미국 잡지는 전쟁 중 소련 조종사의 서비스가 "오물과 두려움"으로 가득 차 있다고 말했습니다.

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미국 잡지 내셔널 인터레스트(The National Interest)는 위대한 애국 전쟁 중 소련 조종사에 관한 기사로 두각을 나타냈습니다. 이 자료는 사실 칼럼니스트 David Ax의 별도 논평과 함께 서양 역사가 Eric Hooton의 "War over the Steppes"에서 발췌한 일부 설명입니다.

저자는 공중에서 동부 전선의 전투가 "지상에서보다 덜 잔인했다"고 씁니다. 동시에 전쟁 자체에 대한 해석은 TNI에서 다음과 같이 들립니다. 그 결과 독일군은 삼중군에 맞서 싸울 수밖에 없었다."



이 책은 소비에트 산업이 “많은 군용 항공기를 제작했지만 품질과 특성면에서 독일 항공기보다 여러 면에서 열등했습니다. 저자는 위대한 애국 전쟁 중 소비에트 항공기의 품질을 "의심스러운"이라고 부릅니다. 또한 언급된 역사가의 책에서는 전쟁 기간 동안 소련에서 "훈련된 조종사의 치명적인 부족이 있었다"고 말합니다.

미국 잡지에서 인용한 미국 역사가:

전쟁 기간 동안 소련 조종사의 서비스는 진흙과 두려움으로 가득 차있었습니다. 그들은 비행장에서 약 10km 떨어진 마을 오두막에서 이층이나 짚 위에서 잠을 잤습니다. 기술자는 덕아웃에서 살 수 있고 가방에서 잠을 잘 수 있습니다. 새벽에 일어나서 손가락으로 이를 닦고 면도를 거의 하지 않은 다음, 롤과 커피를 먹기 위해 식당에 갔지만 종종 검은 빵만 먹었습니다. 때로는 소시지와 함께. 그런 다음 - 브리핑 및 이륙. 그들이 살아남는다면 간단한 점심 식사가 보상이 될 수 있습니다.

그것은 관대 한 저녁 식사의 문제입니다. 고기, 감자, 버터가 든 죽 두 접시입니다. 또한 저자는 "땅에 파낸"화장실 문제뿐만 아니라 이성 대표 간의 관계를 무시하지 않습니다.

"로 제공되는 이러한 해석에주의를 기울이십시오.역사의 요약 "이라는 질문이 제기됩니다. 이것이 서양 작가가 전쟁 주제를 강조하려고 할 때 초점을 맞추는 것입니까? 아니면 "커피와 빵"이나 젠더 관계에 대한 문구가 없는 서양 평신도에게는 선험적으로 이해할 수 없는 비행 요원의 전투 일상 생활에 대한 것입니까? 이것은 일반적으로 XNUMX차 세계대전의 역사에 대한 정보가 해외에 어떻게 제시되는지에 대한 단어입니다.
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    219 댓글
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      1. +61
        2 8 월 2021 13 : 33
        Amerzos 자신이 편의 시설, 따뜻한 화장실, 커피와 롤빵없이 여성없이 싸우는 데 익숙하지 않은 기사.
        그들에게는 가열되지 않은 땅에서 짚 위에서 잠을 자는 것이 야생이다. 그들은 일반적으로 멀리서 싸우는 데 익숙하며 이전에 폭탄으로 모든 것을 파괴했습니다. 영화에서는 영웅이지만 사실 그들은 젖은 닭입니다.
        1. -49
          2 8 월 2021 13 : 36
          미군 전문가이신가 보네요 :)

          비밀을 하나 말씀드리자면, 그들의 병사들도 똥으로 귀까지 기어가서 아무거나 먹고 자고 있습니다...

          인용구: 카얄라
          영화에서는 영웅이지만 사실 그들은 젖은 닭입니다.

          그리고 당신은 또한 한 손으로 그들을 덮을 수 있고, 당신은 다른 손으로 그들을 때릴 수 있습니다 ... 글쎄, 또는 모자로
          1. +32
            2 8 월 2021 13 : 38
            여기가 그들이 똥으로 귀까지 기어가는 곳입니까? 영화 "솔저 제인"에서?

            한국에서, 베트남에서, 아프가니스탄에서 마치 모자 없이 주둥이 청소를 하다가 딸꾹질을 오래 하듯이. 그래서 그들의 전사는 영화에만 있지만 실제로는 아무것도 없습니다. 돈을 위해 죽이는 것과 자신을 죽이는 것은 별개이기 때문입니다.
            1. -41
              2 8 월 2021 13 : 43
              몰라요, 이 영화를 안 봤어요, 당신은 분명히 헐리우드에서 미국에 대한 모든 지식을 끌어냈어요 :)

              기지를 떠날 때 편의 시설 수는 0이되는 경향이 있습니다.
              1. +24
                2 8 월 2021 13 : 48
                실례합니다만, 미군에서 어떤 복무를 하셨습니까? 아니면 단 하나의 올바른 의견이 있고 그것은 확실히 당신의 의견입니까?
                1. -39
                  2 8 월 2021 13 : 56
                  거기에서 충분한 지인과 sga에서 보낸 특정 시간; 상황에 대한 이해를 제공합니다.

                  아니면 유치한 순진한 태도로 항상 전자 레인지와 함께 화장실을 가지고 있다고 생각합니까?!
              2. +17
                2 8 월 2021 15 : 11
                제품 견적 : Voletsky
                몰라요, 이 영화를 안 봤어요, 당신은 분명히 헐리우드에서 미국에 대한 모든 지식을 끌어냈어요 :)

                일을 고려하지 말고 유조선에 관한 2 편의 영화를보십시오 (승무원의 관계에주의하십시오).
                하나의 미국 "분노"
                우리의 "인 워 카 인 워" 중 하나
                자신의 결론을 이끌어 내십시오.
                1. -22
                  2 8 월 2021 15 : 15
                  미국 영화로 미국과 미국인을 판단하기로 결정 했습니까?! :)

                  영화로 러시아를 판단해보시겠습니까? :)
                  1. +19
                    2 8 월 2021 15 : 25
                    제품 견적 : Voletsky
                    영화로 러시아를 판단해보시겠습니까? :)

                    헝가리에서 2년간 전차군으로 복무했고, 아프가니스탄에서 민간인(육군본부 경비대대)으로 2년간 근무했습니다. 마차에서 동료들 사이의 관계는 영화 "전쟁에서와 마찬가지로 전쟁에서"와 거의 다르지 않았습니다.
                    따라서 나는 마차에서의 관계에 대한 미국 영화에서도 그렇게 가정합니다.
                    PS
                    나는 그들이 현재 어떤 전사인지에 대한 주제를 논의하지 않습니다.
                    1. -20
                      2 8 월 2021 15 : 31
                      따라서 나는 마차에서의 관계에 대한 미국 영화에서도 그렇게 가정합니다.
                      미국 영화는 무엇보다도 현대 러시아인과 같은 소비자를 위해 만들어집니다.

                      XNUMX차대전에 대한 현대 문화인들의 좋은 영화 많이 보셨죠? :)

                      얘들 아 ... 글쎄, 이것은 일종의 zvizdets입니다 :) 그들은 우리와 동일하고 다른 언어 만 사용합니다.
                      1. +11
                        2 8 월 2021 16 : 09
                        아니, 그렇지 않습니다. 그리고 소련 영화는 완전히 다릅니다. 자신을 괴롭히고 "살아있는 자와 죽은 자", "조국을 위해 싸운 사람들", "불멸의 주둔지", "노인만이 전투에 가다"를 시청하십시오. 소련 군인과 미국인, 소련 영화와 할리우드의 차이점을 이해할 수 있을지도 모릅니다.
                        1. -18
                          2 8 월 2021 16 : 11
                          그들이 다르다고 믿으십시오 :) 아무도 당신을 금하지 않습니다 ...이 토론은 나에게 흥미롭지 않습니다.
                      2. +5
                        2 8 월 2021 17 : 34
                        제품 견적 : Voletsky
                        얘들 아 ... 글쎄, 이것은 일종의 zvizdets입니다 :) 그들은 우리처럼다른 언어만 사용합니다.

                        ===
                        ? 소련 조종사에 대한 편협한 미국 역사가의 기사로 가득 찬 부정적인 / 추측

                        제품 견적 : Voletsky
                        토론은 나에게 흥미롭지 않습니다.

                        ===
                        토론과 재미없는

                        1. -5
                          2 8 월 2021 18 : 47
                          제품 견적 : Victorio
                          소련 조종사에 대한 편협한 미국 역사가의 기사로 가득 찬 부정적인 / 추측

                          나는 논쟁하지 않는다.
                          제품 견적 : Victorio
                          토론과 재미없는

                          동의하다
                  2. +12
                    2 8 월 2021 15 : 45
                    아니요, 문화적 코드를 평가하기 위해 정신적 메시지를 평가하도록 초대받았습니다. 그리고 러시아 영화는 전시의 활동적인 삶 속에서 만들어졌다는 것을 기억해 주시길 바랍니다. "분노"-영화 "손자". 당신은 이 제안에 대해. 미군의 틀에서 위안이 아니라 편안함에 대한 당신의 진술에 관해서는, 당신은 다시 흰색을 정사각형과 동일시합니다. "모든 고난을 견디기 위해 ..."의 정신적 표현에 대해 다시 당신에게, 그리고 당신은 전투에서 마이크로파에 대해 농담합니다 (전투에서!) 출력. 그들이 당신에게 말하는 것을 정말로 이해하지 못합니까? 이것은 나쁘다 ... 그러나 흥미롭다))))
                    1. -2
                      2 8 월 2021 15 : 54
                      그것은 전적으로 사람에 따라 다릅니다. 하지만 지나친 숙명과 자기희생은 여전히 ​​우리의 특성일 뿐이라는 사실을 알아야 합니다. 우리 나라 외에는 이런 것을 만나거나 본 적이 없지만 지금 우리의 청춘은 다른 것 같습니다.

                      전사로서 그들의 정신적 메시지를 원한다면 소대를 시청하십시오. 이 전쟁에 참전한 사람이 촬영하고 그곳에서 본 것을 촬영했습니다.

                      1. +4
                        2 8 월 2021 16 : 55
                        '소대', '씬 레드 라인', 아메리칸 스피릿, 올드 아메리칸에 대해 살펴볼 것이 있다. 연설이 없습니다. 물론 젊은 사람들에 대해 논쟁 할 수 있지만 자기 희생과 여성, 어린이, 노인에 대한 특정 태도, 일반적으로 특히 동의합니다. 그러나 당신은 자기 희생에 대해 썼습니다. 그러면 이 부분에서 당신을 지지할 것입니다.
                      2. -1
                        3 8 월 2021 21 : 26
                        Ebon Hawk의 추락도 좋아합니다. 그러나 우리와 그들 모두에게 충분한 실수가 있습니다.
                  3. Alf
                    +3
                    2 8 월 2021 18 : 45
                    제품 견적 : Voletsky
                    당신은 미국 영화로 미국과 미국인을 판단하기로 결정했습니다

                    그리고 누가 AMERICAN 영화를 만드는가? 러시아 감독? 아니면 미국인? 미국 시나리오 작가가 미군에 실질 삽을 던지는 것은 미국 영화에서 본 적이 없습니다. 오히려 우리 엄마가 최고다.
                    1. +2
                      2 8 월 2021 18 : 51
                      제품 견적 : Alf
                      미국 시나리오 작가가 미군에 실질 삽을 던지는 것은 미국 영화에서 본 적이 없습니다. 오히려 우리 엄마가 최고다.

                      남은 것은 우리의 바보들이 우리의 역사를 똥에 담그는 것을 멈추는 것뿐입니다. 글쎄, 아니면 적어도 희석 ... 우리는 유치한 방식으로 검게하지 않고 우리의 기량에 한계가없는 순간이 있기 때문입니다.

                      추신 이것이 내가 그들에 대해 좋아하는 것입니다. 그들은 항상 애국자이며 그들은 최고의 나라를 가지고 있습니다 (비록 그들은 떠나지 않았고 아무것도 보지 못했지만)
                      그러나 그들은 그들의 실수를 받아들이고 우리는 아직 능력이 없습니다 ...
                      무슨 일이 생기면 우리 스스로 자세라 스스로를 성도라 칭하는
                      1. Alf
                        +1
                        3 8 월 2021 19 : 10
                        제품 견적 : Voletsky
                        남은 것은 우리의 바보들이 우리의 역사를 똥에 담그는 것을 멈추는 것뿐입니다. 글쎄, 또는 적어도 희석 ...

                        이사진들이 탓이겠지, 어허... 그리고 이사진들도 매년 판자로 묘를 덮는다고? 감독은 소비에트 연방이 유럽 연합을 생존하고 패배시킨 리더십을 언급하는 것을 두려워합니다. 아니면 국가 정책입니까? 그리고 누가 그것을 지시하고 지시합니까?
                    2. 0
                      3 8 월 2021 15 : 32
                      시리아 트릭 22를 보십시오. 또는 포레스트 검프 영화.
                      1. 0
                        3 8 월 2021 17 : 38
                        시리즈는 물론
              3. +11
                2 8 월 2021 15 : 59
                그리고 영화가 아니라 1945년 300월경 아르덴 전투에 대해 독일이 꼬리와 갈기에서 영국군과 미국군을 이겼을 때? 아니면 Rommel과 Kasserian Pass에 대해 그가 영국인과 미국인에게 피를 흘리게 한 곳입니까? 또는 히틀러의 항공기가 미국 상륙 함대에 막대한 손실을 입힌 나폴리 상륙에 대해? 또는 미국이 구축함과 10명 이상의 인원을 잃은 "공격" 동안 Kiska 섬에 대해? 게다가 일본인들은 미국인들이 나타나기 800일 전에 섬을 떠났다는 것이 밝혀졌다. 아니면 미군이 약 3명의 선원과 해병대와 XNUMX척의 상륙함을 잃은 노르망디 상륙의 마지막 리허설인 타이거 작전(Operation Tiger)에 대해?
                1. -7
                  2 8 월 2021 16 : 03
                  나는 당신이 나에게 말하고 싶은 것을 이해하지 못했습니다 :)

                  나는 여기서 미국인을 옹호하는 것이 아니라 두드리는 사람과 싸우고 있습니다. 왜냐하면 그들이 터키인을 끌어들였기 때문에 그들은 부수고 싶어했고, 그 다음은 아제르바이잔인, 그 다음에는 독일인이 투지크처럼 뜨거운 물병을 부수고, 미국인은 빨판이었고, 그러나 어떤 두려움 때문에 전 세계가이 빨판을 고려합니다.
                  1. +3
                    2 8 월 2021 16 : 22
                    "...그렇다면 미국인들은 빨갱이들이지만, 어떤 두려움 때문에 전 세계가 이 멍청이들로 생각합니다."
                    일시적으로 간주됩니다. 두 차례의 세계 대전과 대규모 식민 전쟁에서 미국인들은 전 세계를 강탈했습니다. 그들은 강력한 경쟁자를 용납하지 않고 공정한 경쟁을 수행하는 방법을 모르고, 더 많은 제재, 뇌물 및 비밀 음모를 사용합니다. amers에 대한 증오는 점차 커지고 있습니다. 세계. 그리고 그들의 금융 거품 같은 국가 부채는 조만간 파열될 것입니다.
                2. +6
                  2 8 월 2021 17 : 09
                  그는 서방이 제XNUMX차 세계 대전에서 승리한 소련의 결정적인 공헌과 승리한 소련 군인 모두를 불신하려고 끊임없이 노력하고 있다고(VO에 대한 자신의 기사를 포함하여) 한 번 이상 썼습니다. 이 경우 항공기 설계자와 조종사. 미국인의 거짓말을 확인시켜주는 뜬금없는 댓글이 단 한 개뿐이라는 사실이 기쁩니다. 살 것이다!
            2. +10
              2 8 월 2021 13 : 53
              인용구: 카얄라
              여기가 그들이 똥으로 귀까지 기어가는 곳입니까? 영화 "솔저 제인"에서?

              "소대"에서.
              인용구: 카얄라
              그래서 그들의 전사는 영화에만 있지만 실제로는 아무것도 없습니다. 돈을 위해 죽이는 것과 자신을 죽이는 것은 별개이기 때문입니다.

              예 예. 일부는 양키스를 이미 돈이 가장 중요한 영혼없는 비겁하고 게으른 사람들로 간주했습니다. 군대와 경제, 항복 및 점령의 완전한 패배로 모든 것이 끝났습니다.
              1. +5
                2 8 월 2021 14 : 00
                이라크에 대해 지금 누구를 말하는 것입니까?

                그들은 한국과 이란에 대처할 수 없습니다. 아마도 그들은 잘못된 시스템의 수류탄을 가지고 있습니까?
                1. +8
                  2 8 월 2021 14 : 03
                  인용구: 카얄라
                  이라크에 대해 지금 누구를 말하는 것입니까?

                  하나의 섬 제국에 대해. 첫 패배 후에 비겁하고 응석이 많은 양키스가 언덕 위로 발을 들고 평화를 요청할 것이라고 누가 믿었습니까?
                  인용구: 카얄라
                  그들은 한국과 이란에 대처할 수 없습니다.

                  그리고 그들은 그들과 전쟁 중입니까?
                  1. 0
                    2 8 월 2021 14 : 06
                    그들은 이길 수도 있었고 싸울 수도 있었지만 배짱은 가늘었습니다. 중국은 한국 뒤에, 러시아는 이란 뒤에 있다. 그래서 bzdyat에 개입합니다.
                  2. +9
                    2 8 월 2021 14 : 34
                    그들이 "섬 제국"에 착륙하는 무언가를 .. 소련이 그들을 위해 일어서라고 불렀습니다. 관동군이 소련에게 패하기 전까지는 아무 것도 할 수 없었다. 그들은 전쟁의 해에 XNUMX만 구의 시체를 얻었을 것이라고 말했습니다. 그리고 유권자들은 이것을 용서하지 않을 것입니다.
                    1. -3
                      2 8 월 2021 15 : 11
                      인용구 : Vladimir A
                      그들이 "섬 제국"에 착륙하는 무언가를 .. 소련이 그들을 위해 일어서라고 불렀습니다.

                      만주 작전은 주로 소련이 필요했습니다. 그렇지 않으면 우리는 쿠릴열도가 없고 장개석 중국이 우리 편에 서게 되었을 것입니다.
                      인용구 : Vladimir A
                      그들은 전쟁의 해와 백만 명의 시체가 그들에게 일어났을 것이라고 말했습니다. 그리고 유권자들은 이것을 용서하지 않을 것입니다.

                      진심이야? 네, 미국의 선전은 일본이 대미를 감히 공격하는 사악한 악마로 묘사되는 방식으로 작동했습니다. 우리의 선전이 "독일인을 죽여라"라고 불렀다면 양키스는 "일본인을 죽이고 일본인을 죽이고 일본인을 더 많이 죽이십시오" © Admiral Halsey.

                      몰락 작전은 진주만과 필리핀에 대한 가혹하고 정당한 처벌로 유권자들에게 제시될 것입니다.
                      그리고 약 250만구의 시체가 있습니다. 워싱턴 수치를 사용하지 마십시오. 예산에서 더 많은 돈을 빼겠다는 목표에 따라 작성되었습니다. 현장의 전문가들은 미환급률을 300만~XNUMX만대로 추산했다.
                    2. +6
                      2 8 월 2021 17 : 30
                      인용구 : Vladimir A
                      그들을 위해 일어서기 위해 소련을 불렀다. 관동군이 소련에게 패하기 전까지는 아무 것도 할 수 없었다.

                      옛날 옛적에 이스라엘에서 온 한 동지와 이미 (VO에서) 분쟁이 있었습니다. 그는 양자 군대의 병사들이 탄약이 많이 부족한 굶주림으로 소련과 싸웠다고 주장했다. .... 일반적으로 그들은 항복하기 만했다. 또 다른 것은 미국과 싸운 일본군입니다. 물론입니다. 잘 무장, 도덕적으로, 사무라이, 가미카제 등. 원자폭탄만이 그들을 막을 수 있었습니다.
                      1. +1
                        2 8 월 2021 18 : 10
                        인용구 : Bad_gr
                        옛날 옛적에 이스라엘에서 온 한 동지와 이미 (VO에서) 분쟁이 있었습니다. 그는 양자 군대의 병사들이 탄약이 많이 부족한 굶주림으로 소련과 싸웠다고 주장했다. .... 일반적으로 그들은 항복하기 만했다. 또 다른 것은 미국과 싸운 일본군입니다. 물론입니다. 잘 무장, 도덕적으로, 사무라이, 가미카제 등. 원자폭탄만이 그들을 막을 수 있었습니다.

                        1945년까지, 관동군은 1941-1942년의 것과는 거리가 멀었습니다.
                        1944 년과 1945 년 초 관동군에서 대도시와 남부 전선까지 많은 사단이 소환되었다. 10 개월 만에 제가 1 차 전선을 지휘하면서 6 개의 사단이 전선에서 회수되었습니다. 그중 11 개, 보병 25 개, 전차 1 대-대도시, 111, 120 개 보병-한국, 12 개 보병은 FORMOZU.
                        1945 년 1 월, 관동군 본부 방향으로 제 134 전선은 135, 139, 132 전선 및 30 혼합 여단을 결성했다. 이러한 화합물의 형성을 위해 MANCHURIA에 거주하는 일본인과 한국인 외에도 국경 수비대를 포함한 다양한 작은 분리 및 단위가 사용되었습니다. 우리는 XNUMX 월 XNUMX 일까지 주로 포메이션을 완성했지만 완전히 완성하지는 못했습니다. 사람과 무기 (총과 기관총)가 충분하지 않았습니다.
                        © 사이 치 총사령관 심문 의정서

                        그러나 메트로폴리스에서는 상황이 더 좋지 않았습니다. 예, 서류상으로 부서의 수는 인상적이었습니다. 사실, 1945년 대형의 일본 사단은 악명 높은 "Wenck 군대"와 유사했습니다.
                        중요한 문제는 무기와 군사 장비를 갖춘 새로운 화합물을 제공하는 것이 었습니다. 사용 가능한 준비금으로 소총 50 %, 경 기관총 23 %, 야전 포병 28 %, 대전차 포병 74 %, 산악 포병 75 %로 새로운 포메이션을 제공 할 수있었습니다.
                        © 핫토리 타쿠시로
                        1. +5
                          2 8 월 2021 20 : 08
                          41-42 년 동안 소비에트 군대의 장비에 대해 원수 Zhukov의 회고록에서 읽을 수 있습니다. 74~75%? 예, 때로는 위험한 지역에서 포병이 주당 10발을 보유하고 있었습니다. 그리고 군인의 위업은 여전히 ​​짐승의 머리를 풀었습니다. 그리고 보시다시피, Kwantui 군대는 바늘에서 나온 것이 아닙니다. 승리를 평가절하하기 위해
                        2. +2
                          2 8 월 2021 20 : 22
                          인용구: 로콧
                          74~75%? 예, 때때로 위험한 지역에서 포병이 주당 10발을 보유하고 있었습니다.

                          74-75%는 대전차포와 산포입니다. 그들은 이미 일본 VET에 대해 썼습니다. 비참하고 가슴 아픈 광경.
                          이 줄은 평결처럼 보입니다.
                          소총 50%, 경기관총 23%, 야포 28%

                          둘을 위한 하나의 소총. 동시에 기관총과 포병으로이 부족을 보상하는 것은 불가능합니다. 핸드 브레이크는 XNUMX/XNUMX 미만이고 총은 국가의 XNUMX/XNUMX보다 약간 큽니다.
                          그러나 이것이 상황이다. 메트로폴리스의 새로운 부서에서... 관동군에서 "구" 사단의 비율은 EMNIP이 더 높았다.
                        3. +1
                          2 8 월 2021 23 : 30
                          그런데도 41번가에 소련군이 독일군을 이 상태로 막았고, 45m에서 제국군은 버터를 칼로 쪼개듯이
                        4. +1
                          3 8 월 2021 03 : 33
                          붉은 군대는 그런 위치에 있었던 적이 없습니다.
                        5. +1
                          3 8 월 2021 03 : 32
                          불행히도 회고록은 편집되고 종종 저자로 간주되는 사람들이 쓰지 않습니다. 최근에 나는 역사가 Isaev Alexei Valerievich의 책을 읽는 데 푹 빠졌습니다. 이벤트에 대한 매우 흥미로운 평가. 양쪽에 데이터가 있습니다. 그리고 종종 포탄 굶주림은 패배의 주요 원인이 아니라 기동 능력으로 적시에 적절한 장소에 물질과 인적 자원이 있으므로 큰 문제가 발생했습니다. 트랙터, 트랙터, 자동차 ... 심각한 운송 부족.
                        6. 0
                          3 8 월 2021 22 : 15
                          인용구 : Alexey RA
                          1945년까지, 관동군은 1941-1942년의 것과는 거리가 멀었습니다.

                          그리고 거기에 무엇이 잘못 되었습니까?
                          지상전은 몇 차례 군대 수준의 작전으로 관찰되지 않은 것 같았다. 음, 오키나와는 최전선에 있습니다. 그리고 그게 전부입니다.
                          그리고 손실은 어디에 있습니까? 우리는 함대를 건드리지 않지만 거기에서 중요한 싸움이있었습니다.
                          그리고 육로?
                          그리고 몇 개의 부서가 취해지면 새로 형성된 부서를 이전 수준으로 복원하는 데 3-4 개월이 소요됩니다 (이번에 있었음).
                          어떤 이유로 일부는 관동군을 장애인의 무리로 표현합니다. 여러분, 그렇지 않습니다. 그리고 그들은 이미 묻혔고 독일인들은 부러워할 것입니다.
                  3. 0
                    2 8 월 2021 15 : 50
                    죄송합니다. 제XNUMX차 세계대전에 대한 또 다른 해석. 이제 일본인에 대해?
              2. +1
                2 8 월 2021 20 : 01
                "소대"에서.
                나는 사이공(공식적으로는 호치민)에서 거의 40개월을 보냈고 "정글" 유형으로 여행을 갔다. 그럼, 내가 너에게 말할게. 그늘에서 +XNUMX, 그 습도에서 나는 "하네스"에 있지만 장갑차에 있고 비틀 거리며 총이나 다른 매복을 기다리는 것을 상상했습니다 ... 당신이 끊임없이 " 온갖 모기에게 잡아먹히는" 모기는 더 작고 빠를 뿐) 그리고 또 다른 흡혈귀 ..
          2. +2
            2 8 월 2021 16 : 26
            오메리가히로이! 우리 송아지가 늑대를 쫓는 곳 omerikanskymy! 모든 스베타 전사, 베트남, 아프가니스탄, 그레나다의 승자! 모든 종류의 터키인, 타타르인, 스웨덴인, 프로이센인, 프랑스인, 독일 파시스트의 승자인 러시아인 Vani와는 다릅니다. Yve-A - Nov와 Li-Si-Qing은 공중과 지상에서 Omerikans를 물리친 영웅적인 베트남 조종사입니다.
        2. +14
          2 8 월 2021 13 : 48
          인용구: 카얄라
          그들에게는 가열되지 않은 땅에서 짚 위에서 잠을 자는 것이 야생이다. 그들은 일반적으로 멀리서 싸우는 데 익숙하며 이전에 폭탄으로 모든 것을 파괴했습니다. 영화에서는 영웅이지만 사실 그들은 젖은 닭입니다.

          당신은 오늘날의 미국인을 그 당시의 미국인과 혼동하고 있습니다. 필요하다면 제XNUMX차 세계 대전 당시 양키스의 비행팀과 기술 직원은 정기적으로 비가 내리는 코코넛 농장의 천막에서 살 수 있었습니다.


          그러나 미국 역사가도 공군의 모든 것이 어떻게 되어야 하는지에 대한 현재의 아이디어나 승무원의 생활 조건에 기초하여 소련 최전선 항공 부대의 당시 생활 조건을 평가하려고 시도하면서 같은 문제를 겪고 있습니다. 당시의 전략 항공.
          1. +6
            2 8 월 2021 13 : 53
            그래서 우리는 거리의 현대 미국 남성의 관점에서 당시 상황에 대한 평가에 대해 이야기하고 있습니다.

            그가 Mauser와 함께 술 취한 위원을 언급하는 것을 잊어 버린 것이 이상합니다 ...
            1. +3
              2 8 월 2021 13 : 59
              인용구: 카얄라
              Mauser와 술 취한 위원에 대해 ...

              마우저는 시크했다
            2. Alf
              +3
              2 8 월 2021 18 : 49
              인용구: 카얄라
              그가 Mauser와 함께 술 취한 위원을 언급하는 것을 잊어 버린 것이 이상합니다 ...

              그리고 XNUMX인용 소총 하나. 그리고 분리. 그리고 형사 대대. 이것은 계속됩니다 ...
          2. -7
            2 8 월 2021 13 : 58
            나는이 전문가가 퍼레이드에서 군대를 보았지만 장교들과 독점적으로 의사 소통했다는 버전에 더 기울어 져 있습니다 ... 결과적으로 군대 생활에 대한 그의 지식은 매우 피상적이며 어떤 종류의 아이디어에 기초합니다 군대가 있어야합니다.
            1. +2
              2 8 월 2021 14 : 03
              EksperD는 당신이고 XNUMX년 동안 식료품점에서 밥을 먹지 않았지만 코카서스에서 앵클 부츠를 훈련하고 있었습니다.
              1. -22
                2 8 월 2021 14 : 06
                뭐가 필요하세요 ?! 당신과 이야기하지 않고 당신을 논의하지 않습니다 ...
                1. +10
                  2 8 월 2021 14 : 07
                  당신을위한 것이 아니라 당신을위한 것입니다.
                2. +2
                  2 8 월 2021 17 : 54
                  제품 견적 : Voletsky
                  뭐가 필요하세요 ?! 당신과 이야기하지 않고 당신을 논의하지 않습니다 ...

                  그리고 무례하지 않고 종교는 의사 소통을 허용하지 않습니까?
                  1. -3
                    2 8 월 2021 17 : 55
                    안녕, 그런 대답
              2. +2
                2 8 월 2021 14 : 39
                인용구: 카얄라
                EksperD는 당신이고 XNUMX년 동안 식료품점에서 밥을 먹지 않았지만 코카서스에서 앵클 부츠를 훈련하고 있었습니다.

                비탈리아, 진정해!
                1. +3
                  2 8 월 2021 14 : 42
                  내 이름은 사실 Alexei입니다. 그리고 진정하려고 애쓰지 않았습니다.
            2. +1
              2 8 월 2021 14 : 40
              제품 견적 : Voletsky
              나는이 전문가가 퍼레이드에서 군대를 보았지만 장교들과 독점적으로 의사 소통했다는 버전에 더 기울어 져 있습니다 ... 결과적으로 군대 생활에 대한 그의 지식은 매우 피상적이며 어떤 종류의 아이디어에 기초합니다 군대가 있어야합니다.

              오히려 그의 군대 생활에 대한 지식은 현 공군의 생활에 대한 생각에서 형성됩니다.
              공군의 무기와 유형에 대한 모든 미군 농담에서 그들은 XNUMX 성급 호텔을 꺼내고 넣는 일종의 시바라이트로 나타납니다 (비교의 반대편에는 일반적으로 지적되는 해병대가 있습니다 벌거벗은 들판의 한 조각과 "안주하라"고 말했다 미소 ).
              1. -12
                2 8 월 2021 14 : 53
                글쎄, 내가 말했듯이 그는 장교들과 의사 소통을하기 때문에 아무 것도 생각해 내지 않습니다. 구덩이에 똥처럼 쏟아부었다가 묻히지 않고 계속 한다.
          3. +11
            2 8 월 2021 15 : 14
            그리고 커피와 롤의 아침 식사는 의심 스럽습니다.
            그것은 독일인이나 미국인 자신과 더 비슷합니다.
            차가 있었던 것 같아요. 치커리 또는 보리 커피 대용. 내추럴 커피는 앞 식당에서 보기 드문 !!!
            1. +1
              3 8 월 2021 12 : 51
              특히 조종사들의 검은 빵에 감동... 이 조종사들이 비행 중 볼불루스와 어떻게 싸웠는지... 아침에는 진한 고기 육수와 차나 우유를.. 기회에 따라, 초콜릿과 함께 일반 점심, 저녁 소금에 절인 훈제 라드와 함께
              1. 0
                3 8 월 2021 13 : 27
                승무원은 검은 빵, 양배추, 콩류 등 위장관을 팽창시킬 수 있는 모든 것을 섭취하는 것이 금지되었습니다.
          4. 0
            2 8 월 2021 20 : 03
            역사가
            나는 따옴표 안에 역사가라는 단어를 넣을 것이다. 우리는 또한 현대의 현실에 따라 그 창포를 측정하는 그러한 "역사가"를 많이 가지고 있습니다. 그리고 그들 자신은 숟가락과 손에 아무것도 들고 있지 않은 "마우스"보다 무겁습니다.
        3. +5
          2 8 월 2021 16 : 14
          나는 제 XNUMX 차 세계 대전의 조종사를 만났고 공급과 생활 조건에는 문제가 없었습니다. 또 다른 것은 전쟁 중에 여러 승무원이 교체되었다는 것입니다.
        4. 0
          4 8 월 2021 12 : 36
          저자는 코카콜라, 화장지, 인터넷 없이 그들의 군대가 어떻게 싸울지 궁금해하는 것 같습니다. 트랜스젠더를 위한 스무디와 계약자를 끌어들이는 연약한 약물은 없습니다...

          이건 전쟁이다! 그리고 그것을 위대한 애국 전쟁이라고 부르는 데는 이유가 있습니다! 피상적인 모든 것이 무너지고 조국을 수호하며 승리하거나 멸망하는 것만 남아 있습니다. 그리고 그의 더러운 중상 모략으로 러시아 남자의 영혼에 들어가는 것은 그의 일이 아닙니다 ...
          저자가 자신의 과거를 탐구하게 하면 "맛있다"도 찾을 수 있습니다!
      2. +21
        2 8 월 2021 13 : 46
        제품 견적 : Voletsky
        기사의 내용을 이해하지 못했습니다

        그런데 제 XNUMX 차 세계 대전의 역사에 대한 정보가 해외에서 어떻게 제시되는지에 대해
        이것은 실제로 돌파구의 특정 예입니다. 이것이 그들이 세뇌되는 방식입니다. 불행히도 이것은 긴 게임이고 기술에 능숙합니다. 아직 솔제니친을 위해 기도하는 사람은 거의 없지만 이제 대부분이 "민주주의의 성일"의 지위에 오르게 될 것입니다. 여기와 모든 면에서 많은 일이 있습니다
      3. +7
        2 8 월 2021 13 : 49
        어느 나라에서 거짓말을 합니까? 이스라엘 또는 우크라이나에서?
        1. -17
          2 8 월 2021 13 : 59
          거짓 ?! 어디에 ?!
          당신은 발라 볼라를 연주?!
          1. 0
            2 8 월 2021 16 : 48
            왜 당신 같은 사람들에게 양심이 없습니까? 그런 뻔뻔한 사람들이 어디에서 왔습니까? 말하지 말아요 어떻게 평생을 작은 도둑처럼 삽니까?
        2. +1
          2 8 월 2021 16 : 14
          제품 견적 : 핀치
          어느 나라에서 거짓말을 합니까? 이스라엘 또는 우크라이나에서?

          그는 (우크라이나 출신입니까?) 우크라이나 출신입니다. 그러나 아마도 캐나다에서. "Letak"(litak) - 우크라이나어 비행기. 자동으로 말이 튀어나왔다. 실수로 판단하면 언어가 잊혀지기 시작했습니다.
          1. +1
            2 8 월 2021 16 : 29
            인용구 : Vladimir Mashkov
            그는 (우크라이나 출신입니까?) 우크라이나 출신입니다. 그러나 아마도 캐나다에서. "Letak"(litak) - 우크라이나어 비행기.

            그는 우크라이나인이 아니라 svidoomerikanoukr입니다.
        3. +1
          2 8 월 2021 17 : 38
          캐나다 출신일 가능성이 큽니다. 큰 XNUMX층 Petliura-Bandera 디아스포라가 있습니다.
      4. +13
        2 8 월 2021 14 : 08
        제품 견적 : Voletsky
        소련의 여름 남자들이 독일인들보다 열등했다는 사실,

        어떤 기간에?!
        전쟁이 시작될 때 41 년 독일인에게는 2 년의 전쟁 경험이있는 것이 정상이라는 사실
        1. -18
          2 8 월 2021 14 : 17
          평균 최대 43개

          그리고 협의회는 경험이 없었습니까?!
          스페인, 핀란드는 굴러가지 않는다?
          1. +8
            2 8 월 2021 15 : 20
            그들은 소련 조종사의 "출장"을 중국으로 돌리고 Khalkhin-Gol 강 상공에서의 전투를 잊었습니다.
            이것들은 모두 군사 구역 수준의 전투입니다. 그리고 폴란드, 프랑스, ​​네덜란드, 덴마크, 영국의 하늘에서의 전투로 영국은 "무게"가 적습니다. 그들로부터 올바른 결론을 이끌어내는 것이 필요했지만.
            프랑스 인은 기술 개발에서 올바른 결론을 도출하지 못했고 "튜턴 인 무리"와 "평화롭게 갔다"는 무기를 받았습니다!
            1. -13
              2 8 월 2021 15 : 23
              제품 견적 : hohol95
              그들은 소련 조종사의 "출장"을 중국으로 돌리고 Khalkhin-Gol 강 상공에서의 전투를 잊었습니다.

              예, 정확히 Zhukov는 자신을 구별했습니다 ... 최근에 그것에 대해 읽었습니다.
              제품 견적 : hohol95
              그들로부터 올바른 결론을 이끌어내는 것이 필요했지만.

              그것에 대해 그리고 연설에 대해
              1. +6
                2 8 월 2021 16 : 05
                요점은 모든 "결론"에 시간과 돈이 없었다는 것입니다. 우리는 우리 자신의 능력으로 진행했습니다.
                1. -5
                  2 8 월 2021 16 : 08
                  제품 견적 : hohol95
                  요점은 모든 "결론"에 시간과 돈이 없었다는 것입니다. 우리는 우리 자신의 능력으로 진행했습니다.

                  mmm ... 그렇지 않습니다. 우리의 "용감한 동맹"은 서두르지 않고 여러 기술로 우리를 도왔고, 어떤 경우에는 우리의 개발을 직접 방해하기도 했습니다.
                  논리적으로 그렇습니다. 어떤 경우에는 기술이 적보다 심각하게 열등했습니다.
                  1. +8
                    2 8 월 2021 16 : 15
                    "용감한" 프랑스와 영국은 일반적으로 바쿠와 그 주변에 위치한 유전과 유전을 폭격하기를 원했습니다.
                    그리고 비행기 여행은 이미 준비되어 있습니다.
                    제 XNUMX 제국의 "동지들"만이 "갈리 수탉"을 다룰 때라고 결정하고 프랑스와 전쟁을 벌였습니다.
                    1. -7
                      2 8 월 2021 16 : 20
                      왜 프랑스인을 모욕하는거야?! 이 "존경하는 인물들"은 우리를 "돕는"것을 그치지 않고 활발하게 블루 디비전에 합류했습니다.
                      1. +9
                        2 8 월 2021 17 : 32
                        프랑스인은 블루 디비전에 등록되지 않았습니다. 청 사단은 그의 범죄자들을 제거하고 총통을 제거하기 위해 Francisco Franco에 의해 동부 전선으로 파견되었습니다. 스페인이라면.
                        1. +3
                          2 8 월 2021 17 : 41
                          예, 죄송합니다. 이유는 모르겠지만 프랑스어도 파란색과 연관시킵니다.
                        2. +4
                          2 8 월 2021 19 : 20
                          638보병연대. 3000 프랑스어. 로저 라본 대령이 지휘했습니다.
                          그는 1941년 가을 모스크바 근교 전투에서 손실을 입었다. 프랑스로 다시 보냈습니다. 휴식 후에는 소련 파르티잔과 싸우는 데 사용되었습니다.
                          연대의 잔재는 주로 프랑스군으로 구성된 8 SS 강습 사단에 쏟아졌다.
                          33SS 여단(SS 샤를마뉴 사단) 1944년 결성.
                        3. 0
                          2 8 월 2021 20 : 02
                          인용구 : Boris Epstein
                          청 사단은 그의 범죄자들을 제거하고 총통을 제거하기 위해 Francisco Franco에 의해 동부 전선으로 파견되었습니다.

                          범죄자가 아닙니다. 그리고 마침내 스페인에 피를 쏟는 꿈을 꾸었던 자신의 팔랑크스에서 온 극우 전우들(마드리드는 40년대 초반에도 전국을 장악하지 못했다)과 프랑코조차 좌파였다.
                          그래서 caudillo는 우아한 움직임을 발견했습니다. 계속해서 Reds와 싸우고 싶다면 동부 전선에 자원 봉사자로 참가한 것을 환영합니다. 그리고 스페인에서는 더 조용할 것이고, 당원을 숙청하지 않고 권력에 대한 위협을 제거할 수 있고, 이 문제를 적군에게 넘기고, 제국과의 관계가 개선될 것입니다(추축국 가입에 대한 협상 실패 및 지브롤터). 미소
                        4. +1
                          3 8 월 2021 09 : 16
                          그리고 범죄자들에게도. 그러나 Franco가 Fuhrer를 제거해야했고 그가 진지하게 싸우고 싶지 않았다는 사실은 사실입니다.
                      2. +1
                        2 8 월 2021 17 : 39
                        공격적인 단어를 가리키나요?
                        그리고 그들은 우리를 도울 의무가 없었습니다.
                        모든 남자는 자신을 위해.
                        그리고 프랑스의 상징인 "갈리아 수탉"은 수백 년 동안 사용되어 왔습니다!
                        우리는 곰의 이미지에 익숙해졌습니다! 그리고 그들은 성질이 완고하지만 해가 뜨는 것을 알리는 새의 개종에 익숙합니다.
                      3. +3
                        2 8 월 2021 19 : 25

                        독일 독수리가 프랑스 수탉을 갉아먹습니다.
              2. 0
                2 8 월 2021 16 : 08
                질문은 당연합니다. 공군의 미군 지휘관이 국민당 공군에 모집한 조종사로부터 받은 데이터에서 결론을 도출했습니까?
                1. +5
                  2 8 월 2021 18 : 28
                  제품 견적 : hohol95
                  질문은 당연합니다. 공군의 미군 지휘관이 국민당 공군에 모집한 조종사로부터 받은 데이터에서 결론을 도출했습니까?

                  나는 정보가 Shannolt (Flying Tigers)로부터받은 새로운 일본 전투기에 대한 데이터를 단순히 믿지 않았을 때 Zero의 멋진 이야기를 기억합니다.

                  그러나이 사람들은 미 해군 중령 Stephen Jeric의 항공 조교로부터받은 정보조차 믿지 않았습니다.
                  새로운 일본 전투기에 대한 첫 번째 소문은 1940년으로 거슬러 올라갑니다. 1941년 XNUMX월 연례 군사 스포츠 축제(일본 해군과 육군이 전통적으로 배럴의 길이를 측정했던 곳)에 참석한 미 해군 참모총장 Stephen Jurika 중령이 이 최신 항공기를 발견했을 때 얼마나 놀랐을지 상상해 보십시오. , 그들이 말했듯이, 자연에서.
                  그리고 공공 전시장에 올려 놓을뿐만 아니라 (그리고 조종석도 검사 할 수있는 기회를 제공함) 무게, 엔진 출력 및 속도 표시기를 포함한 주요 비행 성능 특성이있는 플레이트가 친절하게 제공됩니다. 재킷에 조종사의 "날개"를 쓴 외교관은 양심적으로 모든 숫자를 다시 썼고, 전투기와 날개 면적의 크기를 시각적으로 추정하고, 무장, 피부 구조, 조종석의 도구를 평가 한 다음, 육군 전투기와 하늘에서 경쟁 할 때 자동차가 작동하는 모습을 관찰했습니다. 그런 다음 그는 해군 정보국 (ONI)에 자세한 보고서를 보냈습니다.

                  그러나 Stephen Jerica는 몇 달 후 ONI로부터 보고서에 대한 응답을 받았을 때 더 큰 놀라움을 경험했습니다. 그가 나중에 회상하듯이, 그것은 도쿄에서의 XNUMX년 동안의 전체 복무 중 처음이자 마지막 응답이었습니다. 화난 상관들은 중령에게 더 이상 그런 말도 안되는 잘못된 정보를 워싱턴에 보내지 말라고 강력히 권고했습니다. 미국 항공 전문가들은 만장일치로 이러한 일련의 특성을 가진 기계는 자연에 존재할 수 없다고 말했습니다(특히 치수와 무게의 비율, 선언된 비행 범위와 관련하여). 더 황당하게도 그들은 구식 서구 항공기의 열화한 사본을 생산할 수 있는 "후진 아시아인"이 미 해군의 최신 기계보다 우수한 전투기를 만들 수 있다는 바로 그 생각을 발견했습니다.
                  © 미드나이크

                  그러나 공식적으로 다음과 같이 명시한 국가에서 달리 기대하기 어려웠습니다.
                  ... 일본군은 "군대의 필요를 위해 현재 생산하고 있는 항공기를 독자적으로 설계하지 않았습니다."

                  그리고 인기있는 잡지에서 다음과 같은 아이디어가 퍼졌습니다.
                  최신 일본 군용 항공기를 얼핏 보면 미국 항공 전문가가 모두 구식이거나 구식이라는 결론을 내리기에 충분합니다.
                  1. Alf
                    +1
                    2 8 월 2021 18 : 58
                    제품 견적 : Alexey RA
                    제품 견적 : hohol95
                    질문은 당연합니다. 공군의 미군 지휘관이 국민당 공군에 모집한 조종사로부터 받은 데이터에서 결론을 도출했습니까?

                    나는 정보가 Shannolt (Flying Tigers)로부터받은 새로운 일본 전투기에 대한 데이터를 단순히 믿지 않았을 때 Zero의 멋진 이야기를 기억합니다.

                    그러나이 사람들은 미 해군 중령 Stephen Jeric의 항공 조교로부터받은 정보조차 믿지 않았습니다.
                    새로운 일본 전투기에 대한 첫 번째 소문은 1940년으로 거슬러 올라갑니다. 1941년 XNUMX월 연례 군사 스포츠 축제(일본 해군과 육군이 전통적으로 배럴의 길이를 측정했던 곳)에 참석한 미 해군 참모총장 Stephen Jurika 중령이 이 최신 항공기를 발견했을 때 얼마나 놀랐을지 상상해 보십시오. , 그들이 말했듯이, 자연에서.
                    그리고 공공 전시장에 올려 놓을뿐만 아니라 (그리고 조종석도 검사 할 수있는 기회를 제공함) 무게, 엔진 출력 및 속도 표시기를 포함한 주요 비행 성능 특성이있는 플레이트가 친절하게 제공됩니다. 재킷에 조종사의 "날개"를 쓴 외교관은 양심적으로 모든 숫자를 다시 썼고, 전투기와 날개 면적의 크기를 시각적으로 추정하고, 무장, 피부 구조, 조종석의 도구를 평가 한 다음, 육군 전투기와 하늘에서 경쟁 할 때 자동차가 작동하는 모습을 관찰했습니다. 그런 다음 그는 해군 정보국 (ONI)에 자세한 보고서를 보냈습니다.

                    그러나 Stephen Jerica는 몇 달 후 ONI로부터 보고서에 대한 응답을 받았을 때 더 큰 놀라움을 경험했습니다. 그가 나중에 회상하듯이, 그것은 도쿄에서의 XNUMX년 동안의 전체 복무 중 처음이자 마지막 응답이었습니다. 화난 상관들은 중령에게 더 이상 그런 말도 안되는 잘못된 정보를 워싱턴에 보내지 말라고 강력히 권고했습니다. 미국 항공 전문가들은 만장일치로 이러한 일련의 특성을 가진 기계는 자연에 존재할 수 없다고 말했습니다(특히 치수와 무게의 비율, 선언된 비행 범위와 관련하여). 더 황당하게도 그들은 구식 서구 항공기의 열화한 사본을 생산할 수 있는 "후진 아시아인"이 미 해군의 최신 기계보다 우수한 전투기를 만들 수 있다는 바로 그 생각을 발견했습니다.
                    © 미드나이크

                    그러나 공식적으로 다음과 같이 명시한 국가에서 달리 기대하기 어려웠습니다.
                    ... 일본군은 "군대의 필요를 위해 현재 생산하고 있는 항공기를 독자적으로 설계하지 않았습니다."

                    그리고 인기있는 잡지에서 다음과 같은 아이디어가 퍼졌습니다.
                    최신 일본 군용 항공기를 얼핏 보면 미국 항공 전문가가 모두 구식이거나 구식이라는 결론을 내리기에 충분합니다.

                    또한 일본인은 키가 작고 허약한 체격 때문에 뇌의 모세혈관이 얇아 과부하가 걸린 기동을 육체적으로 수행할 수 없다는 주장도 있습니다.
                    1. +4
                      2 8 월 2021 19 : 06
                      제품 견적 : Alf
                      또한 일본인은 키가 작고 허약한 체격 때문에 뇌의 모세혈관이 얇아 과부하가 걸린 기동을 육체적으로 수행할 수 없다는 주장도 있습니다.

                      플러스 근시 및 내이의 비정상적인 구조. 미소
                      해군 역사의 유명한 대중화자인 플레처 프랫(Fletcher Pratt)은 그의 저서 "해양력과 현대전(Sea Power and Modern Warfare)"에서 일본은 원칙적으로 좋은 조종사가 될 수 없다고 절대 진지하게 썼습니다. 어떤 인종차별적 구성에 걸맞게 이 진술은 모든 '아시아인'에 내재된 근시와 같은 '이 인종 고유의 생리적 특성'과 잘못된 내이 구조라는 형태의 과학적 근거를 갖고 있다. 전정 기관. 1941년 여름, 진지한 전문 잡지인 Aviation Review에 비슷한 내용의 기사가 실렸습니다.
                      © 미드나이크
                      간단히 말해서 WASP만 날 수 있습니다. 미소
                      1. Alf
                        +1
                        2 8 월 2021 19 : 49
                        인용구 : Alexey RA
                        간단히 말해서 WASP만 날 수 있습니다.

                        전쟁의 전반부는 그들이 할 수 없다는 것을 보여 ...
                  2. +2
                    2 8 월 2021 19 : 06
                    미국의 "항공 대중"에 대한 유사한 놀라움은 아마도 소련 자체에서 제작된 자동차로 북극 상공을 비행한 소련의 비행으로 인해 발생했을 것입니다.
                    일본인이 "복사기"로만 일할 수 있는 것으로 간주된다면 소련 항공 엔지니어는 일반적으로 "신화적이고 존재하지 않는 것"으로 간주되었습니다!
                    1. +2
                      2 8 월 2021 19 : 30
                      제품 견적 : hohol95
                      미국의 "항공 대중"에 대한 유사한 놀라움은 아마도 소련 자체에서 제작된 자동차로 북극 상공을 비행한 소련의 비행으로 인해 발생했을 것입니다.

                      거의 ~ 아니다. 이것은 이미 ANT-25의 두 번째 장거리 비행이었습니다. 그 전에는 Udd 섬이 있었습니다.
                      제품 견적 : hohol95
                      일본인이 "복사기"로만 일할 수 있는 것으로 간주된다면 소련 항공 엔지니어는 일반적으로 "신화적이고 존재하지 않는 것"으로 간주되었습니다!

                      아니요, 아니요, 소련은 TB-1과 TB-3으로 외국 땅에 깊은 인상을 남겼습니다. 최후의 수단으로 양키스는 Sikorsky에게 같은 Tupolev, Polikarpov 및 Grigorovich에 대해 물어볼 수 있습니다. 미소
                      1. +1
                        2 8 월 2021 19 : 48
                        Udd 섬은 소련의 영토입니다.
                        그러나 미국인들은 Chkalov가 비행한 후에야 소련 ANT-25를 눈으로 볼 수 있었습니다.
                      2. Alf
                        +1
                        2 8 월 2021 19 : 50
                        인용구 : Alexey RA
                        제품 견적 : hohol95
                        미국의 "항공 대중"에 대한 유사한 놀라움은 아마도 소련 자체에서 제작된 자동차로 북극 상공을 비행한 소련의 비행으로 인해 발생했을 것입니다.

                        거의 ~ 아니다. 이것은 이미 ANT-25의 두 번째 장거리 비행이었습니다. 그 전에는 Udd 섬이 있었습니다.

                        미국인들은 이 비행에 대해 알고 있었습니까?
                        1. +1
                          2 8 월 2021 20 : 10
                          제품 견적 : Alf
                          미국인들은 이 비행에 대해 알고 있었습니까?

                          해야한다.
                          첫째, 승무원에게 GSS가 수여되었습니다. 당시에는 "조각" 상이었으며 이 상이 언론에서 널리 보도되었습니다.
                          둘째, 같은 25년에 비행을 수행한 ANT-1936 "Stalin Route"가 파리에서 시연되었습니다(사진-배경).

                          사진 감사합니다. 디루프트
                        2. Alf
                          +1
                          2 8 월 2021 20 : 26
                          인용구 : Alexey RA
                          해야한다.

                          소련에서 SCAC 수여는 실제로 광범위하게 다루어졌습니다. 유일한 질문은 미국에서 소비에트 신문을 읽고 소비에트 라디오를 들어본 적이 있습니까?
                          그리고 전시회와 관련하여 내 기억이 맞다면 그 당시 미국에서는 소련이 언덕을 넘어 산 모든 것으로 믿어졌습니다. 여기에는 약간의 진실이 있습니다. M-25, M-100을 기억하십시오 ...
              3. +2
                2 8 월 2021 17 : 35
                러시아어와 우크라이나어의 고유 이름은 모두 대문자로 작성됩니다.
                1. -5
                  2 8 월 2021 18 : 04
                  ok Borenka, 완전히 가르쳐주세요 :) 그리고 zhi-shi를 잊지 마세요.
              4. +1
                2 8 월 2021 17 : 57
                제품 견적 : Voletsky
                최근에 그것에 대해 읽었습니다.

                이미 흥미로운
            2. +4
              2 8 월 2021 18 : 15
              제품 견적 : hohol95
              그들은 소련 조종사의 "출장"을 중국으로 돌리고 Khalkhin-Gol 강 상공에서의 전투를 잊었습니다.

              그래서 Khalkhin Gol은 여러 면에서 스페인 사람입니다.
              제품 견적 : hohol95
              이것들은 모두 군사 구역 수준의 전투입니다. 그리고 폴란드, 프랑스, ​​네덜란드, 덴마크, 영국의 하늘에서의 전투로 영국은 "무게"가 적습니다. 그들로부터 올바른 결론을 이끌어내는 것이 필요했지만.

              그리고 실제로 가솔린이나 훈련 기계가 없다면 이러한 결론의 요점은 무엇입니까? 슬픈
              비행 요원의 훈련을 가속화하려면 휘발유 공급 중단을 중지해야합니다. 일반적으로 매년 XNUMX 월부터 시작하여 XNUMX 월부터는 여름에 비행기의 높이에있는 사람들의 동지 인 동지들 (Commer 's Commissar) 동지가 가스 공급을 중단하고 부품은 배고픈 배급으로 전환하여 이로 인해 더 나은 달로 비행합니다. 항공편 (XNUMX 월, XNUMX 월, XNUMX 월) 이 상황은 더 견딜 수 없습니다. 가스없이 비행하는 법을 배우지 못할 것입니다. 가솔린의 정상적인 공급은 실제로 기상 조건에 따른 비행이 이미 붕괴되고 비행장이 젖어있는 XNUMX 월부터 다시 시작됩니다.
              © Novikov A.A., 항공 총장, 레닌 그라드 군사 지구 공군 사령관
              많은 수의 젊은 비행 요원(지구에 823명만 있음)으로 인해 더 많은 수의 훈련 차량을 보유하는 것이 필수적입니다. 이제 한 대의 UTI-4 항공기에 35명의 조종사가 있는 상황이 되었습니다. UTI-4는 45분 동안만 비행할 수 있으며 그 이후에는 추가 충전이 필요합니다. 따라서이 비행기에서 하루 동안 최대 스트레스에서 10 명 이하의 훈련을 꺼내거나 확인할 수 있습니다. 나머지 25명이 다음 날, 다음 줄을 기다리고 있다는 뜻이다.
              따라서 훈련 용 항공기가 없으면 비행 승무원의 훈련 시간이 길어지고 조종사를 가장 신중하게 훈련하고 훈련시킬 수 없으며 시간에 따라 조종 기술을 체계적으로 점검 할 수 없습니다.
              © 그는
              1. 0
                2 8 월 2021 19 : 51
                그래서 결론이 나왔다고 썼습니다. 그러나 국가의 재정 및 산업 역량을 최대한 활용하십시오!
                부유하고 건강한 것은 좋은 것이고 가난하고 아픈 것은 나쁜 것입니다 ...
              2. +1
                2 8 월 2021 19 : 55
                "스페인"인력은 "몽골"이 중국에서 큰 전쟁을 경험 한 적과 동등한 조건으로 싸울 수 없기 때문에 도입되었습니다.
                그리고 머티리얼 부분도 빠르게 업데이트 되었습니다.
                우리는 I-15로 시작한 다음 I-153과 I-16 대포를 보냈습니다.
          2. +1
            2 8 월 2021 17 : 57
            당신은 여기에 당신의 지식에 대해 뭔가를 썼고, 그래서 그것들은 XNUMX이 되는 경향이 있습니다
            조종사의 몇 퍼센트가 이러한 충돌을 겪었는지 나타낼 수 있습니까?!
            1. -2
              2 8 월 2021 18 : 06
              내 의견 30

              당신은 어떤 것을 가지고 논박하고, 나는 볼 것입니다
              1. +2
                2 8 월 2021 18 : 09
                내가 기억하지 못하는 첫 번째 일은 우리가 육추를 마셨다는 것입니다. 그러니 찌르지 마십시오.
                둘째, 당신은 당신이 주제를 완전히 이해하지 못했다고 들었고, 이것을 이해하지 못했다면 이것이 당신의 문제입니다
                1. -2
                  2 8 월 2021 18 : 24
                  친애하는, 친숙하게 시작하면 그들이 당신을 찌르기 시작한다고 놀라지 마십시오.
                  그렇다면 당신은 "예 당신입니다", 내가 틀렸고 진실과 일치하지 않는 것을 주장하는 곳
                  1. +1
                    2 8 월 2021 19 : 39
                    쓰고 싶지도 않지만 쓰겠습니다
                    그리고 협의회는 경험이 없었습니까?!
                    스페인, 핀란드는 굴러가지 않는다?

                    이러한 분석 후에도 여전히 질문이 있습니까?
                  2. +1
                    2 8 월 2021 19 : 39
                    제품 견적 : Voletsky
                    친숙함으로 시작한다면

                    그리고 나는 이것을 어디서 시작했는가?
      5. +5
        2 8 월 2021 14 : 15
        제품 견적 : Voletsky
        소련의 여름 사람들이 독일 사람들보다 열등했다는 사실, 그것이 어떻게 일반적인 지식입니까?

        소비에트 조종사가 당신의 악명 높은 루프트바페를 격파했다는 사실은 당신만이 아는 스비도모입니다. 그런 다음 Goering의 "전문가"는 La-5FN 및 Yak-3을 피하고 그것들을 망치지 않기를 원했습니다.
        1. -22
          2 8 월 2021 14 : 20
          제품 견적 : Piramidon
          XNUMX명의 소련 조종사가 당신의 악명 높은 "Luftwaffe"를 격파했다는 사실은 당신 혼자만 알 수 없습니다, 스비도모.

          그래서 그들은 패배?!
          그리고 손실에 대한 설명이 소련에 유리하지 않은 것은 없습니다!
          당신은 적어도 무지를위한 학교 역사 커리큘럼을 읽었습니다.
          1. +7
            2 8 월 2021 14 : 30
            그리고 그 독일이 소련을 이겼다고? 아니면 패배라고 생각하십니까?

            당신 자신은 학교 커리큘럼에 간섭하지 않을 것입니다.
            1. -21
              2 8 월 2021 14 : 34
              점수 12:0은 치명적입니다. 그러나 6:5/4는 그렇지 않다고 가정해 봅시다.

              그리고이 경우 소련의 손실은 독일의 손실을 능가합니다.

              따라서 캐노피 건을 기억하십시오. 독일에 대한 승리는 값진 대가로 우리에게 주어졌습니다. 우리는 최전선에서 수백만 명의 목숨을 앗아갔고 수백만 명이 무기를 전면에 고정시키기 위해 견딜 수 없는 조건을 견뎠습니다.
              1. +9
                2 8 월 2021 14 : 40
                실례합니다, 당신은 일반적으로 제정신입니까? 아니면 팬이 마지막 두뇌를 짜냈습니까? 붉은 군대와 Wehrmacht의 손실은 그들 자신과 상당히 비슷합니다. 그리고 루마니아, 헝가리, 핀란드 및 기타 위성의 손실을 추가하면 손실이 우리보다 높을 것입니다. 이 시간.
                둘. 그리고 누가 더 많이 졌다는 관점에서 승리에 대해 이야기하도록 가르쳤습니까? 제 생각에는 승리의 깃발이 크렘린이 아니라 독일 의회 위에 펄럭이고 있었습니다! 아니면 그렇지 않습니까?
                1. -19
                  2 8 월 2021 14 : 45
                  소련-독일 전선에서 Luftwaffe의 총 손실은 5263대의 항공기가 파괴되고 1806대가 손상되었으며 총 7대의 전투 차량이 손실되었습니다.


                  22.06.1941년 10.05.1945월 106일부터의 기간 동안. 400년 46월 100일 소련 공군 손실: XNUMX XNUMX/XNUMX XNUMX (괄호 안 - 전투 손실) 항공기.


                  추가 데이터가 필요합니까?! 아니면 여전히 교과서를 한탄합니까
                  1. +6
                    2 8 월 2021 14 : 52
                    결국 이겼던 당신은 얼마나 가난합니까?

                    그리고 독일 신문을 읽지 마십시오. 그렇지 않으면 독일인이 전혀 손실을 입지 않았다고 쓸 것입니다. 이것은 단지 역설입니다. 그러나 독일의 방위 자체가 어린이, 노인 및 불구자를 포함해야 한다는 전쟁이 끝날 때까지 모든 독일 군인은 어디로 갔습니까?
                    그리고 1945년까지 Luftwaffe는 어디로 갔습니까?

                    그래서 배워야 합니다. 그러나 Svidomo로서 분명히 아무 것도 도움이되지 않을 것입니다.
                    1. -17
                      2 8 월 2021 14 : 58
                      당신은 정상입니까?!

                      당신은 게임을 문지르기 시작했고, 미국인들은 막대기에 있었고, 그리고 나서 당신은 자신이 백인 전선에서 온 ​​람보의 영웅이라고 주장했습니다. 소련 기술이 모든 사람과 모든 면에서 항상 우월하다고 주장하기 시작했습니다.

                      그리고 지금 당신은 제XNUMX차 세계대전의 결과에 대해 묻습니다!
                      1. -3
                        2 8 월 2021 16 : 09
                        제품 견적 : Voletsky
                        소비에트 기술이 모든 사람과 모든 면에서 항상 우월하다고 주장하기 시작했습니다.

                        예, 그러한 동지들은 Pokryshkin의 회고록도 읽지 않았습니다. 그리고 그는 여백에 "그렇지 않다"고 씁쓸하게 메모했다. 80년대에 공개 공개 이전에도 읽었다면 전혀 다른 결론을 내렸을 것이다. 스탈린의 매에서 총통 독수리의 구타는 어땠습니까? 아니면 그들은 그렇게 하지 않았을 것입니다. 아직 성숙하지 않았습니다. 학교의 모든 학생이 연구 중인 도스토예프스키-톨스토이의 작품을 적절하게 이해하는 것은 아닙니다. 지금도 닿지 않아 아쉽다
                        1. -7
                          2 8 월 2021 17 : 37
                          인용구 : Machnamh
                          예, 그러한 동지들은 Pokryshkin의 회고록도 읽지 않았습니다.

                          당신은 무엇입니까, 쓰레기의 논리에 따르면 코브라는 똥이고 letak이 아닙니다 (alo scarecrow, 나는 다시 썼습니다). 그러나 Pokryshkin은 틀렸습니다.

                          많은 사람들이 코브라를 욕했지만 분명히 연필의 맛과 색은 다릅니다.
                  2. +4
                    2 8 월 2021 17 : 24
                    제품 견적 : Voletsky
                    소련-독일 전선에서 Luftwaffe의 총 손실은 5263대의 항공기가 파괴되고 1806대가 손상되었으며 총 7대의 전투 차량이 손실되었습니다.

                    틀림, 출처는 1942년 루프트바페의 전투 손실 수치입니다.

                    이 데이터에 따르면 Luftwaffe의 손실은 1942년 2월 - 955월 기간 동안 동부 전선에서 2대의 항공기가 직접 전투에서 파괴되었고 308대의 항공기가 "적의 영향 외부에서" 손실되었으며 1806대의 손상된 항공기가 있습니다. 소련-독일 전선에서 루프트바페의 총 손실은 5263대의 항공기가 파괴되고 1806대가 손상되었으며 총 7대의 전투 차량이 발생했으며 이는 모든 전역과 관련하여 069년 루프트바페 손실의 58%입니다. 다른 모든 전선에서 1942대의 항공기가 돌이킬 수 없는 손실을 입었고 3대가 손상되었거나 806대의 전투 차량이 손상되었습니다. 1년에 대한 훈련 단위에 대한 데이터가 없습니다.
                  3. 0
                    3 8 월 2021 15 : 54
                    나는 당신에게 동의합니다. 승리는 높은 대가를 치렀지만 독일의 손실에 대한 당신의 데이터는 정확하지 않습니다. 동부 전선에서 독일군은 56800대의 항공기에서 재난의 20%를 뺀 총 45440건의 전투 손실을 입었습니다. 모든 전선에서 독일군은 전투에서 85650대의 전투기를 잃었고 57명의 소련 조종사, 88300대의 항공기와 18100대의 비전투 항공기가 전투에서 그리고 45000대의 전투기와 약 9000대의 비전투 항공기의 방공 손실로 사망했습니다. 조종사는 붉은 군대에서 35명, 전쟁 기간 동안 44093명의 조종사가 훈련을 받았고, 조종사는 30시간 동안 훈련을 받았으며, 독일군은 전쟁 초기에 최대 400시간을 훈련했습니다. 비전투 손실이 최대 50%에 달했고 전쟁 초기에 지상에서 3000대의 항공기가 불탔다는 것은 놀라운 일이 아닙니다. Zhukov는 이것에 대해 글을 쓰지 않으며, 공정하게 말하자면 많은 진지한 역사가들은 Zhukov의 회고록을 엄격하게 다큐멘터리 문학으로 간주하지 않습니다. 작성된 모든 것이 공개 언론에 있으며 서로에게 다양한 말도 안되는 모욕과 모욕을 쓰기 전에 조국의 역사를 다시 한 번 읽으십시오.
              2. 0
                3 8 월 2021 15 : 56
                당신이 아니라 우리, 당신 같은 사람들은 나치의 경찰로 일했습니다.
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
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      6. +11
        2 8 월 2021 14 : 21
        제품 견적 : Voletsky
        기사의 내용을 이해하지 못했습니다.
        소련의 레타키가 독일의 레타키보다 열등했다는 사실, 그게 어떻게 상식이 되었을까.

        당신은 그것이 절대적인 사실인 것처럼 글을 씁니다.
        전쟁 초기의 전투 경험과 습격 면에서는 네, 열등했습니다. 일상 생활의 조건에 따르면 가능하지만 항상 그런 것은 아니며 모든 곳에서 그런 것은 아닙니다. 영양은 일반적으로 매우 논쟁의 여지가 있는 문제입니다.
        그러나 43-44의 차례. 적군에서 숙련된 전투 조종사의 수는 루프트바페와 같은 수준으로 보였다. 전쟁의 마지막 기간에 슈퍼 프로페셔널에 대한 독일인의 초기 비율은 다른 모든 극장에서와 마찬가지로 잔인한 농담을했습니다. 최신 기술뿐만 아니라 기술의 유능한 응용 프로그램을받은 사람. 그리고 가장 중요한 것은 이제 독일군은 영토와 장비, 그리고 결국에는 적대 행위의 주도권을 모두 잃어야 했습니다. 같은 메커니즘이 미국과 일본 간의 전쟁에서 여러 방식으로 작동했습니다.
        따라서 모든 "소련 상추"가 독일 상추보다 열등한 것은 아닙니다. 그리고 이것은 정말 사실입니다.

        그러나 나는 여전히 이 기사의 의미에 대한 거의 수사학적인 분노를 지지할 것입니다. 본질적으로 그것은 미국인의 인상에 관한 것입니다. 사실, 사건, 원인, 결과, 경향, 패턴에 관한 것이 아니라 정보가 너무 부족한 개인의 주관적인 인식에 관한 것이 아닙니다. 출판물에 대한 이 출판물을 고려하는 것은 내 생각에 오로지 일종의 콘텐츠 필러로 간주되어야 합니다.
        1. -20
          2 8 월 2021 14 : 31
          내 친구 ...

          나는 사실을 썼고 당신은 뭔가를 당기고 있습니다.
          전쟁이 시작될 때 그들은 양보했습니다. 전쟁이 끝날 때 독일인은 흩어졌고 우리는 분산되었습니다 ... 그러나 결국 그들은 열등했고 최대 43 년의 중요한 기간이었습니다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. +8
            2 8 월 2021 15 : 18
            제품 견적 : Voletsky
            나는 사실을 썼다

            귀하의 "사실"은 미국 설명서에서 가져왔습니다. 당신의 대변에 따르면 이것은 이미 모든 사람에게 분명합니다.
        2. +1
          2 8 월 2021 22 : 42
          제품 견적 : 셔틀
          따라서 모든 "소련 상추"가 독일 상추보다 열등한 것은 아닙니다. 그리고 이것은 정말 사실입니다.

          그리고 나는 사실을 덧붙일 것입니다 : Safonov Boris Feoktistovich! 20(다른 출처에 따르면 훨씬 더 많음)이 1942년 여름에 격추되었습니다! 제16차 세계 대전을 위한 소련의 첫 두 번째 영웅! 그리고 "케이크 위의 체리"는 I-XNUMX에서의 전쟁과 이 비행기의 대부분의 승리를 시작했습니다! 그리고 그는 영국에서 사망했고 기술적 인 이유가 있다는 의견이 있습니다!
      7. -4
        2 8 월 2021 14 : 35
        글쎄, 왜 안되지) 케이블 또는 위성 TV가없는 미국 및 영국 조종사, shl이있는 코카콜라 및 블랙 잭 ... 싸움을 거부하고 41 월 XNUMX 일까지 힘을 모았습니다)))
        1. -1
          2 8 월 2021 15 : 22
          인용구 : Anchorite
          글쎄, 왜 안되지) 케이블 또는 위성 TV가없는 미국 및 영국 조종사, shl이있는 코카콜라 및 블랙 잭 ... 싸움을 거부하고 41 월 XNUMX 일까지 힘을 모았습니다)))

          그리고 나서 그들은 1944년까지 기저귀 없이 "두 번째 전선"을 열기를 거부했습니다. 웃음
          1. +6
            2 8 월 2021 15 : 49

            그들은 모든 "계몽된 유럽"의 총통 수준으로 펌핑된 예술가 Schickelgruber가 "야만인과 야만인"의 소비에트 연방을 타도하기를 마지막까지 바랐습니다.
            그리고 그곳에서 그들은 전후 유럽의 파이가 그들 없이 나누어 질 수 있음을 깨달았습니다))) "승리하는 사람들을 위해"))))
        2. 0
          2 8 월 2021 18 : 31
          인용구 : Anchorite
          글쎄, 왜 안되지) 케이블 또는 위성 TV가없는 미국 및 영국 조종사, shl이있는 코카콜라 및 블랙 잭 ... 싸움을 거부하고 41 월 XNUMX 일까지 힘을 모았습니다)))

          어... 그리고 1940년 하반기 영국을 놓고 화성에서 온 붉은 병사들이 영국을 위해 싸웠습니다. 미소
      8. +6
        2 8 월 2021 14 : 39
        내가 어렸을 때(거의 60년 전) 나는 아버지의 동료(1935차 세계대전 참전자)로부터 XNUMX년의 키예프 기동에 대해 들었습니다.
        영국 장교의 명령은 드네프르 강둑에서 멀리 항해하여 물을 가져 와서 거즈를 통해 은행에 고무 욕조를 채웠습니다.
        강에서 군인들과 함께 수영한 우리 장교들과 정치위원들은 달랐습니다.
        그리고 독일군 장교들과 함께 식사를 하고 있다는 사실에 충격을 받았다.
        실제로, 고난과 고난은 앵글로색슨족을 위한 것이 아닙니다.
        그리고 동맹국 중 최고의 에이스가 몇 대의 비행기를 격추했는지 물어보십시오.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
          1. +9
            2 8 월 2021 15 : 54
            영국: Marmaduke Pattle (51)
            미국: 리처드 봉(40)
            프랑스: 피에르 클로스터만(33)

            우리와 같은 잔인한 승리 확인 시스템이 있었습니까? 또는 독일인처럼 : "당신은 또한 밤에 8 번 할 수 있다고 말합니다."

            그리고 아바타에서 가짜 얼굴을 바꾸세요. 문맹률 면에서 보면 당신은 전형적인 바보입니다.
            1. -3
              2 8 월 2021 23 : 29
              기관총 데이터, 목격자 설명 예를 들어 소련 공군의 "잔인한" 계수 시스템에도 불구하고 기관총은 43년에야 대량으로 설치되기 시작했고 이상하게도 그 이후로는 효율성이 급격히 떨어지고 탄약 소비가 급격히 상승했다.
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
            1. -9
              2 8 월 2021 17 : 08
              콧물 닦는 소년, 70년 전의 일보다 널 키운 사람이 더 궁금하다 과거가 있고 그레이하운드 모자 총이 지금 여기에 있기 때문입니다 :)
              1. +5
                2 8 월 2021 18 : 13
                콧물 닦는 소년, 70년 전의 일보다 널 키운 사람이 더 궁금하다 과거가 있고 그레이하운드 모자 총이 지금 여기에 있기 때문입니다 :)

                단 하나에서 주제 :
                - 충분히 친숙하다 거기에서
                -- 다른 현대 러시아어처럼 ...
                -- 너에게 아무도 금지하지 않습니다 ...
                - 그런 안돼 만나지 않았다.
                - 스페인, 핀란드а그들은?
                - 많은 경우에 기술이 심각하게 열등했습니다.о 적.
                - 견딜 수 없는 조건을 견뎠다. 무엇을 할까? 리벳을 박다
                - 갈로페리돌?! (갈라페리돌은 담즙과 관련이 없습니다)
                그리고 오타, 구두점 등은 신경 쓰지 않았습니다. 위의 오류는 책을 한 번도 읽지 않은 생물의 전형입니다. 그래서 누가 콧물이 있습니까?
                1. -10
                  2 8 월 2021 18 : 20
                  당신은 콧물의 아이가 있습니다. 당신은 너무 게으르지 않았으며이 주제에서 내 모든 요점을 살펴 보았습니다. 실수와 실수. 글쎄요, 당신은 "나는 당신이 나에게 흥미가 없다고 말하려고 이미 당신을 2블록 뒤쫓고 있다"는 일화에 나오는 그 여자와 같습니다. :)
              2. +4
                2 8 월 2021 18 : 40
                제품 견적 : Voletsky
                소년 콧물 닦기

                모욕했다고 생각하나, 통통한 녀석? Svidomo의 오해, 여기에서 나가십시오. 나는 이미 당신보다 나이가 많은 손자가 있습니다.
                1. -8
                  2 8 월 2021 18 : 45
                  그리고 또한 지능으로 빛나지 않습니까? :) 이것은 분명히 유전 적입니다. 온 가족이 정관 수술을 시도하십시오 ... 가난한 종류가 중단되고 사람들이 얼굴을 붉힐 필요가 없었습니다.

                  그리고 예, 예, 우크라이나 사람들에게서, 당신이 어디에서나 보는 것이 ... 아마도 치매는 다 똑같을 것입니다?! 그것은 매우 비슷합니다. 음, 당신이 도발하는 반면에 내가 어디가 틀렸는지 결코 지적하지 않습니다.
                  1. +3
                    2 8 월 2021 18 : 52
                    제품 견적 : Voletsky
                    또한 지능으로 빛나지 않습니다.

                    Svidomo, 자신을 멋진 지식인이라고 생각합니다. 바보 자만하지 마십시오.
                    1. -6
                      2 8 월 2021 19 : 03
                      글쎄, 물론, 네, 당신은 똑똑하지 않고 당신은 나를 Russophobes와 Ukrainians로 썼습니다 ...
                      우리가 독일을 암에 빠뜨릴 때 우리가 거의 쓰레기라는 사실을 찔러보고 어린 소녀처럼 우리가 가장 힘들고 모든 사람을 찢어 놓을 것이라고 주장한다면 ... 글쎄, 질문이 생깁니다. 당신은 Rimbaud입니까?! 내 앞에 선조들의 공적을 자랑하는 것, 너와 어떻게 연결되어 있니?! 누가 계집애인지 아닌지, 누가 무엇을, 어떤 고난을 겪었는지 주장하기 위해 당신은 누구입니까?
            2. +1
              2 8 월 2021 18 : 35
              제품 견적 : Piramidon
              더군다나 우나스, 승리는 지상군이나 이를 지켜본 무리에서 비행한 사람들이 확인했을 때만 기록됐다.

              그것은 또한 포스트 스크립트를 없애지 않았습니다. 슬픈
              FEDOROV 대령의 끊임없는 요구의 결과로, 6 IAK 사령관은 FEDOROV 대령에서 소비에트 연방 영웅의 칭호를 수여하는 상을 수여했습니다. 1944 년 XNUMX 월 수상 자료를 고려할 때, 나는 대표를 거부했다.
              1944 년 6 월 3 번째 IAK 사령관은 적군 항공기의 인증서를 적용하여 상을 다시 발표했다. 보너스 시트와 첨부 된 인증서를 고려할 때 후자의 정확성, 즉 의심의 여지가 있습니다. 같은 다운 비행기에 대한 인증서가 다른 부분과 사람에게만 발행되었는지 여부. 공군 XNUMX 사령관에게이 질문의 장점에 대해 물었을 때, 나는 이전에 예상했던 것처럼 FEDOROV 대령이 자신에게 격추 된 동일한 비행기의 두 배에 해당하는 부정직과 사기를 보여 주었다는 대답을 받았다.
              © Rudenko 중장
              전투 보고서 및 회계 데이터에 따르면, Kalinin Front에 전 체재하는 동안 FEDOROV Ivan Evgrafovich 대령, 현재 FEDOROV 대령 중령 제 3 대 공군 조종사 및 벌금 그룹 사령관은 전투 보고서와 회계 데이터에 따라 8 년 5 월 1943 일 육군 본부에서 157 대의 적 항공기를 격추 시켰습니다. 도움말이 발행되었습니다. 이 증명서의 진위를 확인하면서, 나는 163 및 5.3.1943 전투기 연대와 GROMOV 전보의 다른 모든 증명서가 Kalinin Front의 FEDOROV 전투 작업에서 최종 인증서 XNUMX에 표시된 동일한 항공기를 확인한다는 것을 알려드립니다.
              © 항공 중장 Papivin
            3. -2
              2 8 월 2021 23 : 33
              담즙 수준을 조절하면 동일한 M. Pattle이 41에서 사망했습니다. 겸손한 추정치에 따르면 Luftwaffe의 살아남은 기록 보관소에 의해 확인 된 약 50 대의 항공기가 있지만 많은 역사가들은이 목록이 그렇지 않다고 생각합니다. 완벽한.
      9. +5
        2 8 월 2021 14 : 57
        그리고 전쟁 기간 동안의 미국 조종사의 서비스는 분명히 기쁨과 반짝이는 순결을 독점적으로 동반했습니다 ... 주위에는 수정, 고급 도자기, 향기로운 아름다움이 ... 한 가지 관심사 - 콘돔과 위스키가 흐르지 않도록 밖 ...
        "지금은 빵과 함께 커피, 하지만 난로 위에는 바보..."
        1. +2
          2 8 월 2021 18 : 41
          제품 견적 : den3080
          곳곳에 크리스탈, 고급 도자기, 향기로운 미녀들... 한 가지 걱정거리 - 콘돔과 위스키가 떨어지지 않도록 ...

          그러나 John은 이 모든 것을 즐길 시간이 없습니다. 다음과 같이 어깨에 타격을 입힙니다. "John, 일어나 - 우리는 총을 맞고 있습니다!" 그리고 이 모든 화려함 대신에 진흙 바닥이 흠뻑 젖어 있는 고통스럽게 친숙한 텐트가 John의 눈앞에 나타납니다. John은 그곳에서 늪을 지나 가장 가까운 피난처로 이동합니다. 비행장에는 14대의 "일본 항공기가 있기 때문입니다. 미소
      10. +5
        2 8 월 2021 16 : 31
        제품 견적 : Voletsky
        기사의 내용을 이해하지 못했습니다.

        예, 무엇에 대해 더 명확합니다. 패배한 제국의회에 붉은 깃발이 꽂힌 사실에서 서방의 일부 사람들이 한곳에 가려움을 느낀다는 사실.
        동시에 전쟁 자체에 대한 해석은 TNI에서 다음과 같이 들립니다. 그 결과 독일군은 삼중군에 맞서 싸울 수밖에 없었다."
        즉, 우리 나라가 피를 흘리며 죽고, 사람, 영토 및 산업 잠재력을 잃는 동안 그들은 "수집된 군대" ... 그리고 1941년 XNUMX월에 그것들을 축적했을 때 다음은 무엇입니까? 그들은 히틀러에 대한 적극적인 적대 행위를 시작했습니까, 아니면 계속 비겁하게 앉아 있었습니까?
        이것을 읽는 것은 역겹습니다. 특히 이미 1941년 XNUMX월에 러시아와 영국 조종사가 북극에서 날개를 달고 싸웠다는 사실을 알고 있습니다.

        그들이 살아남는다면 간단한 점심이 보상이 될 수 있습니다.
        즉, Gastello는 저녁 식사를하지 않아야한다는 사실 때문에 "불 같은 숫양"에 갔다.
      11. 0
        3 8 월 2021 08 : 58
        다음은 원본(번역된) 기사에 대한 링크입니다. https://inosmi.ru/military/20210802/250230755.html
        읽기.
    2. +21
      2 8 월 2021 13 : 27
      "... 그리고 "땅에 파묻힌" 화장실에 대한 질문도.... "
      =======
      영국 기자의 질문에 "내가 당신의 나라를 방문하는 동안 따뜻한 화장실도 찾지 못했다면 어떻게 공산주의를 건설할 것입니까?? ", Alexandra Mikhailovna Kollontai는 미소를 지으며 대답했습니다. "모두가 봅니다. то그에게 가장 중요한 것은 필요한!" 롤
    3. +4
      2 8 월 2021 13 : 29
      완전 말도 안돼.
    4. +7
      2 8 월 2021 13 : 32
      화장실 마인드
      1. +6
        2 8 월 2021 13 : 35
        글쎄, 그들은 그들의 땅에서 전쟁을 보지 못했고 폭격은 그렇지 않았지만 처벌자가 수천 명을 쏘았을 때 영국인은 여전히 ​​투사였습니다.
    5. +17
      2 8 월 2021 13 : 37
      거의 면도하지 않고 빵과 커피를 먹기 위해 식당에 갔다.

      나는이 문구를 읽지 않았습니다 ... 영화 "노인 만 전투에 간다"로 형성된 내 세계관을 폐기하지 마십시오!
      1. +10
        2 8 월 2021 14 : 28
        사실, 그들은 길들인 곰에게 먹이를 주고, 보드카를 마시고, 발라라이카를 하기 위해 출발 후에 갔다 ///
        1. 0
          2 8 월 2021 14 : 29
          알겠습니다!)))
        2. +4
          2 8 월 2021 15 : 14
          그리고 이 모든 후에, 그들은 "모호한 품질"의 비행기에 탑승하고 술에 취해 발랄라이카와 함께 비행을 위해 다시 포옹에 곰과 함께 ...
          길을 잃다, 그들은 어디에서 왔는지 .... 커피와 롤빵 바보
    6. +6
      2 8 월 2021 13 : 39
      그리고 "땅에 파낸" 화장실에 대한 질문도 있습니다.
      세상에!
      이 얼마나 엉망 이냐!
      동맹국은 아마도 화장실이 딸린 마차를 가지고 있었을 것입니다.
      1. +11
        2 8 월 2021 14 : 16
        그래요 당신!
        라이트 엘프는 화장실에 전혀 가지 않습니다. 그리고 "똥"이라는 개념은 그들에게 전혀 익숙하지 않습니다.
        예
      2. +5
        2 8 월 2021 14 : 27
        지금도 평소처럼 엉덩이를 닦는 습관이 있는 것은 아닙니다.. :)
    7. +12
      2 8 월 2021 13 : 41
      저자는 위대한 애국 전쟁 중 소련 항공기의 품질을 "의심스러운"이라고 부릅니다. 또한 언급된 역사가의 책에서는 전쟁 기간 동안 소련에서 "훈련된 조종사의 치명적인 부족이 있었다"고 말합니다.

      그렇다면 소련은 어떻게 독일과의 천국 전투에서 승리 할 수 ​​있었습니까? "역사가"는이 질문을 스스로에게하지 않았습니다 ...
      1. -1
        2 8 월 2021 14 : 03
        Pokryshkin은 Aircobra에서 충분히 싸웠습니다.
        1. +8
          2 8 월 2021 14 : 16
          인용구 : 습관에서
          에어코브라에서 싸운 포크리슈킨

          나머지 수만 명의 조종사는 어떻습니까?
          임대 항공기는 소련 전투기의 15%만 차지했습니다.
          또한
          소련 항공은 제XNUMX차 세계 대전에서 모든 교전국 중 가장 작은 손실을 입었습니다.
          모든 국가의 공군력 비교 손실 - 제 205 차 세계 대전 참가자 : http://forum.guns.ru/forummessage/813676/2-XNUMX.html 흥미롭게도 소련 항공은 모든 손실 중 가장 적은 손실을 입었습니다. 교전 국가, 그리고 실제로 모든 국가는 반히틀러 국가 연합과 "추축국"입니다.

          데이터는 다음과 같습니다.
          60,750가 조종사를 죽인 일본이 먼저 등장 (잘 이해,“카미카제”, 명예의 전통 등)
          2 위 - 독일 : 57.137이 조종사를 살해했습니다.
          3 위 - 영국 : 56.821가 조종사를 살해했습니다.
          네 번째 장소 - 미국 : 40,061가 조종사를 살해했습니다.
          그리고 다섯 번째, 마지막 장소 - 소련 : 34.500은 조종사를 죽였습니다.
          손실은 미국보다 적습니다! 왜?

          어쩌면 소비에트 군 지도자들은 주저하여 항공을 "소중히"사용했을까요? 안돼! 소련 항공은 동부 전선과의 전쟁 기간 동안 독일보다 3 개 더 집중적으로 사용했습니다. 독일 항공은 1 373 952 분류를 수행했으며 소련 항공은 3 808 136 분류를 수행했습니다!

          이 사실만으로도 "개자식 Vanka"에 대한 전설을 산산조각냅니다. 그들은 어리석고 어리석고 "문명화된 아리아인"과 대등하게 싸울 만큼 거리가 멀다고 말합니다. 군대. 그리고 전투 조종사는 엔지니어의 지식과 지능에 올림픽 수준의 전문 선수의 기술과 반사신경을 결합한 독특한 전투기입니다.
          원본 소스: http: //psyont.livejournal.com/9824029.html
          1. +5
            2 8 월 2021 14 : 26
            예, 그들은 부정직하게 싸웠습니다. :)
            문명화된 사람들(예: 프랑스인)이 즉시 항복하는 대신 루프트바페의 이빨을 부러뜨리고 모든 에이스를 죽이고 베를린에서 전쟁을 끝냈습니다.
            이것이 신성한 것이 스스로를 제안하는 방식입니다. "우리는 어떻습니까? !!!"
          2. +2
            2 8 월 2021 15 : 04
            유머를 이해하지 못합니까? 그리고 나는 일반적인 진실을 퍼뜨릴 필요가 없습니다.
            1. +2
              2 8 월 2021 15 : 09
              인용구 : 습관에서
              유머를 이해하지 못합니까?

              나는 이해하지 못한다. hi

              인용구 : 습관에서
              일반적인 진실

              그럼에도 불구하고 그것은 모두에게 진실이 될 것입니다.
              1. +1
                2 8 월 2021 15 : 29
                이해되지. 안녕

                분명히 그는 서방 항공기가 없었다면 소련이 패배했을 것이라고 생각합니다. 이 같은.
          3. 0
            2 8 월 2021 16 : 08
            사망한 조종사의 수가 아니라 전투임무에 참가한 조종사의 비율과 사망한 수를 비교할 필요가 있다.
      2. Alf
        +5
        2 8 월 2021 19 : 30
        인용문 : Doccor18
        저자는 위대한 애국 전쟁 중 소련 항공기의 품질을 "의심스러운"이라고 부릅니다. 또한 언급된 역사가의 책에서는 전쟁 기간 동안 소련에서 "훈련된 조종사의 치명적인 부족이 있었다"고 말합니다.

        그렇다면 소련은 어떻게 독일과의 천국 전투에서 승리 할 수 ​​있었습니까? "역사가"는이 질문을 스스로에게하지 않았습니다 ...

        숫자와 시체로 가득 채웠다는 것이 분명하지 않은가... 공군과 디스커버리도 마찬가지라고 했지만 거짓말을 할 수는 없다. 풍자.
    8. +14
      2 8 월 2021 13 : 41
      “소련이 1941년 XNUMX월부터 XNUMX월까지 퇴각하는 동안 영국과 미국은 군대를 증강하고 있었습니다. 그 결과 독일군은 삼중군에 맞서 싸울 수밖에 없었다."
      이 i-dio-you는 생각하는 모든 사람들이 실제로 1941차 세계 대전에서 승리한 사람을 알고 있다는 사실에 대해 여전히 진정할 수 없습니다! "소련이 1941년 1944월부터 XNUMX월까지 후퇴한 다음 XNUMX년 XNUMX월부터 XNUMX년 XNUMX월까지 공격하는 동안 영국과 미국은 승리를 거두기 위해 누구를 도와야 할지 결정할 수 없었습니다. 가능한 것과 그렇지 않은 것을 모두 나누도록 명령하고 패자를 강탈하는 것이 관례입니다! ".
      1. +3
        2 8 월 2021 13 : 56
        제품 견적 : businessv
        이 구절은 다음과 같이 들릴 것으로 예상되었습니다.

        음 ... 우리는 1942년 41월부터 전진하고 있습니다. 왜냐하면 모스크바-XNUMX 이후에 여전히 코카서스와 스탈린그라드로 후퇴했기 때문입니다.
      2. +3
        2 8 월 2021 14 : 02
        제품 견적 : businessv
        영국과 미국은 누구를 도와야 할지 결정할 수 없었습니다.

        그들은 왜 할 수 없었습니까? 그들은 양쪽을 도왔습니다. 제국은 제 XNUMX 국을 통해서만 필요한 모든 것을 판매했습니다.
    9. +6
      2 8 월 2021 13 : 45
      제품 견적 : Voletsky
      기사의 내용을 이해하지 못했습니다.

      땅에 파낸 화장실에 대한 덕! 줄무늬 - 그들은 일반적으로 파지 않으며 변기가 없으면 아무데나 똥을 쌉니다! 눈짓
      1. 0
        2 8 월 2021 14 : 22
        그리고 그들은 뒷면을 닦지 않습니다.
    10. +10
      2 8 월 2021 13 : 49
      독일의 소련군이 "고기로 샤워"했지만 미국과 영국의 Zoldaten은 거대하다는 사실에 대한 다른 Hooton의 기사 웃음 그러한 Pisak에 덜주의를 기울여야합니다.
    11. 0
      2 8 월 2021 13 : 54
      미국 잡지는 전쟁 중 소련 조종사의 서비스가 "오물과 두려움"으로 가득 차 있다고 말했습니다.
      ... 계속해서 ... 토론했고 결국 무엇을 얻었습니까? 모두 자신의 사람들과 함께 머물렀다.
    12. +6
      2 8 월 2021 14 : 02
      외국 작가들은 영미 조종사들이 제XNUMX차 세계 대전에서 파시스트 루프트바페와 함께하는 "스포츠"만 봤다는 더 많은 증거를 제공하고 그 이상은 무엇입니까? 그래서 우리는 비슷한 것을 의심했습니다. 이것은 "이상한 전쟁"이 시작되었을 때 특히 분명해졌으며(그런데 미국인도 이 용어를 만들었지만 그 당시 미국에는 정직한 사람들이 있었던 것 같습니다), 그 결과 독일 나치는 프랑스의 절반을 점령했습니다. , 덴마크와 노르웨이, 폴란드 국가 파괴 ... 포로가 되었든 파괴되었든? 이제 앞서 언급한 국가와 관련하여 이러한 용어에 대한 설명이 필요합니다.
    13. +5
      2 8 월 2021 14 : 07
      위대한 애국 전쟁 중 소비에트 항공기의 품질은 "의심스러운" 수준이었습니다. 또한 언급된 역사가의 책에서는 전쟁 기간 동안 소련에서 "훈련된 조종사의 치명적인 부족이 있었다"고 말합니다.
      그리고 이 더럽고 무능한 러시아인들이 어떻게 독일군을, 그리고 일본군을 물리쳤습니까?!
    14. +11
      2 8 월 2021 14 : 09
      관리자 동지들은 여기에서 이 말도 안되는 소리를 제거합니다! 왜 사람들을 놀리기 위해 VO에 그런 기사가 있습니까? 여기서 논의할 것이 없습니다. 그리고 당신은 이것을 인쇄하고 있으며 해방자와 승리의 군인에게 진흙을 던지고 있습니다! 바로 정리!!! am am am
    15. +1
      2 8 월 2021 14 : 11
      인용구: 카얄라
      영화에서는 영웅이지만 사실 그들은 젖은 닭입니다.

      공평하게, 지난 반세기 동안 거의 모든 전쟁에서 미국인들은 모든 목표를 달성했습니다. 시리아에서도 누가 석유 생산의 90%를 통제하고 그 혜택을 받는지 보십시오. 심지어 아프가니스탄에서도 XNUMX분의 XNUMX은 투자한 돈과 마약 수입으로 인한 손실로 만회되었습니다.
      적, 특히 앵글로색슨과 같은 적을 과소평가하지 마십시오.
      1. +3
        2 8 월 2021 14 : 29
        오만하게 주권국가의 자원을 짜내는 것이 목표라면, 언제나 그렇습니다.
    16. +14
      2 8 월 2021 14 : 12
      두려움, 흙, 배고픔.
      전쟁에서는 다른가?
      또는 목표는 러시아를 "두려움", "흙"이라는 단어에 묶는 것입니다 ...
    17. +3
      2 8 월 2021 14 : 19
      * 그러나 품질과 특성 면에서 독일에 비해 여러 면에서 열등했다. 저자는 위대한 애국 전쟁 중 소비에트 항공기의 품질을 "의심스러운"이라고 부릅니다. 또한 앞서 언급한 역사가의 책에서는 전쟁 기간 동안 소련에서 "훈련된 조종사가 치명적으로 부족했다"고 말합니다. *
      이상한 사람들. 정말 그들의 사람들이 하왈라입니까? 결국 질문은 간단합니다. 그런 군대가 어떻게 루프트바페를 파괴하고 베를린에서 전쟁을 끝낼 수 있을까요?
      1. Alf
        +2
        2 8 월 2021 19 : 38
        인용구 : Vladimir A
        이상한 사람들. 정말 그들의 사람들이 하왈라입니까?

        얼마 전 미국으로 이민을 온 러시아인이 찾아온 친구와 이야기를 나누는 기사를 접했습니다. 그래서 우리는 서방과 미국에 라디오와 텔레비전 방송을 시작했고, 거기에 서두르는 등 우리의 관점을 서구인들에게 전달하려고 노력하고 있다고 말합니다. 거기에 버린 사람이 대답하기를, 하면 안 됩니다. 모두 헛된 것입니다. 평균적인 미국인은 미국 밖에서 일어나는 일에 관심이 없으며 BBC, CNN에서 정보를 가져옵니다. 그에 대한 다른 출처는 없으며 그는 다른 것을 믿지 않습니다.
    18. +10
      2 8 월 2021 14 : 21
      전쟁 기간 동안 소련 조종사의 서비스는 진흙과 두려움으로 가득 차있었습니다. 그들은 비행장에서 약 10km 떨어진 마을 오두막에서 이층이나 짚 위에서 잠을 잤습니다. 기술자는 덕아웃에서 살 수 있고 가방에서 잠을 잘 수 있습니다. 새벽에 일어나서 손가락으로 이를 닦고 면도를 거의 하지 않은 다음, 롤과 커피를 먹기 위해 식당에 갔지만 종종 검은 빵만 먹었습니다. 때로는 소시지와 함께. 그런 다음 - 브리핑 및 이륙. 그들이 살아남는다면, 그들의 보상은 간단한 점심이 될 것입니다."브래드. 나는 소련 연대기에서 면도를 하지 않은 더러운 조종사를 단 한 명도 본 적이 없다" 일요일 아침. 교관인 우리는 매점 텐트에 앉아 식욕을 돋우며 아침을 먹습니다. "이것은 IN Kozhedub의 회고록에서 나온 것입니다. 그리고 이것은 붉은 군대의 조종사를위한 음식 표준입니다." 따뜻한 아침 식사와 함께). 조종사의 일용할 양식과 감자 배급량은 보병의 그것과 같았고, 그렇지 않으면 더 높았고 무엇보다도 곡물 190g, 육류 및 가금류 390g, 생선 90g, 80g과 같은 다른 제품이 포함되었습니다. 설탕 20g, 연유 20g, 코티지 치즈 10g, 사워크림 20g, 치즈 4g, 계란 반개 "소세지 같은 부르주아 커피는 없었다. 기동을 할 때 XNUMXG의 과부하. 기사는 또 다른 더러운 "선전" 미국 borzopisetsa입니다. 바보인 척하거나 돈을 위해 쓰레기를 짊어집니다.적군 조종사의 식품 기준과 헌장을 읽을 수 있습니다. 서비스.
    19. +7
      2 8 월 2021 14 : 45
      전쟁 기간 동안 소련 조종사의 서비스는 진흙과 두려움으로 가득 차있었습니다. 그들은 비행장에서 약 10km 떨어진 마을 오두막에서 이층이나 짚 위에서 잠을 잤습니다. 기술자는 덕아웃에서 살 수 있고 가방에서 잠을 잘 수 있습니다. 새벽에 일어나서 손가락으로 이를 닦고 면도를 거의 하지 않은 다음, 롤과 커피를 먹기 위해 식당에 갔지만 종종 검은 빵만 먹었습니다. 때로는 소시지와 함께. 그런 다음 - 브리핑 및 이륙. 그들이 살아남는다면 간단한 점심 식사가 보상이 될 수 있습니다.

      도끼로 면도하고 비행기 이끼에 이끌려 이미 1941년 베를린을 폭격한 자들, 1945년 세계 최강의 군대에 굴복한 자들
    20. +9
      2 8 월 2021 14 : 46
      아메리칸 얍. 물론 전쟁은 설탕이 아니지만:







      진주만에 대해 쓰십시오 ...
      1. +3
        2 8 월 2021 18 : 43
        인용구 : ROSS 42
        진주만에 대해 쓰십시오 ...

        필리핀에 대해 더 나은. 그곳은 더 맛있었습니다. MacArthur와 그의 사령부는 이미 전쟁의 시작과 진주만 공격에 대한 정보를 가지고 있는 자신의 손으로 항공기를 망쳤습니다.
    21. +9
      2 8 월 2021 14 : 48
      VO는 어떻게 되나요? 오늘 기사분명히 글쓴이들이 서명을 했고, 해설자들의 대부분이 어제의 초등학생들인데, 역사도 아무것도 모르고 XNUMX년을 연장해서 USE를 슬픔에 반으로 통과하고, 리라이터들의 클리셰와 클리셰를 생각하면서 그리고 우리 역사의 재출판자들, 그리고 그들은 대부분 합리적인 주장에 반대 의견을 적기에 충분한 지능을 가지고 있습니다.
      1. +9
        2 8 월 2021 15 : 05
        글쓴이는 미국인인데 러시아군이 또다시 독이 묻은 더러운 동물로 표현되어 새는 합판대에 들어가는 모습에 대중들이 "훅" 갔습니다. 나는 더 이상 약 40세의 남학생이 아닙니다.
        1. +6
          2 8 월 2021 15 : 19
          아니요, 저는 이 모든 것을 완벽하게 이해합니다. 이 기사는 미국인이 미국인을 위해 작성했습니다. 그건 그렇고, 나는 미국인들이 그런 기사를 읽는 것을 보고 싶습니다. 제 생각에는 대다수의 백인 미국인이 만화책을 읽고, 흑인 미국인의 대부분이 직장과 집에서 뛰어올라 백인에게 굴욕감을 주지만, 대다수의 유색 미국인은 살아남아 발판을 마련합니다. 우리는 지금 무지개 다수에 대해 이야기하지 않을 것입니다)
          나는 많은 자료 a)가 국면으로 바뀌었다는 사실에 우울합니다. b) 의견에서 진실은 오랫동안 탄생하지 않았으며 대부분의 평론가들은 미래의 아름다운 러시아에 대해 열광했습니다.
          1. +4
            2 8 월 2021 15 : 24
            미래에 아름다운 러시아가 있을지 없을지는 바로 이 평론가들에게 달려있습니다. 아마도 그들은 젊음의 극단주의로 인해 뭔가 잘못되었을 수도 있습니다. 사실 그들은 "In"에 대한 기사를 읽으러 왔기 때문에 아마도 모든 것이 아닐 것입니다. 분실)). " 국가가 당신을 위해 무엇을 했는지 묻지 마십시오. 당신이 국가를 위해 무엇을 했는지 물어보십시오 "JF 케네디.
            1. 0
              2 8 월 2021 15 : 32
              하지만 희망을 가집시다) 하지만 오늘은 1916년 말의 러시아를 떠올리게 하고, 나는 러시아가 새로운 XNUMX월 혁명을 일으키기를 바라지 않습니다. 뿐만 아니라 새로운 XNUMX년대. 그리고 러시아는 우리의 선택이 아닌 미국의 사본(식민지)입니다))
              1. +1
                2 8 월 2021 15 : 41
                1916년 말은 부르주아 혁명 전야)) 독재정권의 폐지, 시민의 자유, 대의제(의회 또는 의회) 조직 지금 "유사성"과 시민은 어디에 있는가?
                개인의 권리와 자유는 태어날 때부터 태어날 때부터 태어날 때부터 태어날 때부터 그 자체로 인간의 자연적 지위에서 발생하는 권리와 자유이며, 나아가 본문에서 15번 문단까지 자유의 사용이 지갑의 두께에 달려 있다는 사실이 자본주의다. . 사회주의는 버려졌다. 1991년에. 인민은 "굴러가지 않는다". 우리는 자본주의를 원한다. "인민의 목소리는 신의 목소리이다" Vox populi vox Dei "모든 것이 원래대로이다)).
                1. +1
                  2 8 월 2021 15 : 49
                  나는 동의한다. 그러나 XNUMX월에 자유주의자들이 집권했고 러시아는 지옥에 떨어졌다. 우리는 아직 최고 권력의 이중 자유주의자들(국무부 출신의 민주당원)에 이르지 못했습니다. 그리고 Duma에 무슨 일이 생기면 코를 푸는 방법입니다.
                  1. +1
                    2 8 월 2021 15 : 56
                    AlexSam은 프랑스 혁명의 역사를 읽었습니다. "왕을 타도합시다. 그러면 모두가 자유롭고 평등하며 형제가 될 것입니다." , 그들에게 피난처와 옷을 제공하십시오. 그들을 사라지게 하십시오.
                    굶주림과 욕구, 동시에 사람들을 갈라 놓는 모든 것. "
                    -그게 다야? 루 마타에게 물었다.
                    -이것으로 충분하지 않은 것 같습니다.
                    루마 타는 고개를 저었다.
                    -하나님은 당신에게 "사람들에게 좋지 않을 것입니다.
                    네 세상은 내가 준 약을 빼앗아 갈 것이다.
                    거지로 남을 것입니다. "
                    -약자를 보호 해달라고 신에게 "잔인한 통치자를 계몽하라",
                    내가 말할 것.
                    -잔인 함은 힘입니다. 잔인 함을 잃으면 통치자들은 권력을 잃을 것이고
                    다른 잔인한 사람들이 그들을 대신 할 것입니다.
                    부다는 웃지 않았다.
                    -잔인한 처벌-그는 단단히 말했다-불순종 강한
                    약한 자에게 잔인하다.
                    -남자는 약하게 태어났다. 그는 주변에 없을 때 강해집니다
                    아무도 그보다 강하지 않습니다. 강한 자의 잔인한 처벌을받을 때
                    약점에서 강점을 취할 것입니다. 또한 잔인합니다. 그래서 모두가 벌을 받아야하지만
                    나는 그것을 원한다.
                    -전능하신 분이 가장 잘 알고 있습니다. 그런 다음 사람들을 만드세요
                    모든 것을 받고 당신이 그들에게 준 것을 서로 가져 가지 않았습니다.
                    -그리고 그것은 사람들에게 좋지 않을 것입니다-Rumata는 한숨을 쉬었습니다.
                    그들은 노동없이, 내 손에서 무료로 모든 것을 받고, 노동을 잊고 잃을 것이다
                    삶의 맛을 느끼고 내 애완 동물로 변해야합니다.
                    이제부터 영원히 먹이고 입히십시오.
                    한 번에 모든 것을 제공하지 마십시오! - Budakh가 뜨겁게 말했다. - 조금만 가자,
                    서서히!
                    - 점차적으로, 사람들은 자신이 필요로 하는 것은 무엇이든 가져갈 것입니다.
                    Budah는 어색하게 웃었다.
                    “네, 쉽지 않은 것 같아요.” 그가 말했다. - 어쩐지 생각이 안 나더라
                    전에 그런 일에 대해 ... 당신과 나는 모든 것을 검토 한 것 같습니다. 그러나 - 그는
                    앞으로 기울었습니다 - 또 다른 가능성이 있습니다. 더 만들어
                    모든 사람이 일과 지식을 사랑하여 일과 지식이 하나가 되도록
                    그들의 삶의 의미!
                    네, 저희도 해볼 생각이었습니다. Rumata는 생각했습니다. 대량의
                    최면 유도, 긍정적인 재도덕. XNUMX인용 Hypno 이미터
                    적도 위성 ...
                    그는 “나도 할 수 있다. - 그러나 박탈 가치가 있습니까?
                    역사의 인간성? 한 인류를 다른 인류로 대체할 가치가 있습니까? 아니다
                    이 인류를 지면에서 쓸어버리는 것과 같겠느냐
                    그 자리에 새로운 것을 만들려면? "그리고 텍스트에서 더 나아가 .. "자유주의"에 대해 이야기하는 것은 넌센스입니다))
                    1. 0
                      2 8 월 2021 16 : 01
                      대화는 말도 안되는 소리, 동의합니다) 그러나 행동은 ...
                      그리고 나는 당신이 추천한 문헌을 읽을 것입니다.
                      1. +1
                        2 8 월 2021 16 : 10
                        감사합니다.) More N Machiavelli "Sovereign" 인용문 - "한 사람이 다른 사람을 의심하고 그 사람이 그를 멸시한다면 어떻게 두 사람이 잘 지낼 수 있습니까?" 그들이 두려워하고 동시에 사랑할 때 그러나 사랑은 그렇지 않습니다. 두려움과 잘 지내기 때문에 선택을 해야 한다면 두려움을 선택하는 것이 더 안전하다." .
                        1. 0
                          2 8 월 2021 16 : 14
                          나는 마키아벨리의 말에 동의할 수 없다) 그러나 그는 우리의 사고방식을 교정하지 않고 종탑에서 판단했다. 스탈린은 사랑받았습니까, 아니면 두려워했습니까?)
                        2. +1
                          2 8 월 2021 16 : 16
                          "두려움과 사랑을 동시에 하는 것이 가장 좋다고 한다" I.V. 스탈린은 아마도 이 책을 읽었을 것이다.) 그리고 사람들의 본성은 불행하게도 1532년 이후로 변하지 않았다.
                        3. 0
                          2 8 월 2021 16 : 18
                          그리고 예, 우리는 댓글에서 주제를 벗어났습니다. 이제 관리자가 와서 "우리에게 약간의 견과류를 주세요."
                        4. 0
                          2 8 월 2021 16 : 19
                          아마도 예)) 롤업) 지적인 사람과 이야기하는 것이 좋았습니다!
                        5. Alf
                          +2
                          2 8 월 2021 19 : 46
                          제품 견적 : AlexSam
                          스탈린은 사랑받았습니까, 아니면 두려워했습니까?

                          이 질문에 답하기 위해서는 53월 XNUMX일 사람들의 반응을 알면 충분하다.



                          그러나 Yeltsin의 장례식에서 그러한 군중의 일부 사진은 살아남지 못했습니다 ...
                  2. 0
                    2 8 월 2021 15 : 59
                    이 대화는 사람들의 가치, 그들의 열망이 바뀔 때까지 사람들의 본질입니다. 그렇지 않으면 Don Rumata는 항상 불합리한 사람들의 머리와 목에 칼을 넘겨야 할 것입니다.)
                  3. 댓글이 삭제되었습니다.
              2. 0
                2 8 월 2021 16 : 28
                제품 견적 : AlexSam
                오늘은 1916년 말 러시아가 생각난다
                당신은 벽돌이 항상 그것에 대해 생각하기 때문에 여성의 오르간을 닮은 일화에 나오는 그 군인과 같습니다. 기다릴 수 없어.
    22. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. +2
        2 8 월 2021 15 : 27
        "바다의 파도가 우리 집의 문을 두드리고, 위대한 나라가 세계에 자리를 잡고 싶어하기 때문에 우리의 길은 세계 정치뿐입니다."
        1. 0
          2 8 월 2021 16 : 33
          인용구 : 빛을 향해 걷기
          우리의 길은 하나뿐입니다: 세계 정치
          오랜 세월 장례를 치르던 러시아는 당당하고 당당하게 세계 정치에 복귀했다.
          1. +1
            2 8 월 2021 16 : 37
            ""계획은 계획 안에 있고, 그들은 다시 계획이 있고, 그들은 새로운 계획을 가지고 있습니다. - 제시카는 생각했습니다. - 이제 우리는 누군가의 계획의 일부가 되었습니까? "F. Herbert"Dune "
    23. 댓글이 삭제되었습니다.
    24. 0
      2 8 월 2021 17 : 33
      모든 것이 정확합니다. 문제가 무엇입니까?
      "동맹"이 힘을 축적했지만 아직 축적되지 않았다는 사실? 글쎄요, 이것이 미국 소식통에서 언급되기를 기다리는 것은 이상한 일입니다.
    25. +3
      2 8 월 2021 17 : 44
      이 책은 소비에트 산업이 “많은 군용 항공기를 제작했지만 품질과 특성면에서 독일 항공기보다 여러 면에서 열등했습니다. 저자는 위대한 애국 전쟁 중 소비에트 항공기의 품질을 "의심스러운"이라고 부릅니다.

      흥미롭게도 소비에트 저품질 항공기의 준비되지 않은 소련 조종사가 고품질 독일 항공기를 완벽하게 격추시킨 것으로 나타났습니다.
      주의 주의! Pokryshkin은 하늘에 있습니다! 그리고 독일 조종사들은 단번에 하늘에서 날아올랐다! 웃음
    26. AMR
      +2
      2 8 월 2021 18 : 26
      제품 견적 : Voletsky
      비밀을 하나 말씀드리자면, 그들의 병사들도 똥으로 귀까지 기어가서 아무거나 먹고 자고 있습니다...

      나는 동료 직원의 이야기로 판단합니다 ...
      우크라이나에서 그는 NATO에서 복무했으며 한 번의 교체로는 손에 2000 유로의 NATO 연금을 받기에 충분하지 않았고 가난한 사람은 슬픔으로 3 개월 동안 마 셨습니다)) 그러나 그는 크림을 떠나지 않았습니다 ...

      그들과 함께 그는 이라크와 아프가니스탄에 복무했고 NATO에 따르면 전쟁은 이와 비슷합니다(그는 우크라이나 파견대원이지만 시스템은 아메르를 위해 만들어졌습니다)

      커피 한 잔, 우산이 달린 플라스틱 의자, + 한 시간에 한 번 적의 방향으로 줄이 있습니다. 어떤 경우에도 참호에서 튀어 나오지 않습니다 ... 미국인이 기지를 떠나면 아메르에 대한 지속적인 통제 , 반경 10km 내에서 기지를 떠나야 함을 의미합니다. 모두가 평화롭고 모든 마을을 떠납니다 ... 이것은 카펫 폭탄이있을 것임을 의미합니다 ... 기지에서 5km, 갑자기 기지로 떨어지므로 모두에게 대피합니다!
    27. +4
      2 8 월 2021 18 : 41
      우리 조종사의 삶에 대해 이야기하지 않는 것은 웃기는 일입니다. 미국인이 나치와 미국인이 남긴 위치에 대해 이야기하지 않는 것은 멋진 일입니다. 음, 막사와 화장실은 어디에 재건되었습니까?
    28. +1
      2 8 월 2021 23 : 18
      소비에트 군인의 ​​명예와 러시아 연방의 현대 거주자의 감정을 모욕하는 소송. 그리고 아니요, 콧물을 씹고 벅으로 더러운 입을 재갈하지 않는 것이 좋습니다.
    29. +1
      3 8 월 2021 02 : 53
      이 미국원숭이는 "... 독일이 폐허의 도시와 러시아의 끝없는 대초원에서 피를 흘리고 있는 동안, 미국과 영국은 승리를 위해 힘을 모으고 있었다." 이 기사의 이 앵글로색슨 쓰레기는 분명히 나치에 동조합니다. 그리고 그는 러시아의 수비수를 혐오와 경멸로 대합니다! 노예 무역의 모든 고문 식민주의의 생각과 감정과
      세계의 자본주의가 물질적이라면 앵글로색슨 족의 주제넘은 쓰레기는 XNUMX년도 살지 못할 것입니다. 내 꿈은 모든 앵글로색슨족이 하나의 거대한 우주선으로 조립되어 화성이나 다른 곳으로 보내지는 유토피아입니다. 이 부러워하고 기만적이며 탐욕스럽고 피에 굶주린 국가가 없다면 지구상의 삶이 얼마나 더 나을까요 !!!!
    30. +1
      3 8 월 2021 05 : 19
      ))) 미국은 실제 적과의 실제 전투 조건에서 싸우지 않았습니다))) 포푸아를 쫓는 것이 아닙니다 .. 러시아에서 한 번도받지 못한 치아에서 .. 그들이 아는 것이 진짜입니다)))) 독일인들은 무엇을, 어떻게 물어봤어야 했어요! 그들은 가난하다!
    31. 0
      3 8 월 2021 06 : 56
      관심을 가지고 Anonymous의 다른 기사를 읽고 TNI에서 Mr. Ax를 발견하고 놀랐습니다. 무명의 저자가 그를 싫어한 이유는 무엇입니까? 우리는 읽고:

      동부 전선은 유럽에서 제1941차 세계 대전의 결정적인 전장이었습니다. 독일 수상 아돌프 히틀러의 비참한 XNUMX년 광활한 소련 침공 명령은 나치 독일을 피비린내 나는 전쟁으로 몰아넣었습니다.

      이론적으로 모든 것이 즐거워야합니다. 동부 전선은 결정적인 극장이고 히틀러는 이길 수없는 전쟁을 시작했습니다.

      그리고 독일이 러시아의 잔해로 뒤덮인 도시와 겉보기에 끝이 없어 보이는 평원에서 창백한 피를 흘리면서 영국과 미국의 서부 동맹국은 1944년까지 독일이 삼면에서 공격받는 것을 보게 될 반격을 위해 힘을 모았습니다.

      "독일이 산산조각난 도시와 끝없는 초원에서 피를 흘리며 죽어가고 있는 동안 ... 그리고 44년에는 삼면에서 공격을 받았습니다." 여기서 무슨 문제가 있습니까?

      아마도 다음을 좋아하지 않았을 것입니다. 소비에트 산업 생산량을 반영하는 원시 수치는 근본적인 문제를 은폐하는 경향이 있습니다. 소련은 많은 비행기를 만들었지만 독일 모델에 비해 일반적으로 열등한 디자인, - 소련은 많은 항공기를 만들었지만 독일 항공기에 비해 품질이 낮습니다. 글쎄요, 그것은 일종의 사실입니다. 항공에 관해 글을 쓰는 많은 저자들은 우리가 독일인과 동등한 것을 갖게 된 것은 44년이 되어서야 인정합니다.

      참가자들의 회고록이 모인 드랍킨스에서 지상 조종사들의 삶에 대해 읽을 수 있다. 거기에는 확실히 편안함이 없었습니다.

      다음은 Mr. Ax의 마무리 문구입니다. 그리고 나서 사고가 나거나 독일 조종사가 역사상 가장 위대한 공중전에서 더럽고 배고프고 두려운 일상을 끝낼 때까지 깨어서 반복하십시오. - 여기 물론 ... 캐치프레이즈를 위한 마음의 속임수 ... 완전한 절망의 유형.
    32. 0
      3 8 월 2021 08 : 23
      미국인들은 태평양, 대서양, 북극의 세 가지 좋은 대전차 도랑을 가지고 있습니다. 그러므로 그들은 실제 전쟁을 모릅니다. 집이 평평 해지면. 가족과 함께.
    33. +1
      3 8 월 2021 08 : 24
      소련 조종사를 원하는대로 대할 수 있지만 이것이 역사적 사실을 바꾸지는 않습니다. XNUMX 차 세계 대전에서 승리 한 것은 바로 그들이었습니다! 이 기자가 OWN 조종사의 자질과 훈련, 그리고 승리에 대한 그들의 기여에 대해 진실을 더 잘 말하게 하십시오. 정직하게만
    34. 0
      3 8 월 2021 12 : 28
      인용구 : Alexey RA
      음 ... 우리는 1942년 41월부터 전진하고 있습니다. 왜냐하면 모스크바-XNUMX 이후에 여전히 코카서스와 스탈린그라드로 후퇴했기 때문입니다.

      만약 논의 중인 작품이 당신이 지정한 날짜를 가지고 있다면, 나도 그것을 바꾸지 않을 것입니다. 원작에 더 가깝게 다가가려고 했지만, 완전히 객관적으로 말하자면 하르코프 작전은 당신이 지시한 날짜까지 이미 진행된 상태였습니다. 어쨌든 내 글은 논의된 것보다 진실에 가깝다! 눈짓
    35. 0
      3 8 월 2021 15 : 46
      돼지는 흙을 찾고 있습니다 - 이상하거나 놀라운 것은 아닙니다.
    36. 0
      3 8 월 2021 17 : 39
      제품 견적 : Voletsky
      [그들은 우리와 똑같고 언어만 다릅니다.

      생물학적으로 - 의심의 여지가 없지만 어떤 이유로 Elbe (기관총 회사 사령관)와의 전쟁을 끝낸 할아버지는 적어도 동등한 전사로서의 당신의 생각과 일치하지 않았습니다. 독일인에 대해, 프로에 대해 - 예, 그러나 수녀 전사에 대해서는 - 아니오. 하지만 당신이 더 잘 알 것 같습니다
    37. 0
      4 8 월 2021 09 : 34
      "공포와 오물"과 결합된 조종사의 서비스는 미국과 유럽 공군에서만 가능했습니다! 소련에는 애국심과 승리의 정신이 있었습니다! "적을 물리칠 것이다!" 이 모토는 XNUMX차 세계 대전 동안 소련의 모든 지부에 있었습니다!

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