우크라이나 Zorya를 사지 않겠습니까?

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이 자료는 행동의 표시인 것처럼 가장하지 않지만, 그 안에 나오는 생각 중 일부는 생각을 위한 정보로 유용할 수 있습니다.


사실 이 생각은 오콜로라드스키와 내가 우크라이나 방산업체 주변에서 돈을 가지고 춤을 추고 싶다는 생각을 했을 때 떠올랐다. 흥미롭게도 중국인은 그냥 제쳐두고 미국인이 대신 나타났습니다.



"Academy"의 신사 용병들에게는 "Antonov"와 "Motor Sich"가 그다지 필요하지 않을 가능성이 높지만, 교활한 Mr. Eric Prince는 빈 조개 안경으로도 이익을 얻을 것입니다. 가져갈 수 없는 방법을 알고 있습니다.

아마도 모든 우크라이나 공장이 중국에 가지 않는 것이 미국인들에게 훨씬 더 유리할 것입니다. 그러나 이것은 많은 돈이 필요합니다. 너무 많은 돈. 그리고 위기에 처한 오늘날의 돈은 전략적인 목적을 위해서라도 흩어져서는 안되는 종류입니다.

그러나 중국이라는 심각한 적에게는 돈이 아깝지 않습니다. 그러므로 Eric Prince는 모든 것을 할 수 있습니다.

그리고 여기에서 생각이 태어났습니다. 어떤 면에서 우리가 미국인보다 더 나쁩니까? 중국에 대한 음모를 조직한다는 측면에서가 아니라 우리 자신에게 매우 필요한 것을 획득하는 측면에서.

얼마 전 우리 UEC(United Engine Corporation)가 두 개의 새로운 군함용 엔진을 출시한 것을 진심으로 기뻤습니다. 우리 함대는 선박 엔진의 측면에서 기아 식단에 있기 때문에 이것은 정말 훌륭합니다. 그리고 디젤 엔진과 같이 평범해 보이는 일조차도 우리는 마음 속 깊은 곳에서 기뻐합니다.

네, 러시아는 2014년부터 이와 관련하여 문제가 있었습니다. 우크라이나와의 관계가 단절되자 이웃에서 생산하는 엔진 공급이 중단되었습니다. 그리고 독일과의 관계가 종료되어 제재에 따라 엔진 공급이 중단되었습니다.

그리고 순수한 아름다움이 왔습니다. 우리 군함에 중국식 엔진이 탑재될 정도로 항해했습니다. 막힌 엔진을 제거하기 위해 선체를 절단하는 것과 같은 모든 결과가 뒤따랐습니다.

못생긴. 하지만 터널 끝의 빛은 동트기 시작한 것 같았다. 그러나 20년에 두 개의 엔진은 매우 작고 매우 느립니다. 그러나 그때 당신은 게으른 사람들의 오래된 원칙을 기억할 수 있습니다. 스스로 할 수 없다면 사십시오.

물론, 이제 어떤 사람들은 이렇게 말할 것입니다. 우리는 살 것입니다. 누가 팔겠습니까? 그런거야. 독일 디젤은 우리에게 빛나지 않습니다. 그것이 아니었다면 우리는 중국인을 스스로 포기할 것입니다. 우크라이나 사람들은 어떻습니까? 예를 들어 "Zorya-Mashproekt"라는 회사에서?


우크라이나 Zorya를 사지 않겠습니까?



예, 공장은 이제 우리에게 비우호적인 국가의 영토에 있습니다. 그래서 무엇? 그러나 실습에서 알 수 있듯이 이 나라는 달러(특히 주머니에 들어가는)에 매우 우호적이며 가능한 모든 것을 판매합니다. 그리고 종종 팔지 말아야 할 것.

그러나 공장이 여전히 생산할 수 있는 엔진은 우리에게 매우 유용할 수 있습니다.



모든 것이 미국에서 감시되고 있다는 것이 분명하며, Motor Sich를 이 나라에 판매하는 경우와 마찬가지로 간섭하고 있습니다. 사실 중국인들은 너무 문명화되고 교육을 많이 받았습니다. 거래가 이음새에 균열이 생겼을 때 봉투의 금액을 늘리기만 하면 모든 것이 멋지고 조용할 것이라는 생각은 하지 못했습니다. 그리고 이제 XNUMX억에 달하는 법원, 그리고 우크라이나에 블랙홀이 있어도 ... 아니, 불행히도 중국에서 돈을 돌려받을 기회는 없습니다.

그러나 미국에 다소 충성하는 국가의 회사가 분명히 러시아와 관계가 없는 회사가 엔진 제조 공장을 구매하겠다고 제안한다면 어떻게 될까요? 또 다른 질문, 그런 나라, 회사를 어디에서 얻을 수 있는지는 물론 목표를 설정하면 돈과 같은 질문이 아닙니다.

벨로루시, 몽골, 아르메니아, 키르기스스탄과 같은 우리의 영원한 동맹국은 어울리지 않을 것이 분명합니다. "갑자기" "시리아 특급"에 등장한 우크라이나에서 몇 척의 건조 화물선을 구입하는 것과 군함용 엔진을 생산하는 것과 다른 것입니다.

오늘날 우리에게는 그러한 흥미로운 작전을 수행할 수 있는 그러한 수준의 동맹이 없다는 것이 유감입니다. 솔직히 아무 것도 떠오르지 않습니다. 그러나 그것은 좋을 것입니다 : "Zorya-Mashproekt"가 M 국가에서 X 회사의 통제하에 전달되고 주문이 시작되고 Nikolaev 전문가가 직업으로 돌아가고 선박이 항구에 진입하고 주문을받습니다 ... 은혜와 짧은 서사시. 그리고 아무도 이 엔진이 어디로 가는지 신경 쓰지 않습니다. 예를 들어, 한국에서 건조될 프리깃 Alonso de Ojeda입니다. 또는 러시아에서. 또는 이란에서. 세 번째 질문입니다.

물론 크림 반도의 지멘스 터빈에서와 같이 엔진이 어디로 갔는지 추적하려는 강한 열망이 있으면 가능합니다. 특히 당신이 원한다면. 그러나 문제는 - 디젤 선박 엔진의 경로를 추적하고 싶어하는 사람은 누구입니까?

그리고 똑같이 지방, 즉 엔진을 침착하게 묻는 방법이 있습니다.

결국 그런 술이 있고 팔 수 있는 모든 것이 우크라이나에서 팔린다면 사지 않겠습니까? 이것은 작지만 매우 사려 깊은 나라에서 온 우리 친구들이 말하듯이, 좋은 말을 전할 것입니다.

우리가 필요한 것을 사는 방법에 대해 생각할 수 있습니다. 여기서 중요한 질문은 돈이 얼마나 있느냐가 아니라 우리가 보통 가지고 있는 것입니다. 중요한 것은 누구를 통해서인가입니다. 우리는 동맹국들과 함께 슬퍼하는 것 이상이지만 나쁜 행동은 아닌 것 같습니다. 아르헨티나나 칠레 같은 나라가 남아메리카에서 올 것이라는 견해가 있다.

아마도 독자에게는 다른 옵션이있을 것입니다. 친해지는 것이 흥미로울 것입니다.

그리고 "Zorya"가 완전히 찢어질 때까지 이것은 매우 흥미롭고 뚱뚱한 조각이라는 것을 인정해야합니다. 그리고 우리는 완전히 질식하지 않았을 것입니다. 우크라이나 엔진은 우리에게 유용 할 것입니다 ...
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128 댓글
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  1. +8
    22 7 월 2021 15 : 10
    우크라이나 정책 "푸틴 아저씨를 해치기 위해 귀에 동상을 입히겠다"는 원칙은 계속 작동합니다! Motor Sich pr. 11356의 터빈이 없는 미완성 프리깃 XNUMX척이 이에 대한 생생한 확인입니다!!!
    1. +23
      22 7 월 2021 15 : 19
      왜 지옥은 향을 피우는 식물과 다른 사람들도 러시아에 항복했는지! 우크라이나의 거의 모든 인기 있는 전략 기업: Kharkov "Turboatom" 및 KhTZ, Odessa 항구, Dnipropetrovsk "Yuzhmash", Sumy NPO의 이름을 따서 명명되었습니다. Frunze, Zaporozhye Motor Sich ... 실제로 무너졌습니다. Kharkov는 그들을 심습니다. Malysheva는 내가 실수하지 않았다면 단일 새 탱크를 출시하지 않았지만 독점적으로 오래된 탱크 수리에 종사하고 있습니다! 그리고 Antonov는 적어도 하나의 항공기를 조립했습니다 ... 수백만 달러를 개발에 투자하기 위해 구매하는 것은 비생산적인 아이디어이며, 게다가 러시아는 이미 우크라이나 전략 기업의 제품을 자체 제품으로 교체했습니다. 따라서 환상을 가지면 더 실용적입니다. takni를 소개하고 우크라이나 전체를 해방하는 것입니다! 나는 이것에 아무 의미가 없지만 "바다의 진주"와 함께 러시아 도시의 어머니를 왼쪽 은행으로 돌려 보내면 집으로 돌아갑니다!
      1. +15
        22 7 월 2021 15 : 33
        한때 러시아 연방의 Sberbank는 Opel의 지분 25%를 1,2억 달러에 구매하는 것이 금지되었습니다.
      2. +2
        22 7 월 2021 16 : 00
        제품 견적 : 핀치
        따라서 환상을 가지면 더 실용적입니다. takni를 소개하고 우크라이나 전체를 해방하는 것입니다!

        예
        우리는 취해야합니다.
        모두.
        갈리시아 없이는 가능하지만 폴란드에서 동프로이센과 스탈린이 제공한 모든 독일 땅을 되찾는 것이 가능합니다.
        그들은 스탈린을 좋아하지 않죠? 성난
        그들은 먹을 수도 없습니다. 깡패
        그래서 정의를 회복합니다.
        그리고 독일 땅을 독일에 팔았습니다.
        그래서 공정할 것입니다. 예
        우리는 취해야합니다.
      3. +9
        22 7 월 2021 16 : 03
        우크라이나에서 방위산업체를 사는 것은 돈 낭비입니다. 쓰레기통에 버리는 것은 다 똑같습니다. 아픈 아이들에게 치료비를 주는 것이 좋습니다.
      4. +1
        22 7 월 2021 17 : 07
        제품 견적 : 핀치
        예, "바다의 진주"로 러시아 도시의 어머니로 돌아갑니다!

        그리고 목록 아래로 더 내려가면
      5. +1
        22 7 월 2021 17 : 08
        조용히 장비와 문서를 꺼내 직원들을 유인하는 것도 가능했을 것이다.
        1. 0
          22 7 월 2021 17 : 09
          모든 지능형 직원은 이미 Rybinsk에 있습니다! 웃음
          1. +1
            23 7 월 2021 18 : 04
            이 직원들만이 중국 공산당의 도움을 받아 러시아가 조치를 취하기도 전에 조용히 중국으로 이주했다.
            모르는 사람들을 위해: 기성품 UGT25000 및 해당 기계 키트가 적극적으로 공급되었으며 계속 중국으로 가고 있으며 대부분의 경우 중국으로 이주한 상당수의 Zori 전문가에 의해 이미 현지화되었으며 프로세스는 2014년 이전에 시작되었습니다. , 90년대 후반 미국은 중국에 LM2500 공급을 금지했고 중국은 Zori 엔진(현지화 버전 - QC 280)에 주목했습니다.
            지능적인 Zori 전문가(단순 작업자가 아님)의 10-15%라도 Rybinsk 또는 적어도 UEC로 이전했다면 2017-2018년에 이미 작업 프로토타입이 있었고 2021년에는 대규모 직렬 작업이 있었을 것입니다. 생산 (우리의 필요에 따라).
            당신의 진술의 문제는 당신이 우크라이나 전문가를 러시아가 아닌 다른 곳으로 덤핑할 가능성을 배제한다는 것입니다. 중국은 90년대 중반부터 오랫동안 이를 성공적으로 수행해 왔으며 우크라이나인뿐만 아니라 러시아인과 CIS 전체가 거기에 가고 있습니다. 확인되지 않은 보고서에 따르면 중국은 모집된 인력을 위해 전체 도시를 건설하고 엄청난 무리를 제공합니다. 우크라이나와 러시아를 합친 것보다 더 많은 혜택을 주고 일에 대해 후하게 지불합니다.
            중국으로의 인력 유출 문제는 오래 전에 기한이 지났으며 2014년 이후에는 더욱 악화되어 러시아를 우회하지 않았습니다. VO는 과학자들이 더 나은 삶과 적절한 급여를 찾아 해외로 여행하는 방법에 대한 기사로 가득 차 있습니다. 디자이너와 엔지니어는 더 나쁘고 위대한 Xi는 우리 정부의 그러한 선물을 높이 평가합니다.
            1. -3
              23 7 월 2021 18 : 21
              특히 나는 주장하지 않지만 엔지니어와 과학자들은 이미 러시아를 대량으로 떠나는 것을 중단했으며 더 많거나 적은 비용을 지불하기 시작했지만 동일한 중국인은 이제 진부한 모집을 사용하여 비밀을 사기 위해 적극적으로 사용하고 있습니다hi
      6. +2
        22 7 월 2021 17 : 25
        [
        제품 견적 : 핀치
        왜 지옥이 향을 피우는 식물과 다른 사람들도 러시아에 항복했는지!

        당신 매우 당신은 크게 착각하고 있습니다! 네, 우크라이나 산업이 파괴되고 죽어가고 있습니다. 일하는 사람들, 전문가들이 사방으로 흩어지고 있습니다. 그러나 지금도 많은 수의 터빈 운영자가 리빈스크와 상트페테르부르크로 떠났을 때 동안 활동적이며 최대 속도에 도달할 수 있습니다. 누구를 말하는 겁니까? 전 세계에 그런 기업이 몇 개 없다는 사실, 알고 계셨나요? 그는 ~였다 유일한 소련과 러시아에는 여전히 그와 같은 사람이 없습니다. 생성됨 비슷한 물건. 그리고 터빈 건물 학교는 어떻습니까? 그리고 과학? 정면의 비문에주의를 기울이십시오. 가스터빈 건설 과학 공업 단지.

        그리고 Roman의 기사는 동화입니다. 먼저 "조리야" 어머 놀랐다 디젤 엔진을 만들지 않았으며 처음에는 소련 해군의 독특한 가스터빈 건물 단지로 만들어졌습니다. 선박용 GTU, 소련 붕괴 후 가스 펌핑용 GTU. 둘째, 그 독창성과 전략적 중요성 때문에 아무도 그것을 팔 수 없을 것입니다. 미국인들은 그것을 면밀히 모니터링하고 있으며 그것을 허용하지 않을 것입니다.

        방법은 완전히 반환하는 것입니다. 그들이 ChSZ와 61 Communards의 이름을 딴 식물을 모두 파괴하고 실제로 파괴할 때까지(Nikolaev는 한때 이 공장에서 시작했습니다...). 북부 흑해 지역, Novorossiya, Nikolaev - 매우 러시아의 수익성 있는 인수. 아니면 고향 항구로 돌아갈까요? 미소

        누가 반대합니까? 글쎄요, 러시아는 항상 "가장 똑똑한" 나라로 유명했는데, 도로가 개선된 후 조금씩 줄어들었습니다. 다시, "다섯 번째 열"의 "애국자", 러시아와 러시아에 대해 "걱정"하는 외국 "친구"... 웃음 웃음 웃음
        1. -6
          22 7 월 2021 20 : 21
          인용구 : Vladimir Mashkov
          "Zorya"는 디젤 엔진을 만든 적이 없으며 원래 소련 해군의 독특한 가스 터빈 단지로 만들어졌습니다.

          음, 사실, ngaz 터빈은 일광 욕실에서 잘 작동합니다.
      7. +2
        22 7 월 2021 17 : 54
        "도대체 왜 러시아에 항복했는지 ..."
        그것은 확실합니다!
        우크라이나 제품을 대체하기 위해 막대한 자금과 노력을 투자한 경우에는 더욱 그렇습니다.
        이 소설은 유토피아적 버전을 제안했으며, "Zorya-mashproekt"가 생산하는 것이 선박용 디젤 엔진이 아니라 토성이 이미 교체한 가스터빈 엔진을 생산하는 것을 혼동하기까지 했습니다.
        그러나 이것은 용서할 수 있습니다. 그는 전문가가 아닙니다. 공장(기술 라인)을 포함한 구매 기술의 아이디어는 세계만큼이나 오래되었습니다.
        하지만 그렇게 쉽게 다 팔지는 않습니다...
        여기에서 공장을 완성하는 것이 아니라 모든 수단을 동원하여 추출해야 하지만 주요 생산 비밀과 고유한 장비 또는 그 구성 요소 및 부품의 샘플을 추출해야 합니다.
      8. +3
        22 7 월 2021 17 : 57
        당신이 나열한 모든 것에 대해 나는 논쟁하지 않을 것입니다. 그러나 모터는 여전히 작동 중이며 주문이 있으면 더 잘 작동할 수 있습니다.
      9. +1
        22 7 월 2021 20 : 22
        제품 견적 : 핀치
        또한 러시아는 이미 우크라이나 전략 기업의 제품을 자체 제품으로 교체했습니다.

        어떻게?
      10. 0
        23 7 월 2021 06 : 27
        제품 견적 : 핀치
        왜 지옥이 향을 피우는 식물과 다른 사람들도 러시아에 항복했는지!

        그리고 매우 흥미로운 아이디어라고 생각합니다. 예를 들어 "Zarya ...." 구매와 같이 UkrGTS를 통한 운송에 대한 협력의 지속을 조건으로 삼아야 합니다. 판매 예정입니다. 평가전문가위원회 등이 여전히 존재한다. 그러나 아니요, 그러면 우리가 운송을 거부하는 것이 더 쉽습니다. "우리는 마음을 다해 ... 제안을했지만 ..."라고 말하십시오. EE 흐름도 같은 경우에 포함될 수 있습니다. 우크라이나는 오늘날 약한 위치에 있습니다. 이 상황을 우리가 필요로 하는 방향으로 사용하지 않는 이유는 무엇입니까? 제안에 대한 그들의 응답은 우리에게 유리할 것입니다. 이것은 간단한 체스입니다. 폰을 포기하고 말을 얻습니다. 또한 초기 단계에는 심각한 비용과 즉각적인 투자가 필요하지 않습니다. 하지만 우호적이지 않은 나라에서도 사람들을 돕고자 하는 마음에서 울림이 있을 것이라고 생각합니다. 이것은 우리가 자주 보여주지 않는 "소프트 파워"입니다.
        1. -2
          23 7 월 2021 10 : 23
          인용문 : 하겐
          예를 들어 "Zarya ...." 구매와 같이 UkrGTS를 통한 운송에 대한 협력의 지속을 조건으로 삼아야 합니다.

          Roman's와 마찬가지로 이것은 실현 가능한 꿈이 아닙니다. 미국인들은 다시 한번 그것을 허용하지 않을 것입니다. 나는 그들이 Zarya가 그들이 "사랑하는"중국인과 협력하여 당분간 Zarya가 생존하도록 허용하는지 궁금합니다 ... 아니, Zarya는 두 가지 방법 만 있습니다. 러시아의 후원하에 부흥하거나 미국의 "우호적 인"하에서 붕괴 및 폐기 압박. "Zarya"의 옵션과 운명은 러시아 최고 권위에 달려 있습니다. 이 독특한 기업이 많은 사람들처럼 죽을 것인가?????
      11. +1
        25 7 월 2021 17 : 19
        이것도 넌센스라고 생각합니다. 우크라이나에 있는 이 공장이 이미 붕괴되었을 뿐만 아니라 프리깃 11356에 대해 이미 지불된 터빈을 받지 못한 것처럼 우크라이나로부터 러시아 연방을 받지 못할 것입니다. 정보의 도움으로 취할 수 있는 조치는 다음과 같습니다. 흥미로운 것이 있다
    2. +2
      22 7 월 2021 17 : 11
      Roman-그것이 나쁜 농담이었습니까? Motor Sich는 엔진을 위해 약간의 전리품을 얻었습니다. 우리는 두 번째 뒷면이 아니라 첫 번째 뒷면을 보지 못했습니다. 그리고 당신은 그들에게 수억 달러를 더 주고 싶습니까? 양키스가 우리를 허락하지 않을 것입니다 엔진을 얻으면 사서 파괴할 것이지만 러시아가 uk-Royna로부터 우리 군산복합체에 필요한 어떤 것도 받지 않도록 모든 것을 할 것입니다.
    3. 0
      22 7 월 2021 17 : 55
      "Motor Sich"는 선박용 가스 터빈 엔진을 제조하지 않으며 Nikolaev NPO "Zarya - Mashproekt"입니다.
      1. 0
        23 7 월 2021 10 : 58
        제품 견적 : TermNachter
        "Motor Sich"는 선박용 가스 터빈 엔진을 제조하지 않으며 Nikolaev NPO "Zarya - Mashproekt"입니다.

        ICHH, Motor Sich는 러시아 연방과의 관계를 단절하기 시작했을 뿐만 아니라 다양한 방식으로 헬리콥터 및 항공기 엔진을 계속 공급했습니다. 그렇지 않으면 (몇 년 동안) 국내 엔진 세트 생산에 비해 TV3-117로 헬리콥터 생산의 초과를 설명하는 것은 매우 어렵습니다. 수입 대체품이 전혀 없고 우크라이나에서만 생산되는 엔진이 장착된 헬리콥터 및 비행기의 납품도 포함됩니다. 미소
        1. 0
          23 7 월 2021 12 : 22
          글쎄, 엔진이 러시아에 들어간 "최종 사용자 인증서"와 같은 종이가 있습니다. 그들 중 일부가 "왼쪽으로"갔을 수도 있지만. 러시아의 엔진은 벨로루시, 발트해 연안 국가 및 독일을 통과했습니다.
  2. +10
    22 7 월 2021 15 : 11
    다시 다른 사람의 산업에 투자하십시오.
    스위스 워치와 같은 확실한 플랜 ...

    마침내 동이 트면 프레임이 저절로 움직입니다. 그리고 대부분이 Siemens에 없는 것이 분명합니다.
    1. +6
      22 7 월 2021 15 : 53
      인용구 : Yaroslav Zhigulin
      다시 다른 사람의 산업에 투자하십시오.

      당신은 그것을 당신의 것으로 만들어야합니다. 그게 다야.
      러시아인 전체 영토와 함께 - Small, New, South. 이것은 우리의 모든 땅과 우리의 사람들입니다.
      그리고 권력은 왔다가 갑니다.
      그리고 소유자는 일반적으로 쉽게 바뀝니다(사업 및 흥미로운 자산에 대해 말하는 것입니다).
      그리고 이에 대한 첫 번째 단계가 수행되었습니다. 보증인이 기사를 작성했습니다.
      이것이 우리의 전부라는 것을.
      재산권을 입력하는 것만 남아 있습니다.
      그리고 "Motor Sich"는 단순히 부채로 간주 될 수 있습니다. 똑같은 것들 - 2013년에 영국의 보증에 따라 주어졌습니다. 거기에도 관심이 생겼습니다. 더욱이 이 공장은 이제 국유화되어 국유화되었습니다. 여기에서 국가 부채를 인출하고 인출하십시오.
      Zoryu-Mashproekt와 마찬가지로 좋은 식물, 세계 지도자 중 하나입니다. 였다 . 예, 그리고 지금 남아 있습니다. 중국에는 전체 함대의 터빈에 대한 구성 요소 (중요)가 찍혀 있습니다 ... 건설 중이 아닌 인도 함대의 경우 발전소 어셈블리가 공급됩니다. 거기에서 잃어버린 능력은 없으며 공기와 같은 식물이 필요합니다.
      그래서 우리는 그것을 취해야합니다.
      그 영토와 사람들과 함께.
      그리고 현지 전문가들은 그곳에서 인간이 아닌 사람들을 다룰 것입니다.
      빨리 .
      권력이 합법화되는 즉시 - 러시아인, 그것은 복원될 것입니다.
      1. 0
        22 7 월 2021 20 : 25
        제품 견적 : 베이 어드
        그 영토와 사람과 함께


        그곳의 사람들이 그것을 그렇게 원한다고 확신합니까?
        1. +2
          22 7 월 2021 23 : 10
          확신하는 .
          그냥 알아요.
          그러나 감히 이렇게 말할 수 있는 사람은 거의 없습니다.
          2014 년에 러시아 세계의 일부인이 나라가 나치에 의해 점령되었습니다 ... 엘리트의 일부는 배신당했지만 러시아는 구출에 오지 않았습니다.
          그래서 결국 시간이 되었습니까?
          한때 VVP는 작가가되었습니다. 기사 쓰기 ...?
          원래 러시아 땅을 반환해야 할 필요성에.
          그리고 그곳에는 사람들이 기다리고 있습니다.
          1. +1
            22 7 월 2021 23 : 33
            원래 러시아 땅을 반환해야 할 필요성에.
            그리고 그곳에서 사람들이 기다리고 있다.

            그들은 기다리지 않습니다. 그곳 우크라이나에서는 코사크 자유민 이후로 민족주의의 감염이 퍼졌습니다. 사람들의 완전히 다른 사고 방식은 강력한 주인 아래에서 수세기 동안 생존해야했습니다. 교활함과 지략이 우크라이나 시민의 현대적 성격을 형성했습니다. 그러나 그들의 교활함 때문에 그들은 이미 많은 문제를 겪었습니다.
            1. +3
              23 7 월 2021 01 : 02
              인용구 : Konnick
              교활함과 지략이 우크라이나 시민의 현대적 성격을 형성했습니다. 그러나 그들의 교활함 때문에 그들은 이미 많은 문제를 겪었습니다.

              나는 문학에서 한 이야기를 기억합니다 ... 나는 작품과 작가를 기억하지 못합니다.
              시베리아의 한 노부부는 특별한 정착촌에서 한 청년에게 묻는다.
              - 소년, 당신은 어떤 종류의 부족이 될 것입니까?
              - 저는 우크라이나 사람입니다.
              - 아... 유태인이군요.
              내말 이해 했니?
              당신이 설명한 모든 트릭은 Pale of Settlement에서 나온 것입니다.
              모든 교활함은 권력과 주변에 있습니다.
              그러나 그곳에 있는 사람들은 러시아인입니다.
              이 모든 영토는 러시아 원주민이 거주했습니다. Toponymy, 도시, 마을의 이름 ... 새로운 러시아 ... Novomoskovsk ... Yekaterinoslav ... 러시아 지방에서 마을이 옮겨진 사람들을 기억합니다.
              그리고 세르비아인, 체코인, 그리스인, 독일인의 별도 정착지가있었습니다. 그들도 모두 러시아화되었습니다. 그들의 TV와 다른 매체를 보지 마십시오. 이제 괴벨의 것보다 더 나쁜 안식일이 있습니다. 그리고 그곳에 있는 사람들은 러시아인입니다.
              모든 것 .
              Ingushetia 공화국에 전혀 없었던 Galicia 외에도 그러한 구울의 오스트리아 선택은 거기에서 사라졌습니다 ...
              하지만 그녀의 무언가 - 갈리시아, 당신은 그것을 끊을 수 있습니다. 불쌍하지 않습니다. 그리고 거기에서도 모든 Svidomo를 축출합니다. 처음에는 Kravchuk의 프로그램에 따라 "원어민"으로 우크라이나 전역으로 퍼졌기 때문에 어렵지 않을 것입니다.
              체첸은 러시아 영토가 아니 었습니다 ... 슬라브 영토도 아닙니다 ...
              시리아는 이슬람교 아랍국가...
              그들은 러시아 땅의 러시아 사람들보다 어떻게 든 더 낫습니까?
              리비아?
              베네수엘라?
              차?
              "러시아 주민"의 마음에 무엇이 잘못 되었습니까?
              저는 도네츠크에서 글을 쓰고 있습니다. 나는 포로와 교환을 겪었습니다.
              그러나 나는 그러한 고집, 그러한 이념적, 심리적 눈가리개를 가지고 있지 않습니다. 나는 단지 이러한 것들의 본질을 알고 있다. 나는 정기적으로 최전선에서 특유의 소리를 듣습니다.
              왜 백인들이 당신을 그렇게 대하는지 이해합니까?
              러시아 자체에서?
              그리고 다른 민족, 특히 동양인?
              가족을 배신한 사람, 자신을 배신한 사람. 적을 혼혈로 만들었다면 ... 당신은 이미 죽은 것입니다. 이것은 자기 저주입니다! 그런 사람들은 어디에서도 존경받지 못합니다.
              그런 사람은 강할 수 없습니다.
              그런 사람과 동맹을 맺을 수 없습니다!
              그는 자신의 혈족을 배신했기 때문입니다.
              그렇다면 다른 혈통의 사람들은 이것으로부터 무엇을 기대할 수 있습니까?
              우리는 팔짱을 끼고 러시아 이름을 위해 싸웠습니다.
              올해로 XNUMX년째를 맞았습니다.
              그리고 우리는 근친상간을 놀랍게 바라봅니다.
              나는 크렘린 작가가 계획한 것이 무엇인지, 아마도 새로운 "속임수"일지 모르지만 Solovyov, Skobeeva 등 "인간 영혼의 엔지니어"가 많은 일을 한 것 ... 알겠습니다 ...
              그리고 이것은 나쁘다.
              아주 나쁘다.
              우리는 Donbass를 위해 오르지 않았습니다. 러시아 세계 전체에 대해, 그것이 아무리 허세스럽게 들릴지라도.
              이를 위해 많은 훌륭한 사람들이 목숨을 바쳤습니다 ...
              그리고 Solovyov-Skobeevs는 이것을 제기했습니다 ...
              1. +1
                23 7 월 2021 11 : 22
                제품 견적 : 베이 어드
                그리고 우리는 근친상간을 놀랍게 바라봅니다.

                그래서 우리는 공통의 위협에 직면하여 우크라이나의 두 지역(또는 나머지 지역)이 XNUMX년 동안 어떻게 통합될 수 없고 각 지역에서 왕이 통치하며, 분명히 그들은 당신의 백성보다 권력을 더 좋아하는지 놀랍게 보고 있습니다. 글쎄, 당신이 우리에게 그런 비난을 퍼붓고 있기 때문에 당신의 러시아 정신이 전쟁 중에도 단결하는 것을 허용하지 않는 이유를 알려주십시오.
                제품 견적 : 베이 어드
                우리는 Donbass를 위해 오르지 않았습니다. 전체 러시아 세계를 위해,

                첫째, 당신은 Donbass에서 단결 할 것이고, 그 후에 만 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb러시아 전역을 대변하게 될 것입니다. 그건 그렇고, 많은 러시아 사람들이 XNUMX년대 초반에 형제적 도움의 감정에 굴복하여 유고슬라비아에서 죽고 부상당했습니다. 유고슬라비아가 어떻게 끝났는지 그리고 그곳에서 싸운 우리 자원봉사자들의 운명에 관심을 가지십시오. 때때로 고귀한 충동이 어떻게 끝나는지 이해할 수 있습니다.
                그 사이에 압도적인 인구가 러시아 시민이 되기를 희망합니다. 모든 사람이 원하는 것은 아니지만 러시아와의 통일은 특정 조건에서 이루어질 수 있으며, 이것이 언제 어떻게 일어나야 하는지 우리에게 지시하지 않을 것입니다.
                1. +1
                  23 7 월 2021 13 : 46
                  제품 견적 : ccsr
                  그래서 우리는 공통의 위협에 직면하여 우크라이나의 두 지역(또는 나머지 지역)이 XNUMX년 동안 통합될 수 없고 각 지역에서 그들의 왕이 통치하는 방법을 놀랍게도 보고 있습니다.

                  제품 견적 : ccsr
                  글쎄, 당신이 우리에게 그런 비난을 퍼뜨리고 있기 때문에 왜 당신의 러시아 정신이 전쟁 중에도 단결을 허용하지 않는지 말해주십시오.

                  왜 이런 일이 일어났는지 정말 아십니까??
                  정말로?
                  Dudaev(다른 가명으로 알려짐)라는 이름의 특정 고위 관리의 역할을 기억하십니까? 이 놀라운 사람의 후원하에 여기에서 인사 정책을 수행 한 "Chubais와 Khodorkovsky의 사람들"의 역할에 대해? 그들은 오늘날까지 그것을 하고 있습니까?
                  이 인사 정책의 결과로 첫 번째 물결의 민병대 지휘관과 지도자의 운명에 대해?
                  저항은 그 자발성으로 인해 신흥 지도자들을 중심으로 집중적으로 일어났고, 시작된 징벌 작전의 상황에서 전쟁이 발발하는 과정에서 조정이 확립되고 ... 그리고 누가 이것을 강력하게 방해 했습니까?
                  지방의 왕자 - 과두 정치인과 계약을 맺은 사람은 사람들을 정상으로 밀어 넣은 다음 권력을 잡았습니까?
                  누가 공화국의 통합을 막았습니까?
                  누가 누구의 깃발 아래 이 투쟁이 시작된 새싹에서 Novorossiya 운동을 망쳤습니까?
                  민병대는 갈매기 모양의 신 러시아 국기와 싸웠습니다 ...
                  누가 이 모든 일을 했는가?
                  사미?!
                  안돼!
                  특별히 권한을 부여받은 사람들은 "권리"와 동맹을 맺고 있습니다.
                  그리고 우리는 늪을 얻었습니다.
                  공화국 사이에 세관(!!!)이 세워졌다!!!
                  너 자신?
                  우리는 전혀 웃기지 않습니다.
                  제품 견적 : ccsr
                  첫째, 당신은 Donbass에서 단결 할 것이고, 그 다음에야 러시아 세계 전체를 대변하게 될 것입니다.

                  이에 대해서는 이미 답변을 드렸습니다. 이제 러시아 세계에 대해.
                  도네츠크와 루간스크에서는 우크라이나 전역에서 온 사람들이 이곳에 모여 저항이 저항했고 집결 지점이 여기에서 발생했고 해방이 여기에서 와야 했습니다. 따라서 그들은 신 러시아의 깃발 아래 싸웠습니다. DPR과 LPR 모두에서.
                  반란군과 국민대대가 이미 버린 마리우폴을 왜 항복시켰는가?
                  음모로.
                  그리고 사심없이.
                  도시는 XNUMX만입니다! 항구! 러시아 도시!
                  우리는 많은 원주민이 싸웠습니다.
                  제품 견적 : ccsr
                  그건 그렇고, 많은 러시아 사람들이 XNUMX년대 초반에 형제적 도움의 감정에 굴복하여 유고슬라비아에서 죽고 부상당했습니다. 유고슬라비아가 어떻게 끝났는지 그리고 그곳에서 싸운 우리 자원 봉사자들의 운명에 관심을 가지십시오. 때때로 고귀한 충동이 어떻게 끝나는지 이해할 수 있습니다.

                  나는 유고슬라비아를 통과한 사람들을 알고 있었고 그들도 우리와 싸웠습니다. 누군가 계속합니다.
                  그리고 예가 무엇입니까?
                  언제 NATO의 전체 전력이 작은 유럽 국가에 떨어졌습니까?
                  하나가 백을 저항할 수 없다는 것이 놀랍습니까?
                  나는 한 다큐멘터리 영화 제작자와 이야기를 나누었고, 그는 유고슬라비아에서 5년 동안 살았습니다 ...
                  그래서 무엇으로 나를 비난하고 싶습니까?
                  유고슬라비아가 도움 없이 방치되었다는 사실?
                  상황 ?
                  그들 자신에게 책임이 있습니까?
                  제때 항복했어야 했나?
                  적이 칼을 들고 집에 들이닥쳤을 때, 가지고 있는 것을 움켜쥐고 방어하라! 자신, 가족, 자녀, 생명권과 가정권!
                  그래서 무엇(!) 유고슬라비아가 잘못했습니까?
                  당신의 집을 방어?
                  제품 견적 : ccsr
                  그 동안 러시아 시민이 압도적으로 많을 때

                  미소 그리고 기적이 일어날 것입니다. 예
                  이 절차가 Makovkin의 주문까지 지속되도록 절차가 설정된 이유는 무엇입니까?

                  다른가요?
                  제품 견적 : ccsr
                  그러면 러시아와의 통일이 특정 조건에서 이루어질 가능성이 있습니다.

                  뭐
                  아마도 ... 아마도 ... 언젠가 ...
                  너 무슨 소리 야?
                  우리는 러시아입니다.
                  제품 견적 : ccsr
                  그리고 당신은 그것이 어떻게 그리고 언제 일어나야 하는지 우리에게 지시하지 않을 것입니다.

                  예, 다른 사람들이 당신에게 지시합니다 ...
                  제품 견적 : 베이 어드
                  우리는 팔짱을 끼고 러시아 이름을 위해 싸웠습니다.
                  올해로 XNUMX년째를 맞았습니다.

                  자, 쉬는 동안 ...
                  중앙 아프리카로 바쁘다 ...
                  그렇다면 작가는 왜 글을 썼을까?
                  선거?
                  1. 0
                    23 7 월 2021 17 : 56
                    제품 견적 : 베이 어드
                    왜 이런 일이 일어났는지 정말 아십니까??
                    정말로?

                    말해봐, 내가 들을게
                    제품 견적 : 베이 어드
                    공화국 사이에 세관(!!!)이 세워졌다!!!
                    너 자신?
                    우리는 전혀 웃기지 않습니다.

                    그리고 어린 아이들인 너희는 자기 의견이 없고 자기 규례를 정할 수 없느냐?
                    제품 견적 : 베이 어드
                    그래서 무엇(!) 유고슬라비아가 잘못했습니까?

                    그들은 XNUMX년대 초 NATO의 폭격 이전에도 국가를 잃었습니다.
                    제품 견적 : 베이 어드
                    이 절차가 Makovkin의 주문까지 지속되도록 절차가 설정된 이유는 무엇입니까?

                    이것은 당신이 러시아 시민이 되기를 얼마나 원하는지 보여줄 것입니다. Donbass의 일부 사람들은 러시아로 전혀 서두르지 않습니다. 우리는 크림 반도를 통과했으며 러시아 시민이 된 것에 불만을 가진 사람들이 있습니다.
                    제품 견적 : 베이 어드
                    우리는 러시아입니다.

                    그러면 우리가 누구라고 생각합니까? 우크라이나인들이 2014년에 자치의 형태로 당신이 요구한 것을 당신에게 준다면 당신은 러시아로 서두르겠습니까?
                    1. +1
                      24 7 월 2021 00 : 23
                      제품 견적 : ccsr
                      말해봐, 내가 들을게

                      Strelkov의 말을 들어보십시오. 그는 이미 모든 것을 말했습니다.
                      제품 견적 : ccsr
                      그리고 어린 아이들인 너희는 자기 의견이 없고 자기 규례를 정할 수 없느냐?

                      여기 군인처럼 아이들에게 질문을 던지고 있습니다. 여기에서 전쟁이 진행 중이며 올바른 정신을 가진 사람은 누구든지 적의 기쁨을 위해 내전을 마련할 것입니다. 여기에 "올바른 사람들"의 합의가 있습니다.
                      제품 견적 : ccsr
                      제품 견적 : 베이 어드
                      그래서 무엇(!) 유고슬라비아가 잘못했습니까?

                      그들은 XNUMX년대 초 NATO의 폭격 이전에도 국가를 잃었습니다.

                      러시아 연방에 대해서도 마찬가지입니다. 1993년 헌법을 읽으십시오.
                      제품 견적 : ccsr
                      이것은 당신이 러시아 시민이 되기를 얼마나 원하는지 보여줄 것입니다.

                      이곳 사람들은 2014년 국민투표와 투쟁을 통해 오랫동안 모든 것을 보여주었습니다.
                      다른 모든 것은 서커스입니다.

                      제품 견적 : ccsr
                      Donbass의 일부는 러시아로 전혀 서두르지 않습니다.

                      러시아 연방의 일부는 지정학적 투쟁에서 조국을 이기고 싶어합니다.
                      제품 견적 : ccsr
                      우리는 크림 반도에서 그것을 통과 시켰고 지금은 그들이 러시아 시민이 된 것에 불만을 가지고 있습니다.

                      우리는 이것을 크림 반도에서 통과시켰습니다. Donbass에서 계속했던 많은 사람들은 Crimea에서 시작했습니다. 그러나 우리의 계획은 크림에 국한되지 않았습니다.
                      제품 견적 : ccsr
                      거기에 지금 불만이있다

                      러시아에도 불만이 많은 사람들이 있습니다. 그래서 무엇?
                      제품 견적 : ccsr
                      그러면 우리가 누구라고 생각합니까?

                      의뢰
                      ... 그들은 Voronezh와 Ussuriysk 사이에서 논쟁했습니다. 그 중 러시아는 ...
                      제품 견적 : ccsr
                      우크라이나인들이 2014년에 자치의 형태로 당신이 요구한 것을 당신에게 준다면 당신은 러시아로 서두르겠는가?

                      제품 견적 : 베이 어드
                      우리는 러시아입니다.

                      2014년 러시아 연방은 영토를 재통합하고 러시아가 될 절호의 기회를 얻었습니다.
                      그래서 더 명확 해?
                      제품 견적 : ccsr
                      그러면 우리가 누구라고 생각합니까?

                      RF.
                      그리고 함께 - 러시아.
                      그 동안 러시아는 그 이름을 위해 피를 흘린 곳입니다.
                      1. -1
                        24 7 월 2021 10 : 03
                        제품 견적 : 베이 어드
                        러시아 연방에 대해서도 마찬가지입니다. 1993년 헌법을 읽으십시오.

                        그래서 나는 소련이 붕괴된 후 Donbass 출신을 포함한 우크라이나인 중 누구도 통합 국가에 들어간 벨로루시와 마찬가지로 러시아와 통합하기를 열망하지 않았다는 점을 설명합니다. 그렇다면 2014년 전에는 꿈도 꾸지 못했다면 23년 이후 노동조합에 염증을 느꼈다고 왜 우리가 믿어야 합니까? 반데라 서포터분들이 꾹꾹 눌러주셔서 바로 러시아 생각이 났고, 그때도 많은 분들이 튀긴 냄새처럼 돈바스를 떠났습니다. 나는 크림 반도에서 이 난민들, 건강한 사람들이 어떻게 앉아 있는지 충분히 보았습니다.
                        제품 견적 : 베이 어드
                        ... 그들은 Voronezh와 Ussuriysk 사이에서 논쟁했습니다. 그 중 러시아는 ...

                        독립의 수년 동안 나는 우크라이나인들이 러시아와 연합 국가에 있기를 바라는 것을 본 적이 없습니다.
                        제품 견적 : 베이 어드
                        2014년에 러시아 연방은 영토를 재통합하고 러시아가 될 절호의 기회를 얻었습니다.

                        폭력적인 수단으로? 그리고 스탈린이 이 문제를 완료하지 않았더라도 어떻게 반데라파를 재교육할 수 있습니까?
                        제품 견적 : 베이 어드
                        그래서 더 명확 해?

                        나는 Zhuk 포럼에서 Donbass 주민들과 나눈 대화를 아주 잘 기억합니다. 그들은 러시아가 한때 우크라이나의 유전 개발에도 참여했기 때문에 석유와 가스 판매 수익을 우크라이나인들과 공유해야 한다고 고집스럽게 주장했습니다. 소비에트 시대. 우크라이나 인구의 대다수는 그러한 의존적 심리를 가지고 있었고, 나는 그것을 아주 잘 압니다.
                        제품 견적 : 베이 어드
                        그 동안 러시아는 그 이름을 위해 피를 흘린 곳입니다.

                        나는 이것이 러시아의 일부라는 것을 고려하여 항상 Donbass 주민들의 편이었고 앞으로도 그럴 것입니다. 그러나 Donbass의 모든 주민들이 나와 같은 생각을 하는 것은 아니므로 우리는 내 의견으로는 통일이 일어날 것입니다. 예를 들어, Abkhazia에는 Donbass보다 러시아 시민이 더 많을 수 있지만 처음에는 꿈을 꾸는 것 같았지만 통합하기를 열망하지 않습니다. 그러나 그들은 러시아 연금을 받고 모든 보조금을 사용합니다. 그리고 우리는 그것이 필요합니다 - 그것에 대해 생각해 본 적이 있습니까?
                      2. 0
                        24 7 월 2021 17 : 26
                        제품 견적 : ccsr
                        그래서 나는 이것에서 나아가서 소련이 붕괴된 후 Donbass 출신을 포함한 우크라이나인 중 누구도 러시아와 연합하기를 열망하지 않았다고 진행합니다.

                        이것에 대해 무엇을 알고 있습니까? 소련 시민의 압도적 다수는 소련의 보존에 투표했습니다. 그리고 우크라이나 SSR의 주민들도 있습니다.
                        그리고 누가 그들의 의견을 들었습니까?
                        소련이 폐지된 후 사람들은 CIS가 소련이라고 속이고 이름만 바뀌었다. 그런 다음 XNUMX 년 동안 우크라이나 (뿐만 아니라)가 루블 지역에서 쫓겨났습니다 ... 이것 때문에 매우 심각한 거래가 당시 저와 체결되었음을 잘 기억합니다. 그리고 동시에 분리되고 폐쇄 된 것은 옐친 러시아 연방이었습니다.
                        제품 견적 : ccsr
                        연합 국가에 들어간 벨로루시와 마찬가지로.

                        이 "유니온 스테이트"는 어떻습니까?
                        이게 정말 상태인가요? 롤
                        벨로루시는 크기와 인구면에서 우크라이나보다 러시아 연방에서 빨려 들었습니다. 그러나 Luka는 정기적으로 바뀌는 Krajina-U의 왕자들보다 훨씬 더 교활하고 지략이 뛰어났습니다. 당신은 러시아 연방이 그러한 연합 국가에 얼마나 많은 비용을 지불했는지 계산합니다. 미소 그리고 누가는 크림 반도의 통일 후에 어떻게 행동했습니까?
                        동맹으로?
                        "주"로?
                        제품 견적 : ccsr
                        그렇다면 2014년 전에는 꿈도 꾸지 못했다면 23년 이후 노동조합에 염증이 생겼다고 왜 우리가 믿어야 합니까?

                        미소 롤 누가 불타올랐어?
                        이 분열의 세월 동안 러시아 연방이 우크라이나에서 러시아 정당이나 권위 있는 운동의 출현을 막기 위해 무엇을 했는지 모를 것입니다. 그리고 "우크라이나"의 정치력은 그러한 시도를 즉시 억제했습니다. 당국은 사무실을 샅샅이 뒤지고 사람들을 체포하고 투옥했으며 선거 참여를 허용하지 않았으며 모든 자금 출처를 차단하고 비즈니스를 파괴했습니다 ... 이에 대해 알고 계셨습니까? 미소
                        정말? 미소
                        제품 견적 : ccsr
                        반데라 서포터분들이 압박해주셔서 바로 러시아가 생각났고,

                        러시아 사람들은 러시아를 결코 잊지 않았습니다. 우리는 러시아이기 때문입니다.
                        "러시아 도시의 어머니"는 누구입니까?
                        신 러시아의 수도는 어디입니까?
                        그동안 누구의 말을 들었습니까?
                        Pale of Settlement는 우크라이나와 러시아 연방 모두를 지배하고 있으며, 그들은 오래 전에 우리 조국을 자신의 영지로 나누었습니다. 그리고 그녀는 모든 정치를 합니다 - 악마.
                        그리고 사람들은 러시아인처럼 남아있었습니다.
                        제품 견적 : ccsr
                        나는 크리미아에서 그들 중 건강한 사람들이 어떻게 앉아 있는지 충분히 보았습니다.

                        러시아 연방에서 이와 같은 일이 발생하면(목을 두드리는) 소수의 모스크바인이 민병대와 바리케이드로 돌진할 것입니다... 대부분이 같은 방식으로 달릴 것입니다.
                        제품 견적 : ccsr
                        독립의 수년 동안 나는 우크라이나인들이 러시아와 연합 국가에 있기를 바라는 것을 본 적이 없습니다.

                        그리고 여기에서 많은 사람들은 Yanukovych가 Vilnius에서 EU와 협정에 서명하지 않은 후 우크라이나가 CU로 가는 직접적인 경로를 갖게 되기를 조용히 희망했습니다. 이 소식이 전해지자 직원들에게 샴페인을 사줬고, 소녀들은 기뻐서 춤을 추기 시작했습니다. 그리고 러시아 연방이 15억 달러의 공동 대출을 할당했을 때. 2013년 가을에 우크라이나 기업에 대한 투자를 평가하고 군대 재무장 및 기타 협력 프로그램에 포함시키기 위해 거대한 위원회를 우크라이나에 보냈습니다. 그러나 단일 연합으로 ... 그러나 미국은 쿠데타에 5 억 달러를 던졌습니다. , 그리고 그는 자리를 잡고 승리했습니다.
                        그리고 폭동파의 승리에 대한 반응은 즉각적이었습니다. 집회 운동은 모든 도시, 특히 남동부에서 시작되었습니다. 폭동주의자들은 공포로 대응했다. 한 달 반 또는 두 달 동안 대학살은 도시의 거리에서 정기적으로 발생했습니다 (Kharkov, Odessa, Nikolaev, Mariupol, Zaporozhye를 기억합니다. 다른 모든 사람들이 Dnepropetrovsk에서 저항을 진압하기 전에 사람들이 사라지기 시작했습니다). 주요 집합 장소는 Kharkov였습니다. 의심할 여지 없이 우크라이나 소련의 첫 번째 수도인 러시아 도시였습니다. 그 시장과 주지사는 크림 반도의 예와 선례에 따라이 지역을 러시아 관할로 이전하자는 제안으로 모스크바에 갔다 ... 그들이 무엇을 들었는지 아십니까?
                        "러시아에는 그런 계획과 DESIRE가 없습니다!"
                        그리고 Kharkov가 진압되었을 때 우크라이나의 모든 도시에서 살아남은 활동가들이 도네츠크와 루간스크에 모였습니다. 지방 당국이 그들에게 전혀 공감하지 않는 곳 ... 그러나 사람들의 생각은 달랐습니다. 그리고 사람들은 스스로 권력을 장악했습니다.
                        이 대중적인 물결이 없었다면 과두정치의 부하들은 아무것도 하지 않았을 것입니다.
                        사람들은 스스로 할 수 있는 모든 것을 스스로 무장하기 시작했고 보안 관리들과 참전 용사들의 지원을 받았습니다. Donbass의 재향 군인 연합 (SVD) "Berkut", 소비에트 장교 연합의 거대한 역할 ... Kharkov에서 패배 한 "Oplot"의 한 지점이 Donetsk에 나타났습니다 ... 많은 내무부 직원이 합류했습니다 민병대 ...
                        그리고 그 당시 크렘린에서 "국민 투표를 연기, 연기"라는 외침이 있었고 ... 우리 여성과 아이들의 뒤에 서겠다는 약속은 ... 그만한 가치가 있습니다.
                        제품 견적 : ccsr
                        제품 견적 : 베이 어드
                        2014년에 러시아 연방은 영토를 재통합하고 러시아가 될 절호의 기회를 얻었습니다.

                        폭력적인 수단으로? 그리고 스탈린이 이 문제를 끝까지 완수하지 않았더라도 어떻게 반데라파를 재교육할 수 있겠습니까?

                        우리는 그들을 재교육했을 것입니다. 우리는 방법과 방법을 알고 있습니다. 그리고 멀리서 생각하는 것처럼 그렇게 많지 않습니다. 특히 2014년 봄.
                        그리고 스탈린 동지는 NKVD 군대에 의해 그들을 근절하고 시베리아 진영으로 데려갔습니다. 반환 권리가 없습니다. 그들에 대한 투옥은 합의로 대체되었습니다. 감독.
                        그러나 흐루쇼프는 그들을 풀어주고 돌려주었다. 그들의 후원자이자 보호자가 된 것은 그와 그의 추종자들이었습니다.
                        그리고 그들의 소년 메신저 중 한 명은 나중에 우크라이나 SSR 공산당 제XNUMX서기이자 "우크라이나의 초대 대통령"이 되었습니다.
                        그리고 사람들은 항상 그들을 멸시했습니다.
                        제품 견적 : ccsr
                        나는 러시아가 석유와 가스 판매 수익을 우크라이나인들과 공유해야 한다고 고집스럽게 주장했던 Zhuk 포럼에서 Donbass 주민들과 나눈 대화를 아주 잘 기억합니다.

                        Co.의 Solovyov와 Skobeeva 오늘날 그러한 괴물은 러시아 연방의 화면으로 끌려가지 않습니다.
                        쿠데타 전에 우크라이나는 완전히 자급 자족 국가였으며 수년 동안 러시아 연방의 가스 및 석유 가격에 대한 선호도가 없었음에도 불구하고 생활 수준, 사회적 보장, 연금 시스템이 없었습니다. PPF가있는 러시아 연방에서와 같이 세련된 트릭. Yanukovych의 집권 기간 동안 경제 성장률은 러시아 연방보다 훨씬 높았고 심지어 이 속도로 유럽에서 1위를 차지했습니다. 몇년 . 오일 및 가스 무료. 독일보다 가스 가격이 높습니다.
                        그리고 명목상 평균 급여 수준이 러시아 연방보다 1,5-2 배 낮 으면 소비자 물가는 러시아보다 1,5-2 배 낮습니다.
                        세법은 매우 부드럽고 편안했습니다. 수백만 명의 개인 기업가와 자영업자가 직원을 위해 일자리를 창출했습니다.
                        + 오랜 기간 동안 기후, 지리 및 사회적 격변의 부재.
                        평범한 사람들이 어디론가 달려가기에는 삶이 좋지 않았습니다. 특히 그들이 영혼으로, 가족으로 들어갈 때까지. 그들의 언어, 문화, 도덕성을 만질 때까지.
                        제품 견적 : ccsr
                        우크라이나 인구의 대다수는 그러한 의존적 심리를 가지고 있었고, 나는 그것을 아주 잘 압니다.

                        나는 쿠데타 전에 우크라이나 인구의 소비 수준이 러시아 연방의 소비 수준과 거의 같았으며 자체 석유와 가스가 없음에도 불구하고 반복합니다. 우크라이나 경제는 공업과 농업을 기반으로 했습니다. 그리고 우크라이나 전체 수출량의 약 절반이 러시아 연방으로 향했습니다. 그리고 그것은 산업 수출이었습니다.
                        그리고 RF 예산의 몇 퍼센트가 석유 및 가스 수익입니까?
                        누군가를 먹여살려야 할 넌센스에 대해 쓰기 전에 그것에 대해 생각하십시오.
                        우크라이나는 세계 곡물 수출 3위, 러시아는 2위였다.
                        이제 러시아 연방은 이 직책에서 세계 1위를 차지했습니다.
                        그리고 잠재력을 결합함으로써 러시아는 세계 곡물 시장을 독점하게 될 것입니다.
                      3. 0
                        24 7 월 2021 18 : 07
                        제품 견적 : 베이 어드

                        이것에 대해 무엇을 알고 있습니까? 소련 시민의 압도적 다수는 소련의 보존에 투표했습니다. 그리고 우크라이나 SSR의 주민들도 있습니다.

                        동화를 말하지 마십시오. 모든 친척이 우크라이나에 살았고 사랑하는 사람들과 단절된 자신을 발견했습니다. 나는 지난 몇 년 동안 우크라이나에서 일어난 모든 일을 완벽하게 알고 있으므로 당신을 절대적으로 믿지 않습니다.
                        제품 견적 : 베이 어드
                        이 "유니온 스테이트"는 어떻습니까?
                        이게 정말 상태인가요?

                        이것은 정상적인 동맹입니다. 그들은 우크라이나와 달리 우리의 적이 아닙니다.
                        제품 견적 : 베이 어드
                        신 러시아의 수도는 어디입니까?

                        Donbass에서도 두 지역이 분리되어 있기 때문에 나는 이것을 모릅니다.
                        제품 견적 : 베이 어드
                        러시아 연방은 러시아 정당의 출현이나 우크라이나의 권위 있는 운동을 방지하기 위해 모든 것을 했습니다.

                        물론 러시아는 당신이 자신을 통합 할 수 없다는 비난을 받고 있습니다.
                        제품 견적 : 베이 어드
                        그러나 미국은 쿠데타에 5억 달러를 투입했다. , 그리고 그는 자리를 잡고 승리했습니다.

                        직원이 당신을 샀고 당신이 그것을 원했습니다. 우크라이나 시민들은 러시아와의 협력보다 레이스 팬티를 더 좋아했습니다.
                        제품 견적 : 베이 어드
                        우리는 그들을 재교육했을 것입니다.

                        그것에 대해 말하지 마십시오. 나는 서양인을 잘 알고 있습니다. 무화과 당신은 무슨 일이 있었는지 알 것입니다.
                        제품 견적 : 베이 어드
                        세법은 매우 부드럽고 편안했습니다.

                        당신의 모든 세법은 뇌물수수만을 조장했습니다. 그래서 정직하게 세금을 내는 것에 익숙하지 않은 사람들이 크리미아에서 울부짖는 것입니다. 나는 그것을 모두 보았습니다.
                        제품 견적 : 베이 어드
                        그리고 잠재력을 결합함으로써 러시아는 세계 곡물 시장을 독점하게 될 것입니다.

                        먼저 우크라이나 인의 머리를 바꾸면 진지하게 이야기 할 수 있습니다.
                      4. 0
                        24 7 월 2021 22 : 06
                        제품 견적 : ccsr
                        동화를 말하지 마십시오. 모든 친척이 우크라이나에 살았고 사랑하는 사람들과 단절된 자신을 발견했습니다. 나는 지난 몇 년 동안 우크라이나에서 일어난 모든 일을 완벽하게 알고 있으므로 당신을 절대적으로 믿지 않습니다.

                        글쎄요, 와우, 하지만 제 친척들은 모두 러시아에 있어요. 훌륭한 친척.
                        제품 견적 : ccsr
                        제품 견적 : 베이 어드
                        이 "유니온 스테이트"는 어떻습니까?
                        이게 정말 상태인가요?

                        이것은 정상적인 동맹입니다. 그들은 우크라이나와 달리 우리의 적이 아닙니다.

                        적이 아니야?
                        Wagnerites의 경우를 기억하십니까?
                        그러면 그는 러시아 연방을 누구라고 불렀습니까?
                        그리고 누가 친구입니까?
                        그래서 그는 언제 진심이었습니까?
                        그리고 벨로루시에서 누가 반데라 지지자들을 양육하고 자금을 조달해 왔습니까? 루카인가?
                        그리고 우리 감옥에서 싸운 벨로루시 인들은 투옥되었습니다.
                        그러나 "Azov"의 전 전투기 그는 이제 국가 영웅을 가지고 있습니다.
                        한 번 배신당한 것에 대해 무엇이 있습니까?
                        제품 견적 : ccsr
                        제품 견적 : 베이 어드
                        신 러시아의 수도는 어디입니까?

                        Donbass에서도 두 지역이 분리되어 있기 때문에 나는 이것을 모릅니다.

                        Ingushetia 공화국의 Novorossiya의 역사적인 수도에 대해 이야기하고 있습니다.
                        예카테리노슬라프였다.
                        그리고 그것은 우크라이나가 전혀 아니었다.
                        제품 견적 : ccsr
                        물론 러시아는 당신이 자신을 통합 할 수 없다는 비난을 받고 있습니다.

                        그렇다면 누구와도 연합할 필요가 없었다. 그런 다음 러시아 연방은 러시아의 나머지 지역과의 분리를 신성하게 맹세하고 단일 국가를 복원하려는 모든 사람들을 더러운 빗자루로 몰아 냈습니다.
                        당신은 이것을 알고 있어야합니다.
                        1992년 크림반도에서 러시아연방과의 주권과 통일에 대한 국민투표가 실시되었을 때 러시아연방은 뭐라고 답했습니까?
                        글쎄, 적어도 그녀는 Meshkov를 받아 들였습니다.
                        반 파시스트 물결에서 이전 우크라이나 SSR의 영토를 단일 국가로 되돌릴 수 있었을 때 ... 무엇을 했습니까?
                        무장 쿠데타를 일으킨 범죄자들은 ​​합법적인 정부로 인정받았다!
                        그들은 장갑차용 연료(나중에 벨로루시도 이 작업을 수행함)와 심지어 탱크용 엔진(Deripaska와의 스캔들을 기억합니까?)을 위한 연료를 계속 공급받았습니다.
                        우리는 우리 자신을 통합할 수 없습니까?
                        아니면 그렇지 않은 사람이 있습니까?
                        이것에서 시민 Dudaev의 역할은 무엇입니까?
                        제품 견적 : ccsr
                        직원이 당신을 샀고 당신이 그것을 원했습니다. 우크라이나 시민들은 러시아와의 협력보다 레이스 팬티를 더 좋아했습니다.

                        그들은 당신을 샀다. 스위스, 키프로스 및 기타 런던, 룩셈부르크 및 버진 아일랜드에 있는 귀하의 계정에 대한 위협, 제재, 시장 접근. 예
                        그리고 우리는 XNUMX년째 전쟁을 하고 있습니다. 우리 민족은 죽어가고 있고 우리는 당신의 환상을 볼 시간이 없습니다.
                        제품 견적 : ccsr
                        제품 견적 : 베이 어드
                        우리는 그들을 재교육했을 것입니다.

                        그것에 대해 말하지 마십시오. 나는 서양인을 잘 알고 있습니다. 무화과 당신은 무슨 일이 있었는지 알 것입니다.

                        나는 핑크 포니가 필요하지 않습니다, 우리는 성공할 것입니다. 사람들이 생각하는 것보다 훨씬 간단합니다. 그리고 오랫동안 성공적으로 테스트되었습니다.
                        우리는 그들을 알고 있지만 당신은 꿈도 꾸지 못했습니다.
                        제품 견적 : ccsr
                        당신의 모든 세법은 뇌물수수만을 조장했습니다. 그래서 정직하게 세금을 내는 것에 익숙하지 않은 사람들이 크리미아에서 울부짖는 것입니다. 나는 그것을 모두 보았습니다.

                        아니요, 그것을 괴물 형태로 키우는 것은 세법입니다. 모든 수준에서.
                        그리고 쿠데타 이전에 수백만 명의 기업가 중 대부분은 단일 세금으로 - 순전히 상징적이었습니다 ... 당신의 기준에 따르면 전혀 없습니다.
                        따라서 뇌물을 줄 이유가 없었다.
                        그리고 여기 당신은 ... 억만 장자 대령에 대해 생각 나게?
                        주지사에 대해?
                        시장?
                        교통경찰?
                        그들은 어디에서나 좋고 스스로를 취할 것입니다. 우리는 전쟁에서 이것의 습관을 잃었습니다 ...
                        그러나 소규모 지역 공무원이 뇌물로 그러한 금액을 모으기 위해서는 ... 예, 아마도 당신이 기록 보유자일 것입니다.
                        중국에서는 이것을 총에 맞고 가족에게 사용한 탄약통에 대한 인보이스를 보냅니다.
                        그리고 물론 압수. 예
                        너는? 미소
                        뇌물수수에 맞서는 방법은 무엇입니까? 미소
                        지난 10년 동안 사업을 하면서 뇌물을 받은 적이 없습니다. 글쎄, 아마도 평범한 삶에서와 같이 관심의 표시, 작은 선물 일 것입니다. 그리고 결코 돈으로.
                        믿을 수 없어?
                        그냥 내 라이프 스타일입니다.
                        얼마나 자주 뇌물을 주었습니까?
                        제품 견적 : ccsr

                        먼저 우크라이나 인의 머리를 바꾸면 진지하게 이야기 할 수 있습니다.

                        이것은 매우 올바른 결정이며 머리를 바꿔야 합니다.
                        그리고 그게 다야.
                      5. 0
                        24 7 월 2021 23 : 59
                        나는 조금 추가하고 수정할 것입니다. 러시아는 이미 황금 화장실이있는 억만 장자 교통 경찰이 등장한 세계 유일의 국가입니다. 그리고 작은 보조금을 받는 마을의 대리인은 연간 수천만 루블의 수입을 가지고 있습니다. 이는 그들에게 위임된 정착지 예산보다 많습니다. 그리고 그들은 모두 해외 재산을 가지고 있습니다.
                      6. 0
                        25 7 월 2021 09 : 55
                        제품 견적 : 베이 어드
                        Wagnerites의 경우를 기억하십니까?

                        제가 알기로는 풀려났습니다. 그리고 우크라이나 특별 서비스가 그들을 빨판처럼 불 붙였다는 사실은 우리의 적이 누구인지 알려줍니다.
                        제품 견적 : 베이 어드
                        Ingushetia 공화국의 Novorossiya의 역사적인 수도에 대해 이야기하고 있습니다.
                        예카테리노슬라프였다.
                        그리고 그것은 우크라이나가 전혀 아니었다.

                        지금은 우크라이나이고 러시아 도시가 될 가능성은 거의 없습니다. 그러나 당신은 꿈을 꿀 수 있습니다.
                        제품 견적 : 베이 어드
                        이것에서 시민 Dudaev의 역할은 무엇입니까?

                        당신은 당신 자신의 두뇌가 있어야 합니다 - 나는 그렇게 생각합니다. 그렇지 않고 스스로 생각하고 결정할 수 없다면 당신은 어떤 러시아인입니까?
                        제품 견적 : 베이 어드
                        그들은 당신을 샀다. 스위스, 키프로스 및 기타 런던, 룩셈부르크 및 버진 아일랜드에 있는 귀하의 계정에 대한 위협, 제재, 시장 접근

                        그런데 왜 그렇게 자유를 사랑해서 우리에게 올라가려고 합니까? 예를 들어 트란스니스트리아나 남오세티아처럼 독립을 유지하면 끝입니다.

                        제품 견적 : 베이 어드
                        나는 핑크 포니가 필요하지 않습니다, 우리는 성공할 것입니다.

                        나는 우크라이나에서 반데라와 함께 좋은 점이 있다는 것을 알지 못했습니다.
                        제품 견적 : 베이 어드
                        그리고 쿠데타 이전에 수백만 명의 기업가 중 대부분은 단일 세금으로 - 순전히 상징적이었습니다 ... 당신의 기준에 따르면 전혀 없습니다.
                        따라서 뇌물을 줄 이유가 없었다.

                        그렇기 때문에 우크라이나는 파산했고 러시아를 희생시키면서 살기를 꿈꿨습니다.
                        제품 견적 : 베이 어드
                        너는?

                        글쎄, 우리 사이가 너무 나빠서 왜 우리 친구에게 벼락치기를 하는거야? 당신의 세계 질서와 함께 살면 당신의 도움 없이 어떻게든 우리 나라를 무장시킬 것입니다.
                        제품 견적 : 베이 어드
                        지난 10년 동안 사업을 하면서 뇌물을 받은 적이 없습니다. 글쎄, 아마도 평범한 삶에서와 같이 관심의 표시, 작은 선물 일 것입니다. 그리고 결코 돈으로.
                        믿을 수 없어?

                        저는 25년 동안 소규모 사업체에서 일해 왔으며 우크라이나에서 무슨 일이 일어나고 있는지 당신보다 더 잘 알고 있습니다. 따라서 귀하의 예는 저에게 깊은 인상을 주지 않습니다. 상점에서 달러, 루블 또는 그리브니아로 지불하라는 제안을 받았을 때 우크라이나 비즈니스의 모든 부분을 즉시 보았습니다. 주유소에서도 마찬가지였다.
                        제품 견적 : 베이 어드
                        얼마나 자주 뇌물을 주었습니까?

                        예, 그는 우크라이나 daishniks에게 뇌물을 두 번 줬습니다.이 나쁜 놈들이 아무 주장도하지 않고 어리석게 나를 멈추고 돈을 갈취하기 시작했을 때 내 러시아 번호판, 아내와 아이가 차에있는 것을 보았습니다. 나는 뇌물을 거부했기 때문에 Goptivka의 교차점에서 두 번 이상 흔들린 것에 대해 말하지 않을 것입니다. 당신은 우크라이나 관리의 정직성을 믿으므로 그것이 사실이 아니라고 생각할 것입니다.
                        제품 견적 : 베이 어드
                        이것은 매우 올바른 결정이며 머리를 바꿔야 합니다.

                        당신은 그것을 할 수 있습니다? Donbass에서는 눈에 띄지 않습니다 ...
                      7. 0
                        25 7 월 2021 11 : 50
                        제품 견적 : ccsr
                        내가 아는 한 그들은 놓아주었다.

                        그는 자신의 자유 의지를 버렸습니까?
                        아니면 그의 "충실한 친구와 동맹", "충성을 증명한 진정한 친구"가 그를 죽이고 싶었던 루카? 그리고 국가에서 우크라이나의 예를 따라 쿠데타를 만들려면?
                        제품 견적 : ccsr
                        그리고 우크라이나 특별 서비스가 그들을 빨판처럼 불 붙였다는 사실은 우리의 적이 누구인지 알려줍니다.

                        롤 웃음 빨판으로 자란 사람이었습니다. 그의 KGB 및 보안 서비스와 함께. 바보
                        그는 자신을 속이는 아주 교활한 사람으로 밝혀졌습니다.
                        그리고 그들이 평범한 소년들을 속였다는 사실 ... 글쎄, 그들은 교훈이고 MGB와 FSB는 마이너스입니다.
                        그러나 누가는 이혼을 기꺼이 받아들이고 기쁨으로 믿었습니다.
                        그리고 어머니 러시아의 똥 마차에는 만족감과 담즙이 가득 찼습니다.
                        그리고 며칠 후 그는 프라이팬에서처럼 돌고 있었고 지원을 찾고있었습니다 ...
                        친구 ?
                        제품 견적 : ccsr
                        제품 견적 : 베이 어드
                        이것에서 시민 Dudaev의 역할은 무엇입니까?

                        당신은 당신 자신의 두뇌가 있어야 합니다 - 나는 그렇게 생각합니다. 그렇지 않고 스스로 생각하고 결정할 수 없다면 당신은 어떤 러시아인입니까?

                        그리고 이것이 크렘린의 주요 할아버지의 특별 대표라면?
                        우리는 90년대 새벽에 이웃 사무실에서 그와 함께 일했지만 서로를 개인적으로 알지는 못했습니다.
                        제품 견적 : ccsr

                        그런데 왜 그렇게 자유를 사랑해서 우리에게 올라가려고 합니까? 예를 들어 트란스니스트리아나 남오세티아처럼 독립을 유지하면 끝입니다.

                        이것은 당신이 판단할 문제가 아닙니다. 크렘린의 의지에 의해서만 이 땅은 여전히 ​​미국의 일부가 아님을 상기시켜 드리겠습니다. 1991년 이후 분리주의의 주요 원천은 크렘린입니다. Belovezhie를 상기 시키시겠습니까?
                        제품 견적 : ccsr
                        나는 우크라이나에서 반데라와 함께 좋은 점이 있다는 것을 알지 못했습니다.

                        우리는 해냈다.
                        제품 견적 : ccsr
                        그렇기 때문에 우크라이나는 파산했고 러시아를 희생시키면서 살기를 꿈꿨습니다.

                        쿠데타 전에는 어떤 식으로든 파산하지 않았고, 대외 부채가 미미했으며, 2013년 말에 요구된 대출은 개혁과 투자에 필요했으며, 쿠데타는 과두 정치인과 외부 적의 음모에 의해 쿠데타로 불구가 되었습니다. RF도 같은 상황에 직면했습니다.
                        제품 견적 : ccsr
                        저는 25년 동안 소규모 사업체에서 일해 왔으며 우크라이나에서 일어난 일을 당신보다 더 잘 알고 있습니다.

                        당신은 나보다 더 잘 알 수 없습니다.
                        제품 견적 : ccsr
                        상점에서 달러, 루블 또는 그리브냐로 지불하라는 제안을 받았을 때. 주유소에서도 마찬가지였다.

                        글쎄, 상점이나 주유소가 개인이고 당신이 단지 도움을 주기를 원했다면 그게 무슨 문제입니까? 전통적으로 사람들은 저축을 달러나 유로로 유지하여 통화 불안정에 대비했으며 러시아 연방의 친척에게 여행하려면 루블이 필요했습니다. 무엇이 당신을 혼란스럽게 했습니까? 세무 당국은 왜 벌금을 부과하지 않았습니까?
                        우리는 뛰지 않았다. 그들에게 그것은 단순히 금지되었습니다. 사회 안정을 침해하지 않도록.
                        그러한 자유로운 삶 이후에 러시아 규칙이 많은 크리미아인들에게 불편한 것으로 판명되었다는 것이 놀라운 일입니까? 그리고 그들은 이에 분개했거나 불만을 표명했습니까?
                        러시아 연방 자체에서 인구와 기업도 국가의 세금 정책에 분노합니다. 그리고 종종 아주 옳습니다.
                        제품 견적 : ccsr
                        네, 두 번이나 우크라이나 daishniks에게 뇌물을 준 적이 있습니다.

                        글쎄, 이것은 "신성한" 롤 , 이것은 그들의 빵과 버터입니다. 사실, 나는 그런 뇌물을 준 적이 없습니다 ... 90 년대에 한 번 러시아에 가야했지만 ... 당신과 비슷한 상황에서.
                        그럼 말다툼은 그만하자, 작가가 기사를 썼다는 사실로 대화가 시작됐다. 독신에 대해.
                      8. 0
                        25 7 월 2021 12 : 27
                        제품 견적 : 베이 어드
                        쿠데타 전에는 어떤 식으로든 파산하지 않았고, 대외 부채가 미미했으며, 2013년 말에 요구된 대출은 개혁과 투자에 필요했으며, 쿠데타는 과두 정치인과 외부 적의 음모에 의해 쿠데타로 불구가 되었습니다. RF도 같은 상황에 직면했습니다.

                        그녀는 파산했고 2013년 훨씬 이전에 가스 절도로 시작되었습니다. 러시아는 어려움에 직면했을 수 있지만 우크라이나를 희생시켜 결코 해결하지 못했습니다.
                        제품 견적 : 베이 어드
                        1991년 이후 분리주의의 주요 원인은 크렘린이었습니다. Belovezhie를 상기 시키시겠습니까?

                        CIS 내에서도 우크라이나가 다른 나라들처럼 협력하기를 원하지 않은 것이 크렘린의 잘못입니까?
                        당신은 그동안 너무 교활했기 때문에 중요한 것은 크렘린이 아닙니다.
                        제품 견적 : 베이 어드
                        글쎄, 상점이나 주유소가 개인이고 당신이 단지 도움을 주기를 원했다면 그게 무슨 문제입니까?

                        그리고 이것은 금전 등록기를 어떻게 통과 했습니까? 우크라이나에 기발한 아이디어가 있는 조세 규율이 무엇인지 알고 있습니까? 그리고 나서 왜 대출을 구걸해야 하는지 궁금합니다.
                        제품 견적 : 베이 어드
                        그리고 그들은 이에 분개했거나 불만을 표명했습니까?

                        그리고 그들은 여전히 ​​우크라이나에서 훔치는 것이 더 쉽다는 불만을 표명합니다.
                        제품 견적 : 베이 어드
                        그럼 말다툼은 그만하자, 작가가 기사를 썼다는 사실로 대화가 시작됐다. 독신에 대해.

                        나는 우크라이나에 사는 우리와 같은 사람들을 믿지 않습니다. 그래서 저는 푸틴이 희망적인 생각을 하고 있다고 생각합니다.
                      9. 0
                        25 7 월 2021 14 : 34
                        제품 견적 : ccsr
                        그녀는 파산했고 2013년 훨씬 이전에 가스 절도로 시작되었습니다. 러시아는 어려움에 직면했을 수 있지만 우크라이나를 희생시켜 결코 해결하지 못했습니다.

                        파산이 아니라 오렌지의 마약과 탐욕이었다. 그런 다음 총리 계급의 특정 "숙녀"가 겁에 질려 있었고 그녀는 징역형을 지불했습니다. 그러나 그 전에 그녀는 러시아 연방을 가능한 한 최고의 서비스로 만들었습니다. 유럽보다 $ 100 높은 가격으로 가스 구매 계약을 체결하고 할인을 Sevastopol 문제와 연결했습니다.
                        당신은 그녀에게 감사해야합니다.
                        그리고 그것의 bzdyks 덕분에 북부와 남부 가스 흐름이 이제 건설되었습니다. 당신은 그녀에게 감사해야 합니다. 그녀는 고정된 가스 가격으로 힘든 Yeltsin 계약에서 당신을 구했습니다. 개당 50달러. 잊어 버린 경우 1000 입방 미터에 대해.
                        제품 견적 : ccsr
                        CIS 내에서도 우크라이나가 다른 나라들처럼 협력하기를 원하지 않은 것이 크렘린의 잘못입니까?
                        당신은 그동안 너무 교활했기 때문에 중요한 것은 크렘린이 아닙니다.

                        답이 틀립니다. 우크라이나와 다른 구 공화국들은 1992년 가을 러시아 연방에 의해 단일 통화 구역에서 쫓겨났습니다.
                        그리고 라인에서 우크라이나의 교활함. 러시아 연방도 악마가 지배합니다. 그리고 조건부 Deripaska는 조건부 Firtash와 전혀 다르지 않습니다. 그들은 모두 형제입니다.
                        제품 견적 : ccsr
                        제품 견적 : 베이 어드
                        글쎄, 상점이나 주유소가 개인이고 당신이 단지 도움을 주기를 원했다면 그게 무슨 문제입니까?

                        그리고 이것은 금전 등록기를 어떻게 통과 했습니까? 조세 규율이 무엇인지 아십니까?

                        당신은 우크라이나에 그러한 세금 법안이 있다는 것을 이해하지 못합니다. 거의 모든 소규모 사업체는 단일 세금으로 매달 약 200 - 400 그리브나이며 수표는 없습니다.
                        이해하니?
                        이것은 수년 동안 계속되었으며 수백만 명의 자영업 개인 기업가가있었습니다.
                        그것은 율법이었습니다.
                        그런 다음 이전 명령과 근본적으로 다른 러시아 연방의 명령이 나왔습니다. 수수료 금액뿐만 아니라 보고 시스템도 마찬가지입니다. 그리고 크림 반도에서 수만 명의 사람들이 불편한 집게로 교수형을 당했습니다. 그들이 오늘날까지 중얼거리는 것이 놀랍습니까?
                        따라서 쿠데타 이전에 우크라이나에서의 생활이 훨씬 편안했다는 말을 듣고 놀라지 마십시오.
                        그리고 이것은 석유와 가스가 없으며 인구의 강탈과 연금 기금에 대한 역겨운 실험이 없습니다. 산업, 농업, 소비세, 관세 및 VAT.
                        그러나 국방, 해군, 우주 및 기타 속성에 막대한 비용을 지출하지 않더라도.
                        그러나 무료 의료, 국가 연금 시스템, 사회 보장 및 지불이있었습니다. 그리고 많은 팡파르와 히스테리 없이.
                        그것은 이었다.
                        제품 견적 : ccsr
                        당신은 그동안 너무 교활했습니다.

                        소련과 함께 크렘린에 의해 흩어진 모든 사람들이 그렇게되었습니다. 연합과 푸틴의 붕괴에서 크렘린과 CPSU의 역할이 정기적으로 강조되는 책임을 회피하지 마십시오.
                        러시아 연방은 구소련 공화국을 모두 잃었습니다. 모든 것 ! 벨로루시는 이제 Lukashenka의 상황에 대한 절망감 덕분에 돌아올 수 있습니까?
                        그리고 모든 이전 공화국은 러시아 연방의 적 진영으로 이주했습니다. 또는 그것에 가깝습니다.
                        그러니 니 뺨의 거품을 날릴 것도 없어
                        제품 견적 : ccsr
                        나는 우크라이나에 사는 우리와 같은 사람들을 믿지 않습니다.

                        결정은 당신이 할 일이 아닙니다.
                        그리고 수락 한 사람이 기사를 작성했습니다.
                        그리고 그들이 당신을 위해 결정하는 대로 당신도 받아들일 것입니다.
                        아마도 크림 반도의 일부 소규모 기업가처럼 불만으로 투덜거릴 것입니다. 그러나 누가 당신의 말을 듣겠습니까?
                        제품 견적 : ccsr
                        그리고 그들은 여전히 ​​우크라이나에서 훔치는 것이 더 쉽다는 불만을 표명합니다.

                        러시아 연방에서는 때때로 더 많은 산이 도난당합니다. 미소
                        그리고 이것은 포함합니다. 이것이 한 사람임을 증명합니다.
                        한 줄 아래.
                        제품 견적 : ccsr
                        나는 푸틴이 희망적인 생각이라고 생각한다.

                        아마도 그는 . 아니면 당신이.
                        시간은 말할 것이다.
                      10. 0
                        25 7 월 2021 16 : 57
                        제품 견적 : 베이 어드
                        당신은 그녀에게 감사해야합니다.

                        우리는 당신이 그곳에서 무엇을 했는지 상관하지 않습니다. 중요한 것은 그것이 우리의 비용이 아니라는 것입니다. 그러나 그것 없이는 존재할 수 없습니다. 푸틴은 우리에게 82억 달러가 들었다고 말했습니다.
                        제품 견적 : 베이 어드
                        당신은 그녀에게 감사해야 합니다. 그녀는 고정된 가스 가격으로 힘든 Yeltsin 계약에서 당신을 구했습니다. 개당 50달러. 잊어 버린 경우 1000 입방 미터에 대해.

                        계약에는 기한이 있으며 무제한이 아닙니다. 그러나 우리가 그녀에게 감사하기를 원한다면 이 모든 일이 더 일찍 일어나지 않은 것이 유감입니다. 이 클램프가 더 빨리 떨어져 나갈 것입니다.
                        제품 견적 : 베이 어드
                        답이 틀립니다. 우크라이나와 다른 구 공화국들은 1992년 가을 러시아 연방에 의해 단일 통화 구역에서 쫓겨났습니다.

                        모르는 경우 정답은 다음과 같습니다.
                        독립 국가 연합은 1991년 XNUMX월에 설립되었습니다. 해당 계약은 러시아, 벨로루시 및 우크라이나의 정상이 서명했습니다. CIS는 나중에 발트해 연안 국가를 제외한 구 소련의 다른 공화국을 포함했습니다. 우크라이나는 CIS 헌장에 서명하지 않았으므로 조직의 구성원으로 간주되었지만 법적으로 구성원이 아닙니다..
                        https://news.rambler.ru/world/39914797/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
                        제품 견적 : 베이 어드
                        그것은 율법이었습니다.

                        당신의 법은 러시아의 값싼 에너지 자원에 존재했고 그것들이 사라지자 모든 것이 당신의 법과 함께 당신과 함께 날아갔습니다.
                        제품 견적 : 베이 어드
                        그리고 그들이 당신을 위해 결정하는 대로 당신도 받아들일 것입니다.

                        그들은 이미 수락했습니다. 그들은 러시아뿐만 아니라 유럽에서도 GTS와 함께 우크라이나를 보냈으므로 미래는 분명히 독립적 인 것에 찬성하지 않습니다.
                        제품 견적 : 베이 어드
                        아마도 크림 반도의 일부 소규모 기업가처럼 불만으로 투덜거릴 것입니다.

                        오히려, 나는 우리가 마침내 모든 방향에서 우크라이나와 결속을 풀게 되어 매우 기쁩니다.
                      11. 0
                        25 7 월 2021 18 : 36
                        제품 견적 : ccsr
                        - 푸틴은 우리에게 82억 달러가 들었다고 말했습니다.

                        훨씬 더, 실제로. 벨로루시와 관련하여도 훨씬 더 비쌉니다.
                        제품 견적 : ccsr
                        계약에는 기한이 있으며 무제한이 아닙니다. 그러나 우리가 그녀에게 감사하기를 원한다면 이 모든 일이 더 일찍 일어나지 않은 것이 유감입니다. 이 클램프가 더 빨리 떨어져 나갈 것입니다.

                        데드라인이 있었고 손실을 거래하도록 강요했기 때문에 매우 부담이 되었습니다. 저는 이 분야(석유 및 가스)에서 러시아 연방의 주요 전문가들과 아주 좋은 접촉을 가졌기 때문에 부처와 기업의 대화와 감정에 대해 알고 있습니다. 그리고 나는 그 당시 이미 우크라이나에 살고 있었음에도 허세 부리는 헛소리가 그렇게 끝나서 기뻤습니다.
                        제품 견적 : ccsr
                        ... 우크라이나는 CIS 헌장에 서명하지 않았으므로 조직의 구성원으로 간주되었지만 법적으로 구성원이 아닙니다.

                        그러나 모두가 한 번에 루블 지대에서 쫓겨났습니다. 우크라이나뿐만이 아닙니다. 그리고 지불이 올랐습니다 ... 내 계약이 중단되고 ... 파기되었습니다.
                        제품 견적 : ccsr
                        당신의 법은 러시아의 값싼 에너지 자원에 존재했고 그것들이 사라지자 모든 것이 당신의 법과 함께 당신과 함께 날아갔습니다.

                        매우 문맹이고 무의미합니다. 단일세법은 오래전부터 존재했습니다.
                        개인 사업자가 단일 세금으로 일했다고 말합니다. 그리고 보고 절차가 매우 간소화되었습니다. 그리고 금전 등록기는 그들에게 선택 사항이었습니다(아마도 자발적으로). 이는 사회적 긴장을 완화하고 시민들의 자영업을 활성화하기 위해 수행되었습니다. 그리고 열매를 맺었습니다. 사람들은 그것에 익숙합니다.
                        그러나 러시아에서는 절차면에서 모든 것이 다르고 더 복잡하고 비싸고 황량했습니다.
                        따라서 사람들은 세금 및 신고 절차의 복잡성과 비용 증가에 반응했습니다. 그것은 자연스럽습니다.
                        그리고 싸거나 비싼 에너지원은 그것과 아무 관련이 없습니다. 우리는 기름값을 더 지불하기 시작했지만 그것으로 충분했습니다.
                        제품 견적 : ccsr
                        그들은 이미 수락했습니다. 그들은 러시아뿐만 아니라 유럽에서도 GTS와 함께 우크라이나를 보냈으므로 미래는 분명히 독립적 인 것에 찬성하지 않습니다.

                        나는 우크라이나 GTS와 이 비국가의 현재 리더십에 대해 깊이 신경 쓰지 않습니다. 최전선은 우리 사이입니다.
                        그러나 참고로 이 GTS는 이제 Germany and Co.에서 처리됩니다. 유럽에 추가 공급을 제공합니다. 러시아 연방의 경우 이것은 좋은 일입니다. 비용이 들지 않고 독일의 통제하에 있지는 않지만 공급량이 계속 증가할 것임을 의미합니다.
                        제품 견적 : ccsr
                        오히려 우리가 마침내 모든 면에서 우크라이나와 단절된 것을 매우 기쁘게 생각합니다.

                        아, 전부는 아닙니다. 그러나 가스 운송의 경우 - 상당 부분.
                        아직 많이 오지 않았습니다.
                      12. 0
                        25 7 월 2021 20 : 28
                        제품 견적 : 베이 어드
                        그러나 러시아에서는 절차면에서 모든 것이 다르고 더 복잡하고 비싸고 황량했습니다.

                        당신은 확실히 주제에 있지 않습니다. 왜냐하면 러시아에서 그들은 세금 분야에서 일을 정리하고 있었고 1996년부터 지금까지 세금 보고와 연결되어 있기 때문에 나 자신이 이것에 대한 증인이었습니다. 그리고 우크라이나에서는 이것이 가깝지 않았습니다. 그들이 어떻게 연속해서 XNUMX건의 보고서를 제출했는지 압니다.
                        제품 견적 : 베이 어드
                        아, 전부는 아닙니다.

                        거의 모든 경우에 남은 일은 우크라이나 부채를 법원에 반환하는 것뿐이며 모든 것이 잘 될 것입니다.
                        제품 견적 : 베이 어드
                        그러나 귀하의 정보를 위해 이 GTS는 이제 독일과 회사에서 처리됩니다. ,

                        우크라이나가 러시아와 GTS의 공동 운영을 거부한 이후 우리는 이에 전혀 관심이 없습니다. 이제 유럽인들이 중국인과 마찬가지로 누구와 거래하는지 알아내십시오.
  3. +7
    22 7 월 2021 15 : 12
    그리고 "Zorya"가 완전히 찢어질 때까지 이것은 매우 흥미롭고 뚱뚱한 조각이라는 것을 인정해야합니다. 그리고 우리는 질식하지 않을 것입니다
    중국인은 Motor Sich에서 화상을 입었습니다.
    아니요, 불행히도 중국에서 돈을 돌려받을 기회는 없습니다.

    같은 갈퀴를 밟아야 합니까?
  4. +1
    22 7 월 2021 15 : 16
    주요 문제는 정확히 "누구를 통해"이지만 중간 상태가 아니라 hohlochinush 측면에서입니다. 이 기생충은 똑같은 말을 하기 위해 쉽고 자연스럽게 모든 사람을 배신할 것입니다. 그리고 죽은 대통령의 공장은 우리와 달리 주문한 만큼만 인쇄할 수 있습니다. 그리고 우리는 Motor Sichu와 함께 중국과 같은 상황에 처하게 될 위험이 있습니다.
  5. 0
    22 7 월 2021 15 : 16
    봉투 안의 현금을 추적하는 것이 문제가되는 것은 분명합니다 ...
    많은 금액이 아닌 이름 없는 카드, 관심 있는 사람이 별로...
    녹색 후보로 지명된 광신도들에게 상당한 액수는 누가 누구를 돌볼 필요가 없는지 아는 사람들과 통제될 다른 모든 사람들의 관심을 불러일으킬 것이며 다양한 재정 문제가 발생할 것입니다. 전혀 머뭇거리지 않습니다.
  6. +23
    22 7 월 2021 15 : 22
    술 취한 고슴도치의 말도 안되는 소리 ... 현재 러시아에서 생산을 확장하는 대신 제한된 배치의 엔진을 얻기 위해 공장 구매에 XNUMX 억 달러를 투자하는 것은 어리석은 일입니다.
    1. +3
      22 7 월 2021 17 : 06
      그리고 어떤 종류의 우크라이나 엔진에 대해 이야기하고 있습니까? 공산주의자들은 그곳에 모든 것을 건설했습니다.
      1. +2
        22 7 월 2021 18 : 06
        이것은 궤변이며 실천의 관점에서 봅니다-1) 제삼자를 통해서라도 아무도 우리에게 식물을 팔지 않고, 팔면 고가를 깰 것입니다. 2) 우리는 이미 테스트를 완료했거나 테스트가 이미 결승선에 있으며 동일한 우크라이나 엔진을 얻기 위해 공장 주문을 절반으로 줄여야 한다는 것이 밝혀졌습니까? 배신처럼 ... 토성이 생산을 시작할 수 없다는 것을 인정하면 이해하지만 .. 이것에는 문제가 없습니다
  7. nnm
    +2
    22 7 월 2021 15 : 28
    동료 여러분, 물론 쓰시겠지만, 한가지 주의사항이 있습니다... USA! 그들은 당신이 구매를 위해 "인감"을 연 관할 구역, 구매 한 회사를 완벽하게 확인합니다 ... 그들은 즉시 알 수 있습니다. 그리고 우크라이나에서의 구매 거래는 즉시 취소됩니다.
  8. +13
    22 7 월 2021 15 : 30
    소설 너 돈 많니? 공장 자체를 구입!! 모든 개스킷을 통해 첫 번째 엔진으로 가져갑니다. 경로와 모든 할머니를 구덩이로 추적합니다.
  9. +8
    22 7 월 2021 15 : 33
    바로, 그것을 사자. 그러면 우크라이나인들이 그것을 국유화할 것이다. 아니요, 엔진은 집에서 만들어야 합니다.
    1. +6
      22 7 월 2021 17 : 21
      앗, 생산직에서 일하지 않으셨군요! 또한, 첨단 기술에. 또한 단결정 터빈 블레이드를 성장시키기 위한 라인은 블레이드 자체의 최적화된 형상과 함께 특허받은 노하우입니다. 디자인과 이와 관련된 기술 프로세스를 개발하는 데는 몇 년이 걸릴 것입니다. 그리고 형제가 아닌 사람들의 경우 이것은 이미 해결 된 문제입니다.KKKKK 여러 전문 기관과 공장에서 수십 년 동안이 작업을 수행해 왔습니다. 다음은 Sumy의 Vniikompressormash와 디자인 국이 있는 PTMZ, 동일한 Zorya 및 Motorsich입니다. 그들의 전문가는 특히 블레이드 복원을 위해 항공기 수리점에 왔습니다. 그리고 미크론 공차와 밸런싱으로 길이가 8-10m인 터빈의 로터 샤프트를 처리하는 것은 여전히 ​​즐거운 일입니다. 뿐만 아니라 그들을위한 특수 강철 블랭크의 생산.
      1. 0
        22 7 월 2021 18 : 33
        제품 견적 : 113262
        그리고 형제가 아닌 사람들의 경우 이것은 이미 해결된 문제입니다.ㅋㅋㅋㅋ 여러 전문 기관과 공장에서 수십 년 동안 이 작업을 수행해 왔습니다. 다음은 Sumy의 Vniikompressormash와 디자인 국이 있는 PTMZ, 동일한 Zorya 및 Motorsich입니다.

        당신은 모든 것을 너무 아름답게 묘사하여 무의식적으로 질문이 있습니다. "미크론 공차"로 화학을 시작하면 군 대표 중 누가 제품을 통제할 것입니까? 그리고 우리가 그러한 엔진을 구입할 때 누가 대답할까요? 예를 들어 계약에 명시된 것보다 두 배나 적은 자원이 있습니까? 다시 우리가 우리 머리의 머리카락을 찢을 것이고, 우리가 빨판 같은 두꺼운 우크라이나인들에 둘러싸여 있다는 것입니까? 2014년 이후로는 원칙적으로 우크라이나산 제품을 군사용으로 반출할 수 없다는 사실을 최소한 이해하고 계십니까? 이는 모든 군사 고객이 알고 있는 가혹한 현실입니다.
        따라서 우크라이나 생산자의 이익을 위해 특별히 로비하지 않는 한 순진한 꿈을 버리십시오.
        1. +1
          22 7 월 2021 22 : 51
          14살까지 그런 생각이 있었나요? 그곳에 있는 사람들은 똑같고 그들은 게이지로 속이지 않을 것입니다. 그러나 그들이 버린 것 ... 많은 사람들이 러시아가 필요하지 않다고 생각합니다 ... 아직 살아있는 사람들 ...
          1. 0
            23 7 월 2021 11 : 04
            제품 견적 : 113262
            14살까지 그런 생각이 있었나요?

            물론 그랬습니다. 그래서 1996년에 소련의 구 공화국에서 우리 전략 무기 시스템의 모든 생산이 중단되고 러시아에서 생산이 시작되었습니다.
            제품 견적 : 113262
            그곳에 있는 사람들은 똑같고 그들은 게이지로 속이지 않을 것입니다.

            사람들은 명령을 받고 Donbass에 가서 동포를 죽일 것이므로 러시아와 관련하여 우크라이나 인의 품위에 대한 환상을 만들지 마십시오.
            제품 견적 : 113262
            그러나 그들이 버린 것 ... 많은 사람들이 러시아가 필요하지 않다고 생각합니다 ... 아직 살아있는 사람들 ...

            우크라이나의 기성세대는 아무 것도 결정하지 않으며, 이제 이를 받아들여야 할 때입니다. 이것은 한때 러시아 제국의 일부였던 폴란드의 예를 따라 잘라낸 부분입니다.
      2. +1
        22 7 월 2021 22 : 20
        제품 견적 : 113262
        그리고 형제가 아닌 사람들의 경우 이것은 이미 해결된 문제입니다.ㅋㅋㅋㅋ 여러 전문 기관과 공장에서 수십 년 동안 이 작업을 수행해 왔습니다.

        그리고 우리는 결정하지 않았다? 단결정 블레이드는 31년 이후 생산된 AL-1984F에 여전히 있었습니다(NPO Saturn에서 A. M. Lyulka의 지도 하에 개발됨). 내가 착각하지 않는다면 AL-31F 터빈 블레이드의 가스 온도는 블레이드가 만들어지는 금속의 용융 온도보다 300 ° 높습니다 (내부 냉각 시스템으로 인해 녹지 않음) . "30"이라는 제품이 무엇인지 상상하기조차 어렵습니다. Saturn은 또한 윤활이 필요하지 않은 엔진을 개발 중입니다.
        1. +1
          22 7 월 2021 22 : 48
          분명히 기술자가 아닙니다! 성장 기계에서 프로세스를 수행하는 데 85교대 작업으로 최대 XNUMX년이 걸립니다. 백의를 입고 일하는 이론가들 외에도 날의 디자인과 그것에 부착된 부품을 즉석에서 변경하는 조정자와 설계자 모두. 모든 면과 굴곡에 대한 투쟁이 있습니다. RMZ와 다른 사람들이 터빈을 손보는 데 왜 그렇게 오랜 시간이 걸린다고 생각합니까? 그들은 동일한 전문 분야도 없고 다른 작업을 수행했습니다. 그리고 자유로운 손과 머리가 충분하지 않습니다. 한쪽 다리는 이미 은퇴했지만 여전히 머리가 있습니다. 손으로 하는 것은 더 나쁘고, 젊은이들은 손으로 일하기를 원하지 않습니다. 늦은 삼촌은 어린 나이부터 Nikolaevsky Shipbuilding에서 일했으며 죽을 때까지 러시아가 여전히 도시와 공장을 차지하기를 희망했습니다. 그는 그들이 필요하지 않다고 믿지 않았습니다. 그래서 그는 죽었습니다 .. XNUMX 세에 그의 머리는 여전히 요리 중이었습니다 .. 그리고 그러한 사람들이 대다수입니다.
        2. 0
          23 7 월 2021 08 : 26
          예를 들어, 새 엔진에서 해결해야 할 복잡한 문제에 대해서는 여기!Https: //tass.ru/armiya-i-opk/11958939
          1. 0
            23 7 월 2021 11 : 24
            제품 견적 : 113262
            오 죽음은 러시아가 여전히 도시와 식물을 차지하기를 희망했지만 그들이 필요하지 않다고 믿지 않았습니다. 그래서 퐁

            그리고 새로운 항공기 엔진은 2008년에 테스트된 함선의 GTE와 어떤 관련이 있습니까? "Zorevskie" GTE용 터빈은 원래 "Saturn"에서 공급했습니다.
            국내 가스터빈 엔진에는 스탠드가 없고 기어박스가 없다는 두 가지 문제가 있었다. 이미 스탠드가 있습니다. 남은 감속기. 더 정확하게는 그것을 생산하는 "별".
      3. +1
        23 7 월 2021 11 : 19
        제품 견적 : 113262
        앗, 생산직에서 일하지 않으셨군요! 또한, 첨단 기술에. 또한 단결정 터빈 블레이드를 성장시키기 위한 라인은 블레이드 자체의 최적화된 형상과 함께 특허받은 노하우입니다. 디자인 및 이와 관련된 기술 프로세스를 개발하는 데 몇 년이 걸릴 것입니다. 그리고 형제가 아닌 경우 이것은 이미 해결 된 문제입니다.

        2014년까지 선박용 가스터빈 엔진을 생산하고 있는 상황에 대해선 잘 모르시는 것 같습니다.
        러시아 측에서는 NPO Saturn OJSC (책임 구역-전력 터빈), NPO Avrora FSUE (GTE, 디젤 및 장치 제어 시스템), Kolomensky Zavod OJSC (디젤 엔진)가 장치 생성 협력에 참여합니다. 우크라이나 편-GP NPKG "Zorya-Mashproekt"(터보 차저 및 기어 박스). 이 테스트는 우크라이나 국영 기업 RPC "Zorya-Mashproekt"를 기반으로 수행됩니다. 러시아에는 해상 가스 터빈 장치를 테스트하기위한 벤치 기반이 아직 없기 때문입니다.
        © bmpd
        즉, 러시아 연방에서 터빈 자체의 생산은 처음부터 만들 필요가 없습니다. GTE와 협력하여 우크라이나는 터보차저, 기어박스 및 스탠드에서 조립된 장치의 테스트만 담당했습니다.
        스탠드는 "Saturn"에서 "수입품으로 교체"되었습니다. 그러나 기어 박스, EMNIP의 경우 모든 것이 그렇게 좋지 않습니다. 이제는 오래 고통받는 "Zvezda"가 책임이 있기 때문입니다.
  10. +3
    22 7 월 2021 15 : 35
    단어를 전혀 사용하지 않을 것입니다, 외곽에 있는 공장, 그것은 작동하고 국가 X를 통해 우리에게 터빈을 공급할 것입니까? 예, 한 번에 두 개의 Banderlog가 생산을 계산 및 국유화하고 필요한 법률을 채택하고 돈을 투자합니다.
    1. +3
      22 7 월 2021 15 : 47
      "Zorya"는 여전히 "빨간 목록"에 있는 국영 기업이며 판매할 경우 49%에 불과합니다.
    2. -1
      22 7 월 2021 18 : 08
      그들이 이렇게 하면 실제로 발전소에서 똥을 만들고 책갈피를 만들 수 있습니다. 그리고 그들은 배와 함께 타버릴 것입니다.
  11. +17
    22 7 월 2021 15 : 36
    이게 만우절 장난인지, 아니면 바보를 위한 시험인지 이해가 되지 않았다. 그는 파푸아인들에게 돈을 주고 그들을 통해 살 수 있습니까? 지구는 둥글고 "지평선 너머에 있는 것"은 아무도 보거나 인식하지 못합니다. 그리고 저자 자신이 묘사 한 중국과의 선사 시대 이후, Okoloradsky와의 잔치 후에 이것이 망상적인 결론이라고 즉시 쓸 수 있습니다.
  12. 0
    22 7 월 2021 15 : 37
    이것은 더 일찍, 그리고 더 많이 행해져야 했지만, 시간이 없었고, 그들은 그들 자신을 거래했습니다.
  13. -1
    22 7 월 2021 15 : 38
    "조리아"가 기분 나쁘다는 말은 들어본 적 없는 것.
    최근 영국인 터키인이 코르벳과 미사일 보트에 대한 프로젝트를 구현할 가능성을 평가하기 위해 Nibulon의 Zarya, Ocean에 왔습니다.
    그리고 선박 엔진 "Zarya"가 생산할 뿐만 아니라
    2020년 NPKG "Zorya-Mashproekt"는 UAH 3,542억 3,355만 UAH에서 2019억 XNUMX만 UAH의 매출로 인한 순이익을 약간 증가시켰습니다. XNUMX년
  14. +3
    22 7 월 2021 15 : 45
    왜..
    예, 다른 사람들의 실수와 차이나 모토식에서 배워야 하기 때문입니다.
  15. -5
    22 7 월 2021 15 : 50
    그냥 줍기만 하면 되는 걸 왜 사요?
    1. +2
      22 7 월 2021 18 : 16
      인용구 : Sergey Averchenkov
      그냥 줍기만 하면 되는 걸 왜 사요?

      그러니 빨리 가져가세요. 메달과 영웅의 별을 드리겠습니다. 우리는 무엇을 기다리고 있습니까?
      1. -4
        23 7 월 2021 02 : 46
        그것이 나에게 달려 있다면, 나는 그것을 취할 것입니다. 크림 반도가 점령되었습니다. 세상이 무너졌나?
        내가 무엇을 기다리고 있습니까? 예, 당신 같은 사람들이 기다리고 있습니다. 당신은 당신의 엉덩이를 찢을 수 없습니다. 아니면 우크라이나인들의 기분을 상하게 하는 것이 두려우신가요? 그들은 이미 우리의 기분을 상하게 했고, 넓은 우크라이나 영혼에서 우리를 욕하고 있으며, 헛소리를 하지 않는 사람은 기뻐할 뿐입니다. 아니면 제재가 두렵습니까? 주말에 NATA 국가에 가지 않고 떠나는 것이 두려우신가요? 흠...
        1. +1
          23 7 월 2021 08 : 29
          인용구 : Sergey Averchenkov
          크림 반도가 점령되었습니다.

          예, 아무것도 아닙니다. 크림은 빼앗겼지만 그들은 우리를 만들기 위해 화를 냈습니다! 나는 지금 얄타에 있고 우리 인생에는 아무 것도 없습니다!Sberbank 카드는 모든 곳에서 허용되지 않으며 Sberbank 자체는 다른 은행 규범과 마찬가지로 인터넷 로밍을 위해 하루에 전화에서 300 루블을 핥습니다 !!! 그는 러시아에 있지 않습니다 ... Lukoil과 Rosneft는 없습니다
          1. -2
            23 7 월 2021 15 : 42
            아무것도 없다는 것이 좋습니다. 지도, 로밍, 은행 ... 그런 사소한 일입니다. 모든 것이 시간이 지남에 따라 해결됩니다. 당신을 위해 러시아에는 크림이 없습니다. 저에게는 있습니다. 이것이 우리의 차이점입니다.
            1. 0
              23 7 월 2021 16 : 38
              인용구 : Sergey Averchenkov
              지도, 로밍, 은행 ... 그런 사소한 일입니다. 모든 것이 시간이 지남에 따라 해결됩니다.

              당신은 이원론으로 고통 받고 있습니까? 크림은 우리 것이 아닙니다-러시아에서 온 XNUMX 만 명의 관광객의 사실 !! 소파에서 다른 것이 보입니다. 이것은 진단입니다! 의사에게 - 그런 다음 어리석은 낙서에 빠지십시오 .... 크림은 오늘을위한 사람이 아닙니다!
              1. -2
                23 7 월 2021 16 : 54
                내가 고통받는 이유는 무엇입니까? 이원론이 갑자기 질병이 된 이유는 무엇입니까? 아리스토텔레스도 고통을 겪었습니다-가난한 ... 일반적으로 나는 당신을 이해하지 못했습니다.
                나는 의자가 있다 - 이번에는. 의사를 볼 수 없습니다. 의료 보험(등록, 직장 등)이 없습니다. 두 가지입니다. 나는 5000 년 전에 크림 반도에 갔고 XNUMXkm-XNUMX 이상인 내 (더 정확하게는 아내의) 차를 타고 갔다. 나는 크림이 당신의 것이 아니라는 것을 깨달았습니다. 진정하십시오. 그것은 내 것입니다. XNUMX. 행운을 빕니다 - 피곤합니다.
                1. -2
                  23 7 월 2021 17 : 34
                  인용구 : Sergey Averchenkov
                  내가 고통받는 이유는 무엇입니까?

                  당신이 아프기 때문에
                  인용구 : Sergey Averchenkov
                  나는 약 5000 년 전에 XNUMXkm-XNUMX가 넘는 내 (더 정확하게는 아내의) 차를 운전하면서 크림에 갔다.

                  그리고 뭐? 매년 나는 당신과 달리 차로 크림 반도에갑니다. 그것은 2400km입니다.
                  인용구 : Sergey Averchenkov
                  나는 크림이 당신의 것이 아니라는 것을 깨달았습니다.

                  그리고 당신은 그것을 어디에서 얻었습니까? 러시아 연방에는 로밍이없고 크림에는 있다는 사실? 또는 크림 반도와 러시아 연방에 저축 은행이 없다는 사실? 또는 크림에 Rosneft, Lukoil 또는 Gazprom 주유소가 없다는 사실? 네, 병원에 가지 말고 병원에 가세요!! 우리 크림을 어디에서 찾았습니까? 깃발 빼고? 넌 트로츠키처럼 거짓말을 하고 있어
  16. +8
    22 7 월 2021 15 : 51
    )))) 재미있는 텍스트, 저자는 우크라이나 현실을 전혀 모릅니다)))
  17. +6
    22 7 월 2021 16 : 01
    "Manilovism"섹션의 기사 ... 기억하십니까? "지하 통로를 만들고... 다리를 만들고... 그리고 그 다리에서 무엇을 거래할 것인가..."
    현재의 현실과 현재의 외교 정책 관계로, 이웃에서 새는 지붕이 있는 오래된 창고조차 살 수 없을 것입니다!
  18. +3
    22 7 월 2021 16 : 12
    국가 404는 미국의 "우호적" 통제 하에 있더라도 상대할 파트너가 아닙니다. 중개자와의 거래를 감시하고 필연적으로 제재를 가하고 중개국이 그만큼 강력하게 유통에 빠지게 된다. 아니, 이것은 막다른 길, 같은 갈퀴, 다만 더 고통스러울 뿐이다.
    가능한 한 "Zorya-Mashproekt"의 전문가를 가족과 함께 유인하여 정상적인 작업을위한 모든 조건을 만들도록 자체 생산을 개발 (창조)하는 유일한 방법입니다.
    1. 0
      22 7 월 2021 18 : 17
      제품 견적 : Borz
      정상적인 작업을 위한 모든 조건을 만들기 위해 가족과 협력해야 합니다.


      조건이 때때로 그들의 것과 달랐다면 모두가 오래 전에 이사했을 것입니다(((
  19. 0
    22 7 월 2021 16 : 12
    인도는 왜 안되지?
  20. KCA
    +3
    22 7 월 2021 16 : 19
    "Saturn"과 Kolomna, 우리는 화려한 "Zorya"를 구입할 것입니다.
  21. 0
    22 7 월 2021 16 : 20
    그곳에서 무언가를 사려면 누군가가 당신의 소유권을 보장해야 합니다 ..... 필요한 곳에 완제품을 공급할 권리 ..... 전기와 가스의 중단 없는 공급 ....
  22. +3
    22 7 월 2021 16 : 22
    여기에 어떤 작가들이 글을 쓰고 있나요? 그것은 디젤 엔진에 관한 것이고, 그 다음에는 가스터빈 엔진에 관한 것입니다. 아무도 이것을 볼 수 없습니까? Zarya는 GTE와 거래합니다. 그들은 디젤을 만들지 않는 것 같습니다.
  23. -2
    22 7 월 2021 16 : 37
    모든 것이 이미 분해되었습니다. 조선소 근처의 GTU(예: 기념물)도 도난당하고 폐기되었습니다.
  24. 0
    22 7 월 2021 16 : 39
    그리고 "Zorya"가 완전히 찢어질 때까지 이것은 매우 흥미롭고 뚱뚱한 조각이라는 것을 인정해야합니다. 그리고 우리는 완전히 질식하지 않았을 것입니다. 우크라이나 엔진은 우리에게 유용 할 것입니다 ...

    그들은 우크라이나인이 아니라 소련인입니다. = _ =
  25. -3
    22 7 월 2021 16 : 41
    같은 인도나 베트남을 통해 거래를 성사시키는 것이 가능합니다. 우리는 악명 높은 "보상"에 대한 공동 관계를 충분히 발전시켰습니다.
  26. +2
    22 7 월 2021 16 : 44
    > Nikolaev 전문가는 직장으로 돌아갑니다.
    비우호적 인 국가에 돈을 송금하는 것보다 러시아 연방에서 전문가에게 작업을 제공하는 것이 훨씬 더 수익성이 높고 흥미롭고 현명합니다.
  27. +3
    22 7 월 2021 16 : 50
    글이 너무 유치해서 비열한 남자의 애틋한 눈물을 흘리고 싶다 - 작가 같은 사람이 있다! 미소

    현실과 너무 거리가 먼...
  28. -1
    22 7 월 2021 16 : 52
    나는 오랫동안 러시아에 전략적으로 중요한 생산 시설을 모두 사지 않는 이유를 생각했습니다..? 다른 여러 나라의 "소로스" 시민들이 다 사들일 때까지 남러시아인의 땅을 사는 것도 나쁘지 않을 것입니다. 내 아내의 할아버지가 말했듯이, 전 오데사 거리의 아이, 역병. 전체 전쟁을 겪은 보병 - "시계가 똑딱 거리고 시간이 똑딱 거리고 있습니다. 일할 시간입니다!"
    1. -1
      22 7 월 2021 17 : 35
      우크라이나에서는 외국인에게 토지를 판매하는 것이 금지되어 있습니다.
      hi
      1. 0
        22 7 월 2021 19 : 08
        제품 견적 : Avior
        우크라이나에서는 외국인에게 토지를 판매하는 것이 금지되어 있습니다.
        hi

        이론적으로만 금지됩니다. 러시아인은 판매되지 않습니다. 분명한 . 그러나 당신은 이것이 넌센스라는 것을 이해합니다.
        1. -2
          23 7 월 2021 07 : 40
          이론적으로, 실질적으로, 법적으로 금지됩니다.
          불가능하기 때문에 외국인 중 누구도 팔지 않을 것입니다.
          반대 진술을 어딘가에서 읽는다면 그것은 의도적으로 거짓입니다.
          hi
          1. 0
            23 7 월 2021 13 : 14
            제품 견적 : Avior
            이론적으로, 실질적으로, 법적으로 금지됩니다.
            불가능하기 때문에 외국인 중 누구도 팔지 않을 것입니다.

            시간이 우리 중 어느 쪽이 옳은지 말해줄 것입니다. 나는 Svidoukraine에 살았고, 이 모든 영리한 법률을 알고 있습니다 ... 그리고 누가 이 법률에 대해 한 푼도 보았습니까?
  29. +2
    22 7 월 2021 16 : 59
    이 기사를 읽고 나면 현대 러시아의 주요 문제가 무엇인지 이해할 수 있습니다. 이 문제는 원칙적으로 돈이 모든 문제를 해결할 수 있다는 광신적인 믿음에 있습니다. 또는 오히려 확신이 아니라 현실에서 그렇게 되기를 간절히 바라는 바램입니다. 그리고 현실이 반복적으로 머리를 강타하고 돈이 단지 비주체 자원일 뿐임을 직접적으로 입증하는 매우 고통스러운 증명이지만 오래된 욕망은 포기하고 싶지 않습니다. 그리고 서방파트너들이 또 던졌고, 자기 발전에 가려고 하지 않고 돌아와야 했고, 물론 야생 자본주의 아래서는 대중 복지도 없고 있을 수도 없었고, 대표팀도 뛰지 않았다. 당신이 감독에게 얼마를 지불하든 대중 청소년 스포츠가 없다면. 광신은 흔들리지 않습니다.

    우리는 모든 것이 돈의 도움으로 해결되기를 바랍니다! 크렉스펙스펙스. 당신이 땅을 만지 자마자 - 내 의견으로는 이끌었습니다. 음, 관에서 두 개! 나는 바다의 여주인이 되고 싶다. 그리고 요점. 왜요? 내가 원하기 때문에! 돈은 마나처럼 원하는 코끼리를 구체화할 수 있는 일종의 마법의 요소로 인식된다는 인상을 받습니다.
    1. 0
      23 7 월 2021 13 : 16
      인용구 : A_Lex
      우리는 돈의 도움으로 모든 것이 해결되기를 바랍니다!

      비열한 돈없이 가게에서 우유 한 병과 빵 한 덩어리에 관심이 있습니까?
  30. +1
    22 7 월 2021 17 : 39
    사실 오콜로라드스키와 내가 우크라이나 방산업체 주변에서 돈을 가지고 춤을 추고 싶다는 생각을 했을 때 이런 생각이 떠올랐다.

    "하지만! 보드카를 마신 후 포트를 마신 것 같아요! 머시, 어떻게 그럴 수 있어요!"
    Mikhail Bulgakov, "마스터와 마가리타"
  31. +5
    22 7 월 2021 17 : 41
    그리고 "Zorya"가 완전히 찢어지기 전까지는 매우 흥미롭고 인정해야합니다. 뚱뚱한 조각... 그리고 우리는 완전히 질식하지 않았을 것입니다. 우크라이나 엔진은 우리에게 유용 할 것입니다 ...

    로만, 난 그저 충격을 받았어. 그리고 Nikolaev 조선소를 사면 (우리는 가지고 있지 않습니다)?
    그리고 "Antonov"를 집어 들면? Poroshenko의 초콜릿 공장도 조금 추가할 수 있을까요?
    우리는 이미 통합과 붕괴의 경험을 배웠습니다. 방위산업 및 전략산업과 관련된 모든 것은 집에 있어야 하며, 그렇지 않으면 기회가 있을 때나 "해외 nix"가 우리를 갖게 될 것입니다.
    미스트랄이 정신을 차리지 못했는가? 미국과 일본의 MC 날개용 복합 재료는 어떻습니까?
    그들이 자신의 지방에 질식하게하십시오. 완전히 다른 작업이 러시아에서 성숙해지고 있습니다. 25만 개의 하이테크 일자리를 창출하는 방법과 자원 기반 경제에서 생산으로 이동하는 방법입니다.
    최후 통첩과 협박을 없애야 할 때입니다. 시간은 다 되어가고 카트는 아직 제자리에서 움직이지 않습니다.
  32. +5
    22 7 월 2021 17 : 58
    사라토프 항공기 공장을 사지 않겠습니까? ???
    사실, 벽도 없고 기초도 없습니다.
    하지만 무엇보다 우리는 모든 것을 새롭게 재건할 것입니다.
    1. 0
      22 7 월 2021 18 : 38
      제품 견적 : U-58
      사라토프 항공기 공장을 사지 않겠습니까? ???

      그건 그렇고, XNUMX 년대에는 Union 기준으로도 매우 큰 기업이었고 내 기억이 맞다면 검문소에서 멀지 않은 트램 트랙을 기억합니다.
  33. 0
    22 7 월 2021 18 : 00
    벨로루시, 몽골, 아르메니아, 키르기스스탄과 같은 우리의 영원한 동맹국은 어울리지 않을 것이 분명합니다. "갑자기" "시리아 특급"에 등장한 우크라이나에서 몇 척의 건조 화물선을 구입하는 것과 군함용 엔진을 생산하는 것과 다른 것입니다.


    그러한 구매가 어떻게 보이는지 중국의 예에서 볼 수 있습니다(돈을 주고 대가로 아무것도 받지 않음). 미국 식민지가 주인의 적에게 군함 엔진을 공급해주기를 바라는 것은 순진하지 않다.즉, 2014년부터 우크라이나는 완전히 미국 식민지였다.
    그리고 러시아가 2014년 이전에 Zorya를 구입했더라도 Maidan 이후에 이 기업은 우크라이나에 의해 국유화되어 모든 공급이 중단되었을 것입니다.

    네, 러시아는 2014년부터 이와 관련하여 문제가 있었습니다.


    러시아는 2014년까지 문제가 있었다. 함대 재무장 프로그램이 문자 그대로 서쪽을 바라보는 국가에 의존하고 한 번에 한 통화씩 재무장을 중단할 수 있기 때문에 발생했는데 효율성이 유사한 우크라이나를 초과했습니다.

    우리 군함에 중국식 엔진이 설치되기 시작하는 지점까지 항해했습니다. 막힌 엔진을 제거하기 위해 선체를 절단하는 것과 같은 모든 결과가 뒤따랐습니다.


    선박의 선체는 중국식 엔진 또는 오히려 발전소를 설치하기 위해 절단되었는데, 이는 원래 선체를 설계한 치수에 대해 우크라이나식 설치와 모양과 고정이 다릅니다. 그런데 중국 GTE는 최고의 면을 보여주었습니다. 선박에 설치 및 테스트 단계에서 실패했습니다.

    그러나 20년에 두 개의 엔진은 매우 작고 매우 느립니다. 그러나 그때 당신은 게으른 사람들의 오래된 원칙을 기억할 수 있습니다. 스스로 할 수 없다면 사십시오.


    음, 우선, 세계에서 가스터빈 엔진을 만드는 기술을 가진 국가는 한 손으로 셀 수 있습니다. 모든 것을 구입할 수 있다는 사실과 우리가 이러한 산업을 느낀 이유에 대한 명시된 원칙 90년대 우리 피부.
    그리고 20 년이 아니라 2014 년에만 만들기 시작했습니다 "2014년부터 NPO Saturn은 M90FR, Agregat-DKVP 및 M70FRU-R 엔진에 대한 세 가지 개발 작업을 수행하고 있습니다."그리고 이 모든 R&D 엔진에 대해 이미 생성되었습니다. 그리고 가장 중요한 것은 현대 기술에 따라 개발 및 생성되었으며, 60~80년대의 기술로."

    물론, 이제 어떤 사람들은 이렇게 말할 것입니다. 우리는 살 것입니다. 누가 팔겠습니까?


    이제 러시아는 아무도 국가의 404 국방 능력에 의존하기를 원하지 않기 때문에 우크라이나의 군사 제품에서 아무것도 사지 않을 것입니다. 그런데 우크라이나는 첫 번째 단계에있을 때 먼 90 년대 국방 산업에서 러시아의 첫 번째 문제를 던졌습니다. Topol 미사일 (소련 붕괴 이전에는 "Yuzhnoye"였음)은 러시아에서 첫날 생산을 마스터해야 할 정도로 경화 가격을 깨뜨렸고 이미 "Topol M"은 완전히 러시아 미사일이었습니다. .
    1. +1
      22 7 월 2021 18 : 34
      그건 그렇고, 우크라이나는 Topol 로켓의 첫 번째 단계 (소련 붕괴 전에 Yuzhnoye 디자인 국에서 생산 됨)가 그러한 가격을 깨뜨렸을 때 먼 90 년대에 방위 산업에서 러시아의 첫 번째 문제를 던졌습니다. 우리는 러시아에서 첫날 생산을 마스터해야했고 이미 " Topol M "은 완전히 러시아 미사일이었습니다.

      뭔가 헷갈리지 않으세요? RSD-10과 마찬가지로 "포플러"는 Votkinsk에서 만들어졌습니다.
      1. -1
        22 7 월 2021 19 : 13
        포플러가 고체 연료 기계라는 것은 괜찮습니까? 또 다른 패배자?
        1. 0
          22 7 월 2021 20 : 01
          인용구 : lego2
          포플러가 고체 연료 기계인 것은 괜찮습니까?


          Google 또는 Wikipedia에 "솔리드 로켓 엔진"을 입력하십시오.
      2. 0
        22 7 월 2021 20 : 00
        제품 견적 : VIK1711
        그리고 당신은 아무것도 혼동하지? "포플러"


        새로운 로켓의 이러한 기능 중 많은 부분은 첫 번째 단계 엔진과 관련이 있습니다. 그것은 일반 디자이너 Stanislav Konyukhov의 지도력하에 Dnepropetrovsk의 Yuzhnoye 디자인 국에서 개발되었습니다. 그런 다음 우크라이나가 협력을 떠나자 그는 MIT로 옮겨졌습니다. 그리고 이미 모스크바에서 새로운 복합 단지에 "도입"되어 완료되었습니다.

        https://tass.ru/opinions/8949377
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 0
      23 7 월 2021 11 : 42
      제품 견적 : lopvlad
      그건 그렇고, 우크라이나는 Topol 로켓의 첫 번째 단계 (소련 붕괴 전에 Yuzhnoye 디자인 국에서 생산 됨)가 그러한 가격을 깨뜨렸을 때 먼 90 년대에 방위 산업에서 러시아의 첫 번째 문제를 던졌습니다. 우리는 러시아에서 첫날 생산을 마스터해야했고 이미 " Topol M "은 완전히 러시아 미사일이었습니다.

      "Topol"과 "Topol-M"을 혼동하고 있습니다.
      Yuzhnoye 디자인 국은 Topol-M 범용 모바일 및 광산 기반 단지의 개발에 참여했습니다. 이에 대한 작업은 1989년 말 소련에서 시작되었습니다. 1992 년 상반기에 단지 작업이 완료되기 전에 "Yuzhnoye"가 협력에서 철수했습니다.
  34. +1
    22 7 월 2021 18 : 25
    이 생물들은 즉각적인 이익을 가져오지 않는 것을 사지 않을 것입니다! 그들은 유기적으로 이것을 할 수 없습니다. 꼭두각시가 지배 할 때 유치한 자원을 tyrit하고 그들이 그것을 사용하기를 바랄뿐입니다!
  35. 0
    22 7 월 2021 18 : 53
    로만, 스니치라고 해도 머리로는 친구가 되어야 한다. 그들이 우리에게 팔리는 것보다 그들이 목을 매는 것이 더 쉽습니다. 이 조리야. 나는 당신이 더 똑똑하다고 생각했습니다.
  36. 0
    22 7 월 2021 19 : 11
    터키, 파키스탄, 인도, 알제리, 남미의 거의 모든 지역, 일종의 핀란드인 - 이것은 확실히 가장 달콤한 옵션이며 우크라이나에서 리벳을 박고 집으로 가져갔습니다. 즉, 실질적으로 상트 페테르부르크 조선소입니다.
  37. 0
    22 7 월 2021 19 : 13
    벨로루시, 몽골, 아르메니아, 키르기스스탄과 같은 우리의 영원한 동맹국은 어울리지 않을 것이 분명합니다.

    우즈베키스탄이 맞을까요? 뭐
    그리고 벨로루시에서도 바다는 보이지 않지만, 봉우리들은 바다가 있다고 믿고 있습니다. 아마 우즈베키스탄의 바다도 있을 것입니다. 그 고퍼와 마찬가지로 그는 보이지 않지만 그는 있습니다. 따라서 404는 선박용 가스터빈과 디젤 엔진을 우즈베키스탄에 판매하고 우리에게 줄 것입니다. 어쨌든 우리는 바말레이에서 그들의 경계를 덮을 것이므로 최소한 그러한 용도로 사용하도록 하십시오.
  38. +3
    22 7 월 2021 20 : 17
    놀란. 나는 로만에게 그런 순진함을 기대하지 않았다. 선박용 터빈은 군사 및 전략 제품입니다. 플랜트의 법인 소유자의 소속이 무엇이든 간에 독일, 프랑스, ​​나우루-터빈은 우크라이나에서 제조되며 수출 배송은 우크라이나 당국에서 발급한 수출 허가증을 기반으로 수행됩니다. 라이센스는 누구에게, 어디서, 어떤 대상에게 배달이 허용되는지를 나타냅니다. 모든 것이 매우 쉽게 추적됩니다. 글쎄, 그들이 속으면 100 터빈과 같은 벌금을 낼 것입니다. 욕망이 사라질 것입니다. 그러나 이것은 그렇게 나쁘지 않습니다. 터빈이 원활하게 작동하면 더 나쁩니다. 그리고 XNUMX개월 또는 XNUMX년이 지나면 터빈이 차례로 무너지기 시작할 것입니다. 어떤 중재에 불만을 제기해야 합니까? 공식 문서도 없고 제조사의 보증도 없는 머니바이바이. 특별한 서비스의 아름다운 운영 조합. 측면을 자르고 중국 쓰레기를 채우십니까? 그들은 해군 건설 규모를 감안할 때 불필요한 군용 터빈을 갖고 있지 않으며 앞으로도 없을 것입니다.
  39. -2
    22 7 월 2021 21 : 54
    우크라이나 Zorya를 사지 않겠습니까?

    의미가 없으므로 모든 것이 우리에게 남아 있습니다 (재단 및 파괴 된 워크샵) ..
    그들이 할 수있는 일은 2015 년에 전문가를 포함하여 ...
    우리는 Odessa와 Kharkov와 함께 Kiev가 필요합니다. 그리고 나머지는 더 이상 흥미롭지 않습니다. 모든 것이 다소 비용 효율적으로 파괴됩니다.
    PS 로만은 이 "새벽"과 공유할 수 없다..? 이상한 기사..
    그것은 러시아에서 모든 것이 나쁘고 압도된다는 것을 의미하지만 여기서 그는 우크라이나 Zorya를 너무 예리하게 칭찬하고 최대 속도로 구매를 제안합니다. 웃음
    Roma는 공유 중이며 이미 광고를 시작했습니다. 음, 젠장)))))))
  40. -1
    22 7 월 2021 22 : 37
    내가 모든 것을 사겠다 - 금이 말했다
    내가 모든 것을 가져갈 것입니다. - 다마스크가 말했습니다.
  41. 0
    23 7 월 2021 05 : 33
    우크라이나 사람들과 좋아하는 선불 게임을 하고 싶은 사람이 있습니까?
  42. +2
    23 7 월 2021 08 : 12
    좋은 생각이야!
    이것을 위해 개인 사무실을 계약하려면 스크랩 가격으로 국가 자금으로 쓰레기를 얻을 것입니다 (그 과정에서 스스로를 위해 무언가를 약탈 한 것).
    그런 다음 우크라이나 인은 처음에는 그 자체로 나타난 어리석음에 놀랐고 그 바보들에게 만류하기 위해 "전략적"생산을 국유화했습니다.
    어쩌면 그들은 이 아이디어의 바보들과 예기치 않게 버려진 공짜 물건을 공유할 수도 있습니다.
    일반 바보가 계속되는 시나리오 아닌가요?
  43. +1
    23 7 월 2021 08 : 16
    Mr. Skomorokhov는 언제나처럼 자신의 스타일로 ... 이제 러시아가 딜에서 달을 사는 것보다 더 쉽습니다! ... 러시아는 많은 산업 분야에서 "우주 기자"와 유사한 인물이 있음에도 불구하고 수행되고 있는 자체 생산을 개발해야 합니다 ... 불행히도 교육 시스템, 훈련 전문가 시스템은 아직 위기에서 나오지 않았습니다. 90년대 - "제로". 그리고 로만은 엔진빌딩의 기초도 배워야 하는데... 디젤엔진과 가스터빈엔진은 닉네임으로 갚을 수 없을 정도로 차이가 난다!
  44. +1
    23 7 월 2021 09 : 02
    아마도 독자에게는 다른 옵션이있을 것입니다. 친해지는 것이 흥미로울 것입니다.
    아마도 모든 것이 우크라이나에서 판매되지만 러시아에서는 판매되지 않습니다. 사실 이를 위해 양키스는 특히 그곳에서 쿠데타를 일으켜 우리 군산복합체의 중요한 부분을 차단했습니다. 당신은 그것을 살 수 있지만 누가 우리에게 그것을 팔 것입니다. 우크라이나가 패배할 필요가 없었습니다. 적어도 "선거"를 인정하고 야누코비치가 살아 있고 법적으로 합법화된 상태에서 군부가 합법화할 수 있도록 했습니다. Donbass의 국민 투표는 인정되지 않았지만 여기에서 제발.

    미국 아래의 우크라이나, 우리는 무엇을 해야 하며, 만약 그렇다면 우리는 반헌법 쿠데타를 수행한 자들을 인식하고 국내에서 IMF의 조언에 복종해야 합니까? 우크라이나는 처음부터 늘 그래왔듯이 러시아가 될 것이지만, 이를 위해서는 러시아 자체가 러시아가 되어야만 한다.

    새로운 지도자이자 자본주의의 주인이 되는 것은 러시아에서 세계 규칙과 별개로, 그리고 발명된 식민지의 이익을 위해 "병렬" 자본주의를 건설하지 않는 것과 마찬가지로 불가능합니다.
  45. 0
    23 7 월 2021 15 : 59
    저자는 그가 말하는 것을 이해하지 못합니다. 공장 대신 우크라이나의 모든 공장에서 그러한 잔해를 받게 될 것입니다. 그런 다음 복원하는 것보다 매장하는 것이 훨씬 저렴할 것입니다. 이 복원은 처음부터 새로운 기업을 건설하는 것보다 XNUMX배 더 비쌀 것이기 때문입니다. 그리고 우리는 오랫동안 그런 위업을 위한 엔지니어를 갖지 못했습니다.
    나는 우리의 과학과 기술을 한 번에 되살릴 멋진 테크노파크의 시운전에 어떻게든 참여할 기회가 있었습니다. 당신은 추측 할 수? 스콜코보, 네. 물론 과학과 기술의 경이로운 경이로움은 지금 존재하지 않고 우리 세계에는 전혀 없을 것입니다(지금은 계획된 대로 자금 세탁소이자 예산의 블랙홀입니다). 그러나 우리는 와우, 아! 쓰레기...
    일반적으로 Skolkovo 프로젝트의 상당 부분이 갑자기 우크라이나에서 주문되었습니다. 그 당시 우리 디자이너들은 너무 많은 주문에 압도되어 매일 수십 건의 주문으로 망해버렸습니다. 그래서 뚱뚱한 계약으로 "형제들"을 지원하는 것은 지극히 논리적이었습니다.
    그게 다야 바로 이 Skolkovo를 시작해야 할 필요가 생겼을 때 갑자기 그런 일이 일어나지 않았다는 것이 밝혀졌지만 여기 다시 있습니다! 즉, 전원을 켰지만 작동하지 않습니다. 전혀 작동하지 않습니다. 갑자기.
    물론 프로젝트에는 돈이 없었습니다. 그리고 그들은 작은 동전으로 기적을 일으킬 수 있기 때문에 모든 종류의 비참한 지방을 부르기 시작했습니다. 그러나 이것은 약간 다른 이야기입니다.
    일반적으로 프로젝트를 살펴보기 시작했습니다. 그리고 그들은 매우 독창적으로 만들어졌습니다! 우크라이나의 여러 도시와 지역에서 다른 프로젝트, 다른 조직이 있었지만 그들은 하나로 통합되었습니다. 그들 모두는 가능한 한 많은 돈을 먼저 쓰는 방식으로 만들어졌으며 그 결과 돈과 시간을 소비하지만 아무 것도 반환하지 않는 비 작업 계획을 받았습니다.
    글쎄, 사소한 예로서 - 거대한 전기 변전소가 있습니다. 지하철! 그녀는 무엇보다도 물이 필요합니다. 음료 전환에서 기술 요구 사항으로. 변전소는 메인 사이트에서 XNUMXm 떨어진 곳에 있습니다. 얼마 후 손이 닿는 대로 멋진 테크노파크의 다음 단계가 건설되고 변전소는 영구적인 물 공급 계획을 받게 됩니다. 그리고 지금? 글쎄, 당신과 나는 임시 흘수선을 전달했습니다. 헤헤...
    우리 우크라이나의 "친구들"이 구덩이를 디자인했습니다. 깊이 6미터. 높이의 XNUMX/XNUMX인 구덩이에는 파이프가 바닥에서 돌출되어 있습니다. 연결 노드 포함. 물 운반선이 다가오고 있습니다. 물 캐리어의 드라이버는 호스를 가져와 연결 지점에 연결합니다. 따라서 깨끗한 물은 변전소 내부에 있는 여러 탱크로 배출됩니다. 그게 다야 전체 물 공급 프로젝트. 아름답죠?
    우리의 임무는 자동화를 구축하는 것입니다. 자동화 - 리드 스위치가 있는 내부 용기의 변기 물탱크 밸브 수준에서 "파이프에 문제가 있는지 파악"합니다. 이틀 동안 할 일, XNUMX천 달러). 우리는 오고 있다. 당신은 추측 할 수?
    구덩이는 해치를 따라 가득 차 있습니다. 원칙적으로 배수 수단이 제공되지 않습니다. 글쎄요, 일반적으로 말입니다. 물론 다이빙을 하고 호스를 수용 장치에 연결할 수 있습니다(수상 운반선은 아마도 이 작업을 위해 스쿠버 다이버를 고용할 것입니다). 물만 수용 파이프에서 나오지 않습니다. 반백 킬로그램의 흙이 떨어져 나갔고, 그것으로 충분합니다. 사실, 첫째, 파이프의 수신 장치가 표준이 아닙니다. 스케치 도면에 따르면 건축업자가 직접 손으로 쌓아야 했습니다. 밸브가 없으며 구형 헤드에 구멍이 있습니다. 둘째, 파이프 직경의 전환이 있습니다. 벽 속에. 진흙이 단단히 거기에 ...
    ENTIRE 테크노파크는 이런 식으로 설계되었습니다. 그리고 그것은 두 명의 Banderites가 아니라 우크라이나 디자이너의 대규모 팀이었습니다. 수백 명의 사람들이 영감을 받아 열심히 노력했습니다. "형제들", 또는 일반적으로 단일 국가에 대한 환상으로 두뇌를 즐겁게하는 것이 좋습니다 ...
  46. 0
    23 7 월 2021 16 : 06
    국유화 이전에 Motor Sich는 민간 기업이었고 사고 팔 수 있었습니다.
    Zorya-Mashproekt는 국가 안보 수준의 기업 목록에 포함된 국유 기업입니다. 비매품. 아직 판매하지 않습니다.
  47. +1
    23 7 월 2021 22 : 26
    제품 견적 : Mikhail3
    저자는 그가 말하는 것을 이해하지 못합니다. 공장 대신 우크라이나의 모든 공장에서 그러한 잔해를 받게 될 것입니다. 그런 다음 복원하는 것보다 매장하는 것이 훨씬 저렴할 것입니다. 이 복원은 처음부터 새로운 기업을 건설하는 것보다 XNUMX배 더 비쌀 것이기 때문입니다. 그리고 우리는 오랫동안 그런 위업을 위한 엔지니어를 갖지 못했습니다.
    나는 우리의 과학과 기술을 한 번에 되살릴 멋진 테크노파크의 시운전에 어떻게든 참여할 기회가 있었습니다. 당신은 추측 할 수? 스콜코보, 네. 물론 과학과 기술의 경이로운 경이로움은 지금 존재하지 않고 우리 세계에는 전혀 없을 것입니다(지금은 계획된 대로 자금 세탁소이자 예산의 블랙홀입니다). 그러나 우리는 와우, 아! 쓰레기...
    일반적으로 Skolkovo 프로젝트의 상당 부분이 갑자기 우크라이나에서 주문되었습니다. 그 당시 우리 디자이너들은 너무 많은 주문에 압도되어 매일 수십 건의 주문으로 망해버렸습니다. 그래서 뚱뚱한 계약으로 "형제들"을 지원하는 것은 지극히 논리적이었습니다.
    그게 다야 바로 이 Skolkovo를 시작해야 할 필요가 생겼을 때 갑자기 그런 일이 일어나지 않았다는 것이 밝혀졌지만 여기 다시 있습니다! 즉, 전원을 켰지만 작동하지 않습니다. 전혀 작동하지 않습니다. 갑자기.
    물론 프로젝트에는 돈이 없었습니다. 그리고 그들은 작은 동전으로 기적을 일으킬 수 있기 때문에 모든 종류의 비참한 지방을 부르기 시작했습니다. 그러나 이것은 약간 다른 이야기입니다.
    일반적으로 프로젝트를 살펴보기 시작했습니다. 그리고 그들은 매우 독창적으로 만들어졌습니다! 우크라이나의 여러 도시와 지역에서 다른 프로젝트, 다른 조직이 있었지만 그들은 하나로 통합되었습니다. 그들 모두는 가능한 한 많은 돈을 먼저 쓰는 방식으로 만들어졌으며 그 결과 돈과 시간을 소비하지만 아무 것도 반환하지 않는 비 작업 계획을 받았습니다.
    글쎄, 사소한 예로서 - 거대한 전기 변전소가 있습니다. 지하철! 그녀는 무엇보다도 물이 필요합니다. 음료 전환에서 기술 요구 사항으로. 변전소는 메인 사이트에서 XNUMXm 떨어진 곳에 있습니다. 얼마 후 손이 닿는 대로 멋진 테크노파크의 다음 단계가 건설되고 변전소는 영구적인 물 공급 계획을 받게 됩니다. 그리고 지금? 글쎄, 당신과 나는 임시 흘수선을 전달했습니다. 헤헤...
    우리 우크라이나의 "친구들"이 구덩이를 디자인했습니다. 깊이 6미터. 높이의 XNUMX/XNUMX인 구덩이에는 파이프가 바닥에서 돌출되어 있습니다. 연결 노드 포함. 물 운반선이 다가오고 있습니다. 물 캐리어의 드라이버는 호스를 가져와 연결 지점에 연결합니다. 따라서 깨끗한 물은 변전소 내부에 있는 여러 탱크로 배출됩니다. 그게 다야 전체 물 공급 프로젝트. 아름답죠?
    우리의 임무는 자동화를 구축하는 것입니다. 자동화 - 리드 스위치가 있는 내부 용기의 변기 물탱크 밸브 수준에서 "파이프에 문제가 있는지 파악"합니다. 이틀 동안 할 일, XNUMX천 달러). 우리는 오고 있다. 당신은 추측 할 수?
    구덩이는 해치를 따라 가득 차 있습니다. 원칙적으로 배수 수단이 제공되지 않습니다. 글쎄요, 일반적으로 말입니다. 물론 다이빙을 하고 호스를 수용 장치에 연결할 수 있습니다(수상 운반선은 아마도 이 작업을 위해 스쿠버 다이버를 고용할 것입니다). 물만 수용 파이프에서 나오지 않습니다. 반백 킬로그램의 흙이 떨어져 나갔고, 그것으로 충분합니다. 사실, 첫째, 파이프의 수신 장치가 표준이 아닙니다. 스케치 도면에 따르면 건축업자가 직접 손으로 쌓아야 했습니다. 밸브가 없으며 구형 헤드에 구멍이 있습니다. 둘째, 파이프 직경의 전환이 있습니다. 벽 속에. 진흙이 단단히 거기에 ...
    ENTIRE 테크노파크는 이런 식으로 설계되었습니다. 그리고 그것은 두 명의 Banderites가 아니라 우크라이나 디자이너의 대규모 팀이었습니다. 수백 명의 사람들이 영감을 받아 열심히 노력했습니다. "형제들", 또는 일반적으로 단일 국가에 대한 환상으로 두뇌를 즐겁게하는 것이 좋습니다 ...

    미안하지만 나는 그것을 믿지 않는다. 그들이 무엇이든간에, 당신이 쓴 것은 너무 많습니다.
    거짓말처럼 이미 진정해. 당신의 증오에 멀리 가십시오)
    1. 0
      24 7 월 2021 09 : 34
      인용구: 코르벤
      미안하지만 나는 그것을 믿지 않는다. 그들이 무엇이든간에, 당신이 쓴 것은 너무 많습니다.
      거짓말처럼 이미 진정해. 당신의 증오에 멀리 가십시오)

      믿지 마세요. 그러나 그가 쓴 것은 Skolkovo에서 일한 적이 있는 모든 건축업자에게 알려져 있습니다. 그들 중 한 명을 우연히 만나면 주위에 물어보십시오. 이것은 내가 선택한 가장 무해한 예입니다. 다른 구덩이도 있습니다. 그들에게 무슨 일이...
      그리고 예. Kh.Ohly는 우리를 싫어합니다. 그것은 사실이다...
      그리고, 당신은 여전히 ​​농담을 할 수 있습니다)) 방어 능력에 영향을 미치지 않습니다.
      일반적으로 변전소에는 임시 펌핑 변전소가 있습니다. 그녀에게 물의 근원은 세 개의 거대한 저수조입니다. 그리고 레벨 게이지가 있습니다. 스웨덴어. 저렴하고 각각 6,5유로입니다. 또한, 그들은 러시아의 창고에 (갑자기) 저장되지 않고 스웨덴에서 주문에 따라 특히 위험하고 유독 한 산업으로 운송됩니다. 음, 산, 알칼리, 기타 부식성 쓰레기가 있습니다. 이 레벨 게이지를 검색하고 구걸한 방법은 ...
      그들은 그것을 가져왔다. 우리는 마운트합니다. 그리고 뭔가 우리를 놀라게 합니다. 레벨 게이지는 드럼에 수평으로 설치되어 있습니다. 맨 아래에. 작업 부분은 반대쪽 벽을 향합니다.
      글쎄요, 아마도 우리는 엄청나게 비싼 기술(Zhiguli에 Proton에서 연료 펌프를 설치하는 것과 같습니다)에서 무엇을 이해하지 못할 수 있습니다. 특히 플랜지가 있던 컨테이너를 소화할 수 없기 때문에 프로젝트에 따라 조각합니다. 공장에서 몰고 가거나 비틀거나 공장으로 가져 가면 XNUMX 억 달러가 듭니다.
      우리는 포함합니다. 레벨 게이지는 작동하지만 ... 벽에서 벽까지 액체를 측정합니다. 30cm의 물을 19,5미터 높이에 부었더니 레벨 게이지가 표시됩니다. 가득 찼습니다! 즉, "Muscovites"는 니크롬을 표시하지 않는 레벨 게이지에 XNUMX 유로를 던졌습니다. 글쎄, 재미있지, 그렇지?
  48. 0
    24 7 월 2021 05 : 01
    슈퍼 전문가의 또 다른 넌센스!
  49. 0
    24 7 월 2021 09 : 42
    제품 견적 : Mikhail3
    인용구: 코르벤
    미안하지만 나는 그것을 믿지 않는다. 그들이 무엇이든간에, 당신이 쓴 것은 너무 많습니다.
    거짓말처럼 이미 진정해. 당신의 증오에 멀리 가십시오)

    믿지 마세요. 그러나 그가 쓴 것은 Skolkovo에서 일한 적이 있는 모든 건축업자에게 알려져 있습니다. 그들 중 한 명을 우연히 만나면 주위에 물어보십시오. 이것은 내가 선택한 가장 무해한 예입니다. 다른 구덩이도 있습니다. 그들에게 무슨 일이...
    그리고 예. Kh.Ohly는 우리를 싫어합니다. 그것은 사실이다...

    싫어하다? 어때요? 여기 포럼에서 많은 동지들이 십자가에 못 박혀 우크라이나에서 온 많은 친척들을 예로 들며 러시아인들이 석방되기를 기다리고 있다고 주장하지만 그들은 우리를 증오하고 상업 계약을 망치고 있음이 드러났습니다. Skolkovo의 직업?그럼 그들은 빨판이고 왜 빨판을 속이지 않으면 빨판입니다))
  50. 0
    24 7 월 2021 11 : 28
    물론 직접 구매할 수는 없습니다. 그들은 돈을 가져갈 것이지만 아무 것도 돌려주지 않을 것입니다. 그리고 중개자를 통해? 이집트 또는 이라크를 통해? 물론 옵션. 식물을 꺼내는 것이 좋습니다. 더 나은 방법은 이 영토를 나치로부터 해방시키는 것입니다. 일반적으로 이렇게 하면 엔진의 모든 문제가 제거됩니다.
  51. 댓글이 삭제되었습니다.
  52. 댓글이 삭제되었습니다.
  53. 댓글이 삭제되었습니다.
  54. 0
    24 7 월 2021 16 : 59
    이 아이디어는 원칙적으로 실행 가능하지 않습니다. 우크라이나를 속이려는 시도에 기초하고 있기 때문입니다. 그리고 그녀의 지붕. 그것은 골무 제작자와 시장에서 그들을 보호하는 사람들을 속이려는 것과 같습니다. 그들은 무슨 일이 일어나고 있는지의 정확성과 합법성에 관심이 없습니다. 그들은 플레이하기로 결정한 사람들로부터 돈을 빼앗는 데 관심이 있습니다. 저것들. 기계의 현금 흐름 방향은 골무 제조업체에게 유리한 한 방향으로만 이루어질 수 있습니다. 어떤 이유로 든 반대의 경우 지붕이 개입하면 형제는 단순히 머리를 때리거나 "합법적인"상금을 박탈하기로 결정한 사람에게 다른 문제를 일으킬 것입니다.
    우크라이나와 관련하여. 그렇죠. 그들은 그곳에서 달러를 좋아합니다. 몇 년에 한 번씩 정기적으로 재민영화하여 현재 소유자로부터 기업을 빼앗아 새로운 기업에 재판매할 수 있는 정도입니다. 이런 일이 발생하지 않도록 봉투에 넣어야 하나요? 어서 해봐요. 인색한 사람은 두 번, 세 번 갚지만, 멍청한 사람은 항상 돈을 낸다. 누가 손가락질할 것인가?
    중립국에서 기업을 구매하는 옵션도 적용되지 않습니다. 공장의 제품이 러시아로 수출된다는 정보가 밝혀지면 (확실히 나타날 것이며 가방에 바느질을 숨길 수는 없습니다) 지붕이 미국이라는 의미에서 형제들이 개입 할 것입니다. 소위 “2차 제재”를 받게 되면 공장은 수익성이 없는 투자가 될 것입니다.
    러시아의 이익을 위해 공장의 운영을 보장하는 유일한 방법은 공장이 러시아 영토(구매하고 수출하지만 그만한 가치가 있습니까?) 또는 우호적 영토(예: 더 큰 Novorossiya).
  55. 댓글이 삭제되었습니다.
  56. 0
    27 7 월 2021 00 : 18
    롤
    우크라이나 Zorya를 사지 않겠습니까?
    사소한 일에 시간을 낭비하는 이유는 무엇입니까? 즉시 MTU Friedrichshafen을 겨냥하는 것이 더 낫습니까? wassat
  57. -1
    27 7 월 2021 13 : 01
    고집불통 멍청이들에게 투자하고 일자리를 만들어주는 것은 별로 좋은 생각이 아닙니다!

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