소련의 오일 바늘

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소련의 오일 바늘

서사시 석유 신화


"빵이 나쁘다-계획보다 3 만 톤의 기름을 줘"라는 기사가 방금 VO에 게시되었습니다 : 서부 시베리아의 기름이 소련을 묻은 방법. 그것은 소련을 파괴한 석유 문제를 다루었습니다.

차례로 나는 소련에 대한 "기름 바늘"의 신화가 완전히 옹호 될 수 없음을 보여줌으로써 이러한 견해를 상쇄하고 싶습니다.



누가 또는 무엇이 소련을 매장했는지에 대한 많은 의견이 있습니다. 한 고위 관리는 석유와 가스가 우리의 저주이며 러시아에 석유와 가스가 없다면 모두가 훨씬 더 잘 살 것이라고 주장했습니다.

그리고 다른 전문가들로부터 소련을 망친 것이 "기름 바늘"이라는 말을 주기적으로들을 수 있습니다. 결론을 계속하면 (다양한 출처에 따르면) 세계 GDP의 16 ~ 20 %를 차지하는 소련이 유가로 인해 무너 졌기 때문에 세계 GDP의 1,7 %를 차지하는 러시아 연방은 무너질 수밖에 없다. 그것이 그들의 논리입니다.

소련: 이 바늘은 어디에서 왔습니까?


현대 러시아 연방이 보유한 규모의 유전 및 가스전은 60 세기 70-XNUMX 년대에 소련 시대와 연합의 기술 능력으로 독점적으로 개발 및 개발되었습니다.

1973년 영화 "애니스킨과 판토마스"는 시베리아 마을에서 석유가 발견되면서 막 끝을 맺는다.

시베리아에서 이러한 유전 개발이 시작되었을 때 당과 정부는 우선권에 대한 질문이 없었고 그렇게 참을 수 없었습니다. 기름?

첫째, 나중에 살펴보겠지만 수출된 석유의 비중은 생산된 석유에 비해 미미했습니다. 대량은 국내에서 처리되었습니다.

16-20%의 세계 경제에서 소련 GDP의 몫은 어디에서 왔습니까? 그리고 그들은 천연 우유 대신 소련에서이 기름을 마시지 않았습니까?

둘째, "수출을위한 모든 것"이라는 경제 페티쉬 슬로건은 소련이 죽은 후에야 관련이 있었으며 그 목표는 원자재를 서부 또는 동부에 판매하여 가져 가서 개인적으로 서부에서 아름답게 사는 것입니다. 연방은 원칙적으로 산업화 기간을 제외하고는 그러한 임무를 맡은 적이 없습니다.

셋째, 물론 소련이받은 외환 수입은 국가에 매우 중요했지만 대부분의 경우 현대 러시아의 정치가를 포함하여 소련 속물이 생각하고 계속 생각하는 방식으로 사용되지 않았습니다. Beryozka 상점의 옷에 있지만 일반적으로 소련이 뒤처진 기술 및 산업 인수에 신중하게 사용되었습니다.

1917월 대혁명 이전에 러시아의 사회적, 경제적 지체는 악명 높은 서구보다 몇 세기 뒤쳐져 있었다는 점을 독자들에게 상기시켜 드리겠습니다. 볼셰비키는 러시아의 두 번째 근대화, 즉 30년부터 XNUMX년대까지 서구가 수 세기 전에 겪었던 문화 혁명과 모든 산업 혁명을 동시에 동시에 수행하도록 강요당했습니다(A. Toynbee). ).

그러나 소련에서 생산에 종사한 많은 사람들은 이것을 직접 알고 있습니다. 자연적인 후진성으로 인해 생산 문화는 극도로 낮았습니다. 농업인의 "집단 무의식"이 느껴졌습니다. 소련은 80년대 말까지만 해도 여러 산업에서 적절한 수준에 도달했습니다(Lee Iacocca).

예, 그렇지 않을 수 없습니다. 동시에 하이테크를 만드는 것이 필요했습니다. оружие, 문화 혁명을 이끌고 시민에게 무료 교육, 의료 및 주택을 제공하고 국가의 도시화를 수행합니다. 이해를 돕기 위해 석유 및 가스 단지 개발이 시작되었을 때 국가 시민의 50%가 시골에 살았습니다(1961년).

넷째, 위의 내용을 고려할 때 석유 판매와 식품 구매 사이에 엄격한 연관성이 없음을 알 수 있습니다. 소련은 소 가축 개발을 위해 주로 사료용 곡물을 구입하여 미국과 캐나다 농부들을 가격에 밀어 넣었습니다. 1990년 RSFSR의 소 수는 58만 마리, 소련에서는 115억 2019만 마리, 19년에는 러시아 연방에서 XNUMX만 마리였습니다.

오늘날 Kuban과 Stavropol 밀의 단단한 품종은 해외에서 합병되어 터키에서와 같이 "심층 가공"을 수행하는 방법을 알고 전례없는 경제 지표로 덤핑 판매를 전달합니다.

소련에서는 1945 년 이후 세계에서 가장 심각한 전쟁 중이기 때문에 소 가축의 개발이 아닌 복원이있었습니다. 역사 소련의 유럽 영토에서 소련 경제학자들에 따르면 피해는 XNUMX 개년 계획의 비용에 달했습니다.

유가 변동의 영향을 받는 국가는 어디입니까?


연합 경제를 훼손한 세계 유가 하락은 과학 및 언론 문헌에서 한 번 이상 반박되었습니다. 그러나이 신화는 기사에서 기사로 끊임없이 방황하며 정부 보고서에 들어갑니다. 그리고 데이터 분석의 오류는 항상 잘못된 관리 결정으로 이어집니다.

이 요소는 완전히 중요하지 않았기 때문에 소련의 예산은 어떤 식 으로든 유가와 접촉하지 않았습니다. 그러나 러시아 연방에서 이것은 예산 형성의 핵심 지표입니다. 유가 예측 없이는 예산 형성이 불가능합니다.

석유 및 기타 광물에 대한 국제 가격에 대한 국가의 의존도는 소련이 사라진 직후에 나타났습니다. 소련 말기의 유가 변화는 국가 경제 구조에 영향을 미치지 않았으며 경제 위기의 원인이 될 수 없었습니다.

1990년 통계 연감에 따르면 GDP와 거의 비슷한 GSP(사회 총생산)(당시에는 그러한 지표가 없었음)는 1986년에 1425,8억 루블이었습니다. 그런 다음 그는 방금 성장했습니다.

동시에 1986년 소련의 모든 수출액은 68,285억 4만 루블 또는 GDP의 XNUMX%(≈GDP)에 달했습니다.

연방 관세청에 따르면 2018년 러시아 연방의 GDP는 1630조 449억 달러였으며 수출액은 964억 달러, GDP의 27,6%에 달했습니다.
즉, 우리는 소련의 모든 수출이 4 %, 러시아 연방의 27,6 %를 반복합니다. 동시에 2018년 석유 비중은 53%(237억 달러)였다.

1986년 소련에서 이 비율은 1,6%였으며 CMEA에서는 8,2%였습니다. 그 차이는 심각하고 가시적이며 세계 GDP에서 소련의 비중에 비해 러시아의 비중이 10 배 하락한 것을 감안할 때 모든 것이 제자리에 있습니다.

통계에 따르면 소련의 "기름 바늘"에 대해 이야기 할 필요가 없으며 유가 변동으로 인해 발생할 수있는 경제 위기에 대해 더 많이 이야기 할 수 있습니다.

총 생산량의 틀 내에서 소련의 수출 비중에서 석유 판매는 최소량을 차지했으며 이는 생산 구조와 초강대국의 경제 위기에 영향을 미칠 수 없었습니다.

소련 후기에도 석유, 가스 및 기타 광물에 의존하기 시작한이 모든 신화는 국가가 선진 기술 및 경제 국가의 원자재 부속물 인 현재 상황을 은폐하는 데만 필요합니다. 그리고 많은 사람들에게 큰 기쁨을 안겨주었는데, XNUMX세기와 마찬가지로 그녀는 여전히 빵을 팔기 시작했습니다.

위기의 윤곽은 Gorbachev의 비 체계적 개혁이 시작되었을 때 나타 났는데, 이는 문자 그대로 다른 시스템과 마찬가지로 수정이 필요했지만 파괴는 아닌 경제를 찢어 버렸습니다. 경제에서 이 시기에 존재했던 문제는 무엇보다도 생산 영역과 관련이 없었지만(물론 그랬지만) 해당 국가 시민의 일반 문화 및 의식 영역과 관련이 있었습니다. 소비에트, 노동, 분배 및 우선순위의 문화. 그러나 그것은 또 다른 주제입니다.

Gorbachev와 그를 따르는 관리자는 필요하지 않은 차에서 너트와 볼트를 뽑은 동화책 N. Nosov Dunno의 영웅과 비슷합니다. 그렇게 할 수 없는 풍선을 조작했습니다. 의학 지식 없이 병자를 치료했습니다. Znayka와 논쟁하고 그가 전혀 알지 못하는 것에 대해 소리를 질렀습니다.

이 동화 속 기발한 노소프는 무능력이 어떻게 시스템을 망칠 수 있는지를 정확히 보여주었다. 그러나 경영 엘리트 대표의 대다수는 여전히 이것을 깨닫지 못하는 것 같습니다. "기름 바늘"의 신화 또는 서구의 음모로 서두르는 것이 훨씬 더 즐겁습니다.
368 댓글
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  1. +16
    29 7 월 2021 04 : 38
    나는 주어진 수치와 사실로 기사를 매우 좋아했습니다. 감사합니다.
    1. +28
      29 7 월 2021 04 : 57
      . 소련을 망친 것은 "기름 바늘"이었습니다

      소련의 아무도 그것에 대해 듣지 못했습니다. 이것은 현재 러시아에서만 알려지고 신성하게 믿었습니다. 모든 것이 실제로 석유와 석유 시세에 달려 있습니다. 약간의 기름이 저렴해 지므로 나무가 즉시 떨어집니다. 그리고 가격이 올라갑니다.

      게다가, 우리는 많은 것을 배웠습니다! 그리고 소련이 정상적으로 일부 덧신을 할 수 있다는 사실과 광산, 새로운 러시아 국가 아래 놓인 원자 폭탄에 대해 ... 하지만 모든 것이 나빴습니다! 푸틴보다 낫기 때문에 그들은 살지 않았습니다!

      그리고 당근이 100 루블이라는 사실은 전혀 문제가되지 않습니다. 가장 중요한 것은 선반에 풍부합니다! oligarchs와 함께하는 왕은 국가를 올바른 방향으로 이끌고 있습니다.
      1. +28
        29 7 월 2021 05 : 29
        소련의 아무도 그것에 대해 듣지 못했습니다. 이것은 현재 러시아에서만 알려지고 신성하게 믿었습니다.
        예, 말하지 마세요 그리고 약간의 광신적 인 고집으로 그들은 때때로 이것을 반복하며 바늘이 없다는 것과 반대로 통계 데이터를 확신 할 수 없으며 소련은 할 수없는 마약 중독자가 아닙니다 이 바늘 없이는 죽었습니다 연방을 죽인 것은 석유와 낮은 가격이 아니라 파괴와 배신에 대한 체계적인 정책이었습니다.
      2. +19
        29 7 월 2021 06 : 23
        . 1990년 RSFSR의 소 수는 58만 마리, 소련에서는 115억 2019만 마리, 19년에는 러시아 연방에서 XNUMX만 마리였습니다.

        러시아의 소 수는 소련보다 XNUMX 배 적습니다. 그리고 RSFSR보다 XNUMX배 더 많습니다. 몰랐다! 그러나 그들은 그것에 대해 이야기하지 않습니다.

        예, 그 반대라면 이제 그러한 울림은 전례없는 성공에 관한 것입니다. 그들은 마지막 낡은 노파에게 알렸을 것입니다! 그리고 모든 사람들은 푸틴의 러시아에서 저주받은 "특종"보다 훨씬 낫다는 것을 확실히 "알고"있을 것입니다.
        1. -3
          29 7 월 2021 06 : 34
          러시아는 페레스트로이카 이전인 4년 RSFSR보다 1984배 더 많은 가금류 고기를 생산합니다. 돼지 고기는 50 % 더 많고 소련은 해외에서 고기를 구입했습니다.
          1. +16
            29 7 월 2021 06 : 54
            러시아는 페레스트로이카 이전인 4년에 RSFSR보다 1984배 더 많은 가금류 고기를 생산합니다.
            그리고 계란은 더 작습니다. 역설? Nifiga - 새로운 품종의 닭이 사육되어 더 이상 걸을 수 없으며 먹기만하면됩니다. XNUMX 개월이 지나면 이미 도살 될 수 있습니다. 피드 다시 동일한 새로운 등장했습니다. 음, 닭고기가 가장 저렴한 고기라는 사실. 이것이 닭고기 생산이 유례없이 증가한 이유입니다. 그러나 알을 낳는 품종의 번식은 이미 시간과 재정 측면에서 훨씬 더 많은 비용이 듭니다. 그래서 지금까지 소련을 능가하지 못했습니다. 바로 지금, 즉시, 그리고 많이 잡는 데 익숙하기 때문입니다. 아 예. 영웅적인 가금류 생산자들은 인큐베이터나 새끼용 알을 어디서 사나요?
            돼지고기 50% 더
            사실, 그러한 귀중한 정보의 출처에 대한 링크를 표시하는 것은 나쁠 것이 없습니다. 이것은 가금류 고기에도 적용됩니다.
            1. -1
              29 7 월 2021 07 : 13
              계란이 적은 이유는 무엇입니까? 2019년에는 44억 867만 개의 계란이 생산되었습니다.
              고기에 대한 데이터는 소비에트 컬렉션에서 가져온 것입니다.
              1. +10
                29 7 월 2021 07 : 40
                계란이 적은 이유는 무엇입니까? 2019년에는 44억 867만 개의 계란이 생산되었습니다.
                그리고? 그리고 당신이 만진 기간 동안 소련은 얼마를 생산 했습니까? 45억 이상(기록 - 1988, 49,1억). 그렇기 때문에 적습니다.
                소비에트 편집에서 가져온 육류 데이터
                페이지 스캔이 훌륭하고 감동적입니다. 어쨌든 수집이란 무엇입니까?
                Py.Sy. 그리고이 뉘앙스를 놓치지 마십시오. 1980 년대에 (오, 공포!) 많은 마을 사람들을 포함한 시민들은 개인 보조 플롯, 즉 동일한 고기와 계란의 형태로 많은 도움을 받았습니다. 그리고 그들은 소비에트 통계에서 고려되지 않았습니다.
                1. +11
                  29 7 월 2021 08 : 16
                  인용구 : Dalny V
                  계란이 적은 이유는 무엇입니까? 2019년에는 44억 867만 개의 계란이 생산되었습니다.
                  그리고? 그리고 당신이 만진 기간 동안 소련은 얼마를 생산 했습니까? 45억 이상(기록 - 1988, 49,1억). 그렇기 때문에 적습니다.

                  글쎄, 러시아 연방은 소련 크기의 절반입니다. 비교하면 러시아 연방과 RSFSR입니다.
                  1. +5
                    30 7 월 2021 02 : 14
                    이것은 RSFSR의 수치입니다. USSR에서는 계란이 80 mullards에서 생산되었습니다.
                    1. 0
                      3 8 월 2021 11 : 13
                      당신은 이것이 소련에 있다고 직접 썼습니다 :))
                2. +11
                  29 7 월 2021 16 : 26
                  인용구 : Dalny V
                  그리고이 뉘앙스를 놓치지 마십시오. 1980 년대에 (오, 공포!) 많은 시민들을 포함한 시민들은 개인 보조 플롯, 즉 동일한 고기와 계란의 형태로 많은 도움을 받았습니다.

                  이것이 바로 당신이 알아차린 것입니다.
                  소비에트 시대에 거의 모든 가정에는 닭 (일부 지역에서는 거위 / 오리), 소 (또는 염소 한두 마리), 돼지는 모두 기르지 않았습니다 (약 30 %). 마을 주민들은 100% 달걀, 우유, 야채, 30~50%는 고기를 제공받았다. 러시아에서는 시골, 개인 가정에서 소를 찾으려면 여전히 시도해야합니다. 이 나라의 소, 돼지, 가금류의 99%가 농업 지주의 거대 농장에서 살다가 결국 독점 식료품 체인의 진열대에 오르게 됩니다...
                3. +5
                  30 7 월 2021 11 : 55
                  제품 견적 : Far In
                  계란이 적은 이유는 무엇입니까? 2019년에는 44억 867만 개의 계란이 생산되었습니다.
                  그리고? 그리고 당신이 만진 기간 동안 소련은 얼마를 생산 했습니까? 45억 이상(기록 - 1988, 49,1억). 그렇기 때문에 적습니다.
                  소비에트 편집에서 가져온 육류 데이터
                  페이지 스캔이 훌륭하고 감동적입니다. 어쨌든 수집이란 무엇입니까?
                  Py.Sy. 그리고이 뉘앙스를 놓치지 마십시오. 1980 년대에 (오, 공포!) 많은 마을 사람들을 포함한 시민들은 개인 보조 플롯, 즉 동일한 고기와 계란의 형태로 많은 도움을 받았습니다. 그리고 그들은 소비에트 통계에서 고려되지 않았습니다.

                  사람은 소련에서 가금류가 아닌 소 고기를 선호한다는 사실에 관심이 없습니다! 위에서 언급했듯이 치킨이 더 저렴합니다! 그래서 사람들은 그것을 재정적으로 사야 합니다!
              2. +2
                11 8 월 2021 09 : 47
                Prokopy Nesterov -동료이지만 러시아 연방의 거의 모든 가금류 및 돼지 고기 생산이 수입을 기반으로 수행되며 이러한 생산을 "국내"라고 부르는 것은 큰 과장이라고 말하고 싶지 않습니다.
            2. +10
              29 7 월 2021 07 : 32
              좋은 기사! 힘내세요 작가님!
      3. -3
        29 7 월 2021 12 : 14
        제품 견적 : Stas157
        게다가, 우리는 많은 것을 배웠습니다! 그리고 소련이 정상적으로 일부 덧신을 할 수 있다는 사실과 광산, 새로운 러시아 국가 아래 놓인 원자 폭탄에 대해 ... 하지만 모든 것이 나빴습니다! 푸틴보다 낫기 때문에 그들은 살지 않았습니다!

        소련에 대한 신화를 가진 전투기가 즉시 자신의 신화를 만드는 방법을 기쁘게 생각합니다. 미소
        그래, 내 사랑 논의 할 필요가 없습니다. 사실 우리는 뜨거운 모래 위를 걸어야 만하는 아프리카 인을 제외하고는 아무도 우리의 덧신을 사지 않았기 때문에 우리가 생산 한 것 (그리고 손을 흔들지 않아도 됨)은 아무도 필요하지 않다는 것입니다. 그게 요점입니다.
        우리는 방산 산업을 가졌습니다. 시원하고 강력하며 여전히 자랑 스럽습니다. 우리는 위대한 애국 전쟁 후 그러한 방어를 창조 한 할아버지와 아버지들에게 감사합니다.
        청중으로부터 : ... 그리고 첫 번째 위성.
        V.Putin : 최초의 인공위성과 최초의 우주인은 모두 우리의 공통된 자부심이며, 이것은 우리 모두가 자랑스럽게 여기는 소련 정권의 업적입니다. 이것은 전국적인 성과입니다.
        그러나 소비재 ... Zhirinovsky는 이미 이것을 말했습니다. 그들은 어디에 있었습니까? 아무도 없었다. 서로와 사람들에게 거짓말하지 마십시오. 사람들은 무엇이 무엇이고 무엇이 아니 었는지 안다.
        1. +12
          29 7 월 2021 14 : 12
          그러나 소비재 ... Zhirinovsky는 이미 이것을 말했습니다. 그들은 어디에 있었습니까? 아무도 없었다. 서로와 사람들에게 거짓말하지 마십시오. 사람들은 무엇이 무엇이고 무엇이 아니 었는지 안다.
          그리고 현재 러시아에서 생산되는 소비재는 무엇입니까?
          1. +10
            29 7 월 2021 16 : 31
            제품 견적 : Gardamir
            그리고 현재 러시아에서 생산되는 소비재는 무엇입니까?

            나는 조카의 아기를 위해 나무 큐브를 샀습니다. 그것들도 중국산입니다 ... 이것은 세계에서 가장 큰 목재 매장량을 가진 나라에 있습니다 ...
      4. +2
        29 7 월 2021 12 : 17
        그리고 국가 아래의 폭탄에 대해-GDP는 절대적으로 옳았습니다. 바로 그 폭탄으로 판명된 소련의 기초를 형성한 것은 (RSFSR 내의 스탈린주의적 자율성에 반대되는) 평등한 민족 국가들의 연합으로서의 소련에 대한 레닌주의적 개념이었습니다.
        그리고 제가 우리주의 천년 역사에 대해 이야기했을 때 그것은 엄격하게 중앙 집중화되고 단일화되었습니다. Vladimir Ilyich Lenin은 무엇을 제안 했습니까? 사실 그는 연합이 아니라 연합을 제안했습니다. 그의 결정에 따라 민족 집단은 특정 영토에 묶여 소련에서 탈퇴할 권리를 얻었습니다.
        엄격하게 중앙 집중화 된 국가를보세요. 사실, 탈퇴 할 권리가 있고 민족 집단을 영토에 구속하는 연합으로 구성됩니다. 그러나 영토조차도 특정 민족의 전통적인 거주지와 항상 일치하지 않고 여전히 일치하는 방식으로 절단되었습니다. 따라서 문제가 즉시 발생했으며 이전 소련 공화국과 러시아 연방 내에서도 여전히 존재합니다. XNUMX천 포인트. 잠시만 놓아두면 충분하지 않을 것입니다. 이것이 첫 번째입니다.
        그건 그렇고, 스탈린은 그러한 조직에 반대했으며 자율성에 관한 기사도 썼습니다. 그러나 결국 그는 레닌주의 공식을 받아들였다. 그리고 무슨 일이 있었나요? 소비에트 연방이 창설되는 동안 우크라이나와 전혀 관련이 없었던 원시 러시아 영토 (흑해 지역 전체, 러시아 서부 땅)는 이상한 문구로 우크라이나로 이전되었습니다. 우크라이나의 프롤레타리아트” ... 이것은 다소 이상한 결정입니다. 그러나 그럼에도 불구하고 그것은 일어났습니다. 이것은 Vladimir Ilyich Lenin의 국가 건물의 모든 유산이며 이제 우리는 그것을 다루고 있습니다.

        그건 그렇고, 스탈린이 VVP의 연설에서 마지막으로 언급된 것은 언제입니까? 예, 긍정적인 맥락에서요? 미소
        1. -10
          29 7 월 2021 13 : 52
          인용구 : Alexey RA
          그리고 국가 아래의 폭탄에 대해-GDP는 절대적으로 옳았습니다. 바로 그 폭탄으로 판명된 소련의 기초를 형성한 것은 (RSFSR 내의 스탈린주의적 자율성에 반대되는) 평등한 민족 국가들의 연합으로서의 소련에 대한 레닌주의적 개념이었습니다.

          이것은 모두 사실이지만 일리치보다 훨씬 더 많은 공화국을 만든 것은 스탈린이었습니다. 1936년 헌법에 공화국이 소련에서 탈퇴할 수 있는 권리에 관한 조항을 포함시킬 것을 주장한 사람은 스탈린이었습니다.

          1940년에 그는 러시아의 마지막 다국적 지방인 베사라비안을 파괴하고 할례를 통해 거의 단일 민족인 몰다비아 SSR을 만들었습니다.

          그리고 예, 스탈린은 RSFSR의 일부로 DKR을 파괴하고 우크라이나 SSR에 도네츠크 지방을 형성했습니다. 이것은 전쟁이 진행되는 오늘날의 Donbass입니다.

          반면에 조지아는 영토에서 자랐고 러시아 모델의 집단화 흔적이 없었으며 1933 년에 굶어 죽지 않았고 (빵은 생산하지 않았지만) 생활 수준은 러시아보다 몇 배 더 높았습니다. ...
          1. +9
            29 7 월 2021 14 : 19
            이 공화국을 만든 것은 스탈린이었습니다.
            여기 악당이 있습니다. 그러나 어떤 이유에서인지 지난 20년 동안 러시아 연방 내의 많은 민족 공화국은 더욱 민족화되었습니다. 그러나 푸틴이 연방관구를 만들었을 때 나는 민족 분단의 끝, 레닌의 폭탄이 제거되기를 바랐다. 하지만 아니오, 잘 풀리지 않았습니다.
          2. +1
            29 7 월 2021 17 : 40
            "공화국이 탈퇴 할 권리에 대해"솔직히 말하면 아무도 이런 일이 일어날 것이라고 생각하지 않았습니다. 당신은 많이 쓸 수 있습니다
            1. +3
              29 7 월 2021 18 : 53
              마이너스 광부, 잠시 상상해보십시오. 아르메니아 중앙위원회 또는 다른 사람이 철회 할 권리를 선언했습니다.
              어떤 반응이 나올까요? 제58조 3항
            2. +4
              29 7 월 2021 20 : 34
              울타리에 많은 것을 쓸 수 있습니다. 기본 문서에 모든 것이 제공되어야 합니다. 특히 유럽에서 눈 앞의 코드는 폴란드와 핀란드를 포함한 주권 퍼레이드로 여러 제국을 무너뜨렸습니다.
            3. +1
              30 7 월 2021 23 : 07
              블라드 큐브 (Svyatoslav)
              "공화국이 종료할 오른쪽에" 솔직히 말해서: 아무도 이런 일이 일어날 것이라고 생각하지 않았습니다.
              그리고 그들은 가족을 부양하기 위해 돈을 벌기 위해 RSFSR에 한꺼번에 가지 않았습니다 ...
        2. +11
          29 7 월 2021 16 : 35
          인용구 : Alexey RA
          그건 그렇고, 스탈린이 VVP의 연설에서 마지막으로 언급된 것은 언제입니까? 예, 긍정적인 맥락에서요?

          Iosif Vissarionovich는 사망 한 지 68 년이 지난 후에도 "옥수수"로 시작하여 "영원한"으로 끝나는 "효과적인"사람들을 두려워합니다 ...
  2. +8
    29 7 월 2021 04 : 40
    1982년, 군대에서 돌아온 후 푸드 스탬프를 봤습니다! 그래서 그들은 고르바초프 이전에 경제를 파괴했습니다.
    1. +14
      29 7 월 2021 05 : 17
      아마도 당신과 나는 다른 소련에 살았을 것입니다. 84 일에는 쿠폰이 없었고 86 일에도 쿠폰이 없었습니다. 당신이 살았던 소련의 한 지역에 쿠폰이 있었을까요? 아니요, 그렇게 생각하지 않습니다. 당신은 방금 암기했습니다.
      1. +6
        29 7 월 2021 05 : 23
        인용구 : Sergey Averchenkov
        84에는 쿠폰이 없었고 86에도 쿠폰이 없었습니다.

        나도 기억이 나지 않는다. 나는 쿠폰이 90년 이전에 등장한 것을 기억합니다. 기름, 담배, 보드카 쿠폰.

        이제 쿠폰이 소개되지 않고 있지만 헛된 것입니다! 당근과 감자에 대한 쿠폰은 전혀 방해하지 않습니다. 그리고 보르시 세트에. 러시아인들은 바나나를 먹지 않는다!

        어쨌든 러시아의 식량 안보와 농업의 성공은 갑자기 큰 문제로 판명되었습니다.
        1. +10
          29 7 월 2021 09 : 57
          첫 번째 쿠폰은 80년대에 나타났습니다.
      2. +5
        29 7 월 2021 06 : 41
        쉽게 찾을 수 있습니다.
        1. +12
          29 7 월 2021 07 : 55
          순서가 어떻게 됩니까?

          쿠폰에는 무게가 그램으로 표시되어 있고 봉인이 되어 있었습니다. 그리고 이상한 순서가 있습니다. 누가, 무엇을, 어디서?

          1984년에는 아무도 개인적으로 쿠폰을 주지 않았습니다. 그들은 직장에서의 유해성에 대한 무료 우유 쿠폰만을 제공했습니다. 그러나 나는 그곳에서 일하지 않았습니다.
          1. +2
            29 7 월 2021 08 : 33
            소련의 식품 쿠폰은 특정 지역에서 처음으로 XNUMX년대 중반에 나타나기 시작했습니다.
          2. +4
            29 7 월 2021 09 : 57
            당신은 어느 지역에 살고 있습니까?
      3. +12
        29 7 월 2021 10 : 48
        "... 일부 지역에서는 고기, 버터, 설탕 쿠폰이 70년대 후반에 더 일찍 도입되었습니다. 그리고 80년대에는 이미 모든 곳에서 도입되었습니다. 그리고 항상 이 종이 조각을 쿠폰이라고 부르는 것은 아닙니다. 종종 작성되었습니다." 카드 구매자", "주문", "수령 초대" 필요한 수량을 나타내는 특정 제품(제품 유형에 따라 그램, 리터 또는 조각 단위)."



        예, 그들은 방금 기억했습니다.
        1. +6
          29 7 월 2021 14 : 54
          제품 견적 : Ryazanets87
          .일부 지역 고기, 버터, 설탕 쿠폰 70 년대 후반에 더 일찍 소개되었습니다. 그리고 80년대에 그들은 이미 모든 곳에 소개되었습니다. 또한 이러한 종이는 항상 쿠폰이라고 불리는 것은 아닙니다. 종종 "고객 카드", "주문", "수신 초대"라고 쓰여 있습니다.

          강조해야 할 점은 다음과 같습니다. 이 모든 쿠폰은 전적으로 러시아와 관련이 있습니다. 거의 1990년까지는 쿠폰이 없었습니다. 축복받은 비 러시아 공동 공화국 몰랐다.
        2. +1
          29 7 월 2021 18 : 58
          심리학의 법칙: 과거에는 모든 것이 좋아 보인다. 나쁜 것은 어떻게 든 잊혀진다
      4. +9
        29 7 월 2021 12 : 44
        1982 - 고기와 버터 쿠폰. 사할린 지역. 모두가 모스크바에 사는 것은 아닙니다...
      5. +4
        29 7 월 2021 13 : 02
        인용구 : Sergey Averchenkov
        쿠폰이 당신이 살았던 소련의 한 지역에 있었을까요? 아니요, 그렇게 생각하지 않습니다. 당신은 방금 암기했습니다.

        Sevastopol 1984 - XNUMX년 동안의 주문표와 쿠폰북!
        1. +4
          29 7 월 2021 14 : 21
          Sevastopol 1984 - XNUMX년 동안의 주문표와 쿠폰북!
          실제로 저는 1986년에 쇼핑을 했고 그게 다였습니다. 아빠가 특전을 받고 주문 데스크를 얻을 수도 있습니다.
          1. 0
            29 7 월 2021 14 : 30
            제품 견적 : Gardamir
            아빠가 특전을 받고 주문 데스크를 얻을 수도 있습니다.

            아빠는 단 하나의 혜택, 장거리 운송으로 XNUMX 년에 한 번 무료 여행을 가졌습니다 ... 그리고 네, 아버지를 만지지 말라고 부탁드립니다!
            제품 견적 : Gardamir
            실전은 1986년, 쇼핑하러 갔다

            어느 매장? 글쎄, 당신은 아마 당신이 갔던 상점을 기억합니까?
            1. +2
              29 7 월 2021 14 : 54
              글쎄, 당신은 아마 당신이 갔던 상점을 기억합니까?


              1. 0
                29 7 월 2021 15 : 02
                글쎄, 당신은 연습에 있었고 상점에갔습니다 !!! 적어도 실제로는 어디에서 기억하십니까?
                1. +1
                  29 7 월 2021 15 : 19
                  적어도 실제로는 어디에서 기억하십니까?
                  네 말이 맞아, 기억이 안 나. 61 Sovetskaya Street인 것 같아. 처음 들어갈 수 없었을 때를 기억해. 나는 이전 주소를 찾았고 다음 주소를 찾았고 마당으로 가야한다는 것이 밝혀졌습니다. 깎아 지른듯한 벽과 거의 눈에 띄지 않는 회전.
                  1. 0
                    30 7 월 2021 07 : 31
                    제품 견적 : Gardamir
                    이것은 Sovetskaya street 61 인 것 같습니다

                    빌레이 와우 어떻게! 거기서 연습한 거 맞아, 친구?
                    소비에트 61 .. 레닌의이 건물 뒤에 식료품 점이있었습니다 !! 예, Bolshaya Morskaya에서 도보로 5 분 거리에 ..... 기억하기 어렵습니다! 그리고 "주문표"에서 고기, 닭고기, 버터를 쿠폰으로 샀습니다!
                    1. +2
                      30 7 월 2021 07 : 38
                      기억하지 못하는 것은 어렵습니다!
                      한 가지만 기억나는 것은 소비에트 시대에 해양학 연구소에서 인턴십을 한 것이 35년 전 일이라는 것입니다. 그때 무슨 일이 있었는지 기억하십니까? 주소가 기억나지 않습니다.
                      1. +3
                        30 7 월 2021 13 : 57
                        제품 견적 : Gardamir
                        한 가지만 기억합니다. 소비에트 시대에 해양학 연구소에서 인턴쉽을 했다는 것입니다.

                        "OIN", 소련 61 ... 여기 기억나는데 기억이 안나요 ...
                        제품 견적 : Gardamir
                        그때 무슨 일이 있었는지 기억하십니까?

                        나는 아주 잘 기억합니다! 동일한 관행 인 동일한 세 바스 토폴이 Minnaya Wall, EM을 처리합니다. 경험이 있습니다. 나에게 친숙한 주문 테이블은 Ivan Golubets와 Semferopolskaya의 교차로에 있습니다.
                        hi 러시아와의 싸움에서 행운을 빕니다!
      6. +6
        29 7 월 2021 16 : 49
        제품 견적 : Sergey Averchenkov
        아마도 당신과 나는 다른 소련에 살았을 것입니다-84 일에는 쿠폰이 없었습니다 .. 아마도 당신이 살았던 소련의 단일 지역에 쿠폰이 있었을 것입니다 ...

        쿠폰은 1982 년 Sverdlovsk, Tolyatti, Perm에서 시작되었습니다. 고기와 크림 같은 고기에 더 자주 사용됩니다. 물론 모든 곳이 아니고 항상 그런 것은 아니지만 그랬습니다.
        이 모든 것은 농업에 대한 수많은 펑크 (그리고 아마도 고의적 인 행동)의 결과였으며, 그 시작은 흐루시초프가 그의 "집합 농장 집합"으로 시작했습니다 ...
    2. +18
      29 7 월 2021 05 : 39
      나는 이와 관련하여 운이 좋았습니다. 내 작은 마을 (큰 마을 읽기)에서 나중에 보드카에 대한 바로 첫 번째 쿠폰을 보았습니다. 다른 사람에게 : "주문", "고객 카드".. 그러나 결코 악명 높은 " 오일 니들"이 그 이유입니다.
    3. +13
      29 7 월 2021 06 : 16
      인용 : ASAD
      1982년, 군대에서 돌아온 후 푸드 스탬프를 봤습니다! 그래서 그들은 고르바초프 이전에 경제를 파괴했습니다.

      그해 쿠폰에 대해 듣지 못했지만 행정부와 소련 공산당 소속을 기준으로 상품을 분배하는 카드 시스템이 있었는데 무역 조직은 상품과 수요가 많은 제품에 대한 할당량을 가졌습니다 (희소 즉, 먼저 그들에게 그리고 나머지에게. 이것은 나입니다. 아내가 소비자 협력 시스템에서이 제품과 관련되어 있기 때문에 직접 보았습니다. 증오는 대단했고 관의 못 중 하나였습니다 기름바늘이 신화라는 사실은 이전 글에서 이미 언급한 바 있다. 소련의 붕괴 그리고 석유 거물들이 그렇게 저항하는 것에 반대합니다 자신의 국가인 경제에 투자하는 것보다 언덕 위에 원자재를 버리고 이윤을 역외 은행에 넣는 것이 더 쉽습니다 한때 푸틴은 시작했습니다 자신의 비용으로 생산을 현대화하도록 강요하고 격렬하게 저항했습니다 이제 제 정유소에서 모든 것이 진정 된 것을 봅니다.
      1. +10
        29 7 월 2021 07 : 58
        우리는 그것을 가지고 있지도 않았고, 지방 검사 보좌관이 기지로 와서 많은 양의 희소 상품을 가져 와서 통제 된 투기꾼과 모든 것에 배포했습니다. 5 인용 청바지, 그게 다입니다. 미소
        1. +5
          29 7 월 2021 09 : 12
          인용구 : Daniil Konovalenko
          이것도 없었는데 지방 검사 보좌관이 와서

          글쎄, 이것은 완전한 혼란입니다! 집행위원회는 끊임없는 제품 공급을 감시했고 검찰은 그들의 지시와 결정을 따랐습니다. 우리 군영에는 이런 것도 없었습니다. 제품(배급량)은 뱃속에서 우리에게 주어졌습니다. 서비스에서 그들은 식당과 수비대 식당, 휴일 및 파티에서 식사를했고, 이동할 때 잉여는 스튜와 연유, 농축 우유 상자 전체에 매립지로 가져 갔고 군인들에게 차를주었습니다.
          1. +6
            29 7 월 2021 09 : 59
            군영이 일반 진영에 비견되는가.. 네, 그런데 각급 지구위원회와 집행위원회의 특별 배급사를 잊으 셨나요?
            1. +4
              29 7 월 2021 10 : 19
              인용구 : Andrey VOV
              네, 하지만 지구 위원회와 모든 수준의 실행 위원회를 위한 특별 배포자를 잊으셨나요?

              내가 왜 잊었지? 모든 분배는 여전히 행정부를 통해 이루어지지만 상위에서, 지구 위원회 또는 지역 위원회에서, 그리고 나서 중앙위원회에서 내려온다고 이미 썼습니다. , 행정부의 조례 결정 위원회., 그 당시 여전히 유효한 법을 위반하지 않기 위해 신은 금지합니다.
              1. +4
                29 7 월 2021 11 : 15
                전화법은 이미 70-80년대에 만개했고 번성했습니다.
          2. +3
            29 7 월 2021 10 : 30
            글쎄, 이것은 완전한 혼란입니다!
            .이 불법은 그의 엄격한 지도 하에 계속되었고 모든 것이 민영화되었을 때에도 계속되었습니다.
            1. 0
              31 7 월 2021 12 : 14
              인용구 : Daniil Konovalenko
              이 불법은 그의 엄격한 지도 하에 모든 것이 사유화되었을 때에도 계속되었습니다.

              나는 기꺼이 믿는다. 고르바초프가 주입한 자본주의 바이러스는 주로 권력자들에게 작용했다. 글쎄, 지구위원회와 지역위원회의 비서들이 삶의 주인이 되었다면 권력의 중간 고리에 대해 우리는 무엇을 말할 수 있을까? 나는 보았다. 검사를 포함하여 모두 나 자신입니다.
        2. +5
          29 7 월 2021 13 : 12
          인용구 : Daniil Konovalenko
          우리는 그것을 가지고 있지도 않았고, 지방 검사 보좌관이 기지로 와서 많은 양의 희소 상품을 가져 와서 통제 된 투기꾼과 모든 것에 배포했습니다. 5 인용 청바지, 그게 다입니다.

          엉터리. 숲 속으로 들어갈수록 더 많은 장작이 나옵니다. 70년대 말과 80년대 중반에 대해 이야기하겠습니다. 당시에는 쿠폰이 없었습니다. 빈 카운터, 카드, 쿠폰, 소시지 없음, 소비재 없음, 검사가 기지를 샅샅이 뒤지고, 요청 상품, 완전한 카페트, 사람들이 어떻게 살았는지, 무엇을 먹었는지, 옷을 입는 방법-공포. 오전 8시부터 오후 5시까지 일한다면 언제 어떤 가게를 운영해야 할까요? 그리고 80 교대라면? 자고 일하러 갔다. 생산 현장에서 근로자 매점은 XNUMX시간 내내 작동합니다. 음식은 맛있고 칼로리가 높고 건강하며 부분이 가득 차 있습니다 .XNUMX 년대 초에이 카드가 나온 공장에서 음식 주문을 할 수있었습니다. 유치원에서 어떤 부투가 건강합니까?
          이것은 유치원의 영양 실조에서 비롯된 것입니다. 그곳에서 가난한 사람들은 굶주리고 있었습니다. 그리고 상점의 열심히 일하는 사람들은 굶주림에서 떨어졌습니다. 그들은 소시지를 먹지 않았지만 다른 것은 몰랐습니다.
          많은 사람들이 사람들의 통제가 무엇인지 모르기 때문에 검사 ​​나 그의 대리인으로서 그들은 기지에서 이렇게 행동하기 시작했고 물품을 요청하면 지구위원회뿐만 아니라 지역에도 신호가있을 것입니다 지방 검찰청위원회, 조직적 결론 모두가 이것을 이해하고 불법에 가담하는 것을 경계했습니다.
          1. +4
            29 7 월 2021 13 : 27
            엉터리. 숲 속으로 들어갈수록 더 많은 장작이 나옵니다. 70년대 말과 80년대 중반에 대해 이야기하겠습니다. 당시에는 쿠폰이 없었습니다.

            1. +3
              29 7 월 2021 15 : 03
              위 내용은 카드든 쿠폰이든 아무말도 하지 않습니다. 그것은 유해한 근무 조건과 관련된 직업을 위한 추가 식량일 수도 있고 군대, 교대 근무자 등을 위한 추가 배급일 수도 있습니다. 같은 83년에 병원에서 추가 음주를 받았습니다.
              1. +5
                30 7 월 2021 23 : 22
                알 수 없음 (알 수 없음)
                위 내용은 카드든 쿠폰이든 아무말도 하지 않습니다. 그것은 유해한 근무 조건과 관련된 직업을 위한 추가 식량일 수도 있고 군대, 교대 근무자 등을 위한 추가 배급일 수도 있습니다. 같은 83년에 병원에서 추가 음주를 받았습니다.
                우리는 산업 매점의 음식에 대해 유사한 쿠폰 (DSMC - Dzhezkazgan Mining and Metallurgical Combine)을 받았습니다 : 1 근무일 동안 1 쿠폰. 21/22/23 한 장의 쿠폰, 유해한 생산을 위한 우유용 +. 공공 케이터링 매점에서도 쿠폰을 사용할 수 있었습니다. 매점 (3 교대)에서 식사를하거나 브레이크를 밟을 수 있습니다 (주변 세계에 뒤늦게 반응하는 청년과 혼동하지 마십시오) ...
          2. +1
            30 7 월 2021 08 : 10
            부족, 이 경우에는 수입품이 있는 곳이 있고, 그래서 상품이 있었습니다. 소시지의 경우 80년대 초반 어딘가에서 시작되어 케르치 또는 노보로시스크, 영웅 도시로갔습니다. 메테오라의 케르치에게, Novorossiysk는 버스 또는 누군가와 함께 차를 타고 있습니다. Tallons는 90 년대까지 없었습니다.
      2. +2
        29 7 월 2021 08 : 55
        "관의 못 중 하나 :"주도당 ", 그리고 당 지도부에 더 이상 레닌 주의자가 없었습니다. 그리고 할머니에게서 들었던 "sovburs"가 있었는데, 그들은 신발을 갈아 입을 예정이었습니다. 도약
        지금 그들은 계획 경제를 꾸짖지 만 그것은 유용한 것입니다. 신발을 갈아 신은 사람들은 이것을 확인할 수 있습니다. 그들은 신중하게 준비하고 "처음부터 행진하십시오"라는 명령에 따라 일제히 뛰어 올라 신발을 갈아 입었습니다. 치밀하게 계획하지 않았다면 내 동화를 망가뜨리지 못했을 텐데!!!
    4. +11
      29 7 월 2021 06 : 26
      실제로 쿠폰이 있었지만 이것은 소련에서 식량이 거의 생산되지 않았기 때문이 아닙니다. 육류 소비 (특히 쇠고기) 측면에서 우리는 여전히 소련을 따라 잡지 못했습니다.
      문제는 고정 가격이었다. 올해 그들은 설탕 가격을 제한했고 그 결과 빈 선반이 생겼습니다. 그리고 문제는 그 나라에 설탕이 없다는 것이 아닙니다. 그는. 포장하는 것이 수익성이 없었습니다. 정부는 포장업자의 이익을 고려하지 않았습니다. 그리고 모든 Magnits와 Pyaterochka는 독점적으로 포장된 설탕을 판매합니다. (((Pyaterochka에는 설탕을 포장할 사람이 없습니다.
      예, 1984년에 우리는 Sverdlovsk에서 소시지 쿠폰을 받았습니다. 하지만 지금보다이 소시지를 훨씬 더 많이 먹었고 닭고기가 아니라 돼지 고기와 소고기였습니다.
      1. +1
        29 7 월 2021 07 : 36
        고정 가격 - 이것이 경제를 죽인 것입니다.
        첫 번째 범주 -1.80 루블 / kg, 두 번째 범주 1.20 및 세 번째 범주 60 kopecks의 쇠고기.
        1977 가격
        보드카 4.12병
        1. +3
          29 7 월 2021 13 : 27
          제품 견적 : ee2100
          1977 가격
          보드카 4.12병

          이것은 Stolichnaya이고 1980까지 모스크바 비용은 3,62입니다. 이 보드카에서 소련 교육을 판단 할 수있었습니다 .. 1 기통 엔진의 점화 순서는 5-3-6-2-4-3,62, 즉 0.01 x XNUMX XNUMX XNUMX로 정의됩니다! 또는...XNUMX는 파이 제곱을 e로 나눈 후 소수점 둘째 자리로 반올림한 결과입니다... 오차 ±XNUMX wassat 그리고 이 운율을 탄생시킨 것은 이 보드카의 가격 상승이었습니다!
          그것은 세 살이었고 다섯 살이되었습니다. 우리는 다시 같은 것을 가져갑니다!
          그것이 8인데도 모두 똑같이, 우리는 술 마시는 것을 멈추지 않을 것입니다!
          Ilich를 지나쳐라 - 우리와 어깨에 10에,
          글쎄, 더 있다면, 그것은 폴란드에서와 같이 밝혀 질 것입니다!
          글쎄, 그리고 만약에 - 25 겨울 - 우리는 다시 걸릴거야!
          1. +2
            29 7 월 2021 16 : 44
            직장 동료가 이 sishka를 정말 좋아했습니다.
            "Ilyich에게 말하십시오 ..."그는 혁명에서 영감을 받았다고 말했습니다!
        2. 0
          3 8 월 2021 11 : 37
          우리는 고기에 대해 그런 가격을 본 적이 없습니다 :)
          시장이나 소비자 협력 상점에서만 5 루블 / kg의 고기. 예, 바디 키트가 있어도
      2. +8
        29 7 월 2021 09 : 52
        문제는 고정 가격이었다. 올해 그들은 설탕 가격을 제한했고 그 결과 빈 선반이 생겼습니다.

        그리고 나는 머리를 긁적이었습니다. 문제가 무엇입니까? 따라서 1991년 러시아에서 가격이 발표되었고 즉시 경제적 번영이 시작되었습니다.
      3. +3
        29 7 월 2021 10 : 00
        설탕은 21에서 정말 적고 XNUMX 배 이하로 생산되었습니다. 이것으로 모든 것이 괜찮을 것입니다. 비트 작물이 좋습니다
      4. +13
        29 7 월 2021 10 : 20
        친애하는 일리아,
        종종 사람들은 모르거나 사실, 특히 붕괴의 마지막 몇 년 동안 소련만을 찾은 사람들은 말합니다. 소련에는 음식이 없었습니다.
        소련은 완전히 위험한 농업 지역에서 식량 초강대국이었습니다. 예를 들어 미국의 경우이 수치는 내가 착각하지 않았다면 10 %에 불과하고 캐나다의 경우 약간 더 높습니다.
        한때 학교에서 공부 한 사람들은 알래스카를 제외한 미국 전체 영토가 키예프 남쪽에 있다는 것을 알아야합니다! 키예프 남쪽! 하지만 몬타나에서는 빵을 재배하지 않습니다.
        관리의 관점에서 볼 때 소련의 문제는 다음과 같습니다.
        첫째, 천만 군대를 먹여 살리는 것은 아주 작은 일입니다.
        둘째, 점점 더 많이 생산하고 성장하는 것, 즉 일상적인 요구를 충족시키면서 어떻게든 더 큰 강화를 극적으로 달성하는 것입니다.
        예를 들어 우리나라에서는 모두가 20코펙에 해당하는 빵을 알고 있었습니다. 닭과 오리를 먹이는 것이 매우 유익하고 빵은 가방에 담아 구입했습니다.
        모든 것이 명확하고 소련 경제학자들은 그것을 알고 시장을 켜거나 러시아 철도가 부르는 것이 무엇이든 동적 가격과 적자가 사라질 것입니다.
        즉, 가격은 50 코펙입니다. 겁을 주어 쫓아내고 혼합 사료나 곡물을 사러 집단 농장 시장으로 가야 했습니다.
        소련 영화 "From the Life of Fruits"(조사는 ZnatoKi에서 수행)에서 한 "농부"가 자신의 제품이 집단 농산물보다 비싼 이유를 설명하지만 실제로 시장에 나와 있음을 기억하십시오.
        그리고 그들이 소련에 "음식"이 없다고 말하는 두 번째 순간이 있지만 아무도 집단 농장 시장이나 시장에 가지 않았고 슈퍼마켓처럼 모든 것이 있었지만 2,20이 아닌 닭고기가있었습니다 (나는 될 수 있습니다 잘못됨) 및 5-6 루블. 그리고 파란색이 아닙니다. 그리고 소시지는 재고가 있지만 2,20 또는 2,40은 없습니다. 그리고 집단 농장 palyanitsa가 팔렸지만 ... 다른 가격에.
        그리고 아마도 자연스럽게 크리스마스 트리에 앉기를 원했던 소비에트 사람들과 ...
        반복해서 "동적" 또는 시장 또는 시장 가격을 소개하면 모든 것이 서구의 "슈퍼마켓"이나 boucherie 또는 épicerie(아 파리, 파리)와 같을 것입니다.
        지도부는 이것을 알고 이해했습니다.
        그러나 첫 번째와 두 번째로 소련 시민의 삶을 개선하려는 "저주받은 볼셰비키"의 성실성은 선전을 통해 세계 가격, NATO 및 미국의 역학을 설명 할 수 있었지만 방해했습니다. 세계 헌병, 우리나라 당근 가격에 영향을 미칩니다.
        셋째, 그러한 변화는 실제로 내부와 외부의 적 모두를 이용할 것이라고 그들은 Novocherkassk를 기억했습니다.
        넷째, 농업을 강화하는 것은 극도로 어려웠습니다. 실제로 다른 모든 것과 마찬가지로 저는 이것을 전문적인 "강화제"로 쓰고 있습니다.
        여기 그런 zugzwang이 있습니다.
        hi
        1. 0
          29 7 월 2021 10 : 51
          인용구 : Eduard Vaschenko
          그리고 아마도 자연스럽게 크리스마스 트리에 앉기를 원했던 소비에트 사람들과

          에코 너, 내 친구, 못 생겼어 ...
          부처가 승인 한 관세에 따르면 한 달에 150 루블에 기계 앞에 서 있던 소련 국민은 단순히 같은 부처가 승인 한 가격으로 존재에 필요한 상품을 구매하기를 원했습니다. 노동부.
          그리고 결국 나는 긴 쇼핑 여행에 시간을 보냈고, 아무것도 없는 것과 아무것도 없는 것 사이에서 선택했습니다!
          인용구 : Eduard Vaschenko
          지도부는 이것을 알고 이해했습니다.
          그러나 첫 번째와 두 번째로 소련 시민의 삶을 개선하려는 "저주받은 볼셰비키"의 성실성은 선전을 통해 세계 가격, NATO 및 미국의 역학을 설명 할 수 있었지만 방해했습니다. 세계 헌병, 우리나라 당근 가격에 영향을 미침

          당신은 등불 이전에 서민들의 열망이 있었다는 그 바보들을 너무 잘 생각합니다.
          소련 땅 경제의 위기는 60 년대 중반에 스탈린주의 모집 장관이 정한 장기 계획이 흐루시초프 초안 당기구의 "우회 기술"로 대체되기 시작했을 때 시작되었습니다.
          가격 왜곡 한 주머니에서 다른 주머니로 재정 흐름이 재분배되어 가려졌습니다. 그러나 경제는 1980년까지 공산주의의 딱딱한 문구와 약속으로 대체될 수 없습니다. 식품을 포함한 소비재가 1 만 루블로 생산되고 사람들이 임금 형태로 5 만 루블을 받았다면 부족이 불가피합니다.
          한 양각대의 목에 앉아 숟가락으로 약 XNUMX을 기억해야합니다.
          다음은 병원의 평균 노동 생산성에 대한 질문에 대한 답변입니다 ..
          1. +9
            29 7 월 2021 12 : 22
            친애하는 단순히 일리치,
            한 달에 150 루블에 기계에 서있는 소련 사람들

            그러나 오늘날 단순히 "기계에서 150 루블을 유지"하고 싶지 않은 사람들은 동일한 수준의 지식과 훈련을 통해 거래소 또는 삼촌의 "무료 현금 데스크"에서 12 시간 동안 서있을 기회가 있습니다.

            요점은 이것이 당신의 것이라면 당신은 기계에 "서 있지 않고"일하고 월급을 위해 군대에 가지 않고 ... 자신을 위해 봉사한다는 것입니다.
            hi
            1. 0
              29 7 월 2021 12 : 35
              인용구 : Eduard Vaschenko
              그러나 오늘날 단순히 "기계에서 150 루블을 유지"하고 싶지 않은 사람들은 동일한 수준의 지식과 훈련을 통해 거래소 또는 삼촌의 "무료 현금 데스크"에서 12 시간 동안 서있을 기회가 있습니다.

              어서 ...
              고등 교육을받은 젊은 전문가가 한 달에 130 루블로 경력을 시작했습니다.
              이것은 오늘날 소위입니다. 무료 배포. 그리고 그들이 임명 된 곳에서 5 년 동안 봉사하게 될 것입니다. 또는 3년 - 교육이 중등 특수인 경우.
              인용구 : Eduard Vaschenko
              요점은 이것이 당신의 것이라면 당신은 기계에 "서 있지 않고"일하고 월급을 위해 군대에 가지 않고 ... 자신을 위해 봉사한다는 것입니다.

              여보, 당신은 그토록 기억에 남는 시대에 살지 않은 것 같습니다. "For parasitism"이라는 기사가 있음을 상기시켜 드리겠습니다.
              노동 시장은 인사 부서를 통해 규제되었으며 "원하든 원하지 않든 내 것이 내 것이 아니다"라는 위시리스트에 의해 자체 규제되지 않았습니다.
              그리고이 소비에트 절망의 슬픈 결말은 무제한 음주였습니다. 집에서도 직장에서도. 직업을 바꾸는 것은 쓸모가 없었고 식료품 부서의 빈 카운터를 본 후 사람들은 자동으로 와인과 보드카 가게에갔습니다. 카운터는 비어 있지 않았고 썩은 사과와 나무 술의 shnyaga와 shmurdyak은 소련 사람들.
              1. +4
                29 7 월 2021 14 : 28
                . 그런 다음-당신이 임명 된 곳-당신은 거기에 갈 것입니다
                더 잘 공부했어야 했다. 나는 어디로 갈지 선택했다.
                1. +2
                  29 7 월 2021 18 : 27
                  제품 견적 : Gardamir
                  더 잘 공부했어야 했다. 나는 갈 곳을 선택했다

                  똑똑할 필요가 없나요?
                  우리 모두는 연구를 위한 가중 평균 최종 점수에 따라 제안된 것 중에서 선택했습니다.
                  그러나 어떤 사람들에게는 고등 교육이 의사 소통의 문화나 적어도 상대에 대한 존경심을 주지 않았습니다.
                  1. +3
                    29 7 월 2021 19 : 49
                    상대방에 대한 최소한의 존중.
                    알다시피, 모든 사람은 자신의 종교를 가지고 있습니다. 나는 소련에서 모든 것이 완벽했다고 말하는 것이 아닙니다. 예를 들어 저자는 연합 생활의 한 측면에 대해 이야기했습니다. 그리고 나서 독수리들이 급습하여 모든 것이 얼마나 나쁜지 꽥꽥거리기 시작했습니다. 무엇에 비해 나쁜가요? 소련의 스피터 중 누구도 오늘날의 삶에 대해 이야기하고 싶어하지 않는 이유. 소련은 더 이상 존재하지 않으므로 과거를 가능한 한 정확하게 논의합시다.
                    공부 후 선택은 정말 세 바스 토폴과 무르만스크 중에서 선택했습니다. 북쪽을 선택했습니다. 일어났습니다.
                    1. +2
                      29 7 월 2021 21 : 49
                      제품 견적 : Gardamir
                      모든 사람이 자신의 종교를 가지고 있음을 알 수 있습니다.

                      변명, XNUMX학년 수준...
                      제품 견적 : Gardamir
                      예를 들어 저자는 연합 생활의 한 측면에 대해 이야기했습니다.

                      저자는 아무 말도 하지 않았다. 통계와 그의 추측에 대한 몇 가지 링크.
                      제품 견적 : Gardamir
                      그리고 나서 독수리들이 급습하여 모든 것이 얼마나 나쁜지 꽥꽥거리기 시작했습니다.

                      나는 내가 인용한 사실에 대해 단 하나의 이해 가능한 반대를 보지 못했습니다. "볼셰비키 길드"에서 빼기.
                      제품 견적 : Gardamir
                      소련의 스피터 중 누구도 오늘날의 삶에 대해 이야기하고 싶어하지 않는 이유. 소련은 더 이상 존재하지 않으므로 가능한 한 정확하게 과거를 논의합시다.

                      우리는 오늘을 위해 살고 각자의 측면에서 그것을 관찰합니다. 그리고 현재 상황에 만족하는 사람들은 종종 VO 포럼에 참여하지 않습니다.
                      그럼에도 불구하고 현 정부의 정원에는 돌 하나를 던지지 않는 날이 없다.
                      하지만! 아무도 명확한 대안을 제공 할 수 없기 때문에 (모든 단락에서 Nabiullina와 Siluanov를 기울이는 것이 아닙니다) 소련 생활의 전설을 방패로 올리기로 결정했습니다.
                      제품 견적 : Gardamir
                      공부 후 선택은 정말 세 바스 토폴과 무르만스크 중에서 선택했습니다. 나는 북쪽을 선택했다. 그것은 일어났다

                      나는 Arkhangelsk를 선택했습니다.
              2. +1
                29 7 월 2021 16 : 42
                다시 Edward를 지원하십시오!
                숫자를 정정하겠습니다, 닥터 소시지 2.10₽ / kg, 아마추어 2.20. 닭고기(다리 포함) 1.75 ₽/kg.
                그리고 대부분의 경우 모든 것이 정확합니다. 이것들은 정말 내리기 어려운 결정이었습니다. 식량 가격 인상에 대해 이야기하고 있습니다. 14 kopecks의 빵은 가금류와 돼지 모두에게 먹인 다음 "잉여"가 시장에서 판매되었습니다.
                젊은 전문가는 졸업 후 3 년 동안 일해야했으며 급여 (최소)는 한 달에 120 루블이었습니다.
                근로자(근로자)는 한 달에 최소 60루블을 받았습니다. 일하고 싶다면 수입이 정말 컸습니다.
                예, 많은 사람들이 한 달에 150 루블을 받았지만 특별히 과로하지 않고 적절하게 일했습니다. 이것은 같은 루멘입니다. 그들에게 식량 가격 인상은 재앙이 될 것입니다. "그리고 무엇을 마실까요?"
                대학 6학년 때 한 달에 210루블과 장학금을 받았습니다.
                1977 년 여름, 나는 샴페인 공장 (Leningrad, Sverdlovskaya nab.)에서 친구와 함께 일했습니다. 50 세 이상의 여성 만 있었고 연금을 받았으며 그 전에는 모두 "필요"하지만 저임금 직책에서 일했습니다. .
                소련의 상황은 교착 상태 였고 모두가 이것을 이해했으며 그것을 정리할 사람이 없었습니다.
                1. 0
                  30 7 월 2021 07 : 12
                  제품 견적 : ee2100
                  예, 많은 사람들이 150 루블 그러나 그들은 특별히 과로하지 않고 그에 따라 일했습니다. 이것은 같은 루멘입니다. 그들에게 식량 가격 인상은 재앙이 될 것입니다. "그리고 무엇을 마실까요?"

                  그것은 80년대 중반까지 학교 교사들의 월급이었습니다. 당신에 따르면, 덩어리.
                  이것은 평범하지 않은 디자이너의 급여입니다 (개인 115 루블) 이것은 러시아 농민의 급여입니다

                  당신의 덩어리에 .... 수천만 명.
                  1. +2
                    30 7 월 2021 12 : 06
                    "당신의 덩어리 .... 수천만 명."
                    그것이 당신이 세는 것입니다.
        2. +6
          29 7 월 2021 10 : 56
          귀하의 간행물에 몇 가지 스트로크를 추가하고 싶습니다(매우 성공적임).

          1. 밀가루가 아니라 곡물이 해외에서 판매됩니다. 생산을 원하지 않기 때문이 아니라 세계적으로 밀가루에 대한 수요가 거의 없기 때문입니다. 운송 및 저장이 훨씬 더 어렵습니다. 따라서 현대 러시아 활동의 이러한 특정 측면에 대한 비판은 잘못된 것입니다. 사실, 일반적인 사고 방식은 100% 정확합니다. 원자재를 가공하고 고부가가치 제품을 해외에 판매하는 경향은 이제 막 추진력을 얻기 시작했습니다. 간단히 말해서 큰 어려움이 있습니다.

          2. 수세기 동안 서구에서 혁명 이전 러시아의 지연은 소련의 "기름 바늘"보다 신화가 아닙니다. 그것은 러시아 제국이 동일한 영국 및 프랑스와 별도로 비교된다는 사실에 근거하며, 이들 국가 자체가 거대한 식민지 제국의 대도시라는 사실을 잊었습니다. 그리고 이 경우 RI의 지표는 전체 영국 또는 프랑스 제국과 비교되어야 합니다. 이것은 사회 경제적 상황, 과학, 의학 등의 수준을 나타냅니다. 대서양 횡단 위치와 한 세기 반 동안 거의 독점적으로 자국 영토 개발에 집중해 왔다는 사실로 인해 앞서 나간 미국 만 여기에서 뽑힐 수 있습니다. 그러나 어쨌든 40세기 초에는 인구의 40% 이상이 도시에 거주하지 않았습니다. 동시에 이 XNUMX% 중 몇 명이 마을과 크게 다르지 않은 작은 마을에 살았는지는 고려하지 않았습니다. 그리고 러시아에서 공식적으로 농민이었고 동시에 도시에서 일한 사람은 몇 명입니까?

          나는 "우리가 잃어버린"혁명 이전의 러시아를 존경하지 않을 것임을 즉시 주목할 것입니다. 모든 것이 거기에 있었다면 그들은 그것을 잃지 않았을 것입니다. 객관적이지는 않지만 적어도 공정하게 모든 것을 보려고 노력해야한다고 생각합니다. 20-30년대 소련이 과학 기술 발전에서 전례 없는 돌파구를 만들 수 있었다는 것은 전적으로 맞습니다. 사실, 제거해야 할 격차는 혁명 이전 러시아가 서방에 뒤처지지 않았기 때문입니다. 발생했지만 그다지 중요하지 않았습니다. 특히 우리가 적극적으로 보충하려고 노력했고 심지어 무언가를 할 수 있었기 때문입니다. 파괴적인 XNUMX차 세계 대전 이후에 잔고가 나타났고(이 기간 동안 하이테크 산업이 강력하게 발전했지만) Civil이 모든 것을 끝냈습니다. 결국, 우리는 같은 미국인보다 훨씬 더 파괴적이었습니다.
        3. +3
          29 7 월 2021 13 : 04
          첫째, 천만 군대를 먹여 살리는 것은 아주 작은 일입니다.

          두 번째는 사회주의 발전의 길을 발표하고 정기적으로 모스크바를 방문하는 동안 맛있는 키스로 먹이를 지불하는 아프리카의 XNUMX 억 번째 영원히 굶주린 흑인 형제단을 먹이는 것입니다.
          1. +1
            29 7 월 2021 14 : 31
            두 번째는 XNUMX억 번째로 굶주린 아프리카의 흑인 형제단을 먹여 살리는 것입니다.
            그리고 현재의 과두 정치가 스스로 취하는 것은 사실입니다. 누가 몇 척의 요트를 세었는지 궁금해
        4. +4
          29 7 월 2021 13 : 04
          인용구 : Eduard Vaschenko
          첫째, 천만 군대를 먹이고,

          군대는 제 4 차 세계 대전 중에 만 그러한 숫자에 도달했습니다. 연합 붕괴 당시 군대의 규모는 1,5 만 명을 넘지 않았습니다. 인구의 약 XNUMX%. 솔직히 어려운 작업은 아닙니다.
          인용구 : Eduard Vaschenko
          예를 들어 우리나라에서는 모두가 20코펙에 해당하는 빵을 알고 있었습니다. 닭과 오리를 먹이는 것이 매우 유익하고 빵은 가방에 담아 구입했습니다.

          검은색. 그리고 낮에는 불이 붙은 평범한 빵을 찾을 수 없습니다. 나는 도시에 대해 말하는 것이 아니라 마을과 마을에 대해 "닭과 오리"를 위해 빵 한 봉지를 구입 한 장소에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 이것은 각 지역 센터에 빵과 우유 공장이 모두 있다는 사실에도 불구하고 있습니다. 다른 모든 제품도 마찬가지입니다. 더 간단한 것은 대량입니다. 그리고 조금 더 나은 것을 원한다면 지역적으로 중요한 도시로 나가십시오. 지구도 아닙니다.
          그러나 그것은 아마도 지역에 따라 다를 것입니다. 그해에 나는 우연히 발트해 공화국을 방문했습니다 ... 상점 선반 구색의 차이는 가볍게 말하면 매우 눈에 띄었습니다 ... 아마도 지역 "저주받은 볼셰비키"가 더 "성실"했습니까?
        5. -1
          29 7 월 2021 15 : 34
          인용구 : Eduard Vaschenko
          그러나 첫 번째와 두 번째로 "저주받은 볼셰비키"의 성실성이 방해를 받았습니다.

          요구 이러한 "-양심적". 롤

          물론 첫 번째 "양심적"인 Ligachev :
          " 위탁 회전하기 시작 마을의 사회문제에

          이것은 잠시 동안, 1990년 28차 대회-이미 파괴되고 죽어가고 인구가 줄어드는 러시아의 심장은 비검은 지구 지역이며 그들은 ... 돌기 시작합니다. 빌레이 라브 로프 ...

          그건 그렇고, 불과 20 년 만에 1979 년까지 비 Chernozem 지역 마을 인구의 44 %가 농업 지역에서 도시로 도망 쳤다는 것을 기억하십니까? 30년까지 단 1989년 만에 양심적인 사람들은 "어떤 양심의 가책도 없이 러시아 정착촌의 절반 이상(160만), 40만 개 이상의 학교, 수만 개의 클럽, 수백만 헥타르의 땅을 버렸다? 눈 아래에서 그들은 작물의 1989/70과 수천만 센트의 풀 사료를 지속적으로 보낼 수 있었습니까? XNUMX년까지 러시아 농장 노동력의 XNUMX%가 ... 수동? 소유자와 가능합니까?

          70 년 동안 할 수 없었고 이미 1980 년대에 당신의 지역에 사람도, 수단도 (그리고 두뇌 만) 전혀 없다면 누구와 함께 비 Chernozem 지역을 tynify 할 계획 이었습니까? 의뢰
        6. +2
          30 7 월 2021 09 : 31
          인용구 : Eduard Vaschenko
          첫째, 10만 군대를 먹여살린다


          최대 5.4만 루블의 국가 수당에 대한 전력 구조.

          인용구 : Eduard Vaschenko
          그리고 소시지는 재고가 있지만 2,20 또는 2,40은 없습니다. 그리고 집단 농장 스틱이 팔렸습니다.


          시장에는 항상 고기가 있었지만 소시지는 확실히 없었습니다 (협동 시장에만 해당).

          인용구 : Eduard Vaschenko
          둘째, 점점 더 생산하고 성장합니다.

          우리는 10년마다 국가가 22만 ~ 23만 명씩 성장했다는 사실을 잊지 말아야 합니다(절대 성장이 증가하는 경향이 있음).

          인용구 : Eduard Vaschenko
          "동적" 또는 시장 또는 시장 가격을 입력합니다.

          예, 고기는 60년대 이후로 가격이 변하지 않았습니다. 그리고 그 당시 가격을 XNUMX 배 올리면 선반이 풍요로 인해 무너질 것이고 항상 경제성과 같은 것을 고려해야합니다.
          동의한다-
          인용구 : Eduard Vaschenko
          그리고 모든 것은 서구의 "슈퍼마켓"이나 boucherie 또는 épicerie (아, 파리, 파리)와 같을 것입니다.


          인용구 : Eduard Vaschenko
          넷째, 농업을 집약화하는 것이 극히 어려웠고,

          그리고 도대체 그는 알고 있습니까? 이제 소련 GOST를 도입하면 강화 상품이 XNUMX 등급에도 맞지 않습니다.
        7. +1
          30 7 월 2021 19 : 18
          70 년대와 80 년대 초 닭 가격은 1p 65, 2p 80, 3p 40, 후자는 냉동 헝가리어였습니다. 전자는 아주 좋은 수프였고, 후자는 오븐에 굽기에 아주 좋았습니다. 학창시절 요리를 하던 시절이 그랬다.
      5. +1
        29 7 월 2021 10 : 55
        육류 소비 (특히 쇠고기) 측면에서 우리는 여전히 소련을 따라 잡지 못했습니다.

        너 진심이야?
        2019년 러시아*의 76인당 육류 및 육류 제품(카테고리 II 내장 및 날 지방 포함)의 평균 소비량은 XNUMXkg이었습니다.
        1980 - 62 kg의 RSFSR에 대한 유사한 지표.
        1. +3
          29 7 월 2021 16 : 39
          육류 제품을 육류로 전환하는 방법론은 여전히 ​​원래 소련의 전환 계수를 사용합니다. 제품 구성의 변화 특성을 고려하지 않습니다.
      6. +4
        29 7 월 2021 11 : 18
        정부는 포장업자의 이익을 고려하지 않았습니다. 그리고 모든 Magnits와 Pyaterochka는 독점적으로 포장된 설탕을 판매합니다. (((Pyaterochka에는 설탕을 포장할 사람이 없습니다.



        자판기를 네트워크와 작은 상점에 설치하거나 설탕 디스펜서, 워터 디스펜서, 소금 디스펜서 등 대중을 위한 매력의 중심에 두십시오. 이것은 자유롭게 흐르는 모래와 액체로 투약하기 쉽습니다. 물 디스펜서와 계란 및 우유 디스펜서도 있습니다 (우유는 매우 변덕스럽고 부패하기 쉬운 제품입니다 ....) 식물성 기름, 소금, 과립 설탕, 설탕 시럽, 식초 판매가 훨씬 쉽습니다. 이러한 제품의 대부분은 통합 냉동 압축기에 의해 제공되는 경우가 많기 때문에 보존이 쉽습니다.
        예, 그리고 covid 및 벼룩 시장 및 대기열과 싸우기 위해 특히 고객이 근처의 거리 자판기에서 어디에, 얼마나, 무엇이 있는지 스마트폰으로 볼 수 있는 경우에 유용합니다.
        아마도 조만간 네트워크나 대규모 인프라 기업이 그러한 단계에 대해 추측할 것입니다.
      7. 0
        29 7 월 2021 13 : 28
        제품 견적 : ism_ek
        육류 소비 (특히 쇠고기) 측면에서 우리는 여전히 소련을 따라 잡지 못했습니다.

        카자흐스탄과 중앙아시아를 다시 연결하고 쇠고기 소비 측면에서 때때로 소련을 추월하십시오!
    5. 0
      29 7 월 2021 09 : 07
      니콜라이. "기억이 있는 것"이 ​​당신의 것이 되었습니다.
    6. +1
      30 7 월 2021 19 : 04

      다음은 1989-90년 모스크바 지역의 상황입니다. Lyubertsy 지구.
  3. +9
    29 7 월 2021 04 : 44
    의지 그러한 수치가 육류에 대한 것이라면 왜 소련 (최근 몇 년 동안)에 육류가 충분하지 않았고 (빈 선반) 지금은 충분합니까?
    또한 "식품 안전"에 대한 오늘의 말에 대한 약간의 의심
    1. +11
      29 7 월 2021 04 : 57
      그러한 수치가 육류에 대한 것이라면 왜 소련 (최근 몇 년 동안)에 육류가 충분하지 않았고 (빈 선반) 지금은 충분합니까?
      고기가 아니라 소의 수이며 이것은 또한 젖소입니다. 소비에트 연방에서 상점 근처 모퉁이에 "우유"라는 문구가있는 탱크가 있었다는 것을 기억하십니까? 그리고 아침에 캔을 들고 있는 사람들이 신선하고 자연적으로 섭취하기 위해 줄을 섰습니까? 우유 트럭을 기억하십니까? 이것은 기껏해야 복원되어 구매할 수 있는 오늘날의 것이 아닙니다. 현재의 풍부함에 관해서는 XNUMX인당 육류 소비량이 당시와 현재를 살펴봐야 합니다. 그리고이 소 고기는 지금 러시아에서 어디에서 왔습니까?
      1. +8
        29 7 월 2021 05 : 09
        노보시비르스크의 우유 탱크는 여러 곳에서 찾을 수 있으며 품질은 정상입니다.
        1. +5
          29 7 월 2021 05 : 30
          인용 : ASAD
          노보시비르스크의 우유 탱크는 여러 곳에서 찾을 수 있으며 품질은 정상입니다.

          솔직히 요즘 우유가 이렇게 팔리는 걸 본 적이 없다. 이제 저온 살균 및 유제품, 발효유 제품이 아닌 냉장 우유의 합법적 거래를 위해서는 "Mercury"시스템에 등록하고 위생 및 수의학 문서를 작성하고 냉장 진열장이있는 특수 장소에서 거래해야합니다. 지금 노보시비르스크 어디에서 그렇게 팔고 있습니까?

          댓글에 정확히 기재했습니다. 소의 몫은 소위를 고려합니다. 착유 주식. 고기는 무게로 기록됩니다. 무리에 가축이 있으면 다른 품종의 50 마리보다 더 나은 살찌고 관리하는 것보다 살찌는 데 25 마리의 머리가 전적으로 수익성이없는 체중 증가 (품종, 사료, 가축 관리에 따라 다름)를 얻는다고 가정 해 봅시다.

          농업 통계는 신뢰할 수없는 것입니다. 오늘 아침 그들은 소를 세었고 오후에는 곰이 그녀를 끌어 올렸습니다 ...
          또는 그들은 밀로 뿌린 헥타르의 면적을보고, 계산 및 고려했으며, 우박은 묘목을 이겼습니다.
          1. 0
            29 7 월 2021 22 : 19
            제품 견적 : Lynx2000
            솔직히 요즘 우유가 이렇게 팔리는 걸 본 적이 없다. 이제 냉장 살균되지 않은 우유 및 유제품, 신 우유 제품의 합법적 거래를 위해 "Mercury"시스템에 등록하고 위생 및 수의학 문서를 작성하고 냉장 진열장이있는 특수 장소에서 거래해야합니다

            솔직히 말해서 그것에 대해 생각하지 않았습니다! 하지만 XNUMX년 전에 그런 "배럴"이 있었고 그들은 신선한 우유를 팔고 있었습니다! 그리고 이제 그들은 사라졌습니다 ... 그래서 개가 뒤적 거리는 곳입니다!
        2. +8
          29 7 월 2021 06 : 16
          그리고 우리 지역에서는 2011 년에 마지막 유제품이 파산했고 마을의 소는 저주받은 공산주의자처럼 거의 기르지 않지만 가게에는 많은 우유가 있습니다. 그들의 마을 중 하나에는 가금류 농장이 있었기 때문에 스키프가 왔고 5-rochka와 Tkachevsky Agrocomplex에서도 Urals에서 가져온 계란이 판매됩니다.
          1. +2
            29 7 월 2021 06 : 58
            hi 좋은 아침이야, 알렉세이! 새들은 칠면조입니까? 상자에 우리는 Krasnodar Territory라고 썼습니다. 즉, 그들은 계란처럼 모든 제품을 당신에게 가져옵니다. 어떤 이유로 크라 스노 다르 영토의 영토는 자신에게도 제품 생산에 적합하지 않습니까? ... 공장이 닳았다면 왜 그럴까요? 당신이 쓴 것처럼 리조트가 아닙니다.
            1. +5
              29 7 월 2021 15 : 42
              우리는 시장에 소위 칠면조 가게가 있었는데 칠면조는 돼지 고기와 쇠고기보다 비쌉니다 KK의 영토는 여러 사람이 이익을 내기 위해 유용했습니다 배, 자두, 사과는 오랫동안 재배되지 않았습니다 , 과수원이 줄어들었고 국영 농장 인 Semenovodchesky는 당근, 토마토, 양파 등을 재배하지 않고 딸기는 Sennoy 마을에서 재배하지만 수박은 수입과 같은 가격으로 재배하지만 이것은 모든 것이 계절적이며 거위 농장이 있었고 연못은 남아 있었지만 건물의 폐허는 더 이상 보이지 않고 포도를 재배하지만 식당이 아닌 와인 품종이 있지만 가격은 아제르바이잔, 마지막으로 물고기가 없습니다 그렇지 않으면 비싸다 상트 페테르부르크에서 바라보고 여기가 낙원이라고 상상하는 것이 얼마나 좋은지 웃음
              1. +4
                29 7 월 2021 17 : 36
                hi 고마워, 알렉스! 눈짓 자세한 답변을 위해.
                우리는 Krasnodar Territory의 비문이있는 많은 제품을 판매합니다 해바라기 기름, 다양한 종류의 쌀, 다양한 이국적인 잼, 심지어 치즈도 있습니다 좋은 푸른 곰팡이로 (외국 제재에 대한 우리의 답변.) 물론 우리가 항상 가지고있는 과일, 야채, 상자에 담긴 주스, 다른 야채, 통조림 과일 ....... 따라서 지역에 대한 좋은 태도와 사람들. 그리고 관심.
                그리고 난 더위를 참을 수 없어, 북부인. 하지만 한 번은 남쪽 여름이었습니다. 더 이상 원하지 않습니다.
                시장에 대해. 소비에트 사람들은 그들이 수요가 있을 것이라고 확신했고, 이 자본주의 시장에서 사기꾼, 골무꾼, 도둑, 도둑, 도둑, 다른 사람들이 있을 것이라고 생각하지 않았습니다. 잘못된
                1. +3
                  29 7 월 2021 18 : 01
                  예, Dmitry, 이것은 모두 Temryuk 지역에서 왔습니다 웃음 볼나 마을, 타만 마을에 식물이 있고 해바라기 기름이 있고 유조선을 운반하고 감자 튀김을 요리하는 사우스 시드 인 것 같습니다. 조경 등이 진행 중입니다. Kurchansky 하구에는 여러 석유 굴착 장치가 있으며 같은 이름을 가진 마을은 2012 년까지 Lenin 's Bright Way 마을의 국경 내에있는 모든 마을과 마찬가지로 보조금을받는 정착지입니다. 기술 학교, 작업장, 유제품 공장, 정육점 및 기타-간단히 말해서 현지인을위한 충분한 일이 있었고 지금은 직업과 같은 것이 없지만 사소한 일입니다. 가장 중요한 것은 KK 단조, 건강 휴양지입니다. 밥통 KK에서 위장의 기쁨에 대해 쓴 것은 우리 시장에서 판매하지도 않습니다 (쌀, 의미가 아닙니다) 제재에 대한 귀하의 답변은 분명히 현지인의 손이 닿지 않는 곳에서 자석 XNUMX개와 XNUMX개 "Oaks", 당신은 내 지역의 현실을 잘 알고 있습니다. 예, 터널 끝에 빛이 있고 여기에만 터널이 있고 끝나지 않습니다. 행운을 빕니다. hi
                  1. 댓글이 삭제되었습니다.
                  2. +2
                    29 7 월 2021 19 : 22
                    캐비드에 대한 소식은 별로 없지만, 새로운 이야기를 볼 필요가 있겠네요, 아마도.....
          2. -3
            29 7 월 2021 15 : 36
            전체 지역에 대한 템플릿으로 여러 Temryuk 매장을 설정할 필요가 없습니다. 우리 지역에서는 유제품 공장이 문을 닫고 카자흐족이 그것을 사서 현대화했지만 파산했습니다. 인근 Korenovsk에서는 Ivanovo 전역을 쟁기질합니다. "Korenovka의 암소"는 이미 러시아 전체에 친숙합니다. 뭐, 그 지역의 모든 것이 나쁩니 까?
            1. +5
              29 7 월 2021 15 : 53
              하지만 나는 지역에 대해 쓰지 않고 지역에 대해 씁니다 지역이 아닌 Temryuk 지구 지역에 있었던 것과 그렇지 않은 것과 비교할 것이 있다는 것뿐입니다 그리고 나는 시장과 가격으로 판단합니다 . 시장이 가격을 결정합니다. 현지인이 아닌 사람은 내가 사는 곳에 대한 모든 것을 알고 있습니다. 동시에 나는 그곳에 살지 않기 때문에 러시아 연방의 다른 주제에 대해 논의하지 않습니다. hi 행운을 빕니다. Temryuk 지역의 최신 소식을 알려주세요.
              1. -1
                29 7 월 2021 21 : 02
                맞습니다, 당신은 지역에 대해 글을 쓰는 것이 아니라 전국에 대한 파산 낙농 공장의 예를 사용합니다. 징징거리는 게 지겹지 않니?
                1. 0
                  30 7 월 2021 04 : 49
                  시장에 맞지 않는 또 다른 낙농 공장, 누군가 주머니에 돈을 넣고 누군가는 일하지 않고 남겨졌습니다 여기에서 기뻐해야합니다 무엇을 하든지 모든 것이 더 좋습니다.
            2. +3
              29 7 월 2021 19 : 38
              Ust-Labinsk?
              1. +1
                29 7 월 2021 21 : 00
                예, 최고))
        3. +9
          29 7 월 2021 09 : 09
          우리 집 앞에서 월요일에는 우유, 코티지 치즈, 두부 덩어리를 판매합니다. 2 년 전-역겨운 물통이 있었고 그 남자는 조잡한 농부를 팔고있었습니다. 그가 품질에 대해 질책을 받았을 때 코티지 치즈 냄새가 났을 때 그는 당국을 저주하기 시작했고 모든 종류의 우화를 말했습니다.
          이제 깔끔한 탱크, 고급 코티지 치즈 및 요거트
        4. +1
          30 7 월 2021 19 : 43
          노보시비르스크의 우유 탱크는 여러 곳에서 찾을 수 있으며 품질은 정상입니다.

          모스크바 지역에서는 일주일에 두 번 시장에 좋은 품질의 종기를 가져옵니다. 물론 좋은 옛날처럼 필요합니다.
      2. +2
        29 7 월 2021 05 : 11
        .....이 소 고기는 어디에서 왔습니까? ..
        의지 창고에서 물론 누군가 잘라서 살펴 보겠습니다 .....
        그러다 어머니가 시골에 사는 이웃과 나눈 대화가 생각났습니다. 이웃으로 오랫동안 선택하고 돼지 너클을 사서 요리하고 요리했지만 지방은 없었습니다. Crossroads의 엄마는 뼈없는 쇠고기를 가져 왔습니다. 그리고 일부 잘못된 국물이 나왔습니다 ..... 일부도
      3. +6
        29 7 월 2021 05 : 51
        인용구 : Dalny V
        고기가 아니라 소의 수이며 이것은 또한 젖소입니다. Union에서 "Milk"라는 문구가있는 탱크를 기억하십시오.

        이제 우유가 많이 필요하지 않습니다. 이제 팜유가 제품에서 대체합니다! 포럼의 일부 회원에 따르면 매우 유용합니다.
        1. +3
          29 7 월 2021 11 : 35
          이제 팜유가 제품에서 대체합니다!

          당신은 지금 말을 ...
          1. 0
            29 7 월 2021 17 : 07
            무엇을 가져왔는지, 이 ost가 Stas157의 메시지와 관련이 있는지 이해하게 될 것입니다.
      4. +10
        29 7 월 2021 05 : 55
        Union에서 "Milk"라는 문구가있는 탱크를 기억하십시오.
        우리는 아침에 광장 중앙에서 기억하고 오후에는 "맥주"라는 비문이있는 저수조로 대체되었습니다. 오늘의 "무엇에서 이해하지 못함"이있는 "소에서 나온"우유는 심지어 비교할 가치가 있습니다. 하늘과 땅.
      5. +4
        29 7 월 2021 07 : 18
        Union에서 "Milk"라는 문구가있는 탱크를 기억하십시오 ...

        그리고 XNUMX년대 초반에는 대신 와인을 실은 탱크 트럭이 등장했습니다. 어디인지는 모르겠지만 모스크바에서는 그런 사람들이 정기적으로 Tsvetnoy Boulevard 근처에 나타났습니다. 주인은 백인이었고 우리 머그잔은 거래되었습니다.
    2. +2
      29 7 월 2021 06 : 30
      소련의 육류 부족은 최근 몇 년 동안이 아니라 항상 그랬습니다.
      1. +2
        29 7 월 2021 08 : 01
        아시다시피 부족함이 없었고 만들어졌습니다.
        1. 0
          29 7 월 2021 09 : 21
          당신은 노조에서 살았습니까? 줄을 서셨나요? 어떤 종류의 코트를 얻었습니까?
          1. +1
            29 7 월 2021 09 : 33
            Daniil Konovalenko (Daniil Konovalenko)
            오늘, 07 : 58
            우리는 그것을 가지고 있지도 않았고, 지방 검사 보좌관이 기지로 와서 많은 양의 희소 상품을 가져 와서 통제 된 투기꾼과 모든 것에 배포했습니다. 5 인용 청바지, 그게 다입니다.
            이것은 마치 변화가 다가오고 있다고 느끼는 것처럼 다양한 상품의 부족이 발생하고 누군가가 이익을 얻고 초기 자본을 창출하고 누군가가 미미한 잔재를 위해 줄을 서는 방법입니다.
        2. +3
          29 7 월 2021 10 : 00
          부족함이 없었기 때문에 만들어졌습니다.

          80년대 후반, 설탕, 담배, 세제 등이 판매에서 갑자기 사라졌을 때, 이것이 인위적으로 이루어질 수 있다는 데 동의합니다.
          그러나 80 년대 초에 소비재 부족 근절 문제에 대해 정확히 정치국에서 회의가 열렸습니다. 즉, 모든 사람에게 충분한 상품이 없었고 공급이 부족했습니다. 예를 들어, 자동차에 대한 이야기. 정부의 일부는 해외 이탈리아 인의 공장 구매에 반대했으며 동시에 자체 공장을 짓기로 결정했습니다. 결과적으로 Zhiguli 생산 공장 외에도 AZLK를 만들었습니다. 그러나 그는 생산된 자동차의 수에서 이탈리아인에게서 구입한 자동차를 능가할 수 없었습니다. 90년대까지 자동차가 부족했다
          1. +3
            29 7 월 2021 10 : 32
            우리는 80년대말이 아니라 "정상적인" 80년대 초에 그것을 가지고 있었습니다.
          2. +3
            29 7 월 2021 15 : 24
            결과적으로 Zhiguli 생산 공장 외에도 AZLK를 만들었습니다. 그러나 그는 생산된 자동차의 수에서 이탈리아인에게서 구입한 자동차를 능가할 수 없었습니다.

            알고보니 1947년에 이탈리아 공장을 사고 싶었는데... 누가 생각이나 했을까요?? 다른 많은 사람들과 마찬가지로 .... "정부의 일부"는 시민들이 자동차가 필요한 이유를 이해하지 못했습니다. 또한 자동차 공장은 비싸고 복잡한 것입니다. 건설과 운영 모두 ..... 그리고 우리는 그 과정에서 그것들을 만들 수 없었습니다. 희소한 상품(ICSH, 고품질, 그렇지 않으면 희소하지 않음)의 생산을 확립하려면 먼저 완전한 세트부터 시작하여 많은 일을 해야 합니다 ..... 팀의 품질 작업, 예를 들어 폐하의 계획이 아니라 .... 그리고 그것은 돈과 시간에 관한 것입니다. 어떤 공장에서 갑자기 고급 무선 장비를 조각하기 시작하면 다른 공장에서 생산되는 저품질 무선 장비를 누가 사겠습니까 ??? 계획 경제에서 (우리는) 이것은 딜레마입니다 ....
  4. +7
    29 7 월 2021 04 : 50
    소련 말기의 유가 변화는 국가 경제 구조에 어떤 식 으로든 영향을 미치지 않았으며 경제 위기의 원인이 될 수 없었습니다.
    글쎄, 나는 동의하지 않는다. 유가 하락은 위기의 출현에 기여했습니다. 그러나 반소련주의자들이 주장하는 것처럼 비판적이지는 않습니다. 아마도 Humpback의 "건조한 법칙"보다 적을 것입니다. 위기 IMHO는 여러 요인으로 인해 형성되었으며, 주된 요인은 Tagged와 그의 팀의 위험한 활동이었습니다. 즉, 실제로 소련의 80 년대 후반 위기는 인위적으로 발생했습니다.
    1. +9
      29 7 월 2021 05 : 21
      그러나 그렇게 비판적이지는 않습니다.
      예, 이미 이것에 대해 너무 많이 말하고 논의되었으므로 테이블이있는 많은 그림과 계획이 제공되어 그것에 대해 이야기하는 것이 한 병에 comme il faut 및 mauvais 톤이 아닙니다. 그들은 때때로 반복합니다. "소련은 앉아있었습니다. 석유 바늘에. 소련은 유가 하락으로 망했습니다." 이유 중 하나이지만 그 이상은 아닙니다.
      1. +9
        29 7 월 2021 06 : 02
        Andrei Ilyich Fursov는 그의 이야기 중 하나에서 소련이 석유를 판매하기 시작했을 때 통화에 접근하고 해외 여행을 하고 이러한 "파트너"와 소통할 수 있는 가장 높은 세속 명명법 사이에 계층이 형성되었다고 언급했습니다. 노멘클라투라가 되려는 노멘클라투라의 욕망이 구체화되었습니다. 그곳에서 이미 사회적 상승이 멈추기 시작했고 노멘클라투라는 그 자체로 되었습니다. 그리고 이제 명명법의 행동이 잠잠해지고 문구가 나타납니다 --- 소련은 기름 바늘에 앉아있었습니다. .... 표시된 것까지 아직 많은 시간이 있었다
        1. +3
          29 7 월 2021 09 : 17
          직장에 소녀가 있고 Fursov를 좋아합니다. 아직 안봤는데 둘 중 하나지만 봐야겠네요
    2. +3
      29 7 월 2021 05 : 46
      나는 동의한다. 80년대 후반의 위기는 인위적이고 관리 가능한 것이었다. 유능한 규제로 인해 모든 작업 시스템이 떠있을 수 있기 때문에 경제적으로 어떤 식 으로든 따르지 않았지만 아무도 인적 요소를 취소하지 않았습니다. 그리고 "누가 혜택을 받는지 찾기"도 취소되지 않았기 때문에 다리가 서쪽에서 자랄 가능성이 큽니다. 여러 가지 객관적인 이유로 군사적 수단으로 우리를 파괴할 수 없었던 서구는 경제적 압력, 문화, 스포츠 등 가능한 모든 것을 사용했습니다. 그리고 가장 중요한 것은 그들이 성공한 곳인 인적 요소입니다. 어느 주에서나 올바른 세뇌를 통해 잼 한 병과 쿠키 바구니를 위해 필요한 것을 할 나쁜 사람이 있습니다. 아니면 도와주세요. 따라서 80년대 말까지 이상하게 발전한 많은 요인들이 해결 가능한 위기로 이어졌다. 그러나 그 당시 구조 조정과 새로운 사고로 권력을 잡은 인적 요소가 제 역할을했습니다. 시스템이 조정되고 저장될 수 있을 때 반대로 규제가 해제되었습니다. 그리고 나서 - 짜잔. 필요한 사람이 집권하면 국민의 뜻은 아무 의미가 없다는 사실이 국민투표를 통해 드러났다. 결과는 알려져 있습니다.가치의 대체, 민중의 어리석음, 물질적 요소로의 영적 요소의 대체, 엘리트의 타락은 올바른 "민주적" 국가의 확실한 징후입니다. 그리고 역사 왜곡으로 부과 된 남용에 대해 나는 침묵합니다 .....
      그리고 Mishka는 칩 (또는 기억이 나지 않는 것)을 광고하고 전쟁에서 세상을 구하는 것에 대한 그의 정당성에 대한 믿음으로 기부 된 장신구를 즐깁니다 .... Classic Bad Boy ... 의뢰
      1. -1
        29 7 월 2021 16 : 27
        제품 견적 : Rurikovich
        80년대 후반의 위기는 인위적이고 주행하는.

        이 "부서"의 문서를 제출하십시오. 이것은 수천, 수만 개의 편지, 결정, 지침 및 구조여야 하며 이들은 수천 명의 사람들입니다.
        1. 0
          29 7 월 2021 17 : 02
          하나는 충분하고 맨 위에 있으며 훌륭한 생각으로 덮인 몇 가지 결정은 시스템을 파괴합니다. XNUMX개면 충분하지만 한 산업에서 예를 들어 일부 도시에 특정 유형의 식량 공급을 방해하여 부족을 초래한 다음 올바른 전화와 두 개의 언론 매체가 경제 시스템의 붕괴에 대해 씁니다. 그리고 구조조정이 필요하다 눈짓 그런 다음 스스로 생각하십시오. 소련은 자급 자족하는 안정적인 경제를 가졌습니다. 소련은 적시에 불필요한 사람들을 집권했습니다.
          1. -1
            30 7 월 2021 07 : 19
            제품 견적 : Rurikovich
            하나는 충분하며 맨 위에 있습니다. 훌륭한 생각으로 덮인 몇 가지 결정은 시스템을 파괴합니다. XNUMX개면 충분하지만, 예를 들어 한 산업에서 일부 도시에 특정 유형의 식량 공급을 방해하여 부족을 유발합니다.

            공허한 잡담-문서가 필요하지 않습니다. 방해 행위의 메커니즘을 상상해 보십시오.

            동시에 종이 한 장과 주문 없이 공연자들이 배송을 중단하고 썩고 버리기 시작하는 방법과 종이 한 장 없이 모든 규제 당국이 확인, 투옥 및 판단을 중단하는 방법을 알려주십시오.

            무의미한 말....
            1. 0
              30 7 월 2021 19 : 52
              이 문서는 26.05.1988년 8998월 XNUMX일 N XNUMX-XI "소련에서의 협력에 관한" 소련법입니다.
              비 현금 자금을 현금으로 펌핑하도록 허용 한 사람은 바로 그 사람이었습니다.
              1. -3
                31 7 월 2021 07 : 48
                제품 견적 : Aviator_
                이 문서는 26.05.1988년 8998월 XNUMX일 N XNUMX-XI "소련에서의 협력에 관한" 소련법입니다.
                비 현금 자금을 현금으로 펌핑하도록 허용 한 사람은 바로 그 사람이었습니다.

                책상 위에 - 사보타주 문서: 배송하지 말라고 명령하고, 좋은 상품을 파기하고, 부족하게 만드는 등.

                당신의 잡담은 당신에게 가장 관심이 없습니다.
                1. -1
                  31 7 월 2021 11 : 53
                  제출된 문서에 대한 주장은 무엇입니까? 제목으로 인터넷에 전체 텍스트.
                  당신의 잡담은 당신에게 가장 관심이 없습니다.

                  거울을 보려고 했습니까?
                  1. -3
                    2 8 월 2021 07 : 28
                    제품 견적 : Aviator_
                    제출된 문서에 대한 주장은 무엇입니까? 제목별 온라인 전문
                    사보타주에 대한 징후가 없고 실행에 관한 문서와 누가 무엇을 했는지가 없습니다.

                    탁자 위에는 공허한 대화가 아니라 방해 행위에 관한 문서가 있습니다!
                    제품 견적 : Aviator_
                    거울을 보려고 했습니까?

                    네, 충분합니다! 예 롤
    3. -2
      29 7 월 2021 09 : 39
      많은 요인으로 구성

      hi 남자 이름. 어쨌든 나에게 알려지지 않은 어떤 이유로 모두가 1980 년대 후반 소련의 긴급 상황을 보지 못합니다.
      이들은 Chernobyl과 Spitak... 이러한 대격변의 결과는 아직 완전히 풀리지 않았습니다. 사실, 이것은 러시아 연방의 문제가 아닙니다 ... 그럼에도 불구하고 연합은 결과를 제거하기 위해 막대한 자금을 지출했습니다. 불행히도 대략적인 견적도 보지 못했습니다.
      1. -1
        29 7 월 2021 11 : 49
        7년 1988월 10일에 발생한 Spitak 지진의 결과를 없애기 위해 국가 지도부는 1억 달러를 할당해야 했습니다. 아르메니아에 국경이 개방되었고 전 세계에서 원조가 들어왔고 총 금액은 최소 XNUMX억 달러였습니다. 그런데 해외의 지원이 여전히 아르메니아에 오고 있습니다. 그러나 아르메니아인들은 불평합니다. 그녀는 어디로 갑니까?
        이 주제에 관한 기사 :
        스푸트니크 아르메니아
        재난 지역의 밑바닥 없는 통:
        아르메니아 지진 이후 할당된 자금은 어디로 사라졌습니까?
        1. +1
          29 7 월 2021 15 : 23
          hi Lyudmila Yakovlevna.
          지진은 아르메니아 SSR의 산업 잠재력의 약 40%를 무력화시켰습니다. 210명의 학생을 위한 중등학교, 42명의 학생을 위한 유치원, 416개의 의료 시설, 14개의 극장, 391개의 박물관, 42개의 도서관, 349개의 영화관, 600개의 클럽 및 문화 센터가 파괴되거나 황폐화되었습니다. 10km의 도로, 230km의 철도가 작동을 멈췄습니다 ... 연간 총 생산량이 약 2억 루블인 기계 제작, 화학, 조명 및 식품 산업의 82개 기업과 총 생산 및 기술 1명의 인원이 완전히 또는 부분적으로 파괴되었습니다. 거의 모든 산업 및 사회 인프라가 공화국 영토의 3/10에서 작동을 멈췄습니다. 직접적인 물적 피해는 1988억 루블로 추정됩니다(XNUMX년).
          따라서 재해로 인한 물질적 손실은 최소한 두 배는 되어야 합니다.
          25명이 사망하고, 000명이 장애인이 되었고, 140명이 집을 잃었다는 사실은 말할 것도 없고... 슬픈
  5. -3
    29 7 월 2021 05 : 44
    소련 영토에있는 공산주의자들의 적들에게는 좋은 것이 없지만 단순히 정상입니다. 여기에서 소련 점령을 정당화하기 위해 그들은 동시에 공산주의자들을 비방하고 "소련은 기름 바늘에 있었고 유가가 무너지고 소련이 무너졌습니다"를 포함하여 거짓되고 망상적인 반 소련 신화를 구성했습니다. 동시에 공산주의자들과 그들의 지지자들이 소련을 반 소련-Russophobic 국가로 포획하고 분할하는 책임을 비겁하게 비난했습니다. 그리고 푸틴과 함께 볼셰비키는 일반적으로 소련과 CPSU를 파괴했습니다.
  6. +4
    29 7 월 2021 05 : 52
    에드워드, 감사합니다! hi
    "물"이 없는 모든 것이 구체적이며 간단하고 명확하게 설명됩니다. 현 정부의 또 다른 무거운 봉제 인형입니다. 숫자, 그것들은 숫자입니다. 당신은 그들과 논쟁할 수 없습니다.
    지금 당국의 무능이 언제쯤, 이 당국들이 무사하게 꽝 닫을지 궁금합니다.? 그들은 언제 완전히 "XNUMX"이 될까요?
    머피 선장의 말:
    • 모든 계층적 시스템에서 각 직원은 자신의 무능력 수준에 도달하기 위해 노력합니다.
    • 시간이 지남에 따라 각 직위는 직무 수행 능력이 없는 직원으로 채워집니다.
    • 모든 관료 조직은 기름통과 같습니다. 가장 큰 조각이 항상 맨 위로 올라가는 경향이 있습니다 ....
    1. +3
      29 7 월 2021 10 : 19
      오, 콘스탄틴, 아니, 이것은 주관적인 의견입니다. 또한, 이 구절:
      오늘 단단한 품종 Kuban과 Stavropol 밀이 해외에서 합병되었습니다.

      저자에게 Kuban과 Stavropol을 알리십시오. 듀럼 품종을 재배하지 마십시오 밀. 절대적으로. 그리고 말도 안되는 글을 쓰기 전에 적어도 구글 검색을 해야 합니다.
      1. 0
        29 7 월 2021 12 : 30
        친애하는 알렉세이,
        저자 Kuban과 Stavropol은 듀럼 밀을 재배하지 않습니다. 조금도.

        저자는 이것을 알고 있습니다-오타, 실수를 인정합니다.
        "다양한 밀, 모든 것"

        hi
        1. +1
          29 7 월 2021 14 : 12
          에드워드, 잉여가 있으면 팔지 않습니까? 창고와 엘리베이터에서 썩게 두시겠습니까? 외화 수출 수입이 필요하십니까? 저는 러시아 닭고기 수출 1위 회사에서 일하고 있습니다. 그리고 안팔아? 생산을 삭감하고, 일자리를 삭감하고, 수입과 세수를 예산으로 수출합니까?
          1. +2
            29 7 월 2021 14 : 51
            친애하는 알렉세이,
            잉여금을 팔아서는 안되며 일반적으로 팔아서는 안된다고 어디에서 말했습니까? 자본주의 하에서는 물론 법 내에서 원하는 것은 무엇이든 원하는 방식으로 판매할 수 있습니다.
            이것은 내 의견이며 당신이 나에게 귀속시키거나 단순히 내가 그렇게 생각한다고 잘못 생각하는 생각입니다)
            더 말할 것입니다. 중국의 팬이기는커녕 중국은 오랫동안(지난 25년 동안 중국과 협력한 이후로) 중국이 생산하고 판매할 수 있는 모든 것, 모든 것, 그리고 최근에야 국내 시장을 개발하기 위한 프로그램이 채택되었습니다.
            모든 것은 국가, 국가, 국가의 이익에 달려 있습니다!
            내 반대는 빵 판매가 친정부 언론에 전 은하계 규모의 전례 없는 성과로 제시되지만 사실은 호의적인 추측으로 인한 원자재 판매에 불과하다는 것입니다.
            모든.
            hi
            1. +3
              29 7 월 2021 15 : 03
              내 반대는 빵 판매가 친정부 언론에 전 은하계 규모의 전례 없는 성과로 제시되지만 사실은 호의적인 추측으로 인한 원자재 판매에 불과하다는 것입니다.

              첫째, 국내수요를 만족시켰다. 둘째, 일반적인 정보 전쟁입니다. 결국 소련 아래의 낙원 인 VO를보세요. 이제 지옥입니다. 식품 안전을 위해 아래에 편지를 썼습니다.
      2. +1
        30 7 월 2021 19 : 55
        Orenburg 지역에서 듀럼 밀이 재배되면 지금은 확실하지 않습니다.
    2. +1
      29 7 월 2021 11 : 27
      "물"이 없는 모든 것이 구체적이며 간단하고 명확하게 설명됩니다.

      콘스탄틴, 신을 두려워하라! 저글링, 거짓말, 기사의 문제에 대한 완전한 무지 + 스타일의 논쟁:
      "(Lee Iacocca)", "과학 및 저널리즘 문헌에서 한 번 이상 반박되었습니다.", "이 어린이 동화 속 화려한 Nosov".
      그것은 마법의 소련에 관한 어린이 동화를위한 것입니다. 그러나 Vashchenko와 다른 것을 기대하기는 어렵습니다.
  7. -3
    29 7 월 2021 06 : 00
    사회주의는 체제 자체에 내재된 위기 때문에 패배했다. 모든 곳에서 공급에 대한 수요가 증가했으며 이것이 계획된 국가 시스템의 주요 결함입니다.
    공급자로 대표되는 각 기업은 미래에 상품을 구매했습니다. 그리고 상품은 공급자의 재능에 따라 사회주의 진영 전체에 재분배되었습니다.
    사회주의 시대의 농담. "사회주의의 역설: 상점은 텅 비어 있고 모든 사람의 냉장고는 가득 차 있다"
    나는 Eduard에 동의합니다. 소련은 기름 바늘에 앉지 않았습니다.
    소련의 붕괴에 영향을 미친 많은 요인이 있으며 불행히도 시스템 자체에 통합되었습니다.
    1. +2
      29 7 월 2021 06 : 54
      제품 견적 : ee2100
      공급자로 대표되는 각 기업은 미래에 상품을 구매했습니다.

      그들은 저장하지 않았습니다. 아무것도. 그리고 이것은 경제에 부정적인 것입니다. 어딘가에는 무언가가 너무 많았고 다른 곳에서는 충분하지 않았습니다. 이 순간은 시장에 의해 조정될 수 있습니다
      및 가격 책정 메커니즘. 그들은 그것에 대해 이야기했고 이해했습니다. 그러나 그들은 경제를 바로잡는 대신 사회주의와 소련 전체를 파괴했습니다. 권력의 불가역성과 정치국의 정적성에 여전히 문제가 있었기 때문이다. 그리고 결과는 나쁜 관리입니다.

      이것이 바로 지금 우리가 보고 있는 것입니다. 부정선택의 방식으로 선발되고 무책임에서 오만해진 우리의 엘리트, 당국은 "진정한" 손으로 나라를 새로운 격변으로 이끌고 있습니다.
      1. 0
        29 7 월 2021 07 : 22
        뿐만 아니라. 각자의 이야기가 있습니다.
        1977-78년에 그들은 나에게 설명했고 나는 시스템이 어떻게 작동하는지 이해했습니다. 정상에서 그들은 이것을 훨씬 더 잘 이해했습니다. 그러나 그들이 시스템을 변경할 수 없거나 변경하고 싶지 않다면이 권한은 파멸되었으며 유감이 아닙니다. 국가와 국민에게는 안타까운 일이지만, 이러한 당파는 없습니다!
        많은 사람들이 우리가 이 특정 경로를 따르고 있다고 말하지만 "엘리트"의 행동을 볼 수 없습니다.
        1. +2
          29 7 월 2021 07 : 51
          제품 견적 : ee2100
          그러나 그들이 시스템을 바꿀 수 없거나 원하지 않는다면, 이 권력은 파멸될 것입니다.

          기회가 있었다. 또한 예도있었습니다. 혁명 후 나라가 망했을 때는 아무 것도 통하지 않았다. 공장은 유휴 상태에 있었고 은행은 작동하지 않았으며 농민들은 빵을 재배하기를 원하지 않았습니다 (어쨌든 잉여가 제거되기 때문에) ... Lenin은 NEP를 소개합니다. 그리고 모든 것이 회전하기 시작합니다. 유연한 관리의 예가있었습니다. 그러나 소련 후기의 옛 정치국은 더 이상 이것을 할 수 없어 국가를 위기에 빠뜨린 것 같습니다.
        2. +4
          29 7 월 2021 07 : 52
          안녕, 사샤! 미소
          ...하지만 "엘리트"의 무언가는 보이지 않습니다.

          그래서 그들은 신경 쓰지 않고 수도는 해외에 있고 가족도 거기에 있으며 국가를 말리고 바하마로 바람을 피울 것입니다. Mishka가 있고 그는 그 이후로 행복하게 살며 조언, 전문가, 그의 어머니와 함께 등반합니다. 그들의 아이들은 어디에 있습니까? 아빠와 엄마는 편안한 삶을 위해 오랫동안 "운동"했지만 여전히 멈출 수 없습니다. 그들의 zhor는 자연스러워졌습니다. 더 많이, 더 많이, 결국 그들은 어떤 식 으로든 감염되지 않을 것입니다.
          1. -2
            29 7 월 2021 07 : 59
            안녕, 코스 티아!
            Biden은 러시아 연방에 대해 제재를 가하지 않는 이유를 물었을 때 푸틴이 정말 기분이 좋지 않기를 바랍니다.
            1. -1
              29 7 월 2021 08 : 14
              한 사람에게는 친구 Bill이 있었고 다른 한 사람에게는 친구 Joe가 있었습니다. 코레시, 젠장. 어!
              1. -4
                29 7 월 2021 08 : 27
                네 친구가 누구인지 말해봐, 어디로 가야할지 알려줄게 웃음
        3. 0
          29 7 월 2021 09 : 40
          많은 사람들이 우리가 이 특정 경로를 따르고 있다고 말하지만 "엘리트"의 행동을 볼 수 없습니다.

          모두 안녕! 나는 동의한다.
          기쁘게 생각하는 Edward의 특이한 주제. 요약하면 다음과 같습니다.
          그러나 경영 엘리트 대표의 대다수는 이것을 깨닫지 못하는 것 같으며 여전히
          1. 0
            29 7 월 2021 12 : 58
            좋은 하루 되세요! )))
            소련의 경제 관리 품질이 무엇이든 관계없이 이해 당사자가 80 년대에 우리를 위해 준비하고 이전에 준비한 모든 것에도 불구하고 학자 Sakharov조차도 1987 년에 다음과 같이 말했습니다.
            "군비 경쟁이 소련의 물질적, 지적 자원을 고갈시키고 소련이 정치적, 경제적으로 붕괴할 가능성은 없습니다. 모든 역사적 경험이 그 반대를 증언합니다."
            소련 붕괴에 대한 경제적 전제 조건은 없었습니다! 그리고 학자는 이것을 아주 잘 알고있었습니다. 댓글에 언급된 체르노빌과 스피탁에도 불구하고 전제 조건은 없었습니다. 그리고 Spitak의 비극은 체르노빌은 말할 것도없고 10 억 달러로 추산되었지만 두 문제 모두 예산 내에서 일관되게 해결되었습니다. 그리고 지금까지 아무도 폭발과 자연 재해의 재정적 지속 불가능성에 대해 소련의 붕괴를 감히 비난하지 않는다는 것이 우리 소련에게 너무나 분명했습니다. 그들은 우리가 들어보지 못한 기름을 투기하고 있습니다...
            예, 우리 중 많은 사람들이 그 나라가 석유 거래를 한다는 사실을 전혀 몰랐습니다! 그들은 달러에 대해 전혀 몰랐습니다! 그들은 "셔틀"이 생겼을 때만 그러한 통화에 대해 들었고 Beryozka 상점과 통화 추측은 사람들의 주요 부분에서 보이지 않았습니다. 그렇기 때문에 대외 무역과 같은 경제 부문에서 우리의 문맹을 이용하여 "기름 바늘"과 함께 세계 유가 하락으로 인한 경제 붕괴 버전이 시작되었습니다. 정확히 91년 이후에 공격적으로 부과되었습니다. 그리고 누구에게도 이의를 제기하지 않습니다. 예, 소련은 자본주의 경제의 일부가 아니 었습니다! 우리는 자급 자족했습니다! 석유는 소련의 붕괴를 일으킬 수 없었습니다. 우리에게 부과된 군비 경쟁이 붕괴를 일으킬 수 없었던 것처럼, 석유와 함께 연방 붕괴의 원인으로 매스 미디어에서 널리 과장되었습니다. 그러나 이것은 우리 소련인들 사이에서 자부심을 키웠기 때문에 우리가 얼마나 많은 무기를 가지고 있고 우리가 얼마나 강력하고 누구로부터 자신을 보호할 수 있는지 보세요. 그런 다음 PR 실수를 이해하고 주제는 빠르게 제거되었습니다. 그리고 소련의 붕괴를 정당화하는 그러한 접근 방식의 가짜는 소련 체제에 대한 그의 모든 적대감과 함께 학자 Sakharov의 위 진술에 의해 확인됩니다.
            그러나 자본 시스템의 일부가 되어 무제한적인 자본 수출을 위한 여러 법률을 채택하고 이를 다른 외국 은행에 밀어 넣었으며 이러한 부끄러운 행위는 최근 채택된 통화 완화에 관한 법률 이후 증가하고 있습니다. 우리는 이제 이 시스템의 바닥을 세게 쳐서 산산조각 낼 수 있습니다.
            그리고 푸틴 대통령이 러시아에 대한 다른 계획이 있다면 단호한 조치를 취하도록 하십시오. 그러나 지금까지는 그렇게 보이지 않습니다.
            1. +2
              30 7 월 2021 19 : 59
              Lyudmila, 자신의 아파트에서 수리를 할 수 없었지만 국가에서 수리하는 방법을 조언하기로 약속 한 henpecked perestroika 인 Sakharov를 인용 할 가치가 없습니다. 그가 학자라는 사실은 Kurchatov와 Beria의 장점이며, 그가받은 교육 비용을 지불하지 않고 영주권을 위해 떠나는 유대인의 권리를 위해 싸우기 시작한 사실은 Bonner의 장점입니다.
              1. +1
                30 7 월 2021 20 : 20
                세르게이, 당신 말이 맞아요. 이성에 대한 언급은 동료들로부터 부정적인 감정을 불러 일으켰습니다. 나는 그들이 그것을 읽지 않았다고 생각합니다.
                그리고 당신이 방금 말한 것은 항상 알고 있었습니다.
                솔직히 말해서 대화가 요점이 될 거라고 생각했지만 언제나처럼 그들은 쿠폰이 사회주의의 결과가 아니라 자본주의를 강요하는 방법 중 하나라는 사실을 깨닫지 못하고 쿠폰에 대해 이야기하기 시작했습니다. Yandex에게 "80 년대 후반 모스크바 주변의 푸드 덤프"라는 질문을하는 것으로 충분했습니다. 그러나 누가 할 것인가! )))
                1. +1
                  30 7 월 2021 21 : 45
                  페레스트로이카 (80 년대 후반) 한가운데있는 Lyudmila는 당시 내가 존경했던 많은 사람들의 입장에 매우 놀랐습니다. 그들은 직업 활동 범위를 벗어난 문제에 대해 놀라운 문맹을 보였습니다. 그래서 그들 중 한 사람은 CPSU에서 민주주의 중앙집권제 원칙을 폐지해야 한다고 진지하게 주장했지만, 만약 사용된다면 그것이 바로 이것이 최선의 구현 결정 형태입니다(먼저-결정이 내려진 후 포괄적인 토론) - 꾸준한 구현, 문제가 있는 경우 - 다시 논의). 이 직원은 박사학위를 받았지만 나이 때문에 얼마 전에 퇴학당했습니다.
                  1. +2
                    30 7 월 2021 22 : 13
                    알다시피, 나는 CPSU에 대해 똑같은 문맹이었고 본능적으로 무슨 일이 일어나고 있는지 받아들이지 않았고 그들이 어디로 가는지 보지 못했지만 그들이 상품 부족을 어떻게 만들었지 만 집에서 보았습니다. 모든 일요일 트럭이 운전하고 창고에서 산간 마을까지 가전제품, 가구, 겉옷. 그들은 빈 채로 돌아왔고, 다시 짐을 싣고 새로운 비행기를 탔습니다. 수십 대의 트럭! 마을의 압하지야인들은 포도주와 다른 것들을 저장하기 위한 거대한 돌 창고를 가지고 있는데, 그들은 막사라고 부르며 어떤 창고의 내용물도 수용할 수 있습니다. 요컨대 월요일에는 상점이 비어 있었고 물론 재앙이 임박한 느낌이 들었지만 노조를 깨뜨릴 가능성은 누구에게도 발생하지 않았습니다. 아무도 믿지 않았습니다. 그리고 나는 고장이있을 것이라는 것을 알았습니다. 의회에서 고르바초프가 말한 첫 번째 말 이후. 그녀는 부모님에게 즉시 집을 팔고 러시아로 이사하도록 제안했습니다. 그들은 원하지 않았고 모든 것이 잘 될 것이라고 생각했습니다.
                    그리고 불과 XNUMX년 전쯤에 저는 연방이 붕괴된 이유가 무엇인지 궁금해지기 시작했습니다. 그리고 끔찍한 일이 드러났습니다. 정상의 배신과 기름은 그것과 아무 관련이 없습니다. 오히려 반역자들이 탐내는 미끼 역할을 했다.
                    1. +1
                      30 7 월 2021 22 : 45
                      안녕하세요, Lyudmila Yakovlevna!
                      hi
                      나는 당신의 의견을 무시할 수 없었습니다.
                      제품 견적 : 진정제
                      나는 CPSU와 관련하여 똑같은 문맹이었고 본능적으로 무슨 일이 일어나고 있는지 받아들이지 않았습니다.

                      제품 견적 : 진정제
                      소련은 자본주의 경제의 일부가 아니었습니다! 우리는 자급 자족했습니다

                      독창성이나 특별한 지식을 가장하지 않고 성인이되면서 (기술 학교, 대학) 선언 된 정당의 불일치와 실제로 일어나고있는 일에 대해 끊임없이 비틀 거리기 시작했다고 말할 것입니다. 소비에트 시대의 내 인생은 "일시적인 어려움", 일시적인 문제", "인내해야하고 오랫동안 기다려온 낙원이 올 것입니다. "선전, 알다시피 매우 흥미 롭습니다. 예를 들어 구 우크라이나입니다 ...
                      그러나 자급 자족에 관해서는 모든 것이 훨씬 더 나빴습니다. 우리나라가 20~30년 안에 산업화된다면. 지난 세기의 주요 지표 측면에서 선진국에 접근하는 것이 가능해졌지만 위대한 애국 전쟁은 국가 경제 발전을 심각하게 둔화 시켰습니다. 그리고 우선-우리가 가지고 있지 않은 기술, 우리가 구입하고 훔치고 복사 한 기술. 그러나 산업 시대에 좋은 것은 그 시대에 전혀 적합하지 않았습니다. 탈 공업화 된. 이는 군산복합체를 포함한 모든 분야에서 두드러졌다. 그 결과 우리는 선진국에서 생산되는 유사한 제품에 눈에 띄게 더 많은 원자재와 노동력을 소비했습니다. 한 단어로 자원.
                      그래서 악명 높은 '외화'는 우리의 후진성과 저주를 나타내는 마법의 단어였다. 본격적인 달러, 마르크, 엔, 파운드를 얻기 위해 가능한 한 많이 거래했습니다. 기름 포함.
                      그럼 다들 아시죠...
                    2. +1
                      30 7 월 2021 22 : 52
                      방과 후 나는 공부하러 갔고 부모님은 다행스럽게도 RSFSR 영토에있는 Orenburg에 머물 렀습니다. 우즈베키스탄에 살던 친척들이 1991년 그곳에서 펜자(Penza)로 피신했습니다. 1977년에 그가 상사에게 여름 방학 동안 일하기로 동의했다고 말했을 때 그는 나의 열정을 거부했고(그는 그것을 어떻게든 공식화해야 했습니다), 그때부터 모든 것이 어떻게든 잘못되고 있다는 것을 이해하기 시작했습니다. 이것은 정체입니다. 우리의 훈련 프로그램은 모스크바 물리 기술 연구소가 설립 된 제트 기술을 만드는 것이 시급히 필요한 전후 기간이었고 70 년대 말에는 모든 것이 잘되었습니다. 상점에 소시지가 있고 더 많은 옷이 있다는 사실은 결코 나를 괴롭히지 않았습니다. 둘 다 소시지가 있었고 불가리아 청바지로 관리했습니다. 사회 발전에 대한 아이디어가 없었습니다. "발전된 사회주의"가 무엇인지 아무도 몰랐습니다. 사실 그것은 소비자 사회의 트레이싱 페이퍼였습니다.
                      1. +1
                        30 7 월 2021 23 : 20
                        그래서 당신은 MIPT 졸업생입니까? 그렇다면 매우 멋집니다)))
                        Sergey, 같은 감정이었습니다. 아무도 CPSU를 진지하게 받아들이지 않았습니다. 그리고 어째서인지 자본가 장관들이 지속적으로 주요 장관이 되었다는 사실은 일반적인 관심에서 벗어났습니다. 우리는 그것들을 잘 몰랐고 초연만 있었고 중요성을 부여하지 않았습니다. 이 사람들이 금, 석유, 가스, 나무 위에 앉아 그들의 탐욕스러운 과거를 지나는 수십억 달러에 침을 흘리는 것을 보지 못했습니다. 손 ...
                        알다시피, 지금 우리가 가진 것은 자신의 개인적인 행복에 대한 그들의 생각에 따라 다시 만들어진 소련인 것 같습니다.
                        Sergey, 죄송합니다. 주제에 대한 댓글의 양이 매우 많고 인쇄하기가 매우 어렵습니다. 만일을 대비하여 대화를 계속합시다.
                        안녕히 주무세요! )))
                      2. +1
                        30 7 월 2021 23 : 33
                        잘자, 류드밀라. 예, 저는 1978년에 MIPT를 졸업한 항공역학 및 비행 공학부입니다. 그리고 당신은 내가 이해하는 것처럼 MIET를 졸업했습니다.
  8. +4
    29 7 월 2021 06 : 06
    위기의 윤곽은 고르바초프의 비체계적 개혁이 시작되었을 때 나타났습니다.
    위기의 기초는 특히 ​​농업에서 그의 결정으로 N. S. Khrushchev에 의해 마련되었습니다.
    1. +4
      29 7 월 2021 07 : 07
      제품 견적 : parusnik
      위기의 윤곽은 고르바초프의 비체계적 개혁이 시작되었을 때 나타났습니다.
      위기의 기초는 특히 ​​농업에서 그의 결정으로 N. S. Khrushchev에 의해 마련되었습니다.

      Khrushchev는 미국에서 옥수수를 보았을 때 놀랐고 우리에게 옥수수가 있으면 다른 모든 것이 스스로 처리 될 것이라고 결정했습니다. 농업과 시골에 대한 일부 실험 동시에 스탈린의 환경 프로그램은 다른 많은 것들과 마찬가지로 완전히 삭제되었습니다.
      1. +2
        29 7 월 2021 07 : 55
        제품 견적 : 파충류
        Khrushchev는 미국에서 옥수수를 보았을 때 놀랐고 우리에게 옥수수가 있으면 다른 모든 것이 스스로 처리 될 것이라고 결정했습니다.

        나는 아직도 노란 옥수수 빵의 맛을 기억합니다-역겹다!

        Brezhnev는 러시아를 그의 의존하에 두는 달러와 석유를 ​​거래하기 시작했지만 그는 루블과 거래 할 수 있었고 루블은 전환 가능한 통화가되었을 것입니다 ...

        70 년이되자 서방은 붕괴에 이르렀고 CPSU 정상의 정책만이 피할 수없는 "페레스트로이카"로부터 구했습니다. 25 년 후 페레스트로이카가 우리에게 왔고 서방은 다시 전체 소련 자원의 형태로 방종을 받았습니다. 오늘날 서부는 다시 마지막 선에 직면하고 있으며 자원이 시급히 필요하지만 지구상에서 더 이상 구할 수있는 장소가 없습니다 ...
        1. 0
          29 7 월 2021 08 : 03
          아마도 이제 빵집에 옥수수가 추가됩니까? 따라서 그들은 오랫동안 부실하지 않습니까?
          수리 대신 ---- 소련 건물이 파괴되었습니다.
          클린턴 치하에서 미국의 국가 부채는 정확히 소련에 의해 부채질되었기 때문에 증가하지 않았습니다.
          그 이후로 국가는 반복적으로 다른 국가를 파괴했지만 --- 여전히 충분하지 않습니다.
  9. +2
    29 7 월 2021 06 : 19
    첫째, 나중에 살펴보겠지만 수출된 석유의 비중은 생산된 석유에 비해 미미했습니다.
    우리는 소련의 대외 무역 수집을 열었습니다. 1984 년 수출에서 석유의 비중은 41 %, 가스는 10 %였습니다.전체적으로 수출의 절반 이상이 석유와 가스입니다.
    1. +2
      29 7 월 2021 06 : 36
      우리는 소련의 대외 무역 수집을 열었습니다. 1984 년 수출에서 석유의 비중은 41 %였습니다. 가스는 10 %였습니다. 전체적으로 수출의 절반 이상이 석유와 가스입니다
      이 경우 모든 내보내기는 다음과 같습니다.
      동시에 1986년 소련의 모든 수출액은 68,285억 4만 루블 또는 GDP의 XNUMX%(≈GDP)에 달했습니다.
      석유, 가스 및 가공 제품의 수출이 우리 GDP에 얼마나 있습니까(벙커에 있는 것이 아닙니다!)?
      1. +1
        29 7 월 2021 06 : 52
        저자가 속이기 때문에 그 당시 GDP는 국민 총생산이며 저자가 언급하는 컬렉션의 첫 번째 줄에도 있지만 분명히 그는 수치가 너무 낮은 것을 좋아하지 않았습니다.779 억 루블. Rosstat의 최신 데이터에 따르면 러시아 GDP에서 석유 및 가스 수출은 15%입니다.
        1. +1
          29 7 월 2021 07 : 06
          당시의 GDP는 국민총생산
          오파. 그리고 언제부터 국내총생산(GDP)이 갑자기 GDP와 같아졌는가???
          Rosstat의 최신 데이터에 따르면 러시아 GDP 대비 석유 수출은 15%입니다.
          당신이 지적한 참고서에서 기름과 석유 제품. 경제 개발부의 축복을받은 Rosstat는이 수치에서 석유 제품을 고려합니까? 그리고 맞습니다. GDP의 15%는 수출의 50%보다 조금 더 많습니다. GDP의 4%에 불과합니다. 그렇죠?
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. +2
            29 7 월 2021 07 : 25
            그래서 2020년 말 러시아 국내총생산(GDP)에서 석유 및 가스 부문이 차지하는 비중은 15,2%, 내가 잘못 썼는데, 15%는 석유 수출이 아닌 전체 석유 및 가스 부문입니다.
            소련 GDP에서 석유 및 가스 부문의 비중을 계산하고 싶습니까?
          3. -1
            30 7 월 2021 14 : 55
            그리고 언제부터 국내총생산(GDP)이 갑자기 GDP와 같아졌는가???

            당신은 아마도 국민 총생산을 의미했을 것입니다. 그러나 소련의 경우 이 수치는 서로 같았다. 실제로 소련 영토에는 외국 시민과 기업이 소유한 산업이 (무시할 수 있는 것 이외의) 산업이 없었습니다.
  10. +3
    29 7 월 2021 06 : 22
    한 고위 관리는 석유와 가스는 우리의 저주이며 러시아에 석유와 가스가 없다면 모두의 삶이 훨씬 나아질 것이라고 주장하기도 했습니다. "외국 기업이 우리에게서 석유를 추출하고 스스로 펌핑하고 그에 대한 대가를 지불한다면 왜 열심히 일합니까?" 그러나 일반적으로 소련이 뒤처진 기술과 산업을 획득하는 데 신중하게 사용되었습니다.

    거짓말하다. 소련이 영혼 없는 서구에 뒤쳐지지 않았을 뿐만 아니라 앞서 있었다는 것은 누구나 알고 있습니다.

    XNUMX월 대혁명 이전에 러시아의 사회적, 경제적 지체는 악명 높은 서구보다 몇 세기 뒤쳐져 있었다는 점을 독자들에게 상기시켜 드리겠습니다.

    다시 거짓말. 차르 아버지 아래에서 더러운 유럽은 Ingushetia 공화국보다 뒤처졌습니다. 그것은 사실이다.

    그러나 소련에서 생산에 종사한 많은 사람들은 이것을 직접 알고 있습니다. 자연적인 후진성으로 인해 생산 문화는 극도로 낮았습니다.

    거짓말하다. 소비에트는 품질을 의미합니다.

    넷째, 위의 내용을 고려할 때 석유 판매와 식품 구매 사이에 엄격한 연관성이 없음을 알 수 있습니다.

    이것은 잘못된 것입니다. 빈 상점 선반이 그 예입니다.

    연합 경제를 훼손한 세계 유가 하락은 과학 및 언론 문헌에서 한 번 이상 반박되었습니다.

    그러나 세계 시장의 유가와 소련의 경제력 사이의 직접적인 연관성이 훨씬 더 많이 입증되었습니다.

    통계에 따르면 소련의 "기름 바늘"에 대해 이야기 할 필요가 없으며 유가 변동으로 인해 발생할 수있는 경제 위기에 대해 더 많이 이야기 할 수 있습니다.

    저자는 모든 내보내기를 하나의 힙에 버림으로써 정직하지 않습니다. 아직 지불하지 않은 에티오피아에 자동차를 수출하는 것과 독일에 경화를 위해 원유를 수출하는 것은 또 다른 일입니다.

    기사 마이너스. 부정
  11. +1
    29 7 월 2021 06 : 25
    소련은 소 가축 개발을 위해 주로 사료 곡물을 획득했습니다.
    다시, 우리는 대외 무역 컬렉션을 열고 소련이 미국과 캐나다에서 곡물을 먹이는 것만큼 밀을 구입했음을 확인합니다.
    1. 0
      29 7 월 2021 06 : 38
      다시, 우리는 대외 무역 컬렉션을 열고 소련이 미국과 캐나다에서 곡물을 먹이는 것만큼 밀을 구입했음을 확인합니다.
      소련은 어떤 종류의 밀을 샀습니까? 그리고 무엇을 내보냈습니까?
      1. +2
        29 7 월 2021 06 : 56
        특파원 D. GRANTSEV와 BBO "Exportkhleb"O. KLIMOV 회장의 대화.

        -Oleg Alexandrovich, 1988 년에 우리는 곡물을 얼마에 어떤 국가에서 얼마에 샀습니까?

        -소련에 대한 곡물의 주요 공급 업체는 사회주의 국가-중국, 헝가리, 불가리아, 자본가-미국, 캐나다, 프랑스입니다. 영국, 독일, 아르헨티나. 호주 및 기타

        1988년 해외 곡물 구매액은 밀 35만 톤, 보리 21,2만 톤, 옥수수 2,4만 톤을 포함하여 총 11,4만 톤으로 총 2363억 67,5만 루블에 달했습니다. XNUMX 루블의 평균 가격으로. 톤당.
        .................................................
        -해외에서 어떤 곡물을 사나요?
        해외에서는 강한 밀, 옥수수, 보리, 수수, 대두, 대두박을 포함하여 단단한 것과 부드러운 것을 구입합니다. 고객에게 제공되는 이러한 수입품의 품질 요구 사항은 GOST 요구 사항보다 낮지 않으며 경우에 따라 더 엄격합니다.
        1. -1
          29 7 월 2021 07 : 14
          엄청난. 수입품을 취급합니다. 수출은 어떻습니까?
    2. -2
      29 7 월 2021 06 : 42
      러시아에서 돈, 천연 자원, 곡물을 더 많이 인출할 수 있었던 공산주의자들의 적들과 달리 소련 공산주의자들은 정치가였으며 사람들에게 양질의 빵과 가축 사료를 정상적으로 공급하기 위해서는 700인당 800년에 XNUMX톤이 필요했는데 XNUMX인당 XNUMX~XNUMXkg을 생산해 부족한 곡물은 수입했다. 이 계획에 따르면 러시아 연방은 곡물을 수출하지 말고 수입해야 합니다.
    3. +3
      29 7 월 2021 07 : 13
      곡물은 일반적인 개념이며 밀, 보리, 수수, 옥수수 등을 포함한 모든 곡물을 포함합니다.
      즉, 테이블에서 하나의 레코드는 다른 여러 레코드를 포함합니다.
      그들은 서부에서 주로 듀럼 밀, 즉 식품 등급 HRW(Hard Red Winter) 및 HRS(Hard Red Spring)를 구입했습니다. 일반적으로 미국인들은 외국 시장에 사료용 밀을 거의 팔지 않았습니다.
      사료 곡물은 옥수수, 보리입니다. 그것은 또한 구매되었지만 훨씬 적은 양입니다.
      1. +3
        29 7 월 2021 10 : 23
        일반적으로 미국인들은 외국 시장에 사료용 밀을 거의 팔지 않았습니다.
        사료곡물은 옥수수, 보리

        밀은 최상에서 최하까지 5등급으로 나뉩니다. 딱딱한 품종은 1등급과 2등급, 식용등급 3등급과 4등급(주로 구입하는 것), 마초 5등급, 배합사료 준비에 들어갑니다.
        1. +4
          29 7 월 2021 11 : 54
          일부 기사의 동지들은 이제 러시아 연방에서 빵이 사료 곡물로 만들어지고 빵이 무엇으로 어떻게 만들어 지는지 생각조차하지 않고 모든 곳에 붙일 수 있다는 사실에 대한이 작품을 보았습니다. 다른 곡물에는 다른 양의 탄수화물과 섬유질이 포함되어 있습니다.
          1. +4
            29 7 월 2021 14 : 17
            탄수화물의 양과 섬유.

            글루텐이라고 하던가요? 곡물 등급을 결정하는 것은 그 비율이며, 많을수록 곡물이 좋고 등급이 낮습니다. 해외로 수출할 때는 조금 다른데 단백질(단백질)이 결정지표다. 그러나 그 내용물도 글루텐에 따라 다릅니다.
            1. +2
              29 7 월 2021 14 : 29
              네 그렇군요 수정해주셔서 감사합니다.
        2. +1
          29 7 월 2021 12 : 58
          알아요.
          세 번째 클래스 아래에서 미국인은 실제로 판매하지 않았습니다.
          1. +1
            29 7 월 2021 14 : 04
            3등급과 4등급, 즉 식품이 판매되었습니다. 1과 2는 아닐 확률이 높습니다. 프리미엄 파스타로가는 수업입니다. 그리고 매스 베이커리 3번과 4번을 위해. 그것이 부족했습니다.
            1. 0
              29 7 월 2021 14 : 05
              미국인들은 주로 단단한 품종을 판매했습니다.
              극심한 부족에 처한 것은 연합의이 곡물이었습니다. 회색 끈적 끈적한 소비에트 파스타는 내가 거짓말을하지 못하게했습니다.
              1. +5
                29 7 월 2021 14 : 36
                음, 이제 파스타도 부드러운 품종으로 만들어집니다. 내가 말했듯이 제품은 프리미엄입니다. 예를 들어 이탈리아 스파게티. 이들은 고체로 만들어집니다. 또는 곡물의 혼합, 다른 클래스의 곡물이 혼합됩니다.
  12. -1
    29 7 월 2021 06 : 30
    기사와 댓글 모두 고르바초프가 소련을 파괴했다고 말하지만 어떤 작은 사람이 어떻게 시스템을 파괴 할 수 있다고 말할 수 있습니까? 그리고 현대 금융 시스템은 Bretton Woods에서도 형성되었고 스탈린은 국제 결제 시스템을 얻기를 희망하면서 서명했으며 소련은 미국 기술을 빌리는 데 긍정적 인 경험을했으며이 시스템으로 전환 가능한 루블을 받았으며 그 전에 지불했습니다. 금.
    1. -1
      29 7 월 2021 06 : 38
      비겁한 반 소련 신화 중 하나는 "한 사람이 소련을 파괴 할 수있는 방법, 이는 소련이 나빴다는 것을 의미합니다." 세계사와 우리나라의 역사는 Peter the Great, Stalin, Lee Kuan Yew와 같은 "한 사람"이 국가의 발전 / 현대화에서 큰 도약을 할 수 있고 그것을 망치고 항복 할 수 있음을 증명했습니다. 소련 영토에있는 소련 적의 후원자 인 고르바초프, 옐친.
    2. +2
      29 7 월 2021 09 : 54
      작은 사람이 아니라 국가 원수입니다. 첫째 날부터 그의 모든 법령은 멸망을 목적으로 한 것이었습니다. 그는 무엇을 가속화하고 재건하려고 했습니까? 그는 몇 명의 조수가 있었습니까? 야코블레프, 셰바르드나제. 그리고 두 번째 단계 Yeltsin, Sakharov, Sobchak이 왔습니다. 여기와 세 번째 물결이 Chubais의 Gaidar를 급습했습니다.
    3. -2
      29 7 월 2021 10 : 33
      현대 금융 시스템은 Bretton Woods에서 다시 형성되었고 스탈린은 국제 결제 시스템을 얻기를 희망하면서 서명했습니다.

      hi 이고르. 사실인가요? 1943년 스탈린은 테헤란에 있었다.
      그리고 1944 년 Bretton Woods에서 소련 대표단은 M.S. Stepanov, 그는 서명했습니다 ...
      회의에서 취해진 결정은 1945이 끝나기 전에 참가국들에 의해 비준되어야했다. 스탈린은 브레튼 우드 이후 소련의 조치를 철저히 고려할 시간이 없었다. 모든 군대는 전쟁의 승리를 목표로 삼았습니다. 그리고 삶은 스탈린이 국제 통화 기금 (IMF)과 국제 재건 개발 은행 (IMF)에 관한 문서를 비준하는 문제를 특별히 오랫동안 다루지 않아도된다는 식으로 정해졌다. 4 월에 1945, F. Roosevelt 대통령이 사망하여 G. Truman으로 대체되었습니다. 소련과 미국 간의 동맹 관계의 기간은 다소 급격하게 끝났습니다. 짧은 시간에, 이러한 관계는 대립으로 바뀌었고, 그 창시자는 트루먼이었다.
      1945 여름에 Truman은 소비에트 연합 (Soviet Union)의 임대차 계약 프로그램의 해지를 발표했습니다. 다음 해 워싱턴은 소비에트 렌드리스 빚을 갚기 위해 소련으로부터 완전히 정당한 지불을 요구하기 시작했다. Roosevelt이 6의 Tehran에서 Stalin에게 약속 한 1943 억 달러의 대출은 의문의 여지가 없었다.
      새로운 조건 하에서 스탈린은 IMF와 IBRD 회원국이 소련에 돌이킬 수없는 피해를 줄 수 있음을 분명히했다. 그리고 12 월 1945에서, 모스크바는 Bretton Woods 회의의 문서를 비준하기를 거부했습니다.

      발렌틴 카타손 노프
      www.fondsk.ru (https://www.discred.ru/news/pravilnoe_reshenija_stalina_valentin_katasonov_bretton_vudskaja_konferencija_i_sovetskij_sojuz/2014-05-22-5877)
      내 생각에이 출처는 Gleb Aleksushin의 Dzenovsky 넌센스보다 여전히 낫습니다. 그는 어떤 이유로 네트워크에서 Bretton Woods 협정 비준 거부에 대해 네트워크에서 아무것도 찾지 못했습니다. 의뢰
  13. +4
    29 7 월 2021 06 : 57
    "... 그리고 살롱 탱고가 시작되었습니다..."! 롤
    나는 소비에트 시대의 통계를 통계로 선험적으로 고려할 수 없습니다. 80 년대 후반에 식량 부족이 시작되었을뿐만 아니라 실제로 선반에서 사라지기 시작했을 때 기사가 반 공식 언론에 나타나기 시작했습니다. 계란, 고기 또는 상점에서 구입할 수 없는 다른 것의 위험성에 대해.
    소 개체수에 대한 말장난은 말장난입니다. 농장에 전화를 걸면 내 눈앞에 슬픈 그림이 생겼습니다. 뼈가 있고 씻지 않은 소가 우유 생산량을 최소화했습니다. 상점 선반에서 신선한 고기를 꿈도 꾸지 못했습니다. 신선한 고기는 시장에서만 3-5 배 더 비싼 가격으로 판매되었습니다.
    그러나 TV에서 그들은 정기적으로 "Kuban Cossacks"라는 그림을 재생했습니다. 물론 러시아 남부의 우크라이나 상황은 더 나았습니다. 그러나 전국은 "적자"와 "인출"이라는 단어를 알고있었습니다.
    우유와 별도로.
    예, 탱크에서 병에 담기 위해 우유의 출구 거래가 있었습니다. 이 미니 탱크만이 Beer라는 비문이 있는 동일한 탱크보다 훨씬 작았습니다. 그리고 종종 쾌활한 아구창에서 구입 한 우유는 끓일 때 응고됩니다.
    따라서 오늘날의 젊은이들은 설명 할 수 없습니다. 오후 5시 이후 상점의 빈 선반은 무엇이며 선반에는 해초 통조림 만있었습니다. 그리고 빵 부서에서는 때때로 빵을 살 수조차 없었습니다. 자신의 정원에서 집단 농장 시장으로 제품을 팔러 온 마을 사람들이 빵을 사들였습니다.
    소련의 권력은 자국민을 먹일 수 없었기 때문에 무너졌다, 궁극적인 신뢰성을 잃었습니다. 빈 속으로 시위에 가고 싶은 마음은 없었다.
    1. +2
      29 7 월 2021 07 : 09
      빵만으로가 아닌' 등의 'UFO 불시 방문' 프로그램도 기억난다. 미소
    2. 0
      29 7 월 2021 09 : 36
      ..... 소련의 권력은 자국민을 먹여 살릴 수 없었기 때문에 무너졌고, ......

      혁명 후 첫해를 회상하면 소련의 권력은 끔찍한 기근, 발진티푸스, 절대적으로 모든 것의 부족, 산업의 완전한 붕괴, 끔찍한 부족 상황에서 만들어졌으며 점점 더 강해졌습니다 !!! 결국 모든 사람의 재료에는 작업자, 엔지니어 및 기타 전문가가 충분하지 않았습니다. 역경을 무릅쓰고 소련의 권력은 더욱 강해졌다
      살아남은 사람들은 국가를 재창조하고 적으로부터 조국을 방어해야한다는 것을 알고있는 세대를 키우고 나치와 싸우러갔습니다 !!!
      1. +2
        29 7 월 2021 09 : 59
        제품 견적 : 파충류
        혁명 후 첫해를 회상하면 소련의 권력은 끔찍한 기근, 발진티푸스, 절대적으로 모든 것의 부족, 완전한 붕괴의 조건에서 만들어졌습니다.

        Tsar Nicholas II의 권력은 다시 태어난 볼셰비키의 권력과 같은 이유로 무너졌습니다. 그리고 모든 것은 "빵을 줘! "라는 슬로건 아래 "여성 시위"로 시작되었습니다.
        모든 역사적 순간에는 객관적인 근거가 있습니다. 80 년대 말, 특별 유통 업체 (훈제 소시지, 행복을위한 간)를 그리워하며 평준화에 재갈을 물린 사람들은 더 좋지 않을 것임을 깨달았습니다.
        그러므로 지난 세기 20년대의 역사적 조건과 80년대의 역사적 조건을 비교한다면 우리는 완전히 다른 사람들을 보게 될 것이다. 즉, "지구 규모의 비상"에서 Polyakov가 묘사 한 캐릭터 옆에 Rozalia Zemlyachka와 같은 볼셰비키를 배치하는 것은 불가능합니다.
        아니면 때때로 집단 농장에 전화로 명령을 내리는 것이 당원이라는 사실을 잊었습니까? 언제 파종하고 수확을 시작해야합니까?
        당 지도부 보고서의 수치는 통계에 포함되었습니다. 허위이며 CPSU가 통제합니다.
        실제로는 훨씬 더 나빴습니다. 식량난이 그 증거다.
        1. -2
          29 7 월 2021 10 : 37
          ...... 왕의 권력은... 같은 이유로 무너졌다 ......

          갑자기 Petrograd에서 빵이 사라졌습니다! 빵이 많았지 만. 자극!!!!!!!!!!! 소련에서와 마찬가지로. 하지만 시세와 충격요법이 도입되면서 곧바로 제품이 등장했다. 같은 방식으로 인구의 불만이 유발되었습니다. 페트로그라드에서도 많은 병사들이 전선으로 보내지기를 기다리고 있었다. 우리는 더 부유한 사람들이 어떻게 행동하는지 관찰했습니다. 군대는 오랫동안 불행했습니다. Milyukov의 연설 "어리 석음 또는 반역"은 1 년 1916 월 XNUMX 일에 전달되었으며 군대에 배포되었습니다.
          1. +1
            30 7 월 2021 07 : 50
            아하! 6명의 XNUMX월주의자들이 익명으로 이 댓글에 마이너스 표시를 했습니다! 아마도 백제의 후예일 것이다.
            제품 견적 : 파충류
            ...... 왕의 권력은... 같은 이유로 무너졌다 ......

            갑자기 Petrograd에서 빵이 사라졌습니다! 빵이 많았지 만. 자극!!!!!!!!!!! 소련에서와 마찬가지로. 하지만 시세와 충격요법이 도입되면서 곧바로 제품이 등장했다. 같은 방식으로 인구의 불만이 유발되었습니다. 페트로그라드에서도 많은 병사들이 전선으로 보내지기를 기다리고 있었다. 우리는 더 부유한 사람들이 어떻게 행동하는지 관찰했습니다. 군대는 오랫동안 불행했습니다. Milyukov의 연설 "어리 석음 또는 반역"은 1 년 1916 월 XNUMX 일에 전달되었으며 군대에 배포되었습니다.
        2. -2
          29 7 월 2021 10 : 44
          잉여 평가가 2년 말에 니콜라이 1916세 치하에서 막 나타났다는 것을 쓰는 것을 잊었습니다. 종종 돈 대신 영수증이 주어졌습니다. hi
          저녁까지. 나는 도망 친다!
          1. +1
            30 7 월 2021 07 : 55
            제품 견적 : 파충류
            잉여 평가가 2년 말에 니콜라이 1916세 치하에서 막 나타났다는 것을 쓰는 것을 잊었습니다. 종종 돈 대신 영수증이 주어졌습니다. hi
            저녁까지. 나는 도망 친다!

            이 댓글에는 6명의 익명의 차르가 언급되었습니다. 사실과 달리 XNUMX월파와 왕당파는 모두 화를 내며 침묵하고 있다. 어쩌면 이것은 새로운 ---- 익명의 Februaryists-royalists입니까?
        3. +1
          29 7 월 2021 16 : 53
          제품 견적 : 스토커 워커
          Tsar Nicholas II의 권력은 다시 태어난 볼셰비키의 권력과 같은 이유로 무너졌습니다. 그리고 모든 것은 "빵을 줘! "라는 슬로건 아래 "여성 시위"로 시작되었습니다.

          지금은 Nikolai 아래에 빵이 있었고 상트 페테르부르크에는 빵 카드가 없었지만 운송 걸림돌이있었습니다. 그리고 잠시 동안 세계 전쟁

          그러나 볼셰비키 하에서 그는 수십 년 동안 실제로 사라졌고 여성 시위는 이미 총에 맞아 투옥되었습니다.
    3. +4
      29 7 월 2021 12 : 53
      제품 견적 : 스토커 워커
      따라서 오늘날의 젊은이들은 설명 할 수 없습니다. 오후 5시 이후 상점의 빈 선반은 무엇이며 선반에는 해초 통조림 만있었습니다.

      그러나 펌핑 할 필요는 없습니다. 해초 외에도 Polustrovo의 녹슨 병이 줄 지어 있습니다. 미소
      나는 여전히 슈퍼마켓에서이 사진을 기억합니다. 빈 쟁반-냉장고와 그 위에-이 미네랄 워터 병으로 가득 찬 선반.
      국수가있는 "Polustrovo"
      - 우리는 잘 산다!
      © 옥션
      제품 견적 : 스토커 워커
      그리고 빵 부서에서는 때때로 빵을 살 수조차 없었습니다. 자신의 정원에서 집단 농장 시장으로 제품을 팔러 온 마을 사람들이 빵을 사들였습니다.

      슈퍼마켓의 빵 부서에서는 바퀴에서 거래가 이루어졌습니다. 빵을 실은 차가 도착한 후 사람들은 거의 계산대를 습격했습니다. 그리고 거기에는 셀프 서비스가 없으며 엄격한 발급이 있습니다. 한 손에 한 덩어리와 빵 한 개 (둥근 또는 벽돌).
      1. +1
        29 7 월 2021 14 : 19
        그러나 펌핑 할 필요는 없습니다. 해초 외에도 Polustrovo의 녹슨 병이 줄 지어 있습니다.

        명태 통조림 피라미드))
        1. +6
          29 7 월 2021 18 : 36
          제품 견적 : Okolotochny
          명태 통조림 피라미드))

          네, 친구여, 당신은 정말 살이 쪘습니다!
          wassat
          1. +3
            29 7 월 2021 21 : 05
            이 폴락은 이제 진미이지만 해초보다 조금 더 비쌉니다.))
      2. +4
        29 7 월 2021 18 : 34
        인용구 : Alexey RA
        그러나 펌핑 할 필요는 없습니다. 해초 외에도 "Polyustrovo"가있는 녹슨 병이 줄 지어 있습니다.

        그러나 Yura Khoy의 대사를 잊을 수 있습니까? "파티 덕분에 당신은 완전히 눈이 멀었습니다! 그리고 생수와 부드러운 식빵!"
        wassat
  14. +8
    29 7 월 2021 07 : 11
    나는 석유와 그 가격이 소련 붕괴의 주된 이유가 아니라 많은 이유 중 하나라는 저자의 의견에만 동의합니다. 그리고 이제 저자의 실수에 대해.
    1. 인구세티아 공화국이 서구에서 수세기 동안 지체되었으며, 왜 천년 또는 시대가 아닌가? 좋은 소리?
    2. 소를 먹이기 위해 소련이 곡물을 구입하는 것에 대해 글을 쓰기 전에 소에게 곡물을 먹이지 않고 복합 사료 형태로 식단에 작은 보충제 역할을한다는 사실을 아는 것이 좋습니다. 곡물 대 기타 사료의 비율은 약 1:30, 즉 다른 제품 30kg당 곡물 XNUMXkg입니다.
    3. 소련은 가축 개발과 미국 및 캐나다 농민의 덤핑을 위해 곡물을 구입했기 때문에 소련은 매우 큰 육류 수출국이었습니다. 예를 들어 1985년과 1986년, 27133년과 27870톤의 육류 및 육류 제품이 판매된 통계를 보자. 그래서 그들은 그것을 어떻게 버렸습니까? 그리고 소련에 있는 857479억 마리 가축의 고기는 어디로 갔습니까?
    4. 통계를 다시 살펴보겠습니다. 여기서 우리는 이미 1984년까지 수출에서 석유, 가스 및 광물이 차지하는 비중이 수출의 50% 이상이라는 탭을 제공했으며 역학을 추적하면 그 이후로 매년 성장했습니다. 60년대, 그러나 동시에 제품 구매의 비중은 식품 및 소비재도 성장했으며 35년까지 전체 수입의 1990% 이상을 차지했습니다. 이는 천연 자원 판매 자금을 신중하게 사용하기 위한 것입니다. 즉, 그들은 잃어버린 기술이 아니라 팔린 석유로 음식과 옷을 샀습니다.
    5. GDP 대비 수출 비율 수치입니다. 1980, 328000 대의 자동차가 520000000 루블에 판매되었습니다. 간단한 수학으로 해외에서 판매 할 때 자동차 1 대의 비용이 1500 루블이고 소련 자체에서 자동차 비용이 6000 이상이라는 것을 알 수 있습니다. 어때? 그렇다면 공식 환율의 달러당 동일한 60 코펙 때문일 수 있지만 실제로는 완전히 다른 숫자입니까? 따라서 4배 다르고 이를 모든 수출에 외삽하면 총 수출의 4%가 아니라 완전히 다른 수치를 얻게 됩니다.
    1. -2
      29 7 월 2021 07 : 18
      제품 견적 : savage1976
      그리고 소련에 있는 100억 마리의 가축에서 나온 고기는 어디로 갔습니까?

      우즈베키스탄 목화 수확 계획의 ​​초과 이행에 대한 보너스는 어디에 있습니까?
      "Telman과 Gdlyan의 경우"는 경제의 모든 영역에서 포스트 스크립트에 참여한 "순수한"소련 정부의 지표입니다.
      1. +1
        29 7 월 2021 09 : 47
        그러나 코미디언, 당신. 다른 대령의 경우에 대해 말씀해 주시겠습니까? 그리고 무능한 사람들이 있습니다.
        1. +3
          29 7 월 2021 10 : 11
          나는 유머가 좋다.
          "우즈벡 면화 사업"을 잊은 것 같습니까?
          메모리는 어떻습니까?
          그리고 대령에게 화살을 향할 필요가 없습니다. 부패에 대해 이야기하고 있다면 그랬고 앞으로도 그럴 것입니다.
          1. 0
            29 7 월 2021 10 : 48
            나는 동의했고, 동의했으며, 그렇게 할 것입니다. 그러나 당신의 발표에서 부패는 소련에 내재되어 있고 나머지는 모두 성인인 것처럼 보입니다.
            그런 다음 한 작은 사람이 연합을 파괴 할 수 없다고 말했습니다. 그러나 목화 사업은 소련 정부의 신용을 떨어뜨리는 단계 중 하나입니다.
            1. 0
              29 7 월 2021 10 : 59
              그래, 왜?
              후기 소련의 천체와 당 지도부를 묘사 할 필요가 없습니다 (다른 사람은 없었습니다).
              그리고 목화 사업은 사실 당기구와 범죄자의 합병을 나타내는 표식입니다. 사람들은 낙서와 위조로 강탈당했습니다. 생산되지 않은 상품의 경우 보너스, 급여, 그리고 가장 중요한 것은 재고가 없는 상품의 계정으로 이체된 금액입니다! 그때까지 국가 공화국에서는 현금이 아닌 것을 현금으로 옮기는 법을 배웠습니다. 발생한 적자 또는 시장 상황에서 거친 인플레이션에 기여한 것.
              1. +3
                29 7 월 2021 12 : 44
                제품 견적 : 스토커 워커
                후기 소련의 천체와 당 지도부를 묘사 할 필요가 없습니다 (다른 사람은 없었습니다).

                늦으면. 레닌그라드 무역(50년대 후반)의 경우 레닌그라드 지역 도매 및 무역 기지의 책임자와 은신처 중 한 곳에서만 압수당했습니다.
                금화 12킬로그램, 미화 5달러, 금괴 160개, 금판 11개, 금박 5롤, 수많은 금 아이템, 일부 보석

                그리고 이 사건의 실마리는 프롤 코즐로프(CPSU 중앙위원회 제XNUMX서기)와 니콜라이 스미르노프(레닌그라드 시 집행위원회 의장)에게 갔다.
                1. +3
                  29 7 월 2021 18 : 22
                  인용구 : Alexey RA
                  그리고 이 사건의 실마리는 프롤 코즐로프(CPSU 중앙위원회 제XNUMX서기)와 니콜라이 스미르노프(레닌그라드 시 집행위원회 위원장)에게 갔다.

                  오, 세 가지 혁명의 요람이여! 웃음
                  마지막으로 범죄 ..
                  1. +5
                    29 7 월 2021 19 : 29
                    제품 견적 : 스토커 워커
                    오, 세 가지 혁명의 요람이여! 웃음
                    마지막으로 범죄 ..

                    Pfff ... 모스크바에서는 더 시원했습니다. 동시에 사건은 판사, 검사, 수사관 및 변호사로 구성된 조직 범죄 그룹에 도달했습니다. 예를 들어, 15-20 루블의 뇌물에 대한 판사. 무역 도둑에게 최소 임기를 부여했습니다. 전체적으로 약 400-500 명의 피고인이 "판사 사건"을 통과했습니다. 여기에는 모스크바시 법원 부회장, 모스크바 Kalininsky 지역 검사, 모스크바 Dzerzhinsky 지역 조사 부서장, 등.
                    1. +4
                      29 7 월 2021 19 : 41
                      인용구 : Alexey RA
                      모스크바에서는 훨씬 더 시원했습니다. 동시에 사건은 판사, 검사, 수사관 및 변호사로 구성된 조직 범죄 그룹에 도달했습니다. 예를 들어, 15-20 루블의 뇌물에 대한 판사. 무역 도둑에게 최소 임기를 부여했습니다. 전체적으로 약 400-500 명의 피고인이 "판사 사건"을 통과했습니다.

                      "그리고 우리 동네에서 제일 좋은 집이라고도 하던데요?...?"
                      wassat
              2. +2
                30 7 월 2021 08 : 16
                제품 견적 : 스토커 워커
                후기 소련

                하아! 스탈린 시대.
                "Colonel"Pavlenko의 군사 건설 부서만으로도 가치가 있습니다 !!!
                또는 소련 Kruglov 내무부 장관이 CPSU 중앙위원회 상임위원회에 보내는 각서입니다 ..
                나는 모스크바 경찰국이 지역 산업 시스템과 산의 산업 협력 시스템에서 운영되는 사회주의 재산의 약탈자 인 조직화 된 대기업 그룹을 발견했다고보고합니다. 모스크바와 모스크바 지역.
                30 명이 형사 책임을지고 21 명이 체포되었습니다. 체포된 사람들 중:
                Mosoblmesttoppromsnab 트러스트를 관리한 CPSU 회원 Savran M.D.
                Goldin Ya. V., 트러스트 섬유 부서장;
                Ramensky 지역 산업 단지 책임자 인 CPSU 회원 Nikitin K.N.
                Vasiliev M.A., 전직 CPSU 회원. Ramensky 지역 산업 단지 이사 (체포되기 전에 그는 소련 자동차 교통부 경제 부국장으로 일했습니다);
                Ramensky 지역 산업 단지의 공장 "Shirpotreb"공장 이사 Shakin M.I.
                Libin I.Ya., ex. 공장 고무 짜기 작업장 책임자 (체포되기 전에 그는 Frunzensky District Industrial Trust의 운송 사무소 책임자였습니다);
                Ketsler M.O., 공장 고무 편조 공장 감독;
                Steingardt X. A., Ramensky 지역 산업 단지의 잡화 공장 책임자 등.
                조사 결과 Mosoblmesttoppromsnab 트러스트의 Ramensky 지역 산업 단지의 Shirpotreb 공장에서 근무한 Shakin과 기타 범죄자들이 공장 관리 및 트러스트의 도움을 받아 이 공장을 민간 기업으로 전환한 것으로 확인되었습니다. 이들은 각종 사기를 통해 생긴 잉여 원료로 대량의 홀딩껌을 만들어 장부에서 숨겨 유통망 직원들에게 현금으로 팔아 그 수익금을 착취했다.
      2. +3
        30 7 월 2021 08 : 01
        제품 견적 : 스토커 워커
        "Telman과 Gdlyan의 경우"는 경제의 모든 영역에서 포스트 스크립트에 참여한 "순수한"소련 정부의 지표입니다.

        전체 연합은 아래에서 시작하여 포스트 스크립트에 참여했습니다. 그리고 우즈벡 사건은 안드로포프 씨가 시작한 권력 재분배입니다!
        hi
        1. +1
          30 7 월 2021 11 : 27
          제품 견적 : Serg65
          그리고 우즈벡 사건은 안드로포프 씨가 시작한 권력 재분배입니다!

          소련에서 당원들의 참여로 법정에 나온 모든 주요 사건은 권력 재분배의 결과였습니다. 지역 우승 클랜이 (조지아의 Chevy와 같은) 경쟁자를 제거했거나 모스크바의 양탄자 아래에서 불독 싸움을 반영한 것입니다.
          Leningrad 무역의 동일한 경우는 Kozlov에게 타격이었습니다.
          최악의 상황은 이러한 케이스를 꿰맬 필요조차 없다는 것입니다. 거의 모든 사람에게 실제 재료가있었습니다.
          1. +3
            30 7 월 2021 11 : 37
            인용구 : Alexey RA
            최악의 상황은 이러한 케이스를 꿰맬 필요조차 없다는 것입니다. 거의 모든 사람에게 실제 재료가있었습니다.

            웃음 사실이야! 기관차 사업의 시작!
            hi
      3. +1
        30 7 월 2021 20 : 09
        "Telman과 Gdlyan의 경우"는 경제의 모든 영역에서 포스트 스크립트에 참여한 "순수한"소련 정부의 지표입니다.

        사건은 Ivanov와 Gdlyan, Telman Khorenovich가 처리했습니다. 그런데, 이 사건의 종결은 어떻습니까? 나는 T. Gdlyan이 의회에서 자신의 목숨이 두려웠기 때문에 자료를 보여줄 수 없다고 말한 것을 기억합니다. 지금까지 아무도 이러한 자료를 본 적이 없습니다. 그리고 Gdlyan은 80세입니다.
    2. +1
      29 7 월 2021 17 : 20
      간단한 수학을 사용하면 해외 판매시 자동차 1 대가 1500 루블, 소련 자체에서 자동차 비용이 6000 이상이라는 것을 알 수 있습니다. 어때? 그렇다면 공식 환율의 달러당 동일한 60 코펙 때문일 수 있지만 실제로는 완전히 다른 숫자입니까?

      소련에서는 자동차 비용이 6000이 아니라 1500입니다.
      1. +3
        30 7 월 2021 00 : 49
        보조금은 좋은데 왜 외국인이 자국민, 자기 6000, 외국인 1500의 비용으로 보조금을 받는지는 불명확하다.
        1. +1
          30 7 월 2021 08 : 51
          당신이 쓴 것을 다시 읽으십시오. "외국인은 자국민을 희생하여 보조금을 받았다"는 내 메시지에서 결론에 도달하려면 어떤 생각이 떠오를까요?
          1. +1
            30 7 월 2021 09 : 05
            글쎄요, 그 나라에서 사람을 돌볼 때 자동차를 6000에, 외국인에게 1500에 판매하는 이유를 설명하십시오. 여기에 많은 웃음이 있습니다.
            1. 0
              30 7 월 2021 09 : 23
              위에서 대답하지 않았습니까?
              제품 견적 : 사악한 회의론자
              소련에서는 자동차 비용이 6000이 아니라 1500입니다.

              쓰여진 것을 이해하지 못합니까?
              1. 0
                30 7 월 2021 09 : 42
                글쎄요, 이것이 제가 이 과정을 설명하는 방법입니다. 한 제품에 대해 시민으로부터 400%를 찢고 판매되지 않는 다른 제품의 저렴한 가격에 보조금을 지급하는 매우 현명한 결정입니다. 아니면 통화가 매우 필요했고 루블이 아무리 많아도 달러가 있다는 것이 중요하다는 것이 여전히 사실입니까?
                1. 0
                  30 7 월 2021 10 : 43
                  글쎄요, 이것이 제가 이 과정을 설명하는 방법입니다.

                  귀하의 설명은 귀하의 공상에 불과합니다.
                  저렴한 가격에 보조금을 지급한다고 합니다.

                  무언가로 당신의 것을 백업할 수 있습니까? 아니면 Yaroslavna를 울고 있습니까?
                  1. 0
                    30 7 월 2021 10 : 52
                    이미 모든 것을 확인했고 해외보다 4 배 더 비싸게 팔았으므로 더 이상 필요하지 않습니다. 다른 모든 것은 당신의 추측과 나의 추측에 지나지 않습니다. 그것이 시민의 이익을 위한 것이라고 믿으며, 국고의 화폐를 위한 것이라고 믿습니다. 또는 "상품 비용을 여러 번 줄이기 위해 소련 시민의 자동차 비용을 4 배 인상하고 있습니다"라는 문서 스캔을 보여줄 수 있습니다. 입증하다.
                    1. 0
                      30 7 월 2021 11 : 12
                      또는 "상품 비용을 여러 번 줄이기 위해 소련 시민의 자동차 비용을 4 배 인상하고 있습니다"라는 문서 스캔을 보여줄 수 있습니다.

                      그러한 조작은 어린이에게 맡기십시오.
  15. +2
    29 7 월 2021 07 : 27
    30 년 동안 소련을 점령 한 공산주의자들의 적들이 그들이 국가를 점령 한 사람들을 비겁하게 비난한다면, 공산주의자들의 적들이 소련을 점령했다는 사실에 대한 책임, 소련 보존에 관한 국민 투표에서 사람들의 의지에 반하여 그들 사이에서 나누었습니다.
    그들에게 국가와 수천만 명의 동료 시민의 파괴에 대한 "객관적인 이유"가 있다면 소련의 파괴로 인한 초 사망에 해당하는 것은 수입, 위조 소련 제품, 그들의 자유 로밍입니다. 세계?
  16. -2
    29 7 월 2021 07 : 51
    소련 사료용 곡물을 주로 구입 소의 가축 개발을 위해

    이것은 단지 거짓말입니다.

    다음은 소련 곡물 수입 구조입니다 (청밀, 적옥수수)


    보시다시피, 소련의 수입품 대부분은 사료용 곡물이 아닌 식용 밀입니다.
    미국은 조악한 곡물(주로 옥수수, 수수, 귀리, "사료" 밀은 제외 - http://www.census.gov) 및 음식

    또한 소련은 밀가루도 구입했습니다.

    그 결과 1981-1985년에 식빵과 베이커리 제품의 30% 이상이 외국 곡물, 소련은 시민들에게 빵을 먹일 수도 없었습니다.

    넷째, 우리는 석유 판매와 식품 구매 사이에 엄격한 연관성이 없다는 점에 주목합니다.

    이것은 또한 거짓말입니다. 석유 수출의 증가와 해외 곡물 구매의 증가 사이에는 분명한 연관성이 있습니다. 1960년대 초부터 1980년대 말까지 곡물 구매가 증가했습니다. 시간에 36 (국내 생산량의 25~30%.

    현재 가격(천 달러)으로 1981년 소련 수입.

    1 밀 3 439 124
    2 설탕 처리되지 않은 3 200 023
    3 옥수수 2
    4 보리 711 564
    5 정제 설탕 694 879
    6 쇠고기 677
    7 와인 587 121
    8 수수 558 801
    9 밀가루 555 911
    10 빻은 쌀 546 586

    저자에 따르면 소련에서 풍부하게 발견 된 MEAT조차도 해외에서 구입했습니다.

    셋째, 물론 소련이받은 외환 수입은 국가에 매우 중요했지만 대부분의 경우 현대 러시아의 정치가를 포함하여 소련 속물이 생각하고 계속 생각하는 방식으로 사용되지 않았습니다. Beryozka 상점의 옷, 일반적으로- 소련이 뒤처진 기술과 산업을 획득하기 위해 신중하게 지출했습니다. .

    신중하게?!롤 웃음
    그리고이 "신중함"의 결과와 노동 생산성 증가, 과학 기술 혁명의 성과, 최소한 기본 요구 사항 충족 등의 형태로 구매 한 첨단 기술은 어디에 있습니까? 그리고-이것의 아무것도 없었습니다-모든 것이 바퀴에서 소모되었고 가장 긴급한 구멍은 비상시 폐쇄되었습니다.

    그리고 무엇을 샀습니까-버려지고 썩어가는 라인과 외화를 위해 해외에서 구입 한 기계에 대한 보고서를 기억하지 못하는 사람은 누구입니까?

    타의 추종을 불허하는 "신중함"은 작물의 XNUMX/XNUMX이 운송 중에 진흙 속으로 눈 아래로 들어가 썩었다는 사실로도 입증됩니다.
    XNUMX월 대혁명 이전에 러시아의 사회적, 경제적 지체는 악명 높은 서구보다 몇 세기 뒤쳐져 있었다는 점을 독자들에게 상기시켜 드리겠습니다. 볼셰비키는 러시아의 두 번째 현대화를 수행하도록 강요당했습니다.

    저자에게 "근대화 자"는 1913 년이 지난 후에야 "후진"러시아에서 1955 년 식품 및 의류 소비 수준을 따라 잡을 수 있었다는 점을 상기시켜 드리겠습니다. 1918 년 소련 중앙 통계국 보고서 참조. 그리고 굶주림은 1953년부터 1918,19,20,21,22,23,24,25,28,30,31,32,33,36,37,46,47년까지 "근대화자들 아래서" 지속적이었고, 1932년에는 기아로 사망했습니다. 34, 세계와 인류 역사상 가장 끔찍했던 XNUMX-XNUMX년의 기근을 포함하여 세계 대전의 희생자보다 몇 배나 많은 희생자가 발생했습니다.

    생산성 측면에서 동일하지만 1956 년에만 따라 잡을 수있었습니다. 도시의 주택도 마찬가지입니다.


    이해를 돕기 위해 석유 및 가스 단지 개발이 시작되었을 때 국가 시민의 50%가 시골에 살았습니다(1961년).

    이해를 위해: 국가 시민의 50%가 도시에 살기 시작했을 때 광범위한 s / 제품을 얻는 방법이 더 이상 필요하지 않습니다.

    총 생산량의 틀 내에서 소련의 수출 비중에서 석유 판매는 최소량을 차지했으며,

    이제야 소련에 대한 총 수출에서 석유 수출이 차지하는 비중은 평균적으로 45 %
    그리고 그것 없이는 세계에서 가장 큰 경작지- 그럴 수 없었어요.
    1. +2
      29 7 월 2021 09 : 21
      다이어그램이 완전히 표시되지 않고 이상하게 표시됩니다.
      1. -4
        29 7 월 2021 10 : 08
        제품 견적 : Avior
        다이어그램이 완전히 표시되지 않고 이상하게 표시됩니다.

        너에게 시리얼을 공급받았고, 구조 비율로 배달.
        1. +1
          29 7 월 2021 13 : 51
          동의합니다. 이것은 다른 다이어그램입니다. 실제로는 같은 것을 보여 주지만 착각했습니다.
    2. +2
      29 7 월 2021 10 : 07
      Nakhimov를 들이받은 건조 화물선 Pyotr Vasev는 그들이 말했듯이 밀을 실은 매에게 실렸고 그 속도는 그것이 더 빨리 나올수록화물에 더 많은 수익성이 있다는 사실 때문이었습니다. 그래서 .... 글쎄요, 기억이 났어요
    3. +3
      29 7 월 2021 12 : 08
      올고비치, 1918년의 기근에 대해. 그때 GV와 황폐화가 있었다는 것을 상기시키십니까?
      1. -3
        29 7 월 2021 12 : 49
        인용구 : Astra wild2
        올고비치, 1918년의 기근에 대해. 그때 GV와 황폐화가 있었다는 것을 상기시키십니까?

        그리고 러시아는 기근이 없었던 유일한 교전국이라는 것을 상기시켜 드리겠습니다.
        독일 - 기아로 인한 시체 800구.

        그리고 남북 전쟁은 각각 러시아의 볼셰비키에 의해 발발했으며 굶주림은 그들의 양심에 달려 있습니다.

        VOR-GV 이전에는 그렇지 않았습니다.
        1. -1
          29 7 월 2021 14 : 24
          그리고 남북 전쟁은 러시아의 볼셰비키에 의해 발발했습니다.

          Andrei, de jure, 볼셰비키는 당신에게 동의하지 않을 것입니다. 눈짓 그들은 분개하여 입술을 부풀리고 먼저 Kornilov를 손가락으로 가리킨 다음 체코 슬로바키아 군단을 가리켰을 것입니다! 의뢰
          1. -1
            30 7 월 2021 07 : 29
            인용구 : Pane Kohanku
            Andrei, de jure, 볼셰비키는 당신에게 동의하지 않을 것입니다. 그들은 분개하여 입술을 부풀리고 먼저 Kornilov를 손가락으로 가리킨 다음 체코 슬로바키아 군단을 가리켰을 것입니다!

            볼셰비키가 아닌 사람들은 VOR 이전에 남북 전쟁에 대해 이야기하지 않았지만 1917 년 XNUMX 월에 그것을 인식했습니다. 지도자에 대한 법령 내전
        2. +3
          29 7 월 2021 16 : 47
          GV를 펼친 Olgovich는 논란의 여지가 있습니다.
          "이전에는 VOR-GV가 없었다"지만 "고난의 시간"은 XNUMX 월 혁명 이후였습니까?
          Romanovs는 "문제의 시간"이후에 러시아를 유지했지만 공정하게 유지했습니다. 공산주의자들이 로마노프 왕조보다 내전의 결과를 더 효과적으로 다루었음을 인식하십시오.
          R.
          S
          내가 처음 사이트에 왔을 때 확인하고 싶다면 Romanovs에 대해 거의 알지 못했습니다. 이제 나는 Pavel1, Alexandra2 및 3을 좋아합니다. 그보다 더 좋은 점은 Nikolai2에서 볼 수 있습니다. 나는 그의 어머니에 대한 그의 사랑을 사랑합니다. 당신은 똑똑한 사람으로서 공산주의자들이 국가를 위해 좋은 일을 많이 했다는 것을 인정합니다
      2. +3
        29 7 월 2021 13 : 54
        "당신을 상기시키기 위해."
        믿음! 그리고 시도하지 마세요. Andrei는 역사 문제에 정통하며 기록 문제의 초보자는 결코 아닙니다. 당신과 나는 재미있는 포즈를 취한 중국처럼 그의 수준에 있습니다. 또 다른 질문은 그의 신념입니다. ,하지만 이것은 그의 개인적인 선택입니다 Andrei를 존경하는 것처럼 흥미롭고 지식이 풍부한 대담 자로 그를 존경합니다. 나를 비난하지 마십시오. hi
        1. +1
          29 7 월 2021 16 : 53
          Sergey, 나는 그가 이성적으로 대답하려고 노력하는 것에 깊은 인상을 받았습니다. 때때로 그에게 줍니다.+ 그래서 우리는 동일합니다
  17. +5
    29 7 월 2021 08 : 08
    화를 내지 않고 모든 것이 요점에 있습니다. 명확하고 느낌이 있고 배열이 있습니다. 감사합니다.
  18. +1
    29 7 월 2021 08 : 16
    동료 여러분, 에드워드, 좋은 아침입니다. 양질의 콘텐츠가 그리워요!
    우리는 당신, 당신의 몽고 이전 기간에 대해 다음이 무엇일지 내기했고 아무도 추측할 수 없었습니다.
    1. +2
      29 7 월 2021 10 : 25
      친애하는 아스트라,
      고대 몽골 인들은 대초원으로 뛰어 내리지 않았고 확실히 계속 될 것입니다. 모든 것이 이미 준비되었지만 다음 주가 끝날 무렵에 더 일찍 게시하면 두렵습니다. 비행 중))) 질문에 답할 수 없습니다.
      hi
      1. 0
        29 7 월 2021 11 : 44
        에드워드, 저와 제 친구들을 대신해 대단히 감사합니다. 우리는 양질의 재료를 좋아합니다
        R.
        S
        옷이 있을까요?
        1. +2
          29 7 월 2021 11 : 52
          인용구 : Astra wild2
          옷이 있을까요?

          유행 문장이 작동하지 않습니까?
          세 연령의 아시안이
          1. -2
            29 7 월 2021 16 : 55
            나는 그것을 주의 깊게 보고, 당신은?
            1. +1
              30 7 월 2021 00 : 35
              아니오.
              "March for the Suckers" 사운드트랙 때문에 화가 났습니다.
              롤
        2. +1
          29 7 월 2021 12 : 28
          "옷이 있을까요?"
          -될 것입니다.고급 재료로 만들어졌습니다. 웃음
          1. +2
            29 7 월 2021 15 : 27
            세르게이, 안녕. 하지만 아스트라는 완고하다.
            1. +1
              29 7 월 2021 17 : 21
              안녕하세요 Svyatoslav!
              적절한 단어가 아닙니다! 매우. 그녀의 고대 몽골 옷을 꺼내 입으십시오. 문제는: 남성입니까, 여전히 여성입니까? 눈짓
              1. +2
                29 7 월 2021 17 : 25
                내가 이해하는대로 옷이 많을수록 그녀에게 더 좋습니다.
        3. +3
          29 7 월 2021 12 : 38
          친애하는 아스트라,
          VO 포럼의 한 동료가 저에게 링크를 보냈습니다. 몽골 의상을 게시하지만 옷에 대한 세부 정보는 무기 및 장비에 관한 기사의 일부로만 게시하겠습니다. 판단하지 마십시오.
          hi
          1. +2
            29 7 월 2021 16 : 57
            나는 숨기지 않을 것이다 - 실망
  19. +3
    29 7 월 2021 08 : 23
    소련은 소 가축 개발을 위해 주로 사료용 곡물을 구입하여 미국과 캐나다 농부들을 가격에 밀어 넣었습니다.
    "기름 바늘"이라는 주제를 건드리지 않고 농민이 제품을 구매하여 "밀어내는"방법을 명확히하고 싶습니다.
    1. +2
      29 7 월 2021 09 : 51
      매우 유익한 해와 그들 자신의 해에만.
    2. +2
      29 7 월 2021 12 : 45
      친애하는 Lesovik,
      빵이 많고 아무도 사지 않을 때 농부들에게 팔 수 있습니다. 이것은 소련이 처음으로 미국에서 빵을 구입했을 때 일어난 일입니다.
      지금은 링크를 찾을 수 없습니다. 기억을 더듬어 쓰고 있습니다. 경제 저널 중 하나에서 읽었습니다. 아마도 역사적인 전설일 것입니다.
      곡물을 처음 구입 한 후 곡물을 구입 한 소련 농업부 장관 (?-확실하지 않음)이 미국에서 기자 회견을 가졌습니다. 농부들은 자신들이 큰 실수를 저질렀음을 깨닫고 요구하기 시작했습니다. 좋은 가격, 전형적인 미국 요구 사항, 이 경우 추가 요금.
      장관은 미국인들이 알래스카에 추가 비용을 지불하거나 좋은 가격.
      hi
      1. +4
        29 7 월 2021 12 : 48
        인용구 : Eduard Vaschenko
        곡물을 처음 구입한 후 미국에서

        그러나 구매로 소련은 자체 개발이 아닌 미국과 캐나다의 농업을 개발했습니다.
        1. +1
          29 7 월 2021 13 : 06
          친애하는 Lesovik,
          그러나 구매로 소련은 자체 개발이 아닌 미국과 캐나다의 농업을 개발했습니다.

          목표를 설정하고 사업을 운영하는 입장에서 그런 말을 하는 것은 정확히 말하면 터무니없다.
          중국이 아닌 러시아 연방이 생산을 개발하는 데 20 년이 필요하다고 말할 수도 있습니다. 웃음
          진정으로 hi
          1. +3
            29 7 월 2021 13 : 13
            인용구 : Eduard Vaschenko
            중국이 아닌 러시아 연방이 생산을 개발하는 데 20 년이 필요하다고 말할 수도 있습니다.

            필요하지 않습니까? 확실히 필요합니다.
            인용구 : Eduard Vaschenko
            목표를 설정하고 사업을 운영하는 입장에서 그런 말을 하는 것은 정확히 말하면 터무니없다.

            말도 안 되는? 국내에서 생산할 수 있는 제품을 현재의 경제적, 지정학적 경쟁자로부터 대량 구매하는 것은 어불성설입니다. 동시에 상황을 수정하기 위한 조치를 취하지 말고 계속해서 구매를 늘리십시오. 말도 안돼.
            인용구 : Eduard Vaschenko
            진정으로

            비슷한)
      2. -5
        29 7 월 2021 12 : 52
        제품 견적 : Edward Vashchenko
        친애하는 Lesovik,
        빵이 많고 아무도 사지 않을 때 농부들에게 팔 수 있습니다. 이것은 소련이 처음으로 미국에서 빵을 구입했을 때 일어난 일입니다.
        지금은 링크를 찾을 수 없습니다. 기억을 더듬어 쓰고 있습니다. 경제 저널 중 하나에서 읽었습니다. 아마도 역사적인 전설일 것입니다.
        곡물을 처음 구입 한 후 곡물을 구입 한 소련 농업부 장관 (?-확실하지 않음)이 미국에서 기자 회견을 가졌습니다. 농부들은 자신들이 큰 실수를 저질렀음을 깨닫고 요구하기 시작했습니다. 좋은 가격, 전형적인 미국 요구 사항, 이 경우 추가 요금.
        장관은 미국인들이 알래스카에 추가 비용을 지불하거나 좋은 가격.
        hi

        Murzilka조차도 그런 말도 안되는 글을 쓰는 것이 부끄러울 것입니다 ... 사이트에 농담 섹션이 열렸습니까?
  20. +3
    29 7 월 2021 08 : 24
    이 기사는 소련을 파괴한 석유 수출에 대한 어리석은 이론이 있다는 정확한 강조와 힌트를 가지고 있습니다. 결국 간단하고 원시적으로 말하면 스탈린 치하에서 볼셰비키가 XNUMX 년 만에 쟁기에서 정복 한 원자의 국가로 국가를 전환해야했을 때 석유 수출이 필요하지 않았지만 스탈린 이후의 흐루시초프 -브레즈네프-고르바초프 공산주의자들은 같은 XNUMX년 동안 석유 수출로 수조 달러의 이익을 예산에 쏟아붓고 소련을 파괴했다고 그들은 말합니다. 스탈린주의 볼셰비키도 석유를 수출했다면 스탈린주의 소련은 유럽과 미국을 합친 모든 것을 추월했을 것입니다! 그래서 그것은 옷장에 관한 것이 아니라 머리에 관한 것입니다!
    이제 Mironov와 그의 측근이 연기 한 영화 "Beware of the Car"Dima Semitsvetov와 Kulagin이 연기 한이 펍 디렉터까지 기억하십시오. 따라서 Semitsvetov, 그의 측근 및 그 술집의 이사와 같은 실제, 실제, 실제 사람들은 소련에서 소위 Khrushchev "해동"기간 동안 수백만 명이 빈대처럼 이혼했습니다. 그리고 사실상 그들 모두는 CPSU의 회원이었습니다. 그래서 그것은 하위 계층에만 있습니다. 그리고 그들 중 얼마나 많은 사람들이 단지 석유 수출을 위해 받은 돈에 접근할 수 있었던 고위층에서 이혼했습니다! 그리고 빈대가 번식하는 것으로 알려져 있습니다. 따라서 Brezhnev-Gorbachev 시대 이전에 어떤 종류의 자손이 있었는지 상상할 수 있습니다! 아니요, 물론 스탈린주의 볼셰비키는 그들 모두를 벽에 바로 세웠을 것입니다. 그러나 흐루시초프의 공산주의자들이 처음부터 스탈린에 반대했다는 것은 헛된 일이 아닙니다. 흐루시초프가 권력을 장악하자마자 그들은 쓰레기, 쓰레기, 쓰레기, 쓰레기 ...
    그리고 Smoktunovsky가 연기하는 Detochkin은 가상의 질서 정연한 사람입니다! 그리고 수백만 개의 실제적이고 끈질긴 버그에 대해 가상의 질서가 무엇을 할 수 있습니까!
    그래서 여기서 나는 간단하고 원시적으로 내 의견을 말했습니다. 사실, 소련을 파괴했다고 주장하는 석유 수출에 대한 허세는 현대 스탈린의 전망에 여전히 흔들리는 오늘날의 다섯 번째 칼럼에 유익합니다. 그런 생각에 흔들리는 것처럼 흐루시초프의 비열한 진창을 해동이라고 부르는 사람들. 그리고 우리는 그것에 대해 매우 진지하게 그리고 매일 이야기해야 합니다.
    1. -3
      29 7 월 2021 10 : 42
      인용구 : 북쪽 2
      볼셰비키가 XNUMX년 안에 나라를 쟁기에서 정복한 원자의 나라로 바꿔야 했을 때, 이를 위해 석유 수출이 필요하지 않았습니다.

      그들은 필요했다 훨씬 더 부끄러운 수출 음식 (그리고 이것은 공물 (스탈린 자신의 말로), 가공되지 않은 둥근 목재 및 Hermitage에서 국가의 귀중한 문화 유산의 페니에 대한 범죄 판매의 형태로 가져온 굶주린 인구의 배경에 위배됩니다. 러시아의 기타 국고
      1. -1
        29 7 월 2021 17 : 30
        Olgovich, 명확히하기 : 20 대 중후반
    2. +5
      29 7 월 2021 12 : 24
      인용구 : 북쪽 2
      아니요, 물론 스탈린주의 볼셰비키는 그들 모두를 벽에 바로 세웠을 것입니다. 그러나 흐루시초프의 공산주의자들이 처음부터 스탈린에 반대했다는 것은 헛된 일이 아닙니다. 흐루시초프가 권력을 장악하자마자 그들은 쓰레기, 쓰레기, 쓰레기, 쓰레기 ...

      문제는 스탈린의 볼셰비키와 흐루쇼프의 공산주의자들이 대부분 같은 사람들이라는 점이다. 파티는 다시 한 번 점프에서 신발을 바꿨습니다. 하지만 그녀는 어제만 해도 박수를 받았던 사람들을 낙인찍는 데는 더 이상 익숙하지 않았다.
      1. +3
        29 7 월 2021 14 : 45
        하지만 그녀는 어제만 해도 박수를 받았던 사람들을 낙인찍는 데는 더 이상 익숙하지 않았다.
        VO에서 지금 무슨 일이 일어나고 있습니까? 볼셰비키의 희생자들만 이곳에 모였다고 생각할 수도 있습니다. 그러나 동시에 오늘의 삶에 대한 힌트조차 없습니다.
        1. +2
          29 7 월 2021 16 : 19
          문제의 사실은 타고난 볼셰비키는 이미 오래 전에 사라졌고 "신발 갈아 입기"'로 가득 차게 되었다는 것입니다. 알파벳순으로 시작합시다 : Aliyev, Brezhnev, Gorbachev 및 EBN 및 Shevardnadze도 하마가 발레리나처럼 보이는 것처럼 볼셰비키처럼 보입니다.
          1. +1
            30 7 월 2021 08 : 36
            제품 견적 : vladcub
            알리예프, 브레즈네프, 고르바초프, EBN, 셰바르드나제

            롤 그리고 그들과 합류 한 Beria, Budyonny, Voroshilov, Kaganovich, Malenkov, Mikoyan, Serov, Khrushchev 및 Shepilov는 "신발 교체"가 아닙니까?
            1. -1
              30 7 월 2021 09 : 29
              Beria에 대해 많은 진흙이 있습니다. Malenkov는 Budyonny와 Voroshilov 및 Mikoyan-풍향계를 빠르게 "떠났습니다".
              제 생각에는 Raikin을 기억해야합니다. 그는 "나는 여기 갈 수 있어, 나는 결코 바람을 거슬러 거기에 갈 수 있어."
              1. +4
                30 7 월 2021 11 : 10
                제품 견적 : vladcub
                Beria에 관해서는 많은 찌꺼기가 있습니다.

                나는 그를 정식화하지 않을 것입니다! 스탈린 이후 그의 행동은 같은 스탈린의 정책에 위배됩니다.
                제품 견적 : vladcub
                Malenkov는 Budyonny와 Voroshilov 및 Mikoyan-풍향계를 빠르게 "떠났습니다".

                그들 모두 "충실한 스탈린 주의자"는 순식간에 신발을 갈아 입었고 소련에서 첫 번째 돼지를 심은 것은 바로 그들이었습니다.
                1. +3
                  30 7 월 2021 11 : 31
                  제품 견적 : Serg65
                  그들 모두 "충실한 스탈린 주의자"는 순식간에 신발을 갈아 입었고 소련에서 첫 번째 돼지를 심은 것은 바로 그들이었습니다.

                  그리고 항상 그렇듯이 신발을 갈아 신는 것은 여전히 ​​많은 사람들에게 도움이되지 않았습니다. 사람들의 적 대신에
                  ... Molotov, Kaganovich, Malenkov, Voroshilov, Bulganin, Pervukhin, Saburov 및 Shepilov를 포함하는 파벌 반당 그룹이 합류했습니다.
                  미소
                2. -1
                  30 7 월 2021 12 : 47
                  나는 또한 L.P.를 정식화하려고하지 않지만 "승자는 역사를 쓴다"는 것을 잊지 말자. "당의 건강한 세력"은 게으르지 않았습니다. 그들은 "두 통"의 흙을 준비했습니다.
                  책 이후 : Kremleva, Mukhina, 부분적으로 Martirosyan, 나는 그 기간을 다르게 봅니다
                  1. +3
                    30 7 월 2021 13 : 37
                    제품 견적 : vladcub
                    마티로 시안

                    나는 Martirosyan을 전혀 읽지 않고 그의 이야기는 편향되어 정치를 위해 신뢰성에 어려움을 겪습니다 ...
                    제품 견적 : vladcub
                    우승자는 이야기를 씁니다

                    대단히 죄송합니다만, 역사는 사실에 의해서만 기록됩니다.
                    hi
        2. +5
          30 7 월 2021 11 : 13
          제품 견적 : Gardamir
          그러나 동시에 오늘의 삶에 대한 힌트조차 없습니다.

          오늘 또는 어제에 대한 기사? 오늘은 많은 문제가 있지만 조금만 참으면 우리가 당신을 위해 지상 낙원을 건설하겠다고 말하는 사람은 없습니다!
    3. +2
      30 7 월 2021 08 : 28
      인용구 : 북쪽 2
      간단하고 원시적으로 말하면 스탈린 치하에서 볼셰비키가 XNUMX 년 만에 국가를 쟁기에서 정복 한 원자 국가로 바꿔야했을 때 석유 수출이 필요하지 않았습니다.

      뭐 질문이 하나뿐입니다 .... 스탈린에게 필요한 것은 무엇입니까? 글쎄, 쟁기에서 정복 한 Atom의 나라로 나라를 바꾸십시오.
  21. +4
    29 7 월 2021 09 : 06
    불행히도 기사는 실패했습니다. 성급하게 쓴 것은 저자가 "빵이 나쁘다-계획을 초과하여 3 만 톤의 기름을 줘"라는 기사의 댓글을 읽지 않았고 같은 기사의 주요 의미를 이해하지 못한 것 같습니다. 소련은 빵을 굽고 경화를 위해 파스타를 만들기 위해 다양한 밀을 포함한 식량을 구입했습니다. 또한 그는 계약에 따라 구매량을 유지할 의무가 있습니다.
    기타:
    문제경제에서 이 시기에 가능했던 것, 우선, 생산 지역이 아니라 (물론 그랬지만) 소비에트 국가 시민의 일반 문화 및 의식 영역, 작업 문화, 분배 및 우선 순위 지정과 관련이 있습니다.
    글쎄요 ... 그렇다면 국가 지도자들의 요구는 무엇입니까? 사람들이 그들을 선택 했습니까? 미소
    1. +1
      29 7 월 2021 09 : 41
      서둘러는 이 문서의 가장 좋은 정의입니다. 데이터가 실제로 좋지 않을 때 의존해야 하는 논리적 결론의 수는 범위를 벗어납니다.
      1. +2
        29 7 월 2021 11 : 53
        동료 Mike, Eduard가 당신에게 적합하지 않다면 Chichkin 또는 Kharluzhny에 대해 무엇을 말할까요?
        저자는 고품질의 작업을 가지고 있으며 위의 모든 구겨진
        1. +2
          29 7 월 2021 21 : 32
          특정 기사에 만족하지 않습니다. 나는 저자에 대해 아무것도 쓰지 않았습니다.
  22. +3
    29 7 월 2021 09 : 06
    오늘날 Kuban 및 Stavropol 밀의 듀럼 품종은 해외에서 합병되어 "심층 가공"을 수행할 수 있습니다.

    그러한 품종의 4-5%만이 위협을 받고 있으며 파스타 및 기타 유사한 제품의 제조, 주로 전체 분쇄에 사용됩니다.
    넷째, 위의 내용을 고려할 때 석유 판매와 식품 구매 사이에 엄격한 연관성이 없음을 알 수 있습니다. 소련은 소 가축 개발을 위해 주로 사료용 곡물을 획득했으며,

    1954-1958년에 소련의 평균 밀 생산량이 헥타르당 7,3센트에 도달했다면 1962년에는 6,1센트로 떨어졌습니다. Khrushchev의 개혁, 비효율적 인 농업-옥수수 캠페인, 처녀지 개발, "유망하지 않은 마을"제거, 토양의 화학화 및 결과적으로 급격한 고갈-이 모든 것이 곡물 수확의 양과 질에 영향을 미쳤습니다.
    1. +2
      29 7 월 2021 10 : 26
      앨버트, 나는 여기 저자가 ... 문제를 이해하지 못한다고 위에서 언급했습니다. 단단한 품종은 Kuban 및 Stavropol 지역에서 재배되지 않으며 수익성이 없으며 기후가 좋지 않으며 지역의 전체 농업 구조를 재건해야합니다. 단단한 품종을 재배하는 러시아 연방의 주요 지역은 알타이입니다.
      1. +3
        29 7 월 2021 12 : 57
        맞아, 알타이.
        안녕, 알렉시! hi
        저자는 공산당 슬로건입니다. 소련은 좋고 러시아 연방은 나쁘고 선거가 곧 다가오고 있습니다.
      2. +2
        30 7 월 2021 08 : 39
        제품 견적 : Okolotochny
        단단한 품종 재배를위한 러시아 연방의 주요 지역은 알타이입니다.

        연합 하에서 카자흐스탄 SSR은 이것에 참여했습니다 ..
        hi
        1. +3
          30 7 월 2021 13 : 52
          그리고 내가 기억하는 한, 농업 경제학자들은 단단한 품종은 대부분 겨울 밀이 아니라 봄 밀이라고 말했습니다.
    2. -1
      29 7 월 2021 10 : 31
      제품 견적 : 크라 스노 다르
      경우 1954-1958년에 소련의 평균 밀 수확량은 헥타르에서 1962년까지 6,1센트로 감소했습니다.

      1913g(꼬리가 있는 7c) 수준의 수율과 심지어 수준까지 추가되어야 합니다. 군대! 1915 g, 소련은 따라잡을 수 밖에 없었다 1956 년, 하지만 예, "1962 년까지 6,1 센트로 떨어졌습니다"..

      그러나 1980년대에도 Kaluga, Tver 및 기타 지역에서는 수확량이 1913 g.

      동시에 1989년까지 그들은 이미 버려졌습니다. 수백만 헥타르의 농경지 и 정착지의 절반 이상을 파괴했습니다. 러시아(160만 명 이상)
      1. +1
        29 7 월 2021 12 : 58
        당연히 땅은 추상적인 집단 농장이 아니라 주인이 필요하다. 집단 농장 "백만장 자"가 있었지만 원칙적으로 밀에서 자라지 않았습니다.
    3. +5
      29 7 월 2021 15 : 09
      Alik, +: "주제"가 아닌 저자. 물론 그는 양심적으로 숫자를 선택했지만 이러한 숫자는 어디에서 어떻게 오는 것입니까?
      나는 동의한다 : "처녀지 개발은"노래 ","효과적인 농업이 아닌 "-채벌이었다. 나는 집단 농장에서 살았고 나는 알고있다 : "사회 주의적 경쟁 "에보고하기 전에 신장을 다루어야했던" 지역과 지역은 차례로 위에서 보고되었으며 날씨가 영향을 미치는 것은 신경 쓰지 않습니다.우리 집단 농장에서 보고하기 위해 밀은 1974년 초에 파종되었고 서리는 50월에 발생합니다.요컨대, XNUMX%의 "하수구 아래로"수확
      1. +1
        29 7 월 2021 16 : 51
        소비에트 보고서의 수치가 찍히고 작성된 내용을 기반으로 알 수 있습니다. hi
        1. +3
          29 7 월 2021 17 : 01
          나는 집단 농장과 이웃의 예에서 알고 있습니다.
    4. +7
      29 7 월 2021 15 : 21
      "토양의 화학화"는 양날의 검입니다. 즉시 수확량이 2 ~ 3 % 증가한 다음 토양이 중독됩니다.
      우리 집단 농장에서는 수확량을 늘리기 위해 옥수수 화학 물질이 땅을 채웠고 그 결과 더 이상 아무것도 자라지 않는 것 같습니다.
      마을에 산다는 것은 머리로 생각하고 웃지 않고 더 높이 망치는 것을 의미합니다
      1. +2
        29 7 월 2021 16 : 52
        다시 - 지구에는 주인이 있어야 하기 때문에
      2. 0
        30 7 월 2021 07 : 52
        제품 견적 : vladcub
        "토양의 화학화"는 양날의 검입니다. 즉시 수확량이 2-3% 증가한 다음 토양이 중독됩니다.

        1980년대까지 러시아 경작지의 90%가 고갈되었습니다.
  23. -1
    29 7 월 2021 09 : 16
    이제 그들은 기름을 파는 법을 배웠습니다. 70~80년대 보건의 날에 XNUMX척의 배를 탔다면 지금은 대형 강 함대의 사람들이 러시아에서 가장 저렴한 동맥을 따라 화물을 운송할 돈을 어디서 찾을지 머리를 숙이고 있습니다. 사람들은 사심없이 불을 끈다. 그러나 어떤 경우에도 기술이 보이지 않습니다. 트랙터도, 불도저도 없고 비싸다. 어제 저는 새로운 디자인 아이디어를 만들어내는 우리의 청춘에 관한 영화를 봤습니다. ivy와 같은 실제 비즈니스는 그러한 프로젝트를 감싸고 있습니다. 그리고 이것이 사실이 아니라면 이것은 사업이 아니라 많은 구두쇠, 약탈자입니다.
  24. +5
    29 7 월 2021 09 : 38
    좋은 기사. 분석 섹션에 적합합니다.
  25. +6
    29 7 월 2021 09 : 39
    제품 견적 : Sergey Averchenkov
    아마도 당신과 나는 다른 소련에 살았을 것입니다. 84 일에는 쿠폰이 없었고 86 일에도 쿠폰이 없었습니다. 당신이 살았던 소련의 한 지역에 쿠폰이 있었을까요? 아니요, 그렇게 생각하지 않습니다. 당신은 방금 암기했습니다.

    들어 봐, 당신은 무엇이든 사랑하고 그리워 할 수 있지만 솔직하게 독자의 귀에 부을 필요는 없습니다. 모스크바를 비롯한 80년대 후반부터 쿠폰은 절대적인 현실이었다. 폐쇄 캠퍼스는 예외입니다.
    계란에 대한 통계는 단순히 감동적입니다. 45 억 델리는 89 년 (아마도 90 년) 개인적으로 Dorozhnaya Street의 Produkty 매장에서 받았습니다. 모스크바에서는 대기열에서 호감이 난 후 XNUMX 개입니다.
    다시 말하지만 공산주의자들의 적들이 책임이 있습니까?
    1. 0
      29 7 월 2021 14 : 10
      모스크바를 비롯한 80년대 후반부터 쿠폰은 절대적인 현실이었다. 폐쇄 캠퍼스는 예외입니다.
      1984-87 투압세 쿠폰 없음, 1986 세바스토폴-얄타, 쿠폰 없음. Murmansk 1988-1989 쿠폰이 없었습니다.
      Gorbachev의 출현과 알코올 방지 캠페인의 시작으로 주류 판매점에 대기열이 나타 났으며 이제 식료품 대기열을 보여줍니다.
      1. +4
        29 7 월 2021 14 : 48
        1984년에는 쿠폰이 있었습니다. 나, 또는 오히려 어머니가 어딘가에 있습니다. 1984년 XNUMX월 "버터"
        1. 0
          29 7 월 2021 15 : 03
          1984년 XNUMX월 "버터"
          몇 년 동안 논쟁하는 것은 무의미합니다. 예를 들어, 1979년 가을을 기억합니다. 상점의 모든 담배는 사라졌고 값비싼 담배만 있었고 그곳에서 아무도 낙타를 사지 않았습니다. (페레스트로이카 담배에서 낙타가 그리워지기 시작한 것은 그때였습니다).
          그래서 소련을 꾸짖어도 우리는 오늘날의 삶을 개선하지 않습니다. 그리고 오늘 모든 것이 정말 좋다면 누가 전생에 대해 불평할까요?
          1. +5
            29 7 월 2021 16 : 03
            '모든 담배가 사라졌다' 우리는 '낙타'가 없었지만 '오팔', 'VT'로 가득 찼습니다.
            1. +2
              29 7 월 2021 21 : 49
              담배 폭동. 알려진 역사. 시장에서 10 리터의 담배 꽁초 캔이 3 루블에 판매되었습니다. 재건을 위해 담배 공장 5개 중 6개를 폐쇄했습니다(숫자에 실수를 할 수 있습니다. 계획 경제는 정말 ... 계획적입니다.
              1. 0
                29 7 월 2021 22 : 01
                담배공장 5곳 중 6곳 재건축 위해 폐쇄
                ,, 글쎄요, 6 개가 아니 었습니다.
                1위(레닌그라드)

                2위(레닌그라드)

                2위(모스크바)

                3위(레닌그라드)

                오로라 (Krasnoznamensk, 모스크바 지역)

                Avshar (Zhukov, 칼루가 지역)

                Agroprodtabak (우스만)

                Ais-tobacco (크라 스노 다르)

                알카다르(Derbent, Dagestan)

                알비스(예카테린부르크)

                안지타박(마하치칼라)

                아르바트(모스크바)

                Armavirtabakprom(아르마비르, 크라스노다르 준주)

                Armavir (Armavir, 크라스노다르 준주)

                Armgostabfabrika – AGTF (Armavir, Krasnodar Territory)

                아트 비즈니스 (Zhukov, Kaluga 지역)

                아스트라(페름)

                아스트라한(Astrakhan)

                Bakar (Ramenskoye, 모스크바 지역)

                발칸 스타(야로슬라블)

                발트해(칼리닌그라드)

                BAT-러시아(모스크바)

                BAT-STF(사라토프)

                Berenson-S (볼고그라드)

                비스카야(Biysk)

                BORTAB(오렌부르크)

                불가르타박(벨고로드)

                불가르타박(칼리닌그라드)

                불가르타박(소치)

                Victor & K(툴라)

                볼가 담배 NN(니즈니노브고로드)

                글라조프스카야(글라조프, 우드무르트 공화국)

                고르코프스카야(고르키)

                그랜드 타박(니즈니노브고로드)

                DGTP(로스토프나도누)

                Dongostabfabrika(로스토프나도누)

                DonNovosibTabak(노보시비르스크)

                돈주(로스토프나도누)

                돈 담배(Rostov-on-Don)

                드론 하우스 (모스크바)

                두카트(모스크바)

                DTK - Dagestan 담배 회사(Makhachkala)

                Eurotobacco (모스크바)

                Elets 담배 (Yelets, Lipetsk 지역)

                황금반지(Peleski, Yaroslavl 지역)

                황금 chervonets (크라 스노 다르)

                Idel-Tabak (카잔)

                Idigov 제품 (모스크바 지역 Chashnikovo)

                Ilbar 담배 (카잔)

                서비스 간(Krasnodar)

                투자신탁(모스크바)

                인터타박(칼리닌그라드)

                K-M (노보시비르스크)

                카잔(카잔)

                칼리닌그라드 BT(칼리닌그라드)

                칸스카야(칸스크, 크라스노야르스크 준주)

                클라라 제트킨(레닌그라드)

                크라스노다르(Krasnodar)

                크라스노다르타박프롬(Krasnodar)

                CPC(크라스노다르)

                Kubantabak(단축키, 크라스노다르)

                쿠이비셰프스카야(Kuibyshev)

                쿠르스크(쿠르스크)

                라인(볼고그라드)

                LGTT(레닌그라드)

                Liggett-Dukat (모스크바)

                마하치칼라(Makhachkala)

                메타타박(포돌스크)

                MKT (Krasnoarmeysk, 모스크바 지역)

                화염병 (Molotov)

                모르샨스카야(모르샨스크)

                Morshansky 담배 (Morshansk)

                Mosobltabak (모스크바 지역 발라시하)

                Mostabak (모스크바)

                Mostaldom Tabak (Taldom, 모스크바 지역)

                RTO Tabakinvestprom (볼로고에, 트베리 지역)

                RTO Tabakinvestprom (모스크바)

                네보 담배(상트페테르부르크)

                뉴스(쿠르스크)

                옴스크(옴스크)

                옴(옴스크)

                Orlovsky 담배 (독수리)

                Partner-3 (모스크바 지역 Aprelevka)

                파마 (파마)

                페트로(상트페테르부르크)

                페트로타박(상트페테르부르크)

                포베다(상트페테르부르크)

                포가스카야(Pogar)

                프로코피예프스카야 (Prokopyevsk)

                PROMEKS(사란스크)

                교수 Smirnova A.I. (크라스노다르)

                RJR-페트로(상트페테르부르크)

                레드 타박 (블라디보스토크)

                Reemtsma-Volga(볼고그라드)

                로사 룩셈부르크(로스토프나도누)

                로쏘(모스크바)

                Rosso (Uzlovaya, 툴라 지역)

                RostovDontabak(로스토프 지역)

                로스토프 담배 공장

                루스타박(모스크바)

                경례 (Tambov 지역)

                사마라 담배 공장(사마라)

                사라토프(Saratov)

                토성(모르샨스크)

                스베르들로프스크(Sverdlovsk)

                시그마 (Gelendzhik)

                SK 불가르타박(포돌스크)

                스몰타박 - ST(스몰렌스크)

                Stavropoltabak (스타브로폴)

                시작(모르샨스크)

                상태(모르샨스크)

                Stolichnaya (모스크바)

                타박프롬(크라스노다르)

                담배 및 샤그 공장(우스만)

                담배집(보로네시)

                타넴(상트페테르부르크)

                트베리 공예품(트베리)

                Tver-Inkou 담배(Tver)

                트베리-하스코보 BT(트베리)

                TIT (날치크)

                트로츠키(레닌그라드)

                트로이(칼루가)

                스테이션 왜건 (Abinsk, Krasnodar Territory)

                우리츠키(레닌그라드/상트페테르부르크)

                우사체바(레닌그라드)

                Usman-tobacco (우스만, 리페츠크 지역)

                우파 담배 (Ufimsky 지구, Mikhailovka 마을)

                FBM 담배(모스크바)

                첼랴빈스크(Chelyabinsk)

                Shilovo (Ryazan 지역 Shilovo)

                Edgar (모스크바 지역 Dolgoprudny)

                유그로스타박프롬(크라스노다르 준주)

                Yuzhuraltabak (Orsk, Orenburg 지역)

                자바(모스크바)

                야로슬라블 담배 공장(Yaroslavl)

                그랜드 타박(니즈니노브고로드)
                1. +2
                  29 7 월 2021 22 : 11
                  거대한 목록. 인정합니다. 감사합니다. 그러나 생산량이 없으면 의미가 없습니다. 그리고 인용문의 일부를 찢는 것은 추악합니다.))
                2. +2
                  30 7 월 2021 06 : 09
                  Bubalik, 피해 없음: 나열된 모든 공장이 1979년에 존재한 것은 아닙니다.
                  예 : Tanem, Petrotabak, 현대 이름, Kuibyshevskaya 및 Samara-하나 동일 Armavir에는 담배가 1 개 있었고 삼촌은 Krasnodar에 살았습니다. Rostov-on-Don에서 2. Tver 공예품, Tver Incas - 현대 이름. 대부분의 경우 도시에는 1 개의 담배가있었습니다. Golden chervonets는 현대적인 이름입니다.
                3. +1
                  30 7 월 2021 08 : 55
                  제품 견적 : bubalik
                  음, 6개는 아니었어요.

                  나열된 것의 대부분은 새로운 현대적인 것입니다!
    2. 0
      29 7 월 2021 17 : 28
      45억 델리

      조용히 팔았습니다. 단, 국내는 아닙니다.
  26. +3
    29 7 월 2021 09 : 55
    저자는 터키 및 기타 국가에 밀 수출을 덤핑하는 것에 대해 거짓말을 하고 있으며 수출 가격은 국제 환율, Kuban, Stavropol, Rostov, Chernozem 지역을 고려하여 오랫동안 설정되었습니다. 품종은 Altai, 소용돌이의 일부, Ural, 북부 카자흐스탄 부분적으로 Orenburg입니다.
    1. +2
      29 7 월 2021 10 : 30
      친애하는 앤드류,
      저자는 거짓말을 하지 않는다. 물론 판매는 시장 가격으로 이루어지며 국가는 우리 시민 모두를 희생하여 VAT를 판매자에게 반환합니다.
      국내에서는 이런 일이 발생하지 않지만, 이로 인해 국내에서 판매되는 빵의 품질은 매우 낮습니다. 50 루블 이하의 빵. 선반에-이것은 필요한 종류의 밀이 아닌 빵입니다.
      1. +2
        29 7 월 2021 11 : 14
        수출업자에게 부가가치세를 환급하는 것은 정상적인 관행이며 이 환급은 항상 모든 수출에 적용되지만 모든 문서를 제대로 작성해야 합니다. 현지 생산 밀가루는 100 루블입니다 다시 말하지만, 농부 인 대규모 농장은 오랫동안 세계 및 교환 가격을 알고 있었으며 제조업체가 훨씬 낮은 가격으로 판매하도록 강요하지 않을 것입니다. 좋은 "지방"과 작물의 장기 저장 가능성이 있습니다. 다시 말하지만 빵 가격에 포함되는 것 , 곡물 가루 외에도 ... 이러한 구성 요소는 지속적으로 증가하고 있습니다 (에너지, 가스, 운송, 같은 해바라기 기름).
      2. +2
        29 7 월 2021 11 : 21
        문제는 여전히 이것입니다 ... 곡물을 판매하는 국가가 아닙니다. 국가는 관세의 형태로 수입을 얻습니다. 음, 이것은 이해할 수 있으며 국내 수출업자, 처음 세 개는 제조업체가 아닙니다 .. 그러나 순전히 "허커"
        1. +3
          29 7 월 2021 12 : 17
          친애하는 앤드류,
          내 메시지는 당신이 나를 비난하거나 내가 당신을 오해한 것에 대한 것이 아닙니다.
          그건 그렇고, 나는 농업 지주에서 일하지 않는다고 즉시 말할 것이지만 내부에서 곡물 판매 상황을 알고 있습니다. 웃음
          물류에 대해 물어보십시오. 빵을 러시아 중부 지역으로 가져 오는 것보다 "크라 스노 다르 영토의 항구"에서 Jehovist를 배송하여 빵을 판매하는 것이 더 유리합니다.
          나는 "hucksters"를 비난하지 않습니다. 내 어휘집에는 그러한 개념이 없습니다. 왜냐하면 저는 기업가 인 우리의 모든 몸이 수년 동안 우리를 "hucksters"라고 부르는 것을 좋아하기 때문입니다.
          나는 빵을 파는 사람들이 낙찰자이든 "농민"이든 농업 소유물이든 결국 비난하지도 않습니다. 결국 주변의 모든 것이 자본주의입니다. . 물론 법의 틀 내에서 "Kuschevka가 없다면"

          그것은 현재 국가의 정책에 관한 것입니다. 모든 것이 수출을위한 것이며 물론 소련에는 없었으며 무엇보다도 국내 수요의 만족이었습니다.
          물론 1988년 이후 지금까지 모든 것이 산산조각이 났지만 그건 또 다른 이야기입니다...
          이에 절합니다
          hi
          1. +3
            29 7 월 2021 12 : 42
            Eduard, 저는 주제 안에 있습니다. 농업 산업 그룹은 밀과 사탕무, 유채를 재배하고 밀가루, 설탕, 버터를 생산하고 수출용 곡물을 보냅니다 .. 그리고 나는 신이 금지합니다. 뭐든지 ... 그게 나야 이미 90 년대와 2000 년대에 일어났다))))
            그리고 남쪽에서 곡물을 중앙으로 가져 오는 것은 말이되지 않습니다 .. Kursk, Tula, Ryazan, Lipetsk 지역은 우수한 작물을 수확하고 있습니다
          2. +3
            29 7 월 2021 14 : 30
            모든 것은 수출용이며 물론 소련에는 없었습니다. 무엇보다도 국내 수요의 만족입니다.

            어디서 얻었습니까? 러시아는 약 90 %의 식량 (자체)을 제공 받았으며 소련은 60 % 수준이었습니다. 다양한 기준에 따라 해당 국가의 식량 안보(최소)는 80% 수준이어야 합니다. 모든 커튼.
            1. +2
              29 7 월 2021 14 : 42
              친애하는 알렉세이,
              어디에서 얻었습니까?
              러시아는 약 90 %의 식량 (자체)을 제공 받았으며 소련은 60 % 수준이었습니다. 다양한 기준에 따라 해당 국가의 식량 안보(최소)는 80% 수준이어야 합니다. 모든 커튼.

              그들은 댓글에 어떻게 글을 쓰고 출처를 표시하고 싶습니까?
              hi
              1. 0
                29 7 월 2021 15 : 04
                지금은 기억이 나지 않지만 인터넷에 많은 링크가 있습니다. 보기만 하기엔 너무 게을러서 좋은데 이제 보고 버릴게.
              2. +4
                29 7 월 2021 15 : 07
                http://ruxpert.ru/%CF%F0%EE%E4%EE%E2%EE%EB%FC%F1%F2%E2%E5%ED%ED%E0%FF_%E1%E5%E7%EE%EF%E0%F1%ED%EE%F1%F2%FC_%D0%EE%F1%F1%E8%E8
                적어도 그렇지만 데이터가 오래되어 이제 더 높아졌습니다. 이것은 러시아에 있습니다.
              3. +3
                29 7 월 2021 17 : 04
                러시아 연방 총리의 보고서가 적합합니까?

                "모스크바, 22월 155일. /TASS/. 러시아는 곡물 125%, 설탕 97%, 육류 XNUMX%를 제공받습니다. 이러한 데이터는 미하일 미슈스틴 러시아 연방 총리가 국가에서 연설하면서 제공한 것입니다. 정부 업무에 대한 보고서가있는 Duma.
                "우리는 자급자족의 주요 문제를 해결했습니다. 오늘날 우리는 155%의 곡물을 공급받고 있으며 수출을 위한 매우 심각한 기회가 있습니다. 설탕 - 약 125%, 97% - 육류 제품. 오늘날 우리가 자급 자족하고 식량 안보 원칙을 이행했습니다. "라고 Mishustin은 강조했습니다.
                https://tass.ru/ekonomika/9024343

                가능하고 더 자세하게: 21년 2020월 20일자 러시아 연방 대통령령 제XNUMX호 "러시아 연방 식량 안보 교리 승인"이 발효되어 다음을 수립했습니다.
                1. 식량안보의 정의: "농산물, 원자재 및 식품의 국내 생산량을 국내 소비량으로 나눈 비율로 계산한 자급률로서 기준치를 가진 정도"
                2. 임계값:
                a) 곡물 - 최소 95% - 완제품
                b) 설탕 - 최소 90% - 완료;
                c) 식물성 기름 - 최소 90%(러시아의 식물성 기름 자급률은 176,3% - 2020년 농업부 데이터)
                d) 육류 및 육류 제품(육류 기준) - 최소 85% - 완제품;
                e) 우유 및 유제품(우유 기준) - 최소 90%(2020년 러시아의 우유 자급률은 약 84,1% - 농업부 - 충족되지 않음)
                f) 어류 및 어류 제품(생중량 - 생중량) - 최소 85%(75-80% 안정적, 어획량의 40%는 수출됨)
                g) 감자 - 최소 95% - 2020년 감자의 자급률은 95,6%가 될 것이며 교리의 목표는 95%가 될 것입니다.
                h) 야채와 멜론 - 최소 90% - 88,6년 약 2020%.
                i) 과일 및 열매 - 최소 60%;
                j) 국내 선택의 주요 농작물의 종자 - 최소 75%;
                k) 식용 소금 - 최소 85%.

                실제로 여전히 심각한 문제는 야채 측면에서 국내 선택의 씨앗입니다. 여기에서 읽을 수 있습니다. https://www.kommersant.ru/doc/3925936
            2. 0
              29 7 월 2021 17 : 37
              식량 안보는 승인된 XNUMX인당 식량 규범의 맥락에서 현재 집에서 생산하는 양과 외부에서 구입하는 양의 비율이 아닙니다. 즉, 이것이 그들이 지금 식량 안보를 위해 팔려고 하는 것입니다. 식량 안보는 비료, 종자, 기계 등 농업 관련 분야에 대한 접근이 거부된 경우 집에서 얼마나 자랄 수 있는지입니다.
      3. +3
        29 7 월 2021 21 : 51
        VAT에 대해 글을 쓰는 것은 심각하지 않습니다. 이는 수출업체의 일반적인 관행입니다. 모든 국가에서. 우리나라에만 환급 금액의 일부에 대해 VAT 환급을 돕는 사무소가 있습니다. 모든 것은 사람을 위해 만들어졌습니다))
  27. +4
    29 7 월 2021 10 : 04
    숫자가 있는 몇 안 되는 기사 중 하나입니다. 감사합니다.
    1. +5
      29 7 월 2021 15 : 54
      숫자는 좋지만 숫자의 가치는 무엇입니까? 우리 집단 농장에는 서류상으로는 농장이 3개, 종류가 2개였습니다.
      1. 0
        29 7 월 2021 18 : 17
        그래서 이것은 놀라운 정직입니다! 2/3!!!
        어부 1/3
        밀리터리-1/3~1/4
        연대기와 정치가를 위한 1/6 -1/10
        고대 연대기와 건배기자 1/10 - 1/100

        모두가 모든 것을 이해합니다....
  28. +1
    29 7 월 2021 11 : 17
    공산주의자들의 적이 되려면 양심이 전혀 없는 사람이어야 합니다. 여기에서 공산주의자들의 적들은 소련 공화국을 점령 한 후 그들 안에있는 모든 것이 소련보다 그들과 그들의 국민에게 더 나빴고 모든 산업을 망쳤지만 소련을 점령 한 지 30 년 동안 모두 공산주의자들과 그들의 지지자들이 어떻게 일하고 싸웠는지에 대한 광적인 비판을 진행하십시오. 그리고 그들 자신이 한 일에 관해서는 그들은 모두 비겁합니다. "그리고 우리는 그것과 아무 관련이 없습니다." "나는 그것과 아무 관련이 없습니다." 모두가 우리를 방해합니다."
    1. 0
      29 7 월 2021 15 : 05
      제품 견적 : tatra
      공산주의자들의 적이 되려면 양심이 전혀 없는 사람이어야 합니다. 여기에서 공산주의자들의 적들은 소련 공화국을 점령 한 후 그들 안에있는 모든 것이 소련보다 그들과 그들의 국민에게 더 나빴고 모든 산업을 망쳤지만 소련을 점령 한 지 30 년 동안 모두 공산주의자들과 그들의 지지자들이 어떻게 일하고 싸웠는지에 대한 광적인 비판을 진행하십시오. 그리고 그들 자신이 한 일에 관해서는 그들은 모두 비겁합니다. "그리고 우리는 그것과 아무 관련이 없습니다." "나는 그것과 아무 관련이 없습니다." 모두가 우리를 방해합니다."

      공산주의 의사 Irina는 비겁하게 국가의 농업을 수익성있게 만들었습니다)). 그리고 그들은 식량으로 그들 자신의 생산력을 제공했습니다. 삶의 질에 관해서는-소련에서는 그렇게 덥지 않았고 같은 에스토니아 인들은 연합에서 꿈도 꾸지 못한 것처럼 살고 있습니다. 예, 러시아인이 대체로 불평하는 것은 죄입니다
      1. +1
        29 7 월 2021 15 : 57
        하, "공산주의 의사"는 어떤 종류의 말도 안되는 소리입니까? 30 년 동안 공산주의자의 적, 농업의 결과는 이제 모든 수입 제품을 제거하고 "사업가"가 생산 한 제품 만 남겨두면 소련 GOST에 따르면 가장 좋아하는 "Holodomor"가 올 것입니다.
        귀하의 "국내"는 수입 재료, 원료, 수입 포장재로 수입 장비에서 생산됩니다. 그리고 당신이 소련과 비교하여 당신의 "업적"으로 진지하게 폭로하는 것은 러시아와 그 국민의 적, 그리고 정신 병원의 잠재적 환자에 의해서만 그렇게 간주 될 수 있습니다.
        1. +3
          29 7 월 2021 16 : 43
          잠재적 정신과 환자

          지식을 가지고 말하십시오. 계속 관찰하세요.
          1. 0
            29 7 월 2021 16 : 48
            하, 예, Perestroika 이후 30 년 이상 동안 우리는 한 나라가 전 세계를 먹일 수 있고 국가가 스스로 무너질 수있는 공산주의 적의 말도 안되는 것을 관찰했습니다. 수출 수입 감소로 인해 사람들은 국가 당국에 반항하여 국가를 공격하고 적을 시체로 채우고 군인을 등 뒤에서 쏘는 미친 사람들의 비슷한 말도 안되는 적을 이길 수 있습니다.
        2. +3
          29 7 월 2021 16 : 59
          공산주의 의사들은 스탈린이 죽기 전에 공산주의자들을 독살하려고 시도했지만 시도하지 않은 것으로 밝혀진 공산주의자들입니다. 사람
          제품의 90%는 러시아에서 만들어집니다. 90%, 이리나. Union-60과는 다릅니다. 그리고 Holodomor가 내가 가장 좋아하는 이유는 무엇입니까? 그것은 처음에는 공산주의자들의 독살 자였던 공산주의자들의 공산주의 의사들에 의해 만들어졌고 공산주의 의사들은 공산주의자들의 적들에 의해 공산주의자들의 비방을 받았지만 의식도 없었습니다.
          귀하의 "국내"는 수입 재료, 원료, 수입 포장재로 수입 장비에서 생산됩니다.

          허. 롤 연합 하에서 식품을 포함하여 화학 및 경공업의 전체 라인을 "Decaying West"에서 구입했지만 포장은 그들 자신의 것이라는 데 동의합니다. 사회주의 리얼리즘의 미학으로. ))
          그리고 당신이 소련과 비교하여 당신의 "업적"으로 진지하게 폭로하는 것은 러시아와 그 국민의 적, 그리고 정신 병원의 잠재적 환자에 의해서만 그렇게 간주 될 수 있습니다.

          정신 병원 환자에 대해 더 잘 알고 있습니다. 거기에 많은 공산주의 의사가있을 것입니다 hi
          1. -2
            29 7 월 2021 17 : 14
            예, 공산주의자의적인 당신이 "Holodomor"에 대한 반 소비에트 Russophobic 신화를 만들었 기 때문입니다.
            그리고 당신이 생산하는 제품의 약 90%가 농업을 망쳤다고 거짓말하지 마십시오. 귀하의 "제품"은 품질이 낮고 위조품이며 사람들에게 높은 가격입니다. 그리고 상품 생산은 결국 망쳤습니다.
            공산주의 적들의 주요 "작업"은 횡령과 추측입니다.
            1. +2
              29 7 월 2021 17 : 25
              예, 공산주의자의적인 당신이 "Holodomor"에 대한 반 소비에트 Russophobic 신화를 만들었 기 때문입니다.

              내가 그것과 무슨 관련이 있습니까?
              그건 그렇고, 그것은 재미 있지 않습니다. 현대 카자흐스탄, 우크라이나, 볼가 지역의 영토에서 많은 사람들이 죽었습니다. 공산주의자의 통치 기간 동안-공산주의자의 친구. 예
              그리고 당신이 생산하는 제품의 약 90%가 농업을 망쳤다고 거짓말하지 마십시오.

              롤 Irina, 그들은 그것을 너무 망쳤습니다. 우리는 밀을 해외에서 구입 한 공산주의 의사의 환자와 달리 집에서 먹이고 수출용으로 공급하고 많은 비옥 한 땅을 망쳤습니다.
              귀하의 "제품"은 품질이 낮고 가짜입니다 - 사람들에게 높은 가격

              어떤 가짜 아래? 자연사한 소비에트 푸른 닭 밑에서? 웃음 아니면 내 고양이가 먹기를 거부한 소비에트 소시지 아래?
              그리고 상품 생산은 결국 망쳤습니다.

              어느 것, 이리나? 피울 수 없는 담배나 신으면 위험한 신발? 소련 - 최고를 의미)).
              공산주의 적의 주요 "작업"은 횡령과 추측입니다.

              시민 여러분, 소비에트 사회주의 공화국 연방이 지금 어디에 있는지 말씀해 주시겠습니까? 이것에 대해 들어 보셨습니까?
              1. -3
                29 7 월 2021 17 : 37
                그리고 공산주의자들의적인 당신이 30 년 만에 소련을 점령 한 유일한 정당성 인 공산주의자들에 대한 비방에서만 부지런히 "위대한 박애주 의자"인 척한다는 사실에 아무도 웃지 않습니다. 그리고 그 밖에서 러시아 제국의 사람들과 당신이 점령 한 소련 공화국과 관련하여 당신은 당신의 진정한 비인간적 본질을 증명했습니다.
                동시에, 당신은 소련을 당신의 반 소련-Russophobic 국가로 점령하고 해체하는 것과 "할 일이 없다"고 합창단에서 비겁하게 우는 소리를냅니다.
                1. 0
                  30 7 월 2021 11 : 52
                  "공산주의자"통치 기간 인 이리나는 러시아 역사에서 가장 영광스럽고 흥미로운 페이지 중 하나 였지만 당신 (공산주의자, 공산주의자의 친구)이 엉망이되었고 국가가 무너졌습니다. 신화의 적에게 모든 것을 밀어붙이는 것은 아무것도 없습니다. 노동자들의 권리를 위한 투쟁과는 달리 계급투쟁의 이데올로기는 결함이 있기 때문에 당신의 자리는 권력을 위한 투쟁이 아니라 사회적 영역을 위한 투쟁입니다.
      2. +1
        29 7 월 2021 19 : 05
        악의로 Alik : "의사"는 농업에 관여하지 않습니다
        1. 0
          30 7 월 2021 11 : 52
          환자와 달리 웃음
          1. +1
            30 7 월 2021 12 : 23
            이것에 동의해라.
  29. +3
    29 7 월 2021 12 : 55
    한 가지는 소련의 루블이 단순히 석유와 언덕 위의 가격에 묶여 있지 않은 것으로 충분합니다. 따라서 세계 시장에서 유가 하락으로 소련이 무너졌다는 사실은 해외에서 판매되는 천연 자원 가격에 대한 러시아 연방의 의존성을 정당화하기 위해 지배 엘리트의 고의적 거짓말입니다. 소련은 구 공화국이 개별적으로 경제를 회복하기 위해서가 아니라 소련 시대에 창출 된 경제적 잠재력을 약탈하고 빼앗기 위해 파괴되었습니다. 그렇지 않으면 말도 안되는 것, 즉 말도 안되는 것입니다. 좋은 기사이지만 새로운 페레스트로이카 세대는 석유와 가스에 대해서만 알고 있으며 소련 붕괴의 석유 이유와 그들이 이해하지 못하는 다른 이유에 대한 이야기를 맹목적으로 믿습니다. 행운을 빌어요!
  30. +6
    29 7 월 2021 14 : 36
    에드워드, 동지들, 나는 헤드 라인을보고 더 나아가 Kharluzhny와 같은 것을 생각했습니다.
    고백합니다. 저는 양질의 자료를 좋아합니다.
  31. +6
    29 7 월 2021 15 : 30
    제품 견적 : Edward Vashchenko
    친애하는 아스트라,
    VO 포럼의 한 동료가 저에게 링크를 보냈습니다. 몽골 의상을 게시하지만 옷에 대한 세부 정보는 무기 및 장비에 관한 기사의 일부로만 게시하겠습니다. 판단하지 마십시오.
    hi

    에드워드, 당신은 그녀를 안심시키지 말았어야 했습니다. 몽골인과 무기는 그녀에게 부차적이며 옷은 기본입니다.
  32. +3
    29 7 월 2021 18 : 48
    기사의 모든 것은 과장된 것입니다. 1961년의 통화 개혁은 해외에서 원자재를 판매하는 것이 수익성이 있도록 정확하게 수행되었습니다. 이것이 흐루시초프의 생각이었습니다. 전후 첫 해에 소련의 석유 제품 수출은 미미했습니다. 1948년까지 원유는 전혀 수출되지 않았습니다. 1950년 외화 수입에서 비정유 제품이 차지하는 비율은 3,9%였습니다. 그러나 1955년에 이 비율은 9,6%로 증가했고 앞으로도 계속 성장했습니다. 그러나 그 당시 석유는 배럴당 $ 2,88로 매우 저렴했습니다 (참조 : 1859 년부터 현재까지의 유가). 1년에 설립된 4:1950의 비율로 이것은 11루블 52코펙에 달했습니다. 한 배럴의 생산 비용과 목적지까지의 운송 비용은 평균 9 루블 61 코펙이었습니다. 이 상태에서 수출은 사실상 수익성이 없었습니다. 달러에 더 많은 루블이 주어지면 수익성이 될 수 있습니다. 개혁 후 석유 노동자들은 거의 같은 금액 인 $ 2.89를 받았지만 루블 에서이 금액은 이미 배럴당 동일한 2 코펙 비용으로 60 루블 96 코펙에 달했습니다. 개혁의 유일한 유쾌한 순간은 16 코펙 동전을 주조하는 비용이 1 코펙 이었기 때문에 이전 문제의 구리 (청동) 동전이 교환되지 않았다는 것입니다. 그러나 개혁 발표 직후 Gostrudsberkass 행정부와 무역 조직은 오래된 지폐를 2, 3, 1961 코펙의 구리 동전으로 교환하는 것을 금지하는 지시를 받았기 때문에 전설과 달리 거의 아무도 얻을 수 없었습니다. 구리 돈의 비용 증가에 부자. 중앙 TV에서 이 주제에 대한 흥미로운 토론이 있었습니다. 보다 정확하게는 참여하는 모든 사람들이 하나의 의견을 가지고 있었기 때문에 거의 논의가 없었습니다. 1961 년 통화 개혁으로 인해 원자재 수출이 시작되었습니다. 여기 http://www.opoccuu.com/rXNUMX.htm에서 선동이 없는 더 자세한 기사를 읽는 것이 좋습니다.
    우리는 소련의 생산 및 수출 표를 봅니다. 어떤 이유로 테이블이 표시되지 않습니다.
    테이블
  33. +7
    29 7 월 2021 19 : 07
    위기의 윤곽은 Gorbachev의 비 체계적 개혁이 시작되었을 때 나타 났는데, 이는 문자 그대로 다른 시스템과 마찬가지로 수정이 필요했지만 파괴는 아닌 경제를 찢어 버렸습니다. 경제에서 이 시기에 존재했던 문제는 무엇보다도 생산 영역과 관련이 없었지만(물론 그랬지만) 해당 국가 시민의 일반 문화 및 의식 영역과 관련이 있었습니다. 소비에트, 노동, 분배 및 우선순위의 문화. 그러나 그것은 또 다른 주제입니다.
    Gorbachev와 그를 따르는 관리자는 필요하지 않은 차에서 너트와 볼트를 뽑은 동화책 N. Nosov Dunno의 영웅과 비슷합니다. 그렇게 할 수 없는 풍선을 조작했습니다. 의학 지식 없이 병자를 치료했습니다. Znayka와 논쟁하고 그가 전혀 알지 못하는 것에 대해 소리를 질렀습니다.

    나는 읽고 즐길 수 있습니다. 저자 자신은 강요하지 않고 소련의 국가 시스템이 너무 비참해서 프랭크 다운이 권력을 잡았다고 말합니다. 이게 핑계라고 생각하세요? 진지하게?
  34. +1
    30 7 월 2021 01 : 01
    기사와 저자는 마이너스입니다.
  35. +1
    30 7 월 2021 11 : 58
    제품 견적 : Alexey RA
    제품 견적 : Stas157
    게다가, 우리는 많은 것을 배웠습니다! 그리고 소련이 정상적으로 일부 덧신을 할 수 있다는 사실과 광산, 새로운 러시아 국가 아래 놓인 원자 폭탄에 대해 ... 하지만 모든 것이 나빴습니다! 푸틴보다 낫기 때문에 그들은 살지 않았습니다!

    소련에 대한 신화를 가진 전투기가 즉시 자신의 신화를 만드는 방법을 기쁘게 생각합니다. 미소
    그래, 내 사랑 논의 할 필요가 없습니다. 사실 우리는 뜨거운 모래 위를 걸어야 만하는 아프리카 인을 제외하고는 아무도 우리의 덧신을 사지 않았기 때문에 우리가 생산 한 것 (그리고 손을 흔들지 않아도 됨)은 아무도 필요하지 않다는 것입니다. 그게 요점입니다.
    우리는 방산 산업을 가졌습니다. 시원하고 강력하며 여전히 자랑 스럽습니다. 우리는 위대한 애국 전쟁 후 그러한 방어를 창조 한 할아버지와 아버지들에게 감사합니다.
    청중으로부터 : ... 그리고 첫 번째 위성.
    V.Putin : 최초의 인공위성과 최초의 우주인은 모두 우리의 공통된 자부심이며, 이것은 우리 모두가 자랑스럽게 여기는 소련 정권의 업적입니다. 이것은 전국적인 성과입니다.
    그러나 소비재 ... Zhirinovsky는 이미 이것을 말했습니다. 그들은 어디에 있었습니까? 아무도 없었다. 서로와 사람들에게 거짓말하지 마십시오. 사람들은 무엇이 무엇이고 무엇이 아니 었는지 안다.

    어서 해봐요? 그리고 실제로 그는이 "전국적"자긍심을 선언해야 할 권리가 있습니까? 소련과 자본주의 러시아, 선험적 적대자!
    1. -2
      30 7 월 2021 17 : 15
      인용 : Erik
      그리고 실제로 그는이 "전국적"자긍심을 선언해야 할 권리가 있습니까? 소련과 자본주의 러시아, 선험적 적대자!

      그렇다면 소련이 Kievan Rus, Muscovy 및 러시아 제국의 업적에 집착해야 할 권리는 무엇입니까?
  36. -3
    30 7 월 2021 14 : 44
    (다양한 출처에 따르면) 세계 GDP의 16~20%를 차지했던 소련은 유가로 인해 무너졌고, 그 다음에는 세계 GDP의 1,7%를 차지한 러시아 연방이 무너졌습니다.

    16-20%의 세계 경제에서 소련 GDP의 몫은 어디에서 왔습니까?

    16-20%라는 수치는 어디에서 왔습니까? 즉, 그림에는 정확히 두 가지 질문이 있습니다. 계산 날짜와 계산 방법입니다. 중요한 점을 설명하겠습니다. 비시장 원칙에 따라 작동하는 경제의 경우 "구매력 기준"으로 국내 총생산을 계산하면 분명히 잘못된 결과가 나옵니다.
    셋째, 소련이받은 외화 수입은 물론 국가에 매우 중요했지만 대부분 생각대로 사용되지 않았습니다.

    소련 수입 구조에서 35-40%는 기계 및 장비였으며 그 공급은 소련 경제 및 산업 운영에 필요했고 15-20%는 식품 구매였습니다.
    이 모든 것은 자본주의 국가에서 구매되었으며 구매를 위해 자유롭게 교환 가능한 통화가 필요했습니다.
    통계 연감 1990에 따르면

    소련의 경우 국민 총생산 (소련의 경우 국내 총생산은 국민 총생산과 거의 동일했습니다. 외국 기업이 소유 한 기업의 비율은 무시할 만했습니다) 소련의 경우 약 1000 억 루블이었습니다. 소련 전체를 위해.
    위기의 윤곽은 Gorbachev의 비 체계적 개혁이 시작되었을 때 나타 났는데, 이는 문자 그대로 다른 시스템과 마찬가지로 수정이 필요했지만 파괴는 아닌 경제를 찢어 버렸습니다.

    그리고 귀하의 의견으로는 그러한 수정이 무엇으로 구성되어야합니까?
    고르바쵸프

    무능력이 어떻게 시스템을 망칠 수 있는지 정확히 보여주었습니다.

    실제로 "견제와 균형 시스템"과 엘리트 경쟁과 같은 것들이 만들어지는 것은 정확히 이 경우에 대한 "치료제"로서 비즈니스 자질 측면에서 그럴 자격이 있는 사람들이 관리직에 오르다.
    그건 그렇고 공식적으로 이것은 모두 소련에있었습니다. 그러나 아아, 공식적으로 만. 실제로 CPSU가 살아야 할 민주적 중앙 집중 체제는 소위 말하는 것이었습니다. "당 규율"은 권위주의적이고 관료적인 준군사적 중앙집권제로 대체되었습니다.
    1. 0
      30 7 월 2021 18 : 38
      "1000억 루블" - 러시아어로 하면 얼마입니까? 내부 고발자, 젠장 웃음
  37. 0
    30 7 월 2021 17 : 21
    제품 견적 : Dart2027
    인용 : Erik
    그리고 실제로 그는이 "전국적"자긍심을 선언해야 할 권리가 있습니까? 소련과 자본주의 러시아, 선험적 적대자!

    그렇다면 소련이 Kievan Rus, Muscovy 및 러시아 제국의 업적에 집착해야 할 권리는 무엇입니까?
    그리고 뭐? 강하게 붙어? 그리고 어떻게? 푹 빠졌어?))
    1. 0
      30 7 월 2021 18 : 43
      인용 : Erik
      그리고 뭐? 강하게 붙어?

      당신이 할 수 있는 모든 곳.
  38. +1
    30 7 월 2021 17 : 41
    텍스트가 흥미 롭습니다. 그러나 연합은 "페레스트로이카"에 의해서도 석유에 의해 파괴되지 않았습니다. 흐루시초프가 나라를 망친 후 나라를 이끈 사람들. 그들은 Khrushchev가 한 일을 수정하여 국가의 경제 발전을 원하지 않았고 지시 할 수도 없었습니다. 60년대 중반에 이르러 국가는 부문별 부처를 복원하면서 경제 관리의 비율과 시스템을 변경해야 하는 시급한 필요성에 직면했습니다.
    이를 위해 국가 경제 주요 부문의 주요 경제학자와 실제 지도자가 참여하여 소련 국가 계획위원회에서 작업이 조직되었습니다. 그 결과 인민경제의 비율을 바꾸고 속도를 높이고 능률을 높이는 방안에 관한 보고가 준비되어 중앙위원회 1965월 전원회의에서 심의되였다. 요약 보고서의 최종 텍스트는 R.A. Belousov, E.A. Ivanov 및 A.M. Matlin이 작성했습니다. 주요 아이디어는 "Economic Maneuver and Management Methods"라는 책에서 XNUMX년에 발표되었습니다.
    그러나 권력을 잡은 Dnepropetrovsk 마피아는 소위 주요 아이디어를 채택했습니다. "시장 경제": 아무것도 할 필요가 없습니다. 시장의 보이지 않는 손이 모든 것을 정리할 것입니다. 오일 맨 Baibakov가 Gosplan을 이끌 때 석유 부는 소비재 생산을 개발하기 위해 제안 된 조치를 일시적으로 생략 할 수있게했습니다. 상대적으로 안정적인 소매 가격과 함께 농업 비용 상승으로 인해 상점 선반이 비어 있고 통화 공급이 부풀려졌습니다.
    역사는 항상 반복되고 선반에있는 저품질 상품의 현재 "풍부함"과 낮은 임금으로도 필연적으로 돌이킬 수없고 쓰라린 결과를 초래하기 때문에이 모든 것을 알아야합니다.
  39. -1
    30 7 월 2021 18 : 29
    제품 견적 : Serg65
    제품 견적 : Gardamir
    한 가지만 기억합니다. 소비에트 시대에 해양학 연구소에서 인턴쉽을 했다는 것입니다.

    "OIN", 소련 61 ... 여기 기억나는데 기억이 안나요 ...
    제품 견적 : Gardamir
    그때 무슨 일이 있었는지 기억하십니까?

    나는 아주 잘 기억합니다! 동일한 관행 인 동일한 세 바스 토폴이 Minnaya Wall, EM을 처리합니다. 경험이 있습니다. 나에게 친숙한 주문 테이블은 Ivan Golubets와 Semferopolskaya의 교차로에 있습니다.
    hi 러시아와의 싸움에서 행운을 빕니다!

    Cap. Russia에 대해 이야기하고 있습니까? 웃음
  40. 0
    30 7 월 2021 22 : 28
    매우 흥미로운 기사입니다. 더 많은 기사가 있었으면 좋겠습니다.
    그러나 1973 년 석유 위기가 소련의 GDP에 영향을 미쳤을 때 "GDP에 대한 석유 관심"의 작은 부분에 관한 기사의 데이터에 따라 질문이 있습니다.
    1. +1
      31 7 월 2021 12 : 45
      친애하는 앤드류,
      1973 년 위기가 소련의 GDP (GP)에 어떤 영향을 미쳤는지 말하기는 어렵지만 70 년대는 생산 시스템이 형성되는 기간 일 뿐이며 Aniskin에 관한 영화를 언급 한 것은 아닙니다. 그리고 Fantomas, 지질학자들이 석유를 발견했을 때, 이것은 1973년 영화입니다.
      1. 0
        31 7 월 2021 20 : 10
        생산 시스템의 형성은 60년대 서부 시베리아에서 매장지가 발견된 후 50년대에 시작되었습니다. 70년대에 간선 파이프라인 건설이 시작되었습니다.Volgouralsk 석유 및 가스 지역에서 동유럽에 위치한 헝가리, 체코슬로바키아, 폴란드 및 동독, 2년부터 1960년까지 1974단계로 건설되었다.
  41. -1
    31 7 월 2021 03 : 32
    소련을 망친 것 : 답은 위의 그림에 있습니다. 그들이 집착하는 것과 우크라이나 인이 여전히 소시지 인 것에 따르면 이것은 소련에서 부과 된 의복 스타일입니다. 아무도 일상 생활에서 행진하는 프롤레타리아나 주철 공장의 노동자처럼 보이고 싶어하지 않았습니다. 80-90년대의 혁명 이후 그들이 우리와 함께 한 일은 모든 구조의 유니폼을 변경했습니다. 페레스트로이카에 따르면 모두가 미국과 유럽처럼 옷을 입기를 원했습니다. 소련은 유행에 뒤처졌고 서구 멀티미디어는 이것에서 우리에 대한 무기 역할을했습니다. 그들은 빵만으로 살기 시작했고 많은 사람들이 청바지에 임금을 주었습니다. 유리병 대신 삼각봉투나 종이봉투에 담긴 아름다운 우유 포장도 이미 패션을 만들어냈다. 패션은 애국심과 이데올로기를 죽였습니다.
  42. +1
    31 7 월 2021 04 : 07
    도덕의 민주화 및 규율의 감소와 관련된 새로운 유형의 여가 활동, 저자가 암시하는 향정신성 물질의 공급은 고르바초프가 흡연 한 것입니다.
  43. +2
    31 7 월 2021 11 : 35
    나는 어머니에게 70 년대에 우리 도시에 쿠폰이 없는지 구체적으로 물었고 80 년대 후반에 나타 났고 즉시는 아니었지만 협동 무역 상점에서는 모든 것이 음식에 관한 것이 었습니다.
  44. +1
    31 7 월 2021 13 : 17
    1988년 이후로 쿠폰은 어디에나 있습니다. 그런 다음 쿠폰으로 물건을 사기가 어려워졌습니다. 그리고 Gaidar가 가격을 발표하고 모든 것이 나타 났고 사람들 만 돈이 없었습니다 ..
    1. 0
      31 7 월 2021 19 : 54
      Urals에서는 1987 년에 쿠폰이 나타 났지만 도매 창고에서 쿠폰 없이는 거의 모든 것을 대량으로 구입할 수 있습니다. 창고는 식품으로 넘쳐날 정도로 가득 찼습니다. 우리는 120명으로 구성된 팀이 있었고 그들은 모두를 위해 버터, 냉동 핑크 연어, 밀가루, 설탕, 시리얼 등을 사서 끊었습니다. 시장에서는 고기, 소시지 등을 자유롭게 살 수 있었고 집시들은 보드카를 팔았습니다.
  45. +1
    31 7 월 2021 19 : 47
    저자가 맞습니다. 아무것도 추가하기가 어렵습니다. 페레스트로이카 이전에 소련은 생산된 석유의 75%를 처리하고 소비했습니다. 석유와 가스를 서부로 대량 수입하기 위해 80년대 초반까지 CMEA 국가 외부에는 운송 시스템이 없었습니다. 기름 바늘이 전혀 없었고 소련은 수입품과 소비재가 없었고 모든 것을 스스로 생산했으며 공작 기계와 기술을 외화로 구입했습니다.
  46. DPN
    0
    2 8 월 2021 21 : 54
    기사 덕분에 인구가 그것을 읽고 무언가를 생각하기 시작하고 아마도 사람들이 될 것입니다.
  47. 0
    8 8 월 2021 05 : 14
    기름 바늘에 관한 노래는 Chubais, Gaidars, Nemtsovs, Berezovskys 및 기타 바보들에 의해 발명되었으며 양심에 따라 사람들의 민영화와 빈곤이 있습니다.
  48. 0
    10 8 월 2021 23 : 32
    "XNUMX월 대혁명 이전에 러시아의 사회적, 경제적 지체는 악명 높은 서구보다 몇 세기 뒤쳐져 있었습니다." (XNUMX년대와 현대와 같이) 민간인을 위한 우리입니다. 근현대사에 에너지가 넘치는 눈보라 기사는 대체적으로 맞지만 왜곡된 사실은 좋지 않다.
  49. 0
    29 9 월 2021 19 : 09
    그들은 우연히 이 바늘을 발견하고 다시 사람들의 정맥에 꽂았습니다. 석유는 해외로 나가고 피는 국민에게서 나옵니다.