1월 XNUMX일 - 제XNUMX차 세계 대전에서 사망한 러시아 군인을 추모하는 날

133

제1914차 세계대전은 1918년부터 1년까지 지속되었습니다. XNUMX월 XNUMX일, 우리나라는 전사자들을 기리는 기억에 남는 날을 기념합니다.

당시 존재하는 모든 독립 국가의 거의 38 분의 XNUMX (세계 XNUMX 개국)가이 전쟁에 참여했습니다. 그리고 가장 극적인 사건이 유럽 대륙에서 발생했지만 분쟁은 아시아의 많은 부분을 덮고 아프리카 대륙에 연결되는 매우 빠르게 세계적인 성격을 띠었습니다. 제XNUMX차 세계대전의 해군 작전은 지구의 XNUMX대양 모두에서 이루어졌습니다.



그리고 28년 1914월 1일 오스트리아-헝가리 제국이 세르비아에 전쟁을 선포한 후 적대 행위가 시작되었지만 러시아 제국은 XNUMX일 후인 XNUMX월 XNUMX일 독일군이 세르비아 영토를 침공했을 때 입성했습니다. 이 날짜는 러시아에서 그 전쟁의 타락한 영웅을 기리는 기억에 남는 날로 간주되었습니다.

제 XNUMX 차 세계 대전의 대략적인 사망자 수조차 알려지지 않았습니다. 우리나라에서는 두 번의 혁명으로 변한 다음 훨씬 더 피비린내 나는 동족상잔 남북 전쟁으로 바뀌었기 때문입니다. 시간도 없었고 계산할 사람도 없었습니다. 그리고 어느 전쟁에서 우리나라 시민이 죽었는지 이해하기 어려웠습니다. 따라서 다양한 출처에 따르면 XNUMX차 세계대전 사망자 수는 XNUMX만 명에서 XNUMX만 명에 이릅니다.


그러한 사건의 모든 비극과 규모에도 불구하고 소비에트 시대에는 부끄럽게도 제국주의라고 불리는 부끄럽게 간과되었습니다. 우리나라에서이 전쟁의 공포가 다른 유럽 국가와 마찬가지로 1918 년에 멈추지 않고 적어도 XNUMX 년 더 지속되어 러시아가 거의 작은 부분으로 분해되는 또 다른 공포로 성장했기 때문에 이것은 이해할 수 있습니다. 그러나이 나라는 이전에 붕괴에 참여한 것과 거의 동일한 세력을 모을 수있었습니다.

이러한 상황에서 제XNUMX차 세계대전의 영웅들이 당연히 잊혀졌다는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 그러나 그들은 일어나고있는 일의 모든 복잡성과 모호함에도 불구하고 적으로부터 고국을 보호하면서 정직하게 의무를 다했습니다.


비교적 최근에 언급되었습니다. 1915 년 모스크바 근처의 Vsekhsvyatsky 마을에 설립 된 이전 Fraternal Cemetery의 영토에 공원이 나타 났으며 나중에 확장 된 수도에 의해 삼켜졌습니다. 1994년에 기념물로 지정되었다. 역사 이후 2004년에는 1914차 세계대전 영웅들의 기념 단지를 조성했습니다. 이곳은 이제 기념 행사를 개최합니다. 시간이 지남에 따라 그들은 러시아의 다른 지역에서 1918-XNUMX 년 사건을 기념하여 기념관을 설치하기 시작했습니다.

그리고 2014 년에는 블라디미르 푸틴 러시아 대통령이 참여한 개막식에서 모스크바의 Poklonnaya Hill에 XNUMX 차 세계 대전 영웅 기념비가 나타났습니다.

수십 년 동안 국가에서 당연히 잊혀진 먼 전쟁의 타락한 군인과 장교를 기억하기 시작한 것은 좋은 일입니다. 하지만 안 하는 것보다 늦는 것이 더 낫습니다. 왜냐하면 그들도 우리 역사의 일부이기 때문입니다.

제XNUMX차 세계대전에서 조국을 위해 목숨을 바친 모든 러시아 군인들에게 영원한 기억을 전합니다.
133 의견
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. +26
    1 8 월 2021 04 : 58
    1st MV 현장에서 영웅적으로 싸운 러시아 전사를 기억하지 않는 것은 죄입니다. 그리고 동맹국은 목숨을 희생하여 한 번 이상 구출되었지만 두 번째 MV뿐만 아니라 겸손하게 잊어 버렸습니다.
    1. +6
      1 8 월 2021 07 : 01
      자주 기억나지 않는 날...

      R. Malinovsky. "러시아 군인"

      ... 마침내 기차가 출발했고 완충장치가 덜거덕거렸다. 제대는 무겁습니다. XNUMX 대의 마차가 꽉 찼습니다. 증기 기관차가 한 번에 타기 어렵고 저크가 얻어지고 선반에서 날아갈 수 있습니다. 캐러밴에 조명이 켜졌습니다. 선반에 더플 백을 던진 누군가가 도망자를 발견했습니다.

      - 와, 얘들아, 네, 토끼가 숨어 있어요. 어서, 나가, 비스듬히! - 그리고 Vanyusha를 선반에서 꺼내기 시작했습니다.

      Vanya는 애원하는 눈으로 군인을 바라 보았습니다.

      "Bilchenko, 진정하세요. 아이를 겁주지 마세요. "소대장의 목소리였습니다. 그리고 이미 Vanyusha로 향한 하사관은 침착하게 말했습니다.

      "나와, 여보, 당신을 보자."

      군인들은 "토끼"를 포위했습니다. 모든면에서 들었습니다.

      - 어, 그래, 이건 작은 녀석이야.

      - 그리고 어머니가 찾고 있다고 생각합니다.

      그리고 다시 소대가 개입했습니다.

      -앉아, 말해봐, 어디 가니? 그는 당황하고 다소 당황한 Vanyusha를 옆에 앉혔습니다.

      우리는 당신을 먹지 않을 것입니다. 그렇지 않으면 군대에 오르지 않도록 바지를 내리고 조금 부을 것입니다.

      왜 날 때릴 건데? Vanyusha는 늑대 새끼처럼 곤두박질 쳤습니다. - 나는 전쟁을 할거야!

      -전쟁에-소대장은 놀랐습니다. - 그게 다야. 그래서 우리는 Yermans를 이길 것입니다 ... -그리고 그는 진지하게 말했습니다. -전쟁에서 아들 아, 꿀을 핥고 진저 브레드를 바르는 것과 같다고 생각하십니까?

      -아니요, 그런 생각은 안 해요. 힘들 거라는 건 알지만 그렇게 했어요.

      -그래서 결정했지만 여기서 마음을 바꿀 수 있습니다. -소대장은 선량하게 웃었습니다. - 여기에서 귀하가 가출한 이유를 알려주면 옳은 일을 했는지 여부를 판단합니다.

      Vanyusha는 숨지 않고 자신, 어머니, 엘레나 이모, 성홍열 병에 대한 모든 것과 주인이 자신을 대신하여 다른 "소년"을 데려 갔다고 말했습니다.

      오랫동안 소대장과 병사들은 Vanyusha를 어떻게 처리할지 판단하고 결정했고 소대 전체가 결정했습니다. 정면 입구에서 당국에 신고하십시오.

      그래서 Vanyusha는 그를 "아들"이라고 부르기 시작한 기관총 사수 중 하나였습니다 ....
    2. +13
      1 8 월 2021 08 : 38
      러시아는 그때나 지금이나 항상 문서상으로만 동맹을 맺어 왔습니다.
  2. +31
    1 8 월 2021 05 : 18
    제XNUMX차 세계대전에서 조국을 위해 목숨을 바친 모든 러시아 군인들에게 영원한 기억을 전합니다.
    1. Alf
      +6
      1 8 월 2021 21 : 23
      인용구 : SERGE ant
      제XNUMX차 세계대전에서 조국을 위해 목숨을 바친 모든 러시아 군인들에게 영원한 기억을 전합니다.

      1. 0
        2 8 월 2021 17 : 57
        좋은 노래도 있는데 "나에게 봄은 오지 않을거야" 영상은 아쉽게도 어떻게 퍼가는지 모르겠습니다.
  3. +18
    1 8 월 2021 06 : 22
    영원한 기억!
  4. +9
    1 8 월 2021 06 : 23
    제XNUMX차 세계대전에서 조국을 위해 목숨을 바친 모든 러시아 군인들에게 영원한 기억을 전합니다.

    가입합니다. 기억은 존중되어야 합니다. 그녀가 무엇이든.
    1. +12
      1 8 월 2021 07 : 05
      제품 견적 : aszzz888
      기억은 존중받아야 합니다. 그녀가 무엇이든.


      그리고 그 당시의 "엘리트"인 무가치 한 귀족이 러시아의 운명을 처분했다는 사실에 대해 군인은 책임이 없습니다 ...

      군인은 배신당할 때까지 서서 싸웠다.
      1. +7
        1 8 월 2021 08 : 41
        피크
        오늘, 07 : 05
        새로운

        +3
        제품 견적 : aszzz888
        기억은 존중받아야 합니다. 그녀가 무엇이든.


        그리고 군인은 무죄 그 당시의 "엘리트"인 무가치 한 귀족이 러시아의 운명을 처분했다는 사실에 ...

        군인은 배신당할 때까지 서서 싸웠다.
        그들은 항상 지휘관에게 물었다.
  5. -4
    1 8 월 2021 07 : 17
    독일은 러시아 영토에 먼저 침입하지 않았습니다. 이 전쟁은 제국주의적이었고, "모든 슬라브의 왕"이라고 불리는 헛된 욕망을 위해 피의 차르 니콜라샤에 의해 발발되었습니다. 그가 원하는대로 영국으로 탈출하지 못하고 재판이나 조사없이 개처럼 총에 맞아 마땅한 것을 얻은 것이 다행입니다. 그런데 러시아군은 전쟁이 시작된 지 17일(!!!!)일인 1914년 16월 XNUMX일 처음으로 공세를 시작했다. 독일군은 프랑스가 항복할 때까지 동쪽에서 전략적 방어를 계획했고, 그 다음에야 서쪽에서 자유 후방을 확보하고 러시아를 끝낼 계획을 세웠습니다. 따라서 Nikolasha와 그의 장군의 공격적인 가려움증이 아니었다면 러시아 군대는 적극적인 적대 행위와 막대한 손실없이 참호에서 전체 전쟁을 참호 할 수있었습니다.
    1. +3
      1 8 월 2021 09 : 42
      그래서 XNUMX년 동안 손의 이야기를 비틀어 권력의 중추 선전가들은 새로운 유형의 사람을 만들고 있습니다.
      그들은 이미 외곽에서 만들어졌으며 유치원 때부터 러시아인에게 미워하도록 가르칩니다. 서양인들은 러시아인에게 러시아인을 미워하라고 가르칩니다.
      1. +3
        1 8 월 2021 09 : 59
        제품 견적 : Essex62
        서양인들은 러시아인에게 러시아인을 미워하라고 가르칩니다.

        누가 우크라이나를 만들었습니까?
        1. -2
          1 8 월 2021 12 : 50
          제품 견적 : Dart2027
          제품 견적 : Essex62
          서양인들은 러시아인에게 러시아인을 미워하라고 가르칩니다.

          누가 우크라이나를 만들었습니까?

          우크라이나는 동일한 "프롤레타리아" 인터내셔널에서 유대인 세계주의자들의 지도력과 영향력 아래 트로츠키주의자들에 의해 만들어졌습니다.
          스탈린은 반대했다. 레닌은 공화국을 주장한 반면, 그는 서구인의 문화적 자치만을 옹호했습니다.
          1. +1
            1 8 월 2021 13 : 40
            따옴표 : Tatiana
            그리고 레닌은 공화국을 주장했습니다.

            그는 트로츠키주의자였습니까?
            나는 스탈린에 대해 알고 있다.
            1. -2
              1 8 월 2021 14 : 04
              제품 견적 : Dart2027
              따옴표 : Tatiana
              그리고 레닌은 공화국을 주장했습니다.
              그는 트로츠키주의자였습니까?
              나는 스탈린에 대해 알고 있다.

              Trotsky와 Lenin-그들이 말했듯이 한 장의 열매입니다. 그들은 둘 다 친 서구 사회 민주당 원이었고 단일 국가에서 세계 사회주의 혁명과 스탈린을 옹호했습니다.

              서방(영국과 미국)이 모든 종류의 러시아 사회민주주의를 지지하기 위한 조건 - 1917년 XNUMX월과 XNUMX월의 STATE COUPLES 동안 및 그 이전 - 소위에 근거한 Ingushetia 공화국과 소비에트 러시아의 행정 구역이었습니다. "제목" 국적.
              И 이것은 국가 차원에서 러시아의 필수 행정 구역입니다. 전제 조건이었다 당시 주요 정당 10곳의 모든 프로그램에서 절대적으로.
              1. -1
                2 8 월 2021 11 : 39
                스탈린은 또한 세계 사회주의 혁명을 지지했습니다. 그러나 Bronstein이 제안한 것처럼 국가와 러시아 국민의 죽음의 대가는 아닙니다. 레닌은 물론 VOSR의 승리 이후 사회민주주의와 공통점이 전혀 없는 공산당을 창설했습니다. 목표를 향해 나아가는 단계에서 모두가 동맹이 될 수 있습니다. 그러나 Vissarionych와 마찬가지로 Ilyich는 세계 캠페인이 어떻게 끝날지 잘 알고 있었지만 적어도 유럽 사회주의는 끝날 것입니다. 그러나 앞으로는 단 한 명의 볼셰비키도 반대하지 않을 것입니다. 수천 년 동안 존재해 온 노예의 세계를 바꾸려면 힘이 필요합니다. 기회가 생겼을 때 스탈린은 그것을 부분적으로 깨달았습니다.
                그리고 우리의 혁명을 오만함에서 벗어나게 한다는 자유주의적 넌센스를 내뱉지 마십시오. 맹세 한 적이라도 목표를 달성하기 위해 사용하는 것은 상당한 전략과 전술입니다.
                주요 결과는 가장 강력한 소련입니다.
                1. 0
                  2 8 월 2021 12 : 33
                  제품 견적 : Essex62
                  주요 결과는 가장 강력한 소련입니다.

                  주요 역사적 결과는 소련과 사회주의 진영 국가가 오랫동안 사라졌다는 것입니다! 아니오!!! 그리고 왜?

                  첫째, 레닌이 K. 마르크스의 공산주의 이론에서 철학에서 가장 완벽한 변증법적-유물론적 방법의 관점에서 방법론적 오류를 보지 않았다는 것은 매우 이상하다. 그리고 그들은 모두가 볼 수 있도록 표면에 누워 있습니다. 러시아 프롤레타리아트의 지도자에게 이것은 적어도 이상합니다!
                  그리고 개인적으로도 여전히 이러한 오류가 표시되지 않습니다! 그리고 사회주의를 건설하는 고전의 이러한 실수 때문에 우리는 1991년 소련과 부르주아 STATE COVER의 붕괴와 함께 사회주의 체제의 모든 장점을 잃었습니다.
                  주요 결과는 소련과 사회주의 진영 국가가 오랫동안 NO라는 것입니다!

                  둘째. 더 말하고 싶지만 당신과 이야기해도 소용이 없습니다.
                  당신은 diamat을 모릅니다: 당신은 그것을 실제로 알지 못하고 diamat를 실제로 적용하는 방법을 모르기 때문에 m/l의 가설을 행동 지침으로 비판적으로 평가할 수 없습니다. 마르크스-레닌주의를 맹목적으로 믿는 공산주의 마르크스주의 학생의 제안에 따라 그들을 맹목적으로 믿는 것뿐입니다!
                  동시에 당신은 그것을 잊는다. PRACTICE는 진리의 기준입니다!
                  이론이 실제로 작동하지 않으면 가설을 구성하는 고전이 선언 한 철학적 방법, 즉 변증 법적 유물론 방법을 준수하는지에 대한 가설을 확인해야합니다. 그리고 소련에서는 CPSU의 최고가 이것에 대해 "금기"를 부과했습니다. 그리고 당신은 행렬 중에 공산주의 지도자들 뒤에있는 신자로서이 "금기"를 개인적으로 추적합니다!

                  그리고 m / l 이론의 과학적 일관성을 확인하면 m / p 고전과 Vel.Okt를해야합니다. 소셜 레브. 완전히 다른 눈으로 보세요.

                  사회주의를 되돌리려면 먼저 m/l 이론의 방법론적 오류를 바로잡아라! 그렇지 않으면 더 나빠질 것입니다. 우리는 단순히 지정학적으로 우리 나라를 잃을 것입니다.
                  1. -1
                    2 8 월 2021 12 : 54
                    나는 이론에 관심이 없으며 국가를 망친 CPSU의 정상에서는 더욱 그렇습니다.
                    무기가 이기적인 본질에 대항하는 것은 특정 단계에서만이었습니다. 어떤 방법론적 오류가 무엇입니까? 스탈린처럼?
                    네가 무슨 말을 하려는지 알 겠어. 인간 포식자의 매우 이기적인 본질에 대해. 잡초를 뽑는 방법은 하나뿐이다. 유전자 수준에 도달할 때까지. 지난번에 하지 않았습니다.
                    1. 0
                      2 8 월 2021 14 : 57
                      제품 견적 : Essex62
                      나는 이론에 관심이 없으며 국가를 망친 CPSU의 정상에서는 더욱 그렇습니다.
                      어떤 경우에도 이 문제에 침을 뱉어서는 ​​안 됩니다!
                      이론으로 짜여진 이데올로기는 그들을 만든 작가와 그들이 대표하는 사람들의 이익을 위해 사람들의 의식을 형식화하고 재구성합니다.
                      이데올로기는 정치인의 철학적 RIM입니다.
                      그리고 POLITICS는 개인, 집단, 사회, 민족과 국가, 전문 기업 및 종교 교파의 집중된 표현입니다.
                      전쟁에서 지는 것과 이기는 것은 각각 이데올로기를 잃고 이기는 것에서 시작된다.
                      냉전에서 소련과 사회주의 진영 국가의 상실은 무엇보다도 밀턴 프리드먼의 존재에 대한 발표 형식의 부르주아 이데올로기 m / l 이론의 형태로 공산주의 이데올로기의 상실입니다. 통화주의(이윤 추구)의 요소가 있는 절대적으로 "자유롭고" "깨끗한" 시장의 세계에서. 그러니 공산주의자를 물리친 것이 왜 부르주아-자유주의적 "시장 이데올로기였는지 알아내십시오!

                      당신은 5년 동안 VO 웹사이트에 있었지만 거의 방문하지 않았고 분명히 이 주제에 대한 참가자들의 의견을 놓쳤습니다. 그리고 나는 이 논란에 초창기인 사람들을 위해 나 자신을 반복하는 것에 지쳤습니다.
                      제품 견적 : Essex62
                      무기가 이기적인 본질에 대항하는 것은 특정 단계에서만이었습니다.
                      첫째, 레닌은 러시아 프롤레타리아트를 포함하여 군중 속의 "이기적인 본질"에 대해 모든 러시아인 만이 국민을 형성하는 국가라고 비난했습니다! Russophobia와 러시아의 러시아 문제는 Lenin과 Trotsky에서 비롯됩니다.
                      그리고 둘째. 그리고 이 "이기적 본질"에 대한 기준은 m/l 이론의 맥락에서 이데올로기에 의해 결정되었습니다. 그리고 국적에 따라 누가 그것을 만들었고 러시아 국민의 뒤에서 러시아에서 누구의 국익을 실천 했습니까? 누가 정확히 구현하고 이끌었습니까? 질문은 우리나라의 Russophobia의 국적과 선전에 달려 있었기 때문에!
                      어떤 방법론적 오류가 무엇입니까?
                      간단히 대답하겠습니다.
                      1. 국가는 인류의 속성(통합적 재산)이다. 그러므로 국민은 국가를 보호해야 합니다.
                      당신이 당신 자신의 주를 갖고 싶지 않다면, 당신이 여전히 그곳으로 끌려가고 다른 사람이 알려지지 않는다면, 당신은 당신에게 낯선 주에 살게 될 것입니다!
                      MLT는 COMMUNISM 하에서 국가의 "위축"에 대한 아나키스트 ERROR를 포함합니다. 이것은 원칙적으로 불가능합니다! 그러나 m/l 이데올로기는 정확히 배신자들이 지배 공산주의 엘리트의 타락에 대한 사람들의 경계를 제거하도록 허용하는 것입니다.
                      반대로 스탈린은 공산주의의 첫 단계인 사회주의 건설 과정에서 계급투쟁의 악화에 대해 말했다.
                      그리고 반대로 Khrushchev는 스탈린과 달리 Starin이 사망 한 후 m / l 이론 에서이 잘못된 위치를 통합했습니다.
                      2. 그리고 훨씬 더.
                      1. 0
                        3 8 월 2021 00 : 46
                        그러나 스탈린의 실수는 어디에 있습니까? 계급투쟁의 격화이다. 그리고 소련 말기에는 수업이 취소되었고 소비에트 국민의 공통점은 타락한 정신 착란입니다. 오류는 방법론에 있는 것이 아닙니다. 힙과 이론이 필요하지 않습니다 소련을 죽인 것은이 지루한 부조리였습니다. 노동하는 사람은 자신의 손으로 길드원, 환전상, 운송인 및 사무원을 목을 졸라 죽이지 않으면 잠시 후 헤 게몬이되지 않고이 유기체가 앉을 것이라고 이해하기 쉽게 설명해야했습니다. 그의 목에 게임의 규칙을 설정합니다. 여기서 다시 그는 아무것도 아니고 모든 것이 매우 문제가 될 것입니다.

                        러시아 프롤레타리아트에 대한 레닌의 증오에 대한 당신의 단호한 판단이 무엇에 기초하고 있는지 잘 모르겠습니다. 저것들. 누가 주로 VOSR을 수행하고 소비에트 권력을 수립하고 방어했는지 밝혀졌습니다. 예, 자유 주의적 넌센스가 깊어졌습니다 (죄송합니다, 사회 과학) 모든 것이 정확하지만 소비에트 청소년을 분해하고 복원을 수행 했으므로 이제 현대 십대의 두뇌를 강화해야합니다.

                        공산주의 아래에는 국가가 없을 것입니다. 이것은 논의할 가치도 없는 너무나 이해하기 어렵고 환상적인 세계입니다. 그리고 여기에서 오류를 찾는 것은 무의미합니다. 거의 핵심 오류로 가져옵니다.
                        그러나 그것을 향한 움직임의 단계에서 부르주아지의 영향권을 가능한 한 멀리 밀기 위해 사회주의의 영역을 확장하는 것이 필요합니다 아름다운 반짝임, 사악한 거짓말 및 가장 장난으로 미성숙 한 마음에 영향을 미칠 수있는 기회 민감한 인간 이기주의.
                        그리고 마지막으로, 부르주아 공산주의 이데올로기는 이기지 못했습니다.그들은 말 그대로 포인트(백악관 앞 다리에 있는 여러 탱크)와 허무주의자들의 완전한 관성에서 이겼습니다. 그런 다음 마구간과 협동 조합이 폭발적으로 열렸습니다.. 그래서 다른 방법은 무엇입니까? 그들은 몇 년 만에 여기에 데려 왔지만 핵심이 없었습니다 끝없는 수다, 슬로건 및 이론으로 해산했습니다. 이 탱크가 발생하지 않았다면 모스크바로가는 길에 Yeltsin을 붙잡아 살았을 것입니다 , 이 모든 것, 사회주의와 그 너머. 말할 필요도 없이 사람들은 자본주의를 선택했습니다.
                        그리고 소련은 냉전에서 패한 것이 아니라 배신당하고 팔렸습니다.
                        여기에는 이론이나 규칙이 없습니다. 인류 역사상 항상 그렇듯이 상황.
                      2. 댓글이 삭제되었습니다.
                      3. 0
                        3 8 월 2021 13 : 09
                        제품 견적 : Essex62
                        그러나 스탈린의 실수는 어디에 있습니까?
                        왜 당신은 우리 대화에서 끊임없이 레닌에서 스탈린으로 화살을 옮기고 있습니까? 당신은 우리 분쟁의 본질을 이해할 수 없습니다.
                        CPSU(b) 당에는 트로츠키주의와 스탈린주의라는 두 가지 정치적 흐름이 있었다. 둘 다 MLT에서 왔습니다.
                        트로츠키주의자들은 세계 "프롤레타리아트" 혁명과 러시아의 외부 초국가적 이전을 옹호했다. - 즉. 국제 "프롤레타리아"-세계 경영을 위해.
                        스탈린주의자들은 단일 국가인 소비에트 러시아에서 사회주의 건설의 가능성과 소비에트 러시아의 국가 주권을 주장했습니다. 국제 부르주아 환경에서 세계에서. 그리고 그것은 레닌의 혁명적 급진주의로부터의 스탈린의 이론적 철수였다. и 디아매트 사용의 관점에서 볼 때 그것은 스탈린의 방법론적 실수가 아니었다!
                        하지만 이것은 이미 금속 이론에서 스탈린과 함께 칼 마르크스와 레닌의 이데올로기에서 중요한 포크입니다. 왜? 예 m/l 이론에는 변증법적 유물론적 방법에 부합하는지에 대한 가설을 테스트하는 관점에서 방법론적 오류가 있기 때문입니다.!
                        과학적 방법은 현실에 적절하게 올바르게 생각하기 위해 존재합니다. 수학에서와 같이 할당된 작업을 해결하고 대중 의식의 조작자와 그들이 적으로 봉사하는 사람들을 식별하는 것이 옳습니다!
                        이를 위해서는 행동 지침으로 형식 논리와 변증 법적 물질적 방법을 연구해야합니다. 그리고 당신은 개인적으로 그것을 바라지도 않습니다.
                        공산주의 아래에는 국가가 없을 것입니다. 이것은 논의할 가치도 없는 너무나 이해하기 힘들 정도로 환상적인 세계입니다.
                        그러나 모든 것을 결정하는 것은 간부입니다! 그래서 NS Khrushchev가 권력을 잡았고 그는 이와 관련하여 모든 것을 망쳤습니다! 우리는 1980년에 건설 완료를 발표한 공산주의를 많이 건설했습니까?
                        부르주아 이데올로기는 공산주의 이데올로기를 이기지 못했습니다. 그들은 문자 그대로 포인트 (백악관 앞 다리에있는 여러 탱크)와 허무 주의자들의 완전한 관성에서 승리했습니다. 그런 다음 마구간과 협동 조합이 열렸습니다.
                        먼저. 협동 운동은 고르바초프 하에서 시작된 것이지 그 반대가 아닙니다. 둘째, 귀하의 의견으로는 "허무 주의자"가 국가에서 어디에 나타 났습니까? 스스로에게 이 질문을 해보세요!
                        소련은 냉전에서 패한 것이 아니라 배신당하고 팔렸습니다.
                        배신은 무엇에 근거합니까? 우선 이데올로기에 대해.
                        여기에서 처음에는 이데올로기와 철학적 구성 방법을 이해하십시오!
                      4. +2
                        4 8 월 2021 11 : 10
                        건강을 위한 공부. 나는 너무 늙었고 일용할 양식에 대해 생각해야 합니다. 부조리할 시간이 없습니다. 그리고 나는 수련생이고 카운터와 싸우기 위해-지금도 작품을 파헤치는 데 감사합니다. 요점이 보이지 않습니다.
                        그러나 내 확고한 생각의 관점에서 대답하겠습니다.
                        레닌과 트로츠키를 하나의 끈으로 묶을 가치가 없습니다. 이것에 대한 중요한 주장은 없습니다. 레닌은 볼셰비키가 승리한 후 단기적으로는 세계 혁명을 수행하여 외부 통제하에 두겠다고 제안하지 않았습니다. 그는 Ingushetia 공화국의 경계 내에 국가를 세웠고, 그곳에서 그는 무력으로 붙잡을 수 없었고 항복해야 했습니다. 나는 당신이 무엇을 읽었는지 모르지만 그가 RSFSR과 러시아인의 청산을 국가로 명시 적으로 선언하는 것과 같은 것을 보지 못했습니다.
                        그러나 모험가이자 Bonaparte인 Bronstein은 VOSR을 발판으로 삼았고 그의 궁극적인 목표는 알려져 있지 않습니다. 그러나 그는 확실히 바보가 아니었고 세계 프롤레타리아트의 승리를 꿈꾸지도 않았습니다. 그러나 러시아 국민은 자살 전쟁의 용광로에 던져질 준비가 되어 있었습니다. 그는 파문 당하고 나중에 인증을 받았습니다.
                        스탈린은 결코 민족적(다국적) 국가를 보존하면서 이웃들 사이에서 사회주의를 포기하지 않았습니다. 그리고 또 다른 역사적 불의가 아니라면 적의 핵무기가 유럽 전체로 완전히 확장될 수 있습니다.
                        예, 노점은 꼽추 아래에 나타 났지만 계속 기능하는 계획 경제에서는 임시 구금소 아래의 아텔과 같지만 비슷한 부패 효과가있었습니다.
                        이데올로기는 그래야만 하고 그랬습니다. 난해한 더미가없는 매우 단순한 이데올로기. 노동자, 군인 및 선원과 같은 지난 세기 초 부르주아 백본은 "배는 세계를 먹는 사람의 총검으로 두껍습니다."
                        로동계급이 사리사욕의 사실을 용납하지 않고 주무관청의 요동을 기다리지 않고 독자적으로 복권침략을 강력히 배격한다면 많은 사람들이 사리사욕을 잊고 월급을 받으며 일하게 될 것이다.
                        실수로 어제 TV에서 ZnatoKov에 대한 옛 소비에트 시리즈를 우연히 발견했습니다. 그때까지 (처음에는 노동자 농민) 경찰은 무기력 해 보입니다. 운영 정보가 있지만 그것을 증명하기 위해 월급이 아닌 평범한 경기장 감독을 꼬집습니다. 나는 전체 운영 조합을 구축해야했습니다. 심었습니다. 두 번째 시리즈에서도. 그리고 수만 개가 있습니다. 도둑 Tsarapov가 한 것처럼 당국의 대표자 만 와서 바닥을여십시오.
                        운명이 아니라 물론 시간과 장기가 없었고 정치 교육자, 대학 교사, 군대의 정치 장교는 계속해서 마르크스-레닌주의에 대해 이야기했습니다. 그리고 모두 하품을 하고 곧 끝날 것이라고 생각했습니다. 그리고 놓쳤다.
                        로동계급은 분명한 사상을 가지고 그것을 위해 목을 베는 각오가 되어 있어야 합니다. 마진은 불가능, 카일로와 로브, 탄생 - 동등한 조건에서 다른 사람들처럼 시작합니다.
                        그리고 모든 곳에서 과학 및 기술 진보를 기반으로 이러한 가정이 유전자 수준에서 기록되면 먹이를 위해, 그다음에는 공산주의입니다.
                      5. 0
                        4 8 월 2021 16 : 44
                        제품 견적 : Essex62
                        레닌과 트로츠키를 하나의 끈으로 묶을 가치가 없습니다. 이것에 대한 중요한 주장은 없습니다. 레닌은 볼셰비키가 승리한 후 단기적으로는 세계 혁명을 수행하여 외부 통제하에 두겠다고 제안하지 않았습니다.
                        불행히도 여기에는 귀하의 지식에 차이가 있습니다.
                        그러나 모험가이자 Bonaparte인 Bronstein은 VOSR을 발판으로 삼았고 그의 궁극적인 목표는 알려져 있지 않습니다. 그러나 그는 확실히 바보가 아니었고 세계 프롤레타리아트의 승리를 꿈꾸지도 않았습니다. 그러나 러시아 국민은 자살 전쟁의 용광로에 던져질 준비가 되어 있었습니다. 그는 파문 당하고 나중에 인증을 받았습니다.

                        트로츠키에 대한 귀하의 특성화에 전적으로 동의합니다.
                        정치 교육자, 대학 교수, 군대의 정치 장교들은 계속해서 마르크스-레닌주의에 대해 이야기했습니다. 그리고 모두가 하품을 하고 곧 끝날 것이라고 생각했습니다. 그리고 놓쳤다.
                        예, 저는 독단적으로 이데올로기적인 형식적 독단주의가 이미 1970년대 중반에 유비쿼터스 현상이었다는 당신의 의견에 동의합니다. 등등.
                        그러나 저는 대학에서 첫해에 이미 CPSU 역사상 교사가 있다는 것은 매우 운이 좋았습니다.
                        로동계급은 분명한 사상을 가지고 그것을 위해 목을 베는 각오가 되어 있어야 합니다. 마진은 불가능, 카일로와 로브, 탄생 - 동등한 조건에서 다른 사람들처럼 시작합니다.
                        그러나 대부분의 경우 "페레스트로이카"기간에도 대부분의 엔지니어보다 더 많은 수입을 올린 것은 평범한 노동자 였지만 그럼에도 불구하고 그들은 대부분 공개적으로 무관심하게 말했습니다. ""괜찮습니다! 우리는 공산주의 아래에서 70년을 살았습니다. 이제 우리는 자본주의 아래에서 살 것입니다! 일하는 손은 언제 어디서나 필요합니다! 우리 노동자들은 어디에서도 사라지지 않을 것이다!"
                        "페레스트로이카(perestroika)" 기간 동안 교육 및 교육 군단은 빠르게 "소로샤트(Sorosyat)"가 되었습니다.

                        일반적으로 나는 당신을 이해합니다.
                      6. +1
                        5 8 월 2021 10 : 40
                        글쎄, 아마도 지식의 격차가있을 수 있습니다. 고전의 이론과 작품에 대해 앞서 말한 것만으로도 어린 시절에 깊이 파고들고 싶지 않았습니다. 예, "광택 처리 된"Ilyich의 글에서 곡식에 반대하는 사람들의 공식적인 신격화와 함께 그러한 선동을 찾는 것은 불가능했을 것입니다. 당시에도 많은 "불일치"가 이해할 수없는 것처럼 보였습니다. 그러나 나는 답과 설명을 찾지 못하고 점수를 매겼습니다. 가장 중요한 것은 나라가 올바르게 살고 청소년은 가벼움이 특징입니다.
                        ITR 이상의 노동자 급여는 VOSR과 프롤레타리아트 독재의 성취입니다. 또 어떻게? 일하는 사람이 주요 헤게몬입니다. 진정한 계급투쟁이 없을 때 사회주의 하에서 계급투쟁을 강화한다는 스탈린의 가르침을 잊어버린 이 "헤게몬들" 중 많은 사람들만이 그들의 두뇌를 부드럽게 만들었다. 부르주아가 오면 소련 후기의 사회적 낙원과는 거리가 먼 자신의 게임 규칙을 세울 것이라는 사실을 이해하지 못합니다.
                      7. 0
                        5 8 월 2021 12 : 47
                        그리고 건축업자, 디자이너, 기술자 등 엔지니어가 당신에게 보이지 않았습니다. -이것은 생산에서 똑같은 열심히 일하고 월급에서 월급으로 생활하고 간신히 생계를 유지하며 원칙적으로 생산 개선이 이루어질 수 없습니까?!!!
                        나는 이것이 흐루시초프 유출의 "최상위"에 있는 출세-당원의 입장에서 난파하고 있다고 생각합니다!
                        나는 대학 졸업생들이 생산 엔지니어로 3 년간 의무적으로 일한 후 공장, 공장의 작업장에서 일하는 것처럼 특히 버스 운전사, 조각품 건설 전문 분야로 일하기 위해 어떻게 도망 쳤는지 알고 있습니다. 로더 등 가족을 먹일 수 있습니다.
                        문제는 터무니없는 지점에 도달했습니다. 예를 들어, 이미 ITR 회원으로 간주된 워크숍의 합당한 마스터가 몇 년 동안 CPSU에 가입할 수 없도록 하기 위해 순서에 따라 파티. 그들의 자비심 때문에 노동자들은 당에 가입하기를 원하지 않았거나(회비 지불), 모든 노동자들이 이미 당원이었다.
                        글쎄, 어떻게 이해할 수 있니?
                        글쎄, 결국 평범한 노동자가 된 ITR 노동자들은 소련 정부에 어떤 태도를 보였습니까?!
                        ITR에 대한 같은 노동자의 교육 수준이 낮은 당원에 대한 냉소적 인 경멸은 고르바초프의 "페레스트로이카"기간 동안 모든 종류의 정치적 냉소와 Yeltsin의 집권에 대한 비옥 한 기반이었습니다 ..
                        위의 m / l 이론은 과학적으로 완전히 수정되었을뿐만 아니라 더럽혀진 다음 유통에서 완전히 철회되었습니다!
                      8. +1
                        6 8 월 2021 10 : 36
                        나에게는 아닌 것 같습니다, Tatyana, 알아요. 그 자신이 노동자로서 ITR에서 탈출했기 때문입니다. hi 그러나 나는 세속 권위를 사랑하지 않을 이유가 없었고, 왜 노동자의 우선 순위를 잘 이해했습니다. 그런데 나는 엔지니어로서 당 후보로 받아들여졌지만 결코 노동자들과 합류하지 않았다.
                      9. 0
                        6 8 월 2021 13 : 34
                        m/l 이론은 노동자들만의 독재가 아니라 일반적으로 노동의 물질화된 생산물의 잉여가치와 물질적 재화를 창조하는 프롤레타리아 전체의 독재에 대해 이야기합니다.
                        음, 흐루시초프 치하에서 쏘련공산당의 당 서기는 어떻게 혁명 전쟁 동안 부르주아 조상의 뿌리를 가진 ITR을 혁명 이후, 특히 XNUMX차 세계 대전 이후 동일한 프롤레타리아 가족의 ITR과 동일시할 수 있었습니까?
                        이것은 더 이상 행동 지침으로서의 변증법적 인식 방법이 아닙니다. 그리고 이것은 소비에트 국가의 관리자에 대한 생각의 형이상학 적 독단적이며 이것은 사회주의 및 그 발전 이론과 관련이 없습니다.

                        사회이론을 구성하는 모든 가설의 중심에는 철학에서 생각하는 구체적인 논리적 사고방식이 있다. 다음 방법이 필요합니다.
                        1) 저자들에 의한 사회적 가설의 구성에서 그것들을 알고, 구별할 수 있고, 식별할 수 있는 것;
                        2) 동시에, 방법론적 오류에 의해 이 저자와 그들의 가설이 실제로 정치적으로 작동하는 사람과 누구의 이해 관계를 식별할 필요가 있습니다.
                        3) 이러한 오래되고 새로운 것으로 추정되는 것들의 과학적 불일치를 항상 드러내고 그것들을 행동 지침으로서 적시에 과학적으로 건전하게 수정하거나 신뢰할 수 없기 때문에 지침으로서 완전히 거부하는 것이 필요합니다. 진리의 기준은 PRACTICE입니다. 그리고 부정적인 결과는 역사적 경험의 한계 또는 이론 자체의 오류를 나타내며 먼저 확인해야 합니다. 그렇지 않으면 같은 갈퀴를 계속해서 밟을 것입니다.
                        소련이 무너지고 사회주의 체제가 청산되었습니다. m / l 이론과 적용 사례를 확인하십시오!
                      10. +2
                        3 8 월 2021 15 : 15
                        어떤 방법론적 오류가 무엇입니까?
                        간단히 대답하겠습니다.

                        배치하는 것이 좋습니다, Tatyana. "곧"옆에 활이 있다는 것을 이해하지 못했기 때문입니다.
                        국가는 인류의 속성(양도할 수 없는 재산)이다.

                        그래? 수천 년 동안 인류는 현대적 의미에서 국가 없이 관리해 왔습니다. 더욱이 개별 국가는 여전히 국가 외부에 살고 있습니다.
                        MLT는 COMMUNISM 하에서 국가의 "위축"에 대한 아나키스트 ERROR를 포함합니다. 이것은 원칙적으로 불가능합니다!

                        형식 논리를 마스터해야 할 필요성에 대한 메시지 아래에 썼습니다. 그녀와 잘 지내니? "이것은 원칙적으로 있을 수 없다"는 것은 상태 예측의 논리적 오류이기 때문입니다.
                        그러므로 국민은 자신의 국가를 보호해야 합니다.
                        당신이 당신 자신의 주를 갖고 싶지 않다면, 당신이 여전히 그곳으로 끌려가고 다른 사람이 알려지지 않는다면, 당신은 당신에게 낯선 주에 살게 될 것입니다!

                        국가가 없는 세상에서 나는 어떤 외국에서 살게 될까요?
                        2. 그리고 훨씬 더.

                        1번 항목과 같나요?
                      11. 0
                        3 8 월 2021 15 : 59
                        인용구 : 사악한 회의론자
                        국가가 없는 세상에서 나는 어떤 외국에서 살게 될까요?

                        "주이없는 곳"-이것은 먼저 일반적인 경우가 아니라 특정 경우입니다!
                        당신은 거기에 존재하고 "국가"이데올로기와 세계관의 역할을하는 종교의 규칙에 따라 그곳에서 살 것입니다. 그렇지 않으면 그곳에서 왕따가 되거나 단순히 지역 사회에서 물리적으로 제거될 것입니다.
                        모든 국가의 주요 질문은 권력의 문제입니다.
                        А 사회에서 권력에 대한 욕망은 사람들이 자신을 조직하고 재산을 분배하고 보호하려는 욕망에서 비롯됩니다.
                        인용구 : 사악한 회의론자
                        "이것은 원칙적으로 있을 수 없다"는 것은 상태 예측의 논리적 오류이기 때문입니다.
                        아니요. 이 경우 결정론에 대한 변증 법적-유물론적 방법의 관점에서 m / l 이론을 확인한 결과 논리적 결론입니다. 결정론(객체 간의 외부 관계뿐만 아니라 객체의 내부 속성 변화로 인한 내부 관계를 고려하는 인과 관계의 변증법적 원리)을 준수하는지에 대한 MLT 가설의 구성 테스트 그들 자신.
                        형이상학적 방법에서 객체는 시간에 따라 변하지 않는 것으로 가정합니다. 그들은 전통적으로 이상화되고 절대화됩니다.
                        예를 들어. 형이상학적 동일성: 객체 "a"는 항상 시간적으로 자신과 동일합니다. "아"="아".
                        변증법적 동일성: 개체 "a"는 시간이 지남에 따라 내부적으로 변경되며 처음에는 시간이 지남에 따라 동일하지 않습니다. 저것들. 시간 "a" ≠ "a". 물질의 본질적인 속성은 움직임이고, 균일한 움직임은 물질의 움직임의 특수한 경우일 뿐이기 때문입니다.

                        그리고 이 경우 당신은 기껏해야 초등수학에서 수학적 논리가 구축되는 형식논리학의 입장에서 뿐만 아니라 철학 분야에서 철학의 형이상학적 방법을 넘어서지 않는 입장에서 논쟁합니다. 원인과 결과 관계의 원리.
                        형식 논리는 초등 수학이 고등 수학과 관련되듯이 변증법적 유물론 논리와 관련됩니다.
                      12. 0
                        3 8 월 2021 16 : 40
                        "국가가 없는 곳"은 첫째,

                        "첫 번째", "두 번째" 또는 "열 번째"는 중요하지 않습니다. 내 입장에서 그것은 당신의 특정 단어에 대한 당신의 추론의 "품질"을 보여주는 것일뿐입니다. 당신은 자신과 모순되고 이것을 이해조차하지 못합니다.
                        모든 국가의 주요 질문은 권력의 문제입니다.
                        그리고 사회에서 권력에 대한 욕망은 사람들이 자신의 재산을 조직하고 분배하고 보호하려는 욕망에서 비롯됩니다.

                        당신이 방금 자신을 반증했다는 것을 이해합니까?
                        아니요. 이 경우, 이

                        이것은 어떤 경우에도 논리적 상태 예상 오류입니다. 스마트워드 세트는 이를 변경하지 않습니다.
                        결정론에 대한 변증법적 유물론적 방법의 입장에서 m/l 이론을 확인한 결과 논리적 결론

                        나는 그것을 이끌어 낸 "논리적 결론"에 앞서 생각의 흐름을 여러분으로부터 듣기를 기대합니다.
                        변증법적 동일성: 개체 "a"는 시간이 지남에 따라 내부적으로 변경되며 처음에는 시간이 지남에 따라 동일하지 않습니다. 저것들. 시간 "a" ≠ "a".

                        반복해야합니다. "원칙에 어긋날 수 없다"는 자신과 모순된다는 것을 이해하십니까?
                        말을하지 않는 것이 더 좋을까요?

                        따옴표 : Tatiana
                        그리고 이 경우에, 당신은 기껏해야 형식 논리의 입장에서가 아니라 기껏해야 초등 수학에서 수학적 논리가 구축되는 입장에서 논쟁합니다.

                        따옴표 : Tatiana
                        과학적 방법은 현실에 적절하게 올바르게 생각하기 위해 존재합니다. 수학에서와 같이 할당된 작업을 해결하고 대중 의식의 조작자와 그들이 적으로 봉사하는 사람들을 식별하는 것이 옳습니다!
                        이를 위해서는 행동 지침으로 형식 논리와 변증 법적 물질적 방법을 연구해야합니다.

                        자신과 모순되는 취미가 있습니까?
                      13. 0
                        3 8 월 2021 16 : 54
                        이것은 당신을위한 철학입니다. "말"입니다. 당신은 그것을 모르고 철학적 방법을 제대로 연구하지 않았기 때문에 그것을 행동 지침으로 사용하는 방법을 모릅니다. 권력을 가진 사람들은 오른쪽과 왼쪽 모두에서 당신을 쉽게 조종할 수 있습니다.
                        당신은 상황을 비판적으로 평가하도록 훈련받지 않았습니다.
                        기껏해야 상식의 틀 안에서만 생각하고 그 이상은 아닙니다. 사냥꾼이 단순히 쏠 늑대 무리 앞에 매달린 붉은 깃발을 늑대가 넘을 수없는 것처럼 역사적으로 확립 된 세계관 전통을 넘어 설 수 없습니다.
                        그러니 나 때문에 기분 상할 필요는 없다. 나는 맹세하지 않습니다.
                      14. 0
                        3 8 월 2021 17 : 00
                        이것은 당신을위한 철학입니다. "말"입니다. 당신은 그것을 모르고 철학적 방법을 제대로 연구하지 않았기 때문에 그것을 행동 지침으로 사용하는 방법을 모릅니다. 권력을 가진 사람들은 우파와 좌파 모두 쉽게 당신을 조종할 수 있습니다.

                        논리적 오류의 또 다른 예입니다.
                        저에게는 철학이 아니라 말이 장황합니다. 저에게는 당신이 여기에 쓰는 것이 장황합니다. 이것은 당신이 나에게 귀속시킨 것이 아닙니다. 어떤 이유로 당신이 쓰는 것이 철학과 관련이 있다고 결정한 것입니다.
                      15. 0
                        3 8 월 2021 17 : 13
                        저는 1993년부터 철학을 공부해 왔으며 과학적인 작업도 하고 있습니다. 원하신다면 추천해드릴 수 있습니다. 그것들은 도서관에 있고 인터넷에서 읽을 수 있습니다.
                      16. 0
                        3 8 월 2021 17 : 25
                        1993년부터 철학을 공부했습니다.

                        이것은 결코 이것과 모순되지 않는다.
                        왜 당신이 쓰는 것을 결정 했습니까? [여기서 나와 Alexander와의 통신]... 철학과 관련이 있습니다.

                        원하신다면 추천해드릴 수 있습니다.

                        진심으로 추천하고 싶다
                        당신은 상황을 비판적으로 평가하도록 훈련받지 않았습니다.

                        "당신의 소식을 기대하고 있습니다." 사전 "논리적 결론" 생각의 기차누가 그에게 인도했는지." 그리고 누가 이 요청을 무시하는지.
                        글쎄, 그리고 이것 외에도 누가 여기에서 하나 또는 두 개의 "진주"를 만들지 않았습니다. 하지만 물론 내 한계 때문에 이해가 안 돼요))))
                        그러니 나 때문에 기분 상할 필요는 없다.

                        나는 당신에게 기분이 상한 것이 아니라 오히려 기분이 상할 이유가 더 많다는 것을 인정해야합니다.
                      17. 0
                        3 8 월 2021 17 : 29
                        인용구 : 사악한 회의론자
                        진심으로 추천하고 싶다
                        나는 당신에게 개인적으로 편지를 쓸 것입니다. 그들로부터 변증법적-유물론적 방법이 정치 분석에 실제로 어떻게 적용되는지 개인적으로 배울 수 있을 것입니다.
      2. -1
        2 8 월 2021 02 : 15
        볼셰비키 기는 순진한 아름다움을 쏘고 총검으로 끝내는 사람들을 미워했습니다.
        아나스타샤 로마노바...
        1. -2
          2 8 월 2021 09 : 32
          거기에는 볼셰비키가 없었습니다.
          그리고 집주인이 러시아 농민을 어떻게 미워했는지, 총을 들고 산토끼와 총격과 같은 들판을 통해 그들을 고문하고 흑체에 붙들고 있습니다.
          사람들에 대한 수세기에 걸친 굴욕, 증오, 경멸에 대한 답이 도착했습니다.
          "문명화된" 유럽의 군주들과 귀족들도 한 번에 목이 잘렸습니다. 개구리는 심지어 장치를 발명했습니다.
          그리고 소녀들은 미안합니다. 그들은 배포판에 속했습니다. 그래서 그때 수백만 명이 죽었고 왕족의 피라는 사실은 아무것도 아닙니다. 인간은 평등하게 태어났습니다. 그리고 화이트 가드의 총검에 찔린 볼셰비키에게도 안타까운 일입니다 ..
    2. +8
      1 8 월 2021 09 : 58
      제품 견적 : Kot_Kuzya
      독일은 러시아 영토에 먼저 침입하지 않았습니다.

      누가 누구에게 전쟁을 선포했습니까?
      제품 견적 : Kot_Kuzya
      이 전쟁은 제국주의적이었고, "모든 슬라브의 왕"이라고 불리는 헛된 욕망을 위해 피의 차르 니콜라샤에 의해 발발되었습니다.

      진지하게? 그렇다면 영국, 프랑스, ​​이탈리아 등을 다스린 것은 러시아 차르였습니까? 글쎄요, 솔직히 말해서 몰랐습니다.
      제품 견적 : Kot_Kuzya
      독일군은 프랑스가 항복할 때까지 동쪽에서 전략적 방어를 계획했고, 그 다음에야 서쪽에서 자유 후방을 확보하고 러시아를 끝낼 계획을 세웠습니다. 따라서 Nikolasha와 그의 장군의 공격적인 가려움증이 아니었다면 러시아 군대는 적극적인 적대 행위와 막대한 손실없이 참호에서 전체 전쟁을 참호 할 수있었습니다.

      즉, 러시아 군대가 프랑스 군을 구하지 않고 독일군과 홀로 남아 있었다면 이것이 손실을 줄이는 방법 이었을까? 사실인가요?
      1. -4
        1 8 월 2021 10 : 52
        제품 견적 : Dart2027
        누가 누구에게 전쟁을 선포했습니까?

        독일이 발표했지만 Nikolasha와 그의 장군은 처음으로 국경을 넘어 동 프로이센과 갈리시아에서 전략적 공세를 시작했으며 수치스럽게 구타를 당했고 다음 해 독일군은 Riga 근처에 서있었습니다. 그건 그렇고, 동부 전선의 독일군은 16 사단 만 보유하고 서부 전선에서는 96 사단을 보유했습니다. 독일 참모의 계획에 따르면 프랑스를 먼저 패배시킨 다음 러시아 만 패배했기 때문입니다. 그러나 16개의 독일 사단조차도 차르 장군이 될 장군들은 패배시킬 수 없었다.
        제품 견적 : Dart2027
        진지하게? 그렇다면 영국, 프랑스, ​​이탈리아 등을 다스린 것은 러시아 차르였습니까? 글쎄요, 솔직히 말해서 몰랐습니다.

        차르가 "형제"를 위해 독일과 오스트리아-헝가리에 대항하여 발을 동원하고 밟지 않고 중립성을 확고히 보장했다면 독일인은 이미 1914 년 1914 월에 파리를 점령했을 것입니다. 특히 XNUMX 년 XNUMX 월 터키가 전쟁에 참전 한 이후로 세계 대전이 없었을 것입니다. 즉, 터키는 단순히 세계 학살에 참여할 시간이 없었을 것입니다.
        제품 견적 : Dart2027
        즉, 러시아 군대가 프랑스 군을 구하지 않고 독일군과 홀로 남아 있었다면 이것이 손실을 줄이는 방법 이었을까? 사실인가요?

        그리고 러시아인들이 목숨을 바쳐 프랑스인들을 구해야 하는 이유는 무엇입니까? 프랑스인은 러시아인이나 영국인이나 다른 사람이 아니라 프랑스인 스스로 구해야 합니다.
        1. +3
          1 8 월 2021 11 : 43
          제품 견적 : Kot_Kuzya
          독일이 발표했지만 Nikolasha와 그의 장군은 처음으로 국경을 넘어 전략적 공세를 시작했습니다.

          즉, 독일은 전쟁을 선포했지만 러시아는 항복해야 했습니까?
          제품 견적 : Kot_Kuzya
          그건 그렇고, 동부 전선의 독일군은 16 사단 만 보유하고 서부 전선에서는 96 사단을 보유했습니다. 독일 참모의 계획에 따르면 프랑스를 먼저 패배시킨 다음 러시아 만 패배했기 때문입니다. 그러나 16개의 독일 사단조차도 차르 장군이 될 장군들은 패배시킬 수 없었다.

          그들이 프랑스를 구한 동쪽으로 군대를 옮겨야했다는 사실을 잊고 있습니까?
          제품 견적 : Kot_Kuzya
          차르가 "형제들"을 위해 동원을 시작하지 않고 독일과 오스트리아-헝가리에 맞서 발을 밟지 않았다면 중립성을 확고히 보장했을 것입니다.

          즉, AB가 러시아 국경에서 동원을 시작하고 독일 카이저가 평화적 협상을 통한 문제 해결을 거부한다는 사실 (결국 공산주의자들은 러시아와 독일 차르의 서신을 읽지 않음) 러시아는 앉아서 바다에서 날씨를 기다리십시오.
          제품 견적 : Kot_Kuzya
          그리고 러시아인들이 목숨을 바쳐 프랑스인들을 구해야 하는 이유는 무엇입니까?

          제품 견적 : Dart2027
          독일군과 홀로 남겨졌다면 이것이 손실을 줄이는 방법일까요? 사실인가요?

          읽을 수 없습니까?
          1. -6
            1 8 월 2021 11 : 52
            제품 견적 : Dart2027
            거기에서 독일은 전쟁을 선포했지만 러시아는 항복해야 했습니까?

            전략적 공세를 시작하지 않고 참호에 앉아 프랑스와 영국이 독일과 충돌하는 것을 지켜보고 배당금을받는 것이 가능했습니다.
            제품 견적 : Dart2027
            그들이 프랑스를 구한 동쪽으로 군대를 옮겨야했다는 사실을 잊고 있습니까?

            Nikolasha가 East Prussia와 Galicia에서 전략적 공세를 시작하지 않았다면 군대 이전이 없었을 것입니다.
            제품 견적 : Dart2027
            즉, AB가 러시아 국경에서 동원을 시작하고 독일 카이저가 평화적 협상을 통한 문제 해결을 거부한다는 사실 (결국 공산주의자들은 러시아와 독일 차르의 서신을 읽지 않음) 러시아는 앉아서 바다에서 날씨를 기다리십시오.

            그리고 Nikolasha가 Serbs의 "형제"를 위해 자신을 활용하는 것은 망할 일이 아니 었습니다. 이 발칸 쓰레기는 러시아 군인의 한 목숨 가치도 없습니다. 오스트리아-헝가리는 독일의 주요 동맹국이었고 오스트리아-헝가리에 부딪히면 독일이 확실히 개입할 것이 분명했습니다. 현대 러시아가 영국과 부딪히는 것과 마찬가지로 미국이 주요 동맹국을 옹호할 것이 분명합니다.
            제품 견적 : Dart2027
            읽을 수 없습니까?

            글쎄, 독일인들은 프랑스를 물리 쳤을 것이고 러시아는 독일과 오스트리아-헝가리와 평화를 이루고 Vilna 지역을 그들에게 주었을 것입니다. 이 폴란드는 좋은 것보다 더 많은 문제가 될 것입니다. 폭력적인 팬의 진정에 오스트리아 인과 독일인이 직접 참여하게하십시오.
            1. +4
              1 8 월 2021 11 : 56
              제품 견적 : Kot_Kuzya
              전략적 공격을 시작하지 않고 참호에 앉아 프랑스와 영국이 독일과 충돌하는 것을 지켜 보는 것이 가능했습니다.

              제품 견적 : Kot_Kuzya
              Nikolasha가 East Prussia와 Galicia에서 전략적 공세를 시작하지 않았다면 군대 이전이 없었을 것입니다.

              지난번처럼 독일군이 프랑스군을 제거하고 잉구셰티아 공화국만 남게 되었다는 사실을 이해할 수 없습니까?
              제품 견적 : Kot_Kuzya
              그리고 Nikolasha가 Serbs의 "형제"를 위해 활용하는 것은 망할 일이 아닙니다.

              정치라고 합니다. 독일이 AB를 위해 활용할 수 있는 것은 없었지만 그들은 또한 활용했습니다.
              제품 견적 : Kot_Kuzya
              글쎄, 독일인은 프랑스를 물리 쳤을 것이고 러시아는 독일 및 오스트리아-헝가리와 평화를 이루었을 것입니다

              그리고 모든 것이 폴란드에만 국한될 것이라고 누가 말했습니까? 독일인들은 현대 우크라이나와 벨로루시의 같은 영토에 관심이 있지 않을까요?
              1. -6
                1 8 월 2021 12 : 05
                제품 견적 : Dart2027
                지난번처럼 독일군이 프랑스군을 제거하고 잉구셰티아 공화국만 남게 되었다는 사실을 이해할 수 없습니까?

                독일인들은 세계의 절반을 소유한 당시 헤게몬이었던 영국의 도움을 받았기 때문에 프랑스인들을 견디지 못했을 것입니다. 예, 프랑스 자체에는 식민지가 있었고 프랑스 정부는 알제리로 대피하고 그곳에서 독일에 대한 투쟁을 이끌었을 것입니다. 그리고 독일군은 북아프리카에 상륙할 배짱이 얇았고, 프랑스-영국 연합 함대는 이것을 허용하지 않을 것입니다.
                제품 견적 : Dart2027
                그리고 모든 것이 폴란드에만 국한될 것이라고 누가 말했습니까? 독일인들은 현대 우크라이나와 벨로루시의 같은 영토에 관심이 있지 않을까요?

                아니요. 파리를 점령 한 후 러시아는 평화를 이루고 독일인에게 걱정과 비용 만있는 Vilna 지역을 제공해야했습니다.
                1. +2
                  1 8 월 2021 13 : 43
                  제품 견적 : Kot_Kuzya
                  독일인들은 세계의 절반을 소유한 당시 헤게몬이었던 영국의 도움을 받았기 때문에 프랑스인들을 견디지 못했을 것입니다.

                  영국이 언제 동원령을 발표했는지 물어보십시오.
                  제품 견적 : Kot_Kuzya
                  예, 프랑스 자체에는 식민지가 있었고 프랑스 정부는 알제리로 대피하고 그곳에서 독일에 대한 투쟁을 이끌었을 것입니다.

                  그리고 뭐? 독일인들은 20년 후처럼 침착하게 이 식민지에 침을 뱉을 것입니다.
                  제품 견적 : Kot_Kuzya
                  아니요. 파리 점령 후 러시아는 평화를 이루고 Vilna 지역을 독일인에게 제공해야했습니다.

                  다시 한 번 묻습니다. 누가 독일과 AB가 폴란드에만 만족할 것이라고 말했습니까?
                  1. -2
                    1 8 월 2021 23 : 15
                    제품 견적 : Dart2027
                    영국이 동원을 발표한 연도를 물어보십시오.

                    그 이전인 1916년에는 프랑스에서 영국 자원병만 참전했다는 사실을 알고 있습니다. 그리고 영국은 1916년 이전에 동원령을 발표할 필요가 없었습니다. 무엇 때문에? 영국의 이익을 위해 영국이 아니라 프랑스와 러시아가 죽어야 한다. Anglo-Saxons는 잘못된 손으로 더위를 긁어 모으는 전통에 충실합니다. 독일이 1914년 1914월에 프랑스를 무너뜨리고 러시아가 전쟁에서 철수했다면 영주와 동료들은 이미 XNUMX년 XNUMX월에 동원령을 발표해야 했을 것입니다.
                    제품 견적 : Dart2027
                    그리고 뭐? 독일인들은 20년 후처럼 침착하게 이 식민지에 침을 뱉을 것입니다.

                    1940년에 프랑스는 독일과 평화를 이루었습니다. 비시 정부에 대해 들어보셨나요? 그리고 1943 년까지 드골은 실제 군대와 힘이 없었습니다. 영향력 측면에서 프랑스의 "자유 프랑스"는 Anders의 군대를 보유한 런던 망명 폴란드 정부보다 훨씬 약했습니다.
                    제품 견적 : Dart2027
                    다시 한 번 묻습니다. 누가 독일과 AB가 폴란드에만 만족할 것이라고 말했습니까?

                    오스트리아와 독일이 우크라이나와 발트해 연안 국가에 제공하는 것이 가능했습니다. 이 악마들은 미안하지 않습니다.
                    1. -1
                      2 8 월 2021 19 : 23
                      제품 견적 : Kot_Kuzya
                      그 이전인 1916년에는 프랑스에서 영국 자원병만 참전했다는 사실을 알고 있습니다. 그리고 영국은 1916년 이전에 동원령을 발표할 필요가 없었습니다. 무엇 때문에

                      즉, 영국은 1914년에 동원하지 않았지만 프랑스를 패배에서 구했을 것입니다. 방법 것입니다?
                      제품 견적 : Kot_Kuzya
                      독일이 1914년 XNUMX월에 프랑스를 산산조각냈을 것이고,
                      영국은 해협과 함대에 의해 독일인으로부터 보호되는 섬에 남아있을 것이며 Ingushetia 공화국은 같은 본토에서 독일인과 함께 남아있을 것입니다.
                      제품 견적 : Kot_Kuzya
                      1940년에 프랑스는 독일과 평화를 이루었습니다.

                      글쎄, 그들은 식민지에서 정부를 조직하는 것이 가능하다는 것을 몰랐습니다. 독일군은 대도시를 점령했고 전쟁은 끝났습니다.
                      제품 견적 : Kot_Kuzya
                      오스트리아와 독일이 우크라이나와 발트해 연안 국가에 제공하는 것이 가능했습니다. 이 악마들은 미안하지 않습니다.

                      최근에 나는 당신 동료의 기록을 발견했습니다.
                2. +4
                  1 8 월 2021 18 : 45
                  모든 것을 포기한 고양이들입니다. Vilna 지역을 주면 행복 할 것입니다. 그런 다음 그러한 Judas는 발트해 연안 국가, 카자흐스탄, 중앙 아시아, 우크라이나, 코카서스를 주었지만 이미이 고양이가 너무 많이 준 사람들은 나머지를 위해 왔습니다-시베리아와 극동.
                  이 고양이들을 쏴야합니다.
    3. +5
      1 8 월 2021 10 : 31
      제품 견적 : Kot_Kuzya
      이 전쟁은 제국주의적이었고, "모든 슬라브의 왕"이라고 불리는 헛된 욕망을 위해 피의 차르 니콜라샤에 의해 발발되었습니다.

      유추하고 싶지는 않지만 브레즈네프는 국제 우호를 위해 아프가니스탄에 군대를 투입하는 것을 반대하지 않은 넝마라고 할 수 있으며 이로 인해 소비에트 제국이 훨씬 더 무너졌습니다. 러시아인보다 강력합니다.
      그렇기 때문에 Nicholas II가 그의 양심과 당시의 세계 질서에 대한 그의 생각이 그에게 말한 것처럼 행동했기 때문에 과거에 침을 뱉으라고 조언하지 않는 것입니다. 나는 그가 그런 위대한 나라를 통치하기에 적합하지 않은 사람이라는 것을 완벽하게 이해하지만 고르바초프는 그의 배경에 비해 나쁜 놈처럼 보입니다.
      그러니 과거에 창을 부수고 진흙을 던지는 것을 그만두십시오. 적어도 현대적인 생각에 따라 착각하더라도 그 당시 살았던 사람들을 존중하는 법을 배우십시오. 동시에 저는 소련이 우리나라 역사상 문명 발전의 정점이라고 항상 믿었고 여전히 믿습니다.
      1. +1
        1 8 월 2021 11 : 48
        과거에 진흙을 쏟으십시오-최소한 현대 사상에 따라 착각하더라도 그 당시 살았던 사람들을 존중하는 법을 배우십시오
        상대가 어디에서 이런 말을 했습니까? 그는 단지 사실을 나열했을 뿐입니다. 의뢰
        1. -2
          1 8 월 2021 11 : 54
          제품 견적 : Region-25.rus
          그는 단지 사실을 나열했을 뿐입니다.

          그는 자신의 견해에 맞게 사실을 조작했을 뿐이고, 19세기 이후 러시아 사회에서 유행했던 우리의 범슬라브주의 사상을 포함하여 다른 것들은 생략했습니다. 이것은 잘 알려진 역사 위조자들의 수법입니다.
          1. +1
            1 8 월 2021 12 : 08
            나는 이것이 그의 세계관이라고 생각하지 않습니다. 러시아는 이 전쟁에 끌려갔다. 그리고 전쟁은 돈과 영토를 위해 정확하게 제국주의였습니다. 글쎄요, 선전이란 무엇입니까- "세르비아 인-슬라브에 대한 도움"등은 그러한 선전입니다. 오래 가지 않았습니다. 사람들은 문맹이었지만 그들이 본 것을 보았습니다. 전선에는 많은 것이 부족했지만 수도에서는 "전쟁이 어머니"인 인구의 일정 비율이 게으른 생활 방식보다 훨씬 더 과시적이었습니다. 여름 정원 입구에는 여전히 "낮은 계급과 개는 들어갈 수 없습니다"라는 표지판이 있었고 가장 중요한 것은 "진고주의-기독교 상승"의 물결이 가라 앉은 후 사람들이 식고 이해하기 시작했습니다. 무엇. 즉, 전쟁이 그들의 이익을 위해 벌어지고 있지 않다는 것입니다. 아니 이것은 간단히 말해서 나입니다. 그리고 군대를 망친 것은 사회주의 혁명가의 선전도 아니 었습니다. 여기에는 최근에 소집 된 농민도 XNUMX와 XNUMX를 더할 수 있습니다. 몇 년 동안의 전쟁 끝에 싸울 의욕을 모두 잃은 단순한 군인의 입장에 서십시오.
            1. -6
              1 8 월 2021 12 : 13
              제품 견적 : Region-25.rus
              이것은 간단히 말해서 나입니다.

              나는 소비에트 학교와 소비에트 대학에서이 모든 것을 겪었고 백년 전 사건에 대한 다양한 선전 쇼에 관심이 없습니다. 우리는 조용히 가슴의 조끼를 찢지 않고 이러한 사건을 우리 역사의 기간으로 인식하고 마르크스주의의 도움으로 무고한 사람들을 조롱하려고하지 않기 만하면됩니다. 내 할머니의 형은 그 전쟁에서 죽었고, 왜 지금 내가 언제라도 니콜라이 XNUMX세를 비방해야 합니까?
              특히 우리도 평범하게 소련을 잃었 기 때문에 마음을 바꿀 때일 것입니다 ....
              1. +3
                1 8 월 2021 12 : 21
                나는 소비에트 학교와 소비에트 대학에서이 모든 것을 겪었고 백년 전 사건에 대한 다양한 선전 쇼에 관심이 없습니다
                그리고 저는 90 년대에 선주가 당신의 생명과 건강에 침을 뱉을 때, 당신이 소처럼 대우받을 때, 장비 수리 신청서를 가지고 와서 "계약서를 읽으십시오"라고 내 피부로 이것을 겪었습니다. 그리고 XNUMX개 라인에 대한 전체 계약. 당신이해야하고 의무가 있습니다. 녹슨 물마루에서 겨울에 바다에 갈 때-당신의 나이 (너무 많은 배가 살지 않음) 익사하면 친척이 한 푼도 보상을받지 못할 것임을 알고 있습니다. 그리고 당신이 그것을 벅차게한다면, 그들은 당신에게 벌금을 부과하거나 이미 빈약 한 루블 급여를 삭감하거나 일일 수당을 박탈하거나 단순히 당신을 해변으로 던질 것입니다 (그리고 누가 내가 해군 졸업장을 필요로합니까?) 회사의 다른 배에서 몇 번 관찰했는데 강한 녀석들이 방금 왔고 그들이 설명 한 개념에 따라 "사랑하는 주인에게 배를 흔들면 안됩니다!" 많은 동기 부여를 추가하지 않았습니다. 하지만 그때는 선택의 여지가 없었다. 아니면 사병에 대한 태도가 훨씬 나아 졌다고 생각하십니까? 그리고 예, 군인은 어쨌든 가서 싸웠습니다. 우리처럼 거의 매번 마지막인 것처럼 비행기를 탔다.
                우리는 조용히 가슴의 조끼를 찢지 않고 이러한 사건을 우리 역사의 기간으로 인식하고 마르크스주의의 도움으로 무고한 사람들을 조롱하려고하지 않기 만하면됩니다.

                내가 조끼를 찢고 비웃는 곳은 어디입니까? 조롱과 대중의 행동-동기-기분에 대한 분석의 차이를 이해하고 있습니까?
                1. -1
                  1 8 월 2021 16 : 06
                  제품 견적 : Region-25.rus
                  나는 90년대에 이것을 겪었다.

                  당신은 그 당시에 살았던 유일한 사람이 아니었지만 그 당시를 기억하는 것이 좋습니다. 이것은 지금 "힘을 다해! "라고 외치는 사람들에 대한 좋은 예방 접종입니다.
                  제품 견적 : Region-25.rus
                  녹슨 물마루에서 겨울에 바다에 갈 때-당신의 나이 (너무 많은 배가 살지 않음)

                  제 형은 XNUMX년 동안 전 세계의 바다를 배회했고 그의 손자는 몇 년 전 "강-바다"를 타고 터키에 갔을 때 케르치 해협에서 익사했습니다. 그들의 구조자가 촬영했습니다. 나는 선원들의 생활 방식에 관한 주제에 있는데, 특히 내 동생이 인도의 마지막 항해에서 배를 탔기 때문에 그는 "핀과 바늘"로 절단되었습니다.
                  제품 견적 : Region-25.rus
                  조롱과 대중의 행동-동기-기분에 대한 분석의 차이를 이해하고 있습니까?

                  그때 살았습니까, 기분이 상했습니까, 아니면이 주제에 대한 박사 학위 논문이있는 전문 역사가입니까? 예, 이것을 버리십시오-과거에 대한 비판적 평가와 졸음없이 우리 역사의 사실로 받아들이십시오. 따라서 우리의 공통 조상과 관련하여 더 정직할 것입니다. 비록 당시에는 불평등이 있었지만 지금은 실제로 그렇습니다. 그리고 그것은 Cossacks와 마찬가지로 우리와 함께 할 것입니다. 그들은 여전히 ​​그 해의 사건을 용서할 수 없으며 모두가 누가 어느 편에서 싸웠는지 기억합니다 ...
                  1. +1
                    1 8 월 2021 16 : 57
                    그때 당신은 혼자가 아니었습니다
                    나는 혼자 살지 않았다. 그러나 모든 사람이 교훈을 얻은 것은 아닙니다. 어떤 이들은 그들을 "성도"라고 부르기도 합니다.
                    이것은 지금 "권력을 다해! "라고 외치는 사람들에 대한 좋은 백신입니다.
                    이것은 무엇을 위한 것입니까? 부정 이득? 글쎄, 당신이 원한다면 지금 누가 권력을 잡고 있습니까? 그 나라의 derbanili가 아닌가? 그리고 현재 어떤 법률이 자체적으로 작성되고 있습니까? 아니면 전국이 상트 페테르부르크와 모스크바라고 생각하십니까? (저는 지난 XNUMX년 동안 상트페테르부르크에 있었지만 그 전에는 ... 보았습니다)
                    말할 필요도 없이 내 형은 XNUMX년 동안 온 세상의 바다를 돌아다녔고
                    그리고 나는 두 명의 좋은 친구가 있는데, 한 명은 두 명의 체첸인, 징집병과 특공대, 다른 한 명은 두 번째만 겪었습니다. 그리고 이를 바탕으로 적대 행위라는 주제에 강하다고 말하지 않습니다.
                    세계의 바다 건너
                    세상을 걷는 사람들 그 회사들은 다른 기준을 가지고 있습니다! 보안 측면에서 모든 것이 더 엄격합니다. 혼동하지 마십시오 사소한 산적 모든 것을 구입하는 2-4 녹슨 증기선의 갱단. 그것을 포함하여 일본 자체에서 구입했습니다. 하지만 XNUMX년대 초반에 들어서면 일본도 들여보내지 않았다.
                    그가 "강 바다"를 타고 터키에 갔을 때 구조 대원들이 촬영했습니다.
                    글쎄, 나는 두 번 불에 탔고 한 번은 익사했지만 스스로 관리했습니다. 그리고 뭐?
                    그때 당신은 무엇을 살았습니까?
                    나는 "불쾌하다"가 무엇을 의미하는지 말할 것입니다. 하지만 난 그러지 않을거야. 그리고 나는 그녀가 모든 남자에게 화를 낸 deFFachka가 아닙니다. 웃음
                    저것들. 누군가 나에게 벌금을 부과하고 평생 원한을 품고 있다고 생각하십니까? 글쎄요, 모두가 스스로 판단합니다) 저는 사람들에 대해 (원시적으로) 그렇게 생각하지 않습니다. 그리고 유명한 영화의 캐릭터를 의역하면- "처녀들은 기분이 상했습니다! 그리고 나는 ... 결론을 내립니다. 가혹한 결론" 눈짓 그리고 나는 보통 몇 년 후에 내 자신과 다른 출처에서 통계를 수집하여 결론을 내립니다(많을수록 좋습니다).
                    예, 포기하십시오. 침을 흘리지 않고 과거에 대한 비판적 평가없이 우리 역사의 사실로 받아들이십시오.
                    나는 받아들일 것이지만 "나는 나르잔에게 괴로워하는 남자다! 영혼은 그런 조건을 받아들이지 않는다!" (c) "의자 12개". 그리고 나는 그들이 끊임없이 한 가지를 속이고("조롱"에 대한 위의 게시물 참조) 다른 하나를 정당화하려고 하기 때문에 그것을 받아들이지 않습니다. 검은색에서 흰색으로 또는 그 반대로 표시합니다.
                    아니면 해당 주제에 대한 박사 학위를 가진 전문 역사가입니까?
                    즉, 인증 된 역사가가 연방 채널 화면에서 말도 안되는 말도 안되는 말을한다면 무조건 믿어야합니까? 흠... 안돼! 감사합니다! 89년부터 이 모든 것을 듣고 있습니다. 그리고 예, 저는 다른 많은 사람들처럼 "오른쪽으로 휘둘렀습니다"(어렸을 때). 숨길 것이 무엇입니까? 하지만 그때 많은 것들이 저를 재고하고 의심하게 만들었습니다.
                    그리고 여기는 비교적 최근에 신학 논문을 옹호하다 이제 무신론자에서 종교로 이동하려면 어떻게 해야 합니까? ))))
                    그리고 그것은 Cossacks처럼 우리와 함께 할 것입니다
                    이해할 수없는 상을 세 줄로 걸고 채찍으로 모든 불쾌한 (내가 이미 가지고있는 곳) Cossacks를 채찍질 할 준비가 된이 머머? 글쎄요. 그건 그렇고, 아버지 쪽에서 내 조상은 Kuban Cossacks 출신입니다.
                    1. -1
                      1 8 월 2021 17 : 21
                      제품 견적 : Region-25.rus
                      즉, 인증 된 역사가가 연방 채널 화면에서 말도 안되는 말도 안되는 말을한다면 무조건 믿어야합니까? 흠... 안돼! 감사합니다!

                      아니요, 이 경우에 당신의 동기는 분명할 것입니다. 그들은 삶이 끝날 때까지 자신의 관점만을 방어합니다. 그리고 그들을 믿거 나 믿지 않는 것은 당신의 권리입니다.
                      제품 견적 : Region-25.rus
                      이것은 무엇을 위한 것입니까? 부정 이득? 글쎄, 당신이 원한다면 지금 누가 권력을 잡고 있습니까? 그 나라의 derbanili가 아닌가?

                      자본주의 하에서 살고 싶어했던 우리 국민 덕분에 그들이 나라를 찢어 놓았다는 것을 잊지 마십시오. XNUMX 년대를 기억할 때 잊지 말아야합니다.
                      1. -1
                        1 8 월 2021 17 : 55
                        그리고 그들을 믿거 나 믿지 않는 것은 당신의 권리입니다.
                        "나는 보통 신앙 문제로 교회에 간다"그리고 나는 무신론자입니다))
                        그들은 우리 사람들 덕분에 망했어
                        사람들이 구체적으로 물었습니까? 그들은 돌아가신 아버지가 일하던 석유 항구를 팔았습니다. 누군가 그에게 물어봤나요? 매진된 NBAMR 선박(XNUMX개 이상), 누군가 사람들에게 물었습니다.
                        국민 투표에서 압도적 다수가 소련의 보존에 투표했습니다. 누가 국민에게 물었습니까? 그리고 그 목록은 아주 오랫동안 계속될 수 있습니다.
                        자본주의에서 살고 싶었던 사람들
                        뭐, 모든 사람들? 아니면 ALL을 선택하시겠습니까? hi
                      2. -1
                        1 8 월 2021 20 : 15
                        제품 견적 : Region-25.rus
                        국민 투표에서 압도적 다수가 소련의 보존에 투표했습니다. 누가 국민에게 물었습니까? 그리고 그 목록은 아주 오랫동안 계속될 수 있습니다.

                        목록이 필요하지 않습니다. 그 해의 진실을 잊어 버렸기 때문에 사진을 보는 것이 좋습니다.


                        우리 국민이 "CPSU 타도!"
                      3. -1
                        1 8 월 2021 20 : 25
                        데모 1년 1993월 1993일 google. 그리고 부록에 "검은 1991년 1993월"도 있습니다. 그리고 사진을 가져오셨으니 날짜를 표시하는 수고를 하세요. 아시다시피 XNUMX년과 XNUMX년은 새 질서에 대한 사람들의 인식에 있어서 두 가지 큰 차이가 있습니다. 나는 이미 그것을 썼다 -
                        그리고 예, 저는 다른 많은 사람들처럼 "오른쪽으로 휘둘렀습니다"(어렸을 때). 숨길 것이 무엇입니까?
                        당신은 분명히 부주의하게 상대방을 읽습니다.
                      4. -3
                        1 8 월 2021 20 : 48
                        제품 견적 : Region-25.rus
                        데모 1년 1993월 XNUMX일 google.

                        1993년에는 부르주아 러시아가 있었습니다. 기억을 되살리기 위해 소련 시대의 사진을 가져왔습니다.


                        제품 견적 : Region-25.rus
                        당신이 여전히 범주로 생각한다고 말하는 것은 "극대주의"라고 불립니다.

                        나는 현실 주의자이고 그 당시에 그것을 모두 보았습니다. 그러나 당신은 우리 국민의 어리 석음을 정당화하기 시작했기 때문에 그것을 "잊은"것 같습니다.
                      5. 0
                        1 8 월 2021 20 : 53
                        우리 국민의 어리석음을 정당화합니다.
                        다른 재능을 가진 사람들을 위해 세 번째로 인용합니다.
                        그리고 예, 저는 다른 많은 사람들처럼 "오른쪽으로 휘둘렀습니다"(어렸을 때). 숨길 것이 무엇입니까?
                        그리고 .. 변명은 어디에 있습니까? 그리고 1993년 러시아는 마침내 부르주아가 되었다. 또한 장갑차와 탱크에서 사람들을 쏘는 것입니다. "잊었으니까"
                        그리고 CPSU는 소련의 쇠퇴를 "공산당"이라고 부를 필요가 없습니다. 이 "공산주의자들"은 이제 권력을 쥐고 있습니다. 나는 공산당을 의미하지 않습니다. 이제 어떤 과두주에 관계없이 대다수는 당에서 "구성"되었습니다. 적어도 그들은 Komsomol 회원이었습니다. 그리고 일부는 열렬한 활동가입니다. 그렇다면 진정한 공산주의자는 어디에 있습니까? 여당과 이념을 혼동하지 말라. 알았습니다? 아니오라고 생각합니다. 같은 슬로건으로 사진 만 던지면. 예를 들어 "Yeltsin의 갱단이 재판을 받고 있습니다." 당신은 일방적 인 생각을 가지고 있습니다 (당신과 달리 지금까지 대문자로)
                      6. 0
                        1 8 월 2021 20 : 32
                        목록이 필요하지 않습니다. 그 해의 진실을 잊어 버렸기 때문에 사진을 보는 것이 좋습니다.
                        모든 사람들이 소리 치고 있습니까? Bolotnaya에서 공연을 부를 수도 있습니다 - "모든 사람들" 눈짓 Navalnyat는 모든 사람들이 올릴 수 있습니다. Malaya Sadovaya의 "무지개"공연도 ... "ALL"과 "ALL"이라는 단어가 너무 많습니다. 여전히 카테고리에서 생각한다고 말하는 것을 "최대주의"라고합니다. ". 그리고 우리가 아직이 단계를 벗어나지 않았다면 .... 여기서 "약은 무력합니다".
                      7. -1
                        1 8 월 2021 17 : 58
                        아니요, 이 경우에만 동기가 분명할 것입니다.
                        나는 동기가 없습니다. 그저 그랬고, 그랬고, 이것저것의 결과로 이것저것으로 이어졌을 뿐입니다. 이상하게도 당신도 소련 교육을 받았다고 말하십시오. 그래서 제 역사 선생님은 "동기"의 입장이 아니라 학교 커리큘럼을 읽는 줄을 서빙하는 것이 아니라 이런 방식으로 역사를 다루는 원칙을 제게 놓았습니다. 그는 여전히 큰 감사합니다!!
                  2. 0
                    1 8 월 2021 17 : 11
                    그리고 그것은 Cossacks와 마찬가지로 우리와 함께 할 것입니다. 그들은 여전히 ​​그 해의 사건을 용서할 수 없으며 모두가 누가 어느 편에서 싸웠는지 기억합니다 ...
                    이제 두 시대를 "조화"시키려고 합니다. 오히려 화해하지 말고 녹이고 모든 것을 함께 섞으십시오. 글쎄, 후손들이 다른 편에서 싸운 사람들과 "싸울"때. 이것은 어리석다. 그러나 그들은 그들의 후손을 화해시키는 것이 아니라(우리는 정면으로 밀려날 가능성이 더 큽니다), 그들은 두 "시스템"을 "화해"시키려고 노력하고 있습니다. 그리고 더 정확하게는 내가 이미 쓴 것처럼 그들은 하나 (수익성있는 것)를 보호하고 다른 하나 (오늘날과 달리 진정한 성공을 거둔 것)를 비인간화하고 비인간화하려고 노력하고 있습니다. 그리고 자원 판매가 아니라 해외 반죽 철수) 그래서이 모든 것은 "화해"입니다.. 음, 예, Krasnov = Molotov, ataman Semenov = Frunze, Kolchak = Stalin (Hitler ???) Sergei Lazo = ataman Kalmykov 등 .... 그리고 예, 저는 전문 역사가가 아닙니다.)) 나는 그녀에게 관심이 있습니다 (역사) 그리고 가능한 한 공정하게 접근합니다. 주로 인과관계, "이것 또는 저것의 원인과 결과로 나온 것"
              2. 0
                1 8 월 2021 13 : 37
                그런데 오-
                마르크스주의를 사용하여 무고한 사람들을 조롱합니다.
                그리고 여기 무죄? 개인적으로 RIV와 WWI 모두에 빠진 우리 국민은 정상의 경솔하고 서투른 정책의 희생자입니다. 적절한 경제 및 기타 기반없이 이러한 모험에 들어간 것은 무엇입니까? 그냥 도살장에 던져. 그리고 난 항상 그들 앞에 있어 hi 병사
                하지만
                모조품
                글쎄요 .. 영묘의 휘장은 조롱이 아니죠? "Penal Battalion", "Fighters", "Burnt by the Sun" 34부작, "Stalingrad"(젊은 B.), "Bastards", "Zoya"(신규), "Serving the Soviet Union"과 같은 영화, "To Paris", "Indestructible", "T-XNUMX", "Tanks" 등 ...... 조롱이 아닌가? 나는 이것에 대해 많이 듣지 않습니다.
                그리고 이제 그들이 같은 방식으로 XNUMX차 세계 대전 군인들을 조롱했던 영화가 생각나나요? 옛날, "소비에트".
          2. 0
            1 8 월 2021 12 : 09
            제품 견적 : ccsr
            그는 자신의 견해에 맞게 사실을 조작했을 뿐이고, 19세기 이후 러시아 사회에서 유행했던 우리의 범슬라브주의 사상을 포함하여 다른 것들은 생략했습니다. 이것은 잘 알려진 역사 위조자들의 수법입니다.

            즉, 폴란드 인, 체코 인, 우크라이나 인, 세르비아 인, 불가리아 인이 러시아의 일부가되어 러시아인에게 키스하기를 원한다고 생각하십니까? 당신은 전혀 적절합니까?
            1. 0
              1 8 월 2021 12 : 16
              제품 견적 : Kot_Kuzya
              즉, 폴란드 인, 체코 인, 우크라이나 인, 세르비아 인, 불가리아 인이 러시아의 일부가되어 러시아인에게 키스하기를 원한다고 생각하십니까? 당신은 전혀 적절합니까?

              이제 그들은 원하지 않지만 19세기에 같은 불가리아인, 몬테네그로인, 세르비아인이 우리가 구원받기를 기도했습니다. 그들이 Ingushetia 공화국 구성에 포함되었다는 이야기는 없었습니다. 귀하의 추측을 사실로 전달할 필요가 없습니다.
              그러니 우리 역사도 모르고 그 시절에 대해 헛소리를 할 때는 자신의 타당성을 생각해 보십시오.
            2. +3
              1 8 월 2021 12 : 41
              항복하러 갈 때 "우리는 오스트리아 인이 아닙니다! 우리는 체코 형제입니다! "라고 외치십시오. (c) 야 하섹. "착한 병사 슈바이크의 모험" 웃음
              그런 다음 어린 형제들은 Adik Shiklgruber 자신이 장비 수리 및 무기 공급에 대해 개인적인 감사를 표했음을 보여주었습니다! hi
              1. -3
                1 8 월 2021 16 : 13
                제품 견적 : Region-25.rus

                그런 다음 작은 형제들이 자신을 보여주었습니다.

                어서, 울어요-소련에 살면서 개인적으로 우크라이나 인의 러시아인에 대한 그런 태도를 기대 했습니까? 나는 개인적으로 러시아 국민에 대한 그러한 증오에 도달하는 것이 가능할 것이라고 생각하지 않았으며 당신은 "형제"에 대해 이야기하고 있습니다.
                1. -3
                  1 8 월 2021 16 : 20
                  러시아인에 대한 우크라이나 사람들의 태도를 기대합니까?
                  사실 그것은 체코슬로바키아를 의미했습니다. 어떤 이유로 우크라이나 자치 소비에트 사회주의 공화국 영토에서 독일 장비를 수리하고 Wehrmacht를 위해 무기를 생산했다는 사실을 기억하지 못합니다. 아니면 내가 뭔가를 놓치고 있습니까? 뭐
                2. -1
                  1 8 월 2021 23 : 24
                  제품 견적 : ccsr
                  개인적으로 소련에 살면서 우크라이나 인으로부터 러시아인에 대한 그러한 태도를 기대 했습니까? 나는 개인적으로 러시아 국민에 대한 그러한 증오에 도달하는 것이 가능할 것이라고 생각하지 않았으며 당신은 "형제"에 대해 이야기하고 있습니다.

                  예, 예상했습니다. 소련으로 돌아온 우크라이나 사람들은 러시아인을 경멸하고 겸손하게 대했습니다. 아직 증오는 없었지만 이미 경멸이있었습니다. 우크라이나가 곡물 창고이자 생계 수단이고, 우크라이나인이 예외적인 국가이며, 우크라이나인이 러시아인보다 낫다는 것이 소련에서 재배되었습니다. 그건 그렇고, 일상적으로 우크라이나 SSR의 조합 예산 보조금으로 인해 RSFSR보다 훨씬 더 잘 살았고 Kiev와 Kharkov의 상점에서는 동일한 Leningrad보다 훨씬 더 부유했습니다. 카잔. 나는 Belgorod 주민들이 부족으로 Kharkov에 갔던 방법을 기억합니다. Kharkov 매장은 Belgorod 매장보다 훨씬 더 잘 공급되었습니다. Kharkov는 당시 우크라이나 SSR이었고 Belgorod는 RSFSR에 있었고 Belgorod 매장에서는 롤링 볼이었습니다. 그리고 우크라이나 인들은 그들이 러시아인보다 낫다고 진심으로 믿었고 게으르고 항상 술에 취한 러시아인에게 먹이를주었습니다. 지금도 우크라이나 인은 중앙 유럽인이고 러시아인은 아시아 인과 목샤이기 때문에 러시아인보다 낫다고 진심으로 믿습니다. 또한이 경멸에는 러시아인이 그들보다 더 잘 살고 유럽에서 가장 가난한 유럽인이라는 사실에 대한 증오가 더해졌습니다.
                  1. 0
                    2 8 월 2021 10 : 33
                    제품 견적 : Kot_Kuzya
                    예, 예상했습니다. 소련으로 돌아온 우크라이나 인들은 러시아인을 경멸하고 겸손하게 대했습니다.

                    당신은 예언자 였음에 틀림 없지만 Shelest는 그의 책에서 그러한 우월성을 제시하기로 결정했을 때 Zaporizhzhya Cossacks와 그들의 공동체에서 사회주의 건설에 대한 무언가를 판매하기로 결정했을 때 신속하게 쓰러졌습니다. 당시 우크라이나 인에 대한 태도는 가정 수준에서 더 발전했으며 키예프 공화당 비서 한 명도 그런 외침을 허용하지 않았습니다. 그리고 다양한 작은 민족에 대한 일상적인 태도도 농담으로 나타났습니다. 축치 나 유대인과 아르메니아 인에 대해 상기시켜야합니까?
                    일반적으로 이것은 우리가 단합 된 생활을 방해하지 않았고 우크라이나에서 일반 군인이 복무했습니다. 그것이 제가 확실히 아는 것입니다. 그러나 나는 2014 년대에 증오가 어떻게 나타 났는지 잘 알고 있습니다. 저는이 과정을 XNUMX 년까지 관찰했으며 소비에트 시대에는 이것이 가깝지 않았다고 말할 것입니다.
    4. +7
      1 8 월 2021 11 : 13
      어떻게! 알고 보니 사조노프 장관은 푸르탈레스 독일 대사를 붙잡아 전쟁 발발 소식을 전하기 위해 상트페테르부르크 전역을 누볐고, 그 반대도 아니었다. 영국인과 프랑크인의 식민지에 의해 잠을 자지 못한 사람 나는 결코 마지막 러시아 차르를 정당화하지 않습니다.하지만 그는 분명히 전쟁을 원하지 않았습니다. Witte 백작은 그에게 대중적으로 설명했습니다. 세계 학살. 하지만 마지막 황제는 좋은 사람이었을지 모르지만 "러시아 땅의 주인"으로서는 쓰레기 같은 짓. 내 "독일인" .Dixi를 용서해 주세요.
      1. +1
        1 8 월 2021 11 : 18
        인용문: Andrey Chizhevsky
        어떻게! 알고 보니 사조노프 장관은 푸르테일레스 독일 대사를 붙잡아 전쟁 발발 소식을 전하기 위해 상트페테르부르크 전역을 누볐고, 그 반대도 아니었다. , 브리튼과 프랑크의 식민지에 의해 잠을 자지 못한 사람

        그리고 가장 먼저 동원한 사람은 누구였습니까? Nikolasha 또는 Wilhelm? Wilhelm은 Nikolasha에게 동원을 중단하면 독일이 러시아와 전쟁을 시작하지 않을 것이라고 전보했습니다. 그러나 Nikolasha는 독일이 러시아에 전쟁을 선포 한 결과 완고하게 동원했습니다.
        인용문: Andrey Chizhevsky
        그러나 그는 분명히 전쟁을 원하지 않았습니다. Witte 백작은 그에게 세계 학살에 연루되면 제국에 어떤 일이 일어날 것인지 대중적으로 설명했습니다. 그러나 마지막 황제는 좋은 사람이었을 수도 있지만 "러시아 땅의 소유자"로서 " -쓰레기 쓰레기. 내 "독일어"에 대해 실례합니다. Dixi.

        Nikolasha는 전쟁을 원했습니다. 그렇지 않으면 동원을 시작하지 않았을 것이며 러시아-독일 국경을 처음으로 건너는 것은 독일군이 아닌 러시아군이었습니다. 동 프로이센과 갈리시아에서 처음으로 전략적 공세를 시작한 것은 러시아 군대였습니다.
        1. +6
          1 8 월 2021 11 : 45
          제품 견적 : Kot_Kuzya
          Nikolasha는 전쟁을 원했습니다. 그렇지 않으면 동원을 시작하지 않았을 것이며 러시아-독일 국경을 처음으로 건너는 것은 독일군이 아닌 러시아군이었습니다.

          이것에서 당신은 맞습니다.
        2. +3
          1 8 월 2021 11 : 51
          먼저 동원을 시작했다고 하던데요 러시아가 얼마나 많은 WEEKS를 동원해야 했는지 아십니까? 그리고 독일이 군대를 무장시키는 데 며칠이 걸렸습니까? 오스트리아-헝가리 군대도 있다는 것을 잊으셨습니까? 남쪽-터키. 먼저 동 프로이센에서 공세를 시작 했습니까? 맞습니다. 그리고 어디 있었습니까? 당시 카이저의 군대? 기억이 안 나? 그래서 파리로 가자고 생각했는데, 누가 먼저 동원되었나요?
          1. +1
            1 8 월 2021 11 : 59
            인용문: Andrey Chizhevsky
            먼저 동원을 시작했다고 하던데요 러시아가 얼마나 많은 WEEKS를 동원해야 했는지 아십니까? 그리고 독일이 군대를 무장시키는 데 며칠이 걸렸습니까?

            그게 다야. Nikolasha는 16 월에 동원을 시작했고 이것이 Wilhelm이 러시아에 전쟁을 선포 한 이유입니다. 그리고 전쟁이 시작된 지 또 다른 17 일 후 군대가 국경 근처에 모이고 있었고 XNUMX 월 XNUMX 일에야 러시아 군대가 동부 전선에서 전략적 공세를 시작했습니다.
            인용문: Andrey Chizhevsky
            당신은 또한 오스트리아-헝가리 군대도 있다는 사실을 잊었습니다. 남쪽에서-Türkiye

            Türkiye는 1914년 XNUMX월에야 참전했습니다.
            인용문: Andrey Chizhevsky
            그리고 당시 카이저의 군대는 어디에 있었습니까? 기억이 안 나? 그래서 파리로 가자고 생각했는데, 누가 먼저 동원되었나요?

            그러한 "동맹"은 적보다 나쁩니다. 공격을 시작하고 Frogs를 구할 필요가 없었습니다.
            1. +4
              1 8 월 2021 12 : 23
              다시 한 번 말하지만, 나는 니콜라스를 전혀 정당화하지 않습니다. 그러나 그는 전쟁을 원하지 않았습니다. 만약 그가 자신을 진정한 정치가로 보여주었다면, 즉 Entente에 대한 러시아의 의무를 거부하고 중립을 유지했다면 - 그는 정말 훌륭했을 것입니다. 단순한 평신도로서 - 글쎄요. 매우 사랑스러운 남자입니다. 마지막 차르의 아버지인 알렉산더 황제 아래 일련 번호 XNUMX으로 누워 있었습니다. 그리고 그의 아들은 서 있기에는 너무 약하다는 것이 밝혀졌습니다. 국가의 지배자 그러나 조국의 영광의 이름으로 쓰러진 러시아 군인들에게 영원한 영광이 되십시오!
            2. +3
              1 8 월 2021 12 : 59
              터키에 대해 말하면 그녀는 나중에 전쟁에 참전했습니다. 사실입니다. 결국 "Goeben"과 "Breslau"는 훨씬 일찍 보스포러스 해역에 나타났습니다. Souchon 제독의 지휘하에 전함이 그곳에 도착했다고 확신하지 마십시오. 술탄의 세라글리오를 보호하기 위해.
        3. +2
          1 8 월 2021 11 : 51
          제품 견적 : Kot_Kuzya
          그리고 동원을 시작한 사람은 누구입니까?

          오스트리아-헝가리. 완전히 독일 아래에 있습니다.
          1. -3
            1 8 월 2021 12 : 01
            제품 견적 : Dart2027
            오스트리아-헝가리. 완전히 독일 아래에 있습니다.

            오스트리아-헝가리와 싸우기 위해 동원을 시작할 필요가 없었고 기존 정규군으로도 충분했습니다. 동원을 시작하면서 Nikolasha는 그가 독일과 싸울 것임을 보여주었습니다.
            1. 0
              1 8 월 2021 12 : 04
              제품 견적 : Kot_Kuzya
              오스트리아-헝가리와 싸우기 위해 동원을 시작할 필요가 없었고 기존 정규군으로도 충분했습니다.

              누가 말했다? 원천?
              1. -1
                1 8 월 2021 12 : 08
                제품 견적 : Dart2027
                누가 말했다? 원천?

                러시아군은 XNUMX차 세계대전 내내 오스트리아군을 이겼고, 따라서 러시아군은 오스트리아군을 XNUMX대XNUMX로 더욱 많이 이겼습니다.
                1. +4
                  1 8 월 2021 13 : 45
                  제품 견적 : Kot_Kuzya
                  러시아군은 제XNUMX차 세계대전 내내 오스트리아군을 물리쳤습니다.

                  동원된 군대.
              2. +5
                1 8 월 2021 17 : 25
                프란츠 요제프 자신이 자신의 궁전 벽에 머리를 부딪히며 "도대체 이 러시아인들은 왜 내 군대와 카이저 군대의 동원에 대응하여 동원하는가?"라고 말했습니다. 웃음
            2. +4
              1 8 월 2021 12 : 27
              물론 그는 독일과 싸울 예정 이었지만 독일도 러시아와 싸울 것이라고 겸손하게 침묵하는 이유는 무엇입니까?
              1. 0
                3 8 월 2021 15 : 53
                독일도 러시아와 싸울 것이라고 겸손하게 침묵하는 이유는 무엇입니까?

                이유는 무엇입니까?
    5. +1
      2 8 월 2021 21 : 33
      러시아군이 동원이 끝나기도 전에 공세를 시작한 이유를 아십니까? 그러나 프랑스가 그녀를 패배에서 구해달라고 간청했기 때문입니다. 그리고 우리는 충실한 동맹국으로서 Entente에 대한 의무를 다했습니다. 그리고 러시아는 오스트리아-헝가리와 오스만 제국의 지원으로 독일이 러시아에 대한 침략을 계획했기 때문에 여전히 옆에 앉을 수 없었을 것입니다.
    6. 0
      3 8 월 2021 20 : 40
      제품 견적 : Kot_Kuzya
      독일은 러시아 영토에 먼저 침입하지 않았습니다. 이 전쟁은 제국주의적이었고, "모든 슬라브의 왕"이라고 불리는 헛된 욕망을 위해 피의 차르 니콜라샤에 의해 발발되었습니다. 그가 원하는대로 영국으로 탈출하지 못하고 재판이나 조사없이 개처럼 총에 맞아 마땅한 것을 얻은 것이 다행입니다. 그런데 러시아군은 전쟁이 시작된 지 17일(!!!!)일인 1914년 16월 XNUMX일 처음으로 공세를 시작했다. 독일군은 프랑스가 항복할 때까지 동쪽에서 전략적 방어를 계획했고, 그 다음에야 서쪽에서 자유 후방을 확보하고 러시아를 끝낼 계획을 세웠습니다. 따라서 Nikolasha와 그의 장군의 공격적인 가려움증이 아니었다면 러시아 군대는 적극적인 적대 행위와 막대한 손실없이 참호에서 전체 전쟁을 참호 할 수있었습니다.

      나는 사람들을 화나게하는 것을 좋아하지 않지만 당신은 친구입니까, 아니면 돌이킬 수 없을 정도로 멍청하거나 의식이있는 도발가입니까! 독일은 90세기 19년대부터 준비해온 국가를 처음으로 선언했습니다! 세르비아가 원인이거나 다른 것이겠지만 그럴 것입니다! 미래의 히틀러는 빌헬름이 키운 계획만을 복사했습니다. 그리고 그녀가 14 세 였다면 간단한 이유로 Ingushetia 공화국에서 17-18로 끝날 예정인 군사 개혁이 수행되었고 독일 참모 총장 인 Moltke Jr.는 다음과 같이 말했습니다. Kaiser는 12에서 14 이후에 러시아와 전쟁을 시작하면 독일에게 너무 힘들어 질 것입니다 !!!
      1. +1
        3 8 월 2021 23 : 34
        제품 견적 : azkolt
        그리고 그녀가 14 살이라면 간단한 이유로 Ingushetia 공화국에서 17-18로 끝날 예정인 군사 개혁이 수행되었고 독일 참모 총장 인 Moltke Jr.는 Kaiser에게 말했습니다. 12에서 14 이후에 러시아와 전쟁을 시작하면 독일에게 너무 힘들어 질 것입니다 !!!

        또 다른 크리스탈 베이커 :)))). 러시아는 개발에서 독일보다 절망적으로 뒤처졌고 수년에 걸쳐 독일과 러시아 간의 격차는 커졌습니다. 1871년의 독일과 1914년의 독일을 비교해보세요! 중세에 살았던 1853년의 일본과 1904년의 일본은 선진 산업과 강력한 함대를 보유하고 있어 짜르 선장과 제독에게 모든 반짝이를 제공한 것과 같은 비교할 수 없는 국가입니다. 그리고 17-18에서 끝날 러시아의 군사 개혁은 무엇입니까? "우리가 잃어버린 러시아"로 인해 개혁이 기관총, 포병 및 항공기는 말할 것도없고 군인들에게 소총과 포탄도 제공하지 못했을 가능성이 있습니까?
  6. ***
    "친구들이여, 우리를 위해 죽지 마십시오. 독으로 인한 프로이센 바퀴벌레처럼 우리는 그들에게 영원히 기억하도록 보여줄 것입니다!" - 망자의 습격...
    ***
  7. +11
    1 8 월 2021 08 : 50
    제XNUMX차 세계대전의 전장에서 전사한 러시아군 병사들에 대한 영원한 기억 ....
  8. +7
    1 8 월 2021 09 : 25
    "제XNUMX차 세계 대전에서 조국을 위해 목숨을 바친 모든 러시아 군인들에게 영원한 기억을 전합니다." - 더 정확하게 말할 수는 없습니다! 빚은 갚아야 한다! 너무 늦더라도. 그 길은 그 전쟁에서 조국을 위해 죽은 사람들에게 용서받을 것입니다!
  9. +11
    1 8 월 2021 09 : 49
    영원한 기억 ...
    이 주제는 제 증조부 중 한 명인 Cossack 군 감독이 그 전쟁이 시작될 때 사망했기 때문에 특히 저에게 가깝습니다.
    어머니 쪽의 또 다른 증조부는 단순한 평범한 기병이었고 무릎에 총검으로 부상을 입었고 나이에도 불구하고 남북 전쟁에서 안전하게 살아남아 위대한 애국 전쟁에 참전했습니다. 그가 죽었을 때 나는 그를 기억합니다. 나는 4 학년이었습니다.
    사진에서 그는 오른쪽에 있습니다.
  10. -3
    1 8 월 2021 10 : 46
    독일군은 "성공하지 못한" WWI 동안 러시아 연방 영토에 도달하지 못했습니다.
    1. 0
      1 8 월 2021 11 : 10
      제품 견적 : iouris
      독일군은 "성공하지 못한" WWI 동안 러시아 연방 영토에 도달하지 못했습니다.

      독일이 서부전선에서 3/4사단을 보유하고 있었기 때문에 독일군의 95분의 XNUMX에도 불구하고 "패배한 러시아"는 부끄럽게도 리가로 후퇴했다. 반면 바르바로사 작전에서 독일은 병력의 XNUMX%를 집결시켰다.
      1. 0
        1 8 월 2021 11 : 52
        제품 견적 : Kot_Kuzya
        독일은 서부 전선에서 3/4 사단을 보유하고 있었지만 독일군의 XNUMX분의 XNUMX에 맞서도

        AB와 터키의 군대를 고려하지 않습니까?
        1. 0
          1 8 월 2021 11 : 56
          제품 견적 : Dart2027
          AB와 터키의 군대를 고려하지 않습니까?

          핀란드, 이탈리아, 루마니아, 헝가리와 같은 히틀러 동맹국의 군대를 고려하지 않는 이유는 무엇입니까? 글쎄요, 수십만 명의 쓰레기가 동부 전선에 모집 된 프랑스, ​​벨기에, 네덜란드, 덴마크, 노르웨이, 라트비아, 에스토니아, 우크라이나, 크로아티아의 수십 개의 SS 사단과 함께? 하나의 우크라이나어 "갈리시아"를 통해 86 명의 수메르 인을 통과했습니다. 스페인 블루 디비전을 잊지 말자.
          1. +2
            1 8 월 2021 12 : 03
            제품 견적 : Kot_Kuzya
            히틀러 동맹국의 군대를 고려하지 않는 이유

            무슨 얘기를 하는 건가요? RI 반대 인원에 대한 불편한 질문에서 벗어나고자 하는가? 글쎄, XNUMX 차 세계 대전을 기억합시다.
            같은 프랑스에 몇 개의 독일 사단이 있었습니까? 다른 정복 국가에는 몇 명이 있었습니까? 누구 덕분에 핀란드는 Ingushetia 공화국에서 분리되었습니까? XNUMX차 세계대전 당시 우크라이나와 발트해 연안 국가의 반역자가 왜 그렇게 많지 않았습니까?
            1. 0
              1 8 월 2021 12 : 07
              제품 견적 : Dart2027
              누구 덕분에 핀란드는 Ingushetia 공화국에서 분리되었습니까?

              전선과 경제를 망친 임시정부의 소수 자유주의자들 덕분이다. 볼셰비키는 폐허가 된 나라를 다시 모았습니다.
              제품 견적 : Dart2027
              XNUMX차 세계대전 당시 우크라이나와 발트해 연안 국가의 반역자가 왜 그렇게 많지 않았습니까?

              그 당시 갈리시아는 러시아의 일부가 아니었고 Balts는 덤불에 화장실과 똥조차 없었던 Chukhons 였기 때문입니다.
              1. +1
                1 8 월 2021 13 : 45
                제품 견적 : Kot_Kuzya
                볼셰비키는 폐허가 된 나라를 되찾았다

                그렇다면 관련 문서에 서명한 사람이 레닌이 아니었나요?
                제품 견적 : Kot_Kuzya
                왜냐하면 그때

                즉, 소련의이 훌륭한 국가 정책은 그러한 결과를 가져 왔습니다.
        2. +3
          1 8 월 2021 18 : 01
          그건 그렇고-절대 아무도 러시아와 싸운 불가리아 군대를 언급하지 않습니다.
  11. +3
    1 8 월 2021 11 : 10
    조국 수호를 위해 증조부와 아버지에게 영원한 기억 .. 이 학살 이후에 남아 있던 많은 사람들이 다가오는 남북 전쟁의 곤경에 빠져 죽었다는 것은 안타까운 일입니다 ..
  12. +2
    1 8 월 2021 11 : 22
    제 증조부는 1914년에 돌아가셨습니다.... 그리고 제 할아버지(1914년생)는 제XNUMX차 세계대전 중에 증조부가 돌아가신 바로 그 곳을 지나가고 있었습니다...
  13. +3
    1 8 월 2021 11 : 50
    제 생각에는 저자는 제 XNUMX 차 세계 대전 군인 기념비에 대해 완전히 말하지 않았습니다.
    나는 그것을 지금 함께 할 것을 제안합니다.
    - 상트페테르부르크 - 비테브스크 기차역에서 조각 그룹 - "앞으로 보내기"
    - 푸쉬킨 시 - 쓰러진 병사들의 묘지 옆에 있는 오벨리스크(푸쉬킨에 병원이 있음)
    - 푸쉬킨 - 제XNUMX차 세계대전 박물관
  14. +8
    1 8 월 2021 12 : 31
    일부만 기억하고 다른 사람을 더럽힐 필요는 없습니다. 볼셰비키는 전쟁을 시작하지 않았고 어려운시기에 차르에게 나라를 떠나라고 요청하지 않았으며 부품을 재 조립했습니다. 그들은 이미 모든 종류의 Ententes를 분리 할 준비를하고있는 조각으로 떨어지게하지 않았습니다.

    그리고 날짜가 좋다면 제XNUMX차 세계 대전의 전사자들은 그들이 어떤 어깨끈을 가지고 있든 상관없이 존경받아야 합니다. 그들은 좋은 데이트를 내놓았습니다. 이것은 공정하고 인도적이며 친절합니다.
    1. 0
      1 8 월 2021 14 : 43
      역사는 승자의 기록입니다. Alexandrich Vissarionich 대신에 그는
      "제국주의 전쟁을 내전으로 바꾸자"라는 레닌의 슬로건은 모든 볼셰비키, 멘시비키 및 기타 사회주의 혁명가들을 벽에 맞서게 할 것입니다.
      1. +1
        1 8 월 2021 17 : 27
        역사를 너무 피상적으로 판단하지 마십시오. 소련의 붕괴-비슷한 것이 있었고 우리는 그것을 살아 남았고 덜 마셨고 전쟁과 죽음, 새로운 생산 관계에 맞지 않는 "만 노동자"도있었습니다. 그리고 얼마나 많은 사람들이 죽었는지 ... 그리고 그것은 나 혼자가 아니라 오랫동안 여전히 아플 것입니다. 그리고 여기에 사람의 신경을 건드리는 사이코패스, 시체 위에서 춤추고 오만하게 타인의 감정을 경멸하는 사이코패스가 있다... 경험에 구애받지 않는 다음 세대의 젊음을 여전히 느낄 수 있다... ...

        분명한 목표가 없었고 다음에해야 할 일이 없었던 부르주아 혁명의 조직자들이 만든 엉망진창에서 그들은 단순히 모든 것이 진행되도록 내버려두고 다른 사람의 유로 불량에 탐욕스러운 러시아 땅의 후원자를 초대했습니다. 진부한 사람은 먹을 것이없고 도둑질하고 죽이자. 그들의 땅도, 그들의 백성도 아닙니다. 좋아. 그리고 다른 누구도 아닌 볼셰비키는 초대받지 않은 손님이 콧물과 피로 몸을 씻을 수 있도록 내보낼 수있었습니다. 그들이 이길 수 있었던 이유는? 생각하지 않았다. 그리고 왜 그들은 볼셰비키라는 이름을 가지고 있습니까? 그들이 PEOPLE을 위하고 대다수에 있었기 때문입니까? 개인적으로 나는 그들이 Naglobrits, Czecho-Poles 및 기타 악취가 나는 악령의 나라를 약탈하도록 요구 한 Mensheviks 조국의 반역자와 동등한 위치에 있다는 사실에 반대합니다. 피를 충분히 흘렸습니까? 사람들은 가난과 교육 부족으로 고통을 거의 받지 않았습니까? 볼셰비키는 좋은 삶에서뿐만 아니라 교회 절도범과 살인자들의 억압도 없애고 싶어 그들을 지지하는 사람들을 위한 것이었다. 이것을 기억하고 우리 조상들의 선택과 운명을 존중하십시오.

        그리고 오만한 어리석음을 혼자만 간직하십시오.

        그리고 누가 당신에게 이렇게 말하도록 영감을 주었습니까? "역사는 승자에 의해 쓰여집니다"... 이것은 냉소적 인 거짓말입니다. 좋은 예 - 마음을 얻은 우크라이나 사람들은 자신을 패배시킨 자신의 전례없는 이야기를 씁니다 ...
        1. 0
          1 8 월 2021 22 : 40
          아무것도 이해하지 못했습니다. 울화통을 멈추십시오. 레닌의 테제가 당신의 역사 그림에 포함되어 있지 않다면 이것은 무례할 이유가 없습니다.
        2. -1
          4 8 월 2021 11 : 57
          글쎄, 당신이 쓰는 이단! ... "볼셰비키는 인민을위한 것이었다 ..."적군에 복무하기 위해 온 차르 군의 전 장교 인 군사 전문가가 인민이 아니었다는 것이 밝혀졌습니다. 그리고 수만 명이있었습니다. 그리고 코사크의 운명은 어떻습니까? 볼셰비키에 의해 살해된 이 모든 사람들은 인민의 일부가 아니었습니까? 그리고 XNUMX년대에 누가 억압받았습니까? 이들은 또한 개입주의자였습니까?
    2. -1
      4 8 월 2021 11 : 39
      동의하지 않습니다. 당신은 볼셰비키가 전쟁을 시작하지 않았다고 말합니다. 그러나 같은 볼셰비키는 러시아를 패배시키기 위해 가능한 모든 일을했습니다. 그런데 어떤 Ulyanov조차도 레닌이라는 별명을 붙인 브레스트 평화는 "음란 한 평화"라고 불렀습니다. ", 누가 서명 했습니까? 이 "러시아 땅의 수집가"가 아닙니까? 그리고 러시아에 대한 이 가장 불명예스러운 조약은 단 한 가지를 위해 서명되었습니다.
  15. +4
    1 8 월 2021 13 : 33
    대전의 영웅들이 러시아에서 인정받은 것은 좋은 일입니다. 그리고 그들에게 기념비가 세워졌습니다. 그리고 Tsarskoe Selo의 Great War Museum은 훌륭합니다.


  16. +1
    1 8 월 2021 14 : 24
    질 수 없을 것 같았지만 패배한 전쟁. 역사상 슬픈 순간.
  17. -2
    1 8 월 2021 15 : 38
    Nikolashka는 프랑스와 영국에 빚을졌습니다. 그가 동원을 취소하면 전쟁은 없을 것입니다. 그러나 그는 약한 통치자였으며 시나리오를 계산할 수 없었습니다. 그리고 그들의 독일인 아내가 그들을 돌고 있었고 그 나라에서 온 십여 명의 스파이가있었습니다 ... 보드카를 좋아하는 Yeltsin이 아니라 전국에 그 전쟁의 모든 영웅들에게 기념비를 세워야합니다 .. .
    1. +1
      1 8 월 2021 18 : 26
      제품 견적 : Dzafdet
      그리고 그들의 독일인 아내는 그들을 돌아섰고, 그 나라에서 온 XNUMX명의 스파이가 있었습니다.

      그는 독일을 위해 싸웠습니까?
    2. 0
      1 8 월 2021 23 : 54
      제품 견적 : Dzafdet
      그리고 독일인 아내는 그들을 돌렸다


      그래서 독일 요소는 일반적으로 러시아 귀족의 혈통에서 상당한 부분을 차지했습니다 ... 이것이 그것과 무슨 관련이 있습니까? 사실, 그들은 Tauride와 Volga 독일인을 카자흐스탄과 시베리아로 추방 할 생각을 아직하지 않았습니다 ...
  18. +1
    1 8 월 2021 16 : 13
    그러나이 나라는 이전에 붕괴에 참여한 것과 거의 동일한 세력을 모을 수있었습니다.
  19. -1
    1 8 월 2021 17 : 31
    А 러시아인들이 목숨을 바쳐 프랑스인들을 구해야 하는 이유는 무엇입니까? 프랑스인은 러시아인이나 영국인이나 다른 사람이 아니라 프랑스인 스스로 구해야 합니다.

    차르가 Entente 국가에서 대출을 받았기 때문에 해결해야했습니다.
    1. 0
      1 8 월 2021 18 : 27
      인용문 : Pavel57
      때문에
      그렇지 않으면 당신은 혼자 싸워야 할 것입니다.
  20. 0
    1 8 월 2021 18 : 27
    러시아가 제XNUMX차 세계대전을 일으켰다고 비난하는 논평가들이 있다는 것은 유감스러운 일이다. 수줍게 니콜라스 XNUMX세 뒤에 숨게 하세요. 그들은 제 XNUMX 차 세계 대전이 시작된 소련을 비난하는 사람들의 방앗간에 물을 붓고 있다는 것을 어떻게 이해하지 못합니까? 러시아인을 파괴하고 유럽의 영원한 평화 인 제 XNUMX 세계와 제 XNUMX 세계가 얼마나 좋을지. 그리고 여기서 다시 러시아는 우크라이나와 전쟁을 시작하고 러시아인을 보호합니다. 다음은 이들의 논의 결과입니다.
    1. -2
      1 8 월 2021 20 : 36
      나는 왜 역사가 정치와 섞여야 하는지, 그리고 정치인의 게임이 역사 자체에 관심이 있고 믿을만한 사실에 관심이 있는 평범한 사람들이 바로 거기에서 놀도록 내버려 두어야 하는지 이해할 수 없습니다.
      1. 0
        1 8 월 2021 21 : 16
        여기에서 평범한 사람들은 인생에서 빛나지 않는다는 것을 깨닫고 정치를합니다. 그들은 자신의 취향과 선호도에 따라 게임을 하며, 오직 자신의 지식을 기반으로 합니다. 그리고 자신의 취향에 맞지 않고 취향과 모순되는 믿을만한 사실을 눈치 채지 못합니다.
  21. 0
    1 8 월 2021 18 : 43
    혼자 싸워야 할 것이다


    러시아는 이 전쟁이 전혀 필요하지 않았습니다.
  22. +2
    1 8 월 2021 18 : 43
    제XNUMX차 세계대전에서 조국을 위해 목숨을 바친 모든 러시아 군인들에게 영원한 기억을 전합니다.

    그들에게 천국의 왕국.
  23. -1
    1 8 월 2021 20 : 41
    즉, 소련의이 훌륭한 국가 정책은 그러한 결과를 가져 왔습니다.

    볼셰비키는 결국 국가를 집결시켰지만 논란의 여지가 있는 원칙에 따랐다. 그리고 이것은 무엇보다도 소련 붕괴의 전제 조건이었습니다.
  24. +1
    2 8 월 2021 11 : 26
    제품 견적 : Dart2027
    제품 견적 : Dzafdet
    그리고 그들의 독일인 아내는 그들을 돌아섰고, 그 나라에서 온 XNUMX명의 스파이가 있었습니다.

    그는 독일을 위해 싸웠습니까?

    하지만 어떻게? 똑똑한 정치인이라면 전쟁을 피했을 것입니다. Stolypin은 "전쟁없이 적어도 XNUMX 년"에 대해 무엇을 말했습니까? 그리고 그의 아내는 그녀의 등 뒤에서 Hessian 파리라고 불 렸습니다.
    1. +1
      2 8 월 2021 19 : 27
      제품 견적 : Dzafdet
      똑똑한 정치인이라면 전쟁을 피했을 것입니다.

      어떻게? RI는 바다나 해협을 보호하지 않았습니다.
  25. +3
    2 8 월 2021 17 : 51
    "제 XNUMX 차 세계 대전의 영웅들은 당연히 잊혀졌습니다. 그러나 일어나고있는 일의 모든 복잡성과 모호함에도 불구하고 그들은 정직하게 임무를 수행하여 고국을 적으로부터 보호했습니다. " 모든 아들에게 영원한 기억과 평화의 안식 모든 전쟁의 전선에 쓰러진 러시아.
  26. -1
    3 8 월 2021 20 : 49
    제품 견적 : Essex62
    거기에는 볼셰비키가 없었습니다.
    그리고 집주인이 러시아 농민을 어떻게 미워했는지, 총을 들고 산토끼와 총격과 같은 들판을 통해 그들을 고문하고 흑체에 붙들고 있습니다.
    사람들에 대한 수세기에 걸친 굴욕, 증오, 경멸에 대한 답이 도착했습니다.
    "문명화된" 유럽의 군주들과 귀족들도 한 번에 목이 잘렸습니다. 개구리는 심지어 장치를 발명했습니다.
    그리고 소녀들은 미안합니다. 그들은 배포판에 속했습니다. 그래서 그때 수백만 명이 죽었고 왕족의 피라는 사실은 아무것도 아닙니다. 인간은 평등하게 태어났습니다. 그리고 화이트 가드의 총검에 찔린 볼셰비키에게도 안타까운 일입니다 ..

    당신은 이야기를하고 있습니까? 순전히 현실적으로라도 왜 지주들이 그들에게 소득을 가져다준 사람들을 파멸시켜야 했는지 말해주세요. )))0 나는 농민의 40%만이 농노였으며 심지어 그들 중 일부는 회비였다고 말하는 것이 아닙니다. 그래서 거짓말을 하는거야? 지주와 농민이 아니라 Pale of Settlement일까요? 아니면 정통에 대한 지속적인 증오심?
    백인들에게 총검으로 찔린 볼셰비키에게 안타까웠습니까?)) 하지만 그녀는 볼셰비키 였는데 왜 그녀는 Ekaterinodar에서 처음으로 강간을 당하고 여자 체육관의 모든 상급반을 죽였습니까? 아니면 지주의 아이들 만 그곳에서 공부했고 모두 화이트 가드 였습니까? 아무르 강의 니콜라예프스크 시가 왜 사실상 파괴되었습니까? 지주도 거기에 살았습니까? 당신과 구울은 다른 사람의 피를 처리하는 데 익숙합니다! 하나는 이미 스탈린에게 한 가지 인사를 할 수 있습니다. 그는이 모든 레닌 주의적 놈들과 구울 경비원을 못에 눌렀습니다 !!!
  27. 0
    3 8 월 2021 20 : 54
    제품 견적 : Dzafdet
    제품 견적 : Dart2027
    제품 견적 : Dzafdet
    그리고 그들의 독일인 아내는 그들을 돌아섰고, 그 나라에서 온 XNUMX명의 스파이가 있었습니다.

    그는 독일을 위해 싸웠습니까?

    하지만 어떻게? 똑똑한 정치인이라면 전쟁을 피했을 것입니다. Stolypin은 "전쟁없이 적어도 XNUMX 년"에 대해 무엇을 말했습니까? 그리고 그의 아내는 그녀의 등 뒤에서 Hessian 파리라고 불 렸습니다.

    얼마나 많은 소파 현자들이 이혼했는지!))) 왜 소파에 앉아 산에서 현명한 생각을 내놓습니까!))) 똑똑한 사람, Stolypin이 원하는 것이 무엇인지 결코 알 수 없습니다. 전쟁을 피하려는 것은 황제의 의지가 아닙니다. ! 만약 당신이 (완전한 어리석음 때문에 그럴 자격이 없었다) 어두운 안뜰에서 당신의 얼굴을 채우고 싶은 강한 욕망을 가지고 벽장으로 들어왔다면, 현명한 정치인으로서 당신이 어떻게 이것을 피할 수 있는지 말해 봅시다.))0 음, 물론 당신은 할 수 있습니다, 또는 확실히 당신은 당신의 다리를 만들 것이지만 상태는 벗어날 수 없습니다! 그리고 Wilhelm이 전쟁을 원했다면 여기에서 그것을 비틀지 말고 요트에서 그를 만나지 마십시오. 독일이 공격 할 때이기 때문에 전쟁을 피할 수 없습니다!
    1. 0
      4 8 월 2021 08 : 44
      빌헬름이 전쟁을 원했다면

      누구와 함께?
  28. 0
    9 8 월 2021 20 : 10
    "부끄럽게 제국주의자라고 부르는 것"-하지만 어땠는지 궁금합니다. 빌레이