"고르시코프 시대"

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소비에트 함대의 "최고의 시간"?


국내 해군 발전의 주요 이정표를 병렬로 검토하는 그의 에세이의 이전 부분 함대 그리고 철도 운송, 나는 Nikita Khrushchev의 이름을 따서 명명했습니다. 그리고 그는 소련 함대와 러시아 함대에서 누구보다 오랜 시간을 보낸 세르게이 고르시코프 제독을 기리기 위해 이 이름을 붙였습니다.

더욱이 전편 댓글들의 반응으로 볼 때 흐루쇼프의 모습을 열린 마음으로 바라보자는 제안 자체가 특정 독자층의 격렬한 반응을 불러일으켰다. Gorshkov의 평가에 비판적으로 접근하는 것, 즉 규칙에 따라 반응이 얼마나 폭력적일지 상상할 수 있습니다. 역사적인 선전에서 관례적인 것처럼 사과하는 것이 아니라 과학입니다. 그러나 내 텍스트는 합리적인 핵심과 과거에 대한보다 신뢰할 수있는 아이디어를 형성 할 수있는 기회를 볼 가능성이있는 정상적인 독자를 위해 설계되었습니다.

공식적으로 "고르시코프의 시대"는 1956년에 시작되었습니다(사실 그는 1955년 XNUMX월 사령관의 임무를 맡았을 때부터 함대의 지도력에서 가장 영향력 있는 사람이었기 때문에 더 일찍 시작되었습니다. 해군참모총장). Sergei Georgievich는 두 차례의 세계 대전 시대에 번성한 어뢰 포함과 잠수함을 대체하는 근본적으로 새로운 수상함의 개발 요구 사항에 서명했습니다. 그는 함대 사령관으로서 이전 두 기사에서 언급했듯이 쿠바 미사일 위기에서 패배한 책임도 있습니다.



그러나 Gorshkov가 소련 해군의 수장에 머물렀던 주요 기간은 Leonid Brezhnev가 소련의 수장에 있었던 해에 떨어졌습니다. 문헌에서는 이 두 인물 사이에 발전된 따뜻한 관계를 강조하고 이 기간 동안 우리 해군이 경험한 전성기를 크게 미리 정했습니다.

이 판단의 타당성을 평가해 봅시다.

이를 위해 우선 이 역사적 시대의 몇 가지 중요한 특징을 강조해 보겠습니다.

사회 과학에서 점점 더 중요해지는 관점에 따르면, 1968-1975년에 우리 문명은 발전의 새로운 단계에 들어섰습니다. 그 이름은 아직 완전히 확립되지 않았습니다. 특히 산업시대를 대체한 서비스 시대를 이야기한다. 그러나 어쨌든 이 기간 동안 전 세계를 휩쓴 극적인 변화는 발전 패러다임의 변화를 말할 수 있게 한다.

다양한 측면을 다루지만, 군사적 충돌의 미래에 대한 관점의 변화와 관련하여 그 중 하나만 다룰 것입니다. 이 기간 동안 XNUMX, XNUMX차 세계 대전의 특징인 동원 모델이 과거의 일이 되고 있음이 분명해졌습니다. 전투 훈련과 군대 건설을 수행하는 틀 내에서 새로운 군사 교리를 "더듬어"야 했습니다.

미국에서는 그러한 독트린이 "유연한 대응", 즉 다양한 강도와 범위의 전쟁을 준비하는 것이 되었습니다. NATO와 바르샤바 블록 사이의 세계적 핵미사일 충돌 가능성이 고려되었지만, 그 가능성은 이미 1945년 이후 첫 해보다 훨씬 낮았습니다.

크렘린궁의 정치인들이 히틀러와 같은 미치광이가 아니라 평범한 사람들이라는 것이 워싱턴에 점점 더 분명해지고 있었습니다. 그리고 그들은 수천만 또는 심지어 수억 명의 사람들을 " 데리고" 심연 속으로 전혀 들어가지 않을 것입니다. 그리고 이것이 사실이라면 우리는 미국에 명백한 이익을 가져다줄 수 있는 더 실제적인 다른 전쟁에 대비해야 합니다. 물론 이 접근 방식은 매우 냉소적이었습니다. 그러나 다른 한편으로 그는 수세기 동안 세계를 지배했던 전쟁을 반복했을 뿐입니다. 전쟁은 인간 활동의 필수적인 부분이며 원칙적으로 전쟁을 후자에서 완전히 배제하는 것은 분명히 불가능합니다.

특정 프레임워크로 제한하기 위해 노력하기만 하면 되며, 이를 초과하면 과도한 인도적 및 문명적 피해를 초래할 수 있습니다. 이것은 해상 전쟁에도 적용됩니다. 해상 전쟁은 육지 전쟁보다 훨씬 드문 현상이지만 때때로 발생합니다.

불행히도 철의 장막 저편에서는 여러 가지 이유로 유사하고 완전히 논리적인 결론에 도달하지 못했습니다. 이 순간까지 소련의 주도권에는 XNUMX 차 세계 대전이 치유되지 않은 흔적을 남긴 운명의 사람들이있었습니다. 그 결과, 다시는 이런 일이 일어나지 않도록 하고 싶은 마음이 절대적으로 지배되었고, 실행되는 정책에 직접적인 영향을 미쳤습니다. 물론 전쟁과 군사 분쟁에 소련이 참여합니다.

불행히도 소련에서는 현대 요구 사항을 충족하는 유사한 교리를 개발할 수 없었습니다. 오히려 '세계 평화 수호'라는 선전 슬로건이 실제 군사 정책을 결정지었다. 이것은 육군과 해군 모두에 적용되었습니다.

특히 핵미사일 형태의 새로운 세계분쟁을 막는 일이 소련해군이 당면한 과업이 됐다. 따라서 함대의 성공 기준은 승리가 아니라 갈등 참여의 부족이었습니다. 이 매우 비 참여는 이미 함대의 성공적인 활동, 조직의 모든 측면에 대한 정당화로 해석 될 수 있습니다.

그러한 상황에서 구조의 확장은 승인을 불러 일으킬 수 있었고 그러한 확장이 가져온 경제에 대한 부정적인 영향은 거부되었습니다. 평화를 유지하기 위해 과도한 대가를 치룰 수 있습니까?

이제 "Gorshkov 함대"가 전쟁을 방지하는이 작업을 정확히 어떻게 실현 했습니까?

이 활동은 두 부분으로 나눌 수 있습니다. 첫 번째는 전략 핵무기(60년대 이래로 원자력 잠수함-탄도 핵 미사일 운반대)가 사용해온 전략 핵력을 의미합니다. 그들의 모습은 그러한 함선을 전투 임무에 투입해야 할 의제를 제시할 뿐만 아니라, 적에게서 그들을 찾고 필요한 경우 파괴하도록 설계된 대공 무기에 대한 새로운 요구 사항을 제시했습니다. 물론 소련 함대는 그러한 활동에 참여할 수 밖에 없었습니다.

그러나 또한 Gorshkov의 주도로 소련 선박이 기습 공격을 제공하는 것을 방지하기 위해 미국 선박에 대한 지속적인 감시를 수행하는 소위 "전투 서비스"의 개념이 공식화되었습니다. . 그리고 우선, 미국 항공모함은 그러한 감독과 호위의 대상이 되었습니다. 그러나 오늘날 이 임무의 정당성은 미국 함대에서 항공모함이 수행한 역할이 냉전이 지속되면서 상당한 변화를 겪었기 때문에 몇 가지 의구심을 불러일으키고 있습니다.

이 기사의 이전 부분에서 언급했듯이 40년대와 50년대로 접어들면서 그들은 최초의 항공모함 기반 항공모함인 원자 폭탄 운반선의 기지에 맞게 조정되었으며 다음을 위한 타격 "주먹"의 일부로 간주되었습니다. 소련에 대한 핵 공격. 특히, 소련 영토 깊숙한 도시에 대한 미국 전략 폭격기의 습격에 대응하는 소련 전투기를 방지하기 위해 방공 비행장을 공격합니다.

그러나 당시의 견해에 따르면 핵타격은 분쟁 초기가 아니라 그 이후 단계에서 이루어졌어야 함을 강조해야 한다. 그리고 핵폭발이 시작되기 전에 실시해야 하는 방공진압 임무는 갑판으로만 해결하기에는 너무 책임감 있고 진지한 것으로 여겨졌다. 항공... 따라서 1950년대 중반까지 항공모함은 전술적 전투 시스템으로 점점 더 많이 보여지기 시작했으며, 그의 전투 사용은 세계 열핵 분쟁뿐만 아니라 "소규모" 전쟁 중에도 가능합니다. 미국과 충돌한 국가의 영토에 대한 공격. 그리고 이것이 오늘날까지 그들이 하고 있는 역할입니다.

불행하게도, 항공모함에 할당된 역할의 이러한 변화는 소련에서 눈에 띄지 않았습니다. 그리고 Gorshkov 제독이 도입한 "전투 서비스" 시스템의 틀 내에서 미국 항공모함 타격 그룹을 호위하는 것이 소련 선원들이 직면한 주요 임무 중 하나가 되었습니다. 그들 중 일부는 오늘날까지 그것 덕분에 세상을 구했다고 주장하며 구현에 참여한 것을 자랑스럽게 생각합니다.

그러나 이 말에 동의하는 것은 불가능합니다. 이미 언급했듯이 소련에 대한 즉각적인 공격 위협은 항공 모함에서 온 것이 아니기 때문입니다. 그 운반선은 핵 탄도 미사일이 장착 된 핵 잠수함이었고 항공 모함은 실제로 소련 함대가 저항 할 수없는 완전히 다른 작업을 해결했습니다.

그리고 이것과 관련하여 아마도 S. Gorshkov가 이끄는 소비에트 해군 활동의 기초가 된 "전투 서비스"개념의 가장 큰 결함 일 것입니다. 그것은 이니셔티브가 적에게 완전히 항복했다는 사실로 구성되었습니다 (그 시대에는 반드시 "조건부"라고 불렸음에도 불구하고). 실제로 소련 함대는 미국 함대만을 따랐습니다. 그러한 환경에서 자신의 독립적인 목표를 추구하는 것은 완전히 배제되었습니다.

여기서 우리는 쓰시마 패전 이후 엄청난 비판을 받은 러시아 제국 해군에서 "인구조사" 시스템이 작동했던 XIX 후반-XX 세기 초반과 어느 정도 유추할 수 있습니다. 그녀는 장교들에게 긴 항해를 하도록 동기를 부여했지만 훈련을 수행하고 기동 기동을 개선하고 оружия 프레임워크 내에서 적절한 주의를 기울이지 않았습니다. 함대의 전투 훈련의 이러한 불균형의 결과는 발트해에서 극동으로 전례없는 전환을 한 제 XNUMX 태평양 비행대가 적을 만났을 때 자신의 의지를 강요 할 수 없었고 고통을 겪었습니다. 자연스러운 패배.

1970년대-1980년대 소련 함대의 실질적인 활동은 유사한 "쓰시마"로 이어졌습니다.

그러나 그녀가 이끄는 이유는 무엇입니까? 그녀가 그녀를 데려왔다! 실제로 이 기간 동안 소련의 경제(및 기타 모든 사회 생활 영역)는 붕괴로 끝나는 안정적인 "피크"에 진입했습니다. 함대는 활동에 따라 정부 지출의 성장에만 기여했으며 그 반대의 경우도 마찬가지였습니다. 따라서 함대의 성장 (S. Gorshkov가 선두에있을 때)은 경제가 점점 더 큰 부담이되고있는 국가의 붕괴를 객관적으로 더 가깝게 가져 왔습니다.

함대의 리더십이 해당 부서의 이익을 방어하는 능력의 관점에서 볼 때 이 기간은 실제로 때때로 절정입니다.

이와 관련하여 예시적인 에피소드가 떠오릅니다. 그의 회고록에서 장거리 항공 VV Reshetnikov의 전 사령관은 미국 항공 모함의 정찰에 대한 그의 무거운 비행선 비행을 설명하면서 "육상"조종사에게 주도권을 위임 한 Gorshkov 제독에게 심술궂은 말을합니다. 직무. 방법은 다음과 같습니다. 이제 선원은 실제로 다른 군대 "부서"의 대표를 이끌었습니다.

그러나 옛날 옛적에 반대로 그들 자신은 군대 명령의 작전 종속 하에있었습니다. 그래서 나는 이러한 의미에서 Gorshkov의 노력 덕분에 함대가 확실히 그 힘의 절정에 도달했음을 반복합니다.

그러나 말하자면 국익의 관점에서 본다면 좋은 일이었습니까?

결국 이 가장 강력한 함대는 시급한 현대화 노력이 시급한 국가 경제 발전에 투입될 수 있는 막대한 자원을 빼앗았습니다. 예, 그리고 지상군에는 예를 들어 동일한 아프간 전쟁에서 볼 수 있듯이 "현대적인 모양"으로 가져 오는 데 "자수"해야 하는 "병목 현상"이 많이 있었습니다. "Serdyukovskaya»군사 개혁 동안 (내 기사의 결론 부분에서 다음에 다룰 예정입니다).

더욱이 지상군은 드물기는 하지만 실제 적대행위에 가담했습니다. 앞서 언급한 아프가니스탄 외에 1956년 헝가리 침공, 1968년 체코슬로바키아 침공 등이었다. 그러나 여전히 소련의 전투 경험의 주요 원천은 중동, 아프리카 및 동남아시아의 분쟁이었습니다.

그들의 참여에 실질적으로 필수 불가결 한 미국인과의 직접적인 대결을 피하기 위해 소련 군인은 일반적으로 "자신의 깃발"하에 그렇게했습니다. 함대에 대해 이 "위장" 방법은 용납될 수 없었으므로 전투 훈련의 관점과 교리 지침 개발의 관점에서 볼 때 동일한 "침체"에 있음이 분명합니다. 전국.

따라서 어떤 상황에서는 소련 함대가 소련이 연루된 특정 위기를 해결하는 데 실제로 중요한 역할을 했지만(1973년 아랍-이스라엘 전쟁에 가장 많이 적용됨), 일반적으로 지나치게 미국인에 대항하는 그의 주요 임무에 의해 "쫓겨난"(그리고 이 대응은 위에서 언급한 바와 같이 대체로 추측적이었고 실제가 아님), 사실 그는 다른 전투 임무를 준비하지 않았습니다.

어떤 종류의 작업이 될 수 있습니까?

우선, 이것은 해안에 대한 작전을 말합니다. 물론 소련 함대는 텔레비전 보고서에서 매우 인상적으로 보였던 상륙작전을 적극적으로 연습했습니다. 사실, 이러한 상륙은 제 XNUMX 차 세계 대전의 규범에 따라 이루어졌다는 것을 명심해야합니다. 즉, 상륙 부대가 해안에 직접 접근해야했습니다. 우리 해병대는 더 낮은 수준의 손실을 약속하는 초수평상륙을 수행할 능력이 없었습니다.

그러나 해안에 대한 함대의 다른 운영 방법은 실제로 고려되지 않았습니다. 예를 들어, 이것은 해군 포병에 의한 해안 목표의 포격에 적용됩니다. 이를 위해 그러한 화재를 통제 할 수있는 시정 그룹이 없었습니다. 그러나 포클랜드 전쟁의 영국인은이 방법을 적극적으로 사용하여 승리의 구성 요소 중 하나가되었습니다.

오늘날 Gorshkov 함대의 역사가 "소급적으로" "수정"되고 있음을 알 수 있습니다. 따라서이 기간에 대한 박람회가 열리는 상트 페테르부르크의 중앙 해군 박물관 홀에서 다른 유형의 선박으로 둘러싸인 항공기 탑재 순양함 "키예프"의 모델이 전시 된 쇼케이스 아래에 있습니다. "항공모함 타격단"이라는 판입니다.

그러나 비슷한 용어가 소련이 아닌 미국 해군에서 정확하게 사용되었습니다! 네, 그리고 요점은 공식적인 용어가 아니라 타격 임무 측면에서 소련 항공 수송선이 미국 선박과 비교할 수 없다는 사실에 있습니다. 전쟁. 그리고 장거리 방공 임무 수행과 관련하여 "키예프"를 기반으로 한 Yak-38 VTOL 항공기는 전투 전투기라고 주장 할 수 없으며 실제로 실험 기계로 계속 남아 있습니다. 따라서 이러한 작업의 완전한 구현은 Tbilisi 항공 모함의 건설과 MiG-29 전투기의 캐리어 기반 버전 생성을 통해서만 가능하여 본격적인 방공을 수행 할 수있었습니다. (적어도 이론상) 함선 형성.

지금까지 말한 내용을 요약하면, "potkovsky" 함대의 가장 중요한 개념적 결함은 적대 행위를 개시하는 데 주도권을 쥔 상황이 근본적으로 불가능하다는 점이었습니다. "전투 서비스" 개념의 단점.

Gorshkov 제독의 제안에 따라 소련 선전은 "항공모함은 침략의 무기"라는 슬로건을 내걸었습니다. 아마도 이것은 항공모함뿐만 아니라 현대의 "대형" 함대 전체와 관련하여 완전히 사실일 것입니다. 항공 모함이 실제로 점점 더 많은 주도적 인 역할을 주장했지만. 특히 연안에 대한 작전 능력이 다른 유형의 선박에 비해 꾸준히 증가했기 때문입니다. 그리고이 기능 : 실제로 자신의 영토에서 멀리 떨어진 방향으로 힘을 투사하는 것이이 클래스의 발전을 결정했습니다.

영어가 말했듯이 :

"전쟁의 경우 우리 함대는 해안에서 적을 기다리지 않고 낯선 곳에서 적을 만날 것입니다."

Gorshkov가 이끄는 소련 해군도 정기적으로 외국 해안에 나타났습니다. 그러나 그는 모스크바의 명령에 따라 그곳에서 적대 행위를 시작할 수 없었고 그 자리에서 전개되는 상황을 따르지 않았습니다. 그리고이 상황은 실제 전투 중요성에 큰 영향을 미쳤습니다. 그리고 모스크바는 현재의 정책과 그것에 종속된 군사 교리를 감안할 때 그러한 명령을 내릴 수 없었습니다. 따라서 함대는 미국의 핵 억제라는 하나의 전투 임무를 해결하면서 크기와 비용이 지속적으로 증가하고 있습니다. 동시에 60년대 이후 전략적인 선제공격 수단이 잠수함 미사일 항모에 배치되고 항모 탑재 항공기가 다른 문제를 해결하기 위해 설계되었다는 사실은 우리 해군 전략가들의 관심을 넘어섰습니다.

세계 핵 미사일 충돌 방지를 함대의 주요 임무로뿐만 아니라 사실상 유일한 임무로 변환하는 것은 심각한 실수를 안고있었습니다.

실제로 이 경우 전쟁이 일어나지 않았다는 사실 자체가 함대의 성공을 의미했습니다. 그러나 그러한 성공의 프리즘을 통해 함대의 추가 개발 필요성을 어떻게 평가할 수 있습니까? 임무를 성공적으로 수행하기 위해 어떤 힘이 필요합니까?

명확한 기준(대체로 실제 전투 경험만 제공할 수 있음)이 없기 때문에 "잠재적 적"인 미국 함대가 점점 더 표준으로 간주되었습니다. 그러한 발전의. "부수적으로"는 전 세계적인 핵 미사일 충돌에 대비하는 것 외에도 훨씬 약한 상대와의 지역 충돌에 참여하는 것을 목표로했습니다. 음, 식민제국의 함대는 XNUMX세기 후반에 붕괴의 단계에 들어섰습니다.

그럼에도 불구하고, 이러한 "회고적" 용어는 미국 "동료"에게 항상 "손을 뻗는" "고르시코프 시대" 고유의 경향을 잘 보여줌으로써 국가 지도부가 함대 개발을 위해 점점 더 많은 자원을 할당하도록 설득합니다. 함대 자체의 이익 측면에서 볼 때 이것은 나쁘지 않은 것 같습니다. 그는 숫자가 증가하고 새로운 공석이 생겨 해군 장교에게 경력 기회를 제공했습니다. 군대의 다른 부서 대표와 경쟁하여 이전 시대와 비교하여 그들의 위치가 강화되었습니다.

그러한 강력한 함대의 존재가 제XNUMX차 세계 대전을 방지하는 데 필수적이었다는 주장(이를 가장 열광적인 팬 중 일부는 여전히 믿는 것 같습니다)에 관해서는 심각한 비판에 맞서지 않습니다. 이 함대의 "쇠퇴"가 시작된 후에도 미국 및 기타 NATO 국가의 함대를 봉쇄하는 임무를 분명히 포기했을 때 XNUMX 차 세계 대전이 오지 않았다는 것을 상기하는 것으로 충분합니다 (모든 사람의 행복, 물론이야). 더욱이 심각한 국제 위기로 확대될 위기는 단 한 번도 발생하지 않았습니다. 그러나 해군을 창설하고 유지하는 비용은 이미 효율성 위기를 겪고 있는 국가 경제에 훨씬 더 큰 부담이 되었고 실제로 우리 해군 전력의 실제 전투 사용과 관련된 이점은 달성할 수 없었습니다.

"Gorshkov 제독의 위대한 함대"에 대한 오늘의 평가에서 이러한 상황을 고려해야 하는 것 같습니다.

"정체"시대의 강철 트랙


그리고 이제 다시 모든 이전 "시리즈"에서와 같이 소비에트 국가의 철도 운송 주제로 돌아갑니다.

70년대와 80년대의 발전을 의미하는 것은 무엇입니까?

우리가 기억하는 것처럼 50-60년대 후반에 이 개발에서 진정한 돌파구가 생겼습니다. 전문적인 환경에서는 오래된 증기 기관차를 디젤 기관차 및 전기 기관차와 같은 고급 기관차로 교체하는 것을 의미하는 "트랙션 재건"이라고도 합니다. 그러나 이전 부분에서 언급했듯이 전기화는이 재건의 기술적 "기초"가되어 가장 생산적인 유형의 기관차 (전기 기관차)를 가장 무거운 부하 라인에서 발사 할 수있을뿐만 아니라 전기를 공급할 수있게되었습니다. 역과 선로를 따라 수많은 시민 소비자에게.

40~1956년 기간에 공표된 철도전철 1970만km라는 수치는 달성하지 못했지만(실제로는 약 2/3 정도 완성), 이 기간 동안 철강선의 등장이 이루어졌다고 할 수 있다. 급진적인 변화. 그러나 60년대 말까지 전기화의 속도는 크게 둔화되었습니다. 한편으로 디젤 기관차가 우수한 성능을 발휘하는 전기 기관차를 사용하는 것이 경제적으로 항상 가능한 것은 아닙니다. 반면에 무료 전력이 충분하지 않았습니다. 수많은 산업 기업이 계속해서 국가에 건설되어 전기 공급을 위해 철도와 경쟁했습니다.

그리고 여기에서 철도부와 국가 계획 위원회의 지도부는 30년대 초반과 50년대 중반에 행해진 것처럼 새로운 교통 현대화의 기초를 형성할 수 있는 새로운 획기적인 기술을 찾아야 했습니다. 그리고 이 기술은 이미 등장했습니다. 그것은 반도체 기반 전자 장비였습니다. 전원은 공급 네트워크에서 작동하고 저전류는 네트워크 및 장치를 제어하고 모니터링하는 작업을 위해 설계되었습니다. 시간이 지남에 따라 그 발전은 외국의 철도 기술을 포함하여 가장 다양한 기술 분야를 전환했습니다. 따라서 반도체를 기반으로 더 합리적인 제어와 더 나은 유지 보수를 통해 더 경제적이고 신뢰할 수 있는 차세대 전기 기관차가 만들어졌습니다.

디젤 기관차에 반도체 전자 장치를 도입하면 열차의 머리뿐만 아니라 중간 및 꼬리에도 위치한 여러 기관차를 한 명의 운전자가 동시에 제어 할 때 분산 견인 시스템으로 전환 할 수있었습니다. 머리의 택시. 사실,이 옵션은 무인 모드에서 작동 할 수 있도록 디젤 엔진의 신뢰성이 급격히 증가하는 조건에서만 구현할 수 있습니다. 즉 : 발전소의 신뢰성에 대한 전통적인 국내 문제는 디젤 기관차의 배치를 강제로 수행하여 경로를 따라 접근 할 수 없었습니다.

일반적으로 이미 언급했듯이 철도 운송의 현대화를위한 전자 기술 발전의 모든 가능성은 분명히 과소 평가 된 것으로 나타났습니다. 대신, 전기화를 강조하고 기관차의 단위 용량을 늘리는 등 과거의 접근 방식이 계속 지배적이었습니다.

이것은 상당히 일화적인 현상을 동반했는데, 그 중 하나는 "증기 기관차와의 싸움"이 강화된 것이었습니다. 이 시간까지 대부분의 주요 노선에서 현대 기관차로 완전히 대체되었지만 여전히 비활성 기관차에 사용되었습니다. 그들이 자원을 소진할 때까지 이 분야에서 몇 년 더 일할 것이라는 사실을 받아들일 수 있을 것 같습니다. 더욱이 그곳의 경로는 종종 약했고 더 강력하고 무거운 디젤 기관차의 하중을 견딜 수 없었습니다. 그러나 이때까지 증기 견인을 점진적으로 교체하는 비율은 철도 근로자의 작업을 평가하는 중요한 지표가 되었습니다.

그래서 예전에 증기기관차가 운행하던 이 구간이나 저 구간에서 열차가 디젤기관차로 운행된다는 사실을 지속적으로 보고할 수밖에 없었다. 아마도 이것이 철도부가 M62 디젤 기관차를 구매하기 시작한 이유입니다.

이 기관차는 루한스크 디젤 기관차 공장에서 국산보다 작은 유럽 사이즈로 축하중을 줄인 형태로 개발하여 1965년부터 헝가리, 폴란드, 체코슬로바키아, 독일민주공화국 등 동유럽 국가에 공급하고 있습니다. 그리고 몇몇 다른 사람들. 그리고 1970년부터 국내 노선도 작업하기 시작했습니다.

철도 애호가들 사이에는 소련 서부 국경에 인접한 철도에서 M62 디젤 기관차 함대의 성장이 국방부의 요청으로 수행되었으며 유럽 전쟁 준비의 일부였다는 전설이 있습니다. 이미 언급한 바와 같이 이 디젤 기관차는 이 시험장에서 정확하게 작동하도록 제작되었으며 크기와 차축 하중 측면에서 제한이 있다는 사실을 바탕으로 지지자들은 1970년부터 운행을 위해 이러한 기관차를 공급한 것으로 믿고 있습니다. 또한 소비에트 라인은 "특별한 기간"에 국경을 넘어 서쪽으로 돌진해야했던 군사 제대의 추진을 위해 정확하게 사용하도록 의도되었습니다. 이 "이론"은 솔직히 말해서 본질적으로 음모이며 단순히 경솔합니다.

그러나 원래 의도와 달리 M62가 2001년까지 루간스크에서 계속 생산(현대화, XNUMX-섹션, 심지어 XNUMX-섹션 버전 포함)되었다는 사실이 철도부의 위기에 한몫했습니다.

사실은 매력적이고 "괜찮은"외관에도 불구하고 편안한 택시 (외국 철도에 채택 된 "70 인"시스템을 고려하여 만들어졌습니다. 즉, 편리한 컨트롤 레이아웃으로 구별되었습니다. 운전자만 사용) , 기술적 관점에서 보면 XNUMX년대 초 기관차는 이미 매우 고풍스러워 보였습니다. 우선, 이것은 증가 된 오일 소비로 구별되는 XNUMX 행정 디젤 엔진에 적용되었습니다. 그리고 또한 일정한 직류의 견인 전송에. 즉, 디젤 엔진으로 구동되는 발전기는 직류를 생성하고 동일한 수집 장치를 가진 트랙션 모터에 공급됩니다. 이것은 AC 전기 기계가 더 작고 유지 관리가 더 쉽기 때문에 발전기의 크기와 무게를 증가시켰습니다.

따라서 M62가 생성 된 직후 Lugansk 공장은 109 행정 디젤 엔진, 교류 - 직류 변속기 (발전기에서 생성 된 교류를 정류하여 공급하는 차세대 디젤 기관차에 대한 작업을 시작했습니다. 트랙션 모터), 보조 기계의 전기 구동 및 기타 개선 사항. 그리고 처음에는 수출용 기계(디젤 기관차 TE116)가 등장했고, 그 다음은 노후된 TE3를 대체할 무거운 XNUMX단 TEXNUMX의 차례였습니다.

이 작업은 매우 어려웠고 새로운 문제의 제거는 느렸습니다. 그러한 상황에서 근본적으로 새롭고 더 효율적인 기관차를 신속하게 "탑승"하기 위해 모든 병력이 이를 극복하는 데 집중해야 할 것 같습니다. 그러나 공장 노동자들은 대신 그들의 힘을 분산시키고 다른 유형의 디젤 기관차를 생산에 투입합니다. 그리고 이것은 완화 솔루션이 진정으로 파괴적인 기술을 대체하기 위해 점점 더 많은 노력을 기울이고 성장을 더디게 만드는 방법의 한 예일 뿐입니다.

전기 기관차와 전기 열차의 설계 개발에도 침체가 있었습니다. 우선, 그것은 XNUMX 세기 초에 뿌리를 둔 소위 접촉 가변 저항 제어 시스템의 사용을 계속하는 것으로 구성되었습니다. 그것은 큰 전기 손실과 견인 모터의 전압을 부드럽게 조절할 수 없다는 점에서 구별되었습니다. 여기서 획기적인 역할은 전력 반도체 기술의 광범위한 사용에 의해 수행될 수도 있지만 이 영역의 지연이 추진력을 얻고 있습니다 ...

철도의 효율성을 감소시키는 또 다른 요인은 전쟁 발생 시 최대 동원을 향한 경로의 지속이었습니다. 철도는 존재의 새벽에 형성되어 제 XNUMX 차 세계 대전 중에 그 자체로 훌륭하게 정당화되었습니다. 이전 부분 중 하나에서 자세히 설명).

따라서 동원 요구 사항을 고려하여 많은 유형의 철도 차량이 계속 건설되었습니다. 따라서 가장 일반적인 장거리 승용차인 지정석은 화물열차에 포함될 가능성을 제공하고 완전히 자율적인 생명 유지 시스템(난방 및 전원 공급)을 갖추고 있습니다. 이것은 자동차의 상업적 특성을 악화시키고 디자인을 개선하는 데 장애물을 만들었습니다. 동시에 대규모 동원대책을 요구하던 집단군의 시대는 영원히 과거의 일이 되었다...

수송에 대한 수요가 증가함에 따라(무엇보다도 소비에트 경제 메커니즘의 불완전성에 기인한) 철도 수송은 그들을 점점 덜 만족시켰습니다. 철강 파이프라인 위기가 확대되고 있었다.

이것은 때때로 질서 회복을 강력히 요구하는 최고 지도층의 우려를 증가시켰습니다. 사실, 그들은 이것을 수행하는 방법에 대해 매우 막연한 아이디어를 가지고 있었습니다. "손에 빠진" 최초의 장관 중 하나는 S. Gorshkov와 같이 30년부터 1948년까지 거의 1977년 동안 업계를 이끌었던 전설적인 장관 Boris Beschev였습니다. 그러나 물론, 그것은 도움이 될 수 없었습니다. 1991년 이전에 취임한 Beshchev의 세 후임자들은 점점 더 복잡해지는 문제에 직면했습니다.

조사 결과


소련 붕괴 전 XNUMX년은 이러한 붕괴의 전제 조건이었으며 잘 추적되는 요인들이 적극적으로 활동한 기간입니다. 동시에 소비에트 시대에 대한 향수로 인해 완성의 규칙성을 인식하지 못하는 사람들 사이에서이 기간을 존경하는 것이 일반적입니다. 이것은 우리가 고려하고 있는 두 가지 영역인 해군과 철도 운송의 상황에 완전히 적용됩니다.

언뜻보기에 두 지역 모두 개발의 전체 역사에서 가장 광범위한 성장으로 표현되는 전례없는 개화가있었습니다. 소련 해군 깃발 아래 점점 더 많은 배가 바다와 대양을 항해했습니다. 소련 철도부로 지정된 열차에도 동일하게 적용됩니다. 더 자주 달리고 무게와 길이가 증가했습니다. 모든 것이 괜찮아 보였다. 사실 양 부처의 애국자들은 이 주장을 즐겨 사용하는데, 자신들이 숭배하는 대상이 제도적 위기의 발생 및 그로 인한 국가의 붕괴와는 아무런 관련이 없음을 증명합니다. 모든 문제가 일부 침입자(서구의 대리인, 민족 공화국의 분리주의자, 퇴보한 당파-필요를 강조함)의 노력에 의해 만들어졌다는 것입니다. 그러나 실제로는 함대와 철도 모두 문제의 수렁에 빠져들고 있었다.

"Gorshkov 시대"가 끝날 때까지 소비에트 함대는 국가 방위에 필요한 충분성의 요구 사항에서 발생하는 요구 사항을 훨씬 초과했습니다. 제XNUMX차 세계대전을 대비하기 위해 철저하게 날카로워진 그는(이때 예방이 그의 주된 임무였다), 국지적 무력충돌에 사용하기에 전혀 부적합하여 그 자체로 거추장스럽고 값비싸고, 큰 쓸모없는. 실효성을 잃어가고 있는 나라 경제에 점점 더 감당할 수 없는 부담이 되었다.

위에서 언급했듯이 철도에서 교통 위기가 발생했습니다. 그들은 점점 더 많은 요구 사항에 대처할 수 없었습니다. 이는 경제 지표의 하락뿐 아니라 '그림자 경제'의 성장으로 이어졌다. 특히 남방(특히 대량 휴가철)철도 절도(혼란과 저속 배송), 희소성(특히 방학기간)의 항공권 투기가 증가했다. 글쎄, 탐나는 진미가 배달 된 냉장고 섹션의 정비공은 가장 부패한 인물 중 하나가되었습니다.

따라서 외부의 화려 함에도 불구하고 소비에트 시대 말까지 함대와 철도 운송은 모두 심각한 질병에 걸린 유기체였으며 정확한 진단이 없기 때문에 치료가 거의 불가능했습니다.
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67 댓글
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  1. +4
    19 7 월 2021 11 : 09
    효율성을 잃어가는 국가 경제에 대해, 그것은 (함대) 점점 더 감당할 수없는 부담으로 바뀌고있었습니다.

    아아, 모든 것이 너무 ...
    1. -5
      19 7 월 2021 12 : 01
      스위치맨은 모든 것을 책임져야 합니다!
      해군에서 누가 책임이 있습니까?


      나는 또 다른 견해를 제안합니다. 생을 마감할 때까지 덕아웃이나 막사에서 자란 사람들(적어도 은퇴할 때까지는 Khrushchev 및 기타 혜택에 만족함)은 45세, 49세보다 훨씬 더 나은 사고방식을 가지고 있었습니다. , 55g."
      그것은 모두 유치원 교사와 초등학교 교사에 달려 있습니다. 세대교체가 필요하고 지금은 받는 사람이 어리다. 국가의 발전에 대한 다른 관점.
      GDP에 반대하는 것이 아니라 반대에 반대하는 것이 아니라 다른 방법으로 ...
      1. +15
        19 7 월 2021 12 : 24
        "좋은 차르와 나쁜 보야르"에 관한 동화를 믿습니까? 당신의 순진함이 부럽습니다.
        특히 많은 사람들의 우상들에 감동을 받았습니다.
        국가의 발전에 대한 다른 관점.
        - danya milokhin, morgenstern, 모든 종류의 인스타그램, e-jay 및 이와 유사한 기타 뭐
        1. -5
          21 7 월 2021 06 : 57
          국가의 발전에 대한 다른 관점.
          - 모든 것과 모든 것은 교사와 교사에게 달려 있습니다. 사회주의라 하더라도 너무 긴 과정이다. 최소 100년. 1km 당 인구 밀도와 국가의 수, 101 가지 더 많은 요인.
          해외에서 GDP의 열망과 가능성. 그것이 그에게 모욕적인 것이 아니라 단순히 희망이 있다면. 천재는 100년을 뽑지 않고, 100년을 다스리는 것은 역사적 과정이다. 정치가의 행동이 아닙니다.
          100년 - "집단적 마음"
          1. -1
            21 7 월 2021 07 : 40
            "사회적 존재 - 사회적 의식을 결정한다"! 그리고 오늘날 우리는 어떤 존재인가?
        2. +1
          21 7 월 2021 13 : 51
          저자는 깊이 있는 지식, 이해 및 분석 없이 다시 이단을 고집합니다.
          해군이 성장하는 것이 나빴다 ... "하지만 전쟁을 막지 않았다"...?
          정확히 방지되지 않습니까?
          아랍-이스라엘의 존재와 의도?
          제XNUMX세계 국가들에서는 우리 함선이 자주 도착하여 군사쿠데타 시도를 방해하거나 방해하는 경우가 많았을 때 ... 그런 경우가 많았지만 저자는 이것을 알지 못했습니다 ...
          Gorshkov의 단점 (그러나 그러한 높은 지위에서 장수하는 이유)은 그가 종종 당 지도부의 지도와 국방부 지도부를 따랐다는 것입니다. 해군의 안정성을 보장하기 위해 클래식 항공모함을 건조하고 해군을 위한 일반 항공기 대신 VTOL 항공기를 항공모함 기반 항공기로 보유하려는 Ustinov의 열렬한 열망에 동의했습니다. 그 결과, 의심할 여지 없이 강력한 공격함(중대함 미사일, 대공 미사일 헬리콥터, 공격기)이었지만 대공방어를 제공하지 못한 Gyrechets가 나타났습니다.
          또 다른 실수는 구식의 쓸모없는 배를 대열에 남겨 두려는 욕망이었습니다. 80년대 말에는 이미 많은 사람들이 있었습니다. 선원들은 그들 위에 머물렀고, 유지 보수에 많은 비용이 들었고, 기지의 주차 공간을 점유했고... 그리고 완전히 안정되었습니다. 동시에 빠르게 성장하는 함대에는 훈련된 장교, 전문가, 승무원이 부족했습니다. 이 모든 안정기를 상각하거나 예약하기 위해 제 시간에 보내면 해군 기지 개발 (중요하지 않은)과 전투함의 적시 수리를 위해 자금이 확보 될 것입니다. 전문가의 심각한 부족은 매끄럽게.
          그리고 조선 프로그램에 무엇이 문제였습니까?
          "Sarych"급 구축함은 당시에 비해 상당히 훌륭했으며 현대화 가능성이 뛰어났습니다. 현대화(그들이 계획한)를 통과하고 Onyx 및 Granat 미사일 발사대와 대들보 발사대 대신 Shtil 대공 미사일 시스템을 받았다면 오늘날 매우 강력한 함선이 되었을 것입니다.
          보드 1155? 또한 함선은 강력한 대잠 잠재력을 지닌 매우 뛰어난 능력을 갖추고 있습니다. 그들은 또한 Onyx, Granat 및 Calm의 평균 계획 수리 기간 동안 현대화될 예정이었고 이러한 현대화 후에 CD의 BC는 초기 Burkes와 같을 것이며 업데이트된 프로젝트에 따라 건설되었을 것입니다. 아마도 영향 잠재력에서 그들을 능가할 것입니다.
          RK 유형 "아틀란트"?
          "Orlan"유형의 원자력 발전소가있는 RC?
          한 번의 일제 공격으로 모든 호위를 통해 적 AUG를 파괴할 수 있는 우수한 순양함입니다.
          AV 유형 "Kuznetsov"(AV 방공) 및 "Ulyanovsk"?
          오랫동안 기다려온 우리 함대의 항공모함 구성 요소입니다. 완전한 구성 요소.
          예, 첫 번째 시리즈의 141개의 "Gyrechats"는 Yak-XNUMX과 AWACS 헬리콥터를 받은 후 완전히 다른 품질을 얻었습니다! 그들은 이미 KUG에 대한 대공 방어, 본격적인 자체 공중 정찰, KUG 선박의 중 대함 미사일에 대한 목표 지정을 제공 할 수있었습니다.

          문제는 당 지도부가 미국에 동정을 표하여 함대 총톤수 수치를 위해 상각하고 싶지 않은 낡은 선박의 밸러스트(BALLAST)였다.
          쇼 및 통계 전용.

          그리고 70년대에서 80년대로 넘어가면서 미 해군이 "고르시코프 독트린"의 열쇠를 발견했다는 사실은 중요하지 않았습니다. 그들의 새로운 움직임을 멈추는 데 약간의 시간이 걸렸을 뿐입니다. 그리고 우리는 충분히 그럴 수 있었습니다.
          그리고 군비 경쟁에서 "소련이 과도하게 긴장했다"고 말하는 재를 머리에 붓습니다 ...
          말도 안돼!
          90년대 초는 소련 경제력의 새로운 경제적 도약으로 여겨졌습니다. 90년대 초반부터 연합이 개발도상국에 발행한 차관을 반환하는 기간이 있었습니다. 예, 그 대출은 종종 10 - 15 - 20년 동안 상환 시작이 지연된 무이자로 발행되었습니다. 그러나 이를 통해 우리는 우리 자신을 위한 판매 시장을 창출/획득했으며, 대출은 금전이 아닌 식민 종속에서 막 벗어난 국가의 상품 배송 및 산업 시설 및 기반 시설 건설에서 발행되었습니다. 그리고 이것은 우리 기업에 짐을 싣고 바로 이 대출금에서 일한 대가를 지불하는 것을 의미했습니다. 사실, 우리는 스스로를 빌렸습니다. 그리고 우리는 그것을 빚지고 있습니다.
          그리고 90년대 초부터 이러한 대출이 우리에게 돌아오기 시작했어야 했습니다.
          이들 국가에서 경화화폐 형태로 상품을 배송합니다.
          그리고 이것은 수천억 달러의 양도 가능한 루블 \ 달러입니다.
          수년에 걸쳐 이들 국가는 이미 경제를 구축하고 우리 상품의 솔벤트 시장이 되었습니다.
          1992 년 이래로 동유럽을 포함한 모든 시장과 구소련 시장은 Belovezhskaya Pushcha의 공모자들을 배신한 후 미국, 영국 및 그 동맹국으로 넘어갔습니다.
          이것이 일어나지 않고 연방이 올바른 관리 조치를 취했다면 소련은 오늘날 세계 1위의 국가가 되었을 것입니다.
          그리고 미국과 서유럽은 90년대부터 위기에 처했을 것입니다.

          그러나 자유주의자에게 오랫동안 패배한 사자를 발로 차는 것보다 더 즐거운 일은 없습니다.
      2. 0
        20 7 월 2021 22 : 49
        주택문제는 스탈린하에서도 성공적으로 해결되었지만 문제는 스탈린이 시작되고 흐루시초프가 끝내지 못하고 실행속도만 더디어졌을 뿐인데 아직 진전이 좀 있어서 흐루쇼프가 보기에는 괜찮은 녀석이다 자기 그릇에서 자는 사람을 사랑하지만 이 음식으로 돈을 버는 사람은 사랑하지 않는 개와 다르지 않은 사람들입니다.
      3. 0
        28 7 월 2021 17 : 36
        그것은 모두 유치원 교사와 초등학교 교사에 달려 있습니다. 지금 세대교체가 필요하다

        나는 완전히 동의할 수 없다. 예, 다릅니다. 그러나 변화해야 하는 것은 이 사람들이 아니라 아이들이 생각하는 법을 배우도록 자라야 합니다! 원인과 결과에 대해 생각하십시오. 생각이 없는 사람은 이 기사에서와 같은 분석을 할 수 없었습니다. 표면적으로는 모든 것이 정반대였기 때문입니다.

        장소와 연령에 관계없이 생각하는 사람은 자신이 아닌 경우 더 젊은(그러나 경험이 없는) 조수의 도움을 받아 올바른 해결책을 찾을 수 있습니다. 최근 유행하는 트렌드를 모르면서도 아주 명료하게 생각하는 노인들이 많다. 그들은 요점을 이해합니다. 확실히 그들은 이 일을 하도록 자랐고, 나이가 들면서 그들도 지혜로워졌습니다. 그리고 그들은 또한 덕아웃에 앉아 싸웠습니다. 흥미롭게도 누가 50-60년대에 개혁을 수행했습니까? 재학생? 베테랑들이 주도했습니다. 그러나 침체기에 싸우지 않은 사람들이 많이 왔습니다.
        학교에서 교과서를 벼락치기에 익숙한 젊은 직업가는 45세가 되면 장군, 제독, 기업 이사 또는 장관이 될 것입니다. 그리고 어떤 주도권도 그를 통과하지 못할 것입니다. 왜냐하면 그는 항상 그에게 무엇이 옳고 무엇이 그른지를 알려줄 스승을 찾을 것이고, 그는 그릇된 주도권에 대한 그의 더 높은 질책을 두려워할 것이기 때문입니다. 때때로 이 교사는 미국 국무부이거나 단순히 미국의 삶의 모델입니다.
        생각하는 것은 위험합니다. 그들은 해고될 수 있고, 신참, 바보, 동성애혐오자라고 불릴 수 있으며, 짧게 부를 수도 있습니다. 그리고 당신은 아파트, 직위, 그리고 많은 특권을 가지고 있습니다. 이 사람들은 이해할 수 있습니다.
        아마도 노동으로 모든 것을 얻는 것이 더 나을 것입니다. 그러면 순수하고 의견을 표현할 때 더 자유로워질 것입니다.
    2. -1
      19 7 월 2021 20 : 17
      방위산업에 대한 지출이 없었다면 우리는 삼켜졌을 것이고, 경제는 우리 역사에서 늘 그렇듯이 국방을 위해 날카롭게 되었다는 것을 이해하지 못하고 있으며, 이것을 이해하고 싶지 않다면 당신은 미국인입니다. 염산
    3. +1
      20 7 월 2021 09 : 53
      예 .. "누구든지 죽은 사자를 걷어차 수 있습니다" ©
  2. +14
    19 7 월 2021 11 : 10
    따라서 외부의 화려 함에도 불구하고 소비에트 시대 말까지 함대와 철도 운송은 모두 심각한 질병에 걸린 유기체였으며 정확한 진단이 없기 때문에 치료가 거의 불가능했습니다.

    "병리학자이자 해부학자"인 고르바초프와 옐친의 두 학생이 와서 함대, 군대 및 국가를 치료했습니다.
    1. +15
      19 7 월 2021 11 : 31
      제품 견적 : tihonmarine
      "병리학자이자 해부학자"인 고르바초프와 옐친의 두 학생이 와서 함대, 군대 및 국가를 치료했습니다.

      이것이 밝혀진 방법이지만 우리는 어리석고 소련이 개발의 막 다른 지점이라는 것을 몰랐습니다. 다양한 추정에 따르면이 막 다른 지점 만 세계 GDP의 15 %에서 20 %이지만 무릎을 꿇고 바른 길로 전환한 2%가 당기지 않는 러시아. 글쎄, 러시아 연방 대통령과 같은 의견으로 일하는 한 사람이 있습니다. 그는 소련이 덧신을 생산할 수 없으며 여전히 소비에트 비행기와 로켓을 타고 날아간다고 말했습니다.
      1. +10
        19 7 월 2021 11 : 39
        제품 견적 : kapitan281271
        이제야 그는 여전히 소비에트 비행기와 로켓을 타고 날아다닙니다.

        그리고 이 사람은 Niva의 예고편도 가지고 있습니다.
        1. +10
          19 7 월 2021 12 : 48
          알다시피, 아무리 이상하게 보일지라도 특히 의사와상의하지도 않았으며 지인을 보았습니다. 누가 무엇을하고 있습니까?


          글쎄, 그런 "사람들의 사람".. 나는 친구들에게 어떤 백신이 더 나은지 물었습니다. 나는 그 백신을 선택했습니다 ..))

          대부분의 경우 해당 국가의 시민들은 다음을 이해합니다. 내가 말했다면그가 백신을 맞았다고, 그러면 그렇게 된다... 이 수준에서는 사람들이 연습하지 않는 것 같습니다. 사소한 사기.


          세진이의 연봉과 그, 그는 정말 몰라??
          아니면 더 이상 사소한 사기가 아닌 건가요??
          1. +6
            19 7 월 2021 14 : 31
            제품 견적 : Roman070280
            아니면 더 이상 작지 않은 것인지 ...

            이 수준에서는 모든 것이 "특히 큽니다"...
          2. 0
            19 7 월 2021 15 : 24
            대부분의 경우 그 나라의 시민들은 내가 예방 접종을 받았다고 말하면 이것이 그대로라는 것을 이해합니다.

            친구, 지인, 친척의 일상적인 수준에서 이것은 일반적으로 사실입니다. 아무도 다시 확인하지 않을 것입니다.
            그러나 정치적인 수준에서는 갑자기 발생합니다. 약간 다르게 작동합니다. 공개적으로 백신을 접종함으로써 정치 지도자들은 다른 시민들에게 모범을 보이고 있습니다. 그들이 백신 접종 과정을 신뢰하고 그 절차가 완전히 안전하고 유익하다는 것.
            1. +4
              19 7 월 2021 15 : 27
              글쎄,이 수준에서는 친구와 지인이 전혀있을 수 없습니다.
              그는 의사의 말을 듣지 않고 Medvedev와 Lavrov에게 가서 상담했습니다.
              그래 .. 그랬다 ..)) 마을의 첫 번째 남자 ..
              1. -1
                19 7 월 2021 15 : 29
                글쎄,이 수준에서는 친구와 지인이 전혀있을 수 없습니다.

                그게 바로 요점입니다...
                게다가 한동안 '예방접종을 했는데 무슨 백신이 있는지는 말하지 않겠다'는 엉뚱한 서커스를 이어갔다. 이 아이디어를 생각해 낸 사람은 인간 심리학이 어떻게 작동하는지 전혀 이해하지 못하는 것 같습니다.
        2. +3
          19 7 월 2021 14 : 55
          인용구 : Mordvin 3
          그리고 이 사람은 Niva의 예고편도 가지고 있습니다.

          그리고 "Moskvich-412"(아빠에게서 얻었습니다).
      2. +3
        19 7 월 2021 12 : 56
        그러나 우리는 어리 석고 소련이 개발의 막 다른 지점이라는 것을 몰랐습니다. 다양한 추정에 따르면이 막 다른 지점 만 세계 GDP의 15 %에서 20 %입니다.

        이 국내총생산은 몇 년에 정확히 어떻게 계산되었습니까? 작은 힌트 - 의도적으로 비시장 가격 책정을 하는 국가에서 "구매력 평가"에서 GDP를 계산하면 의도적으로 잘못된 결과가 나올 가능성이 거의 보장됩니다.
        공식 참고서 "1990년 소련의 국가 경제"에 따르면 1990년 소련의 국내 총생산은 1000조 루블에 달했습니다. 달러 당 63 코펙의 공식 환율 - 1587 억 달러. 예를 들어, 같은 해 미국 GDP는 5800억 달러입니다.
        비교를 위해 2008년에 러시아의 GDP는 1800조 XNUMX억 달러에 약간 못 미쳤습니다. 공식 요금으로.
        게다가 이 비율은 이미 시장에 나와 있었다. "소비에트 루블에 대한 달러의 공식 환율"과 대조됩니다.
        1. +4
          19 7 월 2021 14 : 59
          인용구 : 테란 고스트
          "소비에트 루블에 대한 달러의 공식 환율"과 대조됩니다.

          1. 0
            20 7 월 2021 22 : 17
            불행히도 숫자를 알 수 없으며 조각이 더 커질 것입니다.
            1. 0
              20 7 월 2021 22 : 32
              제품 견적 : bot.su
              불행히도 숫자를 알 수 없으며 조각이 더 커질 것입니다.

              간단히 말해서 1990년에는 공식 환율, 상업 환율 및 일종의 특별 환율의 세 가지 환율이 있었습니다. 나는 최근에 다차에서 이 신문을 발견하고 웃음을 위해 사진을 찍었습니다. 보시다시피, 그것은 실패했습니다. 늘리려고 해도 흐려지네 새끼야 일반적으로 공식이 가장 작고 특수가 가장 큽니다. 그리고 특별한 것을 위해 거기에 무엇이 있는지, 나는 아직도 이해하지 못합니다. 그리고 기억나지 않습니다. 이 미친 집은 이미 90 년대에있었습니다.
    2. -3
      19 7 월 2021 19 : 08
      제품 견적 : tihonmarine
      "병리학자이자 해부학자"인 고르바초프와 옐친의 두 학생이 와서 함대, 군대 및 국가를 치료했습니다.

      블라드는 말을 잘했다 hi 그리고 삶이 더 좋아지고 삶이 더 재미있어졌습니다 ..
      90년대 리베르돈의 비명소리가 기억나는데, 지금도 그들은 모든 자원에 다시 울부짖었다..
      육군과 해군이 필요한 이유는 연금 수급자에게 나누어주는 것이 좋습니다. 부정
      모든 것이 90년대처럼 다시 시작되지만 저항은 이 악마들, 온갖 종류의 말을 하는 사람들에게 돌아갑니다! 그들이 소리를 지르게 하고 목을 졸라.. 캐러밴이 온다!
      러시아에는 육군과 해군의 두 동맹국만 있습니다! 머리와 우호적인 관계를 유지하고 이해하는 어떤 정부 아래에서도 그랬고 앞으로도 그럴 것입니다.
  3. +6
    19 7 월 2021 11 : 24
    우리 해병대는 낮은 수준의 손실을 약속하는 초수평 상륙을 수행할 능력이 없었으며, 이에 대해 미국인들은 많은 노력을 기울였습니다.
    글쎄요, 우리 함대는 원칙적으로 내가 아는 한 해외 상륙을 준비하지 않았지만 발트해와 흑해 함대를 위해 수륙 양용 VTOL 항공기와 항공기가 만들어졌으며 그 속도로, 제한된 작전 지역의 수평선이 자동으로 제공되었습니다.
    1. +4
      19 7 월 2021 19 : 06
      한편으로는 그렇습니다. 반면 실제 착륙은 단 한 건도 없었다. '자동 기계가 제공한다'는 자신감은 어디에서 오는 것일까?
      1. 0
        20 7 월 2021 03 : 19
        인용구 : Exval
        한편으로는 그렇습니다. 반면 실제 착륙은 단 한 건도 없었다. '자동 기계가 제공한다'는 자신감은 어디에서 오는 것일까?

        요컨대, 초수평선(Over-horizon)은 강습군의 상륙이며, 이는 상륙선이 시각적 접촉 거리에서 해안으로 접근하는 것을 의미하지 않습니다. 그리고 미국인들에게는 SVP, 헬리콥터 및 변환 비행기가 제공됩니다. 제한된 작전 지역에서 함선의 역할은 기지에서 수행하고 헬리콥터와 틸트로플레인의 역할은 SVP가 있는 에크라노플레인이어야 했기 때문에 명확합니다. 따라서 수평선 너머는 자동입니다. )))
        1. +2
          20 7 월 2021 06 : 59
          이에 동의합니다. 내 질문은 다른 것에 관한 것이었습니다. 실제 전투 경험이 없는 경우(그리고 이것은 상륙 작전뿐만 아니라 다른 작전에도 적용됨) 그들의 행동의 자동 가능성에 대해 어떻게 이야기할 수 있습니까? 사실 이것은 기사의 주요 의미 중 하나입니다(이전 의미와 마찬가지로). 소련 함대는 전투 경험이 없었고 모든 가능한 작전은 순전히 추측에 따라 계획되었습니다. 이러한 상황은 그들의 실제 성공 가능성을 매우 비판적으로 평가하는 것을 가능하게 합니다.
          1. 0
            20 7 월 2021 07 : 09
            인용구 : Exval
            내 질문은 다른 것에 관한 것이었습니다. 실제 전투 경험이 없는 경우(그리고 이것은 상륙 작전뿐만 아니라 다른 작전에도 적용됨) 그들의 행동의 자동 가능성에 대해 어떻게 이야기할 수 있습니까?
            당신은주의를 기울이고 있습니다. 나는 작업 수행에 관한 것이 아니라 자동 초과 수평선에 대해 썼습니다!
            인용구 : Exval
            소련 함대는 전투 경험이 없었고 모든 가능한 작전은 순전히 추측에 따라 계획되었습니다.
            좋습니다, 가르침, 당신과 제XNUMX차 세계 대전 중 많은 상륙 작전은 경험을 고려하지 않습니까? 그러나 ... 그건 그렇고, 미국인들도 상륙 작전에서 전후 전투 경험이 없었습니다. 왜냐하면 그들의 모든 상륙은 약간의 반대없이 온실 조건에서 이루어 졌기 때문입니다. 나중에 일어난 일은 다른 문제였습니다.
            1. +2
              20 7 월 2021 07 : 28
              마찬가지로 미군은 인천을 기점으로 상륙작전 경험이 있었다. 이해할 수 없습니다. 왜 명백한 사실을 부정합니까?
              1. 0
                20 7 월 2021 08 : 06
                인용구 : Exval
                마찬가지로 미군은 인천을 기점으로 상륙작전 경험이 있었다. 이해할 수 없습니다. 왜 명백한 사실을 부정합니까?
                처음 읽은 내용의 의미를 이해하지 못하셨나요?
                인용문 : Vladimir_2U
                그들의 모든 상륙은 조금의 반대도 없이 온실 조건에서 이루어졌기 때문입니다.

                45분간의 항공 및 포병 준비 후 상륙작전이 이루어졌다. 미국 항공의 절대 항공 우위 조건... 오전 6시 30분경 해병대 XNUMX개 대대가 월미도 북부의 '푸른 해변'에 상륙하기 시작했다. 이때까지 월미도 수비대는 포병과 공습으로 거의 완전히 파괴되었고, 그리고 해병대만 만났다 약한 저항, 17명이 부상당하고 XNUMX시간도 채 되지 않아 섬을 장악했습니다.
                1. +4
                  20 7 월 2021 08 : 11
                  무례할 필요가 없습니다. 올바르게 행동하십시오. 반복합니다. 미 해군은 XNUMX차 세계대전 이후 전투 상황에서 상륙 작전을 한 번 이상 수행한 경험이 있습니다. 소련 함대는 그런 경험이 없었습니다. 여기서 무슨 문제가 있습니까?
                  1. -2
                    20 7 월 2021 08 : 15
                    인용구 : Exval
                    반복합니다. 미 해군은 XNUMX차 세계대전 이후 전투 상황에서 상륙 작전을 한 번 이상 수행한 경험이 있습니다.

                    다시 한 번, 착륙은 온실 조건에서 분명히 가장 약한 적에 대해 이루어졌습니다. 여기에서 무엇이 잘못 되었습니까?
                    인용구 : Exval
                    무례할 필요가 없습니다. 올바르게 행동하십시오.
                    바보 일 필요가 없습니다.
                    1. +7
                      20 7 월 2021 08 : 45
                      불행히도, 당신은 당신이 쓰는 것의 의미를 이해하지 못하는 것 같습니다. 상륙 부대의 발사가 공중에서 적을 완전히 진압하고 포병을 발사 한 경우, 이것은 정확하게 작전 수행의 증거입니다. 이러한 진압 덕분에 상륙은 무사하게 이루어지고 성공의 관을 씌웠다. 손실이 없다는 것이 작업의 어떤 종류의 결함을 나타내는 것처럼 사례를 묘사하고 있습니다.
                      1. -2
                        20 7 월 2021 08 : 54
                        인용구 : Exval
                        손실이 없다는 것이 작업의 어떤 종류의 결함을 나타내는 것처럼 사례를 묘사하고 있습니다.
                        미국인들에게 명예와 찬사를 보내십시오. 이제 동일한 조치가 필요한 다른 전후 상륙작전을 상기시키십시오. 그리고 5~6년 전의 상륙작전이 전투 경험으로 간주되지 않는 이유를 설명하십시오.
                      2. +3
                        20 7 월 2021 09 : 01
                        인천 문제에 대해 틀렸다고 인정해주셔서 기쁩니다. 불행히도, 당신이 의지하는 많은 변명과 변명은 선의로 토론을 진행하는 무능력(또는 내키지 않음)에 대해 말합니다. 차례로, 나는 그런 조건에서 그것을 계속하고 싶지 않습니다.
                      3. 0
                        20 7 월 2021 09 : 16
                        인용구 : Exval
                        인천 문제에 대해 틀렸다고 인정해주셔서 기쁩니다. 불행히도, 당신이 의지하는 많은 변명과 변명은 선의로 토론을 진행하는 무능력(또는 내키지 않음)에 대해 말합니다. 차례로, 나는 그런 조건에서 그것을 계속하고 싶지 않습니다.

                        그. 위대한 애국 전쟁에서 소련 해군의 상륙 작전 경험은 당신을 위한 경험이 아닙니다. 글쎄, 인천에서의 작전은 온실 조건에서 수행되었고, 상륙하기 훨씬 전에 공중 우위가 달성되었으며 상륙함에 화재가 발생하지 않았습니다.
                        인용구 : Exval
                        차례로, 나는 그런 조건에서 그것을 계속하고 싶지 않습니다.
                        예, 이것은 온실 조건이 아니며 경험이 없습니다. 웃음
  4. +7
    19 7 월 2021 11 : 37
    Gorshkov에 대한 저자의 객관적인 접근 방식에 대해 하하 두 번. 그것은 할 수 없었다!
    하지만 저는 다른 것을 말하고 싶습니다. 해군 사령부가 전략적으로 충분히 합리적으로 행동하지 않은 것 같습니다. 함대는 일종의 특수 부대처럼 만들어졌습니다. 뛰어 내리고, 쌓이고, 도망 쳤습니다.
    이것은 잠수함 함대와 일반적으로 수상 함대에도 적용됩니다.
    그러나 함대의 주요 기능은 함대의 존재로 무역과 운송에 영향을 미치는 것입니다. 그들은 그것에 대해 잊어 버렸습니다. 따라서 이 정책은 해군에도 거의 도움이 되지 않았습니다. 그는 기지 네트워크가 충분하지 않았습니다.
    우리는 700km가 넘는 목표물을 타격할 수 있는 코끼리 크기만큼 강력한 미사일로 강력한 미사일 순양함을 만들었지만 바다의 일부를 제어할 수 있는 함선은 거의 없었습니다. 나에게 합리적으로 보이는 유일한 부분은 흑해 작전을 위한 비행 중대의 구성입니다.
    함대는 주로 파업이 아니라 경제적, 정치적 이익을 추진하기 위한 도구로 행동해야 했습니다. 그러므로 함대는 감당할 수 없는 짐이 되었다.
    미국의 경우, 그 함대는 해상 무역의 통제와 정치적 어려움이 있을 경우 압력을 가하는 데 지속적으로 관여하고 있습니다.
    그러나 내가 말할 수 있는 것은 - 소련 함대가 밀렵꾼 앞에서도 무력했던 시절을 기억합니다. 우리 어장을 보호할 수 없었습니다.
    1. +3
      19 7 월 2021 14 : 35
      나는 당신의 의견에 모든 것에 절대적으로 동의합니다.
      인용문 : yehat2
      그러나 내가 말할 수 있는 것은 - 소련 함대가 밀렵꾼 앞에서도 무력했던 시절을 기억합니다. 우리 어장을 보호할 수 없었습니다.

      그리고 나는 기억하지만 소비에트 시대보다 훨씬 나중에 ...
    2. 0
      19 7 월 2021 14 : 57
      인용문 : yehat2
      미국의 경우, 그 함대는 해상 무역의 통제와 정치적 어려움이 있을 경우 압력을 가하는 데 지속적으로 관여하고 있습니다.

      소말리아와 나이지리아 해적을 잡았다면 좋았을 텐데.
      1. 0
        19 7 월 2021 19 : 52
        제품 견적 : tihonmarine
        차라리 소말리아 해적들이야

        갑자기 해적이 육지 PMC를 더 잘 잡는 것으로 밝혀졌습니다.. 같은 왕자는 사우디 셰이크의 지원으로 소말리아 해적을 청소하여 듣지 못했습니다.
  5. +6
    19 7 월 2021 11 : 38
    인용문 : Vladimir_2U
    글쎄요, 우리 함대는 원칙적으로 해외 상륙을 준비하지 않았습니다.

    활과 화살을 가진 부족이 사는 해안 상륙을 제외하면 해외 상륙에 적합한 함대는 전혀 없습니다.
  6. +13
    19 7 월 2021 11 : 55
    "Gorshkov 제독의 위대한 함대"에 대한 오늘의 평가에서 이러한 상황을 고려해야 하는 것 같습니다.
    그리고 오늘 우리가 Gorshkov 제독을 평가할 때 냉전 기간 동안 기밀을 해제한 문서에서 잠재적 적의 의견을 고려하는 것이 좋을 것 같습니다.
    "고르시 코프 제독의 업적은 정말 탁월합니다. 그의 개혁은 전체 군사 역사가 지상군의 지배적 역할에 기반을두고있는 국가에서 이루어졌습니다. 1985 가지 주요 업적을 구별 할 수 있습니다. 고르시 코프 이전에는 소련 해군이 거의 작전을 수행하지 않았습니다. 그리고 170 년에 62 척의 소련 전함이 바다에서 작전하고 있습니다. 둘째, 제독은 전략적 잠수함 부대의 창설을 가속화했습니다. 소련 해군은 XNUMX 대의 태풍 급 잠수함을 포함하여 대륙간 탄도 미사일로 현대식 잠수함 순양함 XNUMX 척을 운용하고 있습니다. 사상 최대 규모로 건조되었습니다., Gorshkov 하에서 기술적으로 진보 된 범용 선박이 건조되었습니다. 넷째, 그는 최초의 항공기 운반선을 포함하여 균형 잡힌 수상 함대를 완성했습니다. "
    1. +1
      28 7 월 2021 17 : 50
      냉전 기간 동안 기밀 해제된 문서에서 잠재적인 적의 의견
      출처를 밝혀주세요. 가급적이면 영어로 된 원본 소스.

      Gorshkov 제독의 업적은 정말 탁월합니다.

      이것은 양적으로나 질적으로나 사실이지만 ...
      우리에게 다행스럽게도 선동자일 가능성이 있는 사람은 우리보다 훨씬 더 어리석고 비겁합니다. 그들은 우리를 물리적으로 파괴할 기회가 많았지만 분석가가 우리의 실제 능력에 대한 부적절한 평가를 포함하여 두려워했습니다. 거대하지만 비효율적인 함대(또는 군대)는 적이 두려워하기 때문에 전쟁을 막을 수 있는 선전 잠재력이 있다고 말할 수 있습니다. 그러나 이것은 육군과 해군의 주요 임무가 아닙니다. 소련의 선전은 올바른 곳에서 온 것이 아닙니다. Gorshkov 자신은 그의 함대가 주로 선전 가치가 있고 그 다음 전투라고 거의 믿지 않았습니다. 따라서 적은 감히 공격하지 않았지만 히틀러처럼 더 대담했다면 함대 사용 교리의 오산이 나타날 것입니다.
      미국은 감히 북한조차 공격하지 못했다.
  7. +2
    19 7 월 2021 12 : 39
    그러한 상황에서 구조의 확장은 승인을 불러 일으킬 수 있었고 그러한 확장이 가져온 경제에 대한 부정적인 영향은 거부되었습니다.

    사실, 이것이 바로 그것입니다. 막대한 군사비 지출과 소비에트 경제의 군산복합체로의 변형은 궁극적으로 소련이 군사적 행동 없이 패배했다는 사실로 이어졌다.
  8. +4
    19 7 월 2021 14 : 26
    Gorshkov는 그의 전기를 읽는 데 관심이있는 매우 논쟁의 여지가있는 사람이었습니다.
    여러 면에서 고르시코프와 브레즈네프는 비슷했습니다.
    고르시코프는 사무총장이 아니었지만 기동과 협상을 할 줄 알았기 때문에 해군에서 오랫동안 권력을 유지할 수 있었습니다.
    Gorshkov가 더 많은 힘을 가진만큼 소련 해군이 더 강할 것입니다 ...
    미국 AUG를 추적하는 것은 당시에 근거가 있었습니다.
    세계 핵 미사일 충돌 방지를 함대의 주요 임무로뿐만 아니라 사실상 유일한 임무로 변환하는 것은 심각한 실수를 안고있었습니다.

    그렇지 않습니다. 특히 지난 XNUMX년 동안. 꽤 심각한 다목적 항공 모함, 구축함 및 핵 잠수함이 계획되었습니다 ...
  9. +3
    19 7 월 2021 14 : 34
    1. 목적. 소련에서는 53년이 지난 후 목표 설정에 있어 모든 것이 매우 나빴습니다. 개발 된 인종 차별주의의 세계 시스템 조건에서 적의 물리적 파괴라는 하나의 적절한 목표 만있을 수 있습니다. 그들은 미친 개와 협상하지 않기 때문입니다. 그들은 총에 맞고 있습니다. 그리고 장밋빛 환상에 사로잡혀 있던 소련의 미친 지도부는 두 체제의 공존 정책을 선언했다. 그 결과 소련의 자연파멸이 일어났는데, 하나의 이념이 직접적으로 적의 파괴를 상정하고 다른 이데올로기가 평화의 비둘기를 노래할 때 대결의 결과는 자연스럽기 때문이다.

    2. 경제. 경제란 국민의 욕구를 질적으로 만족시키는 것이 아니라 이윤을 극대화하고 극대화하는 것을 목적으로 경제를 경영하는 방식이다. 그. "경제 활동"이라는 용어가 "경제"라는 용어와 동일할 필요는 없습니다. 바로 지금 우리가 '경제적 활동'이 '경제적 방법'에 의해 이뤄지는 자본주의 아래서 살고 있고, 경제와 경제가 하나라는 사실에 익숙해져 있기 때문이다. 소련에서 국가 경제는 올바른 이탈자 팀과 단순히 부르주아 시스템의 옹호자 인 Brezhnev의 도착으로 경제로 변형되기 시작했습니다. 누군가 기억한다면 "자금 조달"이라고 불렀습니다.

    소련의 국가 경제 시스템이 서구 국가의 완전히 전형적인 경제 시스템으로 바뀌 자마자 가장 중요한 문제가 발생했기 때문에 국가는 파멸되었습니다. 전체 사회의 이익을 위해 일한 자산을 나누는 방법 그리고 그것들을 개인 소유로 귀속시킵니다. 이 과정을 수행하려면 헌법과 기타 매우 중요한 문서를 포함하여 게임의 규칙을 완전히 다시 작성하기 위해 국가를 파괴해야했습니다. 실제로 소비에트 규칙을 실제 생활로 번역하기위한 메커니즘으로 만들어진 이전 국가의 규칙 프레임 워크 내에서이 모든 것을 해제하는 것은 불가능했습니다.

    3. 함대. 함대는 다른 도구와 마찬가지로 정치적 프로그램의 결과로 수행되는 작업을 수행하기 때문에 본격적인 주제가 아닌 도구입니다. 53년 후 소련에서는 정치 프로그램이 부적절했기 때문에 해군이 인질이 되었습니다. 나는 함대의 전략적 발전을 진지하게 분석하려고 시도하는 것은 의미가 없다는 것을 강조하고 싶습니다. 왜냐하면 그것은 어쨌든 잘못된 것으로 판명 된 당의 정책의 흔적을 지니고 있기 때문입니다. 물론 이 모든 것이 특정 상황 및 기타 전술적 순간에서 개별 성공적인 작업, 영웅적인 행동 및 해당 분야의 전문가의 용감한 행동을 배제하지 않습니다.
    1. +1
      19 7 월 2021 17 : 25
      오직 하나의 적절한 목표가 있을 수 있습니다 - 적의 물리적 파괴

      즉, 양측 모두에게 극도로 심각한 결과를 초래할 핵전쟁을 일으키려는 목표가 "적절"하다고 생각하십니까?
      경제란 국민의 욕구를 질적으로 만족시키는 것이 아니라 이윤을 창출하고 극대화하는 것을 목적으로 경제를 경영하는 방법이다.

      아니요, 경제는 재화와 서비스에 대한 필요를 충족시키는 수단일 뿐입니다. 유일한 문제는 소련에서 실제로 경제 시스템이 구축되어 평시에는 주로 군부와 군산 단지의 요구를 충족시키기 위해 "날카롭게"되었다는 것입니다. 다른 모든 것은 "잔여 원칙에 따라" 진행되었으며, 더군다나 종종 비효율적으로 조직되었습니다.
      소련의 국가 경제 체제가 완전히 서구 국가의 전형적인 경제 체제로 전환되자 마자

      서유럽 국가들의 전형적인 시장형 자본주의 경제로 변모한 소련의 경제체제가 정확히 언제였을까? ;)
      1. -1
        19 7 월 2021 19 : 26
        인용구 : 테란 고스트
        즉, 당신은 핵전쟁을 일으키려는 목표가 "적절하다"고 믿습니다.


        부적절한 가정을 상대방에게 돌리는 것은 궤변의 무기고에서 전형적인 도구입니다.

        경제는 재화와 서비스에 대한 필요를 충족시키는 수단일 뿐입니다.


        경제 활동은 사람들의 필요를 충족시키는 수단입니다. 동시에 경제 활동이 수행되는 목적이 다를 수 있습니다. 사업을 하는 목적이 이윤을 남기는 것이라면 우리는 경제에 대해 이야기하고 있습니다.

        서유럽 국가들의 전형적인 시장형 자본주의 경제로 변모한 소련의 경제체제가 정확히 언제였을까?


        페레스트로이카는 사회주의에서 자본주의로 경제 체제를 이전하기 위한 공식 프로그램입니다. 페레스트로이카 이전의 의미에서도 자본주의 시스템에 내재된 특정 요소가 점차적으로 국가 경제에 도입되었지만 국가 발전 과정에 대한 공식적인 조정 없이는 사회주의를 계속 건설했다고 주장했습니다. 예를 들어, 이익이 필수적으로 반환되었을 때 동일한 리버만 개혁.
    2. -2
      19 7 월 2021 20 : 00
      인용구 : A_Lex
      그리고 장밋빛 환상에 사로잡혀 있던 소련의 미친 지도부는 두 체제의 공존 정책을 선언했다.

      제XNUMX차 세계 대전을 원하십니까?
      1. 0
        19 7 월 2021 20 : 17
        제품 견적 : Pilat2009
        제XNUMX차 세계 대전을 원하십니까?


        독자가 텍스트를 읽는 동안 개인적인 환상이 있고 이러한 환상이 텍스트에 직접 설명되어 있다고 자신을 확신했다면 이것은 독자의 문제이지 다른 누구도 아닌 독자의 문제입니다.
        1. -1
          19 7 월 2021 20 : 22
          인용구 : A_Lex
          개발 된 인종 차별주의의 세계 시스템 조건에서 적절한 목표는 단 하나뿐입니다. 적의 물리적 파괴

          당신이 쓰지 않았습니까?
          1. -2
            19 7 월 2021 20 : 45
            제품 견적 : Pilat2009
            당신이 쓰지 않았습니까?


            적절한 사람들은 먼저 텍스트가 상상 속에 존재하는지 확인합니다.
            생생한 환상이나 상대방에게 섬망을 돌리려는 지속적인 욕구가 더 강해지면 주석 텍스트에서 제 XNUMX 세계가 언급되지 않았거나 제안되거나 가정되지 않았음을 명시 적으로 언급해야합니다.
    3. 0
      28 7 월 2021 17 : 57
      엉망이야.
      소련에서 국가 경제는 올바른 이탈자 팀과 단순히 부르주아 시스템의 옹호자 인 Brezhnev의 도착으로 경제로 변형되기 시작했습니다. 누군가 기억한다면 "자금 조달"이라고 불렀습니다.

      레이블은 잊어버리고 요점을 기록하세요. 오른쪽 왼쪽, 부르주아. 그것은 스탈린 하에서 잘 작동했습니다. 그런 다음 그들은 적을 들어 올려 쏠 수 있습니다. 필요하지 않습니다. 논쟁으로 싸우십시오. 제발.
      원가 회계

      자체 자금 조달은 과정이 아닌 결과에 대해 지불하는 관리 방법입니다. 그리고 왜 나쁜가요?
      자체 자금 조달이 이루어지면 Brezhnev의 연설 없이도 노동 생산성이 폭발했습니다. 사람들이 일하는 것이 이익이되었습니다. 나는 그것을 더 빨리 했다 - 나는 더 빨리 벌었다. 그리고 모든 로퍼가 나타났습니다! 이들은 다음과 같이 말한 사람들이었습니다. 한 달에 120 루블이면 충분하지만 아무 것도 할 필요가 없습니다.
      1. 0
        28 7 월 2021 19 : 54
        제품 견적 : 안톤
        엉망이야. 레이블은 잊어버리고 요점을 기록하세요. 오른쪽 왼쪽, 부르주아. 그것은 스탈린 하에서 잘 작동했습니다. 그런 다음 그들은 적을 들어 올려 쏠 수 있습니다. 필요하지 않습니다. 논쟁으로 싸우십시오. 제발.


        의미없는 단어 집합에 대해 언급하는 것은 불가능합니다.

        제품 견적 : 안톤
        과정이 아니라 결과에 대해 지불한 것입니다.


        결과에 연결하지 않고 프로세스 비용을 지불하는 것은 매우 중요한 사람들을 위한 sincures의 특권이지 실제 생산에서의 실제 위치가 아닙니다. 자체 자금 조달에서는 고품질의 요구를 충족시키는 대신 이익을 최우선으로 생각했습니다. 우리는 경험을 통해 제조업체가 고객의 요구를 만족시키지 않고 수익을 낼 수 있다면 그렇게 할 것임을 압니다. 대표적인 예가 지금은 대체 유제품에서 동물성 지방을 식물성 지방으로 대체한 것입니다.

        제품 견적 : 안톤
        자체 자금 조달이 이루어지면 Brezhnev의 연설 없이도 노동 생산성이 폭발했습니다. 사람들이 일하는 것이 이익이되었습니다.


        무의미한 말. 이 시기를 무엇보다도 경제적 효율성 지표의 순전히 통계적 하락으로 인해 침체라고 합니다.
  10. +1
    19 7 월 2021 14 : 54
    자유주의적 섬망
  11. 0
    19 7 월 2021 16 : 29
    실제로 소련에서는 많은 문제가 CPSU 중앙위원회, 정치국 등 결정적인 영역에서 성격과 위치에 의해 독점적으로 해결되었다는 점을 감안할 때. Gorshkov는 올바른 위치에있었습니다. 그리고 그와 함께한 함대는 자금과 강력한 설계국 및 공장을 유치하여 핵잠수함을 많이 만들 수 있었습니다.
    1. -1
      19 7 월 2021 17 : 18
      자금 조달과 KB 및 공장의 강력한 계층을 모두 유치하여 많은 것을 만들 수 있었습니다.

      그리고 내가 묻기 부끄럽게도, 소비에트 연방 경제의 목에 올가미 역할을 하고, 국가의 인구를 빈곤으로 몰아넣고, 비군사(상품 및 서비스 생산) 부문의 발전을 억제하는 엄청난 군사 지출에 좋은 것이 무엇입니까? 산업과 경제?
      1. -1
        19 7 월 2021 19 : 37
        마찬가지로 소련 군공업 단지 우체국에서 일한 사람들은 공과 대학과 공장 엔지니어가 지역 산업 공장보다 낫다는 것을 알고 있습니다. 그리고 기술적 문제는 훨씬 더 복잡하게 해결되었습니다. 단점은 정치국, 각료회의 등 최고위층이 인사와 자원을 제대로 관리하지 못한다는 점이다. 그리고 군사 장비 (선박, 무기, 비행기 등) 만 수출용으로 판매하고 어리석게 무료로 제공하지 않는 경우. 군사 기술 장비 수출을 통해 얻은 자금으로 기성 소비재뿐만 아니라 "그룹 B" 부문의 생산 라인 및 공작 기계도 구매할 수 있었습니다.
        1. 0
          28 7 월 2021 18 : 03
          공과대학, 공장의 기술자, 기술자들은 지역 산업의 공장보다 나았다.
          네, 하지만 시스템의 틀 안에서는 이상적이지 않았습니다. 더 쉽게 할 수 있는 일을 하려면 엄청난 노력과 노력이 필요했습니다.
          이러한 군사 기술 자금 수출 수익은 기성품 소비재뿐만 아니라 "그룹 B" 부문의 공작 기계 단지인 생산 라인을 구매하는 데 사용될 수 있습니다.

          가능했지만 틀렸습니다. 맞습니다. 더 복잡한 것을 해제할 수 있다면 간단한 것도 스스로 해제하는 것입니다.
    2. 0
      28 7 월 2021 18 : 00
      많은 문제가 개인에 의해 독점적으로 해결되었습니다.

      이것은 항상 그리고 어디에나 있습니다. 그리고 지금. 그들에 의해서만 해결되고 그렇지 않으면 해결되지 않습니다.
      그러나 저자는 Gorshkov가 사람인지 여부가 아니라 그가 구축 한 함대를 사용하는 개념과 전쟁에서 어떻게 작동하는지에 대한 기사를 썼습니다.
  12. -2
    19 7 월 2021 20 : 11
    작가님 왜 아직도 철도가 운행되고 있나요?
    1. +3
      19 7 월 2021 21 : 05
      이 주기의 다음 마지막 부분에서 이 문제를 다룰 것입니다.
  13. +4
    20 7 월 2021 09 : 23
    인용문 : Vladimir_2U
    예, 이것은 온실 조건이 아니며 경험이 없습니다. 웃음

    전혀 그렇지 않다는 말은 아닙니다. 그러나 나는 그것을 보충하고 싶지 않습니다. 나는 헛소리를 좋아하지 않고 과학적 토론의 윤리를 따르는 것을 선호합니다.
  14. -1
    20 7 월 2021 22 : 46
    Khrushchev의 모습을 보는 바로 그 제안은 편견이 없습니다



    그리고 그 편견이 어떻게 표현되었다고 생각하시나요? 사실, 자세히 살펴보면 그의 모든 사업, 심지어 일반적으로 긍정적인 것으로 여겨지는 사업도 완전히 다른 것으로 판명되었습니다. 농업의 붕괴, 무도회 청산. 협동 조합, 민간인에 대한 민간인 총격 이후 처음으로 Ukronazism에 대한 투쟁의 끝, RSFSR을 공화국 및 세계 절반의 현금 소로 변형, 그가 사회주의 건설을 발표해야 그의 손바닥?

    그리고 그냥 제독인 고르쉬코프는 어디에 있습니까?

    그리고 XNUMX년에 한 번 함대가 미국 해안에 와서 인도양에서 싸우기 위해 존재한다는 것은 이 함대보다 더 적은 이익이 있을 수 있다는 것이 조금 터무니없는 일이므로 이해할 수 있습니다.
  15. 0
    22 7 월 2021 16 : 37
    영어가 말했듯이 :

    "전쟁의 경우 우리 함대는 해안에서 적을 기다리지 않고 낯선 곳에서 적을 만날 것입니다."

    동화, 배는 엄청나게 비쌉니다. 그리고 함대가 그다지 집중적으로 사용되지 않았을 때 세계 대전의 경험은 이 말이 자랑에 불과하다는 것을 보여줍니다.
  16. 0
    28 7 월 2021 17 : 23
    정확한 진단이 이루어지지 않아 치료가 거의 불가능한 것으로 판명되었습니다.

    정확히! 소수만이 이들뿐만 아니라 모든 영역에서 정확한 진단을 내리길 원합니다. 그 뒤에는 너무 많은 작업이 있습니다.
    우리 팀에는 4명이 있는데 거의 친구다. 그리고 우리는 이미 이 문제를 가지고 있습니다! 진실은 말할 수 없고 모욕적이며 우리는 다투게 될 것입니다. 작업을 제대로 수행할 수 없기 때문에 그것은 듣고 싶어하는 "정확한 진단"의 결과입니다.
    우리는 국가에 대해 무엇을 말할 수 있습니까?
    그러나 여전히 돌파하고 생각을 전달하고 논리로 설득해야 합니다. 대부분 해고에 대한 두려움이 간섭하지만, 국가의 국방력은 어떻게 해야 할까요?

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