흑해: 러시아에 대항하는 NATO

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사진: yuhanson.livejournal.com

지구 반대편에서 온 우리의 친구 Sebastian Roblin은 흥미로운 기사를 썼습니다. 여기에서 번역되었습니다: https://inosmi.ru/military/20210726/250191177.html. 그의 작업에서 그는 "흑해를 통제 할 수있는"러시아 선박의 XNUMX 가지 유형을 자세히 분석했습니다. 그의 의견은.

그러나 Roblin의 기사는 항상 그렇듯이 매우 객관적인 것으로 나타났습니다. 그러나 그녀는 즉시 우리 함선이 필요한 경우 흑해 전체를 통제할 수 있을지에 대해 생각하게 만들었습니다.



따라서 나는 Robley의 기사에서 작은 선택을 할 것입니다. 필요한 경우 흑해에서 "우리는 무엇으로 부자입니까?"

1. 미사일 순양함 "모스크바".
2. "Grigorovich 제독"유형의 프리깃 - 3 대.
3. 미사일 보트. 10척의 선박 세트(Project Lightning - 4대, Project Sivuch - 2대, Project Buyan-M - 4대).
4. Varshavyanka 프로젝트의 잠수함 - 6 대.

또한 대함 미사일 발사기의 지상 인프라, 항공, 전술 미사일 및 함선 및 카스피해 함선에 대한 일부 지원 소 함대, "구경"으로 흑해의 목표물에 쉽고 자연스럽게 "도달"할 수 있습니다.

나토군에 불명예를 안고 무력시위를 하는 경우 우리에게 불리한 것은 무엇입니까?

우리는 미국과 영국의 무대에서 의무적으로 등장하는 것을 고려하지 않을 것입니다. 아마도 이탈리아와 프랑스의 등장조차도 (그들은 댄서를 좋아하기를 좋아합니다) 맨 처음 순간에 무엇이 있는지 고려하십시오.

루마니아, 불가리아, 터키.

흑해에서 가상의 지역 갈등을 고려한다면(무슨 이유인지는 중요하지 않음), 우선 이 세 국가가 이에 가담하게 될 것입니다.

불가리아가 아무리 우리 양국 우호 지지자들이 뭐라고 해도(나는 러시아와 불가리아가 형제라고 믿고 있다) 불가리아가 총을 쏠 것이라고 설명할 가치가 없다고 생각한다. "러시아 형제"는 하나지만 불가리아와 그녀에 대한 맹세는 완전히 별개이기 때문입니다. 그건 그렇고, 우리도 그렇게 할 것입니다. 그들은 그것에 대해 정말로 생각하지 않고 버튼을 누를 것입니다.

우리는 그루지야 사람들과 몇 년 동안 살았습니까? 더 정확하게, 그들은 우리와 함께 있습니까? 그리고 아무 것도 방문하지 않고 트빌리시 "Dynamo"에 아팠고 복숭아와 와인을 매우 진지하게 마셨고 다시 리조트를 마 셨습니다 ... 그리고 2008 년에는 어땠습니까? 예, 우정 때문에 그들은 트빌리시에 도달하지 못했습니다. 그들은 할 수 있었지만.

명령이 오면 모든 따뜻하고 형제적인 관계는 어떻게든 부수적인 것이 됩니다.

이것은 NATO 회원국이 공동 시장에 들어가고 아무데도 가지 않을 것임을 의미합니다. 특히 이런 정부에서는요.

그렇다면 흑해 이웃들의 충격은 무엇일까요?

불가리아



1976척의 고대 벨기에 Willingen급 호위함. 이 배의 건설은 2005 년에 시작되었으므로 고대도 아닙니다. 가장 오래된 것입니다. 그리고 XNUMX년 벨기에는 XNUMX척 중 XNUMX척을 불가리아에 판매했습니다. 네 번째는 폐기되었으며 전체적으로 의미가 있습니다.

이 프리깃에는 훌륭하지만 오래된 "엑소셋" 대함 미사일이 장착되어 있습니다. 미사일도 최신 개조품이 아닐 가능성이 높다는 점을 감안하면 이 함선의 전투 가치는 무시할 수 있는 수준입니다.

미사일 보트 1241척. 우리 함대와 동일한 보트 한 척, 프로젝트 205 "Molniya" 및 프로젝트 XNUMX "Osa"의 두 척.


이 보트는 아주 좋았습니다... 50년 전. 오늘은 다소 의심스럽습니다.

그게 다야. 불가리아에는 더 이상 공격함이 없습니다. 일반적으로 매우 영리하고 편리합니다. 함대가있는 것처럼 보이지만 실질적인 이점은 없습니다. 이는 손실이 발생할 수 있는 군사 작전을 대신할 수 없음을 의미합니다. 그러나 보트에서 여러 미사일을 발사하여 존재를 나타낼 수 있습니다(발사선에 도달한 경우).

루마니아



출처: korabli.eu

또한 80척의 프리깃함. 영국에서 제작한 22년대 Type XNUMX "Brodsward" XNUMX대, 세 번째(더 정확하게 말하면 첫 번째) - 자체 제작.


출처: korabley.net

"Maraseshti"는 처음에는 순양함(70년대 건조됨)이었고, 그 다음에는 구축함이었으나 결국에는 프리깃함으로 전락했습니다. 아주 이상한 배입니다.

이 프리깃은 또한 Exocets로 무장하고 있습니다. 뒤따르는 모든 결과와 함께.

XNUMX척의 코르벳이 있지만 공격 무기를 휴대하지 않고 순전히 대잠함정입니다.

지난 세기의 1241척의 미사일 보트: 205개의 프로젝트 XNUMX, XNUMX개의 프로젝트 XNUMX.


다시 말하지만 이론적으로 이 보트는 그런 것을 묘사할 수 있을 것입니다. 이것이 얼마나 현실적입니까? 질문입니다. P-15U "Termit" 로켓은 반세기 전에는 좋았지만 대부분 그냥 썩어버렸을 것입니다.

즉, 루마니아 해군은 구성이 약간 더 크지만 불가리아와 거의 같은 품질입니다. 전투 가치가 의심됩니다.


이 떠다니는 쓰레기를 모두 사용할 수 있는 유일한 방법은 전환 대상일 뿐 그 이상은 아닙니다.

터키


여기 모든 것이 심각합니다. 나라에 돈이 있고 나라에 산업이 발달하면 이것은 매우 심각한 문제입니다. 예를 들어, 오늘날 터키 군함대는 톤수 면에서 독일 해군보다 앞서 있습니다.

잠수함.


13개 단위. "Atylai" 프로젝트의 XNUMX개의 다소 오래된 보트와 각각 XNUMX개의 새로운 프로젝트 "Prevese" 및 "Gyur". 보트는 독일 설계에 따라 제작되었으며 매우 우수한 전함입니다. 제 생각에는 "Varshavyanka"보다 약합니다.

URO 프리깃.


16개 단위. 절반은 독일 MEKO 200, 절반은 미국 올리버 페리입니다.


모든 호위함은 보다 현대적인 대함 미사일 "Harpoon"으로 무장하고 있으며 한 번에 96발의 "Harpoons"가 많기 때문에 매우 괜찮은 타격력을 나타냅니다.

URO 코르벳.

10개 단위. 그 중 6 - 69 년대에 지어진 프랑스의 오래된 "조언"A70 "D' Estienne d' Orves". 같은 "엑소셋"으로 무장했습니다. 4척의 코르벳은 우크라이나에서 개발된 프로젝트에 따라 터키가 자체적으로 건설한 것입니다.


지옥형. 두 번째 반복의 8 발의 대함 미사일 "하푼"으로 무장.

미사일 보트.

흑해: 러시아에 대항하는 NATO

19개 단위. 모든 보트는 서로 다른 시간에 독일 프로젝트에 따라 제작되었습니다. 가장 현대적인(Type Kilic - 9대, FPB-57 - 6대)는 각각 8대의 "작살"을 탑재하고 있으며 이 점에서 코르벳보다 열등하지 않습니다.


결과적으로 한 곳에 모인 터키 함대는 하푼 대함 미사일 248발을 일제사격할 수 있게 된다. 여기에 터키 잠수함에서 대함 미사일 "Sub Harpoon"을 발사할 가능성이 추가되면 다른 104개의 미사일이 추가됩니다. 총 352발의 대함 미사일.

흑해 함대 함대의 공격 그룹을 무력화시키기에 충분합니까? 이상. 수상함당 25개의 미사일이면 충분합니다. "모스크바"를 위해서라도.


물론 Bal-type 해안 발사기도 심각한 것 이상입니다. оружие... 그러나 우리는 흑해 전체를 쏠 수 있는 미사일 시스템을 보유하고 있을 뿐만 아니라 터키가 보유한 것으로 이 지역의 거의 모든 전투 임무를 해결하기에 충분합니다. 원칙적으로 러시아 항공 우주군의 유사한 차량 함대와 비교할 수있는 다양한 수정의 또 다른 260 F-16 유닛을 여기에 추가하면 터키 군대와 해군이이 지역에서 가장 심각한 적입니다.

러시아 함대도 이빨이 있고 일제사격으로 모스크바에서 16대의 P-1000 Vulcan 몬스터를 발사할 수 있으며, 프리깃함 11354는 24구경을 발사할 수 있고, Varshavyanka는 어뢰 발사관에서 또 다른 36구경을 발사할 수 있으며, Buyans는 발사할 수 있습니다. 32 "구경". "바다사자"는 16발의 대함 미사일 "Moskit"을 일제히 발사하며, "Lightning"과 같은 양입니다.

전체적으로 한 번에 흑해 함대는 다음을 시작할 수 있습니다.
- 16개의 대함 미사일 "화산";
- 92 "구경";
- 32개의 대함 미사일 "모스키토".


352 터키어 "작살"의 배경에 대해 어떻게 보이는가는 질문입니다. 선박의 방공 및 미사일 방어에 대한 질문입니다. P-1000 Vulcan은 모든 함선에게 정말 치명적인 현상임이 분명합니다. 그리고 S-300이 "작살"에 대해 어떻게 작동하는지 또한 매우 흥미로운 순간입니다. 아마도 S-300 단지의 미사일은 아음속 "작살"을 아주 정상적으로 요격하는 작업에 대처할 것입니다. 유일한 질문은 첫 번째와 두 번째 모두의 수입니다.

일반적으로 Roblin은 러시아 함대의 강점을 보여주는 상당히 객관적인 기사를 작성했습니다. 그러나 너무 낙관하지 마십시오. 진정한 위협이 어디에서 올 수 있는지 살펴보면 가스 파이프 라인 및 대공 미사일 시스템, 관광객 흐름 및 토마토의 형태로 터키를 유혹하려는 모든 시도에도 불구하고 이 나라가 NATO의 정회원으로, 양과 질 면에서 블록 내에서 두 번째로 큰 군대를 보유하고 있습니다.

그리고 터키 함대의 능력은 다른 구성 요소를 고려하지 않고 선박의 능력 만 비교하면 흑해 함대의 능력을 분명히 능가합니다. 그러나 항공 및 연안 단지 측면에서 터키는 약해 보이지 않습니다.

NATO 블록 국가의 능력에 대해 일반적으로 말하면 불가리아, 루마니아, 그리스, 구 유고슬라비아의 잔재 - 그들은이 지역의 행사에 큰 영향을 미칠 위치에 있지 않습니다. 그러나 터키와 터키의 뒤를 잇는 미국, 영국 대표가 역내 세력균형을 나토(NATO) 국가로 옮기는 것으로 충분하다.

Roblin에 따르면 흑해를 통제할 수 있는 흑해 함대의 15척의 공격 그룹은 NATO 국가의 적절한 대응을 조직할 때 실제로 이를 수행할 수 없는 것으로 판명될 수 있습니다.

그리고 여기서 가장 진보된 미사일 무기를 탑재할 수 있는 잠수함과 미사일 선박으로 흑해 함대의 대열을 보충하는 것이 가장 효과적일 수 있습니다. 양이 질에 양보할 수 있는 경우.
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131 논평
정보
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  1. +4
    5 8 월 2021 04 : 43
    NATO 국가들은 Roman의 기사와 함께 러시아에 Abkhazia와 South Ossetia의 독립 승인을 철회 할 것을 요구했습니다.
    NATO와의 모순은 아무데도 가지 않고 커지고 있기 때문에 일종의 지역 갈등을 예상하는 것이 논리적 일뿐입니다 ... 흑해에있을 가능성이 있습니다 ... 앵글로 색슨 족은 이미 수행했습니다 정찰 중 ... 우리는 다음 공격을 기다리고 있습니다.
    Roman의 기사는 바로 이 주제에 관한 것입니다.
    1. 0
      5 8 월 2021 05 : 06
      그리고 여기서 가장 진보된 미사일 무기를 탑재할 수 있는 잠수함과 미사일 선박으로 흑해 함대의 대열을 보충하는 것이 가장 효과적일 수 있습니다.

      극초음속을 의미합니까?
      예
      완전히 동의 해. 효과적인 방어 수단이 없는 흑해를 가로질러 쏘는 대함 무기 - 뜨거운 (격렬하게 미친) 머리로 찬 샤워를 대신할 가치가 있습니다. 가까운 장래에 해안 단지와 항공 모두 그러한 무기의 운반체가 될 수 있습니다.
      1. +8
        5 8 월 2021 07 : 28
        단계적, 선전 "대면"이 모든 것) 가스, 석유, 밀, 금속 - 모든 것이 NATO로 이동합니다. 같은 터키에 수백만 명의 관광객이 있습니다. 나는 "엘리트"여권에 대해 말하는 것이 아닙니다.
        1. +6
          5 8 월 2021 15 : 17
          제품 견적 : Civil
          단계적, 선전 "대면"이 모든 것) 가스, 석유, 밀, 금속 - 모든 것이 NATO로 이동합니다.

          80년 전, 석유, 밀, 광석도 어딘가로 갔다. 그리고 어떻게 끝났습니까?
          그리고 휴가객에 관해서는 - 우리와 조지아에서 휴식을 취하십시오 (그리고 휴식을 취하십시오).
          1. -2
            5 8 월 2021 19 : 44
            인용구 : Alexey RA
            80년 전, 석유, 밀, 광석도 어딘가로 갔다. 그리고 어떻게 끝났습니까?

            나라는 그곳에서 달랐고, 돈은 돌려받았습니다.
            그리고 휴가객에 관해서는 - 우리와 조지아에서 휴식을 취하십시오 (그리고 휴식을 취하십시오).

            예? 제3제국에서 쉬셨나요?
            여권에 대해 할 말이 없습니까?
      2. mvg
        -12
        5 8 월 2021 10 : 01
        - 뜨거운(폭력적으로 집착하는) 머리를 찬물로 샤워할 가치가 있는 대용품

        그리고 그들의 모자, 모자 !!!
        제가 알기로는 "Halibr"이라는 유행어가 새롭고 매우 유행하는 단어인 "hipsound"로 대체되었습니다. 이전에는 "하이퍼"로 "보정"되었습니다.. 흑해 함대에 극초음속 무기가 많이 있습니까? 러시아 해군에도 많이 있습니까?
        XNUMX개의 Berk와 XNUMX개의 Daring은 흑해 함대 전체에 충분합니다. 그리고 터키인들은 기반 시설의 파괴를 완료할 것입니다. "대류"무기에 관해서.
        추신: NATO는 이런저런 구실로 조지아와의 다음 전쟁에 개입할 것입니다. 그리고 조지아 때문에 아무도 핵무기를 사용하지 않을 것입니다. 오히려 마을도 도시도 아닌 압하지야 때문입니다. 50명의 토착민이 남아 있습니다. 생산도 없고 해변도 없습니다. 손잡이가 없는 가방
        1. +1
          5 8 월 2021 22 : 04
          제품 견적 :
          NATO는 이런저런 구실로 그루지야와의 다음 전쟁에 개입할 것입니다.

          그들이 그렇게 많이 필요하다고 확신합니까?
          다양한 비형제와 전 룸메이트를 통해 크렘린궁의 피를 줄이는 것과 핵보유국과의 실제 전쟁에 가담하는 것과는 별개다. 오히려, 다시 제재, 정치적 처형, 깃발, 찬송가, 언어 금지가 있을 것입니다. 그러나 가스는 아닙니다.
          제품 견적 :
          오히려 마을에도 성읍에도 없는 압하지야 때문입니다. 50명의 원주민이 남아 있습니다.

          그것은 러시아 연방의 연금 지불을 고려한 손잡이가없는 여행 가방과 같이 누구에게도 인식되지 않는 영역과 같습니다. 그러나 반복되는 고통의 요청으로 이동하여 구성에 포함하면 매우 흥미로운 투자 주제입니다.
          관광객 포함.
          그리고 포도원, 과일, 군사 기지.
          평화 유지군 기지가 아니라 아주 정상적인 비행장, 미사일 기지 및 지상군입니다.
          과두 정치인과 공무원은 그곳에서 스스로를 위해 dachas를 만들 것입니다 ...
          해변이 정리되고 하숙집이 워터파크로 지어질 것입니다 ...
          그들이 원한다면.
          그러나 크렘린은 원하지 않습니다.
          그리고 사업은 전혀 신경 쓰지 않을 것입니다.
          1. mvg
            -1
            7 8 월 2021 20 : 34
            이것은 허공에 돈을 던지는 것입니다. 그들은 단순히 약탈당할 것입니다. 석유가 없는 또 다른 체첸. 거기에 군사 기지가 있습니까?
            압하지야는 누구로 인정됩니까? 니카라과? 그리고 그게 전부입니다 ... 나머지 세계, 심지어 노인조차도 이것을 조지아의 영토로 간주합니다. 그루지야인들은 NATO에 가입하고 스스로 훈련하고 실수를 해결하기 위해 다시 시도할 것입니다.
            1. +1
              7 8 월 2021 22 : 55
              제품 견적 :
              이것은 허공에 돈을 던지는 것입니다.

              그들은 이제 공허 속으로 뛰어들고 있습니다. 그러나 그것은 인식되지 않고 독립적입니다. 그리고 그것이 러시아 연방의 다음 지역이 되면 크렘린이 그곳의 관리들을 임명하고 러시아 연방의 법률을 준수하고 투자자들이 올 것입니다.
              그들은 올 것입니다 - 기후, 바다, 풍경이 있습니다. 그들 자신이 와서 모든 것을 스스로 지을 것입니다. 그리고 러시아 연방에 건강 리조트가 하나 더 추가됩니다. 그리고 사람들은 직업을 갖게 될 것이고(소치에서처럼) 그들은 누구에게 과일/와인을 팔게 될 것입니다.
              남오세티야에서는 더 어렵습니다. 코카서스 산맥 너머에 있지만 그것이 우리 소유가 된다면 최소한 우리는 투자할 것입니다.
              제품 견적 :
              나머지 세계, 심지어 노인조차도 이것을 조지아의 영토로 간주합니다.

              노인은 이제 벡터를 변경하고 있으므로 나는 아무 것도 놀라지 않을 것입니다. 너무 늦기 전에 그 자신도 러시아의 날개 아래로 돌아가야 할 것입니다.
              제품 견적 :
              ... 그루지야인들은 NATO에 가입할 것이며,

              아니 깡패 아니, 그들은하지 않을 것입니다.
              그들은 단순히 할 수 없습니다 - 헌장은 영토 주장을 허용하지 않습니다.
              예, 그리고 많은 사람들이 거기에 그것을 원하지 않을 것입니다. 누가 이 쓰레기를 필요로 합니까?
              그리고 헤게몬은 동일하지 않습니다 ... 전혀 동일하지 않습니다 ...
              오히려 그곳에서 권력이 바뀌고, 타마라 여왕 시대에 전령들이 평화의 어머니좌로 날아가 자비를 구하는 방식으로… 그리고 연합으로 돌아가기까지…
              무슨 일이든 일어날 수 있습니다.
              제품 견적 :
              교육을 받고 오류를 해결한 후 다시 시도합니다.

              다시 ?
              더 빨리 지고 항복하는 것입니까?
              그들은 러시아가 더 이상 존재하지 않거나 러시아가 그것에 대해 전혀 동의하지 않을 때의 두 가지 경우에만 이에 대해 다시 결정할 수 있습니다.
              1. mvg
                +2
                8 8 월 2021 01 : 05
                그런 다음 크렘린에 의해 관리가 배치되고 러시아 연방 법률이 준수되며 투자자가 올 것입니다.

                아, 체첸의 예는 과학입니다 ... 그리고 공무원은 크렘린에 의해 임명되고 샤리아 법은 준수되지 않습니다.
                그들은 단순히 할 수 없습니다 - 헌장은 영토 주장을 허용하지 않습니다

                헌장은 그 헌장을 변경하거나 수정하기 위한 것입니다. 저는 영토 주장에 대해 알고 있지만 이를 우회할 수 있는 방법이 있습니다. 예를 들어, 브라질 사람들에게 제공되는 "나토의 특별한 파트너"의 지위. 예, 유고슬라비아의 구 공화국도 서로에 대한 청구권을 가지고 있지만 크로아티아인은 이미 2009년부터 NATO에 가입했습니다.
                더 빨리 지고 항복하는 것입니까?

                나는 RF Armed Forces가 Tiflis에 완전히 다른 방식으로 도달하지 않았다는 것을 조금 다르게 읽었습니다. 터키와 같은 나라는 트빌리시가 함락되면 전쟁에 참전하겠다고 위협했습니다. 그리고 오스만 제국은 NATO 회원국입니다.
                1. +2
                  8 8 월 2021 02 : 10
                  제품 견적 :
                  아, 체첸의 예는 과학입니다 ... 그리고 공무원은 크렘린에 의해 임명되고 샤리아 법은 준수되지 않습니다.

                  실제로 과학은 많은 사람들에게 체첸의 한 예입니다.
                  출혈성 궤양 대신이 곳은 이제 국가의 무결성을 훼손하지 않을뿐만 아니라 반대로 유대가 된 연맹의 매우 번영하는 주제입니다 (아무리 가식적으로 들릴지라도) 그리고 권력 지원 - 체첸 민병대와 "방위군"은 시리아에서 복무하고 싸우고 있으며 체첸의 자원 봉사자는 첫 번째 단계에서 Donbass에서 싸웠으며 Ramzan은 Bandera의 아들들에게 한 번 이상 두려움을 심어 인질을 석방했습니다 ... 그랬고 나는 그것에 대해 기억한다.
                  그리고 코카서스가 러시아 도시에서 이런 식으로 행동한다는 사실 ... 그래서 Dagestanis는 아마도 더 포즈를 취했을 것입니다.
                  그들은 체첸과 공통의 언어를 찾았고, 한때 그들은 그들이 누구와 거래하고 있는지 평가할 만큼 충분히 전쟁을 마셨습니다.
                  코카서스는 힘을 존중합니다. 나는 연합 아래서 봉사했고 나중에 백인들과 의사 소통했습니다 ...
                  그리고 이것에 대한 소문은 Dudaev의 조카가 몇 년 동안 보증인의 고문이었다면 ... 그리고 지금도 그는 호의가없는 것은 아닙니다.
                  제품 견적 :
                  헌장은 그 헌장을 변경하거나 수정하기 위한 것입니다.

                  그럴 것 같지 않다.
                  제품 견적 :
                  예를 들어, 브라질 사람들에게 제공되는 "나토의 특별한 파트너"의 지위.

                  브라질에는 특별한 관심이 있습니다. 미국은 그곳에서 액화 가스의 공급을 늘리고 있으며, 이 시장은 그들에게 중요합니다. 브라질의 가격은 유럽보다 훨씬 높아 미국이 유럽에 대한 가스 공급을 완전히 중단했습니다. 그런데 카타르는 유럽에 대한 공급도 중단했습니다. 동남아시아와 남미의 가스 가격은 유럽보다 훨씬 높습니다.
                  근데 내가 왜?
                  최근 가즈프롬은 브라질에 LNG를 최소 15년 이상 공급하는 장기계약을 협상하고 있다… 미소
                  이제 미국이 왜 그렇게 급하게 브라질에 NATO 파트너십을 제안했는지 이해하십니까?
                  이것은 불공정한 경쟁입니다. 모든 것이 평소와 같습니다.
                  제품 견적 :
                  그러나 크로아티아인은 2009년부터 이미 NATO에 가입되어 있습니다.

                  크로아티아인들은 90년대 초반부터 NATO라는 이름으로 싸웠습니다.
                  그들은 세르비아인들과 이복형제들과 싸웠습니다. 그들 사이의 차이점은 믿음과 미신에만 있습니다. 일부는 로마를 섬기고 죽이고, 다른 일부는 ... 단지 자신과 국가를 방어했습니다.

                  제품 견적 :
                  나는 RF Armed Forces가 Tiflis에 완전히 다른 방식으로 도달하지 않았다는 것을 조금 다르게 읽었습니다. 터키와 같은 나라는 트빌리시가 함락되면 전쟁에 참전하겠다고 위협했습니다. 그리고 오스만 제국은 NATO 회원국입니다.

                  오늘 터키인들이 러시아 연방과 전쟁을 하기로 결정할 것이라고 믿습니까?
                  그때가 아니라 지금?
                  그들은 조지아 남부의 일부 전망을 가지고 있습니다 ...
                  글쎄요, 우리도 그런 견해를 가지고 있습니다.
                  그리고 맞아.
                  그리고 우리는 카라바흐에서 아르메니아인들을 물리치기 위해 터키인들을 간섭하지 않았습니다.
                  아르메니아인의 충성심을 믿습니까?
                  그리고 그루지야 사람들은 어떻습니까?
                  그리고 러시아 연방이 스탈린의 이름을 복구하고 그의 이름을 도시와 거리에 반환하면 어떻게 될까요?
                  가능한 모든 것을 불신한 Zyuganov가 이끄는 공산주의자가 아니라 단순히 ... 감사하는 국가 시민?
                  지금은 헤게몬이 아니다.
                  그리고 은퇴 한 바다의 여주인도 같지 않습니다.
                  세상은 전혀 같지 않습니다.
                  그리고 당신은 터키와 함께하는 강력한 그루지야 인에 대해 이야기합니다. 롤 뒤에서 .
          2. 0
            15 9 월 2021 15 : 41
            작동하지 않습니다. 모두 약탈당할 것입니다. 잘못된 사람들. 러시아에 북한을 포함시키는 것이 좋습니다.
            1. 0
              15 9 월 2021 16 : 56
              위법 행위에 대한 엄중함과 모범적인 처벌이 없는 어린아이 같은 모든 국가 PORTS.
              이것의 예는 전체 소비에트 공간입니다.
              그리고 모든 것을 고치는 것은 그리 어렵지 않습니다. 이를 위해 권력은 단순히 POWER가 되어야 합니다... 저는 최고 행정부의 특정 인물을 말하는 것이 아니라 한 가족의 부모와 같은 권력을 말하는 것입니다.
              그리고 국가는 가족과 같습니다.
              그런 식이었다.
              그래서 - 맞아요.
              그러나 이것은 아닙니다.
              스탈린 동지는 국가 문제에 대한 뛰어난 전문가였습니다.
              기억 나니?
              맞아요 - 맞아요.
              바로 그때 사람들이 완전히 다른 품질과 다양한 사람들의 권력으로 승격되었습니다.
              제품 견적 : vindigo
              아무것도 작동하지 않습니다.

              모든 것이 밝혀질 것입니다.
              다른 대안이 없기 때문입니다.
        2. +2
          6 8 월 2021 11 : 33
          Burks와 Dering은 미국과 영국, 핵 보유국입니다. 이것은 더 이상 사소한 갈등이 아니라 본격적인 전쟁입니다. 문제는 즉시 ICBM에 올 것입니다. 거기에 바보와 자살이 있다고 생각합니까?
          1. mvg
            0
            7 8 월 2021 20 : 35
            그것은 갈등이 시작되는 것에 달려 있습니다. 그루지야 인의 경우 핵무기가 사용되지 않습니다.
            흑해 함대의 현재 능력에 정말 감사했습니다.
            1. +1
              7 8 월 2021 20 : 48
              그리고 아무도 그루지야 인을 위해 서명하지 않을 것이므로 UN은 악취를 높일 것입니다.
      3. 0
        5 8 월 2021 10 : 37
        기껏해야 중기적으로는 다음을 위한 것이 아닙니다.
    2. +5
      5 8 월 2021 10 : 03
      인용구 : Android의 Lech.
      우리는 다음 타격을 기다리고 있습니다.

      Roman S는 불가리아와 루마니아에 대해 올바르게 썼습니다. 터키 소개 - 질문: 터키가 러시아를 공격해야 하는 이유는 무엇입니까? Tatarstan과 Bashkiria의 땅에 "Great Turan"을 만들 수 있습니까? 크림을 빼앗아 우크라이나에 줄 것인가? 조지아를 도와주세요? 또는 워싱턴으로부터 명령을 받은 터키는 "예!"라고 말할 것입니다. 결과적으로 터키에 거의 남아 있지 않고 모든 빵 (크림과 투란)이 그녀에게 가지 않는다는 것을 깨닫고 전쟁에 나설 것입니까? 에르도안이 아제르바이잔과 협력해서 어떻게든 중앙아시아에 진출하는 것이 더 흥미롭다고 생각합니다...
      1. +2
        5 8 월 2021 10 : 40
        그리고 러시아의 이익은 어떻습니까?
        1. +2
          5 8 월 2021 16 : 04
          인용구 : Ryusey
          그리고 러시아의 이익은 어떻습니까?

          나는 우리 이웃 구소련 공화국(중앙아시아, 코카서스)이 러시아에 적대적이지 않다는 것만으로 충분하다고 생각합니다. 물론, 그 자체로는 러시아에 큰 군사적 위협이 되지 않습니다. 정상적인 관계, 무역, 관광, 상호 유익한 공동 프로젝트. 당신은 그것을 자신에게 강하게 묶지 않아야합니다. 그렇지 않으면 목에 앉을 것입니다. 그들이 터키와 친구가 되고 싶다면 권리가 있지만 러시아에 반대하는 것은 아닙니다.
      2. +4
        5 8 월 2021 12 : 55
        로만은 제대로 쓰여진 것이 없습니다. 이 모든 것은 말도 안되고 발명품입니다. 불행히도 이 소설은 적어도 해군 구성 요소(NATO STANDING NAVAL FORCES)에서 NATO 상비군의 존재에 대해 알지 못합니다. 선박 및 광산 활동 팀, 작동 방식 및 배치 및 강화 방법. 적어도 SNMG2와 SNMCMG2를 언급하지 않고 흑해 국가의 함대를 분석하는 것은 저자의 순진하고 아마추어입니다. 모든 결론을 가지고 한 번에 쓰레기 더미로 갈 수 있습니다. 우리는 작살에 대항하여 그들의 구경입니다.
        1. +1
          5 8 월 2021 16 : 08
          제품 견적 : arkadiyssk
          로만이 올바르게 쓴 것은 없다

          불가리아와 루마니아 함대에 대해 - 맞습니다. 또 다른 것 (그리고 나에게는 그렇게 보였다), 심각한 NATO 국가가 흑해에서 우리와 싸울 것입니다. 나는 그들이하지 않기를 바랍니다.
      3. 0
        5 8 월 2021 17 : 06
        인용문 : pyagomail.ru
        인용구 : Android의 Lech.
        우리는 다음 타격을 기다리고 있습니다.

        터키 소개 - 질문: 터키가 러시아를 공격해야 하는 이유는 무엇입니까? Tatarstan과 Bashkiria의 땅에 "Great Turan"을 만들 수 있습니까? 크림을 빼앗아 우크라이나에 줄 것인가? 조지아를 도와주세요? 또는 터키에서 주문을 받은

        1853-1856년의 크림 전쟁 또는 동부 전쟁 또는 러시아 전쟁은 한편으로는 러시아 제국과 다른 한편으로는 영국, 프랑스, ​​오스만 제국 및 사르데냐 왕국의 연합 사이의 전쟁입니다. . 전투는 코카서스, 다뉴브 공국, 발트해, 흑해, 아조프 해, 백해, 바렌츠 해, 그리고 아무르, 캄차카, 쿠릴 해역 하류에서 벌어졌다. 그들은 크림 반도에서 가장 큰 긴장에 도달했기 때문에 러시아에서는 전쟁을 "크림"이라고 불렀습니다. 전쟁은 본질적으로 영국에 의해 시작되었습니다. 이제 이 시나리오에 따라 (크림 반도, 압하지야, 남오세티아, 칼리닌그라드 지역, 쿠릴 열도) 집착하고 러시아에 대해 유사한 적대감을 불러일으킬 무언가가 있습니다.
        1. +1
          5 8 월 2021 20 : 10
          제품 견적 : Letun_64
          1853 년 ~ 1856 년의 크림 전쟁

          전쟁은 전통에 따라 발생하는 것이 아니라 누군가의 이익을 해결하기 위해 발생합니다. 그리고 여기에서 물론 적이 아닌 경우 그는받을 것과 비용을 계산합니다. 가격이 높으면 참여하지 않습니다. 크림 전쟁의 결과는 일반적으로 러시아에 끔찍하지 않았으며 연합에 많은 것을주지 않았으며 아마도 터키 만이 승자였습니다. 그들이 시도하면 영토에서 증가 된 방사선을받지 못할 것이라고 어떻게 생각하십니까?
          1. +1
            5 8 월 2021 23 : 04
            인용문 : pyagomail.ru
            결국 전쟁은 전통에 따라 일어나는 것이 아니라 누군가의 이익을 해결하기 위해 일어나는 것입니다.

            전략적이고 전술적인 목표가 있습니다. 전략은 이 지역에서 전쟁을 일으키고 전술적 NATO가 러시아 국경에 진입하여 지역 전체를 장악함으로써 러시아를 유엔 안전보장이사회에서 제외시키는 것입니다. 그들이 원초적 핵공격에 대해 쓸 수 있는 것은 교리에서만 가능하며, 실제로는 그저 흔들고 있는 클럽이다. 이제 2008년과 같은 일은 없을 것입니다. 어쨌든 러시아는 모든면에서 버림받고 박해를 받을 것이며 팀들이 기다리고 있습니다.
            1. +4
              6 8 월 2021 07 : 59
              제품 견적 : Letun_64
              전략적이고 전술적인 목표가 있습니다.

              1. 제2차 세계 대전이 시작되면서 국제 연맹이 종료된 것처럼 대규모 전쟁이 발생하면 UN도 종료됩니다.
              2. NATO는 이미 러시아와 국경을 접하고 있습니다.
              3. 나는 큰 전쟁이 일어날 경우 러시아가 특수 탄약을 사용할 것이라고 확신합니다.
              4. 러시아에서 온 '아웃캐스트'는 미국이 만든 자칼로, 절대 전 세계가 아니므로 뚫고 나가겠습니다.
  2. +6
    5 8 월 2021 04 : 45
    흑해의 우크라이나를 제외하고 러시아는 실제로 싸울 사람이 없습니다. 러시아와 함께 터키인은 맹세하지 않고 천천히 아제르바이잔의 담요를 스스로 덮는 것이 훨씬 유리합니다.
    1. +4
      5 8 월 2021 04 : 56
      러시아는 정말로 우크라이나에 집착하지 않을 것입니다 ... 우크라이나는 러시아와 함께 강 보트를 제외하고는 집착 할 것이 없습니다 ... 또한 부두에 녹슨 hetman Sagaidachny가 있습니다.
    2. +5
      5 8 월 2021 04 : 59
      형제가 아닌 사람들은 함대, 기갑 보트의 선미가 없습니다.
      1. 0
        5 8 월 2021 06 : 28
        제품 견적 : Pessimist22
        형제가 아닌 사람들은 함대, 기갑 보트의 선미가 없습니다.

        그래서 그들은 Europa가 그들을 도울 수 있기를 바랍니다. 영국의 Vaughn은 수리 후 폐기된 두 척의 지뢰 방지선을 운전하고 다른 사람이 쓰레기를 운전할 것입니다. "세계와 함께 - 우크라이나에는 함대가 있습니다" 가장 중요한 것은 모든 제독이
      2. -2
        5 8 월 2021 07 : 10
        예를 들어, Sumerian-Ukrov에는 우크라이나의 "강력한 함대"에도 포함되어 있다면 위대한 애국 전쟁을 기념하여 받침대에 기념비로 서있는 보트가 있습니다 ...
    3. +1
      5 8 월 2021 05 : 12
      인용구 : AC130 Ganship
      흑해의 우크라이나를 제외하고 러시아는 실제로 싸울 사람이 없습니다.

      우크라이나가 러시아와 함께 흑해에 집착하기 시작하면 다음과 같은 형태로 유지됩니다(귀하의 출처).
  3. +10
    5 8 월 2021 05 : 21
    Roman이 터키의 전체 함대를 고려한 반면 Tartus의 다른 함대에서 온 우리 함대의 존재는 그렇지 않은 것이 이상합니다. 또한 터키는 함대를 흑해와 지중해의 두 부분으로 나누어야 합니다. 따라서 분석 작업이 완료되지 않았으며 누락이 있습니다. 뉘앙스가없는 비교를 정면으로 취하면 .... 아마도 모든 것이 그렇습니다. hi
    1. +10
      5 8 월 2021 05 : 50
      제품 견적 : jonht
      이 소설은 터키의 전체 함대를 고려하지만 Tartus의 다른 함대에서 온 우리 함대의 존재는 그렇지 않습니다.

      글쎄, Tartus는 영국, 이탈리아, 프랑스, ​​그리스, 미국의 함대로 덮일 수 있습니다. 터키는 긴장조차 할 수 없습니다.
      1. +1
        5 8 월 2021 08 : 22
        하지만 키프로스와 그리스 부분은 어떻습니까?
        따라서 헛되이 스트레스를 받지 않는 것입니다. 모든 것이 명확하고 매끄럽지 않습니다.
        1. +2
          5 8 월 2021 09 : 38
          제품 견적 : jonht
          하지만 키프로스와 그리스 부분은 어떻습니까?

          글쎄요, 러시아와 전쟁이 벌어지면 그리스는 도움을 주기 위해 프리깃함을 터키에 보낼 것입니다.
          1. -1
            5 8 월 2021 19 : 09
            그것은있을 법하지 않습니다.
  4. ***
    "그리고 Dnieper는 XNUMX 개의 zherela와 함께 Pontus 바다로 흘러 들어갈 것이고, 바다 고슴도치는 Ruskoe라고 말할 것입니다 ..."...
    ---
    시간을 늘리십시오.
    ***
    부표를 위해 수영하지 마십시오!
    ***
    우리는 흑해에서
    배가 가라 앉지 않았습니다 ...
    ***
  5. +6
    5 8 월 2021 05 : 36
    그러나 일반적으로 재미있다.
    아니더라도 오히려 슬프다.
    가장 산업적으로 발전하지 못한 나라가 수십 개국 전체와 경쟁하려고 하고 있으며, 그 중에는 우리를 능가하는 나라도 있습니다.
    신에게 감사합니다. 전쟁이 아닙니다. 그리고 스탈린과 베리아의 식인종과 과학자와 엔지니어 덕분에 우리가 핵무기를 갖게 되었습니다.
    1. +1
      5 8 월 2021 07 : 36
      견적 : 재킷 재고
      그러나 일반적으로 재미있다.
      아니더라도 오히려 슬프다.

      사실 매우 슬프다.

      - 16개의 대함 미사일 "화산"; - 1992년에 생산이 종료되었으며, 최소 30년 이상 된 선박으로 운송선에 더 위험합니다.
      - 92 "구경"; - 그들이 왜 여기에 있는지는 분명하지 않습니다. 운이 좋다면 지상 목표물에 대해 작업할 수 있을 것입니다.
      - 32개의 대함 미사일 "모스키토". - 최소한 비교적 신선한 것(어느 것이 흑해 함대에 있는지는 알 수 없음)

      실제로 총 일제 사격은 터키식 일제 사격보다 10배 적습니다. 사실, 터키인들이 이론적인 타격에도 불구하고 함대를 ​​노출시켜야 하는 이유는 분명하지 않으며 지상군과 공군이 충분할 것입니다. 가까운 장래에 그들은 흑해에서의 전투를 무인 보트와 잠수함에 줄 것입니다.
      한 프로젝트가 테스트를 완료합니다.

      다른 하나가 발표되었습니다.
      1. +4
        5 8 월 2021 08 : 32
        그리고 당신은 일제 사격이 아니라 예를 들어 미사일의 속도와 범위를 고려하십시오. Exoset 180-240km, 작살 최대 260-280km 및 둘 다 아음속입니다.
        다양한 출처에 따르면 화산은 최대 800km, 초음속, 대함 구경은 다양한 출처에 따라 최대 600km, 최종 구간에서는 3M 이상이다.
        최대 240km의 모기와 초음속 ...
        항공 단검, X-59, X-35.
        공은 대략 X-35 300km까지 동일
        Bastion - 다양한 출처에 따르면 600 ~ 800km의 오닉스.
        그래서 레이드에 입장한 모든 사람이 쏠 수 있는 위치에 다다르게 된다는 것은 사실이 아닙니다... hi
      2. +3
        5 8 월 2021 15 : 22
        인용구 : OgnennyiKotik
        - 92 "구경"; - 그들이 왜 여기에 있는지는 분명하지 않습니다. 운이 좋다면 지상 목표물에 대해 작업할 수 있을 것입니다.

        "구경" 제품군에는 3M-14 SLCM 외에도 3M-54 대함 미사일 시스템도 있습니다. 3M-14가 어떻게 든 "귀에" 더 가깝다는 것입니다.
        인용구 : OgnennyiKotik
        - 32개의 대함 미사일 "모스키토". - 적어도 비교적 신선한 것

        2014년 단종
      3. 0
        11 9 월 2021 14 : 36
        인용구 : OgnennyiKotik
        실제로 총 일제 사격은 터키보다 10 배 적습니다.

        여기에 작은 뉘앙스가 있습니다. 바로 이 일제 사격의 범위입니다. 결국, 터키 선박이 작살로 우리 선박을 공격할 가능성에 접근하기 위해(나는 일반적으로 Exocet에 대해 침묵합니다), 그들은 이미 현재 모스크바와 구경의 화산 파괴 영역에 안전하게 있을 것입니다 . 이것은 대괄호 외부에 요새를 남겨둔 경우에도 마찬가지입니다. 따라서 터키에는 두 개의 권총이 있지만 10m에서 쏘는 반면 러시아에는 한 개의 권총이 있지만 20m에서 쏘는 것으로 나타났습니다.
        그러나 전체적인 힘의 균형은 지르콘을 완전히 바꿀 것입니다.
    2. +10
      5 8 월 2021 08 : 23
      견적 : 재킷 재고
      가장 산업적으로 발전하지 못한 나라가 수십 개국 전체와 경쟁하려고 하고 있으며, 그 중에는 우리를 능가하는 나라도 있습니다.

      맞아 누군가는 웃긴데 누군가는 슬퍼 윙크하는
      동시에, 서방의 사실과 긴장된 몸짓은 러시아 경제가 국가의 군사 교리에 의해 결정된 조치와 기간 내에 필요한 군사력을 지속 가능하게 유지하고 군사 경제적 잠재력을 실현할 수 있음을 나타냅니다.
  6. +3
    5 8 월 2021 05 : 38
    수학이 좀 이상합니다. 제4해양의 터키함대도 책임지대가 있지 않습니까? 지중해, 마르마라, 에게 해, 블랙. 즉, 실제로 한 곳에서 비틀지 않아도 전체 구성을 수집 할 수 없습니다. 아니면 내가 정말 이해하지 못하는 것이 있습니까?
    1. +7
      5 8 월 2021 05 : 47
      인용구 : Carstorm 11
      지중해, 마르마라, 에게 해, 블랙.

      그리고 그들은 마르마라 해에서 누구와 싸울 것입니까?
    2. 0
      12 8 월 2021 13 : 56
      그들은 왜 할 수 없습니까? 무엇이 그들을 막을 것인가?
  7. +2
    5 8 월 2021 06 : 11
    모든 것은 모든 사람이 러시아에 대한 침략자에게 그 결과가 파국적이며 일반적으로 치명적이라는 것을 이해해야 한다는 사실에 달려 있습니다.
    그리고 강력한 힘을 공격하는 옵션을 다른 방법으로 고려할 수 있습니다!?!?!?
    1. +8
      5 8 월 2021 06 : 23
      제품 견적 : rocket757
      .
      그리고 강력한 힘을 공격하는 옵션을 다른 방법으로 고려할 수 있습니다!?!?!?

      핵 보유국은 핵무기를 사용하지 않고 수백 건의 군사적 충돌을 수행했습니다. 전면적인 전쟁
      1. -1
        5 8 월 2021 07 : 50
        목록 .... 혹시 몰라요???
        1. +6
          5 8 월 2021 07 : 58
          제품 견적 : rocket757
          목록 .... 혹시 몰라요???

          인도-파키스탄 전쟁을 아십니까? 미국 포클랜드 아프간?
          1. +8
            5 8 월 2021 08 : 06
            당신은 이스라엘을 가장 ... 긴장된 경우로 기억할 수 있습니다.
            인도 - 파키스탄 갈등에만주의를 기울일 가치가 있습니다 ...
            너무 많은 대화, 설명, 분쟁이있었습니다 ... 자신을 반복하는 것은 의미가 없습니다. 어느 쪽도 심각하게 위협하지 않는 장기간의 갈등이 그러한 급진적 인 무기의 사용을 유발하지 않는다는 주장이 가장 자주 반복됩니다.
            나머지 pf-e는 설명이 필요하지 않습니다. 부재를 고려할 때 ... 거기에는 고려할 것이 없습니다.
            1. +2
              5 8 월 2021 08 : 11
              저것들. "어떤 침략자"에 대한 당신의 말은 진지하게 받아 들여질 수 없습니까? 아니면 터키인, 그루지야인들이 모스크바에서 우랄까지 가는 모든 종류의 사람들입니까?
              1. 0
                5 8 월 2021 08 : 22
                동의합니다, 내 말은 .... "큰 권력 광란"에서 당신은 ...보다 못한 사람을 진지하게 받아들이지 않습니다. 간단히 말해서, 당신은 "작은" 사람들을 잊어버립니다.
        2. +1
          5 8 월 2021 10 : 47
          그리고 한국, 베트남 등
          1. +1
            5 8 월 2021 11 : 04
            한국과 베트남 어느 쪽? 그들은 활기찬 것이 없었습니다. 분쟁 당시 베트남에는 지금이 없습니다. 그들은 최선을 다해 자신들을 변호했습니다.
            우리는 공격자가 사용할 수 있는 것이 아니라 공격으로부터 보호하기 위해 누가 극한 무기를 사용할 것인지/사용할 수 있는지에 대한 질문에 대해 논의하고 있습니다.
    2. +2
      5 8 월 2021 08 : 50
      포클랜드 .... 공격
      1. +3
        5 8 월 2021 09 : 09
        어떻게 사람을 공격 할 수 있습니까, 그것은 단지 섬입니다. .... 두 국가의 분쟁 영토 임에도 불구하고.
    3. 0
      5 8 월 2021 10 : 45
      왜 갑자기, 그리고 당신은 유약에서 일어나기를 주저하지 않습니까?
      초콜릿 두뇌 자극을 더 많이 섭취하십시오 ...
  8. -16
    5 8 월 2021 06 : 20
    이 모든 것은 쓰레기입니다! 한 가지 간단한 이유 때문입니다. 전자전 수단을 사용할 가능성에 대한 설명은 없습니다! 그리고 이것을 고려하면 러시아에는 흑해에 적이 없습니다! 이 지역의 단일 국가가 아니라 지역의 모든 국가에도 이러한 기회가 있습니다! 하나의 로스토프 원자력 발전소는 최소 6GW의 용량을 가지고 있으며, 이 지역의 우리만이 발칸 반도와 소아시아도 죽을 만큼의 전력으로 전자전을 펌핑할 수 있습니다! 우리는 시리아를 끝내지 않을 것이지만 키메리아, 미트리다테스, 발칸 반도를 완전히 없애버릴 것입니다! 따라서 터키인들이 발리에서 무엇을 가지고 있는지는 중요하지 않습니다! 우리가 발리를 가지고 있고 우리의 발리가 확실히 날아갈 것이라는 것이 중요합니다!
    1. +5
      5 8 월 2021 07 : 52
      웃기지도 않고.... 유머는 다르지만.
      1. -9
        5 8 월 2021 11 : 20
        그리고 아무도 농담하지 않습니다! 우크라이나인들은 전자전을 휘두를 수 있는 힘을 가지고 있습니다! 그러나 누가 그들에게 이것을 하도록 줄 것입니까? 미국인은 blakitchin에서 우크라이나인 뒤에 앉아 있지 않습니다! 그들은 러시아와 싸우기 위해 에너지가 필요합니다! 그러나 러시아는 우크라이나 에너지를 파괴하는 전자전 장치에 사용하는 것을 허용하지 않으므로 우리가 아닌 경우 아무도 없습니다!
        여기에 구불 구불 한 소리가 있습니다!
        Nord Stream 2는 Hollows를 지나는 가스와 석유일 뿐만 아니라 우크라이나 에너지 부문의 붕괴이기도 합니다! 그리고 그것 없이 미국인들은 우크라이나가 필요하지 않습니다! 그래서 고기가 프라이팬처럼 빙글빙글 돌고 있어요!
        1. +4
          5 8 월 2021 11 : 29
          나는 죽을 위치를 지정하지 않을 것입니다 ... 장거리에서 수행 할 수있는 원격 파괴 활동의 방법 / 방법으로 전자 전쟁을 한 힙에 방해하는 것은 가치가 없을 것입니다.
          오 예, 모든 막대기에는 최소한 두 개의 끝이 있다는 것을 기억해야 합니다!
    2. +4
      5 8 월 2021 10 : 50
      글쎄, 그들이 모자를 던져서 뇌를 식히기 전에, 당신은 자신을 돌봐야합니다. 그리고 갑자기 전쟁이 일어나고 당신은 모자도없고 여전히 얼어 붙은 두뇌를 가지고 있습니다.
      1. -7
        5 8 월 2021 11 : 06
        수학을 배우러 가자! 패자!
  9. +8
    5 8 월 2021 06 : 49
    Turks를 제외하고 나머지는 "tick"목록에 있습니다 - Turks의 힘에 + 5 % 모두 함께 .. 또한 필요한 경우 NATO 국가는 흑해에서 그룹화를 늘릴 수 있습니다 .. 따라서 기사의 메시지는 완전히 명확하지 않습니다 .. 터키와의 전쟁은 하나입니다 / NATA와 다른 ..
    1. +2
      5 8 월 2021 07 : 52
      에, 에, 그런 분석으로 무엇을 말하고 싶었던 걸까, 증명하고 싶은 걸까?
  10. +3
    5 8 월 2021 07 : 08
    일반적으로 줄기로 측정 할 것이 없습니다-흑해 대대가 아닌 국가의 전체 권력으로 익사하고 위협합니다 ...
    서방 사람들이 모든 것을 러시아 군대의 지역 (격리 된 것처럼) 조직과 결합 된 군대의 대결로 축소하고 다른 모든 것을 무대 뒤에두고 자신의 관점을 우리에게 부과하려고 시도하는 것이 매우 편리합니다.
    1. +2
      5 8 월 2021 07 : 48
      제품 견적 : mark1
      흑해 대대가 아닌 국가의 모든 힘으로 익사하고 위협하기 위해 ...

      음, 모든 전력을 계산해 봅시다.
      북쪽에는 NATO가 훨씬 더 큰 함대를 보유하고 있습니다.
      태평양에서는 일본만이 훨씬 더 큰 함대를 보유하고 있습니다.
      우리가 카스피해에서 초콜릿을 먹고 있고 아제르바이잔이 누구를 쏠지 알 수 없다면 그들은 아마도 계산기에 의존하고 NATO와 친구가되는 것이 더 유망하다고 결정할 것입니다.
      1. -5
        5 8 월 2021 08 : 02
        예, 예 ... NATy의 "평화"만이 우리를 구합니다 ...하지만 이제 그들은 화를 낼 것입니다! ...
        자녀(또는 손녀)로서 계산기를 사용합니다.
        1. +1
          5 8 월 2021 09 : 27
          제품 견적 : mark1
          예, 예 ... NATy의 "평화"만이 우리를 구합니다 ...하지만 이제 그들은 화를 낼 것입니다! ...

          저장?
          예, 그들은 이미 1991년에 우리를 이겼습니다. 기억하지 못한다고 해서 그렇지 않은 것은 아닙니다.
          그리고 이제 싸우는 것보다 우리와 거래하는 것이 더 유리합니다.
          1. -3
            5 8 월 2021 09 : 33
            그들은 당신을 이겼습니다 (그들은 얼굴에 행복으로 항복했습니다)
            견적 : 재킷 재고
            그리고 이제 싸우는 것보다 우리와 거래하는 것이 더 유리합니다.

            승인된 가격의 승인된 제품 목록입니다.
            1. +2
              5 8 월 2021 09 : 48
              제품 견적 : mark1
              그들은 당신을 패배

              자, 이제 XNUMX년대에 누가 어디에 있었고 몇 살인지 세어 볼까요?
              1. +3
                5 8 월 2021 10 : 00
                누가 80년대에 어디에 있었는지 상관없어! 나는 그 당시에도 소시지를 위해 항복할 준비가 되어 있던 아주 작은 범주의 사람들을 잘 기억하고 있으며 그러한 사람들이 91/92 m의 새해 전야에 손상된 국가의 멜로디에 따라 소련의 뼈 위에서 어떻게 행복하게 춤을 추었는지 기억합니다. 그래서 그들은 패배했습니다.
                1. +3
                  5 8 월 2021 12 : 41
                  제품 견적 : mark1
                  차이 없음

                  그러나 나에게는 누군가가 나를 손가락으로 가리킬 때 차이가 있습니다.
                  이제부터 나는 당신이 스스로 행동하기를 요청합니다.
                  1. +4
                    5 8 월 2021 13 : 27
                    잘 들어, 재킷, 나는 그 시대에 살았고 그것으로 충분했지만 그때 당신은 어디에 있었는지, 그것은 중요하지 않습니다 - 설명 된 주제에 대한 귀하의 주장과 견해의 근접성이 중요합니다
                    1. +3
                      5 8 월 2021 13 : 39
                      제품 견적 : mark1
                      나는 그 해에 살았고 몇 년은 나에게 충분했습니다.

                      방금 당신을 이겼습니다.

                      소련의 뼈 위에서 행복하게 춤을 추던 사람들과 내 위치가 가까운 곳이 어디인지 궁금합니다. 내가 여기서 나가려고 하지 않는다는 사실이?
                      그래서 내 시대에는 "감히 스스로 판단하는 것"이 ​​더 이상 부끄러운 일이 아닙니다.
                      1. +2
                        5 8 월 2021 13 : 43
                        견적 : 재킷 재고
                        방금 당신을 이겼습니다.

                        절대 - 정신적으로 항복한 자들을 이겼다
                        견적 : 재킷 재고
                        방금 당신을 이겼습니다.
            2. -4
              5 8 월 2021 10 : 53
              이봐, balabolit를 중지하고 소파에서 내려서 SAR에 불어 넣고 거기에서 당신이 그렇게 강력하다는 것을 증명하십시오. 그렇지 않으면 소파에서 욕창이 곧 나타날 것입니다.
              1. +5
                5 8 월 2021 13 : 28
                어른을 찌를 필요 없어 - ishsho young
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. +5
        5 8 월 2021 08 : 39
        견적 : 재킷 재고
        제품 견적 : mark1
        흑해 대대가 아닌 국가의 모든 힘으로 익사하고 위협하기 위해 ...

        음, 모든 전력을 계산해 봅시다.
        북쪽에는 NATO가 훨씬 더 큰 함대를 보유하고 있습니다.
        태평양에서는 일본만이 훨씬 더 큰 함대를 보유하고 있습니다.
        우리가 카스피해에서 초콜릿을 먹고 있고 아제르바이잔이 누구를 쏠지 알 수 없다면 그들은 아마도 계산기에 의존하고 NATO와 친구가되는 것이 더 유망하다고 결정할 것입니다.

        글쎄, 이것에서 무엇을 따라?
        나는 선거 운동 전에 경제가 제로였던 A. 마케돈스키에 대해 이야기하지 않을 것이지만, 우리 김정은은 최근에 초강력 미해군 함대를 조롱하고 트럼프의 트롤링을 조롱했다는 점을 상기시켜 드리겠습니다. 그리고, CHO 그들은 날라 갔고, 계산기에 쓰여 있지 않습니까?
        1. +1
          5 8 월 2021 09 : 32
          제품 견적 : Terenin
          , 그리고 이것에서 이어지는 것은 무엇입니까?

          비대칭적인 대답만 있으면 됩니다. 우리가 단순히 그들과 무기의 수를 같게 하는 것은 현실적이지 않기 때문입니다.
          우리의 무기는 더 좋고 더 강력해야 합니다.
          그리고 우리 조상들에게 감사드립니다. 핵탄두가 달린 장거리 미사일이 있습니다.
          1. +4
            5 8 월 2021 14 : 13
            견적 : 재킷 재고
            비대칭적인 대답만 있으면 됩니다.

            "비대칭 응답"이란 무엇을 의미합니까? 그렇다면 모든 사람이 알고 있는 사실이라면 SDI와 어떤 관련이 있습니까?

            견적 : 재킷 재고
            우리가 단순히 그들과 무기의 수를 같게 하는 것은 현실적이지 않기 때문입니다.
            AV Suvorov "숫자가 아닌 싸움 ...." 이후로 아무도 이것을하지 않을 것입니다.

            견적 : 재킷 재고
            우리의 무기는 더 좋고 더 강력해야 합니다.

            그렇습니다.

            견적 : 재킷 재고
            그리고 우리 조상들에게 감사드립니다. 핵탄두가 달린 장거리 미사일이 있습니다.

            예. 자부심과 영원한 영광!
  11. +4
    5 8 월 2021 07 : 13
    군사적 자위는 위대하다! 당신의 움푹 들어간 곳에서 불가리아 고추! 마음에서 형제 !!! 눈짓
  12. +3
    5 8 월 2021 08 : 00
    그렇지 않으면 물론 보스포러스 해협이 필요하지 않습니다. 왜 필요합니까?

    - 승리 후의 평화? - Baskakov가 말했습니다. - 좋은 일이야. 우리는 콘스탄티노플을 정복할 것입니다. 글쎄, 우리가 이 콘스탄티노플이 절대적으로 필요한 것처럼! 그렇지 않으면 우리는 베를린을 정복할 것입니다. 나는 당신에게 묻습니다. - 그런 다음 Baskakov는 굴레로 구멍이 뚫린 농부를 손가락으로 가리키며 연단으로 향했습니다. - 나는 묻습니다. 독일인이나 터키인이 대출을 받았는지 아니면 무엇을 가져갔습니까? 돌려주지 않습니까? 글쎄, 친애하는 사람, 콘스탄티노플에서 무슨 사업을 할 수 있습니까? 거기 시장에 감자를 가지고 갈 건가요? 왜 침묵?

    눈을 뗄 수없는 농민은 얼굴을 붉 히고, 눈을 깜빡이고, 팔을 벌리고, 높고 분개 한 목소리로 대답했다.

    - 예, 나는 그를 전혀 필요로하지 않습니다 ... 그러나 그는 왜 나를 포기 했습니까?

    - 당신은 필요하지 않습니다. 글쎄, 나는 필요하지 않으며 아무도 필요하지 않습니다! 그리고 상인들은 그것을 거래하기 위해 그것을 필요로 합니다. 아시다시피, 그것은 더 수익성이 있었습니다. 그래서 그들은 그것을 필요로하고 그들이 정복하게하십시오. 그리고 그 남자와 무슨 관계가 있습니까? 왜 그들은 마을의 절반을 앞으로 몰고 갔습니까? 그래서 상인은 이익을 긁어 모으십시오! 바보들, 바보들! 덩치가 크고 수염이 있으며 누구나 손가락으로 당신을 비틀 수 있습니다.
    A. 가이다르. 학교

    다다, 상인들과 바보들만이 콘스탄티노플과 해협 모두를 필요로 했다…
    1. +5
      5 8 월 2021 15 : 35
      제품 견적 : Trapper7
      다다, 상인과 바보들만이 콘스탄티노플과 해협을 필요로 했다

      공평하게 말해서, 제국이 해협을 장악하려는 끊임없는 열망의 주된 이유는 경제적인 이유였습니다. 해협은 러시아의 주요 수출 경로 중 하나였습니다. 1903년부터 1912년까지 해협을 통한 수출은 제국 전체 수출의 37%를 차지했습니다. 1911 년 총 수출량에서 1591 억 568 만 루블의 상품이 XNUMX 백만 루블의 양으로 해협을 통해 수출되었습니다.
      또한 이것은 일반적인 수치입니다. 그리고 곡물 수출에서 해협의 몫은 60-80 %였습니다.
      항상 러시아 수출 무역은 해협에 대한 두려움 아래 있습니다 ... 우리 곡물 수출이 현재 XNUMX 억 루블에 도달하고 XNUMX %가 흑해를 통과한다는 것을 잊지 마십시오 ... 실제 재앙으로 이어질 수 있습니다 러시아를 위해.
      © 국무원 N.S. Avdakov 의원
      그리고 1912년 터키가 해협을 폐쇄하자마자 제국은 즉시 약 30천만 루블의 월별 피해를 입기 시작했습니다.
      재무부에 따르면 1912년 흑해를 통한 러시아의 수출량은 568억 433만 루블에서 떨어졌습니다. 전년도에는 100억 XNUMX만 루블로, 무역수지는 불만족스러운 수확량 판매로 인해 이전 XNUMX년보다 XNUMX억 루블 감소했으며, 그 주요 원인 중 하나는 정확히 해협 폐쇄였습니다.

      요컨대, 제국에게 해협이 있는 터키는 러시아 연방으로 가는 수송 파이프라인이 있는 우크라이나와 같았습니다.
  13. +3
    5 8 월 2021 08 : 08
    지구 반대편에서 온 우리의 친구 Sebastian Roblin은 흥미로운 기사를 썼습니다. 여기에서 번역되었습니다: https://inosmi.ru/military/20210726/250191177.html. 그의 작업에서 그는 "흑해를 통제 할 수있는"러시아 선박의 XNUMX 가지 유형을 자세히 분석했습니다. 그의 의견은.

    유감입니다, 나는 그것을 알 수 없습니다.

    이 페이지는 우리 웹사이트에 없습니다
    링크가 잘못되었거나 마지막 방문 이후에 페이지가 제거되었습니다.
  14. +1
    5 8 월 2021 08 : 31
    NATO에서는 선박 수로 경쟁하지 않고 가능한 해상 구성 요소의 한계 내에서 개발하고 있으며 주로 연안 무기에 중점을 두고 개발 중입니다. 우리는 중거리 미사일을 준비 중이거나 이미 시작했습니다. 적의 의사결정 센터에 대한 보복 가능성은 냉정하다.
    1. 0
      12 8 월 2021 14 : 03
      그리고 그들은 자신의 준비를 시작할 것입니다.
  15. +5
    5 8 월 2021 08 : 41
    터키에 대하여.
    먼저, 먼저 해군의 주요 기지가 있는 곳을 살펴보겠습니다. 바로 마르마라 해입니다.
    저것들. 흑해로의 병력 이동이 주목 될 것입니다.
    거기에서 촬영도 가능하지만 왜 해군에 귀찮게.

    두 번째로, 바보를 운하로 쏘는 것으로 충분할 때 터키와 관련된 문제가 해결될 때 무엇인가를 배에 싣는 이유입니다. 다른 나라의 간섭 문제도 해결될 것입니다.

    셋째, 연안 방공 문제가 잘 고려되지 않고 있다. S-300/S-400 자체 외에도 전자전은 물론이고 포탄 등 수단도 있다.
  16. -1
    5 8 월 2021 09 : 41
    나는 기사를 읽었다. 터키가 보스포러스 해협을 통과하는 통로를 폐쇄하면 러시아와 NATO 국가 간의 충돌이 발생할 경우 어떻게 될지에 대한 질문을 저자가 고려하지 않은 것이 유감입니다.
  17. -3
    5 8 월 2021 10 : 52
    글쎄요. 러시아에 대한 NATO. 다른 옵션이 가능합니까? 지난 XNUMX년 동안 러시아는 정기적으로 스스로를 패배시켰습니다.
  18. +2
    5 8 월 2021 11 : 03
    저자 R. Skomorokhov에 대한 모든 존경과 함께이 기사는 손가락에서 빨려 들어갑니다. 흑해에서 NATO와 러시아 연방 사이의 무력 충돌은 빠르게 열핵 분쟁으로 바뀌고 지구 전체가 불타버릴 것입니다. 그러므로 그것은 말씀에서 전혀 그렇지 않을 것입니다!
    불가리아의 경우 누군가가 그녀를 공격하지 않는 한 충돌에 참여하지 않습니다. 러시아 연방 측에서 이것은 의미가 없지만 "동맹"터키 측에서는 특정 상황에서 매우 현실적입니다! 불가리아는 일시적으로 그리고 강제로 NATO의 완전히 불안정한 회원국입니다. ATS의 붕괴 후 2004/14 년 / 불가리아는 러시아가 아니라 터키로부터의 보호를 위해 NATO에 들어갔다.
    루마니아는 몰도바/트란스니스트리아/에서 러시아 연방과 근본적인 갈등을 겪고 있습니다. 그러나 루마니아인들도 마찬가지로 어떤 악화에도 가담하지 않을 것입니다. 더욱이 루마니아는 앞으로 반러시아적 입장을 취하게 될 것이다.
    터키의 경우 앙카라의 팽창주의, 반란주의, 신오스만 정책은 러시아의 근본적인 적의 위치에 놓았다. 양국은 그들의 이익이 되는 곳에서는 전술적으로 협력하지만, 전략적으로 그들은 적이 있었고, 지금도 있고, 앞으로도 적대자가 될 것입니다. 터키의 NATO 회원국에도 불구하고 터키의 정책은 많은 연합 회원국에서 승인되지 않았습니다! 나토는 하지 않을 것이다 "죽어라" 터키의 이익을 위해!
    어떤 경우에도 스탯의 의미에서 치열한 전투는 없을 것입니다!
    1. +2
      5 8 월 2021 15 : 40
      제품 견적 : pytar
      불가리아의 경우 누군가가 그녀를 공격하지 않는 한 충돌에 참여하지 않습니다.

      가상 갈등에서 불가리아의 위치는 소피아가 아니라 브뤼셀에서 결정될까 두렵습니다.
      제품 견적 : pytar
      ATS의 붕괴 후 2004/14 년 / 불가리아는 러시아가 아니라 터키로부터의 보호를 위해 NATO에 들어갔다.

      음 ... 불가리아는 터키로부터 스스로를 보호하기 위해 NATO에 가입했습니다. 터키가 이미 NATO 회원국과 싸웠다는 사실에도 불구하고? 빌레이
      교활한 계획, 이미 있는 것.
      1. +2
        5 8 월 2021 16 : 44
        나는 불가리아의 위치가 가상의 갈등 소피아가 아니라 브뤼셀에서 결정됩니다.

        1. 키워드 가상의!!! 그렇게 하면 화성인과 싸울 수도 있습니다. ... 연습. 롤 2. NATO는 브뤼셀을 중심으로 한 단일체가 아닙니다.
        음 ... 불가리아는 터키로부터 스스로를 보호하기 위해 NATO에 가입했습니다. 터키가 이미 NATO 회원국과 싸웠다는 사실에도 불구하고?

        어떤 NATO 회원국 싸운 터키, 기억하시나요? 빌레이
        교활한 계획, 이미 있는 것.

        내무부 붕괴 이후의 상황에서 지극히 당연하고 불가피한 결정이다.
        1. +2
          5 8 월 2021 20 : 21
          제품 견적 : pytar
          터키가 어떤 NATO 회원국과 싸웠는지 기억하십니까?

          ELDIK로 대표되는 그리스 포함.
          그 전쟁에서 ELDIC은 47명의 장교와 군인을 잃었고 58명이 실종되었습니다.
          1. +2
            5 8 월 2021 20 : 35
            ELDIK로 대표되는 그리스 포함.

            이것은 NATO 회원국이 아닌 키프로스에 있습니다. 상황이 더 뜨거워지고 Resp. 그리스와 공화국 터키, NATO는 양측 모두에게 가혹한 경고를 보내 전쟁의 먼지를 빠르게 식혔다. 그리스와 터키가 연합의 회원국이 아니었다면 어떤 일이 일어났을지 짐작할 수 있습니다! 사실 - NATO가 존재하는 동안 회원국 간에 군사적 충돌이 한 번도 발생하지 않았습니다. 이는 미래에 그러한 충돌이 발생할 가능성을 배제하지 않습니다. 주로 최근 몇 년 동안 공식적으로 NATO에 가입한 터키의 공격적인 정책 때문입니다.
            1. +1
              6 8 월 2021 17 : 39
              제품 견적 : pytar
              이것은 나토 회원국이 아닌 키프로스에 있습니다.

              ELDIK는 정확히 키프로스에 주둔한 그리스 자체의 군대입니다. 그래서 NATO 회원국 터키는 NATO 회원국 그리스와 전쟁 중이었습니다.
              1. 0
                6 8 월 2021 19 : 56
                ELDIK는 정확히 키프로스에 주둔한 그리스 자체의 군대입니다.

                알아요. 나는 개인적으로 이 이벤트의 참가자를 알고 있습니다.
                그래서 NATO 회원국 터키는 NATO 회원국 그리스와 전쟁 중이었습니다.

                NATO 회원국이 아닌 국가인 키프로스 영토에서의 충돌은 두 NATO 회원국 간의 전쟁으로 발전하지 않았습니다! 사실!
  19. +2
    5 8 월 2021 11 : 40
    기사에서 선박 구성의 힘의 균형에 대한 분석은 매우 완벽하며 저자는 작업에 대처했습니다. 흑해 지역의 군사정치적 측면은 거의 매달 바뀌는데, NATO 함선이 갑자기 전투를 시작한다고 하는 것은 고마운 일이다. 터키 외에는 바다에서 맞붙을 사람이 없고, 터키는 현재와 미래에 러시아 연방, 특히 무정형 및 굴욕적인 군사 블록을 위해 전혀 싸우지 않을 계획입니다. Small-Shaven Destroyer와 Nizhegolandskiy 상대와의 이벤트는 충분한 경고 역할을 했습니다.
  20. -3
    5 8 월 2021 11 : 51
    특히 20년 2019월 XNUMX일 푸틴 대통령은 처음으로 RF 군대가 필요한 경우 "적" 미사일의 기지뿐만 아니라 "의사 결정 센터"에서도 공격할 준비가 되어 있다고 발표 ."
    이제이 시나리오에 따라 전쟁이 진행될 것입니다 – 영국과 미국 해안에서 핵무기가 폭발하고 전쟁이 끝날 것입니다. 모두!
  21. +2
    5 8 월 2021 16 : 10
    그리고 흑해 함대가 지는 편에 있다는 것이 분명해지자 마자 ... 갑자기 ICBM이 적의 해군 기지를 향해 날아갈 것입니다. 전략 미사일 부대도 해전을 좋아합니다. 음료수
    1. +2
      5 8 월 2021 21 : 40
      "마이너스"는 분명히 모기 전염병 / 세력이 흑해 함대와 충돌하려는 국가에서 온 것입니다. 저것들. 그들은 "농담"이 두려워 미사일의 도착을 기대합니까?
  22. +2
    5 8 월 2021 22 : 33
    음, 표면력은 한 가지입니다. 보스포러스 해협으로 가는 모든 접근 방식을 채굴할 수 있습니다. 큰 거리에서. 그리고 다르다넬스에게도.
  23. +4
    6 8 월 2021 05 : 16
    NATO 재래식 무기와의 전쟁 - 패배의 길. 따라서 NATO 회원국들은 러시아가 즉시 핵무기를 사용할 것이라고 굳게 확신해야 합니다.
  24. +2
    6 8 월 2021 06 : 39
    군비 경쟁이 좋다))))
    우리만 살아남을 것인가?
    일단 그들은 그것을 참을 수 없었습니다.
  25. +1
    6 8 월 2021 08 : 25
    우리는 살아남았고 이미 우리 함대를 터키 함대와 비교하고 있으며 이점은 분명히 우리의 방향이 아닙니다.
  26. +5
    6 8 월 2021 12 : 02
    이 모든 추론은 진공 상태에서 일종의 우스꽝스러운 구형 말입니다.
    터키나 모든 NATO가 미사일을 발사하고 러시아 흑해 함대를 파괴했다고 가정해 봅시다. 그래서 무엇? 러시아가 냉정하게 바라볼 것인가? 당연히 아니지. 이 경우 적의 다음 행동은 다른 곳에서 러시아의 진지를 파괴하는 것이기 때문입니다. 그리고 피할 수 없는 결과는 러시아의 완전한 파괴입니다.
    따라서 함대의 파괴에 대한 대응으로 러시아는 물론 공격자의 민감한 지점에 핵 공격을 가하여 훨씬 더 심각한 피해를 입히는 매우 가혹한 대응을 할 것입니다. 자살 충동. 침략자가 침략의 고조와 함께 이 타격에 대응하기로 결정하면, 모든 사람이 죽는 세계적인 핵 교환이 일어날 것입니다. 누군가 러시아 흑해 함대를 공격하면 어떤 경우에도 이 시나리오는 불가피합니다. 그리고 NATO는 이것을 잘 알고 있습니다. 어쨌든 그들은 그러한 공격으로 아무 것도 얻을 수 없을 것입니다. 그들은 단지 대량 자살을 할 수 있을 것입니다. 그리고 집단 자살은 그들이 원하는 것과 정반대입니다. 따라서 러시아가 핵 패리티를 보장할 수 있는 한 러시아에 대한 심각한 군사 공격은 없을 것입니다. 그리고 그러한 추론은 객관적인 현실과 분리된 환상일 뿐입니다.
  27. +2
    6 8 월 2021 16 : 36
    일반적으로 저자는 훌륭한 기사를 작성합니다. 그러나 이것은 실패했습니다.
    작가가 말하는 것은 현실과 동떨어진 일종의 대안이다. Ingushetia 공화국이 1914년 발트해 연안에서, 1941년 소련에서는 발트해와 월드컵에서 준비한 것과 같습니다(일부 상륙, KUG 공격, Leningrvd 및 Sevastopol 근처에서 잠수함 운용).
    예, 방공 시스템(고정 및 이동 및 선박 모두), 해안 RK, 해안 AK 및 항공이 무너질 때까지 아무도 함선 구성으로 흑해로 올라갈 수 없습니다. 가장 중요한 것은 누가 누구를 날리는가입니다. (항공) 그는 흑해를 지배 할 것입니다.
  28. 0
    6 8 월 2021 19 : 16
    처음으로 저자의 말에 동의합니다. 예, 흑해 함대가 있지만 현대 선박은 아직 거의 없습니다. , 우리는 적어도 XNUMX척의 프리깃이 더 필요하고, 약 XNUMX척의 새로운 코르벳이 필요하고, XNUMX~XNUMX척이 더 필요합니다. 보트뿐만 아니라 새로운 상륙선. 훨씬 더 필요합니다. 하지만 낙심하지 말자, 흑해 분지 국가들과의 이 모든 대결은 핵무기, 전술 및 전략에 대한 언급으로 끝납니다 ... 기사 토너먼트의 시대는 지났습니다.
  29. +1
    7 8 월 2021 03 : 55
    이 배의 건설은 1976 년에 시작되었으므로 고대도 아닙니다. 가장 오래된 것입니다.

    미사일 순양함 "Moskva"의 건조는 1976년에 시작되었습니다.
    1. 0
      9 8 월 2021 23 : 33
      인용구 : Santa Fe
      미사일 순양함 "Moskva"의 건조는 1976년에 시작되었습니다.
      그러나 효율성 측면에서 무장은 아직 쓸모가 없습니다 (흑해 지역에 속한 다른 국가의 선박 무기와 비교할 때).
      1. 0
        10 8 월 2021 00 : 06
        그러나 그 무기는 효율성 면에서 구식이 아닙니다.

        시간은 모든 것에 무자비합니다. 모든 무기는 반세기 안에 쓸모 없게 될 것입니다.

        불가리아 프리깃의 약점은 시간이 아니라 크기에 있습니다. 최소한의 무기 구성을 가진 3 순위의 순찰대

        모스크바의 더 큰 동료에 대해 이야기하면 G 유형의 터키 프리깃 (Giazantep - 이전 American Perry). 그들은 이제 RKR 모스크바보다 전투 가치가 더 큽니다.

        등장 당시 페리는 동료(1135명)보다 한 세대 더 많았다. 터키 국기로 서비스를 시작하기 전에 Perry / Giazantep은 2000년대에 대대적인 현대화를 거쳤습니다. 새로운 BIUS, 21세기 레이더, UVP의 활에 + 32개의 새로운 대공 미사일, 빔 발사기가 있는 40개

        300세대 S-20F와 XNUMX년 전에 생산이 중단된 볼케이노(Volcanoes)를 제외하고 모스크바에서 이 시간 동안 달라진 점. Osa 방공 시스템의 전투 가치는 지난 Karabakh 충돌에서 나타났습니다.
        1. 0
          13 8 월 2021 09 : 24
          인용구 : Santa Fe
          어떤 무기든 반세기 안에 쓸모없게 될 것이다
          미국인들에게 Tomahawks와 Harpoons(오늘날에도 여전히 사용 중임)에 대해 이야기하십시오.
          터키 G급 프리깃은 이제 RKR 모스크바보다 전투 가치가 더 높습니다.
          조각수 면에서는 그렇습니다. 무기의 질 면에서는 그렇습니다. 터키 프리깃의 공격력은 순양함보다 훨씬 약합니다.
          300세대 S-20F와 XNUMX년 전에 생산이 중단된 볼케이노(Volcanoes)를 제외하고 모스크바에서 이 시간 동안 달라진 점.
          순양함의 대공 방어는 프리깃의 대공 방어보다 결코 열등하지 않으며 순양함은 훈련 중에 여전히 화산을 발사합니다.
  30. +2
    7 8 월 2021 10 : 35
    흑해 함대에 잠수함이 거의 없기 때문에 터키 잠수함은 우리에게 매우 위험합니다.
    화산은 20년 전만 해도 강력한 미사일이었으며 현대 방공 시스템에 위협이 되지 않습니다.
    S-300Fort는 고도 15미터 미만에서 날아오는 목표물을 격추할 수 없고, 도끼는 5미터 높이에서 날아가기 때문에 도끼 공격을 격퇴하는 데 걸리는 전체 하중은 순양함 모스크바. 나머지 함선에는 방공망이 거의 없습니다.
    1. 0
      14 8 월 2021 23 : 55
      분명한! 감사 해요
  31. +2
    7 8 월 2021 11 : 19
    "질과 양 측면에서 블록에서 두 번째로 큰 군대를 보유한 NATO의 정회원" 당신은 터키인을 아첨합니다. 동맹의 두 번째 군대는 프랑스입니다. 터키는 군대가 상당히 강하지만 영국, 프랑스, ​​독일보다 훨씬 오래된 장비를 갖추고 있습니다.
  32. +4
    7 8 월 2021 16 : 32
    저는 불가리아 해군의 예비 장교입니다. 현재 불가리아 해군에 관한 텍스트에는 몇 가지 실수가 있습니다. 오래된 벨기에 프리깃 Exocet은 매우 제한된 수입니다. 나조차도 그것들이 거의 존재하지 않는다는 정보를 가지고 있다.
    그리고 Project 205 "Osa"의 미사일 보트는 몇 년 전에 matalol을 위해 위임되었습니다. 그리고 프로젝트 1241.1 "Lightning"의 보트는 거의 간신히 유지됩니다.
    그러나 그들의 1241.2척의 코르벳함이 루마니아 함대에 대한 설명에 표시되어 있기 때문에 불가리아 함대에도 프로젝트 XNUMX의 두 척이 있다고 말해야 합니다. 예, 그들은 타격 무기를 휴대하지 않고 순전히 대잠함선을 가지고 있습니다.
  33. +1
    7 8 월 2021 21 : 06
    Roman Skomorokhov와 같은 훌륭한 작가의 기사를 읽는 것은 매우 즐겁습니다! 아름다운 음절, 기사를 구성하는 철제 논리, 반복 없음, 인간 문명 생활의 모든 영역에 대한 백과사전적 지식 - 이것은 우수한 기사의 저자로서 로마의 장점에 대한 완전한 목록이 아닙니다. 나는 또한 모든 면에서 역사에 대한 Mr. Skomorokhov의 깊은 지식을 언급하고 싶습니다. 존경받는 Roman과 같은 작가 덕분에 VO는 세계에서 가장 많이 방문한 포털로 남아 있습니다. 나는 Skomorokhov 씨가 각 권당 최소 400000부 이상 발행되는 전체 컬렉션을 출판해야 한다고 생각합니다. 나는 또한 르네상스의 진정한 현대인으로서 로만은 아마도 조각과 그림을 그릴 것이기 때문에 마침내 그의 그림과 조각을 세상에 선보여야 한다고 생각합니다.
    게다가 그런 위대한 작가가 어떻게 아직도 정부 상을 받지 못하는지 이해가 되지 않습니다.
    1. 0
      9 8 월 2021 23 : 24
      이 글에서 나는 다음과 같은 생각으로 저자를 바로잡고 싶다.
      1) NATO가 러시아 연방에 대해 완전한 보완 국가로 싸울 것이라는 것은 확실하지 않습니다. 오히려 그것은 정반대이다. 서방은 "러시아의 위협"으로 스스로를 너무 위협하여 모든 사람이 감히 러시아로부터 대응을받을 위험을 감수하지는 않는다. 더욱이 NATO 헌장에는 회원들이 군대로 서로를 도울 의무가 없습니다. 호전적인 국가를 돕는 방법과 방법은 각 국가에서 독립적으로 결정됩니다. 즉, 그들은 단순히 인도적 지원을 보낼 수 있습니다.
      2) 함대의 비율에 대해 이야기하는 것은 무의미합니다. 군사적 관점에서 객관적인 그림을 얻으려면 잠재력의 비율을 계산해야하며 군대의 일부 개별 유형 및 / 또는 지점이 아닌 전체 군사 능력을 비교해야합니다. 러시아 연방의 별도로 취한 함대는 다른 국가의 해군 수보다 많을 필요가 없습니다. 러시아 연방의 군사 교리는 순전히 방어적입니다. 대규모 함대는 공격에 필수적입니다. 러시아는 누구를 공격할 계획이 없습니다. 따라서 - 해군의 제한적이지만 충분한 구성. 우리는 다른 유형의 군대가 개입하지 않고 함대만으로는 충돌이 불가능한 XNUMX세기에 살고 있습니다. 또한 우리 함대는 무기의 양이 아니라 질로 승리합니다.
      예: 우리 동부군구는 일본군에 비해 압도적인 우위를 점하고 있습니다. 일본이 쿠릴열도를 공격하는 이유가 일본의 도시들이 보복공격으로 러시아의 장거리 미사일을 철수하기 시작한다면? 이것은 매우 명백하며 일본인들은 러시아와의 전쟁에서 무슨 일이 있어도 기회를 얻지 못할 것임을 잘 알고 있습니다.
      3) 터키 함대는 흑해와 지중해로 강제 분할되며 터키 잠수함은 러시아 잠수함에 적합하지 않습니다. 터키는 지중해 방향을 노출하지 않을 것입니다. 특정 수의 선박이 여전히 그곳에 남아 있어야 합니다. 시리아의 타르투스(Tartus)와 크마이밈(Khmeimim)에는 러시아 기지가 있으며, 터키인의 "친구"는 그들의 취약성에 유혹을 받아 등을 찌를 수 있기 때문입니다.
  34. 댓글이 삭제되었습니다.
  35. 0
    10 8 월 2021 12 : 06
    한 가지는 분명합니다. 러시아 흑해 함대가 시급히 강화되어야 하며 모든 수단이 이를 위해 좋습니다. 쓸모없고 거의 무장하지 않은 순찰선에 돈을 쓰는 대신 Vympel 조선소에서 오랫동안 유휴 상태였던 최신 모델인 Molniya 유형의 2척의 미사일 보트 건설을 시급히 완료해야 합니다. 16척에는 우라늄 대함 미사일 32발을 탑재하고 있어 2척의 건조를 마치고 흑해 함대에 인계하면 한 번에 3발의 우라늄 대함 미사일로 러시아 흑해 함대의 미사일 일제 강화가 가능하며, 그렇게 작지 않습니다 ... 그러한 태블릿은 잠재적 인 적의 프리깃 XNUMX-XNUMX 척을 파괴하기에 충분할 것입니다 ... 또는 Arlie Burke와 같은 반 순양함
    1. 0
      12 8 월 2021 14 : 10
      더 많은 선박, 좋고 다른.
  36. G.K
    0
    11 8 월 2021 20 : 18
    우리는 즉시 터키 함대에 대한 선제 핵 공격을 시작해야 합니다.
  37. -1
    12 8 월 2021 11 : 17
    NATO 회원국은 미국, 영국, 프랑스 등에서 도착하는 선박으로 인해 흑해에서 쉽게 병력을 증강할 수 있습니다. 그런 다음 터키에 또 다른 300 미사일이 추가됩니다 ...
    비대칭이 반격하는 유일한 방법입니다. TU-22M3까지의 해안 단지 및 항공. 글쎄, 대공 방어. 우산으로 기지를 덮습니다. Mikhalkov가 유명한 영화에서 말했듯이 "강을 밀면 그것은 덮개입니다."
  38. 0
    12 8 월 2021 20 : 45
    저자는 어떻게 든 반경 300km 이내의 러시아의 침몰 할 수없는 주요 흑해 선박 "크림 반도"에서 위와 아래의 모든 정박지가있는 바다 거울의 XNUMX 분의 XNUMX이 덮여 있다고 침묵했습니다. 왜 크림반도가 우리의 것이었습니까?
  39. 0
    14 8 월 2021 23 : 53
    그리고 러시아 "단검"이 고려되지 않은 이유는 무엇입니까?
  40. 0
    13 9 월 2021 11 : 47
    이 전체 기사는 과거 범주에 대한 생각의 빛나는 예입니다. 이 중 어느 것도 발생하지 않으며 이 중 아무 것도 필요하지 않습니다!
    러시아에 첨단 무기, 전자전, EMP 시스템이 핵무기와 극 초음속 무기와 결합되면서 전쟁의 심리, 전술 및 전략이 크게 바뀌 었습니다.
    이제 전쟁은이 시나리오를 따를 것입니다. 핵 충격이 영국과 미국 해안에서 폭발하고 전쟁이 끝납니다. 싸울 사람이 없을 것입니다.
    다!
  41. 0
    30 9 월 2021 17 : 25
    바다가 해안에서 해안으로 관통하면 이것은 나쁩니다. NATO는 가만히 앉아서 평화롭게 행동하는 것이 좋습니다.
  42. 0
    11 10 월 2021 15 : 33
    그리고 여기에서 가장 진보된 미사일 무기를 탑재할 수 있는 잠수함과 미사일 선박으로 흑해 함대의 대열을 보충하는 것이 가장 효과적일 수 있습니다.

    다른 NATO 미사일은 말할 것도 없고 기사에서 언급된 터키 미사일의 수는 모든 해군 대공 방어에 과부하가 걸리고 관통할 것입니다. 그렇다면 익사할 가능성이 있는 선박의 대열에 합류해야 하는 이유는 무엇입니까? 반대로, 존재하는 러시아 선박은 연안 방공과 항공이 효과적으로 그들을 덮을 수 있는 장소에 집중되어야 합니다.
    가능한 모든 방향에서 항공 지원을 강화하려면 첫 번째 일제 사격에서 연안 미사일의 수를 늘리는 것이 더 편리합니다.
    NATO 함대가 크림 반도에 대한 대규모 공격을 감행하더라도 그들을 죽이기 위한 발포는 없을 것이라는 가정 하에 있기 때문입니다. "그리고 우리는 이 해역을 국제적, 크림 반도 우크라이나로 간주한다"는 구실로 그 모든 것을 설명합니다.
    첫 번째 NATO 선박이 익사한 후 NATO 함대는 터키 해안을 압박한 다음 흑해를 떠날 것입니다. 그들은 자살하지 않습니다.
    이런 일이 일어난다면 나토는 자연스럽게 복수를 준비할 것이다. 그러나 그것은 또 다른 이야기입니다.
  43. 0
    20 10 월 2021 13 : 31
    인용문 : G.K
    우리는 즉시 터키 함대에 대한 선제 핵 공격을 시작해야 합니다.

    해협을 확장합니다.
  44. 0
    24 10 월 2021 21 : 18
    해군 항공을 추가하고 카스피해 소함대와 상호 작용을 수행하십시오. 이 지역에서 우리에게 즐거운 보너스는 카스피해에 적이 없다는 것입니다(우리에게는 진지하지만 적대적인 파트너는 없습니다). 여기에서 우리는 모든 대함 미사일을 안전하게 발사할 수 있습니다. 그리고 우리의 작은 배는 위험하지 않습니다. 또한 일주일 만에 빠르게 전송할 수 있습니다. 사실, 겨울이 아닙니다. 그러나 카스피해는 우리의 보너스입니다. 매트리스 토퍼는 계단통에서 초조하게 연기를 피우고 재는 오이 항아리를 지나 떨어집니다. 그리고 이제 Azovskoye는 완전히 통제되고 매트리스 제조업체는 긴급하게 위험 팩에서 새 담배를 꺼내 신경질적으로 불을 붙이고 재는 다시 캔을 지납니다. 죄송합니다!

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