우리의 계획은 엄청납니다. 러일 전쟁에서 모든 것이 잘못 된 이유

그들은 아마 영원히 그 전쟁에 대해 이야기할 것이고, 말은 하지 않고 문서를 퍼뜨릴 때마다 점점 더 자주 하나님께 감사할 것입니다. 발견 된 LJ에는 주석 없이 흥미로운 전체 문서 배열이 있으며 시간순으로 보면 흥미로운 결과를 얻을 수 있습니다. 11년 1904월 XNUMX일 회의록은 제XNUMX중대의 계획에 대해 다음과 같이 말하고 있습니다.

"그의 제국 전함 장군: 비록 Rozhdestvensky가 떠날 때 Arthur 비행 중대는 여전히 존재했지만, 그는 그가 도착할 때쯤에는 이 비행 중대가 더 이상 존재하지 않을 것이라고 믿었습니다.

장군 제독은 Rozhestvensky에게 전함 Admiral Ushakov, Admiral Senyavin, General-Admiral Apraksin이 함대에 합류할 것을 제안했지만 Rozhdestvensky는 그들이 그의 추종을 방해할 것이라고 믿고 거부했습니다."

Rozhestvensky는 Port Arthur가 저항하지 않을 것임을 알고 발트해 지원군을 가능한 한 빨리 작전 지역으로 옮기는 것을 그의 목표로 보았습니다. 단계는 깊이 논리적이며 존재조차 함대 블라디보스토크에서 - 특히 첫 비행대가 패배하고 파괴되는 상황에서 협상의 교섭 칩. 배가 있고 일본인은 감히 우리 해안을 공격하지 않을 것이며 배가 없으며 우리는 Witte-Polusakhalinsky를 얻습니다. 한 가지 더:

"15월 XNUMX일에 XNUMX제대를 보내면 XNUMX월이나 XNUMX월 말경 자바 근처 인도양에서 받을 것입니다.

돌파구는 1905년 XNUMX월 말에서 XNUMX월 초로 계획되었으며 황제 아래에서 회의의 결정만이 마다가스카르 좌석이라고 할 수 있는 곳으로 이어졌습니다. Nebogatov의 분리가 중대를 크게 강화할 것이라고 진심으로 믿었던 두 대공과 Dubasov를 뭐라고 불러야 할지 모르겠습니다. 나는 Birilev와 Alekseev가 해군 문제에 대해 생각한 그들에 반대했다는 것을 알고 있습니다.

"Birilev 중장 : Rozhestvensky를 구금하는 것이 불가능하다고 생각하고, 그는 마다가스카르에서 오랫동안 유휴 상태로 설 수 없으며, 그의 신경은 단순히 그것을 참지 못하고 앞으로 나아갈 것입니다. 그는 아마도 우리가 위반할 권리가 없는 일종의 계획을 가지고 있을 것입니다."

그러나 결국 그것이 어떻게 일어났는지 밝혀졌고 XNUMX 척의 쓸모없는 배를 위해 비행 중대는 XNUMX 개월 동안 억류되었고 훨씬 나중에 Alexander Mikhailovich 대공은 회고록에서 Zinovy를 코믹하고 둔한 히스테리 인물로 제시했습니다. , 그러나 영웅이자 사상가로서의 자신. 생각의 깊이 평가:

"알렉산드르 미하일로비치 대공: Rozhdestvensky를 강화하고 지원군이 합류할 때까지 그가 태평양에 들어가는 것을 방지해야 합니다. 도로에서 극단적으로 반환하려면 첫 번째 제대를 최대한 빨리 보내야 합니다. 모든 것은 합류할 수 있는 시간에 따라 다릅니다. 그가 인도양에 있을 때."

일본이 수리하고 준비할 시간을 주고 적에게 이상적인 조건에서 돌파할 수 있도록 보내십시오. 그래서 Alexander Mikhailovich는 Nicholas에게 큰 영향을 미쳤고 자신을 경험 많은 선원으로 여겼습니다 ... 러시아 함대의 문제.

이제 전투 준비에 대해:

추상적인 관심과 조타수 훈련을 위한 것이 아니라 전투 준비 및 BATTLE 기동 연습을 위해 수행된 12개 노드에서의 XNUMX월 기동 분석 다이어그램. 그리고 위에 게시한 다이어그램인 Nebogatov의 주문이 있습니다.

주문
제3기갑분대장
29년 1905월 156일 №XNUMX.

올해 2월 27일부터 태평양함대 231중대사령관의 지시에 따라 3호를 위하여 행군진형에서 전투로 이행하는 과정에서 나에게 맡겨진 XNUMX기갑사단의 기동지시를 발표한다. 하나.

이것은 강력합니다. 그러면 Nebogatov는 자신이 아무것도 모르고 아무 것도 가져오지 않았다고 선언할 것입니다. 그는 알고 있었고, 정보를 받았으며, 전투 시작 명령을 개발하기도 했습니다. 세 번째 기갑 분리의 임무는 또 다른 질문으로 명확하게 설정되었습니다. Nebogatov는 자신의 명령이나 Rozhdestvensky의 명령을 이행하지 않았지만 독특한 방식으로 주도권을 이해했습니다. 이 문서는 특히 중요합니다.

“완전히 기밀로 유지될 수송선을 상하이로 보낸 진짜 목적은 다음과 같습니다.

비행 중대가 블라디보스토크에 도착하지 않고 일본 함대에 의해 퇴각되면 지정된 시간과 랑데뷰까지 수송선을 보내고 전투함의 석탄 매장량을 보충하라는 명령을 저로부터 받게 될 것입니다 ... "

즉, 패배 옵션이 완전히 고려되고 계획되었으며 Radlov에 대한 처방 번호 360과 순양함 "Askold"의 사령관에 대한 추가 사항은 보급품 및 적재를 구매하는 데 매우 이해하기 쉽고 구체적입니다.

"각 수송에 대해 이제 계산에 따라 2개월 동안 기계 자재를 적재해야 하며, 순양함은 "Askold"에 대해 "500명에 대한 계산에 따라 첫 달에 해상 공급이 필요합니다."

손상된 선박의 수리 가능성을위한 수상 작업장으로 "Xenia"의 보존을 위해 제공됩니다. 기타 옵션 - 승리 시 블라디보스토크로 호위, 전쟁이 겨울까지 계속될 경우 블라디보스토크에서 남쪽으로 함대 후퇴, 보조 순양함 공급. 그리고 Radlov에게 알린 Rozhestvensky는 주니어 기함에게 알리지 않았을 것입니다. 따라서 후퇴할 곳이 있었고 이러한 맥락에서 Enquist의 행동은 분명합니다. 인용문을 기억하십시오.

“48시에 우리는 남서 XNUMX도 항로에 누워 XNUMX노트 항로를 타고 상하이로 향했습니다.

제독은 다시는 평소와 같은 질문을 하지 않았습니다. "좋습니까?" 오히려 그는 자신과 부하들을 안심시켰다.

- 내일 중대가 우리를 따라잡을 가능성이 있습니다. 우리는 걷는 것이 아니라 기어 다니고 있습니다. 그리고 그녀는 아마도 적어도 XNUMX노트의 움직임을 개발했을 것입니다 ...
- Svir가 상하이로 가도록 하고 거기에서 석탄을 실은 수송선을 보내주십시오. 우리는 마닐라로 분리와 함께 갈 것입니다. 미국 당국은 중국보다 우리를 더 잘 대우할 것입니다. 우리는 무장 해제하지 않고 피해를 복구할 것입니다."

결국 Enquist는 패배할 경우 비행 중대가 그곳에 오고 보급품과 수상 작업장을 기다리고 있다는 것을 알고 의도적으로 상하이로 후퇴했습니다. 그리고 패전 후 편대가 후퇴하지 않았다는 사실을 깨닫고 많이 놀랐던 것 같다.

그러나 일반적으로 문서에 따르면 Rozhestvensky는 XNUMX월 초에 Port Arthur가 그 때까지 저항한다면 Port Arthur로, 아니면 블라디보스토크에서도 준비하고 있었던 획기적인 계획을 가지고 있었습니다.

“일반적으로 2중대가 접근하면 블라디보스토크가 차단 해제될 것으로 예상할 수 있습니다.

물론 일본 지뢰밭의 위험은 여전히 ​​존재하지만, 대공황의 항구에 여러 대의 수송선이 있고 적시에 트롤링 대상이 있다면 순양함은 안전에 큰 자신감을 갖고 철수할 수 있습니다. 2함대가 대한해협으로 접근하는 시점은 구축함을 상하이나 칭다우에 보내면 아주 정확하게 알 수 있다"고 말했다.

1904년 XNUMX월에 함대가 대한해협을 돌파하고 겨울의 끝자락에 있음을 분명히 알고 있었습니다. 게다가:

"항구의 석탄 매장량은 2중대에게는 매우 미미하므로 2중대는 전쟁연도에 필요한 석탄의 양을 담은 석탄 수송선의 추가 분리를 동반해야 합니다."

당신과 함께 운송 수단을 운반하는 것은 Rozhdestvensky의 아이디어, 태평양 함대 사령관 본부의 해군 부서의 아이디어가 아닙니다. 한마디로 준비를 하고 있었는데 '니콜라이 1'과 XNUMX명의 BBO가 권력이라는 정상의 정신분열증 확신이 선거운동을 두 달 연기했다. 작전 계획도 수립되어 전쟁이 계속될 경우 돌파구와 패배 가능성, 심지어 XNUMX개월 내 행동을 제공했습니다. 마찬가지로 그들은 전투의 요소를 연습하고 사격과 기동을 연습했으며, 또한 하급 기함은 전투가 시작될 때 명령을 작성했습니다. 즉, 기동을 알고있었습니다. Enquist와 같이 누가 더 똑똑한지 명시되어 있습니다.

“위의 모든 것에서 많은 질문이 뒤따르며, 이에 대해 저는 겸손하게도 각하에게 대답을 남기지 않을 것입니다.
나는 일반적으로 각하의 제안에 따른 순항 파견대의 임무를 이해하고 있습니까?
가장 중요하게 고려해야 할 사항은 수송선의 보호인지 순양함이 전함을 지원할 수 있는지 여부입니다.
위에 표시된 대로 정찰대와 스베틀라나를 사용할 수 있나요?"

그리고 그 명령에서 그는 전함 사령관 회의를 직접 개최하라는 명령을 받았습니다.

"나는 각하에게 몇 가지 임의적인 임무에 대한 예비 일반 행동 계획을 작성하고, 당신에게 위임된 함선의 지휘관을 모으고, 당신이 선택한 기술과 계획된 기동에 익숙해지도록 요청합니다. 그들 각각은 당신의 명령과 신호를 수행할 준비가 되어 있으며, 필요할 경우 독립적인 조치를 취할 수 있습니다."

몇 개의 문서만 본 결과는 다음과 같습니다.

1. 가장 어리석은 계획이 아니라 획기적인 계획이 있었습니다. 회의록으로 볼 때 상트 페테르부르크에 의해 무너진 대공은 발의자가되었습니다.

2. 돌파구를 위한 준비가 진행되었고, 알아야 할 모든 사람들이 알고 있었고, 어떤 방식으로, 그리고 타이밍, 주니어 기함에도 통보되었습니다.

3. 전투를 시작할 계획이 있었다. 주니어 기함은 명령을 개발하고 지휘관 회의를 개최하는 것이 좋습니다. 두 번째 분리가 주력 부대에서 여전히 첫 번째 분리를 따르기 때문에 Baer에 대해서는 불분명하지만 Enquist에 대한 서신이 있으며 Nebogatov와 유사하다고 생각합니다. 그는 재판에서 겸손하게 침묵을 지켰다고 생각합니다. 꽤 오랫동안 이해할 수 있는 이유.

4. 오직 Enquist만이 사령관의 계획을 전투에서의 행동과 후퇴의 관점에서 수행했습니다. Ber는 사망했고 Nebogatov는 전문적인 용도에 부적합한 것으로 판명되었습니다. 물론 Rozhdestvensky에 대한 질문이 있지만 수십 년 동안 그림을 그렸던 어리석은 차르 사트라프와 바보의 이미지가 문서를 읽을 때 어딘가로 가고 생각하는 사람과 좋은 참모장이 전면에 나옵니다.

그건 그렇고, 패배의 주된 이유는 빠른 통제력 상실입니다. 분리의 두 사령관 (및 Zinovy는 실제로 First Armoured 사령관과 Main Forces의 사령관을 결합)은 12 분 이내에 기절했고 세 번째는 상황을 이해하지 못하고 마지막 명령을 수행하는 것을 선호하여 효과가 없었고 Enquist는 실제로 독립적인 전투를 벌였습니다. 그가 "Nikolay"에 있었다면 적어도 두 척의 전함과 두 척의 BBO가 상하이에 도착했을 것입니다. 운이 좋다면 - "Navarin"이있는 "Nakhimov"조차도. 물론 억류가 기다리고 있었겠지만, 전열의 함선 XNUMX척(XNUMX척 중)과 모든 순양함을 구출하는 것이 나온 것보다 조금 낫습니다. 그러나 역사 가정법 분위기를 모르고, 그것이 무엇인지, 어떻게 되었는지, 어떻게 될 수 있는지 연구하는 것만 남아 있습니다.

Comments

[카우보라]

배가 있고 일본인은 감히 우리 해안을 공격하지 않을 것이며 배가 없으며 우리는 Witte-Polusakhalinsky를 얻습니다.

그리고 창피하게 익사 한 물마루 대신에 철도와 육지 요새가 건설된다면-일본인은 당근의 음모까지 쏟아지는 기관총 비 아래 요새의 벽에 이마를 칠 수 있었고 북쪽에서 그들은뿐만 아니라 시베리아 군단에 만족하지만 전체 러시아 군대.

[코테 팬 코칸 카]

언제나처럼 - "어디에서 떨어질지 알기 위해 짚이나 더 깔아도 후회는 없었습니다!"

[카우보라]

아니요, 우리가 지상 권력이라는 것을 깨닫지 못하는 Moremans 정원의 조약돌에 불과합니다. 일본 해군은 전쟁에서 무엇을 했습니까? 그러나 정말로 - 아무것도, 요새의 두 번의 포격, 전쟁은 육지에서 잃었습니다. 그리고 러시아연방에 초대형 함대가 있었다면 ... 상륙이 중단되었을 것이라는 사실도 아닙니다. 그리고 육지에서 그들은 그것을 다시 낚아챘을 것입니다.

[코테 팬 코칸 카]

제품 견적 : Cowbra

아니요, 우리가 육지의 힘이라는 것을 깨닫지 못하는 Moremans 정원의 조약돌에 불과합니다.

그리고 가중된다면?
예를 들어, 강력한 쇄빙선 함대가 있으면 일본을 통과할 필요가 없습니다. 북극을 통과했을 것입니다.
모든 것이 잘됩니다. 부부 만이 "방해할 것"입니다!

[우연]

예를 들어, 강력한 쇄빙선 함대가 있으면 일본을 통과할 필요가 없습니다. 북극을 통과했을 것입니다.

그 당시에는 그러한 쇄빙선 함대를 만드는 것이 기술적으로 불가능했습니다.

[바다 고양이]

안녕

그 당시에는 그러한 쇄빙선 함대를 만드는 것이 기술적으로 불가능했습니다.

에서 무엇을? 1899년으로 거슬러 올라가면 "Yermak"에 깃발이 게양되었는데, 비행대를 서쪽에서 동쪽으로 끌기 위해 그렇게 큰 쇄빙선 함대가 필요했습니까?

[블라드 큐브]

코스티아, 좋은 오후. Ermak은 편대를 거의 끌지 않았을 것입니다. 경로는 아직 탐색되지 않았고 미지의 세계로 들어가는 것은 ... 바보입니다.

[바다 고양이]

안녕하세요, 영광.
나는 그러한 쇄빙선을 두어 개 건설하는 것이 상당히 가능하고 경로를 조사할 시간이 있다는 것을 의미했습니다. 정상에는 의욕이 없었고 두뇌도 부족했습니다.

[블라드 큐브]

일반적으로 나는 당신에게 동의하지만 당시 정부를 "정당화"하려고 노력할 것입니다. 1) Ermak은 그의 학급에서 처음이었고 전 세계에서 4을 사용한 경험이었습니다. "이런 쇄빙선을 몇 개 만들려면" 돈이 들지만 항상 돈이 필요합니다. 예를 들면: 스탈린은 XNUMX척의 항공모함을 건조하도록 명령했지만 XNUMX척을 위한 돈이 없습니다.
고위 인사들은 발트해 연안에서는 에르막만 있으면 충분하지만 북부에서는 별로 필요하지 않다고 생각했습니다. 마카로프 제독도 러시아에 쇄빙선 두 대가 충분할 것이라고 믿었던 것 같습니다.
2. "경로를 조사할 시간도 있었다" 우리는 지금 경로를 조사할 필요성을 이해하지만 그때까지 .... "로스트 수탉이 물지 않을 것"까지 아무도 가렵지 않습니다. 그런 다음 일본과 전쟁이 일어날 것이라고 주장한 사람은 극소수에 불과했습니다. 일부 고위 인사들은 일본이 "제국이 섬에 어떻게 위치할 것인지"조차 알지 못했습니다(c). "일본인은 "수면병"으로 고통 받고 있습니다: 걷고, 걷고, 갑자기 잠이 듭니다"(c). 재능있는 사람들 중 일부는 "포병은 어떻습니까? 소총과 기관총 : 맨손으로 때릴 것입니다"라고 생각했을 것입니다.
나는 그들이 Ermak을 지었다는 것에 놀랐지만 그들은 Makarov: 수염, 똑똑하지 말라고 말할 수 있었습니다. 염소 단추 아코디언은 도대체 무엇입니까?

[코테 팬 코칸 카]

제품 견적 : vladcub

코스티아, 좋은 오후. Ermak은 편대를 거의 끌지 않았을 것입니다. 경로는 아직 탐색되지 않았고 미지의 세계로 들어가는 것은 ... 바보입니다.

블라드의 말은 위험하다! 그러나 나는 나의 교묘한 예를 들어 그것을 증명하고 싶었다!
그리고 지난 세기 전야에 북쪽 경로가 실현 가능했다는 사실은 기술적으로 논쟁할 필요가 없습니다. Neva의 부두에는 장비 측면에서 Ermak에서 멀리 가지 않은 그의 아들 Krasin이 있습니다. 그는 한두 번 이상 북극 항로를 극복했습니다! 구조적으로 부적합한 Chelyuskenets조차도 실제로 돌파했습니다.
따라서 Kostya가 맞습니다. XNUMX~XNUMX개의 쇄빙선이 여름 항법에 접근할 수 있습니다.

[Ryazan87]

그리고 전체 비행 중대를 위한 석탄은 어디서 구하나요? 타이미르 지역 어딘가? 그 당시에는 무르만스크도 자연에 존재하지 않았습니다. 모든 고장은 카푸트입니다. 그리고 기적이 일어났고, 중대는 통과했습니다. 그리고 다음은? 인프라가 거의 없고 "큰 땅"과의 통신이 부족한 페트로파블롭스크에? 블라디크의 경우 쓰시마 해협이 아니라 라페루즈 해협에서 전투가 벌어질 것입니다. 요컨대.. 쇄빙선이 양적으로 필요한 곳은 블라디보스토크였다.
일반적으로, 나는 자원이 철도의 발전과 토지 그룹의 강화에 집중되어야 한다는 데 전적으로 동의합니다. 그리고 멍청한 Dalny 대신 Port Arthur 요새를 재건하는 것이 좋습니다.
러시아 함대의 문제는 무엇보다도 선원들에게 있습니다. 일본군을 물리칠 수 있는 충분한 힘이 있었다. 그리고 결국 - 제독의 비겁함과 완전히 반역적인 약점, 우리는 기동 방법을 모르고 쏘는 방법을 모릅니다. 우리는 배를 침몰시키고 참호에서 소총으로 죽는 방법을 알고 있습니다. 그러나 항상 무언가가 방해합니다.
- 일본은 외교 관계를 단절하고 시민들을 대피시켰다. - 그러나 길가의 비행대는 바지를 내린 채로 발견된다(그러나 요새는 멀지 않다), 그리고 제물포의 바랴그도 발견된다.
- 2년간 일본과의 긴장 고조, 그러나 우리는 "무장 예비군"을 마련하고 전투 훈련에서 망할 일을하지 않을 것입니다.
- 발사체가 동일하지 않고 거리 측정기가 동일하지 않으며 전투 거리는 Trafalgar와 동일합니다.
- 베이스의 배열은? 부두, 그루브? 말도 안되는 소리, 하지마.
- 일본이 배를 인양할 수 없도록 배를 침수시키는 데도 실패했습니다.
그리고 케이크의 체리는 적 앞에서 깃발을 내린 배신자이자 불량배 Nebogatov입니다. 이제 실제로 그가 교수형에 처하지 않은 후 함대와 관련된 모든 것이 분명해졌습니다. 그 후 해안 경비대를 떠날 수있었습니다.

[바다 고양이]

무르만스크에 관해서는, 당신 말이 맞아요. 나는 완전히 시력을 잃었고 석탄은 운송 수단으로 운반될 수 있었습니다. 하지만 결말은 여전할 것 같다.

[알 수 없는]

제품 견적 : Ryazanets87

그리고 전체 비행 중대를 위한 석탄은 어디서 구하나요? 타이미르 지역 어딘가? 그 당시에는 무르만스크도 자연에 존재하지 않았습니다. 모든 고장은 카푸트입니다. 그리고 기적이 일어났고, 중대는 통과했습니다. 그리고 다음은? 인프라가 거의 없고 "큰 땅"과의 통신이 부족한 페트로파블롭스크에? 블라디크의 경우 쓰시마 해협이 아니라 라페루즈 해협에서 전투가 벌어질 것입니다. 요컨대.. 쇄빙선이 양적으로 필요한 곳은 블라디보스토크였다.

북극항로의 개발은 빠르지 않고 싸지도 않다. 첫째, 북극 탐험가 Baron E. V. Toll과 A. V. Kolchak은 첫 번째 극지 탐험에서 섬 발견뿐만 아니라 항해, 얼음 표류, 기상학 및 편리한 월동지 탐색에 종사했다고 말할 수 있습니다. 일년 내내 항해를 보장하기 위해 대형 쇄빙선을 만드는 아이디어. S.O.Makarov 자신은 하나의 "Ermak"이 북극 연구에 충분하지 않으며 Ermak의 단점을 고려하여 더 많이 건설해야한다고 썼습니다. 가장 중요한 것은 욕망과 재정을 포함한 국가의 자명한 지원 일 것입니다. 그러나 제국 러시아는 해군의 세계 일주 항해에 금 루블로 엄청난 액수를 지출하는 것을 선호했습니다. NSR. 익사 EB를 사용하지 않고 하나의 비용은 두 개의 LC를 건설하고 여러 극지 관측소를 개설하기에 충분할 것입니다. 그리고 이 모든 것이 국가에 대한 NSR의 중요성을 완벽하게 이해한 소비에트 정부의 행동과 어떻게 다른지. 소련의 경제 상황이 조금 더 자유롭게 숨을 쉴 수있게 되자 그들은 즉시 NSR을 개발하기 시작했습니다. 이들은 ID Papnin이 이끄는 극지 역이기도합니다. 동서 방향의 항법을 통해 하나의 쇄빙선 Fyodor Litke(선장 N.M. Nikolaev)의 1897년 항해. 북극해 항로의 첫 번째 운송 작업은 1934년 8월 9일부터 1935월 1940일까지 레닌그라드에서 블라디보스토크까지 Vanzetti Iskra 목재 운반선의 화물 항해였습니다. XNUMX년까지 우리는 NSR을 거의 마스터했으며 제XNUMX차 세계 대전 중에 그가 어떻게 우리를 도왔는지는 말할 가치도 없습니다. 가장 중요한 것은 욕망이겠지만, 짜르 러시아는 그것을 갖고 있지 않았습니다.

[Ryazan87]

그러나 제국 러시아는 NSR의 개발보다 해군의 세계 일주 항해에 골드 루블에 막대한 액수를 지출하는 것을 선호했습니다.

나는 완전히 동의할 수 없다. 최소한 북극해 수로 탐험(GESLO) - "Taimyr"와 "Vaygach"는 하나의 항법이 아니더라도 세계 대전이 한창일 때 북극해 항로를 통과했음을 기억하십시오. 그리고 같은 무르만스크의 기초.
소련은 빈 자리에 오지 않았다.
글쎄, 기갑 함대의 건설에 대해-영원한 질문, 러시아에는 어떤 종류의 함대가 필요합니까? 소련도 나름의 답을 내놓았는데 그것은 매우 ... 어 ... 모호했습니다.

[알 수 없는]

차르 정부가 NSR을 발전시키는 데 한 일은 아주 미미했습니다. 이러한 문제는 시간이 걸리고 한두 번의 탐색으로 해결할 수 없습니다.

제품 견적 : Ryazanets87

그리고 같은 무르만스크의 기초.
소련은 빈자리에 오지 않았다

무르만스크 또는 로마노프-나-무르만이라고 불리던 곳은 ANTANTA로부터 군수물자를 받기 위한 항구로 건설되었고, 이를 위해 짧은 시간에 철도가 건설되었습니다. NSR의 전체 길이를 따라 항구가 건설되었습니다.
두딩카;
이가르카;
프로비던스 베이;
틱시;
페벡. 이들은 항구 도시뿐만 아니라 항법, 기상, 얼음 표류 관측소, 라디오 방송국, 비콘 등입니다. 그리고 가장 중요한 것은 다양한 직업을 가진 사람들입니다. 이것을 NSR의 생성이라고 합니다. 다시 한 번 말씀드리지만 시간과 돈이 많이 들고 가장 중요한 것은 NSR의 중요성을 이해하는 것입니다만... 무슨 말을 해야 할지 이해가 되지 않았습니다.

[27091965]

제품 견적 : Ryazanets87

러시아 함대의 문제는 무엇보다도 선원들에게 있습니다. 일본군을 물리칠 수 있는 충분한 힘이 있었다. 결과적으로 제독의 비겁함과 약간의 반역적인 약점, 우리는 기동하는 방법을 모르고 사격하는 방법을 모릅니다.

친애하는 니키타. 쓰시마 이후 모든 것이 더 낫다고 생각하십니까? 거창한 스캔은 아니지만, 시험 합격 후 중장병의 포병 훈련을 위한 첫 평가지입니다.

[V 로디초프]

그것은 같다. 제 2 소대가 지치고 피곤한 상태로 극장에 왔다는 점도 주목할 가치가 있습니다 (아무도 그런 전환을 한 적이 없었습니다). 게다가 익숙하지 않은 지형. 그리고 배가 불타는 화산으로 변한 shimoza 형태의 Yaps의 놀라움. Mikasa는 우리의 히트 곡과 적어도 헤나로 가득 차있었습니다 ...

[우연]

여기 사이트에 있습니다. 종종 NSR을 장악하려는 "교활한 서부"의 계획에 대해 현실과 공통점이 전혀 없는 기사가 있으며, 어떤 이유에서인지 아무도 북부의 실제 역사에 대해 적어도 1932-XNUMX개의 기사를 쓰는 영광을 누리지 못했습니다. XNUMX년 프로펠러 없이 즉석 돛으로 순항을 완료한 쇄빙선 기선 "Alexander Sibiryakov"에 의해 한 항로에서 처음 통과되었습니다. 그리고 이듬해 "첼류스킨"의 시도는 실패로 끝났다. 그리고 무지한 햄스터는 터보 애국심에 맞지 않습니다.
XNUMX세기 초에는 전함의 호위는 물론이고 한 번의 항법으로 NSR을 극복할 수 있는 기술적 능력을 가진 나라는 없었다.
Helsinfors에서 Kronstadt까지의 1918년 Ice Campaign에서만 어떤 노력이 필요했는지 기억하십시오.
따라서 1905년에 Mendeleev는 다음과 같이 썼습니다. 그리고 쓰시마 ... ", 위대한 화학자는이 사건의 복잡성을 이해하지 못했습니다.

[바다 고양이]

그러나 "Sibiryakov"는 하나의 (!) 탐색을 통과했으며 그는 결코 "Yermak"이 아닙니다.
도중에 나는 1940 년에 우리가 독일 보조 순양함 "Komet"를 지휘하는 데 착수 한 경우를 기억했습니다. 여러 가지 상황으로 인해 북해 항로를 따라 경로의 약 절반이 침입자가 독립적으로 통과했습니다. 그리고 태평양에 들어섰다. 빙판 항해에 적합하지 않은 평범한 상선이었고, 선장과 선원들은 적절한 경험이 없었음에도 불구하고 통과했다.

[우연]

NSR을 따라 "Komet"경로의 노력에 익숙해 질 수 있으며 많은 자료가 있습니다. 쇄빙선 중 XNUMX대가 배치되었습니다.
여기 앉아서 문제를 연구하기만 하면 됩니다. 그러면 모든 것이 명확해질 것입니다.

[바다 고양이]

나는 우리가 그것에 대해 침묵을 지켰을 때 이 이야기에 대해 읽었습니다. F. Ruge가 V.A. 제독의 "수줍은" 논평으로 읽었습니다. 알라푸조프.

[우연]

Otto Mielke보다 낫습니다: Hilfskreuzer "Komet". Eine sibirische Eisfahrt im Zweiten Weltkrieg.
그리고 레밍은 사나워지고 모피 코트는 이미 싸여 있습니다.

[바다 고양이]

이것은 레밍 (lemmings)이 궤양, 위염, 소화 불량, 자만심 및 직장 탈출과 같은 planida가있는 것입니다. 불행한 동물은 단순히 질병으로 인해 광포해집니다.

[아스트라 와일드 2]

Victor Nikolaevich, 동료 여러분, 좋은 오후입니다. 실수로 들렀다가 당신은 레밍과 "전쟁 중"입니다.

[알렉세이 RA]

인용구 : Undecim

Helsinfors에서 Kronstadt까지의 1918년 Ice Campaign에서만 어떤 노력이 필요했는지 기억하십시오.

EON - Special Purpose Expeditions에 대해서도 기억할 수 있습니다. 도선을 위해 함선을 준비하는 데 얼마나 많은 시간과 노력이 들었는지, 도선을 제공한 세력은 무엇이며 선박이 기지에 도달한 상태는 무엇입니까?
본격적인 선형 쇄빙선과 공중 정찰의 존재조차도 아무 것도 보장하지 못했습니다.

[27091965]

인용구 : Kote pane Kohanka

예를 들어, 강력한 쇄빙선 함대가 있으면 일본을 통과할 필요가 없습니다. 북극을 통과했을 것입니다.

러시아, 더 정확히 말하면 러시아 외교는 적대 행위가 발발하기도 전에 이 전쟁에서 패했다. 따라서 쇄빙선 함대는 러시아를 돕지 않을 것입니다.

[블라드 큐브]

"강력한 쇄빙선 함대 보유" 이 주제에는 관심이 없고 잘 모르겠습니다. RI에는 5개의 쇄빙선이 있었던 것 같습니다. Ermak, Taimyr, Vaygach, Krasin, Malygin(?) 하지만 언제 만들어졌습니까? 스크랩을 위해 Vika에 가지 마십시오

[본질.]

제품 견적 : Cowbra

우리가 땅의 힘이라는 것을 깨닫지 못하는 Moremans 정원의 조약돌에 불과합니다.

누가 무엇에 대해 이야기하고 있으며 누가 "목욕탕"에 대해 이야기하고 있습니까? 만주의 언덕에서 누가 "토지 권력"이 일본을 이기는 것을 막았습니까? 네, 그리고 우리 함대는 일본보다 우세했습니다. I Pacific Squadron조차도 Makarov 제독의 죽음 없이 대처할 수 있습니다. 제XNUMX태평양 전대라도 승리하지 않았다면 그렇게 평범하게 멸망하지 않았을 것이다. 여기서 요점은 "땅"에 관한 것이 아닙니다.

지정학의 법칙, 가장 중요한 것은 Nicholas II 자신의 약점과 평범함을 무시하고 다른 사람의 로비의 이익을 차단하지 않는 오래된 실수입니다. 결국 이것은 잃어버린 러일 전쟁인 1905년 혁명으로 이어졌습니다. 더 나아가, 일본을 설정하고 무장시킨 자들에 대한 신용 및 협상의 당근 당근. 그건 그렇고, 일본은 1915 년에 반독일 연합에 합류하여 말하자면 "동맹"이되었습니다. 이 모든 것은 가장 결정적인 순간인 XNUMX월 혁명과 제국의 붕괴와 함께 차르의 희미한 퇴위와 함께 끝이 났습니다.

그리고 신에게 감사합니다. 볼셰비키가 있었다면 친서방 옐친, 추바이, 가이다르가 우주와 핵 강대국을 기반으로 한 1991년이 아니라 러시아가 빚을 지고 있던 1917년에 우리나라에 나타났을 것입니다. - 글을 읽고 첨단 장비에 완전히 의존합니다. 이제 Kerensky가 머물고 백인을 얻었다면 러시아는 더 이상 존재하지 않을 것이며, 차르가 있더라도 러시아는 우주에 가지 못했을 것이며 강력한 과학과 의료를 갖춘 초강대국이 되지 못했을 것이며 단순히 누구도 그것을 허용하지 않았을 것입니다.

세계 지배를 위한 투쟁이 있었고 어떤 형태로든 미국과 같은 대영제국인 강력한 러시아가 필요하지 않다는 것을 이해해야 합니다. 자본주의 세계의 주인이 강력한 러시아, 소련이라는 사실을 잊은 순간 그들은 '민주당'과 '친구'가 되기를 원했고, 1991년 세계 대마도를 얻었다.

[알렉세이 RA]

인용구 : 그 자체.

I Pacific Squadron조차도 Makarov 제독의 죽음 없이 대처할 수 있습니다.

Pffff ... Makarov 스타일의 출구가 몇 개 더 있습니다. 그리고 비행대에는 아무것도 남지 않을 것입니다. 그는 마지막 출구의 광산에서 EBR을 시작했을 뿐만 아니라 그 전에 Petropavlovsk의 순양함과 함께 EBR Togo로 곧바로 이동했습니다.

[본질.]

인용구 : Alexey RA

Pffff ... 마카로프 스타일의 출구가 몇 개 더 있고 비행대에는 아무것도 남지 않을 것입니다.

예, Alexei, 특히 일본 구축함이 더 일찍 알아차렸다고 보고했기 때문에 떠나기 전에 청소를 해야 했습니다. Makarov 대신에 무엇을 제안합니까? 그렇지 않으면 특히 Kuropatkin에 대해서도 기억하면서 모든 곳에서 쐐기로 판명 되었습니까?
일본군은 또한 기뢰에서 두 척의 전함을 잃었습니다. 거의 같은 실수로 그들은 포격을 위해 같은 경로로 갔고 기뢰를 "경로"에 두지 않은 것은 죄였습니다. 적어도 이것에서 그들은 "Petropavlovsk"에 복수했습니다.

[알렉세이 RA]

인용구 : 그 자체.

Makarov 대신에 무엇을 제안합니까? 그렇지 않으면 특히 Kuropatkin에 대해서도 기억하면서 쐐기가 어디에서나 나타납니다.

일반 본부가 있는 마카로프. 이는 제독의 억제할 수 없는 에너지를 차단하는 역할을 하고 "어디에도 없는" 그의 아이디어와 지시를 정상적인 계획과 명령으로 변환합니다.

인용구 : 그 자체.

일본군도 거의 같은 실수로 두 척의 전함을 기뢰에 잃었습니다.

글쎄요, 그 전쟁에서 광산 랍스터는 눈에 띄게 장난을 쳤습니다. 일반적으로 아무르호는 해군의 전체 역사에서 침몰한 선박의 톤수와 등급 측면에서 절대적인 챔피언으로 판명되었습니다.

[이블 리온]

RF 및 RI가 아닙니다. "몽골이 소련을 공격했다"는 것은 필요하지 않습니다.

[안드레이 치제프스키]

잠시 동안-러시아 연방 (러시아 연방)은 내가 이해하는 것처럼 RYAV의 프로젝트에도 없었습니다!

[바이러스 백신]

독재 통치(Ivan Terrible 시대 이후)에서 입헌 군주제에 이르기까지 국가 전체와 권력을 공유했습니다. 그리고 그들은 "대규모 공유가 필요하다"는 결정에 제국의 힘을 가져왔습니다. Livadia의 잘못이 아닙니다.
새로운 작은 사람들은 --- 친척들과의 어려운 문제를 해결하는 것이 불가능하다는 것을 보여주었습니다. "조각과 권력을 우리에게 유리하게 나누십시오." 그는 12년이 지난 후에도 조상들에게서 남겨진 그 ​​조각들을 지키지 않았습니다. 그리고 상속을 위해 나라를 더 찢었습니다.

[아스트라 와일드 2]

"그들은 권력과 국가 전체를 공유했습니다." 이것은 중앙 지도부가 통제력을 잃고 XNUMX분의 XNUMX이 자신을 천재라고 생각하는 "상류층의 자유"에 대한 이야기가 있고 그들이 "XNUMX"이 될 때까지 "상류층의 자유"에 대해 외칠 경우 가능합니다. 그리고 Ivan 시대에 끔찍한 중앙 집중식 국가가 막 형성되고 있었고 많은 사람들이 심리적으로 "appanage 공국"의 현실에있었습니다. Tver에서 온 이민자 인 Boyar는 모스크바가 "그들을 밀었다"는 것을 잊지 않았고 Livonia에서 온 이민자들은 리투아니아 인의 위대함을 기억했습니다. 공국.
"appanage 공국"의 심리학은 영원합니다. LI Brezhnev는 Dnepropetrovsk와 Kishinev에서 함께 일한 사람들에게 의존했고, 스탈린은 또한 코카서스와 Tsaritsin에서 알던 사람들이 있었습니다: Ordzhonikidze, Budyonny, Voroshilov, Kirov, Beria.
V.V. 푸틴의 "레닌그라드"팀.
나는 다음과 같은 일화를 들었다.
사람이 ... 구조물에 와서 인사 담당자가 묻습니다.
- V.V와 같은 학교에서 공부했습니까, 아니면 레닌그라드에서 일하셨습니까?
- 아니요, 하지만 저는 Leningradsky 기차역에서 왔습니다.
- 바로 말했어야 했는데 졸업장을 나열했다.

[Phil77]

구체적으로 말씀드리고 싶습니다.
의료팀에서 이 텍스트를 만든 사람은 누구입니까?
아니면 Raikin's와 같은 집합적인 제품입니까?

[아스트라 와일드 2]

안녕하세요, "평론가"님, 두 가지 질문이 있습니다. 1 Ivan Terrible 아래에 있을 수 있습니까?
2. Brezhnev는 Dnepropetrovsk와 Chisinau에서 함께 일했던 사람들에게 의존했습니까?
이제 귀하의 질문에 대해 : 할머니는 Brezhnev 및 다른 많은 사람들과 함께 Chernenko를 몇시부터 말했습니다.
나는 "appanage principalities"에 대해 읽었습니다. Badigina, Karamzin, Platonov(역사적 인물에 대한 그의 평가) 교과서.
+ 유빙, 피아제.
누가 더 권위있는지를 결정하는 것은 당신에게 달려 있습니다.

[바이러스 백신]

모스크바가 상트페테르부르크에 있지 않습니까? 그리고 Leningradsky에서 모스크바 시간까지?
-모스크바 도시 단지의 레닌 그라드 기차역 플랫폼에서 - 2x2는 몇 개입니까? -4. - 갈 것이다. 받아들였다.
진지하게 : 상트 페테르부르크의 문화 수준은 다른 많은 지역 엘리트보다 높습니다 (?? 엘리트?)
최악의 옵션이 나오지 않았습니다. 그렇게 보이는 동안.

[아스트라 와일드 2]

나는 엘리트로 나누는 이 구분을 좋아하지 않는다.
내 생각에, 당신은 영토 특성이 아닌 비즈니스에서 진행해야합니다.

[아스트라 와일드 2]

"공유된 힘과 국가"는 영원합니다. XNUMX분의 XNUMX은 자신을 천재라고 생각하고 "조종"의 꿈을 꾸지만 지금은 "상류층의 자유"를 제공합니다!
Ivan Terrible 치하에서 중앙집권화된 국가가 막 형성되고 있었습니다. 리투아니아의 원주민은 시대를 꿈꿨습니다: Olgerd와 Vitovt. 트베리의 원주민들은 모스크바가 그들을 "밀어넣었다"는 것을 기억했습니다.
거기에서 "친구"에 의지하고 싶은 욕망. 그래서 그것은 소련에 있었고 Brezhnev는 Dnepropetrovsk-Moldavia, Gorbachev - "Stavropol"과 같은 "명령"을 가지고 있었고 이제는 동일합니다.
주제에 대한 일화를 들었습니다.
모스크바 기관의 인사 부서에서.
- 졸업장 있어요. 업무 경험 등이 그렇습니다.
- 푸틴과 같은 학교를 다녔습니까, 아니면 최소한 레닌그라드에서 일했습니까?
- 아니 . 그러나 나는 Leningradsky 기차역에서 왔습니다.
- 그리고 이것으로 시작해야했습니다!
어디에나 있었고, 앞으로도 있을 것이다

[이블 리온]

그리고 누구를 의지해야 할까요? 낯선 사람에게?

[올고 비치]

제품 견적 : Cowbra

그리고 창피하게 익사한 물마루 대신에 철도가 건설된다면

트랜스 시브 있었다 건설하고 그에게 DV 덕분에 러시아에 남아있었습니다.

쓰시마는 이것이 패배의 주요 원인과 거리가 멀다.

주된 이유는 이 지역이 0-40년 동안 러시아의 일부였기 때문입니다. 토착 러시아로부터 수천km의 타이가, 강 및 방풍림의 거리에 있습니다.

[Alex_1973]

올고 비치 (안드레이)
주된 이유는 이 지역이 0-40년 동안 러시아의 일부였기 때문입니다. 토착 러시아로부터 수천km의 타이가, 강 및 방풍림의 거리에 있습니다.

글쎄, 그래, 그래, 그것은 보빈이 아니었고 일부는 조종석에 앉아있었습니다 ...
그리고 왜 이러한 사건이 극동에서 이빨을 부러뜨리기 약 50년 전에 영국인이 되었습니까? 나글로색슨족은 해상 강국인 야파족(당시 남베르 밴)과 달리 크림 전쟁 당시 아르한겔스크 근처나 극동 지역에서 성공하지 못했다. 주도한 사람들도 마찬가지 아닐까요?

[올고 비치]

제품 견적 : alex_xnumx

나글로색슨족은 해상 강국인 야파족(당시 남베르 밴)과 달리 크림 전쟁 당시 아르한겔스크 근처나 극동 지역에서 성공하지 못했다.

RYAV 및 ... Petropvlovsk KV?!

유명한 뿌리 작물을 손가락과 구별하는 법을 배우면 그런 어리석은 질문이 사라질 것입니다.

[Alex_1973]

올고 비치 (안드레이)
RYAV 및 ... Petropvlovsk KV?!

그는 자신이 방귀를 뀌는 것을 이해했습니까?

[이블 리온]

이것은 Olgovich입니다. 그의 집 전체는 Nicolas Bloody의 아이콘으로 가득 차 있습니다.

[지역 -25.rus]

"전설적인" Kuropatkin 장군은 "2번 Nikolai가 지은" Transsib을 따라 포트 아서로 가는 길에 도시와 마을을 통해 아이콘을 수집했습니다. 그들은 마차를 거의 모았다고 말합니다. 그 때 탄생했습니다. "우리 모자를 쓰자. 우리는 일본 사람들에게 아이콘으로 샤워를 할 것입니다."

[알렉세이 RA]

제품 견적 : alex_xnumx

그리고 왜 이러한 사건이 극동에서 이빨을 부러뜨리기 약 50년 전에 영국인이 되었습니까?

영국인의 "부러진 이빨"-러시아에 의해 버려지고 파괴 된 Petropavlovsk-Kamchatsky입니까? 아니면 아무르의 입에 숨겨진 RIF 선박?

[마이크_E]

동의하지만 공평하게 페트로파블롭스크는 상륙 시도 후 포기되었습니다.

[선임 선원]

제품 견적 : Cowbra

철도를 건설했다

그리고 그들은 그것을 구축하지 않았다?
게다가 오늘날의 기준으로도 상당히 빠른 속도로 말이죠. 그리고 이보다 더 빠를 수 없는 것은 아홉 명의 여성이라도 한 달에 한 명의 아이를 낳을 수 없을 것입니다.
일반적으로 PTE가 없으면 일본군은 한국이 아닌 Primorye에 상륙했으며 귀하가 작성한 모든 항목은 다음과 같습니다.

제품 견적 : Cowbra

쏟아지는 기관총 비 속에서

이르쿠츠크 근처에서 일어났다.

[지역 -25.rus]

그리고 그들은 그것을 구축하지 않았다?

바이칼 호수의 형태로 그런 병약한 간격으로 단일 트랙을 건설 했습니까? 단방향과 양방향)의 차이점을 설명할 필요가 없기를 바랍니다.) 대역폭은 얼마입니까?

[선임 선원]

그리고 그들이 함대 건설을 시작하지 않았다면 바이칼은 어떤 식으로든 잠들었을까?

제품 견적 : Region-25.rus

어떤 대역폭을 갖게 될까요?

몰라?
처음에는 권투 선수의 봉기 동안 동원 된 후 하루에 3 쌍의 기차가 7 쌍으로 가져 왔습니다. 16세까지 RJAV 동안 독일에서는 동일한 단일 선로 도로가 동원 없이 하루에 20-30쌍의 열차를 통과했습니다.
즉, 문제는 Trassib 대신 함대가 건설되었다는 것이 아니라 철도에 엉망이 된 것입니다!

[지역 -25.rus]

당신은 Ol'govich (t-s-s-s-s)에게 말하지 않습니다! 그리고 그는 RI에 대한 모든 것을 가지고 있습니다. 모든 것이 신성하고 원시적입니다. 일반적으로 내가 기억하는 한 그 당시에는 하루에 두어 차례의 열차를 허용했습니다. 그리고 함대, 군대, Transsib에 대해. 표트르 대제도(대왕이 말했다) - "군이 있는 나라에는 손이 하나 있고, 군대가 있는 나라에는 손이 두 개 있다."

[Bar1]

로만 이바노프, 모든 진실을 밝힐 문서는 이미 없지만 RYAV에 대한 가장 중요한 질문은 하나입니다: 거대한 러시아 제국이 어떻게 육지 전쟁에서 패배할 수 있었습니까? 이미 중국동방철도가 있었고, 이미 극동으로 사단을 옮길 수 있었는데, 도대체 왜 안 옮기는 걸까요?
대마도와 여순항의 항복이 시작된 지 얼마 되지 않은 전쟁인데 갑자기 멈췄는데, 그 책임은 누구에게 있겠습니까? 오직 왕 자신만이 적대 행위를 끝내라는 명령을 내렸고, 당신의 모든 "연구"는 악마로부터 시작되었습니다.

[이블 리온]

하루에 2대의 열차를 수용할 수 있는 단일 선로가 있었습니다. 그들이 그것을 더 심각하게 설정한 것은 이미 소련 아래 있었습니다.

[DenVB]

제품 견적 : Cowbra

불명예스럽게 물에 잠긴 구유 대신에 철도와 육지 요새가 건설된다면 - 일본인들은 줄거리가 새겨질 때까지 요새의 벽에 이마를 부딪힐 수 있었습니다.

무슨 요새? 포트 아서? 함대가 없는 시나리오에서도 Port Arthur가 필요한 이유는 무엇입니까? 할 일이 무엇입니까? 굴을 모아 철도로 상트페테르부르크로 운송하시겠습니까?

[베이 어드]

제품 견적 : Cowbra

그리고 수치스럽게 물에 빠진 구유 대신에 철도와 육지 요새가 건설된다면

그래서 도로가 만들어졌습니다. 그리고 8(!!!)년 만에 시베리아 횡단(범아메리카와 동일하지만 지리, 기후 및 풍경이 훨씬 더 복잡함)뿐만 아니라. 그러나 CER은 만주의 전체 도로망입니다. 유일한 문제와 지연은 가파른 해안 산에서 발코니를 절단해야 하는 Circum-Baikal Mainline의 건설이었습니다. 그러나 1905년에 Circum-Baikal도 건설되었습니다!
세상에서 누가 더 빨리 건설했습니까?
해안 요새?
충분한 시간이 있었습니까?
그리고 이 요새를 위한 포병은요?
1905년까지 모든 것이 준비되어야 하지만, 일본군은 아서 항구와 블라디보스토크에 상륙했습니까?
아니면 관동 반도에서 블라디보스토크까지 해안선 전체를 따라 해안 요새를 건설할 생각이십니까?
일본군은 한국에 상륙하여 만주와 관동으로 갔다.
그러나 이들의 모든 자유를 막기 위해 작전 지역에 본격적인 태평양 함대 RI가 필요했습니다. 주요 클래스의 충분한 수의 선박으로.
반면에 이 기사의 자료는 전쟁의 모든 준비와 부끄러운 패배 이전의 전체 전쟁이 Ingushetia 공화국의 최고 지도부에 있는 적들의 엄격한 지도 하에 있었음을 다시 한 번 보여줍니다.
모두 ! 함대 건조 계획부터 시작하여 선박의 유형과 모양 선택, 이 건조 속도, 고의적인 자금 조달 지연, 추가 거부. 우리 힘으로는 감당할 수 없다는 것이 분명해졌을 때 외국 조선소에서 배를 발주하는 일.
여기에 위대한 공작, 특히 Witte 백작이 있습니다.
그러나 그들은 더 빨리 철도를 건설할 수 없었습니다. 그래서 그들은 기록적인 시간에 그것을 건설하고 불가능을 달성했습니다 ... 그건 그렇고, 많은 중국 노동자들의 참여 덕분입니다.
그러나 썰물에도 불구하고 필요한 순간에 함대를 신속하게 철수시킬 수 있도록 포트 아서의 페어웨이가 깊어지지 않았다는 사실 ... 큰 누락.
자금이 충분하지 않았습니까?
포함 전문인?
동시에 - 전날 현대 무역 항구와 Dalniy 도시가 건설되고 있었고 일본이 점령했으며 Arthur 포위 공격 동안 지원 기지가되었습니다.

제품 견적 : Cowbra

일본군은 모르코프킨의 음모가 있기 전에 쏟아지는 기관총의 비 아래 요새의 벽에 이마를 박을 수 있었다.

아서에는 동원창고에서 XNUMX개 사단과 함께 XNUMX개 사단+선원만 있었다.
기관총? 총알의 소나기 아래?
그리고 일본군은 대구경 공성 박격포를 가지고 있었습니다. 그리고 블라디보스토크 순양함이 이 박격포로 수송선을 가라앉히지 않았다면 포트 아서를 실제보다 훨씬 일찍 잔해가 든 피 묻은 다진 고기로 변모시켰을 것입니다. 나중에 Port Arthur를 강타한 11인치 박격포는 전쟁 중에 이탈리아에서 가져온 것입니다.
그리고 우리는 1905년 이후에야 Transsib을 따라 지상군을 이동할 수 있었기 때문에 지상전에서는 압도적인 소수로 싸워야 했습니다. 그리고 당신은 만주에있는 우리 군대의 CHARGE HUNGER를 잊어 버렸습니다 ...
따라서 올바른 결정은 제 시간에 함대를 구축하는 것뿐이었습니다. 우리는 외국 조선소에서 일본 함대 건조가 완료되는 시기를 알고 있었기 때문에 Yapas가 함대를 준비할 때보다 늦어도 태평양 함대에 우세한 전력을 집중해야 했습니다. 그리고 그런 기회가 있었다. 해외 조선소에서 실종된 선박을 제때 주문하는 것만으로도 충분했다.
미국의 Crump는 전함 한 척(그 전쟁에서 우리의 최고의 전함)과 순양함 한 척이 아니라 적어도 1903척의 대형 선박을 건조할 수 있었습니다. 늦어도 4년 초중반까지는 전함이 XNUMX척이었을 것입니다.
독일은 조선소에서 우리를 위해 순양함을 건조할 준비가 되어 있었습니다. 그녀는 각 조선소에 하나씩 순양함을 만들었습니다. 그리고 2개의 조선소에서 장갑 순양함 3~4척을 건조할 수 있었고 Shikhaus 회사는 Novik급 순양함 XNUMX척을 건조할 수 있었고 원했습니다.
누가 그들의 짜증으로 이러한 기회를 방해했습니까?
위트!
"제조업체를 지원합시다"가 슬로건입니다.
그리고 그는 가능한 모든 방법으로 제조업체의 자금 조달 속도를 늦추어 작업 속도를 방해했습니다.
당시 프랑스는 대형 선박 2척을 건조할 수 없었고 모든 재고가 주문으로 바빴습니다.
그러나 이탈리아는 아르헨티나 순양함 XNUMX척을 판매할 수 있었고 실제로 판매하기를 원했습니다. 나중에 일본 해군에서 "Nishin"과 Kasuga "가 된 것입니다. 그러나 이탈리아인은 그것들을 미국에 팔기를 원했습니다! 그들은 정말로 원했고 심지어 그들을 위해 전체 포탄 세트(XNUMX개)를 제공했습니다! 그리고 그들은 필요하다면 우리 함대에서 같은 순양함 몇 척을 더 팔 준비가 되어 있었습니다.
그리고 이탈리아인들은 우리에게 새로운 전함을 제안했습니다. 사실, 그는 다소 독특했습니다. 그의 주 탱크는 320개의 280mm로 구성되었습니다. 선수 포탑과 18개의 4mm 함포. 선미에 총. 하지만 반면에 BC XNUMX세트가 있었고, 자신있게 XNUMX노트의 속력을 내놓았다. 그래서 이탈리아만이 우리에게 전함 XNUMX척과 장갑순양함 XNUMX척의 탄약과 완전한 세트를 판매할 준비가 되어 있었습니다.
그리고 영국 조선소에서 완성되고 있는 칠레에서 XNUMX척의 전함을 구입하는 것도 가능했습니다. 거래가 제 시간에 이루어지고 지불 / 선불이 통과했다면 영국인은 저항 할 수 없었을 것입니다.
내가 나열한 것은 이미 본격적인 전함의 전체 편대입니다.
+ 유형별로 최적이 아닌 자체 건설 선박.
차르가 생각에 일본의 공격조차 허용하지 않았다는 것뿐입니다 ... 글쎄, 당신은 결함에서 무엇을 가져갈 것인가 ... 그는 국정을 전혀 다루지 않았습니다 ... 그는 "상속자를 낳았습니다. " ... 완고하고 끈기있게 ... 모든 것을 잊어 버리고 ... ...
그게 다 무너졌습니다.
불명예에 빠진 ... 초월적인 불명예, RYAV, 혁명, 만연한 테러와 농민 봉기, 두마와 헌법의 설립 ... 영국과 프랑스 은행의 엄청난 부채와 지시(로스차일드와 CO는 Witte의 할머니의 친척임), 협상에 합류하는 것은 그 전쟁에서 우리를 지원하고 석탄 운송을 보내고 물류를 제공하고 진심으로 우리를 동정하고 우리를 응원했던 유일한 독일에 반대합니다 ... 노래 "Varyag"는 독일 장교에 의해 작성되었습니다. , 그건 그렇고, 우리는 이미 번역에서 그녀를 사랑합니다 ...
똑똑한 왕?
아니면 이 사이트에서 전화를 걸 수 없는 사람입니까?
삼류 국가에 전쟁에서 패한 에큐메니칼 SHAME RI ...
유럽에서 경멸.
Witte 총리가 11억 골드 루블로 RI에 제공한 엄청난 부채!
XNUMX차 세계대전 참전!!!
왜 !!!?
세르비아인들이 많이 미안하고 국민들이 걱정한다면 기부금 징수와 자원 봉사자 파견을 허용하십시오.
PMV - 고기 분쇄기 1914 - 1915 , 마모의 위치 전투 ... 영국의 지도하에 두마, 멍청한 차르 전복 ... 붕괴와 부패, 분리주의 ... 볼셰비키 반 쿠데타 ... 남북 전쟁, 개입, 황폐, 기아 , 빈곤 ... "라인 스탈린"또는 "스탈린 계획"의 승리 후 중생.
왕이 가지 않았다면 이 모든 어둠은 있을 수 없었을 것입니다. 영형. Tom과 RI는 제 시간에 함대를 건조했을 것입니다.
일본은 감히 전쟁을 하지 않았을 것입니다.
그리고 완전히 다른 세계가 있을 것입니다.
우리의 패배 없이.

[카우보라]

우리는 그것을 얻었다. 전 세계적으로 - 무엇?! 당신의 어머니! ... 당신의 어머니가 아니라 그들은 어디에서 일을 했습니까?

[베이 어드]

태양에 의해 과열?
1905년 중반까지 Transsib에서 본격적인 트래픽을 구성하는 것은 기술적으로 불가능했습니다. 산속의 터널과 발코니는 이보다 더 빨리 뚫을 수 없었을 것입니다. 그래서 모든 기록이 깨졌다.
준비 기간 동안 필요하고 가능한 유일한 것은 함대를 정시에 구축하는 것이었습니다. 그런 다음 그들은 2(및 3) 비행 중대와 병참의 전환에서 여전히 훨씬 더 많은 것을 잃었습니다.
또한 해외에서 선박을 건조하는 것이 훨씬 저렴했습니다.
예를 들어 "Retvizan"은 러시아 재무부가 은으로 8만 루블을 소비했습니다. 우리 조선소에서 우리는 15 만 루블에 그러한 배 (Borodino에서)를 만들었습니다.

[카우보라]

과열됨. 페리로 환승해도 괜찮습니까? 그러나 krkugosib은 없습니다. 그것이 유일한 방법입니다.
전송하는 방법? 철 조각이 있습니까? 종이에 있어요!

[카우보라]

서클 - 바이칼 주변

[카우보라]

그리고 이것을 위해 씁니다. 그리고 나는 이야기 할 것입니다. 그렇지 않으면 오랫동안 한 게시물에 맞지 않을 것입니다. 내가 말하지 않을 것 같아? 오류...

[Trapperxnumx]

새로운 배가 도착할 때까지 Chukhnin의 편대를 1901년 발트해 연안으로 보내지 않는 것이 더 쉬울 수 있습니다. 전함 2척과 순양함 3척입니다. 물론 새 배는 아니었지만, 걸어서 갈 수 있는 거리에 바다요새가 있었다면 말이 나왔을 것이다.
2TOE보다 나은 모든 것

[베이 어드]

내가 기억하는 한 "나바린"과 "시소이"는 수리와 현대화를 위해 발트해로 갔다. 물론, 그들은 Arthur에서 불필요한 것이 아니라 지상군, 호송 요구 및 수역 보호를 지원하는 데 사용될 수 있습니다. 그러나 비행 중대 전투에서 그들은 쓸모가 없었을 것입니다 - 검은 화약을 든 오래된 포.
1903년 이탈리아에서 순양함을 구입하고 ... 전함을 부팅하여 Arthur에게 보내는 것이 더 쉬웠을 것입니다. 그냥 사서 배송하세요. 그리고 전쟁은 불가능해질 것입니다.
그리고 1904년 여름, 보로디니아인들은 오슬랴베이와 함께, 올레그는 오로라와 함께 왔을 것입니다. 그리고 그게 다야 러시아 함대의 완전한 지배가 보장됩니다.
1903년, 일본은 영국과 미국의 증가된 요구와 태평양 함대에 3척의 "Poltava", 2개의 "Victory" 및 블라디보스토크 순양함만 있다는 사실에도 불구하고 감히 전쟁을 시작하지 않았습니다. 일본군은 새로운 배의 선원들이 배를 숙달하고 파견대의 일부로 항해해야 한다고 믿었습니다. 그리고 그들은 미국 은행이 전쟁을 위해 대출을 제공하고 영국인이 이탈리아 순양함 구매에 기여한 후에야 결정했습니다.
만약 1903년. RI는 이 1903척의 순양함을 구입하고... 게다가 전함(그리고 당시 전쟁의 근접성을 매우 날카롭게 느꼈습니다), 그리고 3년 가을 수에즈 운하에서 튀어나온 파견대의 일환으로 그들은 Arthur (및 분리 및 " Oslyabya ")에게 넘어가면 일본군은 감히 전쟁에 나가지 않았을 것입니다. 그리고 마음을 정하고 나면, 그들은 우월한 세력을 상대해야 할 것입니다. 한국 상륙작전은 불가능했거나 인구세티아공화국 태평양함대의 방해를 받았을 것이다. 18노트의 외국 제작 전함 3척, 18,5노트의 Pobeda 3척, Poltava 2척, 이탈리아 순양함 3척, 국내 장갑순양함 14척(Russia, Rurik, Thunderbolt), 장갑은 좋지만 무장이 충분하지 않은 "Bayan"... 태평양 함대는 12척의 장갑함을 보유하고 10척의 일본군을 상대할 수 있으며 주 구경(XNUMX개의 "주함포)이 있는 XNUMX개의 "Victory"가 유리합니다.
그리고 1904년 여름이 끝날 무렵에는 XNUMX명의 보로디니아인이 발트해에서 더 왔을 것입니다.
그리고 RI는 이 기성품 및 장비와 장비를 갖춘 선박을 적시에 구매할 수 있는 충분한 자금을 보유하고 있었습니다.
그러나 이것을 방지하기 위해 모든 것을 한 것은 Witte였습니다. 그는 전쟁 직전에 전보로 우리 배를 수에즈에 보관했습니다(우리 선원들이 마침내 이 전보와 "Tsesarevich"가 있는 "Retvizan"에 침을 뱉은 것은 기적일 뿐입니다. Arthur에 도착한 마지막 순간)은 해외에서 기성품 선박을 긴급 구매하기 위해 돈을주지 않았지만 독일과 미국에서 많은 선박을 주문할 계획과 기회를 좌절시키기 전에 정기적으로 선박 자금 조달을 지연했습니다. (주로 전함) 러시아 조선소에서 ... 최소한 Borodino 거주자의 일부는 1903년 말 이전에 태평양 함대에 도착할 수 있었습니다.
RI는 의도적으로 RYV에서 패배, 혁명과 파괴를 이끌었습니다. 그레이트 게임의 속편이었고 일본은 그저 도구일 뿐이었다.

[블라디미르 녹스]

바로, ...대량의 함대 형태로 과시하는 데 쓸데없이 던진 돈이고 육지에서 유용할 것입니다.... uv. Roman Ivanov는 장군의 영향에 대한 편향적인 거짓 버전을 제시합니다 ... ... 일반적으로 차르에 대한 모든 것을 가져오고 ... Rozhdestvensky, 겁쟁이 및 배신자를 정리하려고합니다. 한편, OC에서 패배한 이유는 알려져 있습니다. 1) 노골적인 배신, Witte는 일본에 함대를 위해 돈을 줬고, 테러리스트들은 마카로프 제독과 함께 EBR 페트로파블로프스크를 폭파시켰습니다. Rozhesvensky 함선과의 전투가 시작될 때 도망 쳤습니다. ........ 2) 잘못된 조선 정책 vbuhivaya 돈 보편적인 거대한 전함 만능 방어의 이해할 수 없는 작업과 순양함은 거의 비무장이지만 해적을 잡는 것처럼 거대합니까? 한편, 거대한 단일 포탑 Esmeralda(3000-4000톤의 함포)와 구축함에 대한 Makarov의 현명한 생각은 전투에서 승리할 수 있었고, 그건 그렇고, Esmeralda 자체에 이르기까지 일본 함대가 정확히 그랬습니다. 이러한 맥락에서 마다가스카르에서의 지연은 어떤 식으로든 전쟁의 결과에 영향을 미치지 않았으며, 그들은 두 달 안에 전쟁을 준비하지 않습니다. 그러나 함대가 30명의 Esmeraldas로 구성되어 있다면 Japs는 갈가리 찢어질 것입니다. 총 60문 3) 행군하는 항적 기둥에서 전투에 뛰어든 Rozhdestvensky의 직접적인 배신과 어리석음, 일본이 러시아 함대를 하나씩 쏘도록 놔두는 것 .... 일렬로 움직여야 하는 것이 바다의 기본이다. 그리고 지상전. 단일 포탑 전함을 라인 중앙에 배치하고 나머지는 양쪽 포탑을 사용하고 구축함을 향해 순양함을 지시하기 위해 측면에서 일본군을 보호합니다. 4) 낮은 포수 훈련, = 이것이 모두 패배의 이유

[동지]

패배의 주요 원인은 급격한 통제력 상실입니다. 분리의 두 사령관 (및 Zinovy ​​결합, 실제로 첫 기갑 부대 지휘관과 주력 부대)은 XNUMX 분 이내에 기절했습니다.

이것은 새로운 것입니다.
Rozhestvensky가 부상당하지 않았다면 쓰시마 전투의 결과는 달라졌을 것입니다.

[코테 팬 코칸 카]

제품 견적 : 동지

패배의 주요 원인은 급격한 통제력 상실입니다. 분리의 두 사령관 (및 Zinovy ​​결합, 실제로 첫 기갑 부대 지휘관과 주력 부대)은 XNUMX 분 이내에 기절했습니다.

이것은 새로운 것입니다.
Rozhestvensky가 부상당하지 않았다면 쓰시마 전투의 결과는 달라졌을 것입니다.

예, 새로운 것은 아니지만 "검은색을 희게하고 흰색을 그을음으로 칠하기"는 아주 오래된 것입니다!

[동지]

Enquist는 본질적으로 독립적인 전투를 벌였습니다. 그가 "Nikolay"에 있었다면 적어도 두 척의 전함과 두 척의 BBO가 상하이에 도착했을 것입니다.

아침에 그들은 순찰선에 의해 발견되어 어디로 가야 하는지 보고했고 일본군은 그들을 따라잡고 경로를 차단할 충분한 시간을 가졌을 것입니다.
그건 그렇고, 일본은 중립 기습에서 조선인과 함께 Varyag를 위협하거나 Chifu에서 이미 무장 해제 된 Resolute를 포획하는 데 주저하지 않았습니다.
Togo가 Uriu의 발자취를 따라가지 못하게 할 수 있었던 이유는 무엇입니까? Enqvist가 일본보다 먼저 상하이에 도착했다면 와서 최후 통첩을 제출하십시오.

[파리 루크]

여느 때와 마찬가지로 할머니가 어떤 조건에서 몸에 변화가 있었고, 그럴 기회가 있었다면 문서로 확인된 대로 할머니가 되셨겠지만, 할머니는 그렇지 않으셨으니 알아보도록 합시다. 문헌으로 보아 복용량 문제인데 20mg이 아니라 40mg을 처방했다면 변하기 시작했을 텐데 할아버지가 되지 않고 다리가 잘려 괴저가 생겼다.

[우연]

그들은 아마 영원히 그 전쟁에 대해 이야기할 것이고, 말을 하지 않고 문서를 퍼뜨리는 것이 점점 더 자주 하나님께 감사할 것입니다. 그래서 저는 LiveJournal에서 모든 문서 배열을 찾았습니다. 흥미롭습니다. 코멘트가 없습니다.

자연스러운 질문이 생깁니다. 저자가 "그 전쟁"에 너무 관심이 있다면 러시아 해군 기록 보관소로 향하고 누군가가 무언가를 "레이아웃"하기를 기다리지 않는 이유는 무엇입니까?

[블라드 큐브]

빅. Nick, 작성자는 게시된 문서의 일부에 상당히 만족하지만 아카이브에서 작업합니다... 제발 웃으세요. 피곤하고 그는 절대 하지 않기 때문입니다.

[니코]

글쎄, "문서 배열"은 어디에 있습니까 ??? 저 역시 많은 분들처럼 '그 전쟁'에 관심이 많은데, 그 내용은 무엇인가요?(기사명 붙이기 어렵다). 거의 반 단어로 시작하고 끝맺음도 있는 찢어진 여러 "인용"은 문맥에서 제외되지만 분명히 저자의 생각에 맞습니다. 그리고 즉시 우주 규모의 결론

[다니 일 코노 발렌 코]

역시나 미끄러운 바닥과 좁은 신발이 무용수들의 발목을 잡았다.

[블라드 큐브]

사실 두바소프 제독은 해군 문제에 대해서도 알고 있었다. 그는 고등 교육을 받았고 러시아 - 터키 전쟁에 참여했으며 용감한 장교였습니다.
Alekseev 제독은 RYA의 주범 중 하나인 전투 경험이 없었습니다. 평범한 장교, 알렉산더 2세의 사생아.
알렉세이 알렉산드로비치 대공은 실체가 없었고 매우 평범한 해군 문제를 알고 있었습니다.
VC. Alexander Mikhailovich는 해양 교육을 받았습니다. 그의 지도력하에 태평양에 함대를 도입하기위한 프로그램이 개발되었습니다. RYAV에 대해 경고했습니다.
따라서 Birilev와 Alekseev는 해양 문제를 이해하고 V.K와 Dubasov는 그것을 이해하지 못했다는 주장은 논란의 여지가 있습니다.
ZM Rozhestvensky는 어리석은 사람이 아니라 특이한 사람이었습니다. 그리고 불행한 사람: Alekseev, Alexey Alexandrovich 장군, Alexander Mikhailovich, Novikov-Priboy ALL은 그를 희생양으로 만들었습니다.

[선임 선원]

정말 죄송합니다 ...

제품 견적 : vladcub

그의 지도력하에 프로그램이 개발되었습니다. 고정 함대

뭐라구?

[블라드 큐브]

죄송합니다 :: "ochepatka"는 "settling"이라고 썼고 자동 편집기는 그가 원하는대로 수정했습니다.

[선임 선원]

그럼 나는 이해한다.

[블라드 큐브]

"그가 저자인 "Nikolay"에서 자신을 발견했다면 우주선의 코닝 타워가 별도의 구획으로 구성되어 있다고 생각합니까? 포탄이 코닝 타워에 부딪혀 Rozhestvensky에게 부상을 입혔지만 Enquist가 거기에 있었다면? Enquist가 있다는 보장은 어디에 있습니까? 다치지 않았어?
글쓴이의 추측이 너무 의심스럽네요

[선임 선원]

제품 견적 : vladcub

그가 작가인 "Nikolay"에 있었다면 우주선의 코닝 타워가 별도의 구획으로 구성되어 있다고 생각합니까? 포탄이 코닝 타워를 공격하고 Rozhdestvensky에게 부상을 입혔지만 Enquist가 거기에 있었다면 어땠을까요?

그럼에도 불구하고 ZPR은 Suvorov의 조타실에서 부상을 입었습니다.

[블라드 큐브]

죄송합니다. 기함을 잊어버렸습니다. 하지만 한 무화과: 조타실에 격리된 구획이 없기 때문에 Enquist도 Suvorov의 포탄에 맞았을 수 있습니다. 그리고 기함이 익사했다면 어떻게 되었습니까? 작가는 아무 생각 없이 말했다

[선임 선원]

제가 알기로는 엔퀴스트가 3번대를 지휘하게 된다면 중대 잔당을 배치하고 탈출을 시도할 만큼 똑똑할 거라고 저자는 의미했습니다.

[블라드 큐브]

확률이 낮았던 것 같아요

[PPD]

Dobrotvorsky가 거기에 있는 경우에만.
나는 되돌아와 완전한 증기로 ...
시간이 없는 사람들은 불행했습니다.

[무의미한 말]

저자와 많은 평론가들은 분명히 알지 못함 러시아에 "잘못된" 것은 무엇입니까 19세기의 모든 주요 전쟁에서... 1812, 크림 전쟁, 러시아-터키 1877-78, - 모든 것이 "잘못되었습니다" ... 그리고 러시아-일본 1904-05 및 XNUMX차 세계 대전만 продолжение 이 시리즈 ...
추신: 나는 패배의 주된 이유인 통제력 상실에 대해 저자의 의견에 동의합니다. 그건 그렇고, 18 세기 전쟁에서 러시아 군대의 "기업 정체성"이었지만 파괴 수단의 저개발로 인해 여전히 군인과 장교의 용감함을 보상 할 수있었습니다 ( 관리할 능력은 없었지만 용기는 있었습니다 :)). 1812년의 전쟁조차도 어떻게든 철회되었습니다. 그러나 무기 개발의 새로운 라운드가 뒤따랐고 모든 것이 끊어지면서 ...이 과정의 특징 ( "잘못되었을 때")은 소비에트 시대에 계속되었습니다 (위대한 애국 전쟁의 시작을 기억하십시오. 또는 핀란드어, 또는 아프가니스탄 ...). 약한 관리와 빠른 손실은 항상 존재했습니다. 또한 현대 - 조지아의 체첸 - 군대의 지도력은 낮은 수준이었습니다! 우크라이나인들이 2014년 크림 반도에서 싸우기 시작했다면 어떤 일이 일어났을지는 아직 알려지지 않았습니다 ...

[선임 선원]

인용구 : nespich

우크라이나인들이 2014년 크림 반도에서 싸우기 시작했다면 어떤 일이 일어났을지는 아직 알려지지 않았습니다.

에코 너 ...

[블라드 큐브]

의지가 약한 사령관 - 60% 패배. 사령관으로서의 Kuropatkin은 완전히 무의미했습니다.
크림 전쟁: 평범한 리더십과 크림으로 가는 완전한 철도. Nicholas 1은 이해했습니다. Rossi는 철도가 필요했지만 천천히 건설했습니다.
1877년 러시아-터키 전쟁. 사령관 V.K. 전략가로서의 Nikolai Nikolaevich ... 불가리아 군사 역사가들이 러시아 사령부의 능력을 어떻게 평가하는지 궁금합니다. 무질서도 대단했다

[Ryazan87]

크림 전쟁: 평범한 리더십과 크림으로 가는 완전한 철도. Nicholas 1은 이해했습니다. Rossi는 철도가 필요했지만 천천히 건설했습니다.

또 다른 중요한 점을 잊지 마십시오. 강력한 군사 기반 시설을 만들기 위한 주요 노력은 주로 폴란드 서부 국경을 목표로 했습니다. 강력한 요새와 도로가 건설되었으며 크림 전쟁 기간 동안 강력한 러시아 군대가 거기에 서있었습니다. 아무도 1812년의 반복을 원하지 않았습니다. 노력의 적용을 위한 두 번째 센터는 상트페테르부르크의 표지입니다.
크림 반도까지 철도가 없기 때문에 아무도 크림 반도에서 지상 전쟁을 벌일 계획이 없었습니다. 함대는 제 역할을 해야 했습니다. Lazarev가 더 오래 살았다면 동맹국은 착륙할 수 없었을 것입니다. 그러나 아아, 총을 끝까지 제거하지 않고 배를 침몰시키기 위해 서둘렀던 당황한 Nakhimov를 제외하고는 아무도 발견되지 않았습니다. 그러나 그는 지상 방어를 조직했습니다! 아마도 이것은 그들이 제독에게 기대했던 것과 정확히 일치합니다. 그가 아직 기병을 이끌지 못한 것은 유감입니다.
사실 세바스토폴의 수급 위기는 동맹국들이 아조프해로 돌파하면서 시작됐다. 좁은 해협을 방어하기에 충분한 자금으로 러시아 함대는 무엇을 하고 있습니까? 맞습니다. 범람했습니다. 광견병!
함대 전체를 침수시키고 지상 전투에서 인원의 90%를 죽이고 그 결과 이 ​​지역의 핵심 해군 기지를 항복시키십시오. 동맹군 등장 후 해군 극장에서 아무것도 하지 않고. 음, 선원은 아닙니다.

[블라드 큐브]

"러시아 군대의 강력한 그룹이 오랫동안 거기에 서있었습니다."장군이 마지막 전쟁을 준비하고 있습니다. "이 경우.

[알렉세이 RA]

제품 견적 : Ryazanets87

또 다른 중요한 점을 잊지 마십시오. 강력한 군사 기반 시설을 만들기 위한 주요 노력은 주로 폴란드와 같은 서부 국경을 목표로 했습니다. 강력한 요새와 도로가 건설되었으며 크림 전쟁 기간 동안 강력한 러시아 군대가 거기에 서있었습니다.

확실히 그런 방식은 아닙니다. 계획대로라도 극동강화의 필요성을 염두에 두고 서부경계선 강화를 진행했다. 그리고 돈에 관해서는 이 모든 계획이 잊혀지고 포기되었습니다.

러시아에서는 1898년 Kuropatkin 장군이 전쟁 장관으로 임명되면서 요새 건설에 대한 주요 작업이 계획되었습니다. Kuropatkin은 서부 국경의 급속한 강화를 전면에 놓고 1894-1895년의 중일 전쟁 이후에 전개된 상황을 짐작할 수 밖에 없었습니다. 1899-1903년의 향후 XNUMX년 동안의 조치 계획에 포함된 계엄 강화에 대해 진지하게 생각할 필요가 있었던 극동에서. 이 계획에는 무엇보다도 포트 아서(Port Arthur)에 새로운 요새를 건설하고 블라디보스토크(Vladivostok)와 니콜라예프스크-온-아무르(Nikolaevsk-on-Amur)의 기존 요새를 강화하는 것이 포함되었습니다.
서쪽 국경에서 지정된 XNUMX년 동안 강을 따라 Rozhany, Lomzhi, Topilets 및 Zheltki 근처에 교두보 위치를 만들 예정이었습니다. Narev, Kovel 및 Wlodawa의 강화 및 Beniaminov, Neporenta, Aleksandrov, Rembolitsizna 및 Shamocin 근처의 새로운 요새 건설과 근처의 Dembe 요새 건설로 동쪽의 Vistula-Narevsky 교두보 강화 제그르츠. 일반적으로 이전 고급 극장에서 Kuropatkin 자신에 따르면 서쪽 전선이 요새를 형성하는 독일의 침공에 접근 할 수없는 거대한 요새 지역을 만드는 것이 의미되었습니다 : Novogeorgievsk, Warsaw 및 Ivangorod - 강을 따라 . Vistula, 남쪽 전선: Ivangorod, r. Veprzh, Kotsk-Wlodavsky 호수 - 늪 지역 및 마지막으로 강을 따라 북쪽 전선. Novogeorgievsk, Zegrzh, Pultusk, Rozhany, Ostrolenka, Lomzha 및 일반적인 reduite-fortress Brest-Litovsk와 같은 요새가 있습니다.
그러나 대출이 크게 줄었기 때문에 이 원대한 계획은 모두 실행되지 않았습니다.

야코블레프
결과적으로 새로운 본격적인 요새 대신 서쪽 국경은 "반장기"및 "경제적"요새 (그리고 모든 곳이 아닌)를 받았고 Port Arthur는 "경제적"요새의 방어선으로 이동했습니다. 도시와 너무 가까우므로 (방어 기간을 절약) 공성 중 외곽이 소총 사격 구역에있었습니다.

[Ryazan87]

Svyatoslav와 나는 크림 전쟁 이전의 상황에 대해 이야기했습니다. 주목하십시오.

[Essex62]

관리가 부실하면 중요한 스탈린라드 작전 이후에 SA를 의심할 수 없습니다. 전쟁은 자연선택이 되었습니다. 정육점인 Zhora조차도 기관총으로 병사들을 정면으로 몰아붙이는 일은 드물었습니다.

[보 야카 어]

"정육점인 Zhora조차도 기관총으로 병사들을 정면으로 몰아붙이는 일은 거의 없었습니다." ///
---
조국의 큰 행복을 위해 1942년 말 참모에서 쫓겨났기 때문이다.
그리고 그들은 집회에 참석하는 것이 금지되었습니다. 그는 그의 무례함으로 모두를 얻었다
그리고 노골적인 무능함.

[Essex62]

그런 다음 군대에서 그는 마음에서 운전했습니다. 내가 스탈린을 이해하지 못하는 이유가 아니라 그를 믿었던 이유. 결국 그는 영리하고 총명한 사람이었습니다. 다른 점에서는 니키타도 어떤 이유에서인지 견뎠다.

[리틱 32]

기사는 매우 ... 특이한 것으로 판명되었습니다.

하지만 결국 어떻게 된 일인지 밝혀졌고, 쓸모없는 함선 XNUMX척을 위해 함대는 XNUMX개월 동안 억류됐다.

그것은 "둘이 아니라 하나 반이 아닙니다."로 밝혀졌습니다.
가장 좋은 방법은 가능한 한 빨리 수에즈를 통해 떠나는 것입니다. 그런 다음 1TOE 함선이 발사되기 전에 극동으로 갈 기회가있었습니다. PA가 이미 벼랑 끝에 섰을 때 왜 그들이 먼 길을 갔는지 명확하지 않습니다.

이것은 매우 나중에 Nebogatov가 자신이 아무것도 모르고 아무 것도 가져오지 않았다고 선언할 것이며, 알고 있었고, 전투를 시작하는 명령을 개발했으며 심지어 개발한 것으로 밝혀졌습니다.

재건 계획은 전투 계획이 아닙니다. 전혀 전투 계획이 아닙니다!

결국 Enquist는 패배할 경우 비행 중대가 그곳에 올 것이고 보급품과 수상 작업장이 그곳에서 기다리고 있을 것임을 알고 의도적으로 상하이로 후퇴했습니다.

먼저 엔퀴스트는 마닐라로 후퇴했다.
둘째, 자의적으로 편대에서 이탈하고 전투에서 철수한 이유는 무엇입니까? 이것을 "황무지"라는 단어라고 합니다.

그리고 패전 후 편대가 후퇴하지 않았다는 사실을 깨닫고 많이 놀랐던 것 같다.

중대는 NO23을 주문하고 그것을 수행하고 블라디보스토크로 갔다.
Enquist가 명령을 따르지 않은 이유 - Enquist에 대한 질문입니다.

그건 그렇고, 패배의 주된 이유는 빠른 통제력 상실입니다.

이것은 쓰시마의 새로운 신화인가?
그것을 믿지 않기 위해서는 2시 40분 이전과 그 이후의 우리 중대의 기동 도표를 보는 것으로 충분합니다. 그리고 그것들을 비교하십시오.

세 번째는 상황을 이해하지 못하고 마지막 순서를 따르는 것을 선호하여 해결되지 않았습니다.

해군 규정에 따르면 Nebogatov는 곧 지휘권을 인수할 예정이 아니었습니다. 그 앞에는 Felker의 기함과 하급 기함이 있었다. Rozhestvensky는 헌장에 따라 의무가 있었지만 명령 이전을 위한 별도의 신호를 개발하지 않았습니다. 그러나 그는 함대에 직접 함대를 따라오라고 지시했고, 이는 실전에서 가장 먼저 이루어진 것이었다. 그러나 어떤 이유로 저자는 Nebogatov를 유죄로 만듭니다.

[블라드 큐브]

Enquist와 저자에 대한 질문, 그의 PR은 무엇입니까

[Alf]

인용문 : rytik32

가장 좋은 방법은 가능한 한 빨리 수에즈를 통해 떠나는 것입니다.

영국이 이 구절을 부수지 않았을 것이라고 확신합니까? 영국은 지분의 44%를 갖고 나머지는 프랑스에 있었는데, 이는 문서상 러시아의 유일한 동맹국이었습니다. 프랑스는 그곳에서 연합군 임무를 수행하겠다는 암시에 어떻게 반응했습니까? "프랑스와 러시아 연합"은 유럽에서만 운영됩니다.
그리고 영국은 그 통로를 즉시 폐쇄할 것입니다. 보스포러스 해협처럼 중립을 어기면 흑해 함대만 놓칠 수 없다.

[리틱 32]

영국은 당시 러시아의 맹렬한 적으로 간주되어서는 안됩니다. 영국인은 우리에게 거리 측정기를 팔았습니다(직접적으로는 아니었지만 그들은 누구에게 100% 알고 있었습니다). "Rurik 2"의 주문을 수락했습니다. 실제로 Felkerzam의 운하 통과는 러시아인들에게 친근한 분위기에서 이루어졌습니다. 그들은 운하와 항구에서 우리 선박에 대한 보안 조치를 특별히 강화했습니다. 그리고 원래(1904년 봄) 계획은 2TOE가 수에즈를 통과하도록 제공되었습니다. 그들이 앞서는 이유는 명확하지 않습니다.

[맥심 지]

파쇄기들 사이에서 모든 것이 뒤집어졌다. 마닐라로 도망친 엔퀴스트는 영웅이고, 마지막까지 명령을 수행한 네보가토프는 겁쟁이이자 악당이다.
아무도 아침에 일본 순양함을 만난 비행 중대의 잔해가 그들을 공격하려고했다고 말하지 않는 것 ...

[리틱 32]

당신의 말을 확인하기 위해 일본 계획을 세우겠습니다. 러시아 중대는 아래에 있습니다.

[맥심 지]

정말 고마워요, 알렉시.

[삼엽충 마스터]

글쎄, 오-오-아주, 내 생각에 저자는 피상적으로 씁니다.
가장 먼저 확인해야 할 사항은 다음과 같습니다.

그리고 Nebogatov의 순서가 있습니다. 계획 나는 위에 게시했다 :
주문
제3기갑분대장
29년 1905월 156일 №XNUMX.

그런 순서가 있습니다. 여기있어:
https://all-kruchinin.livejournal.com/1116.html
그리고 여기에 첨부된 도표가 있습니다.

저자가 기사에서 인용한 내용과 다소 다릅니다.
저자의 성실성에 대한 가장 간단한 첫 번째 테스트는 내 생각에 우울한 결과를 보여주었습니다. 걱정할 것이 없어 보이지만, 그런 출판물을 지금 어떻게 믿을 수 있습니까?
요컨대, 나는 화가 났고 내 일에 착수했습니다. 모두에게 행운을 빕니다.

[블라드 큐브]

브라보. 글쎄, 그는 "지금 그러한 출판물을 신뢰하는 방법"이라고 말했습니다.
일반적으로 이 지역에는 해양 역사 전문가가 부족합니다. A/Ch 왼쪽, Jura27(?)이 있었는데 기억이 잘 안나네요, 함대에 대한 재미있는 댓글, 아니요. 결과적으로 해군 "역사가": Skomorokhov, Rudnev는 배신자이며 의도적으로 Varyag를 Yapam, Ivanov에게 주었습니다.

[삼엽충 마스터]

이제 나는 Nebogatov의 계획이 기사에 있고 본문이 아니라 "스플래시 화면"에 있다는 것을 우연히 발견했습니다. 청구는 부분적으로 철회될 수 있지만 부분적으로만 가능합니다. 거기에서 sakm 순서도 분해 될 수 있습니다 - 기사에서 어떻게 해석되는지, 저자의 해석이 어느 정도 정당화되는지. 요컨대, 나는 내 의견을 고수합니다. 저자는 여전히 자신과 그가 출판하는 자료에 대해 일하고 노력해야합니다.

[사하르초]

이것은 이야기가 아니라 프랑스 빵을 크런치하는 애호가 클럽의 알몸 선전입니다. 그리고 그의 "Icebreaker"로 Rezun \ Suvorov 스타일로 공연했습니다. 그들이 겉보기에 알려진 사실을 받아들인 다음 그것을 인식할 수 없을 정도로 왜곡하고 왜곡할 때.

Rozhestvensky는 Port Arthur가 저항하지 않을 것임을 알고 발트해 지원군을 가능한 한 빨리 작전 지역으로 옮기는 것을 그의 목표로 보았습니다.

아름답고 가식적인 문구. 극동지역에서 1차 TOE와 우리 군대의 도움이 시급하다는 것은 누구나 알고 있습니다. 그렇기 때문에 Avelan은 그의 명령에 따라 2년 1월 1904일 이전에 캠페인에서 비행 중대의 출발을 책임지는 두 번째 TOE의 새로운 사령관 Rozhdestvensky 제독을 임명합니다. (!!!)

우리는 실제로 무엇을 봅니까? 그들이 처음으로 해안에서 밀려난 것은 7월이 되어서였습니다. Rozhestvensky가 그의 사랑하는 차르-아버지에게서 상트페테르부르크의 중장이라는 새로운 직함을 짜낼 때까지 이 "영웅"은 시작되지 않았습니다. 그리고 마침내 내 길을 가겠다고 마음먹었을 때, 나는 나 자신에게 가장 멀고도 혼란스러운 길을 생각해 냈습니다. Kruzenshtern은 혼자 Lisyansky와 함께 그보다 더 오래 항해했습니다. 그러나 적어도 그들은 도중에 남극 대륙을 발견했고 우리 ZPR은 도중에 무엇을 했습니까? XNUMX개월 동안 걷고 서 있는 동안 안타까운 투샷을 준비하셨나요?

나는 저자가 그의 한심한 문구의 의미를 명확히 해 주었으면 하는 바램입니다.. Rozhestvensky가 극동 지역의 도움이 시급히 필요하다는 것을 정말로 알았다면, 그는 실제로 누구를 섬겼습니까? 왕인가 미카도인가?

[Trapperxnumx]

6월에 떠나지만 Eagle 없이 ... XNUMX개의 ebra를 갖고 XNUMX월까지 극동에 도착하지만 ... 비행대는 여전히 살아 있습니다. 예. 아마도 그것이 요점이었을 것입니다.

[리틱 32]

또한 "Eagle"은 여전히 ​​비행 중대를 따라 잡을 수 있습니다.

[Trapperxnumx]

인용문 : rytik32

또한 "Eagle"은 여전히 ​​비행 중대를 따라 잡을 수 있습니다.

글쎄요, 말하자면 "손실을 만회하기 위해" 조금 후에 나오십시오.
상상만 해도... 2월 30일 28TOE(with Eagle)가 나온다. 그러면 XNUMX월 XNUMX일에 싸울 필요가 없습니다. 앉아서 지원군을 기다리십시오. 비행대는 겸손하게 XNUMX월을 기다리고 있습니다 ... 캠페인, 전투, 연결, 돌파구 ... 아니요, 우리가 Yap을 물리칠 것이라는 것은 물론 아닙니다. 그러나 통과하는 것은 (Navarin과 Nakhimov의 손실에도 불구하고) 이미 예. 그 후, 일본을 위한 전쟁은 시간 낭비가 됩니다.

[맥심 지]

제품 견적 : Saxahorse

아름답고 가식적인 문구. 극동지역에서 1차 TOE와 우리 군대의 도움이 시급하다는 것은 누구나 알고 있습니다. 그렇기 때문에 Avelan은 그의 명령에 따라 2년 1월 1904일 이전에 캠페인에서 비행 중대의 출발을 책임지는 두 번째 TOE의 새로운 사령관 Rozhdestvensky 제독을 임명합니다. (!!!)

우리는 실제로 무엇을 봅니까? 그들이 처음으로 해안에서 밀려난 것은 XNUMX월이 되어서였습니다. 안녕히 계세요

여전히 그런 질문이 있습니다. 긴급히 도움이 필요한 경우(사실입니다), 우리가 그룹으로 극동으로 이동하여 가장 빠른 선박의 전진을 가속화하고 1 TOE로 충족할 수 있는 오래된 선박을 남겨두는 것을 막을 수 있는 것은 아무 것도 없었습니다. 교활하게.

그리고 일반적으로 당시 지도부의 근시안적 시각이 눈에 띕니다. 전쟁이 시작되기 전에 같은 "스베틀라나"가 극동으로 옮겨졌을 수도 있습니다. 그녀는 유용할 수 있고 개에게 저항할 수 있습니다.

[Trapperxnumx]

인용구 : Maxim G

그리고 일반적으로 당시 리더십의 근시안적 시각이 눈에 띈다.

아무도 일본을 심각한 적으로 여기지 않았을 뿐입니다. 그리고 이것은 러시아에만 적용되는 것이 아닙니다. 미국도 RYA 이전에 태평양에 진지한 함대가 없었습니다. 모든 영국군은 러시아에 저항하기 위해 날카롭게 준비되어 있습니다. 나머지는 완전히 무시할 수 있습니다.

[맥심 지]

러시아는 극동에서 진지한 함대를 평가하고 보유하고 강화하려고 시도했습니다.