프로젝트 22350M의 리드 프리깃을 해양 구역에 배치하는 날짜가 발표되었습니다.

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프로젝트 22350M의 해양 구역을 위한 프리깃 건조는 2023년 이전에 시작될 예정이며 리드 선박은 상트페테르부르크의 Severnaya Verf에서 건조됩니다.

그가 쓴대로 TASS, 러시아 방위 산업계 소식통의 말에 따르면 프로젝트 22350M의 일련의 프리깃을 건조하기로 결정했으며 리드 선박의 배치는 2023년에 잠정적으로 계획되어 있습니다. 그것은 Severnaya Verf에서 건설이 계속되는 새로운 보트 하우스의 시운전 시기에 따라 달라집니다.



정보는 비공식적이며 회사 자체는 어떤 식으로든 이에 대해 언급하지 않습니다.

75년 2017월 말 Severnaya Verf 조선소에 높이 XNUMXm의 새로운 보트 하우스 건설 시작이 발표되었습니다. 이 조선소가 가동되면 러시아 해군의 XNUMX급 및 XNUMX급 선박을 건조할 수 있게 됩니다. 건립된 보트 하우스는 "리더" 구축함 유형의 선박, 쇄빙선 및 모든 대형 톤 민간 선박을 건조할 수 있는 두 개의 건설 현장을 위해 설계되었습니다.

처음에는 프로젝트 22350의 프리깃 시리즈를 22350척으로 제한하고 싶었지만 나중에 프로젝트 XNUMXM의 현대화 버전을 건조할 가능성으로 이 시리즈를 확장하기로 결정했습니다. NS 함대 12개의 미사일을 탑재할 수 있는 최소 48개의 프리깃.

보고서에 따르면 프로젝트 22350M은 최대 7개의 구경, 오닉스 또는 지르콘 순항 미사일을 탑재한 배수량 48톤의 선박 건조를 계획하고 있습니다. 프리깃에는 최대 100발의 미사일, 대잠수함 및 어뢰 무기를 탑재한 Polyment-Redut 대공 미사일 시스템도 장착됩니다. 프리깃은 모든 유형의 함선 무기에 대해 단일 범용 자동 사격 통제 시스템을 받아야 합니다.
143 의견
정보
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  1. +1
    31 7 월 2021 08 : 04
    그래서 이미 6개의 건물이 세워졌고 다양한 건설 단계에 있습니다.
    1. +6
      31 7 월 2021 08 : 13
      48에서?) 24 이하에서 빌드하십시오. 이것은 이미 내 생각에 새로운 수정 사항입니다. 향상.
      1. +9
        31 7 월 2021 09 : 03
        22350M 프로젝트에 대한 정확한 정보는 없습니다.
        이해할 수없는 레이아웃의 사진 만 있습니다.
        그러나 특성은 여전히 ​​영향적입니다.
        좋은 소식이지만 우리는 그러한 배가 많이 필요합니다.
        12가 아니라 최소 20입니다. hi

        1. +2
          31 7 월 2021 09 : 30
          제품 견적 : Alex777
          22350M 프로젝트에 대한 정확한 정보는 없습니다.
          이해할 수없는 레이아웃의 사진 만 있습니다.
          그러나 특성은 여전히 ​​영향적입니다.
          좋은 소식이지만 우리는 그러한 배가 많이 필요합니다.
          12가 아니라 최소 20입니다. hi


          프로젝트 22350M의 프리깃용 음료수
          우리는 바다에 그런 배가 필요합니다
          우리가 어떤 파도와도 논쟁 할 수 있도록 .... (C)
          1. 0
            31 7 월 2021 13 : 46
            인용구 : 수염 난
            프로젝트 22350M의 프리깃용
            우리는 바다에 그런 배가 필요합니다
            우리가 어떤 파도와도 논쟁 할 수 있도록 .... (C)

            음료수 확실히!
        2. +4
          31 7 월 2021 10 : 08
          그러나 그러한 배는 많이 있습니다.
          12가 아니라 최소 20

          동의하다
          소련 시대의 작전 비행대를 부활 시키면
          5위 지중해, 8위 인도, 17베트남, 7위 대서양,
          10번째 태평양
          그것은 20으로 밝혀졌습니다. 4개 편대당 최소 5척의 구축함
        3. +9
          31 7 월 2021 10 : 58
          그러나 특성은 여전히 ​​영향적입니다.
          좋은 소식이지만 우리는 그러한 배가 많이 필요합니다.
          12가 아니라 최소 20입니다.

          네, 아직 각각의 엔진만 디지털 형식이고, 기어박스는 없습니다.
          그들은 선박이 건조되는 동안(2027-2030년) 엔진과 기어박스가 이 시간까지 마침내 만들어지기를 희망합니다.
          1. -3
            31 7 월 2021 13 : 48
            물론 모든 어려움은 알려져 있습니다.
            그렇지 않으면 20명으로 제한하지 않았을 것입니다. hi
            1. +3
              31 7 월 2021 16 : 13
              제품 견적 : Alex777
              그렇지 않으면 20명으로 제한하지 않았을 것입니다.

              이 20M 중 24~22350개를 건조할 계획에 대해 들었고, 한 번에 여러 조선소에서 건조할 예정입니다. 그 중에는 Yantar와 Severnaya Verf가 있습니다.
              이제 터빈으로 모든 것이 개선되었기 때문에 모든 문제는 발전소용 기어박스에 있습니다.
              1. +2
                3 8 월 2021 12 : 19
                제품 견적 : 베이 어드
                이 20M 중 24 - 22350개를 구축할 계획에 대해 들었습니다.

                나도 들었다. 이제 이러한 계획이 실현되기를 기대합니다. hi
                1. +4
                  3 8 월 2021 16 : 48
                  그리고 그 계획은 다시 XNUMX년으로 연기되었습니다.
                  왜 이런 일이 발생합니까?
                  "Zvezda-reducer"는 22350의 기어 박스를 마스터 한 후 즉시 22350M의 기어 박스를 사용하는 대신 ... 순수한 넌센스 - 20386의 아이디어에서 장애인을위한 발전소. 이제 국방부와 해군 주요 사령부는 기뻐할 수 밖에없는이 프로젝트를 거부했습니다 ... 그러나 시간, 군대 및 자원은 초기 결함이있는 선박의 초기 결함 발전소에 소비되었습니다.
                  이를 위해 다시 한 번 시간을 낭비했지만 해군과 국가 전체에 확실히 필요하고 중요한 시리즈용 22350M용 감속기를 준비하는 것이 가능했습니다.
                  그리고 상트페테르부르크에 새로운 보트하우스를 건설하는 것은 22350M 시리즈 출시를 위한 조건이자 지표가 아니었습니다. 그러한 VI의 선박은 Kaliningrad의 Yantar, Severnaya Verf, Zaliv 및 Amur Shipyard에서 러시아 연방의 많은 기존 조선소를 건설할 수 있습니다.
                  그리고 22350M보다 더 큰 치수와 VI의 선박을 위해 새로운 활주로가 건설되었습니다.
                  그 안에는 결국 055 M4FR / FRU에 발전소가있는 중국 90 크기의 순양함 / 구축함을 배치하고 방공 시스템 - S-400의 폭발 S-500 + 레이더 (그것은 이제 모든 S-400 사단으로 이동), UKSK는 80KR, 격납고는 2 - 3 헬리콥터입니다.
                  기존 추함의 원인은 무엇입니까?
                  USC의 혼란.
                  그리고 이러한 복잡하고 구체적인 프로세스가 "효과적인" 변호사, 경제학자, 언론인, 심지어 ... 생산자와 같은 비전문가에 의해 주도된다는 사실.
                  1. -1
                    3 8 월 2021 16 : 59
                    제품 견적 : 베이 어드
                    이제 국방부와 해군 주요 사령부는이 프로젝트를 거부했으며 기뻐할 수는 없습니다 ...

                    언제 일어 났습니까?
                    리더십에 대한 슬픔에 대해 말씀드릴 수 있는 것은 한 가지입니다.
                    의미가 있는 일을 했을 때의 예는 여러 가지가 있지만, 이 의미는 당분간 '파트너'와 대중의 관심에서 숨겨져 있었다.
                    나는 이러한 예를 말하지 않을 것입니다.
                    그들이 잘 자게하십시오. hi
                    1. +2
                      3 8 월 2021 17 : 42
                      제품 견적 : Alex777
                      그들이 평화롭게 잠들게하십시오

                      그들은 이제 중국의 빠르게 성장하는 함대와 중국의 야망과 같은 다른 우려 사항을 가지고 있습니다.
                      그러나 "교활한 계획"은 어떤 식 으로든 USC의 활동과 "성공"을 방해하지 않습니다. 절대적으로 쓸모없고 직접적으로 해로운 선박 - 22160의 채택으로 그들은 시리즈를 완료했을뿐만 아니라 (USC) ... 러시아 연방의 모든 함대에 대해이 시리즈를 계속할 것을 절대적으로 주장합니다 ... 그리고 이것은 직접적인 방해 행위입니다 ... 국방부와 FMF가 pr. 20386을 채택하는 것을 공식적이고 공개적으로 거부한 후에도 USC는 언론에서 이 불결함을 정기적으로 홍보하고 말 그대로 이 시리즈에 대한 주문이 필요합니다 ... 그리고 이것은 직접적인 방해.
                      나는 일반적으로 선박 엔진에 대한 매우 불만족스러운 상황에 대해 이야기하고 있지 않습니다. 건설 중인 해군의 선박을 제공할 계획이 실패했다는 것입니다. 이것 역시 USC 사보타주의 직접적인 결과입니다.
                      그러나 결론은 없습니다!
                      그리고 이것은 최악의 부분입니다.
                      조선뿐만 아니라 모든 면에서 그렇습니다.
                      AWACS 및 Fleet 항공기의 상황은 비판에 전혀 저항하지 않습니다 ...이 문제에서 GENERAL, 모든 것이 ... 사랑에 관한 것입니다.
                      그러나 중국은 그러한 "교활한 계획"에서 꽤 성공적입니다.
                      1. 0
                        3 8 월 2021 18 : 08
                        절대적으로 쓸모없고 완전히 유해한 선박의 채택으로 - 22160

                        22160을 위해 나는 아무 말도하지 않을 것입니다.
                        제품 견적 : 베이 어드
                        국방부와 FMF가 pr. 20386 채택을 공식적으로 거부한 후에도

                        나는 그 질문을 반복한다. 언제였지?
                      2. +2
                        3 8 월 2021 20 : 37
                        약 한 달 또는 한 달 반 전에 Evmenov는 20386이 서비스에 채택되지 않고 생산에 들어가지 않을 것이며 생명을 찾으면 실험용 선박/선박으로만 사용할 것이라고 말했습니다. 그러나 그의 어색한 발전소에 대한 시간과 노력은 측량할 수 없을 정도로 버려졌습니다. 그들은 이미 22350M의 발전소를 보유하고 있으며 올해 말/내년 초에 과감하게 건설할 수 있습니다.
                        이것은 실수의 대가입니다.
                        그리고 그녀는 거대합니다.
                        해군과 국군의 재장비 계획이 모두 무너질 때 나는 항상 그런 실수에 반대했습니다.
                        그리고 나는 "실수"에 대한 조직의 결론에 절대적으로 찬성합니다. 악의적인 의도를 제외하고는 이것을 분류할 수 없기 때문입니다.
                      3. +2
                        3 8 월 2021 21 : 08
                        범죄보다 더한 실수였다.
                      4. +1
                        3 8 월 2021 21 : 29
                        정확히 그랬고 편견이 없는 모든 사람들에게 분명했습니다.
                        이것이 이 사가의 끝이며 USC와 UEC가 국방 명령을 이행하는 직접적인 책임을 지기를 바랍니다.
                      5. 0
                        3 8 월 2021 22 : 36
                        제품 견적 : 베이 어드
                        정확히 그랬고 편견이 없는 모든 사람들에게 분명했습니다.

                        나는 어떤 식으로든 단어에서 편향되지 않으며 "Mercury"(20386 UKSK 포함) 버전의 프로젝트 2에 미래가 있다고 생각합니다. hi
                      6. +1
                        3 8 월 2021 23 : 35
                        해군의 주요 사령부는 당신과 동의하지 않습니다. 그것은 실험 선박이 될 것이며 서비스에 들어 가지 않을 것입니다.
                      7. +1
                        3 8 월 2021 22 : 34
                        제품 견적 : 베이 어드
                        약 한 달 또는 한 달 반 전에 Evmenov는 20386이 서비스에 채택되지 않고 생산에 들어가지 않을 것이며 생명을 찾으면 실험용 선박/선박으로만 사용할 것이라고 말했습니다.

                        그런 일은 없었다. Evmenov는 이것을 말하지 않았다.
                        Klimov는 Rakhmanov의 다음과 같은 진술을 기쁘게 반영했습니다. 어쩌면 그렇게 될 것입니다. 나는 대중의 관심을 끌었고 아무도이 뉴스를 재 인쇄하지 않았다는 사실에서 단점을 집어 들었습니다.
                        따라서 아직 결정된 것이 없다고 가정해 보겠습니다. 예
                      8. +1
                        3 8 월 2021 23 : 41
                        이 프로젝트를 위해 치열하게 로비를 계속한(그리고 아마도 계속할) 것은 USC의 지도력이었습니다. "혁신적"과 "돌파구"에 대한 맞춤형 기사를 계속 생산합니다. 건설중인 오해에 대해 두 개의 UKSK가 없으며 "Redut"용 발사기와 Kh-35 전용 대함 미사일 만 있습니다.
                        두 사람의 UKSK와 카메라에 대해 대통령에게 거짓말을 하고 핫스팟에 잡혔다.
                        이번 프로젝트가 실험선 이상으로 진행되지 않기를 바랍니다. 아마도 반 발전소에서 일하는 경험에서 약간의 이점이있을 것입니다 ... 그러나 경험을 위해서만 - 나는이 방향에서도 어떤 전망도 보지 못합니다.
                      9. 0
                        4 8 월 2021 09 : 20
                        제품 견적 : 베이 어드
                        이 프로젝트를 위해 치열하게 로비를 계속한(그리고 아마도 계속할) 것은 USC의 지도력이었습니다. "혁신적"과 "돌파구"에 대한 맞춤형 기사를 계속 생산합니다. 건설중인 오해에 대해 두 개의 UKSK가 없으며 "Redut"용 발사기와 Kh-35 전용 대함 미사일 만 있습니다.
                        그들은 두 UKSK와 카메라에 대해 대통령에게 거짓말을했고, 그들은 뜨겁게 잡혔습니다.

                        나는 당신의 메시지를 존중하며 대부분의 경우 우리의 의견이 일치합니다. 20386은 슬픈 예외입니다. 눈짓
                        문제를 완전히 이해하지 못한 것 같습니다.
                        나는 지휘관이 대통령에게 수성 모형을 시연하는 것을 직접 보았다.
                        첫째, Mercury는 Daring과 매우 다릅니다.
                        둘째, 수성에 2개의 UKSK와 2개의 PU 보루가 있습니다.
                        셋째, 수성의 상부 구조는 X-35의 공간을 희생하여 단축되었습니다.
                        다음은 위의 내용을 뒷받침하는 사진입니다.






                        그리고 여기 Daring의 사진이 있습니다.

                        그 차이는 명백하고 아무도 대통령을 속이지 않았으며 재 모기지는 많은 의미가있었습니다. hi
                      10. 0
                        4 8 월 2021 13 : 51
                        그럼에도 불구하고 함선(기술 시연기가 아닌 전투 유닛으로서)은 다소 우스꽝스럽고 불필요하게 비쌉니다. 그 크기는 DM 및 OZ에 중요한 충분히 강력한 골격 하부 GAS를 허용하지 않습니다. 대공 미사일 시스템은 작고 대공포가 없으며 헬리콥터는 리프트로 들어 올리므로 소형 선박에는 불필요한 복잡성과 헬리콥터가 공중으로 적시에 상승하는 것을 지연시키거나 방해할 위험이 있습니다. . 그 이상 ...
                        따라서 원칙적으로 이러한 특정 유형의 선박, 특히 특히 그러한 선박의 무기를 사용하는 것으로부터 어떠한 이점도 보지 못합니다. 실험적인 발전소의 개발은 유용하고 유망할 수도 있지만 오히려 잠수함 함대에 적합합니다.
                        그리고 대통령의 속임수에 대해 ... 나는 또한이 영상을 두 번 이상 보았습니다. "Reduta"의 발사기가 그렇게 발행되었을 때 "Calibre"의 발사기 수에 속임수가 있었고 그 숫자는 나중에 발표되었습니다. 32 PCS만큼 기자. 롤

                        나는 이 프로젝트의 해악을 지적했습니다. 프로젝트 22350M을 위한 발전소(감속기)를 만드는 대신 "Zvezda-Reductor"는 "Mercury"에 대한 유사점이 없는 감속기를 파고 들었습니다. 결과적으로 최소 22350년이 손실되었으며 올해를 놓는 대신 2023년 이전에 XNUMXM에 대해서도 동일한 일이 발생할 것입니다.
                        그리고 이것은 피해입니다.
                        22350M은 DM 및 OZ 및 "Mercury"의 대규모 시리즈에 필요하기 때문에 기술 테스트를 위한 실험용 선박/선박으로 더 이상 필요하지 않습니다.
                        그러나 이것은 이미 과거의 일이며 이제 가장 중요한 것은 2023년 마감일을 방해하지 않는 것입니다.
                      11. 0
                        4 8 월 2021 14 : 54
                        그 크기로 인해 충분히 강력한 골격 하부 GUS를 가질 수 없습니다.

                        매우 논란의 여지가 있는 발언입니다. 20380 및 20385는 변위가 더 작습니다. 알바트로스는 똑같습니다.

                        대공 미사일 발사기는 작고 대공포가 없습니다.

                        자위대의 64 SAM은 2보다 1155배 더 많은 한계이며, 코르벳함에는 충분합니다.
                        확실히 대공포가 있습니다. 이것을 어떻게 간과했습니까?

                        헬리콥터는 소형 선박에 불필요한 복잡성과 헬리콥터가 공중으로 적시에 상승하는 것을 지연시키거나 방해할 위험이 있는 리프트로 들어 올립니다.

                        부탁드립니다... 1164 승무원들의 이야기를 들어보세요. 손에 격납고에서 헬리콥터를 밀어냅니다. 웃음
                        수성에서는 양력으로 모든 것이 정상이고 배의 무게 중심이 더 낮습니다. 해양 선박에서 중요한 것은 무엇입니까?
                        956에서 높은 공역을 가진 헬리콥터는 실질적으로 기반을 두지 않았습니다.

                        프리깃 22350에 비해 모든 면에서 훨씬 약하고, 그 이하도 아니라고 발표한 듯...

                        22350보다 작고 저렴하며 경제적이지만 지금까지 단 2개의 Redoubt 발사기보다 열등합니다. 항공 전자 공학은 비교할 준비가되지 않았습니다. 정보가 없습니다.
                        프로젝트가 성공하면 전망은 분명합니다: 코르벳함 20386, 프리깃함 - 22350M. 상당히 논리적인 쌍입니다. hi
                      12. 0
                        4 8 월 2021 15 : 33
                        콜벳은 DM과 OZ에서 아무 관련이 없습니다. 함대 간 횡단을 제외하고. 그들의 환경은 BMZ에서 근거리, 대잠 방어, 순찰 및 호송 서비스입니다.
                        이것은 더 작은 VI의 선박이 필요합니다. 훨씬 저렴하고 널리 퍼져 있으며 주로 PLO에 적합합니다.
                        BMZ에서 전투 임무를 조직하고 적 잠수함을 모으기 위해 단순히 많이 있어야합니다. 일반적으로 같은 유형의 8척의 선박이 같은 습격/사냥을 동시에 하므로 각 해군 기지에는 12~20380척의 선박이 있어야 합니다... 85/20386 등의 프로젝트로 그래서 XNUMX, 우리는 그런 숫자에 결코 도달하지 않을 것입니다.
                        우리는 pr. 1500의 발전소가 있는 20380톤 정도의 VI 선박이 필요합니다(이는 단지 존재하며 그러한 VI의 선박에 최대 30노트의 속력을 전달할 수 있음), PLUR "Answer ", "Packet-NK", 좋은 BUGAS 및 가능한 최대 침수 및 적당한 대공 방어 - "Pantsir-M"은 꽤 충분할 것입니다. 그러한 배의 비용은 약 12-13 억 루블이 될 것입니다. , 모든 조선소에서 대량으로 건조가 가능합니다. "Pella", "Zelenodolsk"는 이러한 작업에 완전히 대처하고 더 심각한 선박을 위해 "Yantar"와 Amur 조선소를 하역할 것입니다.
                        따라서 BMZ의 PLO 문제는 비교적 빠르고 합리적인 비용으로 해결할 수 있습니다.
                        그리고 ... "해양 지대 코르벳함" ... 일반적으로 모순입니다.
                      13. 0
                        4 8 월 2021 15 : 36
                        제품 견적 : 베이 어드
                        이것은 더 작은 VI의 선박이 필요합니다. 훨씬 저렴하고 널리 퍼져 있으며 주로 PLO에 적합합니다.

                        그 크기로 인해 충분히 강력한 골격 하부 GUS를 가질 수 없습니다.

                        나는 당신이 모순되고 다소 시대에 뒤떨어진 관점을 가지고 있는 것 같아 두렵습니다.
                        같은 핵잠수함 Burke는 탐지할 수 없지만 값싼 PLO 선박에 대해 이야기하고 있습니다.
                        모두 잠수함의 소음 수준을 줄이기 위해 노력했으며 눈에 띄는 성공을 거두었습니다.
                        글로벌 트렌드는 VI의 성장과 항공전자의 품질입니다. hi
                      14. 0
                        4 8 월 2021 16 : 12
                        미국은 저주파 조명을 사용하여 잠수함을 성공적으로 탐지했는데, 이는 우리에게 해가 되지 않습니다. 그리고 "저렴함"은 전체 선박 비용의 40분의 XNUMX에서 XNUMX%에 이르는 값비싼 방공망을 포기함으로써 달성됩니다.
                        제품 견적 : Alex777
                        그 크기로 인해 충분히 강력한 골격 하부 GUS를 가질 수 없습니다.

                        이것은 정의상 - 소형 선박이 있습니다. 소형 선박은 탐색에서 선박 자체 소음에 의해 방해받지 않는 견인 가스(BUGAS)에 주로 의존합니다.
                        이러한 BMZ 선박에 대한 헬리콥터 격납고도 필요하지 않으며 플랫폼과 급유 가능성이 있으면 충분합니다. 해안이 가까우면 충분합니다.
                        제품 견적 : Alex777
                        글로벌 트렌드는 VI의 성장과 항공전자의 품질입니다.

                        BMZ 선박용이 아닙니다.
                        일반적으로 8 척의 배가 사냥을 나갑니다. 이것은 데이터베이스에 그러한 코르벳이 12~XNUMX척 있어야 함을 의미합니다.
                        고품질 ASW가 필요하고 기지에서 선박을 안전하게 철수할 수 있는 해군 기지가 몇 개 있습니까?
                        그렇기 때문에 Karakurt 군단을 기반으로 한 코르벳에 대한 제안이 이미 준비되고 있습니다.
                        그리고 "VI의 성장과 항공전자공학의 품질"을 위한 경쟁으로 인해 우리의 20380/85 비용이 프리깃에 매우 근접했으며 비용의 최대 40%가 레이더 및 방공 시스템에 사용된다는 사실이 나타났습니다.
                        그리고 그들은 결코 (!) 서비스를 위한 충분한 양이 되지 않을 것입니다.
                        그러나 그들은 "Karakurt"를 기반으로 하는 더 가벼운 PLO 코르벳 그룹을 이끌 수 있으며 이는 꽤 좋은 시너지 효과를 낼 수 있습니다.
                        hi
                      15. +1
                        4 8 월 2021 13 : 37
                        스튜디오에서 그런 발언을 링크해 달라고 해서 찾아보다가 못찾아서 그런건 없었던거 같습니다.
                        "약 한 달 또는 한 달 반 전에 Evmenov는 20386이 서비스에 채택되지 않고 생산에 들어가지 않을 것이며 생명이 발견되면 실험용 선박/선박이 될 것이라고 말했습니다."
                      16. +1
                        4 8 월 2021 13 : 53
                        예, Evmenov의 그러한 진술은 없었습니다. 이 Rakhmanov는 소리를 지르며 침묵했습니다.
                      17. +1
                        4 8 월 2021 14 : 28
                        요점을 명확히 해 주셔서 감사합니다)
          2. +5
            31 7 월 2021 16 : 11
            제품 견적 : lucul
            Uh-huh 그 엔진만 디지털 형태로

            그를위한 M-70FRU 및 M-90FR 엔진 - 마스터 및 생산 (다른 프로젝트 포함)이지만 기어 박스가 오히려 주된 이유입니다.
            분명히 이것은 2022년에서 2023년으로 북마크 이전과 관련이 있습니다.
            1. -3
              31 7 월 2021 16 : 51
              그를위한 M-70FRU 및 M-90FR 엔진 - 마스터 및 생산 (다른 프로젝트 포함)이지만 기어 박스가 오히려 주된 이유입니다.

              아니요, 최대 배수량이 10톤인 선박용 새로운 선박용 엔진의 디지털 버전을 개발(컴퓨터 시뮬레이션)한 것입니다. 그래서 그들은 000M에 그것을 넣어야 할 것입니다.
              1. +4
                31 7 월 2021 16 : 59
                주 발전소 어셈블리의 디지털 모델은 M-70FRU 서스테인 터빈(출력 14 l/s), M-000FR 애프터버너(출력 90 l/s) 및 트래블 기어박스의 조합입니다. 따라서 이 어셈블리에서 유일하게 새로운 것은 전체 스트로크를 위한 최대 출력 모드에서 두 터빈의 토크가 추가된 기어박스입니다.
                그리고 터빈은 이미 존재하고 양산되고 있습니다.
                1. -4
                  2 8 월 2021 07 : 58
                  네, 연속해서 종이에 묶으세요...
          3. -4
            1 8 월 2021 19 : 46
            웃음 따라서 함대의 기본은 22350U이고 22350M은 30년대 시리즈의 기본 모델입니다.
            1. +1
              2 8 월 2021 11 : 07
              근거는 무엇입니까? 시리즈는 10 - 12 조각으로 나와 있습니다.
              그리고 22350M은 기어박스가 준비되면 놓일 것입니다.
              1. 0
                2 8 월 2021 13 : 30
                "시리즈가 처방된다"는 MO가 규정하는 많은 것들이 있습니다. 여기에서 우리는 빌드하기 전에 준비하고 확인해야한다는 사실에 대해 이야기하고 있습니다. 따라서 약속 된 성능 특성, 즉 32 대 함선 미사일이 충족되면 귀가 정말 필요합니다. 특히 여러 방향에 대해 최적이기 때문에 .. 해군이 wunderwales에 묶어 놀아 야 할 때입니다. 한 번에 충분히 재생할 수 있는 육상 기반 실제로 현대 기술의 공급에 실패하여 군대가 약 500 bmp-3m를 놓치고 1 btr-500A 대신 82 BTR-1을 가질 수 있다는 사실로 이어졌습니다.
                1. +1
                  2 8 월 2021 15 : 17
                  인용구 : Barberry25
                  따라서 약속된 성능 특성, 즉 32개의 대함 미사일이 충족된다면 특히 여러 방향에 최적이기 때문에 귀가 필요합니다.

                  문제의 사실은 그들이 최적이 아니라는 것입니다.
                  불행히도.
                  선박 DM과 OZ가 직면한 과제는 무엇입니까?
                  우선 적의 AUG와 KUG를 탐지·추적하고 중립수역에서 적영토에 대한 위협을 지정하는 것이다. 이것은 평시입니다.
                  그리고 나서야 악명 높은 "깃발 시위"가 일어났습니다.
                  이 함선이 적의 AUG와 KUG를 수용할 수 있습니까?
                  아니!
                  실행/속도 매개변수와 관련하여 불가능합니다.
                  적은 경제적 움직임과 최대치 모두에서 쉽게 그들에게서 벗어날 것입니다.
                  쉽다.
                  그렇다면 그러한 배의 실제 기능은 무엇입니까?
                  깃발 시연 및 필요한 경우 에스코트 서비스.
                  나는 대부분의 시간에 그들이 일반적으로 BMZ에서 복무하면서 코르벳을 이끌고 대공 무기를 제공하고 소위 복무할 것이라고 생각합니다. "요새".
                  다른 곳은 없습니다.
                  그들은 제한된 BC와 실제 함선 수로 인해 매우 조건부로 적의 영토에 대한 위협을 생성 / 지정할 수도 있습니다.
                  그것은 오히려 틈새 선박으로 밝혀졌습니다.
                  그러나 기술이 작동했습니다.
                  인용구 : Barberry25
                  해군이 wunderwafi를 가지고 노는 시간입니다..

                  22350M은 전혀 wunderwaffle이 아니라 22350의 단점이없는 대양 지역의 선박이며 후자보다 100 억 달러 더 비쌉니다.
                  VI가 7000 - 8000톤인 이유는 무엇입니까?
                  매우 간단하게 말하면 함선 비용의 대부분은 무기 시스템, 주로 SAM, RLK, BIUS 등으로 구성됩니다. 따라서 22350M에서는 이러한 모든 시스템이 이전 시스템과 동일하게 유지됩니다. 대공 미사일 발사기인 UKSK의 KR은 단순히 증가되었으며 헬리콥터는 15대가 아닌 XNUMX대입니다. 그리고 배의 선체 자체는 총 비용의 XNUMX%에 불과합니다.
                  그러나 달리기 특성은 아주 좋은 것을 약속합니다.
                  경제적인 추진을 위해 2 x 5 hp 용량의 디젤 엔진 대신 각각 200 hp, 70 l/s 대신 14 l/s의 가스터빈 M000FRU 90개가 있으며 속도는 대신 약 83노트입니다. 000개 중.
                  이러한 주행 특성으로 22350M은 "무기 추적"을 수행하여 적의 AUG 및 KUG를 자신 있게 동행할 수 있습니다.
                  그리고 모든 것이 이전 프로젝트에서 이미 해결되었으므로 건설에 특별한 어려움이 없어야합니다. 발전소용 새 기어박스만 있으면 됩니다.

                  인용구 : Barberry25
                  1 BTR-500을 가질 수 있으며 성능 특성이 상당히 우수합니다..

                  이 말도 안되는 소리에 - Medvedev (그의 대통령 재임 중)는 "신세대 장갑차"의 전체 라인을 주문 했습니까?
                  나는 그것을 주문했다.
                  따라서 "Kurganets"... 및 "Armata"가 포함된 "Boomerang"이 부팅됩니다. 롤
                  모든 황금 시간과 돈은 이러한 프로젝트에 사용됩니다... 그래서 필요합니다. 깡패
                  그리고 코르벳이 있는 프리깃은 정확히 다음과 같이 밝혀졌습니다. 윙크하는 ... "고속"도 필요하기 때문에. 예
                  그리고 장애인 Roskosmos - "Science"를 우주로 정확히 발사해야 했습니다. ISS와 함께 즐거운 춤을 추기 위해 발사할 필요가 있었습니다. 예
                  이것은 Big Politics의 까다로운 계획입니다. 깡패
                  1. 0
                    3 8 월 2021 15 : 32
                    한 가지 중요한 점은 .. 22350M은 아직 없습니다. 위시리스트와 몽상가만 있습니다. 그리고 현재 시리즈에 피해를 주기 위해 순차적으로 구축을 시작하자는 제안도 있습니다. 이러한 위시리스트의 예는 이미 제시했습니다...
                    1. +1
                      3 8 월 2021 17 : 06
                      시리즈 22350은 약 12개 장치까지 계속될 것입니다(지금까지 8개 장치가 제작 및 설치됨). 22350M용 발전소가 준비되면 건설만 하면 됩니다. 이것은 동일한 22350이지만 가장 크고 빠르며 탄약 부하, 자율성 및 내항성이 훨씬 더 큽니다.
                      무기, 전투 통제, 통신, 전자전 및 일반 함선 시스템의 모든 시스템은 업계에서 이미 잘 숙달되었기 때문에 변경되지 않을 것입니다.
                      그러나 22350의 발전소가 오늘날까지 준비되지 않았다는 사실은 USC의 직접적인 방해 행위의 결과입니다. 그리고 USC와 다른 산업 모두에서 그러한 방해 행위의 예는 십분의 일입니다.
                      그리고 군대와 국가 전체의 실제 전투 준비 태세를 완전히 방해하려는 그러한 "교활한 계획"에 대한 반대는 거의 없습니다.

                      22350M에 대한 발전소가 있는 즉시 22350에 대한 필요성이 사라질 것입니다.
                      그리고 여전히 프리깃이 필요하다면 발전소를 DM 및 OZ 군함에 더 적합한 것으로 교체하는 것이 좋습니다 ... 5200hp의 약한 디젤 엔진 대신 M75FRU 메인 터빈-7500hp를 사용할 수 있습니다 각. 그리고 애프터 버너 M90FR로 기어 박스에 토크를 추가 할 수 있다면 그러한 프리깃에 대한 가격은 없습니다.
                      1. +2
                        3 8 월 2021 17 : 38
                        웃음 몇 가지 포인트: 1) 22350M이 과체중이라는 22350은 의견일 뿐입니다.. 프로젝트가 제시될 때까지 많은 것이 바뀔 수 있습니다. 2) 시기, 현재로서는 반쯤 슬픔에 잠긴 조선소에서 나올 것을 약속합니다. 25-27 년에 2 척의 프리깃 속도로 .. 그리고 무엇을? 시리즈를 중지하십시오 ... 오 예 ... 우리는 2 척의 추가 선박을 건조하고 SuperGorshkov? 계획과 함께 도박에 빠지게 될 것이며 새로운 프리깃이 "오, 다시 발전소 및 기어박스에 문제가 있습니다." 계산, 하지만 사실은 아닙니다... 그리고 결론은 무엇입니까? 8년까지 함대는 최대 10척의 프리깃을 받게 됩니다. 또는 "28척을 더 주문할 것입니다. 호위함" .. 이것은 단지 이야기입니다 .. 우리 함대가 여전히 10년차에 받을 것이라고 가정하더라도 이미 2척의 호위함 .. 그럼 뭐? 조선소가 SuperGorshkovy 시리즈를 낳을 때까지 32-12년의 휴식? 그래서 이 시간까지 우리는 스크랩을 위해 함대의 절반을 시작하고 코르벳함으로 완전히 전환하여 프리깃이라고 부르게 될 것입니다 ... 반복합니다: 문제는 SuperGorshkov가 아니라 잘못된 함대 정책에 있습니다 - 배가 점검될 때까지 , 조선소가 READY에 대한 정확한 정보가 없을 때까지 "우리는 새로운 superpuperGorshkov가 필요하고 이전 버전은 더 이상 건조하지 않을 것입니다. 우리는 할 수 없습니다"라는 캐리 대화를 대규모로 구축할 수 있습니다. 새로운 시리즈" .. 결과적으로 질적뿐만 아니라 양적 우월성을 창출할 수 있는 대규모 프로젝트 대신, 우리는 이전 레이크를 뛰어넘는 또 다른 쓰레기를 얻습니다. .. 새로운 슈퍼팟을 원하십니까? 5~7척의 선박을 위한 슬립웨이와 빌드, 그러나 2U는 건드리지 말고 반대로 생산을 최적화하는 방법에 대해 생각하십시오.
                      2. 0
                        3 8 월 2021 18 : 44
                        인용구 : Barberry25
                        1) 22350M이 뚱뚱하다는 22350은 그냥 의견일뿐.. 프로젝트가 나오기 전까지는 많이 바뀔 수 있다

                        프로젝트 이름 자체가 22350M, 이것이 정확히 22350의 성장된 크기라는 사실에 대해 말합니다! 그렇지 않으면 시리즈에 대해 다른 코드를 생각해 냈을 것입니다. 그들은 "Gorshkov"가 나타나자 마자 현대화 버전의 필요성에 대해 이야기하기 시작했고 그 기능을 평가할 수 있었습니다. 따라서 22350M은 동일한 "Gorshkov"이지만 더 길고 약간 더 넓으며 새롭고 더 발전된 발전소, 더 나은 주행 특성, 더 항해에 적합하고 자율적입니다. 정확히 DM 및 OZ 선박이 필요로 하는 것입니다. 모든 기본 무장과 장비는 그대로 유지되며 탄약 미사일과 미사일만 성장하고 두 번째 헬리콥터가 등장하며 순수한 포병 돌격소총 대신 판치르-M이 등장할 가능성이 있다. 또한 UKSK 외에도 현대화된 35에서 Kh-1155 대함 미사일을 위한 기울어진 미사일 발사기 보드의 모습에 놀라지 않을 것입니다(공간을 거의 차지하지 않지만 상당히 유용합니다). , 2 x 4 런처에도 설치되지 않고 4 x 4 런처에 XNUMX차 업그레이드된 BOD부터 설치됩니다.
                        인용구 : Barberry25
                        현재로서는 애도를 표하는 조선소들이 25~27년 연 2척의 호위함 속도로 나온다고 하고.. 그럼 어쩌지?

                        그것은 모두 발전소 인도의 리듬에 달려 있으며 이미 사라졌습니다. 이제 모든 슬립웨이는 건설 중인 선박에 의해 점유되어 있으므로 이미 9년 동안 주문되었지만 아직 배치되지 않은 시리즈의 10번째 및 2번째 선박이 부설됩니다. "Golovko"는 현재 시험 가동 중이며 발전소는 "Isakov"에 진입하여 현재 설치 중이며 올해 말까지 하강하고 미래의 끝까지 넘겨주는 것이 가능합니다(이것이 USC와 Severnaya Verf 약속의 관리). 준비 상태가 다양한 4척의 추가 선체가 재고에 있으며 발전소도 기다리고 있습니다(연간 12세트로 시작하기로 약속함). 총 22350척의 프리깃함을 더 주문할 예정입니다. 북마크 4개 더. 총 5개 이 시간까지 새 보트 하우스의 처음 두 개의 3,5M이 이미 놓여 있었다면 Severnaya Verf의 슬립웨이가 비워지기 시작할 때까지 이 프로젝트의 MODERNIZED 버전을 배치하는 것에 대해 생각할 수 있습니다. 총체적으로 신규성 계수가 작고 모든 무기 시스템이 연속적이고 업계에서 마스터되기 때문에 이 프로젝트 개발의 어려움은 예상되지 않습니다. 그리고 그들의 건설 속도는 (시리즈에서) 첫 번째 단계에서 4-11356년, 두 번째 단계에서 최대 3,5-XNUMX년이 될 것입니다. 흑해 함대용 Yantar의 직렬 프리깃함 XNUMX은 각각 XNUMX년 이상 건조되지 않았음을 상기시켜 드리겠습니다.
                        납함 건조의 모든 지연은 무기 시스템(현재 준비됨)을 사용할 수 없고 발전소 공급 중단으로 인한 것입니다(현재 PO55에 대한 문제가 해결되었으며 22350M용 발전소도 해결될 예정입니다. 기술적으로 전혀 복잡하지 않으며 터빈은 이미 대량 생산되고 있습니다.
                        인용구 : Barberry25
                        그건 그렇고, "완전하고 경제적 인 발전이 미국보다 열등하지 않을 것"에 대한 약속 된 속도 특성도 계산 섹션에서 나온 것이지만 사실은 아닙니다.

                        이것은 터빈의 힘, VI 및 선박의 ​​윤곽을 기반으로 합니다. Burke가 경제적인 속도(20노트)로 이탈하기 시작하더라도 22350은 M90FRU를 사용하지 않고도 M70FR 터빈으로 전환하여 쉽게 따라잡을 수 있습니다. Burke보다 VI가 작고 더 강력한 터빈(27 l/s 대 500 l/s)으로 25M은 Burke를 따라잡을 수 있습니다. 그리고 000개의 모든 터빈이 동시에 작동하여 최고 속도로 작동합니다.
                        또 국방부와 해군은 동시에 여러 조선소에서 22350M을 건조할 계획이다. 즉, 적어도 Severnaya Verf와 Yantar의 모든 슬립웨이인 두 개의 새로운 슬립웨이가 포함될 것입니다. 시간이 지나면 Zaliv 프로그램과 아무르 조선소에 연결할 수 있습니다(코르벳 주문이 완료된 후).
                        22350M용 발전소가 준비되는 대로(2023년까지) 이러한 특정 선박의 건조가 시작됩니다. 그 전에 건설 예정인 모든 22350.1(U)이 이미 계획되어 완료되고 있습니다. 업계(Zvezda-Reductor)가 리드미컬하게 필요한 수량으로 발전소를 공급할 준비가 되어 있기 때문에 다른 조선소의 프로그램 연결은 점진적으로 진행될 것입니다(신규 배치).
                        그러니 걱정하지 마세요. 모든 22350.1이 구축되어 작동할 것입니다. 그러나 앞으로 숫자를 늘려야 하는 경우 업데이트된 GEM으로 이미 재개될 것입니다. 더 완벽하고 선박이 직면한 작업을 충족합니다.
                      3. -2
                        3 8 월 2021 22 : 08
                        여기에서 당신은 매우 까다롭습니다 ... 단 4 년 만에 8 톤의 프리깃을 건조 할 준비가되었지만 그 이유는 무엇입니까? 그러나 같은 수의 프리깃이 너무 단순화 된 무장과 000 배 적은 배수량으로 건조 되었기 때문에 ... 일반적으로 , 사실, 모든 단어는 단어 일반에서 현실과 관련이 없는 그냥 위시리스트입니다 ... 그러나 현실은 현재 조선소가 원칙적으로 단어 일반에서 기한에 맞지 않는 것입니다 ... 그리고 "8년에 000톤"에 대해 생각하는 것은 환상에서만 가능합니다 ... 그리고 예, 연습은 우리 해군 사령관이 다시 망칠 것이고 다섯 번째 요점을 덮으려는 시도에서 울부 짖기 시작한다는 것을 보여줍니다 ... 그들은 믿음이 없기 때문에
                      4. +1
                        3 8 월 2021 23 : 06
                        인용구 : Barberry25
                        당신은 너무 교활합니다.

                        나이가 들어도 나는 전혀 '너'가 아니라 '너'다. 이것이 첫 번째 일입니다.
                        둘째, 첫 번째 단계 (첫 번째 사전 시리즈)에서 그러한 선박은 5 년 안에 건조 될 수 있으며 이미 3 년 안에도 4-4 번째가 될 수 있다고 주장합니다. 이것은 기술 프로세스의 유능한 조직뿐만 아니라 모든 계약자 및 공급 업체의 리드미컬한 작업과 관련이 있습니다.
                        인용구 : Barberry25
                        .. 그리고 현재 조선소는 원칙적으로 기한에 맞지 않는 것이 현실입니다.

                        선박용 발전소가 없기 때문에 조선소는 적합하지 않습니다. 그게 다야. 선체는 아직 형성되어 있고 대부분의 무기와 장비가 장착되어 있지만 ... 그들은 단지 기다리고 있습니다.
                        당신은 그것을 이해합니까?
                        당신이 이해하지 못한다면, 나는 당신을 도울 수 없습니다.
                        인용구 : Barberry25
                        8년 만에 000톤을 생각한다는 것은 상상할 수 없는 일이다.

                        이 수치는 발전소 및 기타 핵심 요소의 공급이 지연되지 않는다는 전제 하에 시리즈의 약 XNUMX-XNUMX번째인 이미 직렬 선박에 대해 발표되었습니다.
                        인용구 : Barberry25
                        .그리고 예, 연습에 따르면 우리 해군 지휘관은 다시 엉망이 되고 다섯 번째 지점을 덮으려는 시도에서 고함을 지르기 시작할 것입니다.

                        지금까지 함대 지휘관이나 최고 사령부 어느 쪽도 국가 방위 명령에 대한 권한이 없습니다. 제조업체와 개발자가 밀고 로비합니다. 그리고 그들은 일반적으로 단순히 구축하는 데 수익성이 있는 악의적이고 결함이 있는 프로젝트를 위해 로비를 합니다(22160 및 20386이 이에 대한 예임).
                        이 산업이 오늘날에도 시리즈의 선두 함선을 신속하게 건조할 수 있고 심지어 이 프로젝트의 개발까지도 소련 시대보다 훨씬 짧은 시간에 수행할 수 있다는 사실(!!!), 리드 "Karakurt"의 개발 및 건설의 예가 될 수 있습니다. "Pella"는 최고였습니다. 그녀는 소련에서도 전례 없는 시기에 배를 설계하고 건조했습니다. 그리고 시리즈 건설의 지연은 다시 전적으로 엔진 엔지니어의 양심에 달려 있습니다. 많은 건물이 발전소를 기다리고 있습니다.
                        이것은 현대 러시아 연방의 "추진 저주"이며 건설 중인 발전소와 미래의 선박을 위한 발전소 유형 선택을 최적화하여 싸워야 합니다.
                        선박용 디젤 엔진에는 심각한 문제가 있지만 가스터빈에는 상당한 진전이 있습니다. 기어 박스의 개발 및 생산에 의존하고 마침내 적절한주의를 기울여야하는 것은 그들에게 있습니다. 이제 국가 방위 명령을 좌절시킨 "Zvezda-Reduktor"에 대한 재판이 있으며, 이는 이 기업의 국유화로 끝날 가능성이 큽니다. 현재로서는 제한된 가능성을 감안할 때 지금 해군이 가장 필요로 하는 유형의 발전소를 정확히 주문해야 합니다. 이렇게 하면 세계 조선업계에서 일반적으로 인정하는 속도로 돌아가게 될 것입니다. 그리고 나는 이것을 위해 11356에서 예를 가져 왔습니다. 모든 무기 시스템은 직렬이었고 업계에서 작업했으며 유사한 선박은 인도를 위해 대규모 시리즈로 건조되었으며 발전소는 Zorya-Mashproekt에서 공급했습니다 ... 그리고 결과, 건설 속도는 3,5 년이었습니다.
                        현재 우리는 22350 \ 22350M에 대해 무엇을 가지고 있습니까?
                        함선의 모든 체계는 공업사에서 설계했고, 모든 무기체계는 완성되어 직렬화되었으며, 발전소(PO55)도 공업사에서 마스터링을 했고, 약 10척의 완전한 함선 세트가 생산되었습니다... 계약이 끝났습니다. 최소 22350세트의 유사한 발전소(XNUMXM용 발전소 포함) 공급에 대해 서명했습니다.
                        그렇다면 8~10년 연속 선박 건조에 대한 문제와 히스테리는 무엇일까?
                        나는 최근 몇 년(Amelko, Chichagov, Yumashev 및 Spiridonov)에 배치된 22350.1조차도 5-5,5년 안에 건설될 것이라고 확신합니다. 긴 지연에 대한 이유는 없습니다.

                        그리고 참고로 선박은 함대(제독)가 아니라 산업체(USC)에 의해 건조되며 아무도 믿지 않는다면 바로 그들입니다.
                        그리고 특히 해군과 제독에게는 할당될 작업에 해당하는 배가 필요합니다.
                        그러나 전체 BOD 1155 함대를 "호위함" 수준으로 현대화하는 프로그램이 시작되었음을 잊지 마십시오. 그들은 또한 방어 능력에 기여하고 DM 및 OZ 선박의 부족으로 상황을 완화할 것입니다.
                      5. -2
                        4 8 월 2021 00 : 36
                        네 .. "아무도 망치지 않으면 아마 5번째 배에서 배울 것입니다" .. "할머니에게 남성 성기가 있었다면 할아버지가 되었을 것이다" 섹션에서 "여기가 조선소이고, 불쌍한 제독들 탓이 아니다"는 이미 가정의 다과회에 남겨졌다.. 어른들은 모두 잘 이해한다.. "하지만 봐라, 카라쿠르트가 있다!"라고 밀어붙이려 한다.. 800톤이 있다는 것을 잊은 채 조립된다. 이전에 개발된 프로젝트를 기반으로 하는 레고로 그렇습니다. .. 이제 이미 4-4,5년 동안 건설되고 있습니다. "하지만 엔진이 없습니다" 원하는 만큼 고개를 끄덕일 수 있지만 SuperGorshkov의 경우 NO 그들 중 하나 .. "불쌍한 제독"에 관해서는 주제를 제기하지 않습니다. 그들은 정기적으로 다양한 프로젝트를 거부 한 사람들이었고 궁극적으로 선박 부족을 초래했습니다 .. 모든 것은 해군이 먼저 매를 버리고 그 다음 치타를 버렸기 때문입니다. Petrel ... "BOD의 현대화"에 대해 .. 기억하지 않는 것이 좋습니다. 죽은 찜질 ... 1-4 년마다 특성이 감소한 6 척 .. 이것은 자랑스러워해야합니다. 이든? 다시 한 번 반복합니다. 개선된 Gorshkov는 우리가 대량 생산할 수 있는 우주선이고 SuperGorshkov는 이론적으로 달이 게자리에 있으면 출시할 수 있습니다.
                      6. +2
                        4 8 월 2021 01 : 58
                        홍수와 말도 안되는 글을 그만 두십시오.

                        인용구 : Barberry25
                        "아무도 망치지 않는다면 아마도 5번째 배에서 배울 것입니다.

                        이미 건조 중인 선박의 건조 주기는 약 5년입니다. 시리즈의 연속, 기술 프로세스 디버깅 및 생산 협력을 통해 기간은 4년으로 단축될 수 있습니다.
                        인용구 : Barberry25
                        카라쿠르트 800톤을 기본으로 레고처럼 조립

                        사실이 아닙니다.
                        인용구 : Barberry25
                        이제 4-4,5년 동안 이미 건설되고 있습니다.

                        이제 그들은 약 1,5 년 동안 그것을 만들고 엔진없이 슬러지에 넣습니다.
                        그리고 "Zvezda-Reduktor"는 현재 국유화 절차를 진행 중입니다. 이에 해당하는 법률이 특히 채택되었습니다.
                        인용구 : Barberry25
                        ."가난한 제독들"에 대해서는 화제를 일으키지 않고 정기적으로 각종 프로젝트를 거절하는 사람들이었다

                        롤 그러나 누가 그들에게 그것을 요구합니까?
                        이제 모든 함대(북부 함대 제외)는 구역에 종속됩니다. 이제 보병이 그곳에서 담당합니다.
                        기갑.
                        인용구 : Barberry25
                        모든 것은 해군이 먼저 호크를 버리고 그 다음 치타를 버리고 그 다음 페트럴을 버렸기 때문입니다.

                        처음 두 개는 절망적으로 구식이었고 특정 GEM이 있었습니다.
                        그리고 Petrevestnikov는 수락되었습니다.
                        잊었습니까?
                        6개 주문했습니다. , 3 개를 얻었습니다. 흑해 함대를 위해. 미소
                        현대 함대에 대한 매우 모호한 가치의 배는 아마도 미래에 현대화를 겪고 스스로를 정리할 것입니다 ...
                        인용구 : Barberry25
                        ."BOD의 현대화"에 대해 .. 죽은 찜질을 기억하지 않는 것이 좋습니다 ... 특성이 감소한 1-4 년마다 6 척 ..

                        그리고 이것은 어디에서 왔습니까?
                        "Shaposhnikov"는이 현대화의 선두 주자였으며 그럼에도 불구하고 Primorsky 선박 수리공은 3,5 년 만에 만났습니다.
                        그리고 제거된 사양은 무엇입니까?
                        "Shaposhnikov는 UKSK에서 16 CD의 충격 능력 + 경사 발사기에 8 대함 미사일을 추가했습니다.
                        다음 모두는 UKSK에 각각 32개의 미사일 발사대, 16개의 경사 발사대에 35개의 대함 미사일 X-4, "Packet-NK" 및 "Shtil" 대공 미사일 시스템을 제공합니다. 그리고 이 버전에서는 무엇을 잘라냈습니까?
                        아니면 "도살"입니까?
                        공격 및 잠수함 무기의 모든 시스템에서 22350.1 (U)을 크게 능가하고 XNUMX 개의 헬리콥터, 강력한 GAK가 있으며 방공에서만 Gorshkov보다 약간 열등합니다.
                        그러나 아무도 아직 나쁜 방공 시스템을 "진정"이라고 부르지 않았습니다.
                        현대화 후 배는 15년 동안 더 봉사해야 한다는 점을 고려하면 더 이상 필요하지 않습니다.
                        인용구 : Barberry25
                        다시 한 번 반복합니다. 개선된 Gorshkov는 대량 생산이 가능한 선박입니다.

                        당신이 할 수 있다면 당신과 함께 무엇을 할 것인가 - 그것을 놓아라.
                        그리고 22350M의 건설 계획은 어제도 아닌 이미 채택되었습니다.
                        인용구 : Barberry25
                        달이 게자리에 있으면

                        당신도 천문학자...
                        짓다. 예
                      7. -2
                        3 8 월 2021 22 : 24
                        그리고 또 다른 순간 .. 당신은 "모든 것이 확인되고 테스트되었습니다"라고 강조합니다 .. 예를 들어 첫 번째 코르벳함 20380에서 모든 것이 테스트되었음을 ​​상기시켜 드리겠습니다. 프로젝트 지연과 생산 중단으로 이어졌습니다 .. 따라서 23 년까지 제독은 Gorshkov에서 긴급히 구현해야 할 새로운 wunderwaffe를 다시 찾을 것이며 이는 이전 체인으로 이어질 ... 그래서 그들은 12-15년 동안 고전에 따라 건조할 것이며 아날로그가 없는 초대형 선박을 양도하겠다는 약속과 함께..다시 쓸 것입니다 ... 우리의 "훌륭한 제독과 조선소"가 프로젝트를 마음에 완성할 때까지, 그들이 그것을 넘겨줄 때까지, 그들이 빠른 시도를 구축할 기회를 보여줄 때까지 "모든 시리즈와 리벳 Superpots"는 우리가 5-7년 안에 다시 구멍을 얻을 것이라는 사실로 이어질 것입니다. 새로운 배를 받으십시오 ... 이미 예가 있습니다 ... 그리고 Cheetahs와 Hawks 및 Petrels는 해군이 필요한 것이 무엇인지 모르고 하늘에서 황새를 영원히 추구하는 데 잊어 버린 아주 좋은 지표입니다 그들의 손에 쥐를 잡고딱따구리가 바로 같은 자리에..
                      8. 0
                        3 8 월 2021 23 : 30
                        인용구 : Barberry25
                        그리고 또 다른 순간 ... 당신은 밀고있다

                        나는 말을 반복합니다 - 당신과 나는 형제 관계에서 술을 마시지 않았습니다.
                        인용구 : Barberry25
                        예를 들어 첫 번째 코르벳 함 20380에서 모든 것이 테스트되었음을 ​​상기시켜 드리겠습니다. 완성 된 프로젝트를 변경하기 시작하여 생산이 지연되고 중단되는 것을 막지 못했습니다.

                        모든 것이 20380에서 테스트되고 테스트된 것은 아닙니다.
                        그리고 해결되지 않은 주요 문제는 (거의 오늘날까지) 이 배의 방공이었습니다. 즉 - 그의 레이더. 그들은 많은 실험을했고 "Pantsir-S" "mm"범위에서 과열 된 레이더를 넣으려고 시도했습니다 ... AGS가있는 SAM의 무선 명령 안내 문제를 해결하기 위해 작동하지 않았습니다. 캡처 지점으로. 이 주제로 너무 많은 고통을 겪은 그들은 이전에 "냉장고" RLK "신세대" "Zaslon"을 생산한 회사에 주문했습니다. 이 회사도 발사되지 않았지만 엄청나게 비쌌습니다. 결과적으로 새로운 코르벳함의 부설이 오랫동안 중단되었고 이미 구축된 코르벳함은 완전히 전투 준비가 되지 않았습니다 ...
                        당신은 IT에 전화:
                        인용구 : Barberry25
                        모든 것은 예를 들어 첫 번째 코르벳에서 테스트되었습니다.

                        ?
                        그렇다면 국내 조선업의 현황에 대해 아는 바가 전혀 없다.
                        이제 (LIKE!) 결정되고 레이더가 교차점 및 캡처 지점에 미사일 방어 시스템을 표시합니다.
                        실제로 어떻게 되는지 봅시다.
                        인용구 : Barberry25
                        .그래서 그들은 12-15년 동안 고전에 따라 건축할 것입니다.

                        희망하지도 마세요.
                        2014년까지 국가 방위 명령이 전혀 없었던 RTO는 러시아 연방이 객관적인 이유로 대형 선박을 건조할 수 있을 때까지의 기간을 정확히 보상하기 위한 것이었습니다. 이제 이 시간은 끝났습니다. 코르벳함 20380과 20385가 순서대로 돌아가고 결코 작지 않은 프리깃함 22350.1이 다시 건조되고 있으며 이미 4척이 재고에 있습니다. 2023년까지 22350.1개의 22350과 처음 XNUMX개의 XNUMXM이 배치됩니다.
                        선박 엔진의 문제는 영원히 지속되지 않을 것이며 이미 대부분 해결되었습니다. 필요한 수량과 필요한 속도로 연속 생산의 조직에 달려 있습니다. 이것은 이전에 러시아 연방에 존재하지 않았던 기계 제작 산업을 처음부터 구축하는 것보다 이미 구현하기가 훨씬 쉽습니다.
                      9. -2
                        4 8 월 2021 00 : 44
                        MRK는 이미 쪼아먹은 딱따구리일 뿐인데, 사실 갑자기 우리에게 UVP가 있는 직렬군함이 없다는 것이 밝혀졌을 때 카라쿠르트가 나타났습니다.. 다시 한 번, 여러분이 이해하기 어렵기 때문에 반복하겠습니다. 이제 당신은 "하지만 당신은 해야 하지만 그들은 할 수 있습니다.. 그러나 Superpots가 빨리 건설할 수 있다는 보장은 없습니다. .. 당신도 인정합니다." 글쎄, 다섯 번째 배에서 그들은 빨리 건설을 시작해야 합니다 ... 즉. 다른 배들 대신에 SuperGorshkovs를 내려놓고 그의 어린 시절 병을 치료한 다음 아마도 그가 연쇄살인마가 되어 "4년 안에 해낼 것이다." 체험할 호기심? 전체 조선소"와 배 부족? 그래서 북부 사람들은 새로운 엘링에서 즐겁게 지내도록 하되, 현재 테이블은 개선된 포트에 제공되어야 하며, 그때 그들은 두 번째 쌍을 넘겨주고 "4년 동안 건조할 준비가 되어 있음을 확인합니다. " 그런 다음 조선소의 일부를 SuperGots로 이전하는 문제를 제기합니다. 그렇지 않으면 이미 원뿔로 채워진 동일한 갈퀴에 다시 우리 자신을 찾을 수 있습니다.
                      10. +1
                        4 8 월 2021 02 : 09
                        22350 및 22350.1(U)은 10 - 12개 이하의 단위 시리즈로 제작됩니다.
                        모두 .
                        22350M만 추가됩니다.
                        훨씬 더.
                        헤드 22350M의 건설 기간을 5~5,5년으로 가정하겠습니다.
                        연속 생산을 위한 건설 시간을 3,5~4년으로 단축하여 시리즈의 중간 어딘가에 있습니다.
                        4~5번째 선박부터 기간은 4~4,5년 수준에 도달합니다.

                        그리고 완고하지 마십시오. 그들은 당신의 말을 듣지 않을 것입니다.
                        그리고 해군은 새로운 선박(그리고 22350, 20380, 20385)의 속력 특성에 불만을 갖고 있습니다. 그리고이 단점은 부설 준비를하는 선박에서 제거됩니다.
                      11. 0
                        4 8 월 2021 09 : 38
                        나는 내 의견을 썼습니다 .. 고전에 따르면 다시 지연, 고장 및 재가 뿌려지면 경고했습니다 .. 당신 만이 다시 "사악한 푸틴을 비난합니다".. 그리고 당신은 원하지 않습니다 실수에서 배우다 ..
                      12. +1
                        4 8 월 2021 10 : 41
                        다시 한 번, 이해하기 위해 저는 Superpots에 반대하지 않습니다. 함대가 어떤 경우에도 배를 받고 점프하지 않도록 점진적인 접근에 찬성합니다 ... 그래서 제가 12-16-20 Improved Pots라고 말합니다. , 그것은 중요하지 않습니다. SuperGots를 신속하게 건조하기 위한 기술적 준비가 실제로 확인될 때까지 그 순간 이전에 출시되어야 하며, 거기에서 나머지 조선소를 이러한 프리깃/구축함의 생산으로 점차 이전하고 있습니다.
                      13. 0
                        4 8 월 2021 14 : 07
                        따라서 아무도 "Gorshkov"의 새 책갈피를 취소하지 않았습니다. 이제 두 척의 프리깃함이 이미 주문한 책갈피를 기다리고 있지만 주식의 공석을 2022년 동안 기다릴 수 없습니다. 따라서 그들은 미래 9년에 놓일 것입니다(이것은 10번째 및 12번째 건물이 될 것입니다). 이것은 시리즈의 후자 (2023 개)의 북마크가 2024 년 말 또는 아마도 XNUMX 년 말 이전에 가능할 것임을 의미합니다.
                        건설 슬립웨이 기간이 약 2년(또는 그 이상) 소요된다는 점을 고려하면 2025년 말 ~ 2026년 말 다음과 같은 책갈피가 가능합니다.
                        헤드 페어 22350M이 2023년에 새로운 보트 하우스에 부설될 것이기 때문에 그때까지 2~3년이 지나야 합니다. 즉, 헤드 22350M의 슬립웨이 기간이 끝나거나 끝날 것입니다. 따라서 업계가 협력, 그리고 가장 중요한 발전소를 통해 납품에 대처하고 있는지 여부는 이미 명확해질 것입니다. 그리고 그가 대처한다면 새로운 보트 하우스의 빈 장소와 건물 22350.1에서 해방 된 두 개의 미끄러짐에 상당한 연속 생산을 위해 "Super-Gorshkovy"를 놓을 수 있습니다.
                        이것은 기술 프로세스에 따른 계산이며 당시 - 2025/26입니다. 업계가 여러 조선소에서 그러한 선박을 광범위하게 운영할 준비가 되어 있는지 여부가 분명해질 것입니다.
                        그때까지 Yantar는 적어도 주식에 대한 주문을 해제하고 프로그램에 참여할 준비가 될 것입니다.
                        또 고장이 나면 정부를 의미하는 USC와 UEC를 직접적으로 사보타주하게 된다.
                        나는 이것이 일어나지 않기를 바랍니다.
                      14. 0
                        4 8 월 2021 17 : 15
                        나는 설명합니다 ... 20 년대 말에 A) 프리깃 / 코르벳에 대한 현재 계약이 이행되고 B) 이론적으로 함대는 테스트를 위해 선두 Superpots를 받게 될 것입니다. Yantar, Severyan 및 Amurskiy와 같은 Superpots의 건설로 모든 조선소를 이전할 것을 제안합니다. 문제는 생산 개발이 15년 동안 지연될 수 있는 높은 확률이 있다는 것입니다. 함대에 대한 선박 공급의 격차 및 이때까지 가장 낙관적인 시나리오에서 함대가 모든 유형의 프리깃 15척, 코르벳함 30척 및 MRK / 순찰 60척을 받을 것이라는 점을 고려하면, 150 NK는 26척의 함대의 모든 요구를 충족할 수 없기 때문에 현대 선박이 다시 부족할 상황입니다. 저는 이 과정을 최소한 새로운 보트 하우스에 건설된 두 번째 Superpot 쌍이 인도될 때까지 연기할 것을 제안합니다. 그들이 정말로 할 수 있고 할 수 있다는 것을 보여주면Yantar의 커미션, Amur의 커미션 및 eMok의 생산 시작 , 즉 북부인들이 7-8년 동안 SuperGots를 건조할 것으로 보인다면 나머지 재고에 32개의 미사일이 있는 U-버전을 건설하면 동일한 8년 동안 공급을 보장하여 함대에 최소 6개의 추가 프리깃과 적어도 약하지 않은 최대 10개의 코르벳은 함대를 강화할 것입니다.
                      15. 0
                        4 8 월 2021 18 : 32
                        저녁의 아침은 더 까다롭습니다. 먼저 22350M 북마크를 기다려야 합니다.
                        호위함은 항상 구축함/호위함 구축함보다 덜 필요합니다. 따라서 업계가 GEM을 준비하는 즉시 시리즈에 들어갈 것입니다.
                        12 "Gorshkovy" + 3 흑해 병사 = 15 프리깃
                        플러스 4 - 7은 1155를 업그레이드했습니다.
                        제 생각에는 처음으로 충분합니다.
                        그러나 일반 OZ 선박은 공기처럼 필요합니다.
                        그들은 건설해야합니다.
                        "Yantar"는 이전에 1155 pr을 건설했습니다.
                        "아무르스키 -" Sarychey ".
                        게다가, Primorye에서 - 심지어 Bolshoy Kamen에서도 그러한 함선을 건조할 수 있게 된다면 Amurskiy는 연결될 필요가 없을 수도 있습니다. 극동은 대형 선박 건조를 위한 자체 시설이 필요합니다.
                      16. -1
                        4 8 월 2021 19 : 45
                        내가 다 썼어, 뭔가 추가할 이유가 없어
                      17. +1
                        4 8 월 2021 21 : 14
                        아니오, 전부는 아니지만 ... 구축함 프리깃 생산으로의 가속화된 전환을 고려할 수 있는 유일한 옵션은 최대 1,5톤, 76mm 대포, 8개의 UVP 유닛을 기반으로 한 새로운 순찰대의 발사입니다. , 8기의 Packet-NK, 사거리 30km의 SAM Resurs, 2문의 30mm 함포 및 VRT 유형의 대잠 UAV
                        -300, 이 선박은 MRK, RK, MPL에서 제거되는 선박 대신 3년 동안 연간 5척의 비율로 Karakurt, Brawlers 및 Bykovs 대신 대규모로 건조될 수 있습니다.
                      18. 0
                        4 8 월 2021 21 : 55
                        마침내 . 나는 이미 이것에 대해 여러 번 썼습니다. 지난 이틀.
                        더 저렴하게 만들기 위해 - AGSN이 있는 값비싼 미사일로 가능한 "리소스" 대신, 무선 명령 유도 시스템이 있는 훨씬 저렴한 미사일이 있는 저렴한 "Pantsir-M", 더 적은 범위 및 XNUMX개의 XNUMX-배럴 배럴.
                        소문에 따르면, Pantsir-M의 완전한 세트는 약 1억 루블입니다.
                        PLO BMZ 코르벳에 대한 추가 정보는 필요하지 않습니다.
                        그리고 그들은 괜찮은 조선소에서 미끄러지지 않고 Primorye의 "Pella", Zelenodolsk와 같은 모든 곳에서 건설 될 수 있습니다.
                      19. -1
                        4 8 월 2021 21 : 58
                        일반적으로 ... Suvorov의 모드를 켜십시오 ...
        4. +1
          31 7 월 2021 14 : 29
          이 12개가 가동되는 동안 더 심각한 것이 필요할 것입니다. 12개가 제때 투입되어 잘 될 것이라면 가장 중요한 것은 제때 퍼지지 않는 것입니다.
          1. -1
            1 8 월 2021 19 : 47
            파괴자보다 더 심각한 것은 무엇입니까?
            1. 0
              3 8 월 2021 12 : 23
              저는 885M 지지자입니다)
        5. +4
          31 7 월 2021 14 : 41
          제품 견적 : Alex777
          그러나 그러한 배는 많이 있습니다.
          12가 아니라 최소 20입니다.
          어, 내 친구, 하지만 "여자"는 당신의 위시리스트를 따라갈 수 없습니다 .. 롤
        6. +4
          31 7 월 2021 16 : 05
          제품 견적 : Alex777
          22350M 프로젝트에 대한 정확한 정보는 없습니다.
          이해할 수없는 레이아웃의 사진 만 있습니다.

          원칙적으로 레이아웃은 이해할 수 있고 상당히 합리적입니다. 하위 시리즈 22350.1에는 UKSK에 더 이상 24개가 아니라 32개 KR(22350개 단위의 48행)이 있고 64M에서는 논리적입니다. XNUMX개의 UKSK를 두 줄로 요청하는 것 - 즉 XNUMX이 아니라 XNUMX CR입니다. 발전소의 전력, 크기, 자율성, 두 대의 헬리콥터 및 대공 미사일 발사기와 같은 다른 모든 특성을 고려할 때 솔루션은 매우 논리적으로 보입니다.
          그리고 2023년까지 프로젝트를 변경할 시간은 충분합니다.
          미래에 2022년이 아닌 이유는 무엇입니까?
          발전소(M-70FRU 및 M-90FR의 터보페어)를 사용할 수 없고 "보트하우스가 완성될 때"에 대한 단어가 악의적이기 때문일 가능성이 큽니다. 올해 완공을 목표로 하고 있으며, 내년 초까지 입항을 준비하고 있다.
          그리고 왜 이 특별한 보트하우스에 묶이나요? 이것은 전함이 아니라 원자 리더입니까?
          이것은 VI의 우주선이며 우리의 영광스러운 BOD 1155의 크기입니다. 그리고 그러한 선박은 Kaliningrad Yantar, Severnaya Verf 및 기타 조선소의 기존 재고를 기반으로 건조될 수 있습니다. 심지어 Sarych가 이전에 건조되었던 Amur 조선소에서도 마찬가지입니다.
          다른 해로 책갈피를 연기하는 것은 확실히 행복하지 않습니다. 올해는 이미 주문한 22350.1척의 프리깃함 XNUMX을 배치하지 않을 것으로 보이는 것처럼 기쁘지 않습니다.

          그러나 나는 이 모델을 좋아합니다. 조화로운 함선이지만 우선 순위가 낮은 목적을 위해 X-35용 XNUMX연장 발사기를 몇 개 더 추가할 것입니다. 모든 작은 것에 값비싼 대함 미사일을 던지지 않도록.
          1. +1
            1 8 월 2021 17 : 18
            이 모델은 22350m와 아무 관련이 없다고 오랫동안 말해져 왔으며 실제 모델도 사용할 수 있지만 폐쇄된 사람들에게 보여주기 위한 것입니다. 그렇지 않으면 나는 당신에게 동의합니다. 아마도 그들은 발전소의 준비를 기다리고있을 것입니다. 2023년도 나쁘지도 않고, 기다리기에도 그리 길지 않다. 프로젝트의 행운을 빕니다.
          2. -1
            1 8 월 2021 19 : 49
            Amber는 아무르 거주자와 마찬가지로 주문으로 가득 차 있으며 제 시간에 코르벳 배송을 마스터해야 하며 아무도 이 배의 22350U 시리즈를 파괴하지 않을 것입니다.
            1. +2
              2 8 월 2021 02 : 33
              Corvettes, 이것은 확실히 좋지만 구축함이 이제 더 중요하고 무겁습니다. CVD는 최대 8000톤의 VI 선박을 건조할 수 있으며 1155척이 그곳에서 건조되었습니다. 아무르 공장 - 예, 오랜 기간 동안 충분한 코르벳이 있을 것이지만, 원하면 다른 것을 연결할 수 있습니다. 원하면 Zaliv도 연결할 수 있습니다.
              인용구 : Barberry25
              , 그리고 이 배 아래에서 아무도 22350U 시리즈를 파괴하지 않을 것입니다

              22350.1 말씀하시는건가요?
              그리고 이 차선의 속도(경제적 및 최대) 대신에 동일한 용량으로 본격적인 해양 선박이 건조된다면 무엇이 나쁠까요?
              22350은 단지 워밍업과 무기 시스템의 테스트였습니다.
              또한 오류를 식별합니다.
              예, 코르벳 20280 \ 85도 최적이 아닙니다. 고급 대잠 기능과 적당한 대공 방어를 갖춘 "Karakurt"를 기반으로 1500톤의 더 가벼운 VI 코르벳을 만드는 것이 더 유용합니다. Pella와 Zelenodolsk는 이러한 명령에 대처할 것이며 Yantar가 심각한 명령을 받을 때입니다.
              1. 0
                2 8 월 2021 13 : 29
                파이어볼이 인도되기 전까지는 성능특성이 확인되지 않고 함대에는 직렬함이 필요한데 어제도 필요했던거고... 현시점에서 22350U가 함대가 제공할 수 있는 최선이고, 25일부터 올해는 2년에 XNUMX척의 프리깃함을 인도할 예정이라 프로젝터 대신 배를 가지고 있는 것이 배 도면보다 낫다.
          3. 0
            3 8 월 2021 17 : 56
            제품 견적 : 베이 어드
            22350M에서 48개의 UKSK를 두 줄로 요청하는 것이 논리적입니다. 즉, 64개가 아니라 XNUMXKR입니다.

            프리깃의 경우 48KR이면 충분합니다. 예
            그들은 여전히 ​​양으로 리벳을 박아야합니다.
            구경뿐만 아니라 지르콘도 필요합니다(많이 필요하지 않음).
            KR과 UKSK 모두 비용이 많이 듭니다. 그리고 그들은 상당한 무게를 가지고 있습니다.
            22350M의 경우 미사일 재고 증가도 중요합니다.
            발전소(M-70FRU 및 M-90FR의 터보페어)를 사용할 수 없고 "보트하우스가 완공될 때"에 대한 단어가 악의적이기 때문일 가능성이 큽니다.

            당신은 MO가 Zvezda-Reducer를 고소하고 있다는 것을 기억합니다.
            이것만으로도 오른쪽으로 이동하기에 충분합니다.
            ellings가 올바르게 구축되었습니다. 그냥 믿으세요.
            그러나 나는 이 모델을 좋아합니다. 조화로운 함선이지만 우선 순위가 낮은 목적을 위해 X-35용 XNUMX연장 발사기를 몇 개 더 추가할 것입니다.

            격납고 앞의 모형에는 단검 PU가 있는 상부 구조가 있습니다.
            따라서 나는 모델을 이해할 수 없다고 불렀습니다.
            그 부가 기능 대신에 유용한 것들을 많이 넣을 수 있습니다.
            그리고 이미 지상에서도 잘 작동하는 24개의 발사대 Kh-35.
            그러나 이것들은 모두 근거 없는 꿈입니다. hi
            1. +2
              3 8 월 2021 20 : 25
              제품 견적 : Alex777
              프리깃의 경우 48KR이면 충분합니다.
              그들은 여전히 ​​양으로 리벳을 박아야합니다.

              그렇다면 즉시 올바른 품질로 리벳을 하지 않겠습니까?
              결국, 8에서 16 셀이 PLUR "Answer"에 의해 점유 될 것이라는 것을 인식해야하며 여전히 약 16 - 24 대함 미사일 ( "Onyx"\ "Zircon")과 동일한 숫자가 필요합니다 "칼리버"\ "칼리버-M"의 지구에서 작동합니다. 따라서 64 PU plya KR은 매우 조화롭게 보이며 무게 차이는 작을 것이며 시리즈를 만드는 과정이 아니라 지금 고려하는 것이 좋습니다. 발전소와 선언 된 VI의 힘은 이것을 위해 충분할 것입니다.
              제품 견적 : Alex777
              22350M의 경우 미사일 재고 증가도 중요합니다.

              발표된 계획에 따르면 3의 22350배에 달한다. 그리고 "Duet" 대신 두 개의 "Pantsir-M"이 있으면 방공에 대해 진정할 수 있습니다.
              제품 견적 : Alex777

              당신은 MO가 Zvezda-Reducer를 고소하고 있다는 것을 기억합니다.
              이것만으로도 오른쪽으로 이동하기에 충분합니다.

              나는 이것에 대해 기억하고 있으며 이미 불필요한 20386에 대한 발전소의 누군가의 불필요한 시도와 물론 예상되는 소유권 변경 때문에 법률로의 이전은 충분히 이해할 수 있습니다.
              제품 견적 : Alex777
              ellings가 올바르게 구축되었습니다. 그냥 믿으세요.

              예 VI 12 - 000톤의 곧 출시될 순양함/구축함을 위해 즉시 예약할 것입니다. S-15과 S-000의 레이더를 기반으로 한 방공망, UKSK의 400CD, 헬리콥터 500-80대와 2 터빈의 발전소 М3ФР \ ФРУ. 시간이 지나면 그렇게 되기를 바랍니다.
              제품 견적 : Alex777
              격납고 앞의 모형에는 단검 PU가 있는 상부 구조가 있습니다.
              따라서 나는 모델을 이해할 수 없다고 불렀습니다.

              나 역시 이 "집합체"에 혼란스러워했고, 그들의 발사 구역은 제한되어 있었고 그들의 위치는 약간 엉뚱했습니다. 그리고 실제로 "Pantsir-M"으로 가져갔습니다.
              그러나 몇 가지 PU - 2 x 4 X-35를 추가해도 상관 없습니다. 매우 적절할 것입니다. 특히 업그레이드된 1155의 경우 X-35용 발사기 XNUMX개가 아니라 XNUMX개를 계획하고 있다는 점을 고려하면 더욱 그렇습니다.
              이제 모든 것은 해당 발전소의 모양에만 달려 있습니다. Sirech - 터빈이 이미 연속 생산 중이기 때문에 기어 박스.
              나는 "Arleigh-Burke"의 타격 능력 측면에서 한 번에 아날로그를 얻고 싶지만 무장 구성 측면에서는 훨씬 우수합니다.
              M70FRU 및 M90FR의 GEM이 이를 허용합니다.
              그리고 22350과 같은 치수의 프리깃 시리즈가 필요하다면 M-75(7500 hp) + M-90FR 기반 발전소를 원합니다. 그렇게 하면 훨씬 나아질 것입니다.
              1. 0
                3 8 월 2021 22 : 48
                제품 견적 : 베이 어드
                그리고 "Duet" 대신 두 개의 "Pantsir-M"이 있으면 일반적으로 방공을 위해 침착 할 수 있습니다.

                22350M, IMHO에서는 Armor가 전혀 필요하지 않습니다.
                그 효과는 기상 조건에 크게 좌우됩니다.
                22350에는 듀엣도 없고 듀엣도 없었다. 브로드소드.

                이미 불필요한 20386

                이 최면을 멈춰주세요. 눈짓
                2023년에 나는 이것을 상기시킬 것이고, 나는 당신이 헛되이 비판했다는 것을 인정하기를 바랍니다. 깡패

                예 VI 12 - 000톤의 곧 출시될 순양함/구축함을 위해 즉시 예약할 것입니다. S-15과 S-000의 레이더를 기반으로 한 방공망, UKSK의 400CD, 헬리콥터 500-80대와 2 터빈의 발전소 М3ФР \ ФРУ. 시간이 지나면 그렇게 되기를 바랍니다.

                VI가 더 큰 함선(순양함/구축함)의 경우 해군 S-500이 필요합니다. 그러한 선박에 대한 그러한 작업과 다른 것은 없습니다. hi

                그러나 몇 가지 PU - 2 x 4 X-35를 추가하려면 신경 쓰지 않을 것입니다.

                내가 24 위에 썼듯이 - 그럴 수도 있습니다. 8 - 충분하지 않습니다.

                이제 모든 것은 해당 발전소의 모양에만 달려 있습니다. Sirech - 터빈이 이미 연속 생산 중이기 때문에 기어 박스.

                나는 동의한다.

                나는 "Arleigh-Burke"의 타격 능력 측면에서 한 번에 아날로그를 얻고 싶지만 무장 구성 측면에서는 훨씬 우수합니다.

                우리의 새로운 순양함에는 현재 선박에 없는 그러한 무기가 있을 것이라는 소식이 있습니다. Berks에서도. hi

                그리고 22350과 같은 치수의 프리깃 시리즈가 필요하다면 M-75(7500 hp) + M-90FR 기반 발전소를 원합니다. 그렇게 하면 훨씬 나아질 것입니다.

                이 프로젝트가 등장할 당시에는 Dimension 22350이면 충분했습니다. 오랫동안.
                이제 추세는 VI ~ 7000t의 프리깃입니다. 그리고 에너지와 내항성 측면에서.
                아무도 22350을 리메이크하지 않을 것입니다.
                미래는 22350M입니다. hi
                1. 0
                  4 8 월 2021 01 : 26
                  제품 견적 : Alex777
                  22350에는 듀엣도 없고 듀엣도 없었다. 브로드소드.

                  죄송합니다. 이름이 잘못되었습니다.
                  제품 견적 : Alex777
                  2023년에 나는 이것을 상기시킬 것이고, 나는 당신이 헛되이 비판했다는 것을 인정하기를 바랍니다.

                  나는 이것을 어떻게 받아들여야 하는지 조차 모르고, 나는 아직도 그런 배의 필요성을 느끼지 못합니다. 당신이 나에게 쓴 혁신에도 불구하고.
                  제품 견적 : Alex777
                  VI가 더 큰 함선(순양함/구축함)의 경우 해군 S-500이 필요합니다. 그러한 선박에 대한 그러한 작업과 다른 것은 없습니다.

                  S-500의 경우 이미 배치된 S-400 사단으로 재장착되는 매우 우수한 AFAR 레이더가 나타났습니다. 미래의 순양함을 실제로 방해하지 않을 정도로 차가운 레이더입니다. 그리고 그런 레이더가 나키모프에 설치될 거라 생각해서 납품 기한이 XNUMX년 연기된 이유다.
                  제품 견적 : Alex777

                  그러나 몇 가지 PU - 2 x 4 X-35를 추가하려면 신경 쓰지 않을 것입니다.

                  내가 24 위에 썼듯이 - 그럴 수도 있습니다. 8 - 충분하지 않습니다.

                  예, 그런 배터리가 어디에 있습니까?
                  그들은 그들과 함께 전체 허리를 어지럽힐 수 있습니다 ...
                  평시에는 2 x 4 발사기로 충분하다고 생각합니다. 목표는 최대 5000km 거리에서 최대 200톤의 VI 선박이 될 것입니다. 더 크고 더 많은 것 - "오닉스"\ "지르콘"의 목표물과 시야에서 미사일을 해결할 수 있습니다.
                  24개 , 이것은 6 CR의 모든 4(XNUMX) PU 이후입니다 ... 의뢰
                  제품 견적 : Alex777
                  우리의 새로운 순양함에는 현재 선박에 없는 그러한 무기가 있을 것이라는 소식이 있습니다. Berks에서도.

                  예, 그러나 적은 가만히 있지 않고 은밀하고 저고도인 장거리 대함 미사일(최대 1000km)이 이미 운용 중입니다.
                  그들은 또한 항공모함 기반 항공기와 함께 운용되고 있습니다.
                  제품 견적 : Alex777
                  이제 추세는 VI ~ 7000t의 프리깃입니다. 그리고 에너지와 내항성 측면에서.
                  아무도 22350을 리메이크하지 않을 것입니다.

                  글쎄, 그런 다음 일련의 10-12 배는 충분할 것입니다. 그들은 여전히 ​​속도 특성에 성공하지 못했습니다.
                  왜 애프터버너 M20385FRU + 경제적 추진을 위한 70개의 디젤 엔진이 있는 발전소가 10 코르벳에 고려되지 않는지 이해가 되지 않습니까? 이것은 000 l / s의 국내 디젤 엔진을 기다릴 운명이 거의 없기 때문에 특성을 강화할 수 있습니다.
                  일반적으로 BMZ의 경우 1500년부터 발전소가 있는 "Karakurt", 하나의 UKSK, 좋은 BUGAS의 "Packet" 및 ZRPK "Pantsir-M"이 BMZ에 적합합니다. 그것은 20380 억 루블에 나왔을 것입니다. 가격이 책정되었으며 심각한 선박 건설에서 심각한 조선소를 산만하게하지 않고 "Pella"와 "Zelenodolsk"를 만들 수 있습니다.
                  hi
                  1. 0
                    4 8 월 2021 12 : 50
                    제품 견적 : 베이 어드
                    예, 그런 배터리가 어디에 있습니까?

                    예를 들어, 미국과 마찬가지로 유사한 VI의 새로운 프리깃의 경우 16개입니다. 그린:


                    S-500의 경우 이미 배치된 S-400 사단으로 재장착되는 매우 우수한 AFAR 레이더가 나타났습니다. 미래의 순양함을 실제로 방해하지 않을 정도로 차가운 레이더입니다. 그리고 그런 레이더가 나키모프에 설치될 거라 생각해서 납품 기한이 XNUMX년 연기된 이유다.

                    저도 전적으로 동의하고 희망합니다.
                    Ticonderogs가 AUG의 모든 방공/미사일 방어 구축함을 통제하기 때문에 우리에게도 그러한 조직이 필요합니다.

                    글쎄, 그런 다음 일련의 10-12 배는 충분할 것입니다. 그들은 여전히 ​​속도 특성에 성공하지 못했습니다.

                    22350M으로 모든 것이 잘되면 8에서 멈출 수 있습니다.
                    FM / SPM의 경우 충분합니다.
                    그리고 북부와 극동은 22350M이 절실히 필요합니다. hi
                    1. 0
                      4 8 월 2021 14 : 58
                      제품 견적 : Alex777
                      예를 들어, 미국과 마찬가지로 유사한 VI의 새로운 프리깃의 경우 16개입니다. 그린:

                      미국 프리깃은 22350M과 동등한 VI를 가지고 있지만 UKSK에서 대함 미사일로 무장하지 않습니다. 그는 주로 거기에 미사일을 가질 것입니다.
                      우리의 경우 평시에는 두 개의 경사 발사기로 충분할 것입니다. UKSK에 이미 존재하는 무기고에 값싼 대함 미사일을 추가하는 것입니다. 그리고 전쟁 / 위협 기간에 허리에 장소가 있으면 이러한 PU를 두 개 더 추가하여 이와 관련하여 배를 다시 장비하는 것이 가능할 것입니다.
                      제품 견적 : Alex777
                      22350M으로 모든 것이 잘되면 8에서 멈출 수 있습니다.
                      FM / SPM의 경우 충분합니다.

                      10개는 이미 주문 완료되었습니다. , 마지막 두 개는 아직 놓이지 않았으며 슬립웨이의 출시를 기다리고 있습니다. 22350M 시리즈가 출시되기 전에 이 두 개와 두 개를 더 놓을 시간이 있어 총 12개가 될 것이라고 생각합니다.
                      다음과 같이 배포하는 것이 좋습니다.
                      - 3개 북부 함대에서,
                      - 3개 흑해 함대에서,
                      - 6개 태평양 함대로 이동합니다.(지금 더 필요하기 때문에).
                      그런 다음 20 - 24 22350M 시리즈가 이미 발표되었습니다.
                      1. 0
                        4 8 월 2021 15 : 04
                        제품 견적 : 베이 어드
                        우리의 경우 평시에는 두 개의 경사 발사기로 충분할 것입니다. UKSK에 이미 존재하는 무기고에 값싼 대함 미사일을 추가하는 것입니다.

                        우리는 이미 토론을 줄일 수 있습니다. 눈짓
                        마지막으로 :
                        1. 8개의 미사일을 위해 정원에 울타리를 치는 것은 의미가 없으며 보트에 16개를 놓기까지 합니다.
                        2. X-35는 선박뿐만 아니라 해안을 따라 적절하게 작동하며 시리아에서는 "창문을 통해" 테스트되었습니다. 돌격 지원에 나쁘지 않습니다.
                        3. 평시에는 선박이 없습니다. 임호. hi
      2. 0
        31 7 월 2021 10 : 10
        제품 견적 : carstorm 11
        48에서?) 24 이하에서 빌드하십시오. 이것은 이미 내 생각에 새로운 수정 사항입니다. 향상.


        이 프로젝트는 기본적으로 구축함 22350M이며 건설을 위해 보트 하우스가 건설되고 있습니다.
        ... 러시아는 현대화된 프로젝트 12M 호위함 22350척을 건조할 계획이며, 각 호위함은 최신 극초음속 무기를 탑재할 예정이며 이에 대해 미국은 무력합니다. 이 호위함은 최대 48개의 구경, 오닉스 및 지르콘 순항 미사일을 탑재할 것입니다.

        이 시리즈의 2027번함은 2019년 러시아 해군에 인도될 예정이라고 조선업계 소식통은 TASS에 7년 말까지 "배수량이 48톤인 선박의 기술 프로젝트"라고 말했다. 최대 XNUMX발의 타격 미사일을 탑재할 수 있는 칼리버, 오닉스, 지르콘이 개발될 예정이다.

        총 12척의 프리깃함을 건조할 계획이며 그 중 11척은 새로운 국가 군비 프로그램의 일환으로 고객에게 인도됩니다. 새로운 호위함에는 최대 100발의 미사일, 대잠수함 및 어뢰 무기를 탑재한 Polyment-Redut 대공 미사일 시스템도 장착됩니다.

        22350M 프로젝트의 현대화된 프리깃은 또한 모든 유형의 선박 무기에 대해 단일 범용 자동 사격 통제 시스템을 받아야 합니다. 현재 러시아 해군은 기본 프로젝트 22350 "Admiral Gorshkov"의 리드 프리깃을 포함하고 있으며 첫 번째 직렬 프리깃 22350 "Admiral Kasatonov"가 해상 시험을 진행 중이며 다른 22350척의 프리깃이 건조 중입니다. 이 선박의 배수량은 4,5M 프로젝트에 대해 계획된 것보다 훨씬 적으며 16만 톤에 달하며 각 프리깃은 최대 XNUMX개의 순항 미사일을 탑재할 수 있습니다.

        https://www.newsru.com/russia/09may2019/hyper_rocket.html
      3. +6
        31 7 월 2021 10 : 36
        모든 것이 실현되면 22350 및 22350M은 Tu-22 및 Tu-22M으로 서로 상관됩니다. 형식적으로는 현대화지만 실제로는 완전히 새로운 프로젝트입니다.
    2. 0
      31 7 월 2021 08 : 20
      프로젝트 22350M에 대한 대화가 있습니다.
    3. +6
      31 7 월 2021 08 : 28
      인용구 : tralflot1832
      그래서 이미 6개의 건물이 세워졌고 다양한 건설 단계에 있습니다.

      조선소에는 지붕이 있는 새로운 보트 하우스가 필요합니다. 오픈 슬립웨이에서 건설 중인 프로젝트 22350의 프리깃은 스크린샷으로 판단됩니다. 동영상은 다음 댓글에 게시됩니다.

    4. +19
      31 7 월 2021 08 : 48
      아니요. 이 암호 아래에서 이미 4개의 하위 시리즈를 작성하고 있다는 사실은 다음과 같습니다.
      1) 고르시코프와 카사토노프. 일부 잼과 우크라이나어 터빈이있는 선도 선박 (그리고 9-10 년대 정신과 온난화의 정점에는 여전히 작은 세트가 있습니다). 둘 다 걷고 있다.
      2) 이미 실제로 러시아 논리 체인으로 이전된 Golovko와 Isakov도 프로젝트에 수많은 수정 및 개선을 수행했습니다. Golovko는 재판 중이고 Isakov는 여전히 지상에 있습니다.
      3) 시리즈 19-20 북마크. 프로젝트 자체, 레이아웃 및 배포에 대한 개선 및 수정 패키지가 만들어졌으며 충격 구성 요소도 24개의 미사일(3x8 UKSK)로 증가되었습니다. 4척의 선박이 건조 중입니다.
      4) 21년 또는 22년의 시리즈(선거를 위해 내려놓을 수도 있지만 지을 곳도 없고 지을 곳도 없고 Amelko / Chichagov가 이전될 때까지 지을 곳이 없습니다. 2척을 위해 24척의 프리깃 추가 주문 타격 미사일과 약간의 개선.

      22350M은 탑 등이 있는 완전히 다른 선박으로 배수량이 두 배입니다. 지금까지 구축할 것이 없고 설계 및 실험 작업이 진행 중입니다.
    5. +4
      31 7 월 2021 09 : 06
      인용구 : tralflot1832
      그래서 이미 6개의 건물이 세워졌고 다양한 건설 단계에 있습니다.

      "으악"???????? 당신은 틀렸습니다, 그들은 여전히 ​​이전 프로젝트를 구축하고 있습니다
  2. 0
    31 7 월 2021 08 : 06
    계획은 좋습니다. 가장 중요한 것은 오른쪽으로 이동하지 않는 것입니다.
    1. 0
      31 7 월 2021 09 : 04
      이러한 관리자와 함께 법의 변화는 필수가 될 것입니다!
      북부 조선소들은 총계약자에게 약 1억 루블의 빚을 지고 있었고 이미 완료되고 서명된 작업에 대해 돈이 없는 것처럼 지불하지 않을 것입니다. 그 결과 몇 개월간 공사가 중단되었고, 총계약자는 계약을 해지하기로 결정했습니다. 하지만 실제 국정원 기한을 지키지 못한 문제에 수사관들이 연루된 뒤 특별계정에 돈이 있는 것으로 드러났습니다.
      그리고 이것이 정부 명령과 함께 일할 때 모든 곳에서 일어나는 방식입니다. 건설하고 계산을 받을 때까지 바지를 입지 않은 채 남아 있을 것입니다.
  3. -1
    31 7 월 2021 08 : 10
    "...그것은 Severnaya Verf에서 건설이 계속되는 새로운 보트 하우스의 시운전 시기에 달려 있습니다.... ... "
    ========
    나는 보트 하우스 건설에 독점적으로 "왼쪽으로" "이동"이 있기를 바랍니다! ....
    솔직히 말해서 문제는 "보트 하우스"에만 있는 것이 아니라 터빈과 기어박스가 필요합니다! 하지만 이것이 문제다! . . . . .
    1. +11
      31 7 월 2021 08 : 25
      제품 견적 : venik
      솔직히 말해서 문제는 "보트 하우스"에만 있는 것이 아니라 터빈과 기어박스가 필요합니다! 하지만 이것이 문제다! . . . . .

      이 비디오를보십시오. 모든 것이 거기에 배치되어 있습니다.
      1. +1
        31 7 월 2021 08 : 39
        인용구 : Bashkirkhan
        이 비디오를보십시오. 모든 것이 거기에 배치되어 있습니다.

        ===========
        보았다! 정말 감사합니다!
        한 가지 문제 - 거기에 없습니다 [i] [/ i] 지금까지 본 적 없는! 나는 심지어 내가 "어떤 관계"를 가진 시스템을 보았습니다.
        hi
        1. +3
          31 7 월 2021 23 : 41
          안녕하세요. GTP 장치는 Yaroslavl 지역의 Rybinsk시에서 생산되기 시작했습니다. 그러나 터빈 외에도 기어 박스와 많은 구성 요소도 필요합니다 ...
          1. +3
            1 8 월 2021 12 : 23
            제품 견적 : lescha.kazakov
            안녕하세요. GTP 장치는 Yaroslavl 지역의 Rybinsk시에서 생산되기 시작했습니다. 그러나 터빈 외에도 기어 박스와 많은 구성 요소도 필요합니다 ...

            =======
            그리고 기어박스에는 문제가 있습니다! Petersburg "Star"- 분명히 주문으로 "꿰매어 진". 정기적으로 시한이 차서.... 중국인과 한국인은 남습니다.... 하지만 군함에 '수입'을 하는 것은 어쩐지 멍청한 짓입니다.
            1. 0
              1 8 월 2021 19 : 52
              한국인이나 중국인보다 스타를 현대화하는 것이 빠를 것입니다 .. 한국인이 팔지 않고 중국인이 품질이 낮다는 사실은 말할 것도 없습니다.
              1. 0
                1 8 월 2021 21 : 50
                인용구 : Barberry25
                한국이나 중국보다 스타를 현대화하는 것이 더 빠를 것입니다.

                ========
                예, 현대화 문제는 오랫동안 무르익었습니다(심지어 "과잉")! 그러나 무엇보다 먼저 전체 지도부가 지옥으로 변해야 합니다!
                1. -1
                  1 8 월 2021 21 : 51
                  일반적으로 수수료와 돈 묶음이 필요합니다. 이상적으로는 현대적인 장비를 갖춘 조립식 건물이 필요합니다.
                  1. 0
                    1 8 월 2021 22 : 02
                    인용구 : Barberry25
                    일반적으로 수수료와 돈 묶음이 필요합니다.

                    ======
                    예, 커미션이 필요하지 않으며 "돈 뭉치"(이미 너무 많이 던져졌습니다 ...)가 아니라 크고 두꺼운 STICK (머리에 맞았습니다)!
                    ---------
                    인용구 : Barberry25
                    우리는 현대적인 장비를 갖춘 조립식 건물이 필요합니다.

                    ======
                    이 건물들을 어디다 지을까 하는 문제가 아직도 남아있고.. 그리고 그 자리가 있는 것 같긴 한데 큰 건물을 짓기엔 턱없이 부족한데... 의뢰
                    우호적인 방법으로, 우리는 처음부터 다른 공장을 건설해야 합니다!
                    1. -1
                      1 8 월 2021 22 : 04
                      그래서 예 .. 나는 새로운 공장을 건설해야한다고 두 번 이상 썼습니다.
                      1. -1
                        1 8 월 2021 22 : 32
                        인용구 : Barberry25
                        그래서 예 .. 나는 새로운 공장을 건설해야한다고 두 번 이상 썼습니다.

                        =======
                        그래서 그들은 그것을 다음과 같이 만듭니다 ... 모두 같은 것만으로는 충분하지 않습니다!
                        나는 "Kronstadt"에 만족했습니다. XNUMX월 어딘가에 Dubna에 새로운 공장 건설에 대한 정보가 있었습니다. 그들은 가을에 그것을 시작하기로 약속했습니다. 그들은 사진을 보여주었습니다 - 엄마, 걱정 마세요! 거기 벌거벗은 곳, 그들은 방금 불도저로 수평을 잡았습니다 ... 글쎄, "아하! 가을에 공장을 시작하지만 가을은 무엇입니까?" 이것이 계속되면 XNUMX 월까지 UAV가 조립되기 시작할 것입니다 ...
                      2. 0
                        2 8 월 2021 13 : 26
                        글쎄, 지금 건물을 짓는 것은 어렵지 않습니다 .. 그것을 가져 와서 금속 구조물을 비틀십시오.
      2. +1
        31 7 월 2021 23 : 40
        안녕하세요. GTP 장치는 Yaroslavl 지역의 Rybinsk시에서 생산되기 시작했습니다. 그러나 터빈 외에도 기어 박스와 많은 구성 요소도 필요합니다 ...
      3. +1
        31 7 월 2021 23 : 41
        안녕하세요. GTP 장치는 Yaroslavl 지역의 Rybinsk시에서 생산되기 시작했습니다. 그러나 터빈 외에도 기어 박스와 많은 구성 요소도 필요합니다 ...
  4. +4
    31 7 월 2021 08 : 14
    그것은 Severnaya Verf에서 건설이 계속되는 새로운 보트 하우스의 시운전 시기에 달려 있습니다.


    여기에 미래의 뿌리가 있지만 오랫동안 끝낼 수는 없습니다 ...
    1. +3
      31 7 월 2021 09 : 12
      안녕하세요. 병사
      오히려 그것은 국가가 기반을 두고 있는 기초의 일부입니다.
      그래서 ... 우리의 사람들, 사람들은 항상 그리고 앞으로도 영원히 가장 중요한 것이 될 것입니다.
      1. +3
        31 7 월 2021 11 : 30
        에 오신 것을 환영합니다! hi

        물론, 그것의 일부는 물론 가장 중요한 것은 사람들입니다 ...
        1. +4
          31 7 월 2021 11 : 38
          따라서 외항선의 건설은 우리 조선 복원의 심각한 지표입니다.
          이것은 다른 모든 것을 더한 것입니다 ... 그리고 이것은 러시아가 다양한 이유로 겪었던 모든 손실 이후입니다.
          우리는 여전히 사회를 힙에 모아야 안정적인 코어를 형성할 수 있습니다!!! 그러면 많은 문제가 더 빠르고 효율적으로 해결될 것입니다.
          1. +6
            31 7 월 2021 11 : 42
            이것은 조선뿐만 아니라 과학을 포함한 많은 관련 산업의 지표입니다 ...
            1. +4
              31 7 월 2021 12 : 27
              하나의 돼지 저금통에 모든 것이 ... 프로세스가 진행 중입니다.
              우리 윗사람은 MAN이 빵으로만 사는 것이 아니라는 것을 잊지 않습니다!!!
              오류, 왜곡 등을 수정합니다.
              1. +5
                31 7 월 2021 14 : 24
                네, 엔지니어의 위상을 높여야 합니다...
                1. +1
                  31 7 월 2021 15 : 13
                  국가의 위신, 실제와 같이 기념비적인 것은 다른 사람이 아닌 모든 사람의 성취입니다.
                  모두 함께.
                  1. +4
                    31 7 월 2021 15 : 44
                    맞아요 근데 엔지니어가 부족해서...
                    1. +2
                      31 7 월 2021 16 : 10
                      그리고 우리는 생산 특산품 중 어떤 것을 풍부하게 가지고 있습니까 ??? 가장 맛있는 것조차도 기계에 틱 토커를 넣지 않았습니다 ...
                      1. +4
                        31 7 월 2021 16 : 18
                        네, 숙련공이 부족하고, 직업학교가 모두 문을 닫았습니다...
                      2. +2
                        31 7 월 2021 16 : 21
                        어떤 것들은 효과가 있지만 이것은 모든면에서 충분하지 않습니다 ...
                        게다가, 많은 학교의 대규모 재프로파일링이 있었습니다. 아아, 아아, 그들은 모든 경우에 관리자를 생산하기 시작했습니다. 아무것도 적합하지 않습니다.
                      3. +4
                        31 7 월 2021 16 : 23
                        여기 "유능한 관리자"가 모든 것을 채웠지만 용접기가 충분하지 않습니다 ...
  5. +3
    31 7 월 2021 08 : 42
    해양 지역의 대형 진지함. "올란"이 아니라 일반적으로 비체계적인 영웅들과 무기가 더 컴팩트해졌습니다...
    1. +3
      31 7 월 2021 09 : 17
      인사말 병사
      따라서 이것은 함대 구축 프로그램 개발의 논리적 연속입니다.
      해안 지역 함대만 보유하는 것은 국가의 이익을 진지하게 필요할 때마다 원하고 방어할 수 있는 국가에게 논리적이지 않습니다.
    2. -9
      31 7 월 2021 10 : 00
      인용구 : Mountain Shooter
      진지한 바다를 항해하는 배

      바다 지역에 충분한 프리깃이 있습니까? 최대 피치에서 4500톤을 쏠 수 있습니까?
      1. +4
        31 7 월 2021 10 : 22
        인용: 야마모토

        바다 지역에 충분한 프리깃이 있습니까? 최대 피치에서 4500톤을 쏠 수 있습니까?

        그리고 문자 M에는 7000톤이 있습니다. 충분한. 혀
      2. -1
        31 7 월 2021 10 : 50
        바다 지역에 충분한 프리깃이 있습니까? 최대 피치에서 4500톤을 쏠 수 있습니까?

        최근의 아메르스코이 영화 그레이하운드를 보세요. 거기에는 2500톤의 Fletcher급 구축함이 대서양을 가로질러 호송대를 조용히 호위하고 있습니다.
        Fletcher급 구축함은 잔잔하게 바다를 띄우고 파도를 유지했습니다.
        1. -2
          31 7 월 2021 11 : 00
          제품 견적 : lucul
          그레이하운드 영화

          솔직히 할리우드 영화는 나에게 지표가 아니다.
          '조용히 헤엄치다'는 의심이 없었고, 파도 위에서 어떻게 촬영할까 고민했다
  6. 0
    31 7 월 2021 09 : 02
    좋은 소식. 멈추지 마세요. 우리는 함께 기다리고 있습니다! 좋은
    1. -4
      31 7 월 2021 11 : 17
      좋은 소식. 멈추지 마세요.

      Uh-huh, 소련에서는 간단합니다. 그들은 우주 정거장을 건설하고, 올림픽 금메달을 획득하고, 핵잠수함을 발사합니다))))
  7. 프로젝트 코드에 따르면 22350M은 프리깃 22350의 현대화 프로젝트에 불과합니다. 이것은 동일한 디지털 색인으로 표시됩니다(주 프로젝트의 지정과 숫자에 추가된 문자 M - 현대화. 이것은 이해할 수 있습니다. 그러나, 이전 프로젝트인 프로젝트 22350과 달리 새로운 프로젝트인 22350M은 무장, 치수, 따라서 변위가 추가되었습니다.
    따라서 질문 : "네이티브"발전소를 유지하면 22350 프로젝트의 속도가 필연적으로 떨어질 것이기 때문에 어떤 종류의 발전소를 사용할 계획입니까? 보다시피 그다지 유쾌하지 않습니다 ...
    1. +4
      31 7 월 2021 09 : 41
      호위함의 표준 배수량은 7000톤(총 8000톤), 길이 160m(최대), 너비 19,0m(최대), 흘수 5,0m, 최대 속도 30노트(경제적 14노트), 항속 6000마일, 자율성 30일, 승무원 300명, 발전소: 가스터빈 "새턴": 70MW(10,2hp) 용량의 순항 M14FRU 000대 및 90MW(20,2hp) 용량의 애프터버너 M27FR 500대, 탄약 미사일 "오닉스" , "Zircon", "Calibre" 미사일용 슬롯 48개[62], 미사일용 슬롯 64개용 ​​UVP가 있는 대공 방공 미사일 시스템 "Polyment-Redut", XNUMX개의 데크 격납고에 XNUMX대의 헬리콥터 및 UAV

      여기 우리가 본 것이 있습니다.
      1. 0
        1 8 월 2021 16 : 53
        가스터빈 Saturn: 70MW(10,2hp) 용량의 순항 M14FRU 000대 및 90MW(20,2hp) 용량의 애프터버너 M27FR 500대
        7000톤으로는 충분하지 않기 때문에 30노트로는 줄 수 없을 것입니다. 적어도 두 배는 더 강력해야 합니다. 또한 날카로운 GAK는 속도를 추가하지 않습니다.
        1. +1
          1 8 월 2021 16 : 57
          총 83마력 ... 많이.
          비교를 위해 "Ticonderoga" - 9000톤, 80마력. 000노트. 진지하게?
  8. -1
    31 7 월 2021 09 : 30
    정보는 비공식적이며 회사 자체는 어떤 식으로든 이에 대해 언급하지 않습니다.

    Chatterbox-적을위한 신의 선물.
  9. -6
    31 7 월 2021 10 : 09
    내 주요 질문은 - 우리가 먼 바다 지역에서 어떤 작업을 수행합니까?
    그리고 그것으로 인해 프리깃은 그곳에서 무엇을 할 것입니까? 누가 공중에서 그들을 덮을 것인가? 에어 커버 없이 PLO를 제공하는 방법은 무엇입니까?
    1. -2
      31 7 월 2021 10 : 54
      내 주요 질문은 - 우리가 먼 바다 지역에서 어떤 작업을 수행합니까?

      좋은 질문입니다. 해군은 상선을 보호해야 하며 후자는 비용을 부담해야 합니다.
      그러나 우리의 과두 정치인은 러시아인이 아니며 러시아에서 무언가를 개발하기보다는 러시아에서 수십억 달러를 인출하는 것을 선호하기 때문에 우리는 상선을 거의 가지고 있지 않습니다.
      1. -4
        31 7 월 2021 10 : 58
        사실, 그게 내 말이에요. 프리깃이 BMZ 또는 해안에서 사용될 것이라고 작성할 것입니다. 훨씬 더 적은 질문이 있을 것입니다(그들은 여전히 ​​그러할 것입니다).
      2. +2
        31 7 월 2021 11 : 27
        제품 견적 : lucul
        그러나 우리의 과두 정치인은 러시아인이 아니며 러시아에서 무언가를 개발하는 것보다 러시아에서 수십억을 인출하는 것을 선호하기 때문에 우리는 상선을 거의 가지고 있지 않습니다.

        물론 과두 정치를 옹호하는 것은 아닙니다 ...
        우리는 현대식 함대를 건조할 수 있는 여유 공간이 조선소에 없습니다. 남은 것은 해군을 위해 일하는 것뿐입니다. Kerch에서만 그들은 파나막스 유형 섹션에서 수집합니다. 예, 어부들은 천천히 비보르크에 고정되어 있습니다. 그리고 사소한 일에 ...
        소비에트 권력의 수년 동안에도 소련의 깃발 아래 항해하는 상선의 가장 큰 부분은 폴란드, 불가리아, 동독, 핀란드와 같은 외국 공장에서 건설되었습니다. 현재 소르모보에서 매년 약 60척의 중형 선박이 "강-바다" 유형으로 진수되고 있습니다.
        질문의 두 번째 부분은 국내 소유자입니다. 해운지방해운회사와 같은 구조는 오래전부터 싹(BMP의 축복의 기억, 천국 ...)에서 매진되었고, 패러디 카피 형태의 잔재는 대차 대조표에 XNUMX 척의 배와 함께 비참한 존재를 끌어냅니다.
        주제에서 조금 벗어나지만 그것 없이는 할 수 없습니다 ...
        90년대 중반에 선원들과 거의 함께 수천 척의 배를 판매한 것은 소련의 유능한 관리자들이 기호를 변경했을 때였습니다.
        그리고 오늘 배를 사고 싶은 마음이 있다면 매우 어렵습니다. 유럽 ​​조선소는 주문으로 가득 차 있습니다. 중국인은 원칙에 따라 건설합니다. 지불한 대로 건설합니다.
        오늘날 우리는 수십 척의 선박을 운영하는 데 관심이 있는 사람도 관리 경험도 없습니다. 운송 시장은 오랫동안 세계 기업에 의해 분할되었습니다. 그리고 우리는 프랑스의 영지, 영국의 성, 할리우드 지역의 Sunset Boulevard에있는 빌라를 위해 최소한 일부 증기선을 변경하고 떠났습니다.
        상선의 부활은 국가의 지원이 있어야만 가능합니다. 그러나 웹 사이트의 댓글에서 알 수 있듯이 해군에 치명적인 자금 부족이 있습니다 ...
        hi
      3. +1
        31 7 월 2021 11 : 57
        해군은 여전히 ​​상인을 누구로부터 보호해야합니까? 웃음 웃음 설명해주십시오.
    2. +8
      31 7 월 2021 13 : 28
      인용: 야마모토
      내 주요 질문은 - 우리가 먼 바다 지역에서 어떤 작업을 수행합니까?
      떠오르는 태양이라는 별명으로 시민 여러분은 같은 질문을 세 번이나 다른 형태로 했습니다. - 22350M은 DMZ에서 무엇을 할까요? - 왜 거기에 필요한가? (그리고 그에 대한 응답으로 침묵 ...)
      따라서 귀하의 허락하에 몇 마디:
      1. 항공우주군(전략 미사일군)의 공격 작전을 제공하기 위한 미사일 방어 해상 이동 지역의 선박 파괴.

      2. 항공모함과 적함에서 그들을 덮는 임무의 라인에 대한 DA의 통과를 보장.
      3. 적함 KUG/KPUG에 격파,
      3a) - 적 AUG(AUS)를 물리치기 위해 APRK(SSGN)와 공동 행동의 성공 개발.

      4. 적의 중요한 해안 목표물에 대한 미사일 공격의 전달,
      5. 전투 목적지 지역에 SSBN / APRK를 배치하는 경로에서 이동식 잠수함의 선박 / 항공기 행동 방해.
      6. UUV가 잠수함 작전 지역으로 진입하는 것을 금지합니다.
      등등, 호송 작업까지.
      그러나 어쨌든.
      PS Hefty 똑똑한 것들은 항공 모함 기반 항공기와 ZIRCONS의 범위, 22350M의 GZO 컴플렉스에 대한 제어 센터의 존재 및 기타 쓰레기를 비교하기 시작할 것입니다. 혼자가 아니라 군대의 일부로 행동한다는 것을 잊어 버리십시오. 함대와 모든 군대의 지원. (옵션으로 - 예를 들어 RV군이 적의 NK에 예비 타격을 가한 후). 이것은 여가 시간에 추측할 것이 있는지 확인하기 위한 것입니다.
      AHA.
      1. +1
        31 7 월 2021 14 : 29
        감사합니다! 당신을위한 뚱뚱한 플러스, 그렇지 않으면 나는 그들이 대답하지 않을 것이라고 이미 생각했습니다 (
        추신 당신의 것이 확실히 가장 흥미롭고 중요합니다) 그래서 나는 요점을 분석하지 않을 것입니다-간단히 묻겠습니다-이 모든 것이 AWACS가없는 (!) 해양 구역에서 수행됩니다 (적에게 AWACS가 있다는 가정) 특히 고려 당신이 AUG를 파괴할 것이라고? 그리고 특히 (AUG의 반대에서 비롯된) 프리깃이 항공에 의해 보호되지 않지만 적이있을 것이라는 점을 고려하면? 결국 우리 프리깃은 YES))) 또는 항공 우주군의 전투기가 해양 지역에서 자유롭게 작동합니까? (정말 모르겠다. 의지 )
        1. -1
          31 7 월 2021 15 : 02
          인용: 야마모토
          간단하게 물어볼게

          나도 간단히 대답할 것이다.
          1. 관제센터는 우주로 나갔고 오랫동안 우리 해군에는 문제가 되지 않았다...앞에는 알마즈형 우주선이 있는 유인 공간이 있다.
          2. AUG는 2m39 또는 3m22 제품을 만나면 항공기를 들어 올릴 수 없습니다 ...
          3. 북한의 항공기 덮개는 단거리 이륙 및 수직 착륙 항공기를 갖춘 3개의 유망한 AVL이 제공합니다.
          1. +2
            31 7 월 2021 16 : 08
            인용구 : Boa constrictor KAA
            중부사령부는 우주로 진출했고 오랫동안 우리 해군에 문제가 되지 않았습니다.

            안타깝다 안타깝다 그전에는 (최근에 현장에 있긴 했지만) 해군에서 유능한 사람인 줄 알았는데 슬픈
            말할 것도 없고... 우주의 중앙 통제? 우리는? 주석. 파트너가 수천 (또는 최소 수백 대의) 차량 덕분에 10-20 년 안에 완전히 우주에 간다면 이것은 큰 성과가 될 것입니다. 나는 우리에 대해 아무 말도하지 않을 것입니다.
            오, 알렉산더, 알렉산더, 어때요? 글쎄, 당신은 우리가 이제 Lianne에 4대의 기계를 가지고 있다는 것을 알고 있습니다 ... 의뢰
            1. 0
              31 7 월 2021 20 : 45
              인용: 야마모토
              이제 Lianne에 4대의 기계가 있다는 것을 알고 있습니다.
              친애하는 Hiroo, 이것은 위협받는 기간 동안 20-30 마리가 없을 것이라는 의미가 전혀 아닙니다 ... 그리고 농담이 아닙니다. 나는 생도에서 서비스의 동지들과 의사 소통해야합니다 ...
              인용: 야마모토
              해군에서 유능한 사람인 줄 알았는데
              네, 아닙니다. 지나가던 중 ... 사실, 43 년 동안 "쿵"해야했습니다 ... 그 중 12 개가 XNUMX 위였습니다 ...
              인용: 야마모토
              우주의 CU? 우리는? 주석.
              우주 비행사 부대에 대해 들어본 적이 있을 것입니다. 그들의 훈련에 대해서도요?
              그러나 이것은 주제의 범위를 벗어납니다. 따라서 사이트에서 채팅하는 것보다 씹는 것이 좋습니다 ...
              AHA.
    3. 0
      1 8 월 2021 19 : 55
      왜 원양대 국가들은 교과서를 읽어야 합니까?
  10. -5
    31 7 월 2021 10 : 09
    나는 사람들이 선거 전날 자신의 꿈을 허구의 성공으로 착각하고 또 속는 것을 기뻐하는 것을 봅니다.
    조선소는 건설 중이고 프로젝트는 개발 중이며 엔진에 대해서는 명확하지 않으며 사람들은 열심히 국수를 귀에 빗고 있습니다.
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        1. 댓글이 삭제되었습니다.
  11. 0
    31 7 월 2021 12 : 05
    40 구경, 오닉스 또는 지르콘 미사일? 좋은 그리고 미사일 100발에 대한 "Polyment-Redout"도?! 좋은 그것은 좋은 "기계"가 될 것입니다! 음료수
  12. 0
    31 7 월 2021 15 : 57
    고급 및 프로에 대한 두 번째 질문이 있습니다.

    구축함/호위함 대형 배수함과 원자력 지원함을 건조하지 않는 이유는 무엇입니까? 결국, 우리는 핵 잠수함의 연속 건설을 겪고 있습니다.
    물론 중순양함에 관한 것은 아닙니다.
    1. +2
      1 8 월 2021 11 : 33
      첫째, 비용이 비싸고 둘째, 환경에 위험하며, 이러한 선박이 침몰할 경우 생태학적 재앙이며, 100미터 이상의 깊이에서 선박이나 선박을 들어 올리는 것은 여전히 쓰레기.
      이러한 선박의 운영은 비 원자력 발전소 및 TD가있는 선박보다 몇 배 더 비쌉니다.
  13. +1
    31 7 월 2021 18 : 02
    배는 없을 것이고, 나는 이 공장에서 일하기 때문에 자격을 갖춘 전문가가 없으며 기대하지 않을 것입니다. 점차 떠날 수 있는 사람들, 그리고 보트하우스 건설이 중단되었습니다.
    1. 0
      1 8 월 2021 19 : 55
      10년 전만 해도 '전문가가 없다'는 얘기도 있었다.
  14. +1
    2 8 월 2021 12 : 26
    그리고 임금과 연금의 인상 시기는 아직 정해지지 않았거나, 각자 능력에 따라 지급하고 스스로 퇴직금을 받을 예정이다.
  15. 0
    2 8 월 2021 13 : 27
    가능한 한 빨리 필요합니다! 그리고 더! 그리고 구축함으로 재훈련하십시오!
  16. 0
    3 8 월 2021 20 : 59
    기어박스 때문에 오른쪽으로 변속하십시오.
    나머지는 ajurite의 bi와 같습니다.