비가 필요합니다.
        1. 419
          -3
          7월 6 2021
          인용문 : Vladimir_2U
          나는 무기 보관소에 대해 고백하는 것을 잊었다.

          아니
          구획은 비현실적이다
          조종석으로
      2. 419
        -2
        7월 6 2021
        따옴표 : timokhin-aa
        Ka-27의 내부 레이아웃을 살펴보십시오. 모든 것이 매우 간단하게 이루어집니다.

        윈치를 넣으면
        직원
        항상 27M (그리고 전투원 27PS)에 넣어야했습니다.
        1. +3
          7월 7 2021
          "호버"에서 북 메이커의 보충에 대한 약간의 넌센스. 상상할 수 있듯이 ASP를 헬리콥터 화물칸으로 끌어다 놓은 후 화물칸의 빔 홀더에 걸어 두십시오. 우리는 바닥에 해치를 올린 다음 홀더를 꺼내 탄약의 자물쇠를 클릭하고 어떻게 든 그것을 화물칸에 밀어 넣었습니다. 간섭하는 전원 키트에 대해 말하는 것이 아닙니다. 지면에있는 서스펜션을 위해 (이렇게 느슨해 져야합니다. ..). 비행 중 RU에는 OMS 차단 시스템 사용 방법이 포함됩니다. 탄약 무게.
          1. 419
            -1
            7월 7 2021
            인용구 : RaDeVl
            상상할 수 있듯이 ASP를 헬리콥터 화물칸으로 끌어다 놓은 후 화물칸의 빔 홀더에 걸어 둡니다.

            아니오
            나는 러시아어로 썼다-캐빈에
            GPS 목장
            무게 허용
            BC를 사용하면 verts에 특정 사제가 있기 때문입니다.
            위협
            주의 깊게 읽은 다음에만 "넌센스"에 대한 넌센스를 수행하십시오.
            1. 0
              7월 7 2021
              따라서 Ka-27에 없거나 GAS 케이블이 될 수 있는 Ka-27PS의 윈치인 조종석으로 무엇을 끌겠습니까? 손으로 탄약을 던지거나 똑같이 SUS를 사용합니다. 그리고 당신은 내 말도 안되는 소리를 의미합니다.
        2. 0
          7월 7 2021
          27에서는 모든 것을 훨씬 쉽게 할 수 있습니다.
          1. +1
            7월 7 2021
            비행 중 BC를 보충한다는 발상은 양날의 검이라고 생각합니다.
    2. 419
      -2
      7월 6 2021
      인용문 : Vladimir_2U
      하지만 속도가 빠르고 항해에 적합하기 때문에 그것에 대해 큰 의구심이 있습니다.

      바보
      ZHI 및 Gosov 결과의 배경에 대해 약간의 의심은 물입니다.
      인용문 : Vladimir_2U
      그리고 거기에서 어떻게 헬리콥터를 타고 날아갈 수 있을까요?

      네 적어도 그렇습니다
      우리는 북메이커에 매우 큰 문제가 있습니다
      특히 vert에
      1. 0
        7월 7 2021
        제품 견적 : 419
        ZHI 및 Gosov 결과의 배경에 대해 약간의 의심은 물입니다.
        그리고 이 Gosy는 Gadfly처럼 35-37노트로 무엇을 보여주었습니까? 또는 Gadfly와 같이 5포인트 이상의 무기에 대한 롤링 제한이 있습니까?
        제품 견적 : 419
        그리고 거기에서 어떻게 헬리콥터를 타고 날아갈 수 있을까요?

        네 적어도 그렇습니다
        나는 당신을 인용 할 것입니다 - 바보 웃음
        1. 419
          0
          7월 7 2021
          인용문 : Vladimir_2U
          그리고이 Gosy는 Gadfly와 같은 35-37 매듭을 보여 주었습니까?

          웨이브 란 무엇입니까 ???
          G-5를 기억하십시오 ...
          인용문 : Vladimir_2U
          아니면 Gadfly와 같이 5 점 이상의 무기에 대한 롤링 제한?


          많은
          하지만 Gadfly는 5 점을 가지고 있습니다.뉘앙스"...
          1. -2
            7월 7 2021
            제품 견적 : 419
            G-5를 기억하십시오 ...

            그래, 카라 쿠르트는 어떤 흥분에 30 노트를 유지할 수 있을까? 눈짓

            제품 견적 : 419

            많은
            그러나 Gadfly는 5점으로 "뉘앙스가 있는" 수준입니다.
            "훨씬 더 높다"는 이야기와 Gadfly의 뉘앙스는 Wasp의 활 위치와 최소 XNUMX톤의 배수량 감소입니다.
            1. 419
              0
              7월 7 2021
              인용문 : Vladimir_2U
              Karakurt는 어떤 흥분으로 30 노트를 유지할 수 있습니까?

              1234보다 훨씬 더
              인용문 : Vladimir_2U
              "훨씬 더 높은"이야기

              평면 윤곽 (1234)과 과도 (22800)의 차이를 표현합니까? 아니면 트램폴린을 어리석게 찢어 버리고 있습니까?
              인용문 : Vladimir_2U
              Gadfly의 경우 이것은 Wasp의 활 위치이며 최소 XNUMX톤의 배수량 감소

              1234도 1124도 오늘날에는 반복할 수 없습니다. 표준이 변경되었습니다.
              -문구 GK 1124 Kashkin
              1. -1
                7월 7 2021
                제품 견적 : 419
                Karakurt는 어떤 흥분으로 30 노트를 유지할 수 있습니까?
                1234보다 훨씬 더
                오, 얼마나 중요한지, 그래서 XNUMX 점 흥분으로 최대 이동은 기껏해야 제거됩니다. "훨씬 더", 하나님은 나를 용서해 주 십니다.

                제품 견적 : 419
                1234도 1124도 오늘날에는 반복할 수 없습니다. 표준이 변경되었습니다.
                그리고 움직임도?

                제품 견적 : 419
                평면 윤곽 (1234)과 과도 (22800)의 차이를 표현합니까? 아니면 트램폴린을 어리석게 찢어 버리고 있습니까?
                Gadfly와 비교하여 Karakurt의 놀라운 속도와 놀라운 항해 능력에 대한 모든 의미있는 힌트와 숫자가없는 것은 1234 BOAT 윤곽선과 이것은 평면 윤곽선과는 거리가 멀다는 사실에 의해 분리됩니다. 최고 속도로 Gadfly는 전혀 계획하지 않았지만 막대로 물을 잘라야하므로 그렇게됩니다.
                1. 댓글이 삭제되었습니다.
                2. +1
                  7월 12 2021
                  이것을 "물 자르기"라고 합니까? 할 얘기 없어?



                  트림이 보이시나요?
                  아래에 귀하에게 전달된 주제에 대한 댓글이 하나 더 있습니다.
                  1. 0
                    7월 12 2021
                    따옴표 : timokhin-aa
                    트림이 보이시나요?

                    당신을 위한 것이 아니라 이유가 있어서 제가 쓴 구축함에 관한 것입니다.

                    그래서 1234는 20-30년대의 구축함처럼 대패질 없이 물을 자른다.
                    그리고 그의 올라간 코는 코 부분을 발과 같게 만들었습니다.


                    따옴표 : timokhin-aa
                    아래에 귀하에게 전달된 주제에 대한 댓글이 하나 더 있습니다.

                    예, 그는 이미 대답했습니다. Maxim은 몇 가지 문구를 잡고 완고하게 "논쟁"했지만 계획에 대해서는 계획이 저항이 급격히 감소하기 위해 물에서 활을 의미한다는 것을 전혀 이해하지 못합니다. 1234에 가깝다.
              2. -1
                7월 8 2021
                제품 견적 : 331
                선생님 화나게 할게요 바다는 소파가 아니에요
                그리고 매우 자주 " 꼽추"
                오, 맥심은 무엇입니까? 맞습니까? 고통스럽게 특징적인 회전합니다.

                사진은 의심의 여지없이 아름답습니다.

                그러나 문구는 아니오입니다. 문구는 바보입니다.
                제품 견적 : 331
                그래서 당신은 당신의 murzilochny 넌센스에 대해 2 점 "수영"당신이 알고있는 곳
                작은 톤 선박의 해상 시험은 최대 4 포인트의 파도에서 수행되기 때문입니다. 그리고 나는 어떤 움직임에서도 "Karakurt"의 5-7(8-XNUMX 포인트) 미터 웨이브에서 같은 항목의 사진을 기다리고 있습니다.

                제품 견적 : 331
                와 !!! "KATERNOI oborudovaniya"에 대해 이야기할 시간이 왔습니다.

                제발.
                아시다시피, 계획하는 동안 보트의 무게는 유체 역학적 양력에 의해 거의 완전히 균형을 이루며, 이로 인해 보트는 물 표면에 뜨고 미끄러집니다. ... 유체 역학적 양력을 생성할 때만 선체의 후미 절반은 일반적으로 관련되어 있으며 윤곽은 평면을 기대하도록 특별히 설계되었습니다.
                "Gadfly"기획 사진은 어디에 있습니까?

                고속 보트의 윤곽은 다릅니다.


                다음은 특정 라인입니다.



                그리고 우리가 볼 수 있듯이 그것들은 전혀 계획이라고 부르지 않습니다. "Gadfly"의 윤곽과 비교




                유사점이 있지만 완전하지는 않지만 "Gadfly"는 트랜섬 데드라이즈가 눈에 띄게 더 높으며 아시다시피:
                외부 데드 라이즈 각도가 0 °에서 20 °로 증가하면 상대 저항 R / D가 약 25-30 % 증가하고 약 40 °의 데드 라이즈 각도에서 플래닝이 멈추고 보트가 항해 모드로 전환됩니다. 따라서 트랜섬의 바닥 선저선은 일반적으로 감항성을 이유로 허용되는 최소로 가정됩니다.
                따라서 윤곽을 따라 1234만 과도기적이지만 날카로움을 유지하고 바닥의 오목함이 없음에도 불구하고 22800의 선수에 있는 선미에 총을 설치하여 설명할 수 있습니다.



                그리고 수석 엔지니어가 "글라이딩"선체에 대해 쓰는 것은 아마도 그는 전혀 쓰지 않았거나 PeAr "Karakurt"가 "Gadfly"를 희생시키면서 그런 것입니다.
                다른 어떤 곳에서도 "플래닝"선체에 대해 언급하지 않기 때문입니다.

                제품 견적 : 331
                크게 웃지 않기로 약속하고 발로 차면 아프다.
                우선, Maxim이라고 주장되는 "Karakurt"의 속도와 내항성을 숫자로 정당화하십시오.
              3. -2
                7월 8 2021
                Maxim이 귀하의 의견을 정리하고 있다고 가정하는 이유는 무엇입니까?
  6. +3
    7월 6 2021
    우리는 구석에서 뛰어 내려 발사하고 bz를 보충했습니다. s-400) 및 기타 해안 방공 시스템의 덮개 아래!) 또는 기지에서)
    1. -2
      7월 6 2021
      제품 견적 : huntsmanNNX
      우리는 구석에서 뛰어 내려 발사하고 bz를 보충했습니다. s-400) 및 기타 해안 방공 시스템의 덮개 아래!) 또는 기지에서)

      30 노트로 작동 할 가능성은 낮지 만 270 노트에서는 이미 꽤 있습니다.
    2. 0
      7월 6 2021
      그렇다면 해안 기반 대함 미사일 / PLUR에 의해 동일한 임무가 해결된다면 "점프 아웃"의 요점은 무엇일까요?
      1. +1
        7월 6 2021
        따라서 잠수함은 여전히 ​​발견되어야합니다.
        1. -1
          7월 6 2021
          제품 견적 : strannik1985
          따라서 잠수함은 여전히 ​​발견되어야합니다.

          글쎄, 우선, 이것에 대한 배뿐만 아니라 다른 검색 방법이 있습니다 (내 다음 게시물 "글쎄,이 경우에 그것은 밝혀 질 것입니다"를 찾으십시오), 그리고 둘째, 이것은 특히 위에서 주어진 것이 아닙니다 "주요 객체의 상호 파괴"를 찾는 예
      2. 0
        7월 6 2021
        PU는 보편적입니다. 기다려, 시작하지 마세요. 이제 미사일 어뢰를 붙일 것입니다.))). 갑자기 보트 작업이 필요합니다! 더 가까이 와야합니다!
  7. +3
    7월 6 2021
    Maxim, 우리가 잘하는 것은 우리 자신을 위해 문제를 만드는 것입니다! 함대는 없지만 전투에 가까운 함선 모음집입니다. 하나는 3 줄을 코르벳 함! 구축함을 만들지 않는 것이 좋습니다. 더 많은 변동성이있을 것입니다! 그러나 주된 문제는 발전소이며 함대를 위해 더 많은 선박을 건조 할 수없는 브레이크입니다. 이 문제를 풀 때까지 텅 빈 곳에서 텅 빈 곳으로 부을 것입니다!
    1. -2
      7월 6 2021
      drygatelli가 이미 준비되었다는 선전 기사가 이미 몇 개나 있었습니까?)))
    2. 419
      0
      7월 6 2021
      제품 견적 : 구두쇠
      하나는 3 줄을 코르벳합니다!

      MORE
      그리고 하나의 완전한 가치가 아니라 심각한 "잼"없이
      제품 견적 : 구두쇠
      주요 문제는 발전소입니다. 그들은 함대를 위해 더 많은 선박을 건조 할 수없는 브레이크입니다. 이 문제를 풀 때까지 텅 빈 곳에서 텅 빈 곳으로 부을 것입니다!

      특별한 기술적 문제가 없습니다
      조직 목적으로 - 잘 알려진 "Ipatyev 방법"이 있습니다.
  8. -5
    7월 6 2021
    개인적으로 IMHO, 22160은 매스 코르벳의 역할에 더 적합합니다.
    그는 이미 헬리콥터 용 플랫폼 (격납고가 필요하지 않음)을 가지고 있으며, 추가 무기, 심지어 과도한 무기를위한 볼륨 및 변위 예비도 있습니다. Kolomna를 M-70으로 교체하거나 디젤 엔진과 가스 터빈에서 GODAG를 조립하는 것은 어려운 문제이지만 대량 주문으로 해결할 수 있습니다. 본체는 최대 1300-1400으로 더 가볍습니다.
    그러나 방공에 관해서는 전혀 동의하지 않습니다. 코르벳 함의 주요 특성 중 하나는 저렴한 비용입니다.
    방 공용 코르벳에 필요한 최대 값은 57 / 76mm + Carapace M입니다. 아마도 Carapace M XNUMX 개로 중구 경 포병이 필요하지 않습니다. Thor는 범위가 전혀 우리의 방법이 아니며 미래에 증가 할 가능성이 없습니다.
    어쨌든 Karakurt를 선택할 때와 Bykov를 선택할 때 내 개인적인 의견은 Kolomna + M70 엔진입니다. 380 악몽처럼 실린더를 잊으십시오. 방공 무장 Pantsir M, 장거리 미사일 XNUMX 발을 장착. 별도의 금속 절단기는 변위 낭비입니다.
    UKSK는 논란의 여지가있는 문제입니다. 충격 코르벳은 많이 필요하지 않습니다. 폭포 용으로 두 쌍의 533 TA와 두 개의 쿼드 X-35 장치가 더 저렴할 것입니다.
    PLO, 여기서 나는 솔직히 약합니다.
    1. +3
      7월 6 2021
      22160입니다

      시간
      https://topwar.ru/151455-chemodany-bez-ruchek-vmf-pokupaet-seriju-absoljutno-bespoleznyh-korablej.html

      둘.
      https://topwar.ru/184451-afera-perezapuskaetsja-pokazan-novyj-variant-patrulnogo-korablja-22160.html

      이 기술의 기적을 적절하게 평가하기 위해 무엇을 놓칠 수 있는지 모르겠습니다.
      1. +2
        7월 6 2021
        현재 형태에서 카라 쿠르트는 어떤 식 으로든 BMZ 가드 코르벳의 칭호를받을 자격이 없습니다.
        프로젝트에 대한 일반적인 질문 :
        1. 현재 무장에있는 선체로 무엇을 할 수 있는지.
        2. 재 동력화가 더 쉬운 것 (두 프로젝트 모두에 필요함)
        Karakurt는 추가 무기를위한 인서트가 확실히 필요합니다. 반대로 Bykov는 촉진되어야합니다.
        그리고 구호가 내 항성에 도움이 될 것 같으면 삽입물이 내 항성을 분명히 망칠 것입니다.
        Bykov를 재정비하는 것이 더 쉽습니다. 모든 종류의 체육관, 검사 팀용 캐빈, 컨테이너 공간 (핵 잠수함의 BUGAS를 넣을 수 있음) !!!농담!!!) 헬리콥터 격납고는 가능한 모든 것을위한 추가 구역입니다.

        유망한 코르벳에 꼭 필요한 것은 무엇입니까?
        1. 헬리콥터 패드 (연료 및 소형 UAV 격납고 포함). 기내의 UAV와 헬리콥터 운반 능력은 충격 속성, PLO 및 상황 인식을 크게 향상시킵니다.
        2. 잠수함의 탐지 및 파괴 수단.
        3. 적절한 방공. 100m Babakha와 Redoubt가 아니라 2-3-4 항공기 또는 5-6 대함 미사일의 공격에 맞서 싸울 수 있다는 사실은 우산 아래 해안 방공 방어를 빠르게 버립니다. 대 잠수함 KUG의 배치는 분명히 지상 공군에 의해 커버되어야합니다. 이를 위해 두 개의 갑각이 눈에 들어갑니다 발사 범위가 40km 이상인 미사일이 포탄에 부착되어 있다면 이것이 이상적입니다.


        지상 목표물을 공격하는 능력은이 함선의 부차적 인 능력입니다. 눈을위한 Uranov. 지르콘, 게이지 및 오닉스는 성인 삼촌에게 맡겨야합니다. 그래서 UKSK의 저렴한 대안으로 533 TA + Waterfall을 사용하는 것이 합리적이라고 생각합니다.
        76-100mm 포병은 그 의미를 잃습니다. 파생 스터핑이있는 AU-220M의 최대 아날로그.
        두 프로젝트 모두 Kolomna + M70으로의 재 동력화가 필요합니다.
        1. +2
          7월 6 2021
          그리고 "폭포"가 실제로 만들어지는 건가요?
          1. 0
            7월 6 2021
            좋은 질문. 솔직히 모르겠습니다.
            1. 419
              +2
              7월 6 2021
              제품 견적 : demiurg
              좋은 질문. 솔직히 모르겠습니다.

              그리고 그것이 생산되었을 때, 가볍게 말하자면 "질문이 있었다"
              일반적으로 "Vodopad-NK"는 달빛에 취한 회색 암말의 넌센스
        2. 419
          +1
          7월 6 2021
          제품 견적 : demiurg
          Karakurt는 추가 무기를위한 인서트가 확실히 필요합니다.

          모호하지 않은
          그러나 필요한 경우 - 몇 개의 간격은 문제가 되지 않습니다.
          제품 견적 : demiurg
          반대로 Bykov는 촉진되어야 합니다.

          이것은 "대체 물리학"에 대한 것입니다. wassat
          디자인 된 COVERED
          제품 견적 : demiurg
          1. 헬리콥터 플랫폼

          요구 사항에 대한 문서를 읽는 것이 좋습니다.
          제품 견적 : demiurg
          발사 범위가 40 + km 이상인 미사일이 포탄에 부착되어 있다면 이상적 일 것입니다.

          발사 잠금 장치의 mm 범위를 고려하면 이것은 DRUGGING입니다.
          그리고 SAM-BRED의 부스터 방식을 고려하면 오페라의 매개 변수가 ...
          강력한 미사일 방어 시스템의 에너지를 부스터와 적절히 교환할 수 있는 유일한 것 - 작은 매개변수를 가진 고속 표적
        3. -1
          7월 6 2021
          제품 견적 : demiurg
          3. 적절한 방공. 100m Babakha와 Redoubt가 아니라 2-3-4 항공기 또는 5-6 대함 미사일 공격에 맞서 싸울 수 있다는 사실, 우산 아래 해안 방공망을 신속하게 덤핑합니다.

          음,이 경우에는
          ) 육상 단지 PKR \ PLUR
          ) 수중 케이블 GAK,
          ) VVPZ (VTOL) + GAK가있는 항공기
          ) 공기 수송 가능한 재사용 가능한 부표 및 / 또는 테 더링 된 GAK가있는 BEC
          당신이 소리를 낸 코르벳보다 훨씬 더 군사적, 경제적으로 수익성이 높은 것으로 판명될 것입니다.

          여기에 동종 항공기의 VVPZ(속도 및 단위 거리당 연료 소모량 측면에서)와 고고도 UAV 라우터를 추가하면 BMZ뿐만 아니라 SMZ도 차단할 수 있다. DMZ가 겹치는 비용을 최대한 줄이기 위해.
          1. +1
            7월 6 2021
            음,이 경우에는

            뉘앙스는 KUG가 흑해의 어느 지점이나 지중해의 화합물로 보내질 수 있으며 고정 SAC는 그다지 저렴하지 않으며 상황을 한곳에서 밝힐 것입니다.
            1. -1
              7월 6 2021
              제품 견적 : strannik1985
              KUG는 어디로 든 보낼 수 있습니다.

              그래서 위 악몽 나는 코르벳과 BMZ에 대해 썼습니다.
              제품 견적 : demiurg
              해안 방공의 우산 아래에서 빠르게 투기

              SMZ와 DMZ의 경우, 코벳이나 MRK가 아닌 완전히 다른 디자인과 크기의 함선, 오히려 다기능 프리깃 구축함 UO \ URO \ MORNING 및 다양한 유형의 DVKD (최소한 싱가포르 내구력 유형)가 필요합니다.
              1. 0
                7월 7 2021
                SMZ 및 DMZ 관련

                물론 그렇습니다. 그러나 항상 모든 것에 충분한 돈이 없기 때문에 KPUG가 고도로 전문화된 도구보다 프로젝트 22350("Kuznetsov" 또는 기타 BNK)의 프리깃이 이끄는 KPUG를 보낼 수 있는 더 나은 코르벳이 있습니다.
    2. 419
      +2
      7월 6 2021
      제품 견적 : demiurg
      22160은 매스 코르벳의 역할에 더 적합합니다.

      바보
      21 노트 풀 스트로크?
      부표처럼 ???
      제품 견적 : demiurg
      그는 이미 헬리콥터 용 플랫폼 (격납고가 필요하지 않음)을 가지고 있으며, 추가 무기, 심지어 과도한 무기를위한 볼륨과 변위 예비도 있습니다.

      이 "예비금"은 젖꼭지를 배달하기에 충분하지 않았습니다 !!!
      제품 견적 : demiurg
      몸은 1300-1400까지 더 가볍습니다.

      바보
      어디에 그리고 무엇의 비용으로 ?????
      aaaaa, GEU 구획을 버릴 수 있습니다 (Navy ONE의 요구와 달리 "어떤 이유로")
      너무 많이 나올 것입니다 롤
      그리고 줄다리기는 그를 통으로 끌고 갈 것입니다. 웃음
      제품 견적 : demiurg
      갑옷 M. 아마도 두 개의 갑옷 M

      다시 한번-당신은 좋은 날씨 방공을 제공합니까?!?!?!
      제품 견적 : demiurg
      Bykov를 선택할 때 제 개인적인 의견은 Kolomna + M70 엔진입니다.

      EDITOR, 내가 이해하는대로, 당신은 개인적으로 (노트에서) 그릴 것입니다
      제공 한 전체 시리즈를 제공합니다 (차고에서).

      제품 견적 : demiurg
      폭포 아래에서 아마도 두 쌍의 533 TA

      "더블 배럴 샷"?
      또는 "퍼레이드에서 과시"?
      당신은 그들의 "효율성"(따옴표로 묶음)의 무의미 함을 표현합니까?
  9. 0
    7월 6 2021
    흥미로운 제안이지만, 우리는 한 건물 이상에 무진장 한 것을 담아 빠르고 안정적이며 저렴하게 만들고 싶습니다. 그런 식으로 작동하지 않습니다! 작업 한 프로젝트에서 일련의 특수 함선을 보지만 Karakurt 또는 Buyan-M을 기반으로합니다. 일련의 PLO 함선은 적절한 장비와 무기, 일련의 방공, 일련의 공격 함을 갖추고 있습니다. 그들 각각은 저렴하고 고유 한 특성에 맞게 조정됩니다. 그들은 한 번에 하나씩 걷지 않아야하며 올바른 접근 방식을 사용하면 하나 또는 다른 경사로 세력 그룹을 완성하고 전선의이 부분에 필요한 힘을 정확하게 제공 할 수 있습니다.
    1. +2
      7월 6 2021
      그것은 일어나지 않는다!


      이미 프로젝트가 있습니다. XNUMX 개의 선실에 선원을 수용하면 선박에 탑재 된 시스템의 "포장"수준을 알 수 있습니다.
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      3. +3
        7월 7 2021
        따옴표 : timokhin-aa
        XNUMX 개의 선실에 선원의 숙박.

        뭐 많이?
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
          1. +3
            7월 7 2021
            제품 견적 : 419
            거기에 자쿠지를 추가해야합니까?

            맥심, 그래서 조종석당 크래들이 6개면 많죠...충분하지 않나요?
            1. 419
              0
              7월 7 2021
              제품 견적 : Serg65
              그래서 조종석당 6개의 크래들은 많은 ... 또는 충분하지 않은가요?

              이 조종석의 면적을 고려할 때 이것은 "많이"도 아니지만 FAT
              1. +4
                7월 7 2021
                제품 견적 : 419
                "많이"도 아니지만 FAT

                내가 아는 한. 선원을위한 1,7 m2의 현대 표준 ...... FAT, 얼마?
    2. -2
      7월 6 2021
      즉, 범용 KUG를 만들려면 최소 XNUMX 척의 배가 필요합니까? XNUMX 배 더 많은 엔진, 디젤 연료 / 연료 오일 그리고 레이더와 포병 같은 작은 것?
      1. 0
        7월 6 2021
        1 Karakurt의 KUG를 원하십니까? 롤
    3. -1
      7월 6 2021
      나는 일반적으로 기사를 좋아했다. 물론 거칠기가 있습니다. Corvettes 타악기에 관해서는 RTO가 이미 있습니다. 그런 다음 RBU를 만들어야 할 필요성이 있습니다. RBU는 깊이 충전이 아니라 동일한 Packet-NK와 유사한 작은 귀환 "수중 로켓"입니다. 순항 범위가 훨씬 짧아서 최대 400-500m. 어뢰와 보트를 모두 목표로 할 수 있도록 사거리는 최대 10km 이상입니다. 가이드 조각의 수 15. 탄약 조각 6-20 단위. 본질적으로 개선 된 RBU-30입니다. 동일한 설치를 기반으로 수중 음향 대책은 발사체를 측정합니다. 이러한 설치는 기본적으로 작은 PLRK입니다. 그러나 그것은 또한 가까운 지역에서 잠수함과 싸울 수 있으며 또한 어뢰를 차단하여 상당히 먼 거리에서도 다른 군함까지 도달 할 수 있습니다. GAS와 레이더를 다루는 것은 당연합니다. 이것이 없으면 아무데도 없습니다. 사실, 이러한 질문의 공식화를 통해 패키지는 단순히 필요하지 않거나 근처 대전차 방어, PLO의 보조 시스템으로 만 필요하며 선박의 주요 수중 음향 수단과의 인터페이스가 수행되는 경우 및 별도의 자체 GAS가 아닙니다. 그리고 그 6000mm. AU, RBU, SAM은 57mm 어뢰 최소 533 발로 매우 효과적입니다.
      헬리콥터 ??? 적어도 WFP. 음, "천왕성"과 AK-630, 듀엣 등 가벼운 코르벳 함 PLO.
      그리고 두 번째 코르벳 함은 "무거운"헬리콥터와 UKSK가있는 곳에서 미사일 공급이 증가 할 가능성이 있습니다. 어뢰 533mm. 천왕성이 사라졌습니다. 이 모든 것은 잘 개발 된 건물 및 제어 장치를 기반으로합니다.
    4. 419
      -2
      7월 6 2021
      인용구 : Marachuh
      뚫을 수없는 것을 하나의 몸으로

      꽉 찬
      인용구 : Marachuh
      빠르고 안정적이며 저렴하게

      예, 이건 이미 끝났습니다
      가치있는 시리즈에서 "곱하기"가 아닌 것은 무엇입니까?
      인용구 : Marachuh
      또는 Buyana-M.

      "강"을위한 OVR?
      1. -1
        7월 8 2021
        제품 견적 : 331
        선생님 화나게 할게요 바다는 소파가 아니에요
        그리고 매우 자주 " 꼽추"
        오, 맥심은 무엇입니까? 맞습니까? 고통스럽게 특징적인 회전합니다.

        사진은 의심의 여지없이 아름답습니다.

        그러나 문구는 아니오입니다. 문구는 바보입니다.
        제품 견적 : 331
        그래서 당신은 당신의 murzilochny 넌센스에 대해 2 점 "수영"당신이 알고있는 곳
        작은 톤 선박의 해상 시험은 최대 4 포인트의 파도에서 수행되기 때문입니다. 그리고 나는 어떤 움직임에서도 "Karakurt"의 5-7(8-XNUMX 포인트) 미터 웨이브에서 같은 항목의 사진을 기다리고 있습니다.

        제품 견적 : 331
        와 !!! "KATERNOI oborudovaniya"에 대해 이야기할 시간이 왔습니다.

        제발.
        아시다시피, 계획하는 동안 보트의 무게는 유체 역학적 양력에 의해 거의 완전히 균형을 이루며, 이로 인해 보트는 물 표면에 뜨고 미끄러집니다. ... 유체 역학적 양력을 생성할 때만 선체의 후미 절반은 일반적으로 관련되어 있으며 윤곽은 평면을 기대하도록 특별히 설계되었습니다.
        "Gadfly"기획 사진은 어디에 있습니까?

        고속 보트의 윤곽은 다릅니다.


        다음은 특정 라인입니다.



        그리고 우리가 볼 수 있듯이 그것들은 전혀 계획이라고 부르지 않습니다. "Gadfly"의 윤곽과 비교




        유사점이 있지만 완전하지는 않지만 "Gadfly"는 트랜섬 데드라이즈가 눈에 띄게 더 높으며 아시다시피:
        외부 데드 라이즈 각도가 0 °에서 20 °로 증가하면 상대 저항 R / D가 약 25-30 % 증가하고 약 40 °의 데드 라이즈 각도에서 플래닝이 멈추고 보트가 항해 모드로 전환됩니다. 따라서 트랜섬의 바닥 선저선은 일반적으로 감항성을 이유로 허용되는 최소로 가정됩니다.
        따라서 윤곽을 따라 1234만 과도기적이지만 날카로움을 유지하고 바닥의 오목함이 없음에도 불구하고 22800의 선수에 있는 선미에 총을 설치하여 설명할 수 있습니다.



        그리고 수석 엔지니어가 "글라이딩"선체에 대해 쓰는 것은 아마도 그는 전혀 쓰지 않았거나 PeAr "Karakurt"가 "Gadfly"를 희생시키면서 그런 것입니다.
        다른 어떤 곳에서도 "플래닝"선체에 대해 언급하지 않기 때문입니다.

        제품 견적 : 331
        크게 웃지 않기로 약속하고 발로 차면 아프다.
        우선, Maxim이라고 주장되는 "Karakurt"의 속도와 내항성을 숫자로 정당화하십시오.
        1. +2
          7월 12 2021
          Maxim에서 :


          선생님 화나게 할게요 바다는 소파가 아니에요
          그리고 매우 자주 " 꼽추"

          오, 맥심은 무엇입니까? 맞습니까? 고통스럽게 특징적인 회전합니다.

          사진은 의심의 여지없이 아름답습니다.

          그러나 문구는 아니오입니다. 문구는 바보입니다.

          그래서 당신은 당신의 murzilochny 넌센스에 대해 2 점 "수영"당신이 알고있는 곳

          작은 톤 선박의 해상 시험은 최대 4 포인트의 파도에서 수행되기 때문입니다. 그리고 나는 어떤 움직임에서도 "Karakurt"의 5-7(8-XNUMX 포인트) 미터 웨이브에서 같은 항목의 사진을 기다리고 있습니다.


          이 사진에는 XNUMX점도 없다, 뭐니뭐니해도 몽상가

          와 !!! "KATERNOI oborudovaniya"에 대해 이야기할 시간이 왔습니다.

          제발.
          아시다시피, 계획하는 동안 보트의 무게는 유체 역학적 양력에 의해 거의 완전히 균형을 이루며, 이로 인해 보트는 물 표면에 뜨고 미끄러집니다. ... 유체 역학적 양력을 생성할 때만 선체의 후미 절반은 일반적으로 관련되어 있으며 윤곽은 평면을 기대하도록 특별히 설계되었습니다.
          "Gadfly"기획 사진은 어디에 있습니까?


          토끼, 당신은 주제를 떠나지 마십시오 - 당신의 "보트 바이패스"에 대한 질문이 당신에게 주어졌습니다

          고속 보트의 윤곽은 다릅니다.
          ....
          다음은 특정 라인입니다.
          .....
          그리고 우리가 볼 수 있듯이 그것들은 전혀 계획이라고 부르지 않습니다. "Gadfly"의 윤곽과 비교


          토끼 빵 굽기
          BOARD도 GLISING 가능
          그리고 만약 당신이 그 주제에 대해 조금이라도 공부했다면 무게 중심과 다른 의미에 대해 알았을 것입니다.


          [/ 센터]

          유사점이 있지만 완전하지는 않지만 "Gadfly"는 트랜섬 데드라이즈가 눈에 띄게 더 높으며 아시다시피:
          외부 데드 라이즈 각도가 0 °에서 20 °로 증가하면 상대 저항 R / D가 약 25-30 % 증가하고 약 40 °의 데드 라이즈 각도에서 플래닝이 멈추고 보트가 항해 모드로 전환됩니다. 따라서 트랜섬의 바닥 선저선은 일반적으로 감항성을 이유로 허용되는 최소로 가정됩니다.

          따라서 윤곽을 따라 1234만 과도기적이지만 날카로움을 유지하고 바닥의 오목함이 없음에도 불구하고 22800의 선수에 있는 선미에 총을 설치하여 설명할 수 있습니다.


          테이블에 대한 얼굴

          [센터]

  10. 댓글이 삭제되었습니다.
  11. +3
    7월 6 2021
    그 남자는 러시아를 위해 함대를 응원하고 있습니다. 우리의 새로 주조 된 부르주아는 호화 요트에 문제가 없으며, 비록 그들이 "공장, 신문, 선박", 즉 실질적으로 전체 민영화 된 산업의 소유주 임에도 불구하고 코르벳이 필요하지 않습니다.
    그들은 천연 자원 만이 중요한 초강대국으로부터, 수출을 위해 판매를 위해 흥미로운 것만 군사 유산으로부터 유산을 물려 받았습니다.
    그들은 러시아를 먹어 치우고 "최적화"하고 있는데, 다시 한 번 수출을 위해 발전하는 것입니다.

    부유 한 외국 고객이있을 것입니다. 항공 모함이기는하지만 좋은 코르벳 함이있을 것입니다. 그러나 수입 부품으로 그들은 그들 자신을 "최적화"했습니다 (우리 업계에서는 "두 눈"은 사치입니다). 생산을 개발하는 데는 비용이 많이 들고 재능이있는 마음이 필요하지만 절약하거나 삭감 할 필요가 없으며 특별한 마음이 필요하지 않습니다. 저축 된 돈은 "벌어 들인 것과 같습니다", 프레젠테이션의 지표가 올라가고 "수익"이 나타납니다. 이것은 그들이 단일 산업 유기체로부터 여분의 "손가락"과 "신장"을 "절단"하는 방법입니다. 말하자면, 그들은 그것을 줄입니다. 산업과 과학 분야에서 "최적화 된"장애인이 어떻게 더 오래 살아남을 것인가하는 문제입니다. 소비에트 안전 여유가 부족합니다 ...

    러시아 해군은 부유 한 고객이 아닙니다. 사실 고객은 이전처럼 함대가 아닙니다. 과두가 강한 해군이 필요합니까? 모든 것이 서양에 있다면 사람들이 미리 피치에 올라가지 않도록 서양 마스터에게 항복하는 것이 더 쉬울까요?
    무슨 일이 일어나고 있는지 설명하려고하면 이와 같은 결과가 나옵니다.
  12. +3
    7월 6 2021
    -8 개의 미사일을위한 UKSK : "Club"(대 잠수함 91RE 포함), "Bramos", "Yakhont";
    Bramos, Yakhont 및 Onyx는 동일한 미사일의 다른 이름입니다. 그러한 선박의 주요 적은 항공이며, 대부분의 경우 작살이 아니라 65km 범위의 AGM-27 Maverick이 될 것입니다. "토르"는 미사일을 더 잘 차단하지만 그 성능은 충분하지 않을 수 있으며, 최신 수정 (사거리 40km)의 "팬시 르 -S"는 자체 문제가 있습니다. 저자가 제안한 것과 같은 자체 바다 버전을 개발해야합니다.
    1. +2
      7월 6 2021
      에센스를 생산할 필요가 없습니다. 무엇인가를 다듬는 것이 필요합니다. 우리는 대공 미사일과 방공 시스템을 자르지 않은 개로 가지고 있습니다.
      1. +2
        7월 6 2021
        함대에는 현재 방공 무기가 많이 없습니다.
        SAM :
        - "의심"
        - "진정 -1"
        - "굽힘"

        ZRAK
        - "Pantsir-M", 모든 테스트를 통과했고 공식적으로 서비스에 채택되었는지는 모르겠습니다.

        ZAK
        - "Broadsword", "Sosna"에서 LLKU 미사일을 추가 할 수 있습니다.
        - "듀엣"
        -AK-630M

        우리는 더 이상 다른 모든 것을 생산할 수 없습니다.
        - "Fort-M"
        - "단검"
        - "밤나무"/ "단검"
        - "오사 엠"
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 419
        +1
        7월 6 2021
        제품 견적 : demiurg
        에센스를 생산할 필요가 없습니다. 무엇인가를 다듬는 것이 필요합니다.

        이제 mox를 켭니다.
        R-그래 RK는 갔지만 SAM "황금"+ "shish 케밥"이있는 쓰레기
        P-날씨, 매개 변수 및 목표 기동 (및 기본) 문제
        T-섹터 및 Vts 문제 (하지만 BC 부품 96 및 100 미사일에 추가하여 간단히 "처리"됨)
        1. 0
          7월 9 2021
          R - 어쨌든 5개의 미사일이라도 4+ 전투기보다 저렴합니다. 케밥에서 후?
          P - 쉘에 광학 채널이 있는 것 같습니다.
          T + P - 격자를 다른 주파수로 교체하거나 미사일을 다른 방공 시스템에 적용하는 것 중 어느 것이 더 쉬울까요?

          방공 미사일 시스템에서 레이더 교체에 대해 때때로 이름의 문자가 다릅니다. 그러나 다른 제조업체의 미사일이 한 공장의 방공 시스템에 나사로 고정되도록? Crotal에 Standard 또는 Ram을 추가했습니까?
    2. 419
      +1
      7월 6 2021
      인용구 : 센
      Bramos, Yakhont 및 Onyx는 동일한 로켓의 다른 이름입니다.

      아니
      인용구 : 센
      "토르"는 미사일 요격에 더 좋지만 성능이 충분하지 않을 수 있습니다

      이를 위해, 당신은 일제를 위해 선박의 CONNECTION을 교전해야합니다
      순양함이 아닌 작은 배라는 점을 감안하면
      인용구 : 센
      최신 수정 (사거리 40km)의 "Pantsir-S"에는 자체 문제가 있습니다.

      그것은 가볍게 두는 것입니다 ...
      저자가 제안한 것과 같은 자체 해상 버전을 개발해야합니다.

      НЕТ
      우리는 개발 (203 GOST)이 필요하지 않습니다. 시리즈의 추가 개발 (307 GOST)이 충분하기 때문입니다.
  13. +3
    7월 6 2021
    그러한 VI 다목적의 거대하고 저렴한 선박을 얻는 것은 거의 불가능하므로 저자 M. Klimov는 각 발사기가 가능한 한 다목적이어야한다고 올바르게 지적했습니다. 백년 전과 같이 특수 함선을 연결할 때 조정을 위해 큰 크기와 그에 따라 동일한 방공 능력을 갖춘 소 함대 지도자가 필요할 것입니다.
    1. 419
      +1
      7월 6 2021
      인용구 : Yuri V.A.
      큰 소 함대 지도자가 필요하므로 동일한 방공 능력이 필요합니다.

      네, 맞아요.
      하지만 이미 SAM 9M96의 경우Д (RF 국방부 사진을 보는 DGZP 눈짓 )
      하지만 보통 96은 "Positive-M"소형 코르벳 함을 충분히 제공합니다.
  14. +1
    7월 6 2021
    Maxim 당신은 자신과 모순됩니다! 직렬 구성 요소에 대해 이야기하십시오. 그리고 실현되지 않을 환상적인 Solyankovsky 방공 시스템에 대해 바로 거기에 있습니다. 몇 년 동안 완성 될 제트 엔진에 대해. 시리얼 샘플 만. 여기에 별이 부서지고 있다고 기록되어 있습니다. 이것은 더 이상 엔진이 없다는 것을 의미합니까?
    1. +4
      7월 6 2021
      인용구 : 톤
      여기에 별이 부서지고 있다고 기록되어 있습니다. 이것은 더 이상 엔진이 없다는 것을 의미합니까?

      식물 자체 신체적으로 남아 있습니다-그는 독점 자이며 "zvedovsky"엔진을 대체 할 수 없습니다. 그들은 다시 한 번 리더십을 바꿀 것입니다.
      그래서 우리는 엔진이 있기를 바랄 수 있습니다.
    2. +1
      7월 6 2021
      나는 동의한다. Wanguyu는 Tor-MF 방공 시스템의 개발자가 9M338 미사일을 Reduta UVP에 넣도록 강제하기 위해 문제가 발생할 것이라고 말했습니다. 우리 산업 회사는 분명히 고유 한 발사기와 방공 미사일 시스템을위한 별도의 제어 패널을 함선에 배치하기를 원할 것입니다.
      그러나이 외에도 9M338 무선 명령 미사일에는 유도 레이더가 필요합니다. Tor-M SN을 사용하는 경우이 중첩 된 방위각은 90 도가됩니다. 그리고 여기에서 4 개의 고정 CH 안테나를 설치하거나 CH 안테나 포스트가있는 회전 부스를 설치할 장소를 찾아야합니다. SN 안테나 포스트를 1 개만 설치하면 한 방향에서만 동시에 공격을 반사 할 수 있습니다. BMZ 코르벳 인 IMHO의 경우 이것으로 충분합니다.
      1. 419
        +2
        7월 6 2021
        제품 견적 : Cympak
        Wanguyu는 Tor-MF 방공 시스템 개발자가 9M338 미사일을 Reduta UVP에 넣도록 강제하기 위해 문제가 발생할 것이라고 말했습니다.

        네가 좋아 롤
        UVP를 자세히 살펴보십시오. 웃음 -어떻게 든 "이상하다"그들은 매우 유사합니다 눈짓
        제품 견적 : Cympak
        9M338 무선 명령 미사일의 경우 유도 레이더가 필요합니다. Tor-M SN을 사용하는 경우이 중첩 된 방위각은 90 도가됩니다. 그리고 여기에 4 개의 고정 채널 안테나를 설치하거나

        또는 BASIC 338 SAM의 BK에 일정량의 100과 96을 추가합니다.
        문제가 해결되었습니다
        1. 0
          7월 7 2021
          웃고있는 UVP를주의 깊게보세요-어떻게 든 "이상하다"그들은 매우 유사한 윙크입니다

          그렇다면 기뻐할 수밖에 없습니다 좋은
          1. 419
            +1
            7월 7 2021
            제품 견적 : Cympak
            그렇다면 기뻐할 수밖에 없습니다

            예
            하지만 "여전히 짜 내야합니다"라는 질문은 성난
    3. 419
      0
      7월 6 2021
      인용구 : 톤
      자신을 모순합니다! 직렬 구성 요소에 대해 이야기하십시오. 그리고 실현되지 않을 환상적인 Solyankovsky 방공 시스템에 대해 바로 거기에 있습니다.

      모순이 없습니다
      합의 프로토콜의 문제 = 몇 개월의 작업
      인용구 : 톤
      몇 년 동안 완성 될 제트 엔진에 대해.

      지금 구입
      완성 된
      중요한 것은 REDUCER가 이미
      인용구 : 톤
      여기에 별이 부서지고 있다고 기록되어 있습니다. 이것은 더 이상 엔진이 없다는 것을 의미합니까?

      거기에ummah "butting"은 하나의 (!!!) 507 자동차에 해당합니다.
      그래서-결론을 도출
      1. +1
        7월 7 2021
        롤 그. 자신의 말에 따라 성공적인 Karakurt를 가져 가십시오. 그런 식으로 오래된 MRK를 현대화하기 위해 건물을 중단하겠다고 제안했지만 여기에서는 선박 수리 및 조선 공장이 약간 다른 것 같지만 괜찮습니다 ... 프로젝트는 입증 된 솔루션으로 만들어지고 즉시 많은 R & D를 쌓아 두었 기 때문에 성공했습니다. 그 자체로는 5 년이 걸리고 또 다른 5 년이 지나면 smut을 구축하고 15 년 후 거의 20385 시리즈를 얻기 시작합니다. 헬리콥터?
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
  15. +1
    7월 6 2021
    저자는 분명한 장점이지만 VO 사이트가 그렇게 방대하고 구체적인 정보를 소화 할 수 있습니까?
    나는 국내 산업이 현대 선박에 필요한 수의 강력하고 수명이 긴 추진 시스템을 생산할 수 없다는 것을 이해합니다. 더욱이이 문제에서 상황을 개선 할 전망조차 없습니다.
    일부는 RTO를 좋아하지 않습니다. 다른 사람들은 항공 모함을 극 초음속 무기와 맞설 가능성이없는 금속 산처럼 시대 착오주의라고 생각합니다.
    가정용 소파에서 함대에 대한 작업과 아직 자연에 존재하지 않는 선박의 특성을 결정하는 것은 문제가 있습니다. 그리고 댓글을 읽는 것이 흥미 롭습니다 ...
    hi
    1. 419
      +2
      7월 6 2021
      인용구 : ROSS 42
      VO 사이트는 이렇게 방대한 양의 정보를 소화 할 수 있습니까?

      VO는 전문가와 VIP가 모두 읽습니다.
    2. +1
      7월 6 2021
      인용구 : ROSS 42
      그러나 사이트 "VO"는 이렇게 방대하고 특정한 양의 정보를 소화 할 수 있습니까?

      그들이 "비디오 등"이라고 말했듯이 일반적으로 인쇄 된 제품의 경우 볼륨이 중요합니다. 전자의 경우 기사, 형식, 하이퍼 링크, 태그 및 피드백을 연구하는 것이 더 중요하며 크기 자체는 극단적으로 중요하지 않습니다. 경우 북마크를 추가하고 (검색을 위해 복사-붙여 넣기 (Ctrl + F)) 여러 번에 걸쳐 읽고 / 다시 읽을 수 있습니다.
  16. 0
    7월 6 2021
    이미 코르벳 함 20380이 있는데 왜 Super-Karakurt가 필요한가요?
    1. +1
      7월 6 2021
      20380과 그 파생물은 오늘날 현실에서 1135이기 때문입니다. 즉, 1135가 Bukam의 남동생 인 Gorshkov의 값싼 아날로그입니다.
      그리고 우리는 교체 1124가 필요합니다.
      1. +1
        7월 7 2021
        일반적으로 그렇습니다. 동의합니다. 프로젝트 1124의 개발로 현대식 방공 시스템을 갖춘 현대식 대잠 소형 배가 필요합니다.
    2. 419
      +3
      7월 6 2021
      제품 견적 : Ratmir_Ryazan
      이미 코르벳 함 20380이 있는데 왜 Super-Karakurt가 필요한가요?

      재정적 인 이유로 필요한 수의 "대형 코르벳"을 생산할 수 없습니다.
      1. +1
        7월 7 2021
        웃음 그래서 우리는 그런 구성으로 SuperKarakurt를 생산할 수 없을 것입니다 ... 결정은 한때 미국인들에 의해 발견되었습니다-그들은 일련의 저렴한 선박을 만들었습니다 ... 그리고 여기에 새로운 R & D가있을 것입니다 그리고 말 가격표, 저렴한 천톤 대신에 우리는 헬리콥터없이 만 2 개의 변위 아래 배를 얻는다는 사실은 말할 것도 없습니다.
        1. 419
          -2
          7월 7 2021
          인용구 : Barberry25
          그래서 우리는 그런 완전한 세트로 SuperKarakurt를 생산할 수 없을 것입니다 ..

          바보
          매자 나무, 당신의 머리에 바퀴벌레를 다른 사람에게 돌리지 마십시오
          인용구 : Barberry25
          해결책은 미국인들에 의해 한때 발견되었습니다. 그들은 일련의 값싼 선박을 만들었습니다.

          적어도 당신이 쓴 것을 이해 했습니까? 롤
          인용구 : Barberry25
          새로운 R & D와 가격표가있을 것입니다.

          바보
          매자, 이것은 당신의 넌센스 wassat AND ACHINEA-현실과 아무런 관련이 없음
  17. 0
    7월 6 2021
    Meco 200은 호위함이지 코르벳 함이 아닙니다.
    1. 419
      +1
      7월 6 2021
      제품 견적 : Tlauicol
      Meco 200은 호위함이지 코르벳 함이 아닙니다.

      그것은 국가 분류의 문제입니다
      일부 국가에서는 구축함이라고 부르는 것을 경멸하지 않을 것입니다. 웃음
      1. -1
        7월 7 2021
        제품 견적 : 419
        제품 견적 : Tlauicol
        Meco 200은 호위함이지 코르벳 함이 아닙니다.

        그것은 국가 분류의 문제입니다
        일부 국가에서는 구축함이라고 부르는 것을 경멸하지 않을 것입니다. 웃음

        독일에서 남아프리카, 포르투갈에서 호주에 이르기까지 이들은 호위함입니다. 공식적으로 그리고 본질적으로
        1. 419
          -2
          7월 7 2021
          제품 견적 : Tlauicol
          독일에서 남아프리카, 포르투갈에서 호주에 이르기까지 이들은 호위함입니다. 공식적으로 그리고 본질적으로

          바보
          당신은 CORVETTE 20380과 함께 "적당한 눈치 채지 못했다" "땅의 XNUMX 분의 XNUMX"
          그리고 인도와 같은 "작은 나라"(pr.28의 CORVETTES가 D HALF TIMES MORE MEKO200을 가지고 있음)
          또한 PRC와 같은 "작은 나라"-엑스트라 KORVETOV pr.056 포함
          결국 안과 의사를 방문 할 수 있습니까? 롤
          1. 0
            7월 7 2021
            내가 Meco200에 대해 이야기하고 있고 홍수를 모으고 있다는 것을 알지 못했습니다.
            Meco 200은 프리깃입니다
            추신 일본 구축함이나이란 구축함에 관심이 없습니다. 주제에 관한 것이 있습니까?
            1. 419
              0
              7월 7 2021
              제품 견적 : Tlauicol
              내가 무슨 말을하는지 겸손하게 알아 차리지 못했던

              제품 견적 : 419
              그것은 국가 분류의 문제입니다

              오후
              1. +1
                7월 7 2021
                계산 된 부정
                추신
                Meko200을 코르벳 또는 구축함이라고 부르는 국가는 어디입니까? 15 개국의 사업자? 또한 Meko에는 별도의 코르벳 라인이 있습니다.
  18. -2
    7월 6 2021
    분명히 MPK 카라 쿠르트가 필요합니다. 모든 실제 전문가들은 오랫동안 이것에 대해 글을 써 왔습니다. 분명히 CFE 조약이 더 이상 존재하지 않기 때문에 MRK 배치를 중지해야하지만 MPK 코르벳도 필요합니다 URO? 특히 값이 싸야하기 때문에 작은 코르벳에 채워지지 않은 것을 밀어 넣는 것이 불가능한 것 같습니다 ... 그에게 RTO의 호위를주는 것이 낫습니다. ...
    1. 0
      7월 7 2021
      UVP가 없으면 우리는 다시 같은 장소에서 춤을 추기 시작하기 때문에 UVP를 사용하면 장거리 대 잠수함 미사일을 배치 할 수 있고 충돌이 발생하면 장거리 미사일을 배치 할 수 있습니다 거기에 ... 20-4 개의 미사일을 탑재 한 함선 8 척을 추가로 보유하는 것이 ..
  19. +3
    7월 7 2021
    그것은 재미있게 밝혀졌습니다 ... 처음에는 그들은 karakurt의 도움으로 PLO를 닫겠다고 제안했지만 해군 "모든 것 및 그 이상"이 켜지고 결과적으로 바지가 바뀝니다 ... 싸고 직렬, 우리는 시리즈를 얻습니다 건설하는 데 5 ~ 7 년이 소요됩니다.
    1. 419
      -1
      7월 7 2021
      인용구 : Barberry25
      .. 먼저 그들은 karakurt로 PLO를 닫겠다고 제안했지만 해군 "모든 것"이 켜지고 결과적으로 바지가 변합니다. 우리는 5-7 년이 걸릴 일련의 언더 코벳을받습니다. 짓다.

      바보
      테이블에 대한 얼굴

      그리고 당신의 머릿속에있는 "목소리"와 바퀴벌레 경주를 다른 사람에게 돌릴 필요는 없습니다
      인용구 : Barberry25
      당신은 당신이 원하는 것을 결정할 수 있습니다 : 싸고 많이, 또는 비싸고 충분하지 않습니다 ..

      바보
      너는 할수 있니 wassat 물 좀 마셔 ????
      그러나-도움이되지 않습니다 롤
      1. +1
        7월 7 2021
        Klimov), 당신은 따뜻하고 부드러운 것을 혼동합니다 .Karakurt는 프로젝트의 빠른 개발과 복잡한 솔루션의 부재로 인해 빠르게 완료되었지만 Karakurt의 플랫 버전 개발을 자동으로 지연시키고 출시하는 새로운 R & D 패키지를 제공합니다. 실제로 대형 시리즈 함선을 만드는 대신 20380-6 년 안에 첫 번째 함선과 동일한 개발 속도로 7 년을 추가로 얻을 수 있으며, 이론적으로 최대 5-6 년까지 가속 할 수 있습니다. ... 즉, 일련의 RTO를 망칠 것이지만 향후 15 년 동안에는 아무것도 얻지 못할 것입니다 ..
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
          1. 0
            7월 7 2021
            글쎄요, 워터젯 프로펠러에 새로운 발전소를 설치하고, 다른 미사일에 적합한 새로운 방공 시스템을 설치하고, 여러분이 제안하는 몇 가지 새로운 음향 시스템에 대해 최대 2 카라 쿠르트의 과체중 비용이 얼마나 들까 요? 가장 중요한 것은 ... 건설 시간 ... 모욕을 쏟지 않고오고, 그렇지 않으면 Klimov, 유치원을 끄고 어른처럼 행동하십시오.
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
              1. 0
                7월 7 2021
                웃음 기사에는 단어가 없습니다. 모든 것을 Karakurt에 넣는다면 가격이 몇 십억 상승 할 뿐이지 만 시간 프레임에 대한 단어는 전혀 없습니다. 가격이 중요하지 않은 경우 타이밍 측면에서 "더 많은 수로 인해 신속하고 많은"작동하지 않을 것입니다. "
                1. 댓글이 삭제되었습니다.
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                2. +1
                  7월 7 2021
                  당신은 명백한 것을 부정하고 있습니다. 시리얼 카라쿠르트에도 패키지와 OGAS를 탑재할 수 있다는 점에 대해서는 GC가 직접 말했다. Almaz는 같은 배의 프로젝트를 가지고 있지만 BUGAS가 있습니다.
                  실제로 Klimov는 실제 사물을 우화적으로 병합합니다.
                  그리고 당신은 현실과 논쟁하고 있습니다.
                  1. -3
                    7월 7 2021
                    Alexander,하지만 그러한 비전은 존재하지 않습니다 !! 이것이 R&D가 화제다! 엔진과 방공 시스템은 직렬로 설치되어야 합니다! 가라쿠트와 무료 엔진 및 포탄 제작을 중단하여 코르벳에 평평하게 놓으십시오. 그리고 대공 방어 시스템과 물대포로 당신의 환상을 따로따로 자르십시오.
                  2. 0
                    7월 7 2021
                    사람 나는 실제와 논쟁하지 않습니다 .. 나는 다른 것에 관한 것입니다 .. 반복합니다. 입증 된 솔루션이 있으며 넣을 수 있고 넣어야합니다. 나는 단지 Klimov가 새로운 R & D를 시작하고 제안한다는 것을 의미합니다. 물대포와 원환체에서 Redoubt 및 방해 방지 기능 등으로 엔진을 교차시킵니다. .. 문제는 생성하는 것이 아니라 아이디어를 가져 와서 훔쳐 모든 것을 코르벳으로 되돌려 지금의 코르벳으로 되돌리는 것입니다. 다른 조선소에서 수행되고 있으며 케이크처럼 리벳팅을 시작할 수 있는 간단하고 입증된 장비를 갖춘 소형 변위 PLO 선박이 필요합니다. 우리는 최고의 선박을 가질 필요가 없습니다. 우리는 거대한 선박이 필요합니다.. 차이점은, 아니면 800톤 카라쿠르트와 2 슈퍼 카라쿠르트가 000년 동안 동일하게 만들 것이라고 진지하게 믿습니까?
              2. 댓글이 삭제되었습니다.
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                      2. +1
                        7월 7 2021
                        당신은 지금 이 기사의 실제 저자와 소통하고 있으며(* 방금 게시했습니다), 기사 자체는 본질적으로 실제로 존재하는 프로젝트를 설명합니다.
                      3. 0
                        7월 7 2021
                        나는 우리가 이 프로젝트를 추진할 수 있기를 바랍니다.
                        그것은 함대의 거대한 문제를 해결하는 데 매우 도움이 될 것이기 때문입니다.
                        유일한 것은 AK-630 금속 절단기를 최대 속도로 57mm 파생품과 같은 것으로 교체하거나(교체용으로 더 큰 어깨끈 형태로 제공), 탄약 및 제어용 코딩 시스템을 제공해야 한다는 것입니다. Rheinmetall Oerlikon Millennium Gun 또는 Rheinmetall GDM-008과 같은 폭발입니다.
                        글쎄, 또는 갑각을 치도록 가르치십시오 .... 토르가 확실히 낫습니다.
                      4. +1
                        7월 7 2021
                        아이디어가 흥미롭긴 하지만 선택적으로 AK-301을 설치할 가치가 있지만 그 위에 발사체의 공기 폭발을 구현하는 것은 어렵지 않습니다. Gibka, 즉 MANPADS 및 ATGM은 발사 속도가 떨어지지 만 선박의 보호를 강화할 것입니다. 그러나 이것은 모두 후속 현대화 과정에서만 가능합니다. 이제 우리는 " 검증된 저렴하고 빠른"


                      5. 0
                        7월 7 2021
                        Alexander, 나는 당신에게 질문이 있습니다 .. karakurt와 다른 사람들은 수량 측면에서 문제가있는 디젤 M507을 넣었습니다. 그렇다면 Kolomna 10D49로 전환하지 않으시겠습니까? 속도 손실이 있겠지만 생산에 문제가 있다는 말은 듣지 못했습니다 ...
  20. 0
    7월 7 2021
    이 상황에서 가장 슬픈 것은 함대를 구축하는 방법과 대상을 분석하고 추론하고 이해하는 인터넷상의 많은 사람들이있는 것 같지만 해군, 국방부, 크렘린의 지도부에서는 없다면
  21. 댓글이 삭제되었습니다.
  22. 0
    7월 7 2021
    저자에 대한 나의 칭찬과 찬사.
    나는 기사를 쓸 때 직접 코르벳함을 탔고, 결국 여기에 ... 거의 완벽한 코르벳함입니다!)
  23. +1
    7월 7 2021
    훌륭한 기사. 비교적 작은 배에도 무기/장비를 찔러넣고 미쳐버릴 수 있다는 생각을 한 번에 했습니다.
    1. 0
      7월 7 2021
      , 그리고 우리의 코르벳이 대만의 코르벳과 비교된다면, 근접 변위의 쌍동선
      1. +1
        7월 7 2021
        Mnd, 무시무시한 동물. 그러나 당신의 과두 정치인과 Ayatollah Gundyaev는 Allie Burke의 가격에 요트를 소유하고 있습니다.
  24. -2
    7월 12 2021
    그리고 이미 구축된 RTO를 새로운 방공 시스템과 잠수함 미사일 시스템으로 개조하는 것이 불가능합니까? 아니면 실패할까요?
  25. 0
    7월 17 2021
    조금 이해가 되지 않습니다. 알려주세요.

    1) Karakurt의 가격이 내가 이해하는 대로 10억 루블보다 훨씬 적다고 표시한 다음 약 12억에 대한 최종 코르벳에 대한 결론이 내려집니다. Wiki는 현재 Karakurt의 가격이 2년 가격으로 2017억 루블이라고 썼습니다. 어쩌면 더 저렴해질까요? 아니면 이 모든 현대화가 12억 루블의 가격표로 이어집니까? 다만 20380(17억개)보다 저렴하긴 하지만 그리 많지는 않습니다. 20380(5)을 대체할 것인가 아니면 Karakurtam을 대체할 것인가? 아니면 둘다?

    2) 같은 위키에 따르면 10년에 504장씩 빌린다면 "중국 침대 프린터"보다 건설 속도를 더 빨리 얻을 수 있습니까? 제가 알기로는 엔진수에 문제가 있는데 워터제트 추진으로 해결하자는 것입니다. 그러한 엔진은 워터 제트 추진력 만있는 불운한 Buyans에 설치됩니다.

    저는 평론가도 아니고 일반적으로 군인도 아니고 민간해군 항해사(XNUMX년 후)이지만 기사를 읽고 나서 그런 질문들이 많이 나왔으니 답변 부탁드립니다.
  26. 0
    17 12월 2021
    Klimov에서 또 무엇을 기대할 수 있습니까? 해봤는데 끔찍하네요. 말도 안되는 소리.

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