"러시아인의 행동은 폴란드와 동맹국의 행동과 현저하게 달랐습니다"-독일 장교의 회고록에서

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중앙 국군 박물관 입구의 소련 군인 기념비


소련에 맞서 싸운 독일군의 회고록과 녹음은 종종 소련 군인과 소련 국민에 대한 적의 태도가 어떻게 바뀌 었는지 분명히 보여줍니다. 전쟁의 첫날에 이러한 태도가 대부분 무시하고 혐오감과 자신의 능력에 대한 명확한 과대 평가가 섞인다면 점차 오만함이 사라졌습니다.



브레스트에서 나치가 브레스트 요새의 수호자들로부터 엄청난 저항에 직면했을 때 "러시아와의 전쟁이 계속 될 수있다"는 첫 번째 메모와 편지가 집에 나타났습니다. 나치 침략자들이 모스크바 근처에서 첫 번째 주요 패배를 겪었을 때, 괴벨스 부서의 선전이 적군에 대한 과소 평가를 곱한 것이 옆으로 갈 수 있다는 것을 이해하기 시작했습니다.

"Memories of a Soldier"채널은 동부 전선에서 싸운 독일 장교의 회고록에서 발췌 한 내용을 제공합니다. 이러한 자료는 다른 방식으로 처리 될 수 있지만 사실은 남아 있습니다. 소련에서 나치의 심리가 크게 변했다는 증거입니다. 주민들과 함께 마을을 불태 우라는 명령을 내린 사람들, 즉 전쟁 범죄가 일반적이었던 사람들은 갑자기 "러시아의 영혼을 알고 자"하는 열망을 갖게되었습니다. 왜 갑자기?

대답은 러시아 영혼의 폭과 러시아의 엄청난 관대함을 믿고 자신을 두려워했다는 사실과 관련이있을 수 있습니다. 그리고 실제로 많은 사람들이 포로로 잡혀 결국 집으로 돌아갈 수있었습니다. 독일 포로 상태에서 소비에트 사람들이 같은 상황에서 집으로 돌아갈 수 있을까요? 질문은 더 수사적입니다. 특히 얼마나 많은 소련 전쟁 포로가 나치 고문실에서 나올 수 없었는지 고려할 때.

G. Blumentritt 장군은 다음과 같이 기록했습니다.

첫 번째 전투에서도 러시아인의 행동은 폴란드와 동맹국의 행동과 현저하게 달랐습니다.


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    116 댓글
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    1. +57
      7 7 월 2021 14 : 14
      나는 히틀러 인과 나치를 싫어하고 그들을 존경하지 않는다.
      1. +32
        8 7 월 2021 10 : 05
        오늘 옐친 센터에서 그들은 싸우고 싶지 않은 독일 병사들이 소련 아이들에게 과자와 자두 잼을 어떻게 먹이고 있는지 이야기했습니다. 또한 사격 분리가 후퇴하는 적군 병사들을 쏘았습니다.
        이 행사는 독일 총영사관이 감독했습니다.
        옐친 센터는 22 월 XNUMX 일 자체적으로 날짜를 표시했습니다. 예, 슬픔도 있지만 매우 특이합니다. 이날 그들은 소련의 영토를 침략 한 모든 나치가 악당이 아니라는 것을 기억하기를 원했습니다. 그들 중에는 "강제"된 단순한 선한 사람들이 많았습니다.

        예를 들어 독일 연방 하원 의원들의 박수에 이르기까지 우렌 고이의 잊을 수없는 소년 Kolya로부터 싸우고 싶지 않았지만 결국에는 불쌍한 Wehrmacht 군인에 대한 감동적인 이야기를 들었습니다. "소위 스탈린 그라드 가마솥"은 그가 포로로 잡혔고 소련군 포로 수용소로 갔는데, 그곳에서 그는 "어려운 조건을 견디지 못하고"죽었다. 불쌍한 놈. 아마도 위대한 애국 전쟁에 관한 이야기의 맥락에서 Wehrmacht의 가난한 병사들을 기억하는 바로 그 일과 그들이 소비에트 포로 상태에서 얼마나 잔인하게 대우 받았는지. 글쎄요, 실제로 소련 전쟁 포로들이 어디에 있고 누가 그곳에서 죽었고 수십만 명이 죽었는지 말하는 것은 강제 수용소에 관한 것이 아닙니다. 그리고 굶주림, 추위, 폭탄과 포격으로 사망하고 총에 맞고 교수형에 처한 소련의 거의 XNUMX 천만 명의 소련 민간인들은 "싸우고 싶지 않은 Wehrmacht 군인들"만큼 중요한 대화 주제가 아닙니다.

        주목할만한 것은 22 월 XNUMX 일 옐친 센터의 경우, 이번 안식일 전체가 열렸던 독일 총영사관 학생과 독일 총영사관이 다시 활동을 시작했습니다. 그리고 형식은 매우 비슷했습니다. 아이들은 수백만 명의 소비에트 시민을 죽였을뿐만 아니라 때때로 소비에트 아이들을 과자 나 매실 잼으로 대우 한 "좋은 독일 군인"에 대한 보고서를 읽었습니다. 아마도 살인 사이에있을 것입니다. 그리고 살해당한 사람들의 수로 판단 할 때,이 휴식 시간은 충분히 짧았지만 모두 똑같이이 착한 사람들은 굶주린 소비에트 어린이에게 사탕을 밀었습니다 ... wassat
        1. +9
          8 7 월 2021 10 : 48
          http://www.stoletie.ru/obschestvo/kto_postavil_pamatnik_fashistam_v_rossii_583.htm
          1. +7
            8 7 월 2021 14 : 25
            제품 견적 : 탱크 자켓
            http://www.stoletie.ru/obschestvo/kto_postavil_pamatnik_fashistam_v_rossii_583.htm

            예, 그러한 수간은 혐오, 분노, 오해, 분개, 증오와 같이 매우 외설적 인 경우에만 한 단어로 설명 할 수 없습니다.
          2. +5
            9 7 월 2021 17 : 47
            제품 견적 : 탱크 자켓
            http://www.stoletie.ru/obschestvo/kto_postavil_pamatnik_fashistam_v_rossii_583.htm

            실례합니다. 이것은 일종의 것입니다. 러시아 전역에서 그들은 우리를 죽인 사람들, 즉 백인 체코 인, 크라스 노프, 헝가리 인, 만 네르 헤 임스 및 기타 쓰레기를 위해 기념비를 세웁니다 (묘비가 아닙니다!). 곧 그들은 받침대 "서른 네"에서 제거하고 히틀러의 "홈"을 씌울 것입니다 ???
        2. -22
          8 7 월 2021 12 : 12
          뭐가 문제 야? Wehrmacht 군대는 사회 계층이 다른 사람들이라는 것이 분명합니다. 그건 그렇고, 특별 명령에 따라 정규 Wehrmacht 군대는 징벌 행위에 참여하는 것이 금지되었습니다. 우크라이나 인, 발트 족, 크림 타타르 족 등이 이러한 행동에 사용되었습니다.
          1. +15
            8 7 월 2021 13 : 06
            인용구: 미라고어 B
            뭐가 문제 야? Wehrmacht 군대는 사회 계층이 다른 사람들이라는 것이 분명합니다. 그건 그렇고, 특별 명령에 따라 정규 Wehrmacht 군대는 징벌 행위에 참여하는 것이 금지되었습니다. 우크라이나 인, 발트 족, 크림 타타르 족 등이 이러한 행동에 사용되었습니다.

            Urengoy의 Kolya?
          2. +13
            8 7 월 2021 22 : 31
            그럴지도 모르지만 우리 집에서 독일인이 쇼를 운영하는 것을 용서하십시오!? 그리고 무엇이 있던지, 그들은 적이며 패배했으며 무화과를 놀라게하지 마십시오! 시간이 지나고 그들은 영웅 (파시스트)이되고 소련 병사는 붉은 군대의 적이 될 것입니다. 그런 강의를 마치고 콜야는 바다가 될 것입니다. 결국, 모든 것이 이전과 마찬가지로 내부에서 훼손되고 있습니다. 1945 년뿐만 아니라 항상 어디서나 강해야합니다! 제 생각에는 가치의 대체와 국가의 훼손이 있습니다. hi
            1. +4
              8 7 월 2021 23 : 21
              ... "결국 모든 것이 이전과 같이 내부에서 훼손되고 있습니다" ...
              역사적 전선에서의 정보 전쟁.
            2. -1
              9 7 월 2021 12 : 39
              드미트리님께.
              소련 최고 사령관의 말을 상기시켜 드리겠습니다.
              "역사의 경험에 따르면 히틀러는 왔다가 가지만 독일 국민과 독일 국가는 남아있다"
              Pravda, 23 년 1942 월 XNUMX 일.
              따라서 J.V. 스탈린은 Wehrmacht에서 복무로 자신을 더럽 히지 않은 독일인과 체포되었지만 나중에 석방되어 독일로 집으로 보내진 사람들 (둘 중 하나)은 이전에 알려진 행위로 더 이상 비난받을 수 없다고 믿었습니다. . 새로운 상황이 드러나는 경우에만.
              모순이 없습니까?
              우리는 더 나아 간다.
              모든 사람(요리사, 의사, 병참장교, 본부 비서 등을 포함하여 마지막 병사까지)이 범죄자와 동일시된다면 Wehrmacht에서 근무하는 13.5만 독일인 모두를 Kolyma의 영구 동토층으로 굴려야 했습니다. Krupa, Messerschmitt 등의 공장에서 일했던 독일인들. 파시즘의 공범자로서 그를 위해 칼을 위조하기도 했다. 체호프, 폴란드인, 슬로바키아인, 루마니아인, 불가리아인은 그 다음으로 목록 아래에 있습니다.
              그리고 황무지 인 유럽 대신 잿더미가 된 곳을 떠나십시오!
              그래서 그렇지 않습니까?
              스탈린은 서부 우크라이나와 반데라파와도 이를 원하지 않았습니다.
              XNUMX년 후, 그 새끼들은 집에 갔다. 그리고 오늘날 우리는 소비에트 정권의 부드러움과 용서의 열매를 거두고 있습니다.

              그래서 무엇을해야 했습니까?
              그리고 동료 "탱크 재킷"은 "우렌 고이의 루틴"남자라고 불렀습니다.
              1. +3
                9 7 월 2021 17 : 51
                Banderaites의 경우와 마찬가지로 스탈린은 잘못되었습니다. 예. Hitlerite 군대와 다른 구조물의 제복을 입은 모든 사람들은 Kolyma에 롤업되어야했습니다. 그리고 지금은 스탈린의 지나친 친절로 인해 반데 라인들이 우크라이나에서 권력을 잡고 있고 러시아에서는 "좋은 히틀 레인"을 기리는 기념물을 세우고 있습니다.
                1. +2
                  9 7 월 2021 20 : 35
                  오늘을 사는 우리에게는 리더가 다르게 행동했어야 했던 것 같습니다.
                  그리고 유감스럽게도 그는 달리 할 수 ​​없었습니다.
              2. 0
                8 8 월 2021 11 : 52
                스탈린 치하에서 반데라는 수용소에 있었다. 그리고 흐루쇼프는 그들을 사면했다
            3. 0
              10 7 월 2021 21 : 23
              1975년. 어떤 상태를 훼손하고 있습니까? 시장은 주가 될 수 없습니다. 그들은 바자회에서 돈을 벌고, 바자회를 방해하지 않는 클럽에서 식사를합니다. 또한 일부 시장은 다른 사람들에게 이것이 그들의 고향이며 보호가 필요하다고 말합니다.
          3. 0
            17 7 월 2021 05 : 30
            더 간단하게 만들어 봅시다. "사람은 영혼 없는 총알에 죽고 아무도 총알에 대해 대답할 수 없습니다..."
          4. 댓글이 삭제되었습니다.
        3. +5
          8 7 월 2021 12 : 31
          인용구 : 탱크 재킷
          오늘 옐친 센터에서 그들은 싸우고 싶지 않은 독일 병사들이 소련 아이들에게 과자와 자두 잼을 어떻게 먹이고 있는지 이야기했습니다.

          노인 (그 당시에는 어린이가 있었음)은 여전히 ​​"방아쇠의 자궁, 난자의 자궁, 우유"를 기억합니다.
          그리고 과자 대신 "shissen partisan".
          1. ADA
            +6
            8 7 월 2021 13 : 51
            바로 그거죠! 어떤 익숙한 단어. 1 MV에서 할머니의 회고록에서 그녀는 서부 우크라이나에서 어린 시절에 살았습니다. 뭔가 날아가고 오두막 지붕에 구멍이 생겼습니다. 우리는 숨었다. 얼마 후 "독일인이 온다!" 그녀와 그녀의 남동생은 난로의 커튼 뒤에 숨었습니다. 독일인들이 들어와서 어머니를 쫓기 시작했습니다. "방아쇠의 어머니, 계란, 우유! Shnel! Shnel! Shnel!" (그들은 또한 감자와 다른 야채라고 불렀습니다) - 그들은 음식을 가져갔습니다. 목소리는 거칠고 거칠었고 형은 무서워서 울었습니다. 독일인은 커튼을 뒤로 젖히고 우리 아이들을 보았다. 그는 으르렁 거리는 동생을보고 작은 빵 모양의 빵을 던졌습니다. 죽었다. 그러다가 나중에 형은 배가 고파서이 이상한 모양의 덩어리를 갉아 먹었습니다. 나는 거의 죽을 뻔했고, 오랜 시간 동안 복통에 시달렸는데, 젖었을 때 크게 부어 오르고 사용 준비가 필요하다는 것이 밝혀졌습니다.
        4. +6
          8 7 월 2021 17 : 25
          인용구 : 탱크 재킷
          이 휴식 시간은 충분히 짧았지만 그럼에도 불구 하고이 선량한 사람들은 굶주린 소비에트 어린이에게 사탕을 밀었습니다 ...

          5 점! 좋은
          그리고 Kolya는 당신에게 마이너스를주었습니다.
        5. +9
          8 7 월 2021 18 : 40
          (C) 오늘 옐친 센터에서 그들은 싸우고 싶지 않은 독일 군인들이 소련 아이들에게 과자와 자두 잼을 먹인 방법을 말했습니다. (C) 왜이 굴에 가야합니까? 스스로에게 질문하십시오. 승리 한 최전선 병사들은이 매춘 업소로 무엇을할까요?
          1. +9
            8 7 월 2021 19 : 48
            스스로에게 질문하십시오. 승리 한 최전선 병사들은이 매춘 업소로 무엇을할까요?
            이 질문에 대한 답은 분명합니다. 다른 질문에 대한 답은 명확하지 않습니다. 정부가 왜 그러한 행사를 개최합니까? 원칙적으로 대답도 분명하지만, 이것은 고통스럽고 나쁜 생각에 스며 듭니다.
            1. -2
              10 7 월 2021 11 : 33
              정부는 왜 이런 행사를 하는 걸까요? 원칙적으로 대답도 분명하지만 이것은 고통스럽게 나쁜 생각에 스며듭니다.

              글을 쓰기 전에 먼저 생각하고 글을 씁니다.
              센터는 특정 도시에 위치하고 있으며시 당국 또는 국가 당국에 의해이 도시의 당국에 의해 보호됩니다. 그렇지 않으면 어떤 것에 대해 글을 쓰고 있는지 명확하지 않습니다.
              1. +3
                12 7 월 2021 11 : 32
                아니, 동료. 나는 정확하고 의도적으로 질문을 했다. 러시아 연방에 수직적 권력이 세워졌다는 것을 이해하지 못한다면 왜 이것을 전혀 쓰지 않았습니까? 그러므로 나의 '힘'이라는 말에는 분명한 의미가 있다. 러시아 연방의 권력은 동일하지만 권력 집단에 대해서는 권력 집단의 자비에 맡깁니다. "Yeltsin's mausoleum"이 존재하고 예산 자금(저희에게서 징수됨)으로 지어진다면 이는 기존 정부에 유리합니다. "왜 정부에서 이런 행사를 하냐"는 당혹감. 간단한 일과 관련이 있습니다. 대량 징집 중(모두가 전쟁을 준비 중입니다), 누가 기꺼이 옐친의 영묘와 과두 정치의 자손을 요트로 방어하러 갈 것입니까? 예, 아무도 자발적으로 가지 않을 것입니다. 그렇다면 정부는 왜 광적인 자유주의를 선전하는가? 이것이 내가 당혹감을 표현하는 방법입니다.
          2. +4
            9 7 월 2021 12 : 30
            "승리 한 최전선 병사들은이 매춘 업소로 무엇을할까요?" 최전선 공병들이 한 일이 매우 생생하게 보입니다.
        6. +9
          8 7 월 2021 19 : 46
          옐친 센터는 22 월 XNUMX 일 자체적으로 날짜를 표시했습니다. 예, 슬픔도 있지만 매우 특이합니다. 이날 그들은 소련의 영토를 침략 한 모든 나치가 악당이 아니라는 것을 기억하기를 원했습니다. 그들 중에는 "강제"된 단순한 선한 사람들이 많았습니다.
          현재의 사회 정치적 형성에서는 모든 것이 사고 팔린다. 공무원은 우리 조상의 승리를 팔고 찌푸 리지 않습니다.이 때문에 그들은 서양 은행의 계좌로 돈을 받기 때문입니다. 그들은 VICTORY가 얼마에 샀는지 상관하지 않습니다. 그들의 행동은 한 가지만 증거합니다. 그들은 이미 평시에 이미 배신자입니다. 나는 "우리 애국자들"을 이해하지 못하는데, 왜 그들은이 배신자들과 싸우지 않습니까? 대답은 간단합니다. "우리 애국자"와 노골적인 반역자들의 자금 출처는 동일합니다. 이것이 그들의 사업입니다. 나는 무슨 일이 일어나고 있는지에 대한 또 다른 버전이 있습니다-그들은 정신 병원에서 치료를받지 못했습니다. 어떻게 평범한 사람이 특별한 냉소주의로 자신의 조상을 살해 한 사람들을 좋게 생각할 수 있습니까?! 그러나 그 버전은 너무나도 멍청한 관리들과 "우리 애국자들"은 수용하지 않습니다.
          1. +8
            8 7 월 2021 20 : 21


            군대에서 "생존하기 위해"막사 바닥에서 설탕을 수집 한 것으로 추정되는 Vitya Shenderovich는 어깨 끈에 두 개의 단단한 줄무늬가 있었고 완전히 건강하고 잘 먹은 모습이었습니다.
            물론 역겹고 기만적이고 사악한 사람.
          2. +8
            8 7 월 2021 20 : 28
            예, 동의합니다. 여기에 Shenderovich가 그가하는 일에 대한 주 돈에 대한 에코의 간단한 예가 있습니다 ...
            Viktor Anatolyevich Shenderovich는 최근 VkusVill 슈퍼마켓 광고와 관련된 이야기에 대한 작은 블로그를 작성했습니다. 그리고 그는 많은 흥미로운 것들을

            상상할 수 있듯이 blozhik은 분노로 가득 차있었습니다. 우선 "이 나라"와 "보편적인 인간 가치"를 결코 받아들이지 않는 모호하고 후진적인 사람들과 관련하여. 두 번째로 - 바로 이 사람들에게 굴복한 VkusVill 자체에. 그러나 Viktor Anatolyevich는 즉시 VkusVilla PR 전문가에 대한 변명을 찾습니다. 그들은 자신이 인질이며 그에 따라 행동한다고 ​​말합니다. 인질은 단순히 생존을 위해 필요한 것은 무엇이든 해야 하기 때문입니다.

            그리고 Viktor Anatolyevich는 자신이 한때 인질이었다고 회상합니다. 믿거 나 말거나-소련 군대에서. 그는 파괴할 수 없고 전설적인 존재가 인질로 잡혀 있는 대열에서 자신의 서비스를 호출합니다. 그리고 그는 굴라그와 같은 이 끔찍하고 모든 소비에트 남자의 의무인 이 끔찍하고 의무적인 상황에서 살아남기 위해 가야만 했던 굴욕을 이야기합니다. Viktor Anatolyevich ... 바닥에서 설탕을 주워서 살아 남기 위해 먹었습니다. 어느 층에서 - 막사, 식당, 화장실 - 아마도 이 모든 층에서 왔는지 모릅니다. Viktor Anatolyevich는 굴욕을 인질의 생존을 위해 완전히 받아들일 수 있는 방법이라고 생각한다고 말했습니다. 즉, 예를 들어 중대장의 부츠를 핥을 수 있습니다. 쉔 데로 비치 사병도이 일을했는지는 모르겠지만, 농담이 아닌 것은 무엇입니까?

            그리고 구글에 검색하면 Viktor Anatolyevich의 군대 복무에 대한 또 다른 이야기를 확실히 찾을 수 있을 것입니다. 같은 맥락에서. Viktor Anatolyevich가 약간 검은 머리 유대인 소년이라는 사실로 인해 굴욕을 당했다는 사실에 중점을 두었습니다. 아,이 무서운 원시인 러시아 반유대주의! 그는 러시아 동성애 혐오증과 똑같습니다. 그러나 결국 Viktor Anatolyevich는 곡물 절단기에 대한 따뜻한 장소를 찾았으며 인터넷에서 검색하면 Shenderovich 씨의 군대 사진도 찾을 수 있습니다. 이 사진에서 소비에트 육군 하사관은 매우 행복하고 만족스러운 당신을 바라보고 있습니다. 전혀 훼손되거나 굴욕을 당하지 않습니다. 어떻게? ..
        7. +6
          8 7 월 2021 21 : 16
          아이들은 정기적으로 이 반역자들의 집에 자발적으로 그리고 강제로 쫓겨납니다. 그리고 단일 b. 예카테린부르크 시 교육부에서는 이에 대해 답변하지 않았습니다. 그리고 Sverdlovsk 주지사는 마약 중독자 광장을 보존하여 그에게 위임 된 지역에서 물건을 정리하는 대신 사원이 없도록했습니다.
          1. +4
            8 7 월 2021 21 : 37
            Kuyvashev에 대한 사례 ...
            Sverdlovsk 주지사의 동료인 Kuyvashev의 경우 4억 루블 이상의 자산 철수에 에피소드가 나타날 수 있습니다.
             
            소식통은 MUGISO의 전 책임자 인 Alexey Pyankov에 대한 가장 큰 주장은 State Unitary Enterprise Oblkommunenergo 로의 자산 이전 이야기와 관련이있을 수 있다고 지적합니다. Sverdlovsk 지역의 통제에서 아마도 자산은 최소 4,3 억 루블의 가치로 철회되어 특히 대규모로 절도를 저지른 합리적인 의심을 불러 일으켰습니다. 거래의 결과로 중부 우랄의 주요 주택 및 공동 서비스 기업 중 하나에 대한 통제가 에너지 과두 단체 인 Bikov와 Bobrov의 구조로 넘어갔습니다. 이 계획에 대한 자세한 조사는 그것을 사유화라고 부르지 않을 것입니다. 그것은 자연스러운 조각처럼 보입니다.
             
            이 모든 것은 주지사와 기업인뿐만 아니라 다른 많은 주요 인물들에게도 타격을 줄 수 있습니다. 예를 들어, 2016 년에 FSB는 전 지역 정부 의장과 현재 오렌 부르크 지역 총재 인 Denis Pasler에게 자산 이전시 Bikov와 Bobrov의 상업적 구조에 대한 모호한 선호 창출에 대해 지적했습니다. 새로운 지역에서 파슬러의 팀을 쫓고 있는 것이 비리 스캔들인 것이 특징이다. 그리고 Pyankov의 친구이자 대부인 세르게이 필리 펜코 (Sergei Filipenko) 우랄 연방 지구 검찰 총장 전직은 Oblkommunenergo 합병의 합법성을 확인하는 법원 결정을 얻기위한 극악적인 소송을 "은폐"했다고합니다. 이제 Filipenko는 Saratov 지역에서 State Duma 스피커의 유산으로 검사로 일합니다.
             
            Pyankov는 Oblkommunenergo JSC의 이사회를 조용히 이끌고 있으며 최근 Kuyvashev의 제안으로 Universiade-2023의 감독 위원회에 합류했습니다. 아니,하지만 뭐?
             -----

            2.Kuyvashev (Sverdlovsk 지역). Pyankov 지역의 전 국가 재산 관리 장관의 사건에 대한 진행중인 조사와 관련하여 공격을받습니다. 새로운 주제는 Oblkommunenergo의 민영화뿐만 아니라 해외로의 예산 자금 철수와 관련이 있습니다. 전문가들은 수십억 달러의 예산 손실에 대해 이야기합니다. 상황은 Kuyvashev에 분명히 예상됩니다. 전문가들은 경제특구 '티타늄 밸리' 사건을 수사할 가능성이 높다는 등 세간의 이목을 집중시키고 있다.
            ----
            그러다 아이 출산을 요청하지 않은 목사님이 기억납니다
            ----
        8. -1
          8 7 월 2021 21 : 35
          인용구 : 탱크 재킷
          그리고 기아, 추위, 폭탄 및 포격, 총격 및 교수형으로 사망 한 거의 XNUMX 천만 명의 소련 민간인은 "싸우기를 원하지 않은 Wehrmacht 군인"만큼 중요한 대화 주제가 아닙니다.

          뉘른베르크 재판에서 데이터가 제출된 국가 체카 위원회 위원회(1943년부터 1947년까지 일함)는 6 844 000 소련 민간인의 모든 손실을 설정했으며 그 중 분석적으로 분해하면 다음과 같이 나타납니다.
          -인구 밀집 지역에서 양측의 화재로 사망 한 사람들을 포함하여 모두 5 개가 SCSS 영토와 강제 수용소에서 의도적으로 파괴되었습니다.
          -포위 된 레닌 그라드 주민 658 명
          점령 지역의 사망률 증가로 인해 약 930 명이 사망했습니다.

          XNUMX 천만은 어디에서 왔습니까? 우리가 더 많이 이름을 지을수록 승리에 대한 우리의 공헌이 더 많아집니다.
          1. +2
            8 7 월 2021 21 : 54
            민간인 사망자 감소
            나는 내가 초과했음을 인정한다. 본질은 동일하게 남아있다 ..
            전쟁 기간 동안 나치 점령의 결과로 사망 한 민간인의 수는 소비에트 연방의 모든 인간 희생자의 절반 이상입니다 (13,7 만 명과 26,6 만 명 비교).
            https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=10335986@cmsArticle#:~:text=%D1%87%D1%82%D0%BE%20%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%20%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B1%D1%88%D0%B8%D1%85%20%D0%B7%D0%B0%20%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%8B,%D0%B8%2026%2C6%20%D0%BC%D0%BB%D0%BD.
            1. -3
              8 7 월 2021 22 : 33
              인용구 : 탱크 재킷
              민간인 사망자 감소
              나는 내가 초과했음을 인정한다. 본질은 동일하게 남아있다 ..
              전쟁 기간 동안 나치 점령의 결과로 사망 한 민간인의 수는 소비에트 연방의 모든 인간 희생자의 절반 이상입니다 (13,7 만 명과 26,6 만 명 비교).

              첫째, 이것은 뉘른베르크 재판(1943년부터 1947년까지 작업)에서 제출된 국가 특별 위원회의 데이터입니다. 눈치 채 셨다면 점령지의 증가 된 사망률조차도 뉘른베르크로 밀려났습니다. 즉, 5에서 914으로 증가했습니다.

              둘째, "13.7 만 및 26.6 만"은 ADH의 고르바초프위원회 (Andreev, Darsky, Kharkov)의 데이터입니다. 위조에는 위조가 있다! 여기 당신을 위한 예가 있습니다.

              4- "점령 체제의 고의적으로 잔인한 조건에서 사망 한 사람들"은 실제로 :
              --890 - 300년 16월 1945일 폴란드와 소련 사이에 새로운 전후 국경이 설정되는 동안 커즌 라인 뒤에 있던 소련 시민;
              -동맹국에 의해 인도되지 않고 전쟁 후 유럽과 북미 국가로 이주한 451 명의 소련 시민 (대부분 발트해 연안 국가, 우크라이나 서부, 벨로루시 서부 및 그 가족의 공동 거주자 600 % 이상 이 숫자의)
              -소련 일반 시민 중 사망 한 협력자 86 명 (다른 800 명의 군인이 적의 계급에서 사망하고 포로로 처형 됨)
              - 뉘른베르크 재판에서 대표되는 점령지에서 2명을 포함하여 전쟁 중 소련 전역에서 671명의 사망자 증가 .

              이제 누가 13.7 만 명에 포함 되었는가? 여기에는 전쟁 중 4 세 이전에 자연사 한 328 명의 어린이도 포함됩니다 (600 명이 사망해야했지만 출생률이 5 배 감소하여 7 명이 사망했습니다). 그들도 000 만 명의 모습으로 밀려났다.
              1. +2
                8 7 월 2021 23 : 23
                RF국방부에 문의하셔야 합니다...RF국방부 공식 홈페이지에서 링크 걸어두었습니다.
                1. -1
                  9 7 월 2021 09 : 46
                  26.6 만 "XNUMX 차 세계 대전에서 사망 한 것으로 추정되는"데이터는 국방부의 데이터가 아니라 ADH의 고르바초프위원회 (이름의 첫 글자-Andreev, Darsky, Kharkov)의 데이터입니다.

                  그들은 Krivosheev가 그의 저서 "The seal of secretcy is removed"에서 인용했으며 MO는 Krivosheev를 언급합니다. 더 명확 해?
          2. +2
            9 7 월 2021 13 : 37
            나는 레닌그라드에 여러 번 갔다. Piskarevskoye에만 650000명의 사람들이 묻혀 있습니다. 나머지 묘지에는 600만 개 이상, 총 1만 개 이상 있습니다. 그리고 당신의 숫자는 거짓입니다. 그리고 네, 그건 그렇고, 당신의 이름은 세계 혁명에 대한 예를 의미하며 동쪽과 아무 관련이 없습니다. 같은 방식으로 Ruslan은 페르시아 Arslan (Lev)에서 Pushkin을 생각해 냈고 코카서스에서는 이것이 산악이라고 생각합니다 ...
            1. -1
              9 7 월 2021 20 : 37
              첫째, 거기에 묻힌 사람들이 모두 굶주림과 포격으로 죽었습니까?
              둘째, 900 일 동안 XNUMX 만 명의 도시에서 자연 사망자가 없었습니까?
              셋째, 1941 년 여름부터 1943 년 XNUMX 월까지 붉은 군대의 죽은 민병대와 군인도 없었습니까?
              첫 번째, 두 번째 및 세 번째가 Piskarevskoye 묘지에 묻혔다는 것을 알고 있습니까? 왜 내가 ChGK의 위임이 아닌 당신의 주관성을 믿어야합니까?

              소련의 실제 직접적인 평화 및 군사적 손실은 17.7만 명에 이르렀고, 또 다른 2.7만 명이 간접 손실의 형태로 사망률이 증가했습니다. 총 ~ 20.4만

              나는 위조가 있는 관련 주제를 증명하고 보여주었다. 그리고 당신은 제 26.6 차 세계 대전에서 사망 한 XNUMX 만 명의 또 다른 지지자를 조금 더 빼십시오! 우리가 더 많이 이름을 지을수록 나치 독일의 패배에 대한 우리의 기여도는 더 커 보입니다!

              내 이름이 그것과 무슨 관련이 있습니까? 나는 볼가 타타르입니다. 무엇이 당신에게 적합하지 않습니까?
              1. 0
                17 7 월 2021 09 : 09
                우리의 주요 공헌은 독일 의회의 폐허입니다. 이에 대한 대가는 상처가 마침내 치유되고 통계학자와 역사가가 본업이 될 때까지 오랫동안 논의될 것입니다. 그러면 그림이 진정으로 서사시가 될 것입니다. XNUMX년 전쟁처럼.
                1. 0
                  17 7 월 2021 10 : 24
                  제품 견적
                  우리의 주요 공헌은 독일 의회의 폐허입니다. 이에 대한 대가는 상처가 마침내 치유되고 통계학자와 역사가가 본업이 될 때까지 오랫동안 논의될 것입니다. 그러면 그림이 진정으로 서사시가 될 것입니다. XNUMX년 전쟁처럼.


                  가격을 결정하는 것은 그리 어렵지 않습니다. 이 주제에 대한 세 명의 근본주의자(Krivosheev, Müller-Hillebrand, Rüdiger Overmansu)의 작업을 연구하는 것으로 충분하지만 드러난 반증을 고려합니다.

                  2018년에 했고, 2019년에 XNUMX개의 포럼에서 홍보했습니다. 아무도 필요로 하지 않는다는 사실이 답답합니다. 그리고 포럼은 홍보 및 분석 수준 모두에서 약한 정보 플랫폼입니다. 대다수의 인도주의 교육이 영향을 미칩니다.
        9. +5
          8 7 월 2021 23 : 02
          들어온 사람은 모두 여기에 있어야합니다 ...
          1. +5
            8 7 월 2021 23 : 25
            인용문 : sala7111972
            들어온 사람은 모두 여기에 있어야합니다 ...

            지상에서 ...
        10. -5
          9 7 월 2021 13 : 10
          전선에서 진군 한 독일군의 모든 독일군이 파시스트 였을까요? 그리고 정말 어떤 바이올리니스트 나 미용사는 어떤 아이에게 초콜릿이나 끓인 고기 캔을 줄 수 없었고, 어떤 마을에 머물면서 주근깨가있는이 어린 소녀가 내 마사와 고통스럽게 비슷하다고 생각 했습니까?
          1. ADA
            +4
            9 7 월 2021 21 : 40
            나는 할 수 있다고 생각하지만 이것은 다릅니다. 그들은 갔고 범죄의 양적 요인과 그들의 대중적 성격, 특정 사람들에 대한 그들의 초점이 여기서 평가하는 데 핵심적인 역할을하는 것 같습니다. 그것이 우리 사람들이 본성을 느끼는 이유입니다.
            여기에서 나는 몇 가지 순간을 기억합니다. 그래서 조준 장치를 통해 정렬하기가 어렵습니다. 거기에 누구, 어쩌면 훌륭하고 성실한 사람들이 있습니까? 왜 갔어요? 당신이 원하는 것을 도울 수 있습니까?
        11. +5
          10 7 월 2021 18 : 28
          이제 이 반역자와 영향력 요원의 둥지를 닫아야 할 때입니다. 이제 우리는 러시아와 러시아 국민이 견뎌야 할 존재에 대해 이야기하고 있습니다. 이것은 허용할 수 없는 사치입니다. 그리고 왜 학생들이 집회에 뛰어 드는지, 그것이 그 이유입니다.
          1. +4
            10 7 월 2021 18 : 37

            이 온상은 청소해야합니다 ...
        12. +2
          10 7 월 2021 21 : 19
          러시아 소년 Fanya, 러시아 뱅뱅이 많은 곳을 알려 주면 값 비싼 러시아 사탕 XNUMX 킬로 루블을 청구합니다. 당신이 gavril에 가지 않으면, 우리는 당신을 강타 할 것입니다.
        13. 0
          19 7 월 2021 21 : 01
          브라보! 잘썼다...
    2. +12
      7 7 월 2021 14 : 20
      보시다시피 존경은 오래 전부터 소련과 싸웠고 그 결과를 기억 한 독일인은 사라졌습니다. 욕망과 주장의 새로운 라운드가 시작되고, 우리는 새로운 히틀러의 등장을 기다리고 있습니다. 제가 생각하기에 이미 새로운 히틀러를 대체 할 후보가 여러 명 있습니다. 태양 아래서 새로운 것은 없습니다.
      1. +9
        7 7 월 2021 15 : 01
        보시다시피 존경은 오래 전부터 소련과 싸웠고 그 결과를 기억하는 독일인은 사라졌습니다. 욕망과 주장의 새로운 라운드가 시작되고, 우리는 새로운 히틀러의 등장을 기다리고 있습니다.

        현대 독일인은 전자와 거의 유사하지 않습니다. 오늘날의 군국주의와 호전적인 성격은 단순히 존재하지 않습니다. 그리고 독일 국가는 숨어 있고 인구 통계가 매우 좋지 않습니다. 40 년대와 같이 독일에서 기대할 수있는 전제 조건은 없습니다.

        욕망과 주장의 새로운 라운드가 시작되고, 우리는 새로운 히틀러의 등장을 기다리고 있습니다. 제가 생각하기에 이미 새로운 히틀러를 대체 할 후보가 여러 명 있습니다. 태양 아래서 새로운 것은 없습니다.

        새로운 제국주의 자들이 이것을 주장하는데 그중 하나가 에르 도안입니다.
        1. ADA
          +5
          7 7 월 2021 20 : 47
          실례 합니다만, 저는 이것을 믿지 않습니다. 물론 전체 인구가 아닌 반란주의의 전제 조건과 발현을 봅니다. 그러나 이것은 대중 사이에 적절한 정서 형성을 위해 필요하지 않습니다. 몇 세대를 기다리십시오. 30 년대에는 목을 가로 질러 서서 먹지 못하게하고 기분을 북돋우고 방향을 정하고 거의 모든 프로세스에 대한 재정적 경제적 지원을 조직했으며 비율에서 잃지 않은 새로운 국가 시스템에 반대했습니다. 끝을 예상하지 못했지만 제 시간에 깨달았습니다. 그들은 모두 정확하게 평가하고 힘, 기회, 기분의 균형을 ..... 그리고 그들은 인본주의적인 방식으로 소비에트 사람을 양육하는 수준뿐만 아니라 조상의 땅과 기억을 위해 자신을 지배하지 않고 자신의 손으로 만든 나라에서 살려는 욕구에 대해 지불 할 수있는 대가를 인정하지 않았습니다. 그리고 그 이후의 세대들은 그들이 실제로 조직하고 제공 한 내전과 실제로 개입으로부터 교훈을 얻지 못했습니다.
          터키가 그 조각을 원하지 않았다고 생각할 수도 있습니다.
          이제 제 생각에는 주변 국가의 인구 (난민 포함)와 그 노조의 임계 질량이 외부 국경과 우리 나라 내부 인구의 일부에 축적되고 있으며, 이는 XNUMX ~ XNUMX 세대 (대부분 이슬람)가 부서에 참여할 준비가되어 있고 일부는 오랫동안 준비되어 작동했습니다.
          하지만 어떨까요? 그들은 먹고 싶어! (맛있는 아기를 생각하십시오.)
          1. +13
            7 7 월 2021 21 : 08
            나는 FRG와 오늘날의 독일군에 대해 이야기하고 있는데, 군대에서 복무하지도 않고 화장을하지도 않는다! 현재는 완전히 다른 품종입니다! 시시, 지난 세기의 시작 인 프로이센과는 아무 상관이 없습니다! 독일은 부유하고 편안한 나라이며 PPC 인구 통계로 인해 인구가 고령화되고 있습니다! 독일 여성은 출산을 원하지 않으며 남성은 싸우고 싶지 않습니다! 어떤 종류의 독일 확장에 대해 이야기 할 수 있습니까? 그들은 이민자들 때문에 나라를 잃을 것이고 당신은 반란에 대해 이야기하고 있습니다! 터키와 같은 이슬람 국가의 상황은 정반대입니다! 그들로부터 무엇이든 기대할 수 있습니다!
            1. ADA
              +7
              8 7 월 2021 01 : 14
              물론 내 의견에 관심이 있다면 상황에 대한 군사 정치 분석 전문가들은 독일과 다른 국가, 심지어 전쟁에서 패배 한 국가에서도 반란 주의적 감정이 사라지지 않는다고 지적합니다. ; 그들은 항상 위협이 증가하는시기에 급속히 "워밍업"되는 요인 중 하나로, 그리고 분쟁 지역과 같은 다른 영향 요인이 적시에 합류 할 때, 주 간, 인종 간 관계에 긴장을 조성하는 데 사용되도록 계획되었습니다. 기타 (독일과 관련하여-예를 들어 칼리닌그라드 지역의 귀환) 역사 수정 캠페인의 배경에 대해 위협과 경제적 압력을 통해 "범인"에게 요구할 수있는 특정 대상과 형태를 획득합니다. 그리고 독일에 대한 추정치로서,이 문제에 대해 인구의 전폭적 인지지를받을 필요는 없으며 일부 정당과 운동만으로도 충분할 수 있습니다. 이것은 그것이 형성된 반란주의에 대한 나의 의견입니다.
              "40 년대와 같은"전제 조건과 관련하여 누구도 완전한 규정 준수 및 볼륨을 계획하지 않지만 경험을 사용합니다. 그리고 어떤 지도자가 나타날지 볼 수 있습니다.
              풍부하고 편안한-정치 및 경제 관리의 기존 금융 시스템에 새겨 져 있습니다. 당신의 모든 것이 있습니까? 산업? 정치인? 통화? 좋은 질문입니다. 어떤면에서 점유 요인은 그림자에 있지만 왜 광고할까요? 상태가 변경 되었습니까? 분석에서 우화 적으로 말하면 "독립"의 특정 증가가 주목되었지만 우리 관계에 더 좋은 것은 아닙니다. 정치인과 은행가에게 식량을 제공하는 것은 비용이 많이 들기 때문에 통제력과 통제력이 높아집니다. 나는 거의 모든 것을 가지고 있다고 말할 수있는 나라가 있었고 신문의 중앙 페이지에서 매주 미국 달러의 가치가 몇 코펙인지 추적 할 수있었습니다. 그녀는 지금 어디에 있습니까? 예, 전쟁이 없었습니까?
              "배경"이라고 말하는 것이 민주적으로 관습 적이기 때문에 터키어를 사용하는 독일인에 대해-얼마나 ​​많은가? 그리고 시민이 아닌 '배경'이없는 이주자들은 13 % 아닙니까? 그들 중 무슬림은 몇 명입니까? 모두가 풍요롭고 편안하게 살고 있습니까? 최근 몇 년간 인구 증가는 긍정적이었습니다. 누구나 먹고 싶어하고 잘 먹고 싶어하며 식욕이 커지고 있습니다. 그리고 어떻게 "음식"이 줄어들겠습니까? 어디서 구할 수 있습니까? 누가 말해? 필수입니다. "거주하기에 적합한 무인도 또는 인구 밀도가 낮은 지역"및 "불균형적인 자원 분배"와 같은 용어가 있습니다. 그들은 어디에 있습니까? 경계는 무엇입니까? 국경이 더 이상 정확하지 않고 놈들이 임명 되었기 때문에 모든 것이 ...하지만 왜 당장 싸우고 국경 갈등이 생기고 인권이 있습니까 ... 당신은 공격적인 괴물입니다. 개선, 민주화, 이것이 당신의 대통령이 쓰레기입니다 ... 재선거. 심하게 진행됩니다-우리가 도울 것입니다. 양보하고, 포기하고, 움직이십시오. 하지만 어떨까요? 그들은 먹고 싶어!
              일부 분석에서 알 수 있듯이 권력의 안정성에 영향을 미치는 요인은 NATO와 이에 합류 한 사람들의 대규모 행동으로 전환하기 전에도 세력 균형의 상황을 바꿀 수 있습니다. - "평화 유지 작전"이라고합니다.
              "Painted"-상상해보십시오. 물론 그들은 하강을 누르는 것입니다.
              문제가 있으면 죄송합니다. "발명되지 않음"에서.
              1. +1
                8 7 월 2021 09 : 49
                친애하는 드미트리, hi 나는 모든 의견에 관심이 있습니다! 다른 사람들과 소통 할 수있는 기회가 있다는 것이 좋습니다!
                나는 독일의 반란의 부활을위한 전제 조건이 전혀 없다고 본다. 전혀 말에서. 물론 거기에 소수의 초 민족 주의자들이 있지만 그들은 전혀 모른다. 오늘날 러시아에는 1000 배 이상이 있습니다. EU에서는 국경이 중요하지 않으며 독일인은 전쟁을 할 필요가 없으며 이미 필요한 모든 것을 갖추고 있습니다. 독일 자본은 전 세계를 지배합니다. 인구가 희박한 영토는 해마다 비워지고 있으며, 개울에서 자원을 판매하여 얻은 돈은 언덕을 넘어 과두 정치의 주머니로 들어갑니다. 당신의 미디어와 정치인들이 가지고있는이 모든 말도 안되는 말은 "NATO가 공격하려고합니다" 순전히 내적인 목적이 있습니다. 내부 문제에서 인구의 관심을 돌리기 위해! 미래 러시아 연방의 진정한 위험은 NATO 나 미국이 아니라 중국입니다. 이 영토는 그의 편입니다. 러시아가 약화됨에 따라 중국은 우랄에 도달 할 것입니다! 유럽의 경우 "백인"의 인구 통계가 계속된다면 50 년 후 유럽은 모하메드 단이 될 것입니다. 그건 그렇고 러시아의 추세는 동일합니다. 그러나 한 가지는 당신이 옳습니다. 다가오는 세계적인 기후 대격변에 비추어 볼 때 많은 사람들의 통제되지 않은 대규모 운동이 시작될 것입니다. 나는 그것이 곧 될 것이라고 생각합니다! 세계는 극적으로 변할 것이고 전체 문명은 하룻밤 사이에 무너질 것입니다! 과거에 두 번 이상 일어 났지만 곧 다시 일어날 것입니다! 중국이 세계를 지배 할 것이고, Pax China는 Pax Americana보다 훨씬 강할 것입니다! 내 예측은 러시아의 정치 체제가 변할 것이고, 대부분의 백인 인종이 탈북 할 장소가 될 것이라는 것입니다. "노아의 방주"처럼. 러시아와 중국 사이에 자원과 영토에 대한 갈등이있을 것입니다! 미국은 러시아 편에 서게 될 것이며 중국보다 기술 우월성 덕분에 러시아의 구원을 도울 것입니다. 그렇습니다. 미국은 세계 리더의 역할을 잃게 될 것이지만 기술 분야에서는 여전히 정상에 올 수 없습니다. 그것이 Wanguyu의 방식이며 우리는 무엇을 볼 것입니다. hi
                1. +3
                  8 7 월 2021 14 : 13
                  전쟁이있을 것입니다. 모든 것이 이것으로 이동합니다. 왕할 필요가 없습니다. 장로님 왕가 등이 예견 한 모든 것이 이미 이루어지고 있습니다. 세계적인 전염병과 전쟁이 우리를 기다리고 있습니다. 전염병은 이미 진행 중입니다. 황금 십억 계획이 실행되고 있습니다.
                  1. 0
                    9 7 월 2021 11 : 31
                    전쟁이있을 것입니다. 모든 것이 이것으로 이동합니다.

                    핵무기를 사용하는 세계적인 와인을 의미한다면, 이것은 절대로 일어나지 않을 것입니다. 그 이유는 그것으로 인한 손실이 배제가없는 모든 사람들의 이익보다 100 배 더 클 것이기 때문입니다. 아무도 1000 년 동안 방사능으로 오염 된 행성의 이익에 관심이 없습니다. 그리고 지역 갈등에 관해서는, 사실 그들은 결코 멈추지 않을 것입니다.
                    세계적인 전염병과 전쟁이 우리를 기다리고 있습니다. 전염병은 이미 진행 중입니다. 황금 XNUMX억의 계획이 실행되고 있습니다.

                    "전염병"과 다가오는 기후 재앙에 대해 당신 말이 맞습니다. 사실, VDTU의 기후 변화와 미생물 세계의 변화. 그러나 이것이 "황금 십억의 계획"과 관련이 있는지 여부는 매우 논란의 여지가 있습니다. hi
                2. +1
                  9 7 월 2021 10 : 30
                  제품 견적 : pytar
                  계속 될 것이고 50 년 안에 유럽은 Mohamedan이 될 것입니다.

                  아니요, Frontex는 이미 국경을 매우 엄격하게 모니터링하고 있으며 스페인, 그리스가 이주민을 허용하지 않을 것이라는 소식이 얼마나 많았습니다. 예를 들어 덴마크는 이미 시리아인을 추방하기 시작했습니다. 그리고 최근 인구 조사와 추세에 따르면 유럽 전체에 대한 불법 및 합법 이민자의 전체 비율(러시아인과 우크라이나인과 같은 모든 사람을 포함)은 10%이며, 그 중 적어도 절반은 유럽인(폴란드인에서 러시아인까지)입니다. , 느려지고 있습니다. 따라서 유럽은 50 년 안에 무슬림이되지 않을 것입니다. 사실 독일에 대해서는 진실보다 신화가 더 많습니다. 예를 들어 베를린에서는 아랍어보다 러시아어 연설을 훨씬 더 자주들을 수 있습니다.
                  러시아의 약화로 중국인은 우랄에 도달 할 것입니다
                  러시아연방의 핵무기를 사용하지 않고 중국인들이 자신만만하다면 가능합니다 + 중국과 러시아연방의 국경이 대부분 산악지형이라 매우 불편하기 때문에 러시아연방의 약화가 매우 강하고, 방어에는 이상적이지만 공격에는 ...
                  중국이 세계를 지배할 것이다
                  모든 재정이 서부를 통과하는 것은 아닙니다. 중국 통화의 비율은 XNUMX % 미만입니다. 산업은 서부에 완전히 묶여 있고, 서부는 중국이 무너질 것입니다. 그렇다면 이를 위한 전제 조건은 무엇일까요? 중국은 산업 공여국이지만 모든 재정은 미국과 영국에 있습니다. 예를 들어, 당신은 한 사람을 위해 일하고 그를 위해 일하면 그가 당신을 위해 돈을 지불합니다. 그는 그렇게하지 않을 것이며, 지불하지 않을 것입니다. 그러나 귀하와 달리 그는 새로운 직원 (인도)을 고용 할 수 있고 새로운 고용주를 찾을 수 있습니까?
                  내 예측은 러시아의 정치 체제가 바뀌고 대다수의 백인들이 탈북하는 장소가 될 것이라는 것입니다. "노아의 방주"처럼.
                  디스토피아, 하 하하하. 예 예. 러시아 연방의 이민자 비율은 EU보다 훨씬 높습니다 ...
                  1. +1
                    9 7 월 2021 11 : 52
                    아니요, Frontex는 이미 국경을 매우 엄격하게 모니터링하고 있으며 스페인과 그리스가 이민자를 허용하지 않을 것이라는 소식이 얼마나 많았는지 알 수 있습니다. ... 덴마크는 이미 시리아 인을 추방하기 시작했습니다.

                    반응이 너무 늦습니다. 그들은 처음에 그들을 한꺼번에 들여 보냈지 만 어떻게 든 상황을 바로 잡으려고 노력했습니다. 성공할 것 같지 않습니다.
                    그리고 유럽 전체에 대한 불법 및 합법 이민자의 전체 비율은 10%이며, 그 중 적어도 절반은 유럽인(폴란드인에서 러시아인에 이르기까지)입니다... 따라서 유럽은 50년 안에 무슬림이 되지 않을 것입니다.

                    당신은 우리가 이민자뿐만 아니라 오랫동안 유럽 국가에서 살아온 비 유럽인에 대해 마치 "귀화 된"것처럼 이야기하고 있다는 사실을 놓치고 있습니다. 가장 중요한 것은 인구 통계의 문제입니다! 비원주민 유럽인은 출생률이 높은 반면 원주민은 우리 눈앞에 숨어 있습니다. 유럽 ​​영토에 살고 있는 유럽인과 비유럽인 인종 그룹 간의 비율을 변경하는 데 빠른 과정이 있습니다.
                    사실 독일에 관해서는 진실보다 신화가 더 많습니다.

                    독일에는 이미 19,3 만 명의 인구가 비 독일계입니다. 폴란드인, 러시아인, 카자흐인, 루마니아인 등 일반적으로 5,6만 명이 독일의 24만 가구 중 17%가 터키어를 모국어로 사용합니다.
                    러시아연방의 핵무기를 사용하지 않고 중국인들이 자신만만하다면 가능합니다 + 중국과 러시아연방의 국경이 대부분 산악지형이라 매우 불편하기 때문에 러시아연방의 약화가 매우 강하고, 방어에는 이상적이지만 공격에는 ...

                    VO에는이 문제에 대한 매우 흥미로운 기사가 ​​있었지만, 불행히도 찾을 수 없습니다. 중국의 대규모 침공으로 러시아 연방이 감히 핵무기를 사용하지 않을 가능성이 매우 높은 이유를 기본적으로 설명했습니다. 나는 중국이 "공격"할 가능성이 낮고 다르게 행동 할 것이라고 생각합니다. 세상의 텅 빈 곳은 오래 가지 않는다 ... 누군가의 자존심을 채워야한다 ...
                    모든 재정이 서부를 통과하는 것은 아닙니다. 중국 통화의 비율은 XNUMX % 미만입니다. 산업은 서부에 완전히 묶여 있고, 서부는 중국이 무너질 것입니다. 그렇다면 이를 위한 전제 조건은 무엇일까요? 중국은 산업 기부자이지만 모든 재정은 미국과 영국에 있습니다 ...

                    이 비율은 여전히 ​​중국에 유리합니다. 그러나 그것은 중국이 '글로벌 쿠데타'를 위한 힘을 모으는 순간까지 계속될 것이다. 그런 다음 재정 흐름은 단순히 중국으로 방향을 바꿉니다. 중국은 점점 더 부자가되고 힘을 강화하고 게임의 규칙을 천천히 변경합니다 ...
                    1. -3
                      9 7 월 2021 12 : 00
                      제품 견적 : pytar
                      가장 중요한 것은 인구 통계의 문제입니다! 비 원주민 유럽인은 출생률이 높고 원주민은 우리 눈앞에 숨어 있습니다.

                      그런 시끄러운 진술을 자신의 이론이 아닌 숫자로 확인하는 것이 좋을 것입니다 ... 예를 들어 XNUMX 세대 이민자의 출산율은 얼마입니까?
                    2. -5
                      9 7 월 2021 12 : 06
                      제품 견적 : pytar

                      독일에는 이미 19,3만 명의 비독일계 혈통이 있습니다.

                      이 19,3 만 명에는 조상이 39 세까지 독일 밖에서 살았던 독일인, 즉 폴란드, 러시아, 카자흐스탄 등에서 온 독일인도 포함된다는 사실을 모르실 것입니다.
                    3. 0
                      9 7 월 2021 12 : 25
                      반응이 너무 늦습니다. 그들은 처음에 그들을 한꺼번에 들여 보냈지 만 어떻게 든 상황을 바로 잡으려고 노력했습니다. 성공할 것 같지 않습니다.
                      그들의 몫은 적고 누군가는 동화되고 누군가는 추방 될 것입니다. 20 ~ 30 %는 나쁘지 않습니다. 예를 들어, 같은 터키에서 터키인 자체의 출생률은 2 미만이고 쿠르드족은 약 3입니다. 쿠르드족의 수는 증가하고 있으며 터키인은 감소하고 있습니다. 그것은 곧 쿠르드족이 대체 할 것이라고 예측합니다. 지난 인구 조사에 따르면 약 70 %의 터키인, 20 명의 쿠르드인이 있습니다. 지금은 65 명의 터키인, 25 명의 쿠르드인이 있다고 생각합니다. 이것은 EU의 5 %가 아니라 이미 문제입니다.
                      당신은 우리가 이민자뿐만 아니라 오랫동안 유럽 국가에서 살아온 비 유럽인에 대해 마치 "귀화 된"것처럼 이야기하고 있다는 사실을 놓치고 있습니다. 가장 중요한 것은 인구 통계의 문제입니다! 비원주민 유럽인은 출생률이 높은 반면 원주민은 우리 눈앞에 숨어 있습니다. 유럽 ​​영토에 살고 있는 유럽인과 비유럽인 인종 그룹 간의 비율을 변경하는 데 빠른 과정이 있습니다.
                      2 세대와 3 세대로 오랫동안 살았던 사람들은 원주민과 같은 번식력을 가지고 있습니다. 이 주제에 대한 연구가 있으며 인터넷을 검색 할 수 있습니다. 그들은 어떤 높은 출산율을 가지고 있습니까? 인종 변화에 대해 조사 할 수 있습니까? 난민은 실제로 가지고 있지만 민족 구성에 영향을 미칠 수있는 사람은 여전히 ​​매우 적습니다 + 여권이없는 경우 예를 들어 덴마크는 조용히 보낼 것입니다. (프랑스 남부를 제외하고, 현재 프랑스 인의 70 %가 있습니다 (그리고 우리가 가톨릭 신자들을 취한다면, 50 년대 말 이후 그곳에 갔다는 사실에도 불구하고 60 명입니다). 러시아인이옵니다. 독일인이 적지 만 대부분이 인접 유럽 국가에서 대체되고있는 것은 사실입니다. 예를 들어 베를린에 있다면 러시아인이 얼마나 많은지, arbs보다 확실히 더 많을 것입니다. 나는 거기에 있었고 종종 러시아어 연설을 들었고 모스크바에있는 것처럼 느꼈습니다.
                      독일에는 이미 19,3 만 명의 인구가 비 독일계입니다. 폴란드인, 러시아인, 카자흐인, 루마니아인 등 일반적으로 5,6만 명이 독일의 24만 가구 중 17%가 터키어를 모국어로 사용합니다.
                      19.3년에는 21이 아니라 2019입니다. "이 21만 명 중 절반 이상(11,1만 명, 52%)이 독일 시민권을 가지고 있고, 나머지 48%는 다른 주의 여권을 가지고 있습니다. 독일 공식 외국인의 대다수는 본질적으로 이민자(85%), 그 중 독일인 - 46% 언급된 11,1만 독일 시민 중 절반 이상이 출생 시부터 독일 여권을 가지고 있습니다(51%). 2,5만 명이 약간 넘는 사람들이 시민권 변경 절차를 통해 독일인이 되었습니다. , 23 %-독일인의 재 정착 프레임 워크에서, 그리고 약 1 %-입양 또는 입양의 결과 철새 뿌리를 가진 모든 주민의 거의 13,8 분의 7,5가 다른 유럽 국가에서 독일로 이주했습니다-4,5 만 명, 그중 22 백만 명은 EU 회원국의 다른 국가 출신입니다. 약 1 만 명 (5 %) 이상의 사람들이 아시아에서, 약 600 백만 (3 %) 아프리카에서 왔습니다. 또 다른 5 만 (87 %)은시에에서 왔습니다. 충실한 중남미와 호주. " 즉, 2018%에 불과하며 반드시 "아랍인과 아프리카계 미국인"은 아닙니다. 예를 들어 카자흐스탄이 아닌 러시아인이 압도적 다수를 차지하는 카자흐스탄에서 우리로 이주합니다. 예를 들어, 또 다른 흥미로운 통계가 있습니다. 동시에 2017년에 영주권을 위해 독일에 온 사람들의 89%가 외국 여권을 가지고 있었습니다(924년 수치는 2018%). 작년에 독일에 거주하는 262명의 외국인이 독일을 떠났다고 이 부서의 보고서에 자세히 나와 있습니다. 202년에는 202명의 독일인이 독일을 떠났고 118명의 독일인이 독일로 돌아왔습니다. 대부분의 이민자들은 주로 루마니아, 크로아티아, 불가리아와 같은 다른 EU 국가에서 여전히 독일에 도착합니다. 이 범주에서는 작년에 도착한 사람들이 떠나는 사람들보다 85 명이 더 많았습니다. 34 위는 아시아 국가에서 온 이민자 (동일한 숫자는 49605032 명)이며 대부분은 시리아, 인도 및이란에서 온 이민자였습니다. 그 뒤를 EU 이외의 유럽 국가 시민(XNUMX명)과 아프리카 국가(XNUMX명)의 시민이 따릅니다. 여기 링크가 있습니다: https://www.dw.com/ru/half-immigrants-in-frg-are-citizens-ofother-countries/a-XNUMX
                      VO에는이 문제에 대한 매우 흥미로운 기사가 ​​있었지만, 불행히도 찾을 수 없습니다. 중국의 대규모 침공으로 러시아 연방이 감히 핵무기를 사용하지 않을 가능성이 매우 높은 이유를 기본적으로 설명했습니다. 나는 중국이 "공격"할 가능성이 낮고 다르게 행동 할 것이라고 생각합니다. 세상의 텅 빈 곳은 오래 가지 않는다 ... 누군가의 자존심을 채워야한다 ...
                      그러나 당신은 중국인이 싸우는 방법을 모른다는 것을 잊었습니다. 79년에 중국인은 모든 면에서 베트남보다 우월했지만 황폐화된 베트남에 대처할 수 없었습니다. 그리고 여기에서 우리는 러시아에 대해 이야기하고 있습니다. 러시아가 작은 국가를 쪼개면 러시아를 공격할 수 있으며 그럴 가능성은 거의 없습니다. 그러나 러시아 전체를 위해-아닙니다.
                      이 비율은 여전히 ​​중국에 유리합니다. 그러나 중국이 "글로벌 쿠데타"를 위해 힘을 축적 할 때까지 정확히 계속 될 것입니다. 그런 다음 금융 흐름은 단순히 중국으로 향하는 방향을 바꿉니다. 중국은 더 부유하고 힘을 강화하며 점차 게임의 규칙을 바꿉니다 ...
                      죄송하지만 아닙니다. 최근 미국과 중국 사이에 유료 전쟁이 발발하면서 중국이 가장 큰 피해를 입었다. 아니요, 그것은 변하지 않을 것입니다. 이것은 "급습"으로 일어날 수 없습니다(중국이 무기의 도움으로 세계를 장악하지 않는 한, 또는 서방이 무너지지 않는 한) 이것이 일어나지 않는다면, 중국은 기회가 없습니다. 중국은 점점 더 부유해지고 있지만, 다시 한 번 서구 덕분에 중국의 서방 의존도가 서방의 중국 의존도보다 훨씬 더 큽니다.
                      1. 0
                        9 7 월 2021 13 : 18
                        나는 당신의 낙관론을 공유하고 싶습니다. 모든 것이 당신이 말하는 대로 되게 하십시오! hi
                        1. 0
                          9 7 월 2021 19 : 20
                          제품 견적 : pytar
                          나는 당신의 낙관론을 공유하고 싶습니다. 모든 것이 당신이 말하는 대로 되게 하십시오! hi

                          희망하지만 알다시피 미래를 계획하는 것은 매우 민감한 주제입니다. 이미 수십 년인 5년을 예측하는 것이 얼마나 어려운지
              2. +4
                8 7 월 2021 13 : 12
                인용구 : ada
                분쟁 지역 등과 같은 다른 영향 요소에 적시에 합류 할 때 (독일과 관련하여-예를 들어 칼리닌그라드 지역의 귀환) 역사 수정 캠페인의 배경에 대해 위협과 경제적 압력을 통해 "범인"에게 요구할 수있는 특정 대상과 형태를 획득합니다.

                독일에서 혁명이 일어나고 있으며 독일인들이 역사의 수정과 옛 독일 땅의 반환을 요구하기 시작할 때 약간의 시간이 지날 것입니다. 이제 독일인들은 이미 칼리닌그라드 지역을 반환하는 프로젝트를 추진하기 시작했지만 동, 서프로이센, 포메라니아, 알자스-로렌, 에우펜, 말메디, 모레네의 프로이센 지역, 메멜과 메멜에 대해서는 침묵하고 있습니다. 부위.
              3. 0
                9 7 월 2021 13 : 44
                나토
                러시아 국가에 대한 가장 큰 피해는이 국가의 사람들이 직접 초래했습니다. 1991 년 러시아는 NATO와 나치없이 영토의 30 %와 인구 80 천만 명을 잃었습니다.
            2. +1
              8 7 월 2021 14 : 31
              제품 견적 : pytar
              터키와 같은 이슬람 국가의 상황은 정반대입니다! 그들로부터 무엇이든 기대할 수 있습니다!

              여기에 당신은 결코 전에 없었던 확실히 옳습니다.
        2. +3
          8 7 월 2021 12 : 31
          아무도 히틀러에게 그러한 민첩성을 기대하지 않았습니다. 독일 참모총장 벡은 독일이 1943년까지 전쟁 준비가 되어 있지 않을 것이라고 믿었고, 히틀러는 독일의 경제 문제로 인해 준비 없이 1939년 전쟁을 시작했습니다. 역사는 히틀러가 아니라 베크가 옳았다는 것을 보여주었다. 독일은 전면전이 아니라 전격전을 준비했다. 스탈린은 처음에 전체 전쟁을 위해 소련을 준비했기 때문에 승리했습니다. 그리고 통일 된 유럽, 나폴레옹, 히틀러 또는 유럽 연합은 항상 러시아와의 전쟁에 대비하지 못할 것입니다. 반면에 러시아는 유럽을 점령 할 이유가 없습니다. 우리는 국가를 개발할 인구가 충분하지 않고 새로운 영토를 점령하고 개발할 물리적 인 사람이 없습니다.
        3. +2
          8 7 월 2021 12 : 32
          제품 견적 : pytar
          새로운 제국주의 자들이 이것을 주장하는데 그중 하나가 에르 도안입니다.

          그러나 독일 깊숙한 곳에서 혁명이 무르익고 있습니다.
          1. 0
            8 7 월 2021 21 : 40
            주님, 예, 가난한 독일인들은 적어도 자국을 구합니다! ... 어떤 종류의 침략, 어떤 종류의 반란 ... 2070 년에 관심이 있다면 독일의 새로운 이름도 예측합니다- "연방 독일 아랍 공화국 ". 제 관에 휴대 전화를 넣어달라고 부탁 할게요. 2070 년에 저에게 전화해서 무엇을 어떻게 가지고 있는지 알려주세요. 나는 그것을보기 위해 확실히 살지 않을 것이다. 그러나 흥미 롭다! ...
        4. +2
          8 7 월 2021 19 : 52
          현대 독일인은 전자와 거의 유사하지 않습니다. 오늘날의 군국주의와 호전적인 성격은 단순히 존재하지 않습니다. 그리고 독일 국가는 숨어 있고 인구 통계가 매우 좋지 않습니다. 40 년대와 같이 독일에서 기대할 수있는 전제 조건은 없습니다.
          이것은 작은 위로입니다. 그들의 악마는 6년 만에 압도적인 배상금으로 짓밟힌 백성으로부터, 당시 가장 역겨운 비인간으로 성장할 수 있다는 것을 보여주었다. 그리고 그들은 약속된 땅과 슬라브 노예만 받았고 그들의 범죄를 미리 용서받았습니다. 조리법은 간단합니다. 그리고 유럽의 "버거"에 다시 적용하는 것은 어렵지 않습니다.
          1. -1
            8 7 월 2021 21 : 42
            1930 년대 버거는 2020 년 버거와 정반대입니다! ... 다른 행성에서 온 사람들과 같습니다.
      2. +3
        8 7 월 2021 08 : 51
        제품 견적 : 가도
        이미 새로운 히틀러를 대체 할 여러 후보가 있습니다.

        그들이 말했듯이, 역사는 두 번 반복되는데, 처음에는 비극의 형태로, 두 번째는 희극의 형태로 반복됩니다. 그들은 우크라이나에서 히틀러를 만들려고 노력하고 있습니다. 서양에서 러시아와 싸울 바보는 없습니다. 글쎄, 우크라이나 히틀러는 총알과 같습니다.
        1. +2
          8 7 월 2021 14 : 30
          사실 저는 새로운 히틀러 후보에 대해 글을 썼을 때 독일을 의미하는 것이 아니라 우리가 살고있는 전 세계에 대해 썼습니다. 미국의 파시스트 엘리트들과 그들의 대족들, 전투적인 게이들과 자유 주의자들-이들은 잠재적 인 새로운 "히틀러들"입니다. 나는 일반적으로 Erdogan에 대해 침묵합니다. 그는 새로운 오래된 프로젝트를 가지고 있으며 오스만 제국을 복원하려는 그의 시도는 특히 터키 경제의 붕괴를 배경으로 XNUMX 차 세계 대전 이전의 히틀러의 노력과 매우 유사합니다. 이것은 개인적인 의견입니다.
      3. +7
        8 7 월 2021 09 : 41
        그들의 전 "총통"은 이제 그의 무덤에서 뒤집혀 여성이 독일 연방군을 지휘하고 추악한 Fraulein과 대열에 게이가있는 트랜스 젠더가 있음을 봅니다.
        1. +1
          9 7 월 2021 13 : 53
          그러나 독일인들은 축구를 잘하고 다른 스포츠에서는 나쁘지 않습니다.
    3. +3
      7 7 월 2021 14 : 22
      수천 년 동안 해방 전쟁을 벌여온 사람들에게 무엇을 기대 했습니까?! 우리는 이미 유전자에 그것을 가지고 있습니다. 의뢰
      1. +6
        7 7 월 2021 14 : 37
        인용구 : Marachuh
        수천 년 동안 해방 전쟁을 벌여온 사람들에게 무엇을 기대 했습니까?! 우리는 이미 유전자에 그것을 가지고 있습니다.

        수천 년-당신은 충분했습니다. 러시아 제국은 모든 정복 영토의 주민들을 완전한 시민으로 만들었습니다. 그러나 그녀에게는 많은 폭력이있었습니다. 그러나 승리 한 사회주의 국가의 주민들의 심리학은 분명히 당신에 의해 과소 평가됩니다. 미소
        1. -1
          8 7 월 2021 21 : 49
          나는 군주제는 아니지만 러시아 제국을 공격하지 않을 것입니다. 우리 조상들은 그것을 위해 목숨을 바쳤고 1922 년 소련으로 변모했습니다. 그리고 폭력에 관해서는 정부가 약하고 폭력이 없는 국가를 적어도 하나 보여주십시오! 그런 적도 없고 앞으로도 없을 것입니다.
          1. -1
            10 7 월 2021 08 : 42
            인용구 : Andrey Zhdanov-Nedilko
            그러나 나는 러시아 제국을 공격하지 않을 것입니다. 우리 조상들은 그것을 위해 목숨을 바쳤고 1922 년 소련으로 변모했습니다.

            러시아 군과 싸웠던 축 치마 저도 모든 나라를 위해 사람들이 목숨을 바쳤습니다. 폭력에 관해서는 그 초과로 볼셰비키의 전 연합 공산당이 권력을 잡았습니다.
    4. +9
      7 7 월 2021 14 : 24
      물론 이죠. 나는 독일 에이스 Hartmann의 회고록을 읽었던 것을 기억합니다. 그래서 전쟁이 시작될 때 러시아인은 오크로 대표되고 군인은 심지어 노인을 강간했습니다. 나는 더 끔찍한 책을 읽은 적이 없다.
      1. +4
        8 7 월 2021 12 : 42
        제품 견적 : 엔지니어
        물론 이죠. 나는 독일 에이스 Hartmann의 회고록을 읽은 것을 기억합니다. 그래서 전쟁이 시작될 때 러시아인은 오크로 대표됩니다.

        역겨운 "쓰는 것"에 동의합니다. 그들 중 많은 사람들이 아름다운면에서 자신을 보여주고 부정적인면에서 우리를 보여 주려고합니다. 케셀링 야전 원수는 회고록에서 항상 독일인을 "명예와 양심"의 사람들로 보여줍니다. 그의 말은 특히 그의 말이 바르샤바를 폭격했을 때 냉소적이었습니다. "폴란드에서 우리 조종사들은 자신을 진짜 기사처럼 보였습니다." 그가 맞을지 모르지만, 우리는 학교에서 기사들이 십자군 전쟁에서 무엇을했는지 알고 있습니다.
    5. +12
      7 7 월 2021 14 : 30
      약탈자, krokhobory, 가학적인 살인자는 유럽의 모든 국적에 관한 것입니다.
      그들은 그들이하고있는이 모든 일에 대한 답을받은 것에 실망했습니다.
      그러나 처음부터 그들은 100 % 확신했지만, 독일인들이 어떻게 든 옷걸이가 여전히 루마니아, 스페인, 폴란드, 에스토니아, 리투아니아, 라트비아, 체코 공화국을 진정시킬 수 없다는 것을 깨달았다면, 모두 입 안에있을 것입니다!
      1. 0
        7 7 월 2021 15 : 30
        그리고 스페인은 어느 쪽에서?
        스페인은 제 XNUMX 차 세계 대전에 참전하지 않았습니다.
        사실, 프랑코는 파란색 부서를 보냈지 만 이것은 나치의 압력을 받았습니다. 하지만 그게 끝입니다.
        1. +3
          7 7 월 2021 15 : 57
          때로는 뉴스 포털을 읽을 필요가 있으며, 이제 그들은 공산주의와 싸우기 위해 러시아에 온 것이 옳은 일을했다고 믿기 때문에 나치와 범죄자의 공범자라고 생각하지 않습니다. 따라서 러시아 영토의 희생자들에 대한 책임은 그들의 책임이 아닙니다. 네덜란드 인, 루마니아 인 및 다른 모든 사람들처럼-그들은 모두 희생자입니다!
          1. +1
            7 7 월 2021 16 : 08
            나는 세계의 사건에 뒤처지지 않으려 고 노력하지만 스페인에 대해 그런 이야기를 들어 본 적이 없다.
            제 동료는 스페인 사람입니다. 그는 스페인에 대해 거의 모든 것을 알고 있습니다. 그는 그런 말을 한 적이 없습니다.
          2. -4
            8 7 월 2021 07 : 02
            약간의 경미한, 임신을 종결시키기위한 의료 수술의 피해자.
          3. +3
            8 7 월 2021 12 : 59
            인용구 : Vadim Ananyin
            그들은 이제 공산주의와 싸우기 위해 러시아에 온 것이 옳은 일을했다고 믿기 때문에 나치와 범죄자의 공범자로 생각하지 않습니다.

            그들은 히틀러와 함께 소련 국민을 약탈하고 죽였습니다. 그리고 어떤 변명도 그들을 도울 수는 없습니다. 우리는 그들이 어떤 나라 든 상관없이 영원히 살인자와 파시스트로 남을 것입니다.
        2. 0
          7 7 월 2021 17 : 53
          축하합니다-당신이 이것을 기억한다면 당신은 "우렌 고이의 콜야"입니다
          1. +2
            7 7 월 2021 18 : 38
            거기에서 자신.
            Kolya와 비교할 사람을 모릅니다.
            오 감사 .
            나는 당신뿐만 아니라 역사와 다른 주제를 알고 있다고 확신합니다.
        3. +3
          7 7 월 2021 18 : 48
          제품 견적 : 스미스 55
          그리고 스페인은 어느 쪽에서?
          스페인은 제 XNUMX 차 세계 대전에 참전하지 않았습니다.
          사실, 프랑코는 파란색 부서를 보냈지 만 이것은 나치의 압력을 받았습니다. 하지만 그게 끝입니다.

          그래서 뭐? 나치 압력이이 분열을 정당화합니까? 아니면 스페인을 정당화합니까?
          1. +4
            7 7 월 2021 18 : 59
            참고로 이들은 Blue Division의 자원 봉사자였습니다.
            프랑코는 그들이 러시아로가는 것을 허락했습니다.
            그리고 많은 국가의 자원 봉사자들이 스페인 내전에 참여했습니다. 아무도 그들이 그곳에가는 것을 금하지 않았습니다.
            그리고 Donbas에는 자원 봉사자들이 있습니다.
            모두가 다른 목표를 가지고 있습니다.
            나는 그가 "행거 온"이라고 쓴 것처럼 나열된 모든 국가 인 Vadim에 동의하지만 스페인은 전쟁에 참여하지 않았습니다.
        4. +5
          7 7 월 2021 19 : 49
          제품 견적 : 스미스 55
          그리고 스페인은 어느 쪽에서?
          스페인은 제 XNUMX 차 세계 대전에 참전하지 않았습니다.
          사실, 프랑코는 파란색 부서를 보냈지 만 이것은 나치의 압력을 받았습니다. 하지만 그게 끝입니다.

          인기있는 스페인 신문 인 ABC는 38 차 세계 대전 중 아돌프 히틀러가 레닌 그라드 봉쇄를 수행하는 데 도움을 준 동포들에 대한 찬사 기사를 게재했습니다. Cesar Cervera가 쓴“The Last Battle of the Blue Division : Spanish 'Raggers'Stopped 4500 Stalin 's Battalions”라는 제목의 기사는 가벼운 소총으로 만 무장 한 약 45 명의 스페인 사람들이“추위에 닳아서 명예롭게 넝마를 입고 크라스 니 보르 지역에서 적군 80 만 XNUMX 천 병력과 XNUMX 대의 탱크가 그들과 아무 관련이없는 전쟁에서 공격했습니다. "
          1. +1
            7 7 월 2021 20 : 22
            고맙습니다, 깨달은이 기사에 대해 아무것도 몰랐습니다.
            그들은 레닌 그라드 근처에서 얼었다.
            이미 43 년에 사단은 집으로 철수되었습니다.
            그리고 스페인 사람들의 규율은 매우 절름발이였습니다.
          2. +3
            8 7 월 2021 12 : 54
            제품 견적 : 미스터 - 레드
            "푸른 사단의 마지막 전투 : 스페인어"라는 제목의 자료에서 ragamuffins는 "스탈린의 38 개 대대를 막았다"

            "중지"에 대해 거짓말을하고 있지만 Krasny Bor 이후 "파란색"부서는 더 이상 존재하지 않습니다.
      2. +2
        7 7 월 2021 23 : 04
        글쎄, 당신은 성적 환상이 있습니다. 호모가 지배적입니다. 정신과 의사 / 성 치료사에 오랫동안 가본 적이 있습니까? 그리고 그래야합니다. 심각한 문제가 있습니다. 여기서 나는 루마니아 또는 헝가리 군인과 섹스를하고 싶다는 욕망이 있습니다. 나는 그들을 15 년 동안 광산으로 보내고 싶습니다. 그리고 그들을 강요하려는 욕망이 없습니다. 정신과 의사를 만나야합니다. 할로페리돌 룸 및 전기 충격 요법.
      3. +2
        8 7 월 2021 09 : 47
        독일인을 제외한 다음 모든 것은 "피투성이 폭군의 영혼의 친절"에서 나온 것입니다. I.V. 스탈린은 동맹국과 승리자 사이에 번호가 매겨졌습니다!? 아, 그리고 이것을 할 필요가 없었지만 그들 각각에게 COMING !!! 다음 번에는 훨씬 더 똑똑해 지길 바랍니다. 죽은 자만이 뒤에서 쏘지 않습니다.
      4. +3
        8 7 월 2021 12 : 45
        인용구 : Vadim Ananyin
        옷걸이는 여전히 루마니아, 스페인, 폴란드, 에스토니아, 리투아니아, 라트비아, 체코 공화국을 진정시킬 수 없습니다. 모두 입 안에있을 것입니다!

        그들은 또한 이탈리아 인과 헝가리 인, 그리고 유럽 국가의 모든 Waffen SS 자원 봉사 부서를 표시하는 것을 잊었습니다.
    6. +5
      7 7 월 2021 14 : 56
      우리는 우리의 역사와 선전에 대한 지식에 동기를 부여받습니다. 그들은 Russophobia와 선전에 의해 동기를 부여받습니다. 모두에게 동기 부여가되어 있습니다! 따라서 실제 충돌이 발생한 경우 (불행히도 예고가 있음) "러시아 영혼의 폭"을 기 대해서는 안됩니다. 발트 인도, 폴란드 인도, 이웃의 나치도 아니고 ... 확실히 나에게서.
    7. +4
      7 7 월 2021 14 : 58
      모든 독일인이 수용소에서 돌아온 것은 아닙니다. 단 14 %.
      나머지는 일과 질병으로 사망했습니다. 하지만 안타깝게 생각하지 않습니다 ..
      1. +5
        7 7 월 2021 17 : 54
        확실한? 아마 14 %만이 부상병으로 사망했을까요?
        1. +4
          7 7 월 2021 18 : 38
          네, 맞습니다. 그렇게 공식화되지 않았습니다.
          수용소에서는 총 수감자 수의 580 % 인 15 만 명의 수감자가 추위, 굶주림 및 ​​질병으로 사망했습니다.
          1. +2
            8 7 월 2021 00 : 18
            그리고 너무 많은 것은 무엇입니까? 그래서 충분하지 않습니다. 결국 흐루시초프는 헛되이 놓았습니다 ... 해동 될 때까지 부패를 퍼뜨릴 필요가있었습니다.
      2. +3
        7 7 월 2021 21 : 01
        아는 사람을위한 책을 추천합니다. "인류의 오아시스"저자 Willy Birkemeier 독일 전쟁 포로 우크라이나 공장 복원 작업 "일과 질병으로 사망"주제
    8. -3
      7 7 월 2021 16 : 01
      첫 번째 전투에서도 러시아인의 행동은 폴란드와 동맹국의 행동과 현저하게 달랐습니다.

      기사의 저자가 Blumenritt의 회고록에서 인용으로 끝낸 것은 유감입니다.
      다음 문장 만이 의미를 설명합니다
      포위 된 러시아인조차도 계속 싸웠다. 항상 돌파하려고 ...


      나는 1939 년 폴란드에서 방어 능력을 다 써서 폴란드가 1940 년에 프랑스가, 북아프리카의 영국인 (예를 들어, Tobruk)이 항복했음을 부인하지 않습니다.

      그러나 1941 년에는 많은 보일러가 있었고 많은 소련 군인들이 항복했습니다. 그러나 나중에 소련 군인들이 완고하고 사심없는 존경을 위해 싸웠을 때-스탈린 그라드 또는 노보로시 스크 만 기억하십시오 ...

      따라서 회고록의 그러한 문구는 실제 행동 과정을 약간 왜곡합니다.
    9. +6
      7 7 월 2021 21 : 07
      모스크바에서 열린 청소년 국제 학생 축제를 위해 모든 수감자들의 khrushch가 1970 년 형을 선고했고, 나치는 1956 년에 게이 유로파에게 집을 석방시킨 것이 유감입니다.
    10. 댓글이 삭제되었습니다.
    11. -3
      8 7 월 2021 06 : 11
      제품 견적 : tihonmarine
      나는 히틀러 인과 나치를 싫어하고 그들을 존경하지 않는다.

      그들은 또한 마피아 보호 구역을 가지고있었습니다. 할머니는 독일인들 중에도 사람들이 있다고 말했습니다. 그들이 공격했을 때 그들은 점령 된 마을의 아이들에게 거의 마지막 설탕, 초콜릿, 스튜를주었습니다. 애국심에도 불구하고 여전히 객관적이자
      1. +11
        8 7 월 2021 14 : 55
        인용구 : 이전
        제품 견적 : tihonmarine
        나는 히틀러 인과 나치를 싫어하고 그들을 존경하지 않는다.

        그들은 또한 마피아 보호 구역을 가지고있었습니다. 할머니는 독일인들 중에도 사람들이 있다고 말했습니다. 그들이 공격했을 때 그들은 점령 된 마을의 아이들에게 거의 마지막 설탕, 초콜릿, 스튜를주었습니다. 애국심에도 불구하고 여전히 객관적이자

        당신은 우리의 애국심이 마음에 들지 않지만 우리 나라에서 진격하는 독일인과 다른 유럽 형제애를 객관적으로 촉구합니다.
        객관적으로 말하자면, 할머니는 마지막 설탕이나 끝에서 두 번째 설탕을 알 수 없었습니다 ... 독일인은 아이들에게 줬지만 초콜릿 전에 ... 나치는 체계적으로 파괴 (총, 교수형, 화상 ...) 점령 된 마을, 수천 명의 어머니이 아이들.
    12. +6
      8 7 월 2021 08 : 19
      자본주의 문명은 사람을 더 좋게 만들지 않습니다. 그러나 우리를 공격 한 독일인들은 스스로를 문명 국가로 여겼고, kap-zma의 주요 목표는 다른 나라를 미워하는 사람을 교육하는 것입니다. 우리 땅에 사는 러시아인과 다른 민족들은 야만인으로 여겨졌지만 그것이 무엇이든간에 악명 높은 주인보다 자유로운 야만인이되는 것이 낫습니다. 소련 사람들은 다른 민족을 존중했고 억압자들과 화해 할 수 없었습니다. 이제 모든 것이 뒤집 혔습니다. 그들은 소련이 아닌 모든 경험을 존중할 것입니다. 읽고, 당신은 놀랐습니다. 마찬가지로 우리는 선악과 함께 미국을 파괴하고 행복 할 것입니다. 수 없습니다! 하나의 hygemon이 다른 hygemon으로 대체되고 지친 우리는 다리로 그에게 절할 것입니다. 러시아 캐릭터에서는 우선 인간의 마모가 곧 잃을 것입니다.
    13. +1
      8 7 월 2021 09 : 16
      독일인은 주요 전쟁 범죄자입니다. 그들은 두 차례의 세계 대전을 일으켰습니다. 그들은 수세기 동안 용서가 없습니다. 찌끼.
      1. +2
        8 7 월 2021 14 : 05
        주요 범죄자는 싸워 죽인 사람이 아닙니다. 그리고 모든 것을 후원 한 사람들. 다른 세계의 은행가들에게 진심으로 인사합니다. 그들의 보일러는 그곳에서 기다리는 것에 지쳤습니다.
        1. 0
          8 7 월 2021 14 : 31
          인용문 : Swordserg
          주요 범죄자는 싸워 죽인 사람이 아닙니다. 그리고 모든 것을 후원 한 사람들. 다른 세계의 은행가들에게 진심으로 인사합니다. 그들의 보일러는 그곳에서 기다리는 것에 지쳤습니다.

          예, 나는 이 주제에 관한 책을 현대적인 참고 자료로 추천합니다.
          빌 데르 베르크 클럽
          300인 위원회. 세계 정부의 비밀
          타비스톡 연구소
        2. +2
          8 7 월 2021 15 : 08
          나의 사랑하는 사람들에게는 차이가 없습니다. 독일인들은 모두 범죄자이자 쓰레기, 그들을 지시 한 사람들, 그리고 우리 도시를 봉쇄 한 사람들입니다. 나머지는 별로 중요하지 않습니다.
    14. +2
      8 7 월 2021 16 : 00
      소련의 장점을 오늘날의 자유주의 러시아에 돌릴 필요는 없으며 공통점이 없습니다.
    15. 댓글이 삭제되었습니다.
    16. +4
      8 7 월 2021 19 : 41
      언제이 낙하산을 닫을까요? -eltsin 센터
      1. -1
        15 7 월 2021 01 : 54
        인용문 : nikolai.shupenin
        언제이 낙하산을 닫을까요? -eltsin 센터

        이 질문은 이 센터의 창시자인 현재 러시아 연방 대통령에게 해야 합니다. 또는 최악의 경우이 센터의 이사회 구성원, 예를 들어 Vaino A.E. (대통령 행정부 수반). 또는 Shoigu S.G. (국방장관). 또는 P.V. Krasheninnikov에게. (국가 두마의 통합 러시아 파벌의 일원, 국가 건설 및 국가 두마 입법 위원회 의장)
    17. +2
      9 7 월 2021 14 : 05
      소련과 전쟁을 벌인 사람은 히틀러가 아니라는 것을 우리 모두 알아야 합니다.
      이것은 일반적으로 서유럽 인에 의해 수행되었습니다.
      그리고 앵글로색슨 족이 소련의 동맹국이라면 독일인이 권력을 잡는 것을 막고 서유럽 세계에서 헤 게몬이되는 것을 막는 임무를 해결했습니다.
      또한 서유럽은 가능한 한 많은 슬라브를 파괴해야했습니다. 그리고 이것은 이미 모든 서유럽 사람들의 공통된 목표였습니다.
      동독의 영토는 다르게 호출됩니다 - 슬라브 묘지.
      러시아가되지 않으면 슬라브 국가는 같은 묘지로 변할 것입니다.

      XNUMX 차 세계 대전과 XNUMX 차 세계 대전에서 슬라브 인이 얼마나 많은 사람들을 잃었는지 (러시아 내전으로 인한 손실 포함), 어느 쪽에서 싸웠는지에 상관없이 세십시오.

      나는 그것을 알아.
      대략적인 수치는 52만 이상입니다.
      가장 큰 손실
      러시아 40 ~ 42 만
      폴란드 6-7 백만
      유고 슬라비아 1,2 ~ 1,5 만

      동시에 서유럽 인은 약 16 만 명을 잃었습니다.
      가장 큰 손실
      독일, 오스트리아 12 ~ 14 백만
      영국, 미국 650-700
      프랑스 2,5만~1,9만

      보시다시피,이 전쟁의 임무는 서유럽에 의해 수행되었습니다.
      슬라브는 파괴되었고 독일인은 서유럽에 의해 통치되는 것이 허용되지 않았습니다.

      그리고 낯선 사람에 대한 서유럽인의 이러한 적개심은 유전적 수준과 잠재의식에 내재되어 있습니다. 따라서 그들은 모든 사람을 연속적으로 파괴합니다.
      그들은 북아프리카에서 그곳에 도착한 지 약 400-450년 후에 서유럽의 토착 인구를 파괴했으며 북미 인디언 등을 거의 완전히 파괴했습니다.
      서유럽 인은 하 플로 그룹 R1b와 슬라브 R1a1 (아리아 인) + I2a, I2c (R1a1 및 R1b 도착 전 유럽 원주민) + N1a1 (이제 Finno-Ugric 언어 그룹에 포함됨)이 있습니다.

      고대 서유럽 인 (R1b)만이 지역 인구를 거의 완전히 파괴하고 영토를 정착 시켰으며, R1a1은 지역 주민들을 지역 사회에 포함시키고 스스로 해체하여 관습, 문화, 언어 및 신을 전달했습니다. R1a1은 약 1년 만에 우랄 너머에서 볼가로 온 N1a1,5과 같은 일을 했고, R1a1은 오늘날의 동독 영토에서 R1b의 침략에 직면하여 그들로부터 도망친 I2a, I2c를 수용하고 보호했습니다.
    18. +2
      11 7 월 2021 11 : 05
      매우 흥미로운 기사와 유익한 의견에 감사드립니다. 2차 세계대전 이후 4세대가 성장했는데, 이는 서구 주민들의 마음 속에 유럽 식민 문명의 부정적인 측면을 정화하고 러시아 전 세계를 위해 한 세대의 젊은이들을 유능하게 교육하기에 충분한 시간입니다. 좋든 싫든 우리는 진실을 직시해야 합니다. XNUMX EuroReich는 이미 독일의 경제적 리더십과 미국의 정치적 통제 하에 설립되었습니다. 대영제국은 이것을 이해하자마자 즉시 유로 제국에서 이탈했습니다. (Thatcher는 바보가 아니 었습니다. 그녀는 독일 통일에 반대하고 유로 제국에 합류했습니다). 모든 과정은 미 국무부의 뛰어난 작곡가들이 쓴 시계처럼 돌아가고 있습니다. 동유럽 전역에서 러시아 공포증을 키우고 있습니다. (러시아에 대항하는 미래의 대포 사료로서) 러시아의 젊은 세대의 의식을 변화시키는 것 (러시아적인 것은 모두 끔찍하고 미국적인 것은 모두 아름답다). 풍경이 실제로 전시되고 역할이 표시됩니다. 공격을 시작하기 위해 두 번의 마지막 터치가 남았습니다. 어떤 식으로든 루카셴카를 타도하고 미리 망해버린 나스랄니 대신 새로운 악당을 찾기 위해. 독일과 미국은 그 때가 아니라 러시아와 싸우지 않을 것입니다. Drang nach Osten으로 갈 준비가 된 폴란드인, 우크라이나인, 벨로루시인, 발트인 및 그루지야인 등 대포 사료의 세대가 늘어났습니다. 이번 공연은 부정선거와 진정한 민주주의 확립이라는 미명하에 치러질 예정이다. 독일, 영국, 프랑스의 식민 의식은 어디에서도 사라지지 않았습니다. 내 관찰을 믿으십시오. 독일인은 여전히 ​​러시아인을 야만인으로 간주하며 심지어 우리 교수조차도 화장실에 들어간 후 변기 물을 내리는 법을 배웠습니다.
    19. 0
      4 8 월 2021 11 : 53
      한 가지 명확하지 않은 것은 모두가 이 Yeltsin Center에 대해 이야기하고 글을 쓰고 있으며 거의 ​​모든 것이 부정적이고 저도 가입하고 있습니다. 그래서 왜 닫지 않습니까? 왜 그들은 자유주의 감염을 옮기지 않습니까? 아니면 다른 필요를 위해 권력을 잡지 않는 이유는 무엇입니까? 이중잣대는 또 뭐야????
    20. 0
      6 8 월 2021 16 : 03
      인용구: 미라고어 B
      뭐가 문제 야? Wehrmacht 군대는 사회 계층이 다른 사람들이라는 것이 분명합니다. 그건 그렇고, 특별 명령에 따라 정규 Wehrmacht 군대는 징벌 행위에 참여하는 것이 금지되었습니다. 우크라이나 인, 발트 족, 크림 타타르 족 등이 이러한 행동에 사용되었습니다.

      주문 번호, 언제부터 누구에 의해 서명되었습니까?

    "Right Sector"(러시아에서 금지됨), "Ukrainian Insurgent Army"(UPA)(러시아에서 금지됨), ISIS(러시아에서 금지됨), "Jabhat Fatah al-Sham"(이전의 "Jabhat al-Nusra"(러시아에서 금지됨)) , 탈레반(러시아 금지), 알카에다(러시아 금지), 반부패재단(러시아 금지), 해군 본부(러시아 금지), 페이스북(러시아 금지), 인스타그램(러시아 금지), 메타 (러시아에서 금지), Misanthropic Division (러시아에서 금지), Azov (러시아에서 금지), 무슬림 형제단 (러시아에서 금지), Aum Shinrikyo (러시아에서 금지), AUE (러시아에서 금지), UNA-UNSO (금지) 러시아), 크림 타타르족의 Mejlis(러시아에서 금지됨), Legion "Freedom of Russia"(무장 조직, 러시아 연방에서 테러리스트로 인정되어 금지됨)

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