러시아 국가를 만든 스웨덴 바이킹 영주의 신화

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일리아 글 라즈 노프. 손자 Gostomysl : Rurik, Truvor, Sineus

러시아 혐오주의적 노르만주의 이론의 승리


혁명 이전과 소비에트 시대에 노르만 주의자와 반 노르만 주의자가 서로 논쟁하면서 점점 더 많은 새로운 주장을 제시했다면 자유주의 러시아에서는 서구화가 어떻게 든 즉시 우세했습니다. 1990년대에 러시아에서는 "보편적인" 그리고 "공통의 유럽" 가치와 이익을 대표하는 사람들이 집권했습니다. 그리고 노르만주의자들과 반노르만주의자들 사이의 논쟁은 정치적인 차원에서 즉시 끝났다. 서방에서 지시받은 고문들은 스칸디나비아 독일인 (노르만 인)이 슬라브 러시아 땅에 문명과 국가를 가져온 노르만 이론에 찬성하여 논쟁을 결정했습니다. 의심되는 바에 따르면, 모든 최초의 "러시아" 왕자(Rurik, Oleg 및 Igor)는 "야생" 슬라브 부족을 정복하고 고대 러시아 국가인 Novgorod와 Kievan Rus를 만든 노르만인이었습니다.

알려진 바와 같이 역사 승자는 씁니다. 서방은 1991년 제XNUMX차 세계 대전에서 승리하여 러시아를 제압하고 역사를 유리하게 쓰기 시작했습니다.



가장 눈에 띄는 예는 1980차 세계 대전의 역사입니다. 1990년대로 돌아가보면 러시아인들이 승자였고, 파시즘으로부터 유럽을 해방시켰습니다. 그러나 이미 2000년대와 XNUMX년대에 그들은 "점유자"와 "강간범"의 범주, 나치와 같은 침략자, 또는 더 나쁜 범주로 옮겨졌습니다.

러시아 역사의 다른 페이지는 유사한 계획, 특히 러시아인의 역사적 의식이 기반으로하는 가장 중요하고 신성한 페이지에 따라 다시 작성됩니다.

따라서 문자 그대로 몇 년 만에 Kievan Rus'의 역사는 "Ukraine-Rus"-서구의 이익을 위해 만들어진 역사적 키메라로 간주하여 우리에게서 빼앗겼습니다. 수백 년의 역사, 단일 러시아 초민족(우크라이나인-작은 러시아인)의 중요한 부분과 고대 도시인 키예프의 고대 수도와 함께 중요한 역사적 러시아 영토에서 우리에게서 찢겨졌습니다. Oleg the Prophet, Svyatoslav the Brave 및 모든 키예프 왕자는 러시아인에게서 빼앗겼습니다. 러시아인은 고대 러시아인의 "먼 친척"으로 선언됩니다. 그들은 그들의 진정한 후손이 우크라이나에만 남아 있다고 말합니다. 그리고 오늘날의 "Muscovites"는 Slav, Finno-Ugrians 및 Mongols가 혼합되어 있습니다.

즉, XNUMX~XNUMX세기 전에 통일된 러시아에서 소러시아-러시아(우크라이나)를 떼어내려고 했던 폴란드 영주(바티칸의 축복으로)와 오스트리아 영주들의 오래된 이론이 채택되고 있습니다. 새로운 "우크라이나 민족"을 만들어 서방의 기쁨을 위해 러시아인과 러시아인을 겨루는 것.

또 다른 강력한 타격은 노르만주의의 승리입니다.

교과서, 참고서, 백과사전의 많은 새 판에서 점차적으로 그리고 처음에는 눈에 띄지 않게, 그러나 철저하고 확고하게 서유럽과 노르만주의자들에게 유리하게 분쟁이 해결되었습니다. 그들은 슬라브 이론에 대해 반쯤 잊혀진 역사적 일화에 대해 이야기하기 시작했습니다. 그들은 차르와 소비에트 전체주의 시대에 이데올로기에 의해 부과된 그런 관점이 있었다고 말한다. 전체적으로 반노르만주의는 전체주의, 공산주의 선전, 대러시아 쇼비니즘의 유산으로 추정된다.
노르만 이론은 예술 작품에서도 널리 퍼지기 시작했습니다. 예를 들어, 2016년 러시아 영화 바이킹은 러시아 영화 역사상 가장 비싼 프로젝트 중 하나가 되었습니다.

종종 번역되는 어린이 백과사전에서 그들은 용감한 스칸디나비아 선원, 즉 새로운 땅을 발견하고 야만인에게 문명과 문화를 가져온 바이킹에 대해 쓰기 시작했습니다. 우리는 민족 이름 "Rus"의 바로 그 이름이 스칸디나비아 단어 "rоþsmenn" 또는 "rоþskarlar" - "노 젓는 사람, 선원"으로 거슬러 올라가기 시작했다는 데 동의했습니다. 그리고 그것에 대해 알게 된 영리한 핀란드인은 이 단어를 "ruotsi"라고 부르기 시작했습니다. 그리고이 단어는 이미 슬라브 사람들이 빌린 것입니다. 결과적으로 처음에는 선원 노르만 인만을 의미하는 "rus"라는 단어가 오래된 스칸디나비아 언어에서 러시아어로 들어 왔으며 점차 노르만 엘리트에서 전체 슬라브 사람들에게 "전달"되었습니다.

스웨덴인입니까 - 러시아의 창시자


"야생적이고 어리석은"슬라브 슬로베니아는 핀란드 이웃에게서 노 젓는 사람에 대해 들었습니다. 용감하고 대담한 스웨덴 (스칸디나비아) 전사 "Ruotsi"는 그들에게 통치하고 공물을 모으고 처벌 할 것을 요구했습니다. 범죄에 대한 ... 동시에 그들은 스스로를 출처를 알 수 없는 이상한 단어라고 불렀습니다. 문맹과 단순함 때문에 그들은 외국어를 왜곡하고 러시아어가되었고 국가는 Rus라는 별명을 얻었습니다.

여기에서 누가 어리 석음으로 고통 받고 있습니까? "야생 슬로베니아"또는 그러한 교과서, 참고서 및 백과 사전의 컴파일러?

진단은 명확합니다. 분명히 이것은 러시아 - 러시아인을 친족을 기억하지 못하는 Ivanov로 만들기 위해 역사적인 방해 행위 인 "검은 신화"인 학생들에게 소개되고있는 바보가 아닙니다.

영어, 스웨덴어, 미국 및 기타 작가들의 아름다운 삽화와 다채로운 어린이 백과사전이 엄청나게 많이 출판되었습니다. 이 판은 다른 이론을 언급조차 하지 않았습니다. 모든 것이 명확하고 확실하게 기록됩니다. 어린이와 청소년의 해당 "교육"이 시작되었습니다.

예를 들어 "Illustrated World History"(초등 및 중등 학교 연령을 위한 과학 및 교육 문학) 시리즈에 게시된 "바이킹" 책에서 다음과 같이 언급했습니다.

“처음에는 바이킹이 슬라브 부족을 약탈했습니다. 그러나 나중에 그들은 좌식 생활로 옮겨 갔고 스웨덴 지도자들은 슬라브 도시인 노브 고로드와 키예프를 통치하기 시작했습니다. "

Rurik과 Oleg는 "Swedes"로 등록되어있을뿐만 아니라 Svyatoslav, Vladimir, Yaroslav 및 기타 왕자도 등록되어 있습니다.

일반적으로 "문명화되고 교양있는"유럽 인들은 "그루터기에기도"하고 투쟁에 빠져있는 슬라브 야만인에게 와서 러시아라고 불리는 동유럽에 큰 왕국을 설립했으며 나중에 러시아가 왔습니다. 바이킹은 노브고로드, 스몰렌스크, 키예프 및 기타 러시아 도시를 건설했다고 주장하며 "바랑기아에서 그리스로 가는 길"을 열었다. 러시아는 모피와 슬라브 노예를 공급했습니다. 그 결과 루리코비치의 스칸디나비아 왕조가 이반 공포까지 러시아를 통치했다고 합니다.

서방과 동방의 전쟁


문제는 사실이 다른 이야기를 말하고 있다는 것입니다.

세계와 유럽의 현재 "고전적인" 역사는 승자, 즉 처음에는 가톨릭 로마에서, 그 다음에는 파리, 런던, 베를린에서 작성되었습니다. 이야기는 서구의 이익을 위해 완전히 편집되었습니다.

스웨덴 바이킹, 문명-마스터, "어리석은 노예-슬라브"에 대한 신화가 만들어졌습니다. 이것은 교묘하고 비열한 거짓말이며 러시아의 자의식을 완전히 파괴할 목적으로 개념적이고 이념적인 "동양에 대한 맹공"입니다. 정복되지 않고 동화되지 않은 나머지 슬라브의 이념적 처리. XNUMX년에 걸친 남한의 북방 전쟁, 그 후 서방의 동방 전쟁이 계속된다.

우리는 최악의 것을 기억해야합니다 оружие 아리아 슬라브-러시아 세계를 파괴하는 데 사용되는 적의 효과적인 무기는 미사일이 아닙니다. 탱크 그리고 NATO 선박, 세뇌. 이데올로기, 정보 및 역사적 무기. 그것은 앞으로 수세기 동안 전체 세대에 영향을 미칩니다. 이 무기로 모든 국가와 민족은 지상에서 지워집니다. 첫째, 마음과 기억, 연대기에서 왜곡되고, 그 다음에는 과거와 역사가 파괴됩니다. 상응하는 사상적, 역사적, 문화적 태도가 대중의식에 도입되고 있다. 그런 다음 직접적인 언어적, 문화적, 정신적 확장이 있습니다.

러시아에서 지난 XNUMX년 동안과 마찬가지로 영미 언어, 문화 및 정신적 침략이 있습니다. 예를 들어, 우리 어린이와 청소년은 스파이더맨, 배트맨 및 기타 미국 만화와 영화의 영웅이 누구인지 알고 있습니다. 음악적 영역은 영어를 구사하는 가수와 가수, 그리고 그들의 러시아어 모방자들에 의해 지배됩니다.

거의 모든 프로그램, 영화 및 TV 시리즈는 서양 템플릿 등의 XNUMX차 사본입니다. 그러나 Perun 또는 Chernobog, Svyatogor 및 Volga Vseslavievich, Sadko 및 여신 Lada가 누구인지 아는 젊은이는 거의 없습니다. 그들은 Svyatoslav Igorevich, Alexander Yaroslavich도 모릅니다. 많은 사람들은 더 이상 레닌과 스탈린이 누구인지 모릅니다. 역사적 자기 인식의 깊은 타락이 일어나고 있고 일어나고 있습니다. 러시아인은 자신의 "나"를 잃고 있습니다.

결과적으로 사람들은 역사적 기억을 부여받은 단일 문화 및 언어 공동체로서 자신을 더 이상 느끼지 않으며 단일하고 통합된 것으로 존재하지 않습니다. 인구의 나머지를 삼키기 위해 흡수되고, 동화되고, 부분적으로 멸종됩니다.

XNUMX~XNUMX세대가 더 지나면 러시아의 초인종은 사라질 것이고, 그 민족지학적 잔재, 완전히 동화될 운명의 파편만 남게 될 것입니다.

계속 될 ...
222 의견
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  1. +12
    6 8 월 2021 04 : 18
    기사가 아니라 폭탄! 빌레이 사람 저자는 노르만 이론에 대해 서구주의자와 리베로이드를 꾸짖으며 그것이 해롭다고 말했습니다. 부정 국가 코드에 영향을 미칩니다. 공개된 주제 ...
    1. +1
      6 8 월 2021 05 : 06
      우선, 슬라브 부족의 이전 노조가 모두 무너진 이유에 대해 생각해 볼 필요가 있습니다. 사실은 연합의 지도자가 항상 자신의 원주민 부족을 향해 담요를 당겨왔다는 것입니다. 필요한 것은 Rurik이 "관리자"(분대) 팀과 함께 있는 것으로 밝혀진 전체 부족 연합의 이익을 표현할 외부의 "유능한 관리자"였습니다. 연대기에 따르면 "와서 우리를 다스리십시오.." 그리고 소수의 바이킹이 거대한 영토를 정복할 수 있다는 사실 사람 노브고로드에서 키예프까지의 여정은 그다지 영리한 환상이 아닙니다. 바보 19-20세기의 현실에 따르면(그들의 기술과 함께) 그것은 거의 실현 가능하지 않습니다. 그럼에도 불구하고 수백 년 동안 서구인들은 이 말도 안되는 소리를 우리에게 소개하려고 노력해 왔습니다.
      1. -4
        6 8 월 2021 05 : 20
        제품 견적 : Proxima
        연대기에 따르면 "와서 우리를 다스리십시오.." 하지만 소수의 바이킹이 노브고로드에서 키예프에 이르기까지 거대한 동료 영토를 정복할 수 있다는 사실은 19-20세기의 현실에 따르면(그들의 기술로) 거의 실현 불가능한 아주 영리한 환상이 아닙니다..

        왜 바이킹은 한 명뿐입니까?

        어떤 근거로 우리의 슬라브 조상과 그들의 결합 단위가 모두 합류했을 가능성을 거부합니까?

        그리고 ... Dir과 Askold, 나중에 Prophetic Oleg는 어떤 언어로 키예프 주민들과 의사 소통했다고 생각합니까?
        그 당시 그들은 사실 외계인 바이킹이 아니었지만 그 당시에는 "러시아화"되었습니까?

        게다가, 그 당시 그 영토는 인구 밀도가 너무 높아서 고칠 문제가 있다고 생각합니까, 아니면 그 기간을 XNUMX세기 및 XNUMX세기와 비교할 가치가 없다고 생각하십니까?
        1. AAK
          -4
          6 8 월 2021 15 : 13
          Askold와 Dir는 흥미롭습니다. Askold는 슬라브 스칸디나비아 이름 Haskuld이고 Dir은 별명에 가깝습니다(Dir는 짐승). 따라서 그들을 키예프의 슬라브 왕자 유형으로 간주하는 것은 완전히 사실이 아닙니다. 오히려 이 사람들은 다른 스칸디나비아 군중 출신이었습니다. Rurik과 그의 Norman OPG는 8으로 곱했습니다. 글쎄, Yutland의 Rurik-Hrorik Skjoldung, Oleg-Helg (Helgi), Igor-Ingvar 및 기타 스칸디나비아 인이 Old Slavic에 전혀 아무것도 가져 오지 않았다는 점을 고려하는 것도 완전히 정확하지 않습니다. 그러나 내가 아는 한, 그 당시 존재했던 고대 러시아어 버전에는 9-XNUMX세기의 진정한 서면 텍스트가 없기 때문에 우리가 그때 무슨 말을 하고 있었는지 확실하게 알 수 없습니다.
      2. +7
        6 8 월 2021 05 : 30
        그리고 소수의 바이킹이 노브고로드에서 키예프에 이르는 거대한 동료 영토를 정복할 수 있다는 사실은 완전히 똑똑한 환상이 아닙니다.

        비슷한 소수의 바이킹이 노르망디를 정복했습니다. 그리고 그 전에 잉글랜드 동부의 거대한 영토.
        같은 소수의 정복자들과 함께 Cortez는 멕시코를 정복하고 Ermak은 시베리아를 정복했습니다 ...
        1. 0
          6 8 월 2021 05 : 35
          인용구 : Xlor
          비슷한 소수의 바이킹이 노르망디를 정복했습니다. 그리고 그 전에 잉글랜드 동부의 거대한 영토.
          같은 소수의 정복자들과 함께 코르테즈는 멕시코를 정복했습니다 ...

          예 예 예
          그리고 이것은 아즈텍 제국이 인구 밀도가 높았음에도 불구하고 아마도 노르망디보다 인구 밀도가 높았으며 설명 된 기간의 고대 러시아에서는 더욱 그렇습니다.
          1. +3
            6 8 월 2021 06 : 19
            인용구 : PiK
            그리고 이것은 아즈텍 제국이 인구 밀도가 높았음에도 불구하고 아마도 노르망디보다 인구 밀도가 높았으며 설명 된 기간의 고대 러시아에서는 더욱 그렇습니다.

            Dorurik의 Rus는 인구가 적었습니까? 그리고 왜 바이킹은 그것을 Gradarika (도시의 나라)라고 불렀고 많은 도시는이 땅의 인구와 개발 수준에 대한 명백한 기준입니다. 그리고 Rurik과 그의 동료들이 그러한 영토를 정복 한 방법을 믿는 것은 매우 어렵습니다. 의뢰
            1. 0
              6 8 월 2021 06 : 28
              제품 견적 : Proxima
              Dorurik의 Rus는 인구가 적었습니까? 그리고 왜 바이킹은 그것을 Gradarika (도시의 나라)라고 불렀고 많은 도시는이 땅의 인구와 개발 수준에 대한 명백한 기준입니다.

              그래서 스칸디나비아 사람들에게는 그런 종류가 없었기 때문에 그렇게 불렀습니다.

              그들 위에는 심지어 두 집 (그 중 하나는 화장실 롤 ) 지울 수 없는 인상을 남겼습니다.

              커뮤니티를 구성하고 울타리로 둘러싸인 XNUMX개 또는 XNUMX개의 오두막 - 그것이 당신을 위한 전체 "도시"입니다.

              도시는 당시 "백만장자"가 아니었습니다. 아니
              1. +5
                6 8 월 2021 06 : 41
                인용구 : PiK
                제품 견적 : Proxima
                Dorurik의 Rus는 인구가 적었습니까? 그리고 왜 바이킹은 그것을 Gradarika (도시의 나라)라고 불렀고 많은 도시는이 땅의 인구와 개발 수준에 대한 명백한 기준입니다.

                그래서 스칸디나비아 사람들에게는 그런 종류가 없었기 때문에 그렇게 불렀습니다.

                그들 위에는 심지어 두 집 (그 중 하나는 화장실 롤 ) 지울 수 없는 인상을 남겼습니다.

                글쎄요, 물론, 프랑스, ​​스페인, 영국 등의 도시들, 바이킹들은 보지 않았습니까? 아니면 "두 집 - 그 중 하나는 화장실"도 있습니까? 빌레이
                1. -6
                  6 8 월 2021 06 : 46
                  제품 견적 : Proxima

                  글쎄요, 물론, 프랑스, ​​스페인, 영국 등의 도시들, 바이킹들은 보지 않았습니까? 아니면 "두 집, 그 중 하나는 화장실"도 있습니까?

                  그런데 서유럽 역사상 최고가 아닌 묘사된 시기에 속한 프랑크, 브리튼, 스페인의 정착촌이 어떻게 생겼는지 아십니까?

                  어쩌면 본격적인 도시 Viking Normans는 조금 후에 그것을 보았습니까?
                  1. +6
                    6 8 월 2021 06 : 58
                    인용구 : PiK
                    어쩌면 본격적인 도시 Viking Normans는 조금 후에 그것을 보았습니까?

                    나중에 언제? 의뢰 좋습니다. 이 기간을 살펴보겠습니다. 844년 바이킹은 리스본, 카디스, 세비야를 약탈했습니다. 그런데 이들은 아랍 시대의 부유한 대도시이며 화장실이 있는 집이라고 합니다. 의지
                    1. -8
                      6 8 월 2021 07 : 04
                      제품 견적 : Proxima
                      좋습니다. 이 기간을 살펴보겠습니다. 844년 바이킹은 리스본, 카디스, 세비야를 약탈했습니다. 그런데 이들은 아랍 시대의 부유한 대도시이며 화장실이 있는 집이라고 합니다.


                      고려하자 예 , 그러나 독점적으로 "Dorurik의 Rus"에 관한 것이며 역사적 사실을 결정하는 부분으로서의 고고학의 맥락에서.

                      당신이 언급한 Gardariki 도시 네트워크의 발견에 대한 고고학적 증거가 있습니까?

                      그런 일이 있습니까?
                2. -1
                  6 8 월 2021 06 : 52
                  글쎄요, 물론, 프랑스, ​​스페인, 영국 등의 도시들, 바이킹들은 보지 않았습니까? 아니면 "두 집 - 그 중 하나는 화장실"도 있습니까?

                  그들은 도시를 보았습니다. 그들은 건축하는 방법을 몰랐습니다. 삼천년의 당신은 당신을 화나게하지 않을 것입니다. 당신은 아치를 만들 수 있습니까?
                  1. +5
                    6 8 월 2021 09 : 10
                    인용구 : Xlor
                    아치를 배치할 수 있습니까?

                    어떻게 배치하느냐에 따라 웃음

                    그러나 진지하게, "노르만 이론"은 완전히 넌센스입니다. 스칸디나비아 땅에서 온 여러 이민자들이 초기 러시아의 계층 구조에서 높은 지위를 차지했음을 인정하더라도, 그들은 물리적으로 거대한 슬라브 사람들 (당시, 동일한 스칸디나비아와 비교하여)에 물리적으로 적어도 상당한 영향을 미칠 수 없었습니다. 거대한 영토에 정착한 수십 개의 부족...
                    1. 0
                      6 8 월 2021 15 : 45
                      인용문 : Doccor18
                      스칸디나비아 땅에서 온 여러 이민자들은 초기 러시아의 계층 구조에서 높은 위치를 차지했지만 물리적으로 수십 명의 사람들로 구성된 거대한 슬라브 사람들 (당시와 동일한 스칸디나비아와 비교할 때)에 적어도 상당한 영향을 미칠 수 없었습니다. 거대한 영토에 정착한 부족들

                      방금 Norman 이론의 기초를 설명했습니다. 웃음
                      약간 추가하자면 이 이민자들은 소수가 아니라 매 순간 수천 명이었고, 그 숫자에 상응하는 영향을 미쳤습니다. 그래서 모든 것이 정확합니다. 웃음
                    2. +2
                      7 8 월 2021 12 : 17
                      영국, 노르망디, 아일랜드, 시칠리아, 남부 이탈리아는 정복되지 않았습니다 ...
                3. 0
                  6 8 월 2021 13 : 44
                  사실 그 당시 키예프나 노브고로드와 같은 대도시는
            2. -2
              6 8 월 2021 06 : 50
              그리고 Rurik과 그의 동료들이 어떻게 그런 영토를 정복했는지 믿기가 매우 어렵습니다.

              노르망디, 이스트 앵글리아 또는 아일랜드는 어떻게 정복되었습니까?
              1. 0
                9 8 월 2021 08 : 06
                글쎄, 어떻게, 칼을 든 갑옷을 입은 300명의 도적들이 수십명의 정착촌에 와서 지금 당신이 빵과 망치와 함께 정기적으로 우유와 계란을 우리에게 가져오고 있다고 말했습니다. 그리고 합의는 즉시 그들을 이해했습니다. 그리고 수백 명의 중무장 자경단의 분리와 같은 질적 능력은 14 세기가 되어서야 그대로 남을 것입니다.
            3. +8
              6 8 월 2021 07 : 31
              역사 공부를 위한 훌륭한 기준이 있습니다. "믿기 어렵습니다" 웃음
            4. +8
              6 8 월 2021 07 : 53
              제품 견적 : Proxima
              그리고 왜 바이킹은 그것을 Gradarika (도시의 국가)라고 불렀습니까?

              "Gardariki"는 도시의 나라가 아니라 작은 울타리 정착촌의 의미에서 채소밭의 나라입니다. Scadinavians는 "björg"라는 단어를 사용하여 도시를 지정했습니다.
              1. -2
                6 8 월 2021 14 : 03
                제품 견적 : HanTengri
                "Gardariki"는 도시의 나라가 아니라 작은 울타리 정착촌의 의미에서 채소밭의 나라입니다.

                무엇이든 될 수 있습니다. 그러나 러시아어로 "도시"라는 단어는 "도시"를 의미합니다. 예를 들어 Kyrym Tatars에는 Bakhchisarai라는 도시가 있습니다. 러시아어로 멜론(야채 정원)을 의미하는 헛간 .. 헛간이 무엇인지는 분명합니다. 정원의 창고 - Bakhchisarai!. 악사라이, 화이트 셰드!
                1. +3
                  6 8 월 2021 14 : 49
                  견적 : 30 비스
                  무엇이든 될 수 있습니다. 그러나 러시아어로 "도시"라는 단어는 "도시"를 의미합니다.

                  이 모든 북부 Gemans, Danes 및 Norwegians는 동시대 사람들과 독점적으로 슬라브어로 의사 소통했다고 말하고 싶습니까? 우리는 결국 그들이 미래의 Novgorod 땅을 어떻게 불렀는지에 대해 이야기합니다. 맞습니까?
                  견적 : 30 비스
                  예를 들어 Kyrym Tatars에는 Bakhchisarai라는 도시가 있습니다. 러시아어로 멜론(야채 정원)을 의미하는 헛간 .. 헛간이 무엇인지는 분명합니다. 정원의 창고 - Bakhchisarai!. 악사라이, 화이트 셰드!

                  예 ... 얼마나 많은 터키어를 구사합니까? 없음? 볼 수 있습니다! 나, 그래서 나는 학교에서 그들 중 하나를 공부해야했고, 그것을 가족으로 소유했다고 말할 수는 없지만 ... 그러나 당신의 언어적 시도를 압도하기 위해 내 지식은 충분합니다. 재미를 주셔서 감사합니다!
                  BoG (터키어) (g - 우크라이나어 G로) - 정원. Saray (터키) - 궁전 => BoGchisaray - 정원 도시.
                  Ok(ak) - 흰색 => ak(ok) barn - 흰색 궁전.
                  1. +1
                    6 8 월 2021 16 : 22
                    BoG (터키어) (g - 우크라이나어 G로) - 정원. Saray(터키) - 궁전 => BoGchisaray - 정원 도시. Ok(ak) - 흰색 => ak(ok) barn - 흰색 궁전.

                    동의하겠습니다. 궁전은 다른 방식으로 이해할 수 있습니다. 기둥과 부조가 있는 돌로 만든 것일 수도 있고 단순히 아름답게 장식된 단순한 텐트일 수도 있습니다. ... 투르크 유목민은 돌 궁전과 건축 방법을 아는 건축가를 어디서 구할 수 있습니까?
                    야만인 초기 중세 게르만 왕국에는 고대 로마 도시와 비교할 수없는 초가 지붕이있는 목조 주택 인 Schloss도있었습니다 ...
                    Bakcha는 정원이자 채소 정원이며 다른 방식으로 이해할 수 있습니다. 어쨌든 타타르어로
                    1. +5
                      6 8 월 2021 17 : 35
                      인용구 : Xlor
                      투르크 유목민들은 석조 궁전과 건축 방법을 알고 있는 건축가를 어디에서 구할 수 있습니까?

                      예를 들어, 앉아있는 이웃을 잡아 강제로 잡을 수 있습니다. 미소 또는 단순히 앉아있는 사람들을 정복하고 이미 준비된 도시와 궁전을 사용할 수 있습니다.
                      1. +1
                        6 8 월 2021 17 : 55
                        또는 단순히 앉아있는 사람들을 정복하고 이미 기성품 도시와 궁전을 사용할 수 있습니다

                        할 수있다. 그러나 그곳에서 말을 방목하는 것이 불가능하다면 유목민에게 도시와 기성 궁전이 필요한 이유는 무엇입니까? 어떤 트베리 왕자가 해상 지도제작자나 항해사를 잡는 것과 같은 이치인데..그게 왜 필요한가? 윙크하는
                  2. +4
                    6 8 월 2021 17 : 13
                    제품 견적 : HanTengri
                    BoG (터키어) (g - 우크라이나어 G로) - 정원.

                    당신은 내 아이러니를 이해하지 못했습니다. 잘 . 절대 안돼 . 언어적 즐거움에 대해 Bakhcha는 멜론입니다. 그곳에는 수박과 수박만 자랍니다. 즉, 대초원. 채소밭. 나는 그 대초원을 의심한다! 더욱 유목민 목자들이여! 그리고 그것은 BAKHCHI-Shed, 정원 창고로 쓰여지고 들립니다. 네, 세바스토폴의 이름은 Ak-Yar였습니다. 아름다운 .. 그리고 하얀 계곡 만 ...
                    1. +1
                      9 8 월 2021 08 : 09
                      타타르어에서 멜론은 채소밭일 뿐입니다. Tatars, 또는 오히려 그들의 조상, Volga Bulgars, 적어도 9세기부터 세기의 좌식 민족.
                      1. 0
                        9 8 월 2021 08 : 35
                        우리는 유목민에 대해 이야기하고 있습니다. 그들은 어떤 종류의 정원을 가지고 있습니까? 황소, 양, 말. 그들의 전체 채소밭. Bulgars는 일반적으로 별도의 주제입니다.
                      2. 0
                        9 8 월 2021 08 : 36
                        그리고 유목민이 그것과 어디에서 관련이 있습니까?
                2. 0
                  7 8 월 2021 11 : 31
                  견적 : 30 비스
                  그러나 러시아어로 도시라는 단어는 도시를 의미합니다.

                  21세기 거주자에게는 완전히 논리적이지만 단어의 기원에 대한 역사는 고려하지 않습니다.
                  1. 0
                    9 8 월 2021 08 : 10
                    12세기의 "엉덩이"가 상속을 의미했다는 것을 상기하는 것으로 충분합니다.
                3. 0
                  7 8 월 2021 21 : 02
                  제품 견적 : 30 vis
                  제품 견적 : HanTengri
                  "Gardariki"는 도시의 나라가 아니라 작은 울타리 정착촌의 의미에서 채소밭의 나라입니다.

                  무엇이든 될 수 있습니다. 그러나 러시아어로 "도시"라는 단어는 "도시"를 의미합니다. 예를 들어 Kyrym Tatars에는 Bakhchisarai라는 도시가 있습니다. 러시아어로 멜론(야채 정원)을 의미하는 헛간 .. 헛간이 무엇인지는 분명합니다. 정원의 창고 - Bakhchisarai!. 악사라이, 화이트 셰드!

                  진지하게? 따라서 투르크 언어의 "헛간"은 궁전을 의미합니다))) 말도 안됩니다.
                  1. -1
                    8 8 월 2021 06 : 23
                    제품 견적 : 어셔
                    따라서 투르크 언어의 "헛간"은 궁전을 의미합니다))) 말도 안됩니다.

                    그리고 러시아어로 헛간은 헛간입니다. 아주 진지하게 .
                    1. 댓글이 삭제되었습니다.
                      1. 댓글이 삭제되었습니다.
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                4. 0
                  9 8 월 2021 09 : 20
                  헛간은 일종의 궁전이 번역되는 것과 같아, 내가 틀릴 수 있습니다 hi
              2. +2
                6 8 월 2021 16 : 10
                Skadinavians는 "björg"라는 단어를 사용하여 도시를 지정했습니다.

                Björg, burg, burges는 Charlemagne이 무어인과 슬라브인, 스칸디나비아인의 습격으로부터 보호하기 위해 만든 요새화된 도시 요새입니다.
            5. +4
              6 8 월 2021 19 : 09
              고 자도르노프가 가르다릭스에 대해 말했습니까?
            6. 0
              7 8 월 2021 01 : 35
              당시 Ladoga는 Normans에 의해 불탔습니다. 도시의 인구는 현대 과학자들에 의해 최대 100명으로 추산됩니다.
            7. 0
              9 8 월 2021 08 : 02
              Gardarika는 작은 마을, 즉 성벽으로 둘러싸인 작은 정착지, 도시 또는 마을, 즉 개발 수준이 거의 존재하지 않는 국가입니다. 러시아는 국가로서 드네프르 강을 따라 무역로를 통제하기 위해 만들어졌으며, 이러한 이유로 러시아인은 남쪽으로 키예프까지 내려갔습니다.
        2. 0
          6 8 월 2021 17 : 55
          인용구 : Xlor
          같은 소수의 정복자들과 함께 코르테즈는 멕시코를 정복했습니다.

          그러나 현대 멕시코에서는 코르테즈 언어를 사용하고 러시아에서는 코르테즈 언어를 사용합니다.
        3. 0
          6 8 월 2021 17 : 57
          그리고 러시아에서는 Rurik의 언어를 사용하지 않습니다. 그래서 Cortez가 실제로 이겼고 Rurik ...
          1. +3
            6 8 월 2021 18 : 13
            그리고 러시아에서는 Rurik의 언어를 사용하지 않습니다. 그래서 Cortez가 실제로 이겼고 Rurik ...

            바이킹은 또한 영국을 정복했습니다. 덴마크 법의 영역 인 danelaw도 있었지만 영국에서는 덴마크어를 할 줄 아는 사람이 없습니다. 조금 후에 이 영국은 프랑스 노르만인들에게 정복당했고 그곳에서도 프랑스어를 하는 사람은 아무도 없었습니다...
            1. 0
              7 8 월 2021 10 : 57
              언어도 똑같았다. 영국에는 무엇이 있고 바이킹은 무엇입니까? 실질적으로 일대일.
              1. -3
                7 8 월 2021 11 : 02
                언어도 똑같았다. 영국에는 무엇이 있고 바이킹은 무엇입니까

                영어는 정복자와 정복자의 언어에 대한 오해의 결과로 탄생했습니다. 성별과 활용이 사라졌습니다. 기사가 나왔습니다. 그리고 언어에는 하나의 조상이 있습니다 - 게르만
                1. +1
                  7 8 월 2021 11 : 35
                  인용구 : Xlor
                  그리고 언어에는 하나의 조상이 있습니다 - 게르만

                  글쎄, 그것은 거의 ...
                  게르만 언어 그룹이 우세했다는 데에는 이의가 없습니다.
                  그러나 영어가 본질적으로 인공적이라는 사실은 현재의 음성학에서도 현재 스칸디나비아 언어인 네덜란드어와 부분적으로 프랑스어의 존재가 그 안에 있기 때문에 영국인 스스로 인식합니다.
                  영국이라는 이름조차 지금의 네덜란드 해안에서 대이주 이전에 살았던 앵글 부족이 섬에 가져왔습니다.
                  그리고 게르만 언어 (?), 만약 그렇다면, 게르만 그룹의 다른 언어와 알레만과 프랑크의 게르만 부족의 형태로 주요 ​​운반자 사이에서 완전히 용해되었습니다. 그리고 고대 독일인의 직접적인 민족적 상속자인 독일어의 방언은 중세 독일어에서 오스트리아 및 프로이센 방언에 이르기까지 헤아릴 수 없었습니다.
                  역설적으로 소위. 호도이치. 이 발음은 북부 독일 지역에서 흔히 볼 수 있는 발음에 끌렸는데, 그곳에서는 상부 독일어가 본질적으로 외국어였으며 서면과 공식 연설에서만 발견되었습니다. 19세기에 북부 독일 주민들의 토착 언어는 하부 독일 방언이었습니다.
                  그리고 너 ...
                  지역 조건의 영향으로 단일 언어를 다른 방언으로 변형시키는 주제는 많은 민족 그룹의 특징입니다. 일반적으로 대도시 방언은 모스크바, 베를린, 런던과 같이 문법 및 음성학적으로 "빗질된" 고전적인 "올바른" 방언으로 간주되었습니다. 웃음
                  1. 0
                    9 8 월 2021 08 : 24
                    문학적 러시아어는 인위적이지 않습니까? 18 세기의 많은 교육받은 사람들이 같은 키예프에서 Muscovy로 이사했기 때문에 17 세기 이후 언어 학자들에 의해 직접 형성되었으며, 이제는 "우크라이나 언어 " 문학적 러시아어가 발음이 평균적인 모스크바 방언이라는 점을 제외하고는 정확히 서양 방언에 따라 여러 면에서 구축되었을 때.
                    1. +1
                      9 8 월 2021 09 : 45
                      스타일만이 문학적일 수 있다. 우리는 문학적 언어를 읽기 위해 수정되고 수정된 텍스트라고 부릅니다.
                      그리고 러시아어가 영향을 받았다면 Rus의 기독교화가 시작된 바로 그 시대의 고대 불가리아어와 당시 불가리아에서 성직자의 손수레를 타고 러시아로 간 최초의 교회 서적은 언어에 영향을 미치지 않을 수 없었습니다. 공식 및 구어체 모두 ... 폴란드에서 일어난 것과 똑같은 방식으로 그곳에서 세례는 라틴 의식에 따라 받아 들여졌으며 우리의 관점에서 보면 철자법이 무시무시했습니다. 예를 들어, 폴란드인들은 여전히 ​​슈체친 슈체친의 도시 이름을 씁니다. 결과적으로 폴란드인은 외국어를 더 쉽게 받아들입니다. 이것은 거의 영어 "success"로 성공(그리고 쓰기)을 발음하는 방법입니다.
                      즉, 현대인의 모든 현대 언어는 개발 과정에서 영향을 받았습니다.
                      그러나 러시아어의 방언은 확실히 지역 요인의 영향으로 발생했습니다. 예를 들어 Vasily Osipovich Klyuchevsky는 Oka 지역의 방언을 인용합니다. 그의 설명에 따르면 "핀란드 마법사가 화형에 처해 있다는 말을 들을 수 있습니다."
                      그는 또한 모스크바 방언이 Yaroslavl, Oka, Smolensk와 같은 주변의 모든 사람들의 평균 방언으로 밝혀졌다는 결론에 도달했습니다.
                      아르한겔스크 지방에 퍼진 포모르 방언은 눈에 띈다. 이야기꾼이자 민족지학자인 Stepan Pisakhov의 "Northern Tales"의 정통 텍스트를 찾아보십시오. 이 텍스트는 원본에서 읽을 수 없습니다. 동일한 문학 번역이 필요합니다.
                      1. 0
                        9 8 월 2021 18 : 25
                        19세기 중반까지 러시아에서 생생한 구어체가 사용되었던 달을 읽어보세요. 현대 문학 러시아어는 푸쉬킨 덕분입니다.
                      2. 0
                        9 8 월 2021 21 : 24
                        제품 견적 : Avior
                        현대 문학 러시아어는 푸쉬킨 덕분입니다.

                        확실히 그런 방식은 아닙니다. Alexander Sergeevich는 그의 전문가 Zhukovsky V.A.를 고려했습니다. 러시아 문학에서 낭만주의의 기초가 된 것은 그의 작품이었다. 그는 A.S 푸쉬킨의 절친한 친구였습니다.
                        그리고 마침내 시의 황금기는 많은 이름을 주었다. 그러나 우리는 Lermontov인 A.S. Pushkin 또는 Mikhail Yuryevich를 지속적으로 제시합니다.
                        제품 견적 : Avior
                        달 읽기,

                        감사. 오래전에 지나온 사전과의 친분의 시간...
                        hi
                      3. +1
                        9 8 월 2021 21 : 51
                        그리고 Zhukovsky 자신은 Karamzin을 그의 문학 교사로 여겼습니다.
                        물론 한 사람이 언어를 만들 수는 없습니다. 언어 형성 과정은 예를 들어 Lomonosov와 같이 오랫동안 언어의 구조와 규칙을 가르친 Milenty Smotritsky의 문법으로 시작하여 그 이전에 있었습니다.
                        그렇다고 푸쉬킨의 영향력도 과소평가되어서는 안 된다. 러시아어가 지금 우리가 사용하는 언어가 된 것은 그 이후였습니다. 사전 표지에서 알 수 있듯이 현대와 혼동하지 않겠지만 19세기 말에는 "야테이" 때문일 뿐만 아니라 20세기 초에만 평소 모습에.
                      4. 0
                        16 8 월 2021 08 : 19
                        모든 문학적 언어는 언어학자에 의해 합법화된 특정 규범입니다. 과학으로서의 언어학이 없다면 문학적 규범에 대해 이야기하는 것은 의미가 없습니다. 17세기의 공식 문서를 읽는 것으로 충분합니다.
            2. 0
              7 8 월 2021 11 : 35
              인용구 : Xlor
              바이킹은 또한 영국을 정복했습니다. 덴마크 법의 영역 인 danelaw도 있었지만 영국에서는 덴마크어를 할 줄 아는 사람이 없습니다. 조금 후에 이 영국은 프랑스 노르만인들에게 정복당했고 그곳에서도 프랑스어를 하는 사람은 아무도 없었습니다...

              그러나 브리타니에서는 제 생각에 브르타뉴어가 여전히 존재합니다.
              웨일즈의 웨일즈처럼.
              현대 프랑스어와 영어의 기원에 대한 역사는 매우 흥미롭고 덧없는 언급이 아니라 별도의 책을 읽을 가치가 있습니다.
            3. 0
              7 8 월 2021 17 : 28
              그러나 다른 한편으로, 영국에서 그들은 이제 영국인의 언어가 아니라 앵글족과 색슨족의 정복자들의 언어를 사용합니다. 정복 정복 투쟁?
              1. -3
                7 8 월 2021 18 : 09
                영국에서는 이제 영국인의 언어가 아니라 앵글족과 색슨족의 정복자의 언어를 사용합니다.

                앵글족과 색슨족의 언어는 XNUMX세기에 잊혀졌으며 고대 게르만과 스칸디나비아 언어를 초기 프랑스어의 요소와 혼합하여 사용합니다. 그리고 그들은 영국인을 정복하지 않고 단순히 영국에서 대륙으로 몰아 냈습니다 ...
      3. 댓글이 삭제되었습니다.
      4. -16
        6 8 월 2021 06 : 15
        [인용 = Proxima] 소수의 바이킹이 거대한 영토를 정복할 수 있다는 사실 [/ 인용]

        그리고 바이킹에 대해 어디에서 읽었습니까? 어떤 종류의 바이킹? 거짓말 할 필요는 없습니다. Radziwill Chronicle에는 VARYAGOV에 대해 기록되어 있습니다. BAR_yagov는 Vagriya 반도의 슬라브족이며, Bremen의 Adam은 Caesarea의 Procopius를 언급하고 Mr. 없이 BAR_ia 반도라고 불렀습니다.

        [인용]
        그리고 그들은 속으로 "우리를 다스리고 공의로 심판할 군주를 찾자" 하고 말하였다. 그리고 그들은 바다를 건너 Varangians, 러시아로갔습니다. 그 Varangians는 Rus라고 불렀고 다른 사람들은 Swedes라고 불렀고 일부는 Normans와 Angles, 그리고 여전히 다른 Gotlandians -이 방법입니다. 추드, 슬로베니아, 크리비치, 러시아의 나머지 지역은 "우리 땅은 넓고 풍부하지만 질서가 없다. 와서 우리를 다스리고 다스리라"고 말했다. 그리고 가족과 함께 XNUMX 명의 형제가 선출되어 러시아 전역을 데려 왔고 맏형 Rurik는 Novgorod에, 다른 하나는 Sineus가 Beloozero에, 세 번째 Truvor는 Izborsk에 앉았습니다. 그리고 그 Varangians에게서 러시아 땅은 별명을 붙였습니다. Novgorodians는 Varangian 가족의 사람들이며 이전에는 Slovenes였습니다. [/ 견적]

        http://radzivilovskaya-letopis.ru/index.php?id=24#sel


        연대기는 또한 이것이 RUS 부족이고 러시아가 도처에 있었기 때문에 정확하다고 말합니다. 켈트 도시 Lutetia Parisian-Lutetia는 Slavs Lyutichi 출신, 그와 룩셈부르크/Lutzenburg 출신입니다.
        -포루시아
        -보루시아
        -프루시아
        모든 것이 러시아어로 되어 있습니다.
        그들은 18-19세기의 오래된 지도에 다음과 같이 썼습니다.
        -체르보나야/체르베나야 루스
        -블랙 러스
        -백색 러시아
        폴란드와 이 우크라이나와 벨로루시의 서부 지역에 이 땅이 있었습니다.
        1. +11
          6 8 월 2021 07 : 42

          Lutetia는 Slavs Lyutichi, 그와 Luxemburg / Lutzenburg에서 왔습니다.
          -포루시아
          -보루시아
          -프루시아

          중앙 아메리카의 체첸이트사에서 체첸인이 지었나요?
          1. -11
            6 8 월 2021 07 : 45
            인용구 : Xlor
            중앙 아메리카의 체첸이트사에서 체첸인이 지었나요?


            18 세기에 Chechnya, Ingushia 및 Dagestan의 땅은 Helia, 즉 Galia라고 불 렸습니다.
            글쎄, 역사가 / 문헌 학자와 함께 평소와 같이이 Chechen ittsa는 올바른 번역이 아닙니다.
            1. +4
              6 8 월 2021 11 : 36
              제품 견적 : Bar1
              인용구 : Xlor
              중앙 아메리카의 체첸이트사에서 체첸인이 지었나요?


              18 세기에 Chechnya, Ingushia 및 Dagestan의 땅은 Helia, 즉 Galia라고 불 렸습니다.
              글쎄, 역사가 / 문헌 학자와 함께 평소와 같이이 Chechen ittsa는 올바른 번역이 아닙니다.

              터키어로 "tour" = stop, "otur" = 앉다, "bar" = go ??! Tour-otur-bar, Tr-otur-bar, - TROTUAR !!! 번역에서: "당신은 멈추고 싶어, 앉고 싶어, 가고 싶어!" 한 아시아 hochmach 입증 웃음
              1. +4
                6 8 월 2021 12 : 59
                인용구 : Babay Atasovich
                터키어로 "tour" = stop, "otur" = 앉다, "bar" = go ??! Tour-otur-bar, Tr-otur-bar, - TROTUAR !!! 번역에서: "당신은 멈추고 싶어, 앉고 싶어, 가고 싶어!"

                웃음 그리고 "대격변"이라는 단어는 우즈벡어에서 유래했습니다. "kyatta 관장"은 큰 관장입니다.
                인용구 : Babay Atasovich
                한 아시아 hochmach 입증

                아마도 투르크인이나 투르크멘인이 있었을 것입니다. 왜냐하면 그것은 그들에게만 "중지"합니다 - dur, 나머지 중앙 아시아 투르크 - tokhta, dokta, doktouu, tukta ...
                1. +4
                  6 8 월 2021 16 : 25
                  한탕리 오늘, 12 : 59
                  그리고 "대격변"이라는 단어는 우즈벡어에서 유래했습니다. "kyatta 관장"은 큰 관장입니다.
                  인용구 : Babay Atasovich
                  한 아시아 hochmach 입증


                  그리고 또 다른 "증명"은 -



                  남자들이 인생에서 운이 좋지 않았다는 것을 알 수 있습니다. 웃음 wassat
                  1. +2
                    6 8 월 2021 20 : 34
                    웃음 "apai"(kaz) 만 EMNIP은 어머니가 아니라 이모이지만 kelibsiz라는 단어는 카자흐어로는 전혀 아닙니다. 이것은 우즈벡 단어입니다. 요약: 우리는 페티추르카로 쓰여진 것이 있습니다. 문맹이지만 재미있습니다.)))
                  2. +3
                    6 8 월 2021 20 : 39
                    나는 이미 "air-throm"과 "pert-points"에 대해 침묵하고 있습니다! 웃음 지금은 언어 영리한 사람들의 바다. ... 웃음
                2. -1
                  6 8 월 2021 16 : 31
                  나머지 중앙 아시아 터키인들은 tokhta, dokta, doktouu, tukta ...

                  "나머지"가 Kypchak 방언을 의미합니까?
                3. +2
                  6 8 월 2021 18 : 49
                  투르크멘어, 그는 나중에 농담했다.))
              2. -4
                6 8 월 2021 20 : 32
                인용구 : Babay Atasovich
                터키어로 "tour" = stop, "otur" = 앉다, "bar" = go ??! Tour-otur-bar, Tr-otur-bar, - TROTUAR !!! 번역에서: "당신은 멈추고 싶어, 앉고 싶어, 가고 싶어!" 한 아시아 hochmach 입증


                저는 키르기스스탄 출신입니다. 그래서 저는 뭔가를 알고 있습니다. 그리고 당신과 같은 사람들, 아마추어/반쯤 아는 사람들이 이 포럼에서 재미있고 역겹게 보입니다. 왜냐하면 투르크 사람들이 존재하지 않는 것처럼 투르크 언어도 존재하지 않기 때문입니다. 그러나 터키어를 기반으로 자신의 언어를 사용하는 사람들이 있습니다.

                -bar는 (kaz/uzb/yakut/tatar)/가지고 가지 않습니다. 사전에 bar-go라고 되어 있지만 이것은 말도 안되는 소리입니다. 왜냐하면 Kyrgyz는 항상 이렇게 말했습니다.
                -켈만다, 플랫브레드 바?
                -tur- 일어서지 마, 이 당나귀 운전사.
                1. +2
                  7 8 월 2021 16 : 06
                  - 반대! 웃음 같은 우즈벡의 경우 : Uyga 바 - 집에 가십시오 ... 그러나 "집이 있습니다"는 아닙니다.
        2. +5
          6 8 월 2021 07 : 51
          글쎄, 그래, 그래, 우리가 알다시피, 우리는 들었습니다 ... 러시아는 아리아 인과 혼합되어 전 세계를 정복했으며 에트루리아 인도 러시아인이지만 "러시아인"과 같은 것은 없었습니다. 숲 사이의 빈터가 있는 Drevlyans조차도 스스로를 하나의 전체로 여기지 않았습니다. 당신은 그의 고대 ukram과 함께 ukroproHfessor bebik을 아주 많이 생각나게 합니다. 다른 쪽에서만 같은 시자 ...! 웃음
          1. -3
            6 8 월 2021 20 : 33
            제품 견적 : alex_xnumx
            그러나 "러시아인"과 같은 것은 없었습니다.


            전문가가 발견되었습니다 ...
        3. 댓글이 삭제되었습니다.
        4. -1
          9 8 월 2021 08 : 27
          머리에서 즉시 명확성을 가져왔고 역사가와 언어학자는 이러한 질문에 대해 고심하고 있습니다.

          그건 그렇고, 러시아는 Finno-Ugric 용어이며 모드에 비슷한 단어가 있습니다.
      5. +4
        6 8 월 2021 09 : 52
        우선, 슬라브 부족의 이전 노조가 모두 무너진 이유에 대해 생각해 볼 필요가 있습니다.
        예를 들어, 국가 자체는 마침내 농담이 될 수 있습니다. 슬라브 부족 연합의 머리에는 프랑크 상인이 있었고 (아무도 유용성이 복잡하지 않음), 따라서 외부 위협에 직면했습니다. Avars는 사라지고 도망쳤다.
      6. +4
        6 8 월 2021 10 : 19
        제품 견적 : Proxima
        우선, 슬라브 부족의 모든 이전 조합이 왜 붕괴되었는지에 대한 질문에 대해 생각해야합니다 ...

        글쎄, 왜 슬라브 노동 조합 만 해체 되었습니까? 이것은 일반적으로 부족 간 협회에 대한 일반적인 이야기입니다.
        예를 들어, 그 어떤 것도 게르마나리히 주의 일부인 서고트족, 동고트족, 게피드족, 반달족이 열광적으로 서로를 베는 것을 막지 못했습니다. 그리고 그러한 예는 십일조입니다.
        그러한 노조의 붕괴는 자연스러운 과정입니다.
      7. 0
        6 8 월 2021 13 : 19
        제품 견적 : Proxima
        필요한 것은 Rurik이 "관리자"(분대) 팀과 함께 있는 것으로 밝혀진 전체 부족 연합의 이익을 표현할 외부의 "유능한 관리자"였습니다.

        같은 일이 표트르 대제 아래서 일어났습니다. 그의 통치 기간 동안 효과적인 관리자가 서방에서 러시아로 왔습니다 (이 문구의 좋은 의미에서). 엔지니어, 장교, 과학자.
      8. 0
        9 8 월 2021 07 : 58
        9세기 상황에서 200명으로 구성된 분대. 거대한 군대 였고 그러한 분리는 큰 영토를 장악하고 그 위에 자신의 국가를 만들 수 있습니다.

        매장에 장례 의식이 혼합되어 있을 때 바이킹과 슬라브가 혼합된 후손을 포함하여 러시아의 마운드에서 다른 바이킹이 무화과에 묻힙니다.
    2. -6
      6 8 월 2021 06 : 31
      "야생"슬라브 부족을 정복하고 Novgorod와 Kievan Rus - Old Russia 국가를 만든 Normans였습니다.


      일반적으로 Baerschlözermiler가 이미 "노르만 이론"을 발명한 배후에 있는 사람들에 대해 많은 말을 했습니다. 왜 러시아인들은 우리 역사에 대해 거짓말을 하는 러시아인이 아닌 사람들을 믿어야 합니까?
      글쎄, 노르만 이론 Karamzin, Solovyov, Shakhmatov의 이러한 모든 유형의 러시아 생존자는 독일 차르가 그들에게 조상의 기억을 배반할 기회를 주었기 때문에 "공식 역사가"와 대학 교수가 된 사람들입니다. 돈, 금 우물을 위해, 그리고 이 erfefia에서 지도부에도 신경이 있다는 사실, 나쁜 수백만이 우리 역사를 왜곡하는 사악한 영화를 만드는 데 사용되는 것은 놀라운 일이 아닙니다.
      1. -6
        6 8 월 2021 06 : 46
        Samsonov는 "노르만 이론"에 반대하지만 Perun, Chernobog, Lada의 신인 "러시아 문화"를 잊지 않았기 때문에 연대기에도 언급되지 않았으며 러시아의 역사는 즉시 기독교로 시작됩니다. 그리스 인.
        모든 연대기는 RRRUPTED이며 우리 러시아 역사 연구의 기초로 사용할 수 없습니다.예를 들어 새로 발견된 고고학 기념물과 같은 다른 출처에서 우리 / 러시아 역사를 연구할 필요가 있습니다.
        -진정한 용광로



        이들은 역사가 Lyzlov, MavroOrbini, Abulgachi Bayadurkhan, Vinsheim, Klassen, Volansky, Chertkov, Morozov, Fomenko 및 Nosovsky와 실제 역사를 기술한 다른 많은 실제 역사가들의 작품이며 지배 네러스 계급을 기쁘게 하기 위한 역사가 아닙니다.
        1. +9
          6 8 월 2021 19 : 02
          글쎄, 당신이 나열한 모든 이름이 역사가라면 (특히 Nosovsky가있는 Fomenko) 나는 스페인 여왕입니다 ... 웃음
          적어도 가끔은 의식을 되찾는지 궁금합니다. 당신은 당신이 매우 단단한 약에 단단히 앉아 있다는 인상을받을 정도로 말도 안되는 소리를합니다. 바보
          1. -3
            6 8 월 2021 20 : 51
            예, 당신은 스페인 여왕이 아니라 스페인 여왕의 광대입니다. 왜냐하면
            -Lyzlov는 Sophia와 Peter 시대의 역사가입니다.
            -Mavro Orbini는 그의 시대를 묘사하고 SLAVS를 가장 위대한 국가라고 불렀기 때문에 역사가가 아닙니다.
            -Abulgachi Bayadur Khan은 Khiva의 통치자이자 Tartaria의 역사가였습니다.
            -Nicholas Winsheim은 ​​18세기에 Ingushetia 아카데미의 교수였으며 그는 예를 들어 Tatar는 Bogdykhan이고 Tatars만 자금성에 살고 중국인은 살지 않는 중국을 기술한 지도책을 편찬했습니다. 구시가지에서 이것은 많은 것을 말해줍니다 우리 시대의 시점에서 Winsheim - 그의 시대의 연대기.
            -Egor Klassen은 당대의 유명한 역사가이자 작가입니다.
            -Tadeusz Wolanski 폴란드 고고학자, 에트루리아 번역의 저자.
            -Alexander Chertkov 러시아 고고학자이자 역사가.
            -모로조프는 러시아와 소련의 뛰어난 과학자 백과사전이자 역사적 저작 "그리스도"의 저자입니다.
            -Fomenko와 Nosovsky 러시아 과학자, 역사가 및 수학자, 수학적으로 역사의 Scaligerian 연대기를 논박할 수 있었습니다.
            1. +6
              6 8 월 2021 21 : 46
              Bar1 (Timur)
              -Fomenko와 Nosovsky 러시아 과학자, 역사가 및 수학자, 수학적으로 역사의 Scaligerian 연대기를 논박할 수 있었습니다.
              팬이 머리를 누르나요? 당신이 말한 것이 맞습니다. 어리석은 것으로 묶으십시오. 그러면 뇌가 남지 않습니다.
    3. -1
      6 8 월 2021 10 : 03
      비농장에서 그들은 독일인만이 문자 그대로 인류가 사용하는 모든 것을 창조하고 발명했다는 사실에 비추어 인류의 발전에 관한 이론을 매우 부지런히 창조했고 계속 발전시키고 있습니다. 우크라이나 인 자신이 * 위대한 ukrov *를 생각해 냈다고 생각하지 마십시오. 그들에게는 선구자가 있었고 중국인은 역사 위조를 국가 프로그램으로 만들었으며 한때 유럽에서 일했던 예수회에 의해 한 번에 배웠습니다. 중국인 이전에 독일인들은 똑같은 것을 방송하고 있었고 매우 * 과학적으로 * 지적인 * 세계 지도력에 대한 그들의 주장을 입증했습니다.
      러시아에서 Normans 이론은 Romanovs에 의해 도입되었으며 Romanovs는 Holstein-Gottorp로 퇴보했습니다.
    4. 0
      7 8 월 2021 10 : 40
      제품 견적 : Proxima
      주제가 공개됩니다 ...

      불완전하기 때문에:
      계속 될 ...
    5. 0
      8 8 월 2021 13 : 23
      당신은 모든 종류의 거짓 역사 책을 읽고 나르시시스트를 나타냅니다.
  2. +6
    6 8 월 2021 04 : 20
    바이킹은 국가가 없었지만 어떻게 러시아에 국가를 가져올 수 있었습니까?
    그리고 그들은 중세 러시아에 큰 영향을 미칩니다. 슬라브와 핀란드 부족을 하나로 묶는 일종의 시멘트입니다 ... IMHO
    1. -3
      6 8 월 2021 04 : 35
      예! 그것이 그들이 루릭 시대부터 오늘날까지 러시아를 "웬디아"라고 부르는 이유입니다! 웃음 분명히 Rurik은 "조정 국가"를 놓치고 영국에 도착했습니다. 여기서 모든 것이 문자 그대로 및 비유적인 의미에서 "노 젓는 사람"과 일치합니다! Lomonosov가 Nose라는 성을 가진 외국 서기관-역사가의 코를 부러 뜨린 것은 아무 것도 아닙니다! 웃음
      1. -3
        6 8 월 2021 05 : 06
        베네마 - 러시아(est)
        Venäjä - 러시아(지느러미)
        Ryssland - 러시아(스웨덴)
        1. -5
          6 8 월 2021 05 : 58
          글쎄요, 아시아에서는 "Ors"가 여전히 유지되고 있습니다! 눈짓 그리고 스웨덴 사람들은 "posusalam"을 따서 새로운 이름을 배웠습니다. 예
          1. -8
            6 8 월 2021 06 : 06
            Novgorod와 Pskov의 주민들은 스스로를 러시아인이라고 생각하지 않았습니다.
            1. +9
              6 8 월 2021 07 : 55
              ee2100 (Alexander)
              Novgorod와 Pskov의 주민들은 스스로를 러시아인이라고 생각하지 않았습니다.
              당신은 그것을 믿지 않겠지만 Tver 사람들, Ryazan과 Suzdal 모두 자신을 러시아인이라고 생각하지 않았습니다. 한 가지 간단한 이유로 당시에는 "러시아인"과 같은 것이 없었습니다!
              1. -4
                6 8 월 2021 09 : 15
                그러나 Rus의 개념은 존재했고 스스로를 러시아인이라고 생각하는 사람들이있었습니다.
                1. +8
                  6 8 월 2021 09 : 45
                  자신을 러시아인이라고 생각하는 사람들이있었습니다.

                  루스도 있었고 루스도 있었다. 러시아인은 없었고 Vyatichi, Krivichi 등의 많은 부족이있었습니다.
            2. +4
              6 8 월 2021 10 : 46
              제품 견적 : ee2100
              Novgorod와 Pskov의 주민들은 스스로를 러시아인이라고 생각하지 않았습니다.

              그들이 개인적으로 당신에게 이것을 말했습니까? 장작이 나오는 곳.
              예를 들어 이상하게도 Hansa에서는 그들은 정확히 러시아 상인으로 간주되었으며 Hanseatic 문서에서는 그렇게 불립니다. 그리고 Hansa뿐만 아니라 일반적으로 유럽의 모든 곳에서 Novgorod와 Pskov는 러시아의 일부로 간주되었으며 주민들은 러시아인이었습니다.
              그러니 말도 안되는 글을 쓰지 마세요.
              1. -1
                6 8 월 2021 12 : 29
                먼저 연대기를 읽으십시오. 그리고 나서 댓글을
              2. +1
                6 8 월 2021 13 : 11
                제품 견적 : Beringovsky
                그들이 개인적으로 당신에게 이것을 말했습니까? 장작이 나오는 곳.

                우리 스스로 그렇게 말할 수 있습니다. Novgorod 편지에서 그들은 스스로를 "슬로베니아"라고 부르고 키예프 방향으로 출발하여 "나는 러시아에 갈 것입니다."라고 씁니다. 따라서 결론 : 노브 고로 드 인 노브 고로드는 러시아를 고려하지 않습니다. 그리고 그들은 스스로를 슬로베니아라고 밝혔습니다.
            3. +3
              6 8 월 2021 11 : 21
              제품 견적 : ee2100
              Novgorod와 Pskov의 주민들은 스스로를 러시아인이라고 생각하지 않았습니다.

              믿거나 말거나 우리 증조할아버지는 1990년까지 우리를 올멕 말로 여겼고 107년을 사셨습니다! 눈짓
              1. +2
                6 8 월 2021 11 : 44
                글쎄, 만약 올멕 그럼 네, 말이 없습니다.
                글쎄, 적어도 Aztec Slovenes는 아닙니다. 아즈테키치, 인키치, 마야네. 몬테수마슬라프와 마추픽추그라드.
                1. -2
                  6 8 월 2021 12 : 22
                  부러워? 눈짓 가족이 없는 사람들이 와서 이제 자신을 의인이라고 생각할 때 - 오! 웃음
    2. 0
      6 8 월 2021 05 : 39
      인용구 : Xlor
      바이킹은 국가가 없었지만 어떻게 러시아에 국가를 가져올 수 있었습니까?

      이것은 아마도 그럴 것입니다. 그러나 Varangians가 슬라브 조상과 함께 러시아의 국가를 만들 수 있다는 사실에 대한 논박은 어디에 있습니까?
      1. 0
        6 8 월 2021 05 : 55
        이것은 아마도 그럴 것입니다. 그러나 Varangians가 슬라브 조상과 함께 러시아의 국가를 만들 수 있다는 사실에 대한 논박은 어디에 있습니까?

        그들은 국가를 만들지 않은 것 같습니다. 그들은 노르망디, 영국, 시칠리아, 아일랜드와 마찬가지로 영토를 점령하고 인구에 조공을 부과했습니다. 글쎄, 그리고 나서 그들은 영화 롭게되고, 프랑스 화되고, "맹세", "거주"및 "obilandized"되었습니다 ... 이름에주의를 기울이십시오. 처음에는 스칸디나비아 인이었고 슬라브어는 블라디미르, 야로슬라프 등으로 나타나기 시작했습니다.
        1. 0
          6 8 월 2021 06 : 00
          인용구 : Xlor
          그들은 국가를 만들지 않은 것 같습니다. 그들은 방금 영토를 점령했고 인구는 조공을 부과 받았습니다.

          뭐 뭐 뭐 ... 공물을 부과하는 절차와 그것을 징수하는 절차, 이것은 이미 일종의 - 법률 제정 예

          그리고 합법화 된 질서에서 기초로, 그리고 국가로 - 돌 던지기 예
          1. +4
            6 8 월 2021 06 : 50
            역사적 사례를 기반으로 국가를 만드는 것에 대한 귀하의 질문은 보완되어야 한다고 생각합니다. 징기스칸은 중국을 정복하여 국가를 만들었을까? 절대 아니라고 봅니다. 그러나 전체 왕조는 몽골-원이었습니다. 모든 종류의 옵션이 있습니다.
            1. -3
              6 8 월 2021 06 : 56
              제품 견적 : vic02
              역사적 사례를 기반으로 국가를 만드는 것에 대한 귀하의 질문은 보완되어야 한다고 생각합니다. 징기스칸은 중국을 정복하여 국가를 만들었을까? 절대 아니라고 봅니다.


              예시가 아님 아니

              이미 형성된 국가의 징후와 속성을 가진 영토의 정복을 제안하는 것은 올바르지 않습니다 - 중국.
            2. +3
              6 8 월 2021 06 : 57
              징기스칸은 중국을 정복하여 국가를 만들었을까?

              중국에는 그 이전에 이미 국가가 존재했습니다. 그리고 매우 문명화된 사람입니다. 그는 승자의 권리로 그것을 지배하기 시작했습니다 ...
            3. +3
              6 8 월 2021 09 : 03
              Vic02, 좋은 오후입니다.
              징기스칸이 무엇을 만들었는지 모른다면 그것에 대해 쓰지 않는 것이 좋습니다.
              그가 만든 것과 그것이 사실과 어떻게 연관되어 있는지 들어볼 수 있는 링크가 있습니다.
              https://youtu.be/qWVCf8fedeE
              1. 0
                9 8 월 2021 10 : 27
                징기스칸이 무엇을 만들었는지 모른다면 그것에 대해 쓰지 않는 것이 좋습니다.
                Sergio, 당신의 추천은 나와 잘못된 주소에 흥미롭지 않습니다. 이 비디오에 관한 모든 것은 당신의 도움 없이도 압니다. 내가 틀렸다고 생각한다면 잘못된 것의 본질을 구체적으로 지적하고 당신의 주장을 뒷받침하는 링크를 인용하십시오. 그리고 자신이 다른 사람보다 똑똑하다고 생각해서는 안 됩니다. 대화의 맥락을 주의 깊게 살펴보세요. 내가 대답한 사용자 "PiK"가 점프에서 신발을 갈아입고 일방적인 예를 삭제한 것을 보았지만.
          2. +5
            6 8 월 2021 09 : 49
            조공을 부과하는 절차와 그것을 징수하는 절차, 이것은 이미 일종의 - 입법 예
            그리고 합법화 된 질서에서 기초로, 그리고 국가로 - 돌 던지기

            나는 체첸에서 그런 국가 건설자들을 충분히 보아왔다. 한 갱단이 도착하여 "마을 주민들로부터 고기를 위해 한 달에 한 마리의 소를 가져옵니다."라고 알립니다. 주민들이 소를 데려가는 곳에서 그들은 상관하지 않습니다.
            그들이 갱이 아니라 국가 건설자라는 말을 들으면 놀랄 것입니다. wassat
          3. +4
            6 8 월 2021 10 : 00
            인용구 : PiK
            글쎄 ... 공물을 부과하는 절차와 그것을 수집하는 절차, 이것은 이미 일종의 - 입법

            저것들. 처음에 "지붕"에 대한 비용을 지불하고, 먼저 한 갱단의 소매업체에 지불한 다음 다른 갱단이 와서 지불하기 시작했다면, 이것이 이미 "법제화"이고 국가의 시작입니까? 예를 들어 키예프에서 "일종의 입법"이 시작된 것은 언제인지 궁금합니다. 하자르인들이 "들어온" 때, 또는 Askold와 Dir이 지불하기 시작한 때, 또는 마침내 Oleg가 와서 지불하기 시작한 때?
            1. +1
              6 8 월 2021 10 : 56
              제품 견적 : HanTengri
              인용구 : PiK
              글쎄 ... 공물을 부과하는 절차와 그것을 수집하는 절차, 이것은 이미 일종의 - 입법

              저것들. 처음에 "지붕"에 대한 비용을 지불하고, 먼저 한 갱단의 소매업체에 지불한 다음 다른 갱단이 와서 지불하기 시작했다면, 이것이 이미 "법제화"이고 국가의 시작입니까? 예를 들어 키예프에서 "일종의 입법"이 시작된 것은 언제인지 궁금합니다. 하자르인들이 "들어온" 때, 또는 Askold와 Dir이 지불하기 시작한 때, 또는 마침내 Oleg가 와서 지불하기 시작한 때?

              전에! 결국, 그 이전에도 Avars가 있었고 더 일찍부터 Germanarich와 Goths가있었습니다. 따라서 "우리의 국가를 더 고대로 만드는" 것이 가치가 있을 것입니다!
              그리고 스키타이 인, 북쪽으로의 진출 등을 기억한다면. 그리고 우리가 Cimmerians를 여기로 끌고 간다면 우리의 국가는 로마보다 더 오래 될 것입니다.
              1. +1
                6 8 월 2021 11 : 02
                제품 견적 : Beringovsky
                그리고 우리가 Cimmerians를 여기로 끌고 간다면 우리의 국가는 로마보다 더 오래 될 것입니다.

                여기에서 나는 우리가 여전히 Viznatiya에 있었다는 것을 기억했습니다. 같은 방법으로 문명과 합법성을 가져왔고 한 번 이상! Dir과 함께 첫 번째 Askold, Oleg, Svyatoslav ... wassat
        2. +1
          6 8 월 2021 06 : 54
          매우 논란의 여지가 있는 발언입니다. 바이킹이 동부 슬라브에게 가져온 것은 하나의 왕조와 곧 기독교가 지배하는 광대한 영토와 무역로의 통합이었다고 저는 믿습니다. 그래서 Rurik와 그의 상속자들의 공헌이 거기에 있고 그것은 거대합니다. 왜냐하면 그것은 자유 무역과 러시아 국가의 기초가 된 단일 종교였기 때문입니다. 이를 바탕으로 협회는 도시에서 부유해지기 시작했습니다.
        3. +2
          6 8 월 2021 10 : 50
          인용구 : Xlor
          글쎄, 그리고 나서 그들은 영화 화되고, 프랑스 화되고, "노출"되고, "거주"하고 "비정상화"되었습니다 ..

          그들은 슬라브 여성과 결혼하고 아이를 낳고 꿀을 마시는 법을 배웠고 XNUMX대에 러시아인이 되었습니다.
      2. -4
        6 8 월 2021 06 : 02
        인용구 : PiK
        인용구 : Xlor
        바이킹은 국가가 없었지만 어떻게 러시아에 국가를 가져올 수 있었습니까?

        이것은 아마도 그럴 것입니다. 그러나 Varangians가 슬라브 조상과 함께 러시아의 국가를 만들 수 있다는 사실에 대한 논박은 어디에 있습니까?

        그리고 "야만인"은 첨단 기술과 관대한 로마인, NOMADS!, 어떻게 도시를 건설할 수 있었습니까 ???? wassat
        1. +1
          6 8 월 2021 06 : 06
          인용구 : Babay Atasovich
          그리고 "야만인"은 첨단 기술과 관대한 로마인, NOMADS!, 어떻게 도시를 건설할 수 있었습니까 ????

          따라서 모든 사람이 유목민이 된 것은 아닙니다.

          예를 들어, 숲에서 나온 독일인들은 주로 목조 정착촌을 지었고 곧 석조 건축을 마스터했으며 파괴 된 로마 제국의 지식과 기술에서 무언가를 배웠습니다.
        2. +8
          6 8 월 2021 06 : 39
          그리고 "야만인"은 첨단 기술과 관대한 로마인, NOMADS!, 어떻게 도시를 건설할 수 있었습니까 ???? 와사트

          1. 로마가 완전히 쇠퇴하고 쇠퇴했을 때 그들은 그것들을 "구부렸다"
          2. 그들은 도시를 건설하는 방법을 몰랐습니다. 그들은 르네상스가 시작된 약 500년 후에야 배웠습니다. 그 당시 기사의 성들은 그저 돌무더기일 뿐이었다... 눈짓
          1. 0
            6 8 월 2021 11 : 16
            인용구 : Xlor
            그들은 도시를 건설하는 방법을 몰랐습니다. 그들은 르네상스가 시작된 약 500년 후에야 배웠습니다.

            앗! 과거! 웃음 오늘날 스페인의 도시는 어떻습니까? 모든 종류의 Attttils 등은 전체 "아울"을 세웠다.
            벽돌 탑과 함께 - 유목민?! 웃음 신사에 대해 나는 침묵한다: 비기독교-무슬림 신사, 나중에 둘 다에 의해 사용되었는가? 눈짓
    3. +1
      6 8 월 2021 16 : 30
      바이킹은 국가가 없었지만 어떻게 러시아에 국가를 가져올 수 있었습니까?

      프랑크족이 갈리아에 국가를 가져왔다거나 노르망디가 노르망디에 국가를 가져왔다는 것은 논쟁의 여지가 없습니다. 그럼에도 불구하고 프랑스와 노르망디는 그들의 작품입니다. 국가의 출현은 한 가지이지만, 어떤 부족이나 씨족이 이 과정을 이끌 것인가는 완전히 다른 것입니다.
      1. -1
        6 8 월 2021 16 : 35
        당신은 프랑크족이 갈리아에 국가를, 노르만 사람이 노르망디에 국가를 가져왔다고 주장하지 않을 것입니까?

        아니, 난 안할거야! Franks와 Normans 자신은 국가에 대해 배워야했습니다 ... 눈짓
        1. 0
          7 8 월 2021 20 : 52
          글쎄, Slavs는 동일합니다 - Varangians와 함께 국가를 건설하는 법을 배웠습니다.
  3. -2
    6 8 월 2021 04 : 28
    국민의 정체성을 박탈하기 위해서는 그들의 역사와 국적을 박탈해야 합니다... 우리 정치인들은 그것을 성공으로... 믿음에 대한 공식적인 수준에서 너무 많은 거짓말과 기만이 거기에서 나옵니다.
    Varangians와 Mongol-Tatar 멍에와의 이야기는 공식 해석에도 불구하고 해독 할 수없는 공백이 있습니다.
    당시의 역사적 유물을 해석하는 것은 점쟁이에게 가는 것과 같습니다. 미소커피 찌꺼기에서 말하는 운세.
    여기서 상식이 안내되어야 합니다.
    1. 0
      6 8 월 2021 05 : 11
      "여기서 우리는 상식에 따라야 합니다." (c) 황금 단어! 그러나 이것으로 역사 해석가들은 문제가 있습니다.
  4. +1
    6 8 월 2021 04 : 39
    문자 그대로 몇 년 만에 Kievan Rus의 역사는 "Ukraine-Rus"-서구의 이익을 위해 만들어진 역사적 키메라로 간주하여 우리에게서 빼앗겼습니다.


    그리고 그들은 특히 서쪽 어딘가가 아니라 여전히 우리에게 아주 소중한 우크라이나에서 성공했습니다.

    예를 들어, "모든 우크라이나의 역사가"( "트리필리아 문화 전문가")의 헷맨십 당시 VA Yushchenko, Yaroslav Wise 왕자의 딸 Anna는 프랑스 왕과 결혼하여 상당한 영향을 미쳤습니다. 유럽 ​​역사의 발전, 안나 루스카야 (이 이름으로 그녀는 역사에 의해 기억되었습니다) "Hanna (Anna) Kievskaya"

    "정치적으로 올바른 시대 정신"이 새겨진 키예프의 프랑스 여왕 기념비.
    비슷한 비문이 있는 Anne의 다른 기념물도 프랑스, ​​파리, 툴루즈에 세워졌습니다.

    1. +5
      6 8 월 2021 04 : 59
      보완할 필요가 있다.

      Anna Russian - 프랑스 여왕의 역사적 기념물.

    2. +1
      6 8 월 2021 05 : 43
      그리고 그들은 특히 서쪽 어딘가가 아니라 여전히 우리에게 아주 소중한 우크라이나에서 성공했습니다.

      글쎄요, 이것은 어떤 이야기꾼이라도 부러워할 것입니다!
      1. +1
        6 8 월 2021 05 : 50
        인용구 : Luminman
        글쎄요, 이것은 어떤 이야기꾼이라도 부러워할 것입니다!

        특징은 무엇입니까 뭐 ...
        키예프의 왕자들은 딸, 자매, 조카를 유럽의 영향력있는 통치자와 결혼함으로써 일종의 "러시아 세계"확장을 수행했으며 위의 주석에서 활동을 설명한 Yushchenko에게는 마른 미국인 아내를 주문했지만 나는 rxophobic을 퍼뜨리고 있습니다 ...
    3. +2
      6 8 월 2021 10 : 45
      인용구 : PiK
      예를 들어, "모든 우크라이나의 역사가"( "트리필리아 문화 전문가") V.A. Yushchenko, Yaroslav 왕자의 딸 Anna, Anna

      따라서 모든 우크라이나 "역사가"를 믿는다면 항상 "흑해 파기"라는 출발점에 도달하게 될 것입니다.
      글쎄, Anna가 Ganna가 된 경우 그녀의 "우크라이나"출신, Rostov의 Izhel 왕자, Novgorod의 왕자, Kiev의 대공을 연결하는 방법. Yaroslav Vladimirovich는 Vladimir Svyatoslavich 왕자와 Polotsk 공주 Rogneda Rogvolodovna의 아들입니다.
    4. +2
      8 8 월 2021 16 : 43
      인용구 : PiK
      야로슬라프 현자(Prince Yaroslav Wise)의 딸 안나는 프랑스 왕과 결혼하여 유럽 역사 발전에 큰 영향을 미쳤으며 안나 러시안(Anna Russian)(이 이름으로 그녀는 역사에 기억됨)에서 "Hanna(Anna) Kievskaya"로 바뀌었습니다.

      이것은 "Porizh!"라고 표시된 테이블에 베이컨 조각을 던지고 유럽 국가의 수도에 이름을 붙인 동일한 Hannah가 아닙니까?
      1. 0
        9 8 월 2021 08 : 58
        인용구 : 운전자
        이것은 "Porizh!"라고 표시된 테이블에 베이컨 조각을 던지고 유럽 국가의 수도에 이름을 붙인 동일한 Hannah가 아닙니까?

        나가, 나가! 예

        이동 중입니다. wassat 그리고 말했다 예
  5. 0
    6 8 월 2021 04 : 59
    Rootslane - 스웨덴어(에스토니아어)
    Ruotsi - 스웨덴(Fin, Est)
    그리고 러시아인들은 그것과 어떤 관련이 있습니까?
    기사가 아니라 헛소리입니다.
    1. +4
      6 8 월 2021 11 : 26
      이 이름은 스웨덴 동부 해안의 이름인 Roslagen에서 따왔습니다. 이것이 핀란드 사람들이 이 지역의 사람들을 부르는 방식이며, 나중에 이 이름이 모든 스웨덴 사람들에게 전달되었습니다.
      다음은 로댕에 대한 첫 번째 언급(그냥)은 러시아로부터 1296년 후인 500년을 의미합니다. 우리는 이전에 핀란드인들이 스칸디나비아 원주민을 어떻게 불렀는지 모릅니다.... 특정 사람들의 이름을 바꾸는 것은 드문 일이 아닙니다. 여기 러시아에서도 그러한 예를 많이 기억할 수 있습니다. Chukhont는 지금 어디에 있고 Samoyed는 어디에 있으며 무엇이라고 불립니까?
      14세기보다 오래된 Ruotsi라는 이름을 고려할 이유가 없습니다. 즉, 500년 전에 나타난 러시아와의 일치가 더 이상 우연이 아니라는 의미입니다. 그리고 그러한 우연의 일치에는 이상한 것이 없습니다. 북유럽에는 Ros / Rus / Rod / Ore 라는 뿌리를 가진 이름이 많이 있습니다.
      1. +1
        6 8 월 2021 12 : 40
        두 사람이 스웨덴을 Ruotsi라고 부르고 이것이 우연의 일치라고 말합니까?
        그 자신은 재미 없다.
        이 기사의 저자는 Ruotsi에서 러시아어를 생산하거나 오히려 다른 사람의 넌센스를 다시 씁니다. 네네츠를 독일인의 후손이라고 선언하는 것과 같거나 그 반대의 경우도 마찬가지입니다.
        나는 바이킹이 누군지 상관하지 않습니다. 그런데 재미있는 것은 말이 남아 있는데 그런 사람이 없다는 것!
        1. +3
          6 8 월 2021 14 : 52
          글쎄요, 에스토니아인들은 핀란드어를 사용하는 사람들일 뿐입니다. 이제 폴란드인, 라트비아인, 리투아니아인도 스웨덴인을 부른다면 다른 문제가 될 것입니다. 그리고 그런 사건들이 많이 있습니다. 세계의 절반이 중국을 만주진의 파생물이라 부르고 우리는 거란민족의 이름으로 중국이라고 부른다. 그러나 만주족이나 거란족 모두 중국인이 아니었고 고대 중국의 국가 형성에 전혀 관여하지 않았습니다.
          1. +1
            6 8 월 2021 17 : 50
            즉, 당신에게는 당신이 더 많이 믿는 민족(리투아니아인, 폴란드인)과 당신의 의견에 관심이 없는 다른 민족(에스토니아인 및 핀란드인)이 있습니다. 당신은 한 시간 동안 인종 차별 주의자가 아닌가요?
            주요 메시지 : Varangians라는 단어는 있지만 그러한 사람들은 없습니다. ruotsi라는 단어가 있고 그런 사람들이 있습니다. 나는 바이킹에 대해서도 쓰지 않을 것이다.
            참고로, XNUMX세기 중반까지 에스토니아인들은 스스로를 "지구의 사람들"인 마아라바(maarahvas)라고 불렀습니다. 지금 이것을 기억하는 사람이 있습니까, 아니면 누군가에게 흥미로울까요?
      2. 0
        7 8 월 2021 16 : 18
        Chukhont는 핀란드입니다! 그것은 혁명 이전에 자주 사용되었습니다 ... Samoyeds - "혁명 이전" Chukchi ... 또는 Yakuts ... 그런 것.
  6. 댓글이 삭제되었습니다.
  7. +1
    6 8 월 2021 05 : 08
    XNUMX세기에 그곳에서 무엇인가를 창조한 사람은 절대 똥을 싸십시오.
    그들이 바이킹이거나 심지어 원시인이라 할지라도 :)
    러시아는 모든 사람들이 그곳에서 자리를 찾을 만큼 좋은 나라입니다. 우리 주의 전체 역사는 절대적으로 다른 국적의 사람들이 어떻게 이곳에 와서 진정한 러시아인이 되었는지 보여줍니다. 그들이 완전히 러시아인이 아닌 성 및 이름을 가지고 있더라도
    1. -1
      7 8 월 2021 16 : 20
      음, 예 ... 음, 예 ... 그리고 이러한 fvmilias가 점점 더 많이 있습니다 ...
  8. 0
    6 8 월 2021 05 : 09
    분명히 로마는 유럽에 문명을 가져왔고 많은 도시를 건설했으며 우리는 모든 것을 스스로 발명한 아리아인입니다.
    1. +1
      6 8 월 2021 11 : 10
      지금은 변호하는 것이 아니라 중국, 일본에 대해 어떻게 말씀하시는지 궁금합니다. 로마도 그들을 데려왔습니까?
  9. +6
    6 8 월 2021 05 : 27
    야로슬라프 현자(Prince Yaroslav Wise)의 딸 안나는 프랑스 왕과 결혼하여 유럽 역사 발전에 큰 영향을 미쳤으며 안나 러시안(Anna Russian)(이 이름으로 그녀는 역사에 기억됨)에서 "Hanna(Anna) Kievskaya"로 바뀌었습니다.

    고전적인 역사적 분쟁 ... 예를 들어 독일과 프랑스는 샤를마뉴가 프랑스인인지 독일인인지 논쟁하지만 당시에는 명확한 인종 경계가 없었습니다. 마찬가지로 러시아인과 우크라이나 인은 없었습니다 ...
    1. +1
      6 8 월 2021 05 : 56
      인용구 : Xlor
      마찬가지로 러시아인과 우크라이나 인은 없었습니다 ...

      사실 예
      이것을 이해하기 위해 GDPR 기사를 읽을 필요도 없지만 약간의 역사만 알면 됩니다.
    2. +1
      6 8 월 2021 11 : 34
      인용구 : Xlor

      고전적인 역사적 분쟁 ... 예를 들어 독일과 프랑스는 샤를마뉴가 누구인지 주장합니다. 그 당시에는 명확한 인종 경계가 없었지만 ...

      그러나 독일인과 켈트족이 있었습니다. 독일인은 스스로를 전자의 후손, 프랑스인은 후자의 후손이라고 생각합니다.
  10. +6
    6 8 월 2021 05 : 33
    때로는 저자가 우크라이나의 개별 캐릭터보다 나쁘지 않은 역사를 다시 쓰는 것을 좋아하는 것 같습니다 ...
  11. +1
    6 8 월 2021 05 : 34
    글쎄, 승자에게 분명한 것은 무엇입니까? 서부는 로마 제국의 폐허 위에 세워진 자유로운 도시의 장인, 상인, 금융가의 문명입니다. 그리고 러시아는 도시 중심이 있는 자유 군사 민주주의 농촌 공동체를 기반으로 하는 세계입니다. 그리고 이것은 두 가지 다른 세계관과 다른 생활 방식입니다. 그리고 대결에서 서방이 이겼지만 그는 우리처럼 생각하는 법을 모릅니다. 그러므로 서양인들은 다른 이해가 없기 때문에 그들이 이해하는 대로 합니다.
    사람은 자신의 이해 범위에 포함되지 않은 것을 제외하고는 무엇이든 이해할 수 있습니다! 이것은 논쟁이 의미가 없다는 것을 의미합니다. 미래에 승리하는 사람은 아마도 전혀 러시아 혐오가 아니라 서양 혐오와 동양 속물 같은 다른 것을 쓸 것입니다. 그러나 그것은 나중에 올 것입니다. 그 동안 모든 것이 그대로입니다!
    1. -4
      6 8 월 2021 05 : 51
      쓰지도 않고 나중에도 하지 않는다 미소., 러시아 사람들이 살아있는 동안 이것은 나중에 일어나지 않을 것입니다.
      수세기 동안 그들은 우리 국가를 파괴하려고했지만 잿더미에서 다시 태어난 불사조와 같기 때문에 국가를 파괴하려면 먼저 국가를 구성하는 사람들을 파괴해야합니다 ... 그리고 우리 사람들은 집요합니다. , 그들이 살아남는 모든 적에도 불구하고 죽고 싶지 않습니다.
    2. +8
      6 8 월 2021 10 : 56
      제품 견적 : Hazarov
      서구는 자유로운 도시의 장인, 상인 및 금융가의 문명입니다 ...

      XIII에서 세기.
      제품 견적 : Hazarov
      그리고 러시아는 도시 중심이 있는 자유 군사 민주주의 농촌 공동체를 기반으로 하는 세계입니다.

      세기에서 XI까지.
      믿기지 않으시겠지만 거의 모든 인간 공동체가 이 단계를 거치고 추악한 서구도 이 단계를 거쳤습니다. 그들은 우리보다 훨씬 일찍이 단계를 끝냈습니다.
      1. -1
        6 8 월 2021 17 : 53
        어글리 웨스트는 통과하지 못했습니다. 이를 통한 그의 길은 로마와 로마가 함락되었다는 사실에 의해 중단되었으며, 몰락한 로마를 계승한 것은 서쪽이었다. 저것들. 그들은 이 기간을 건너뛰었지만 그렇게 할 기회도 있었습니다. tk. 그들은 스스로 밀을 가지고 있습니다 5-6! 그리고 우리는 호밀과 슬래시 농업에서만 동일한 수준을 가지고 있습니다. 서부와 같이 시골 생활을 통제하는 도시가 아니라 이 유목민에 의해 통제되는 반도심 중심의 삼림 품질! 그리고 그것이 바로 차이점입니다! 그와 함께하는 도시와 시골의 삶이 아니라 그녀와 함께하는 시골의 삶과 도시!
  12. 0
    6 8 월 2021 06 : 04
    XNUMX~XNUMX세대가 더 지나면 러시아의 초민족은 단순히 사라지고 민족지학적인 잔재만 남고 단편은 완전히 동화될 운명입니다.
    ... 어떤 행동도 반대를 일으킵니다!!!
    또다시 러시아곰이 이륙하여 모두를 화나게 만들꺼에요!!! 탈출할 시간이 없는 사람들...
    그건 그렇고, 그 "개혁가와 혁명가"가 어떻게 언덕을 대량으로 똑딱 거리기 시작했는지 주목하십시오 .... 중요합니다!
    1. +2
      6 8 월 2021 11 : 32
      hi 인사드립니다, 빅터! 그렇게 하려면 어떻게 해야 하는지 생각한다.
      ..... 또다시 러시아 곰이 화를 내며 모두를 망가뜨렸다...
      ... 자이언트 베어가 으르렁거리며 사악한 난쟁이가 자신을 묶으려는 결박을 끊고 모든 악령을 재빨리 짓밟게 하려면 어떻게 해야 합니까?
      1. +1
        6 8 월 2021 11 : 56
        안녕 드미트리 병사
        그가 모든 것을 찢었다는 것은 대단한 낙관론이다.
        케이스는 아직 완료되지 않았습니다.
        악령들을 대가로... 절차가 진행 중이지만 모든 제한이 해제된 것은 아닙니다.
        모든 것이 제거될 것인지에 대한 질문은 현재로서는 매우 열려 있습니다.
  13. +6
    6 8 월 2021 06 : 05
    Kopiastil, 기사를 복사하여 붙여 넣은 다음 "시인의 영혼은 견딜 수 없었습니다"(c), 나는 역사 과학에 대한 다음 공헌을하기로 결정했고 파이프를 통해 물이 쏟아졌고 의미에서 일련의 처벌이있을 것입니다. 계속의.
  14. +5
    6 8 월 2021 06 : 27
    하나님! 그러나 그것이 얼마나 지겹습니까!
    외부에서 babayka를 초대하는 것은 고대뿐만 아니라 오래된 글로벌 전통입니다.

    잉글랜드의 수장인 벨프스와 현재의 작센-코부르크 왕조의 두 개 왕조. 훨씬 이전에 순종 프랑스 Plantagenets.
    스페인의 합스부르크와 부르봉 왕가.
    이것이 바로 생각나는 것입니다.
    케이크 위의 아이싱처럼 스웨덴의 요한 찰스 XNUMX세. 기억력이 떨어지지 않는다면, evoy 아빠는 일반적으로 프랑스 지방의 변호사입니다.
    1. -3
      6 8 월 2021 06 : 53
      인용문 : Grossvater
      순종 프랑스 Plantagenets.

      "순종 프랑스어"는 존재하지 않습니다.
      프랑스어는 모든 것의 교차점입니다.
      갈리와 로마의 십자가,
      프랑스라는 이름은 프랑크족의 프랑스 부족이 아니라 독일인에서 따온 것입니다.
      그리고 도시의 성은 Russellon과 Slavs lutichi Paris-Lutetia Parisian에 의해 세워졌습니다.
      1. 0
        6 8 월 2021 06 : 59
        프랑스어는 모든 것의 교차점입니다. 갈리와 로마의 십자가

        오히려 독일인과 갈리아인의 교배...
        1. -4
          6 8 월 2021 07 : 03
          인용구 : Xlor
          오히려 독일인과 갈리아인의 교배..


          독일인은 여전히 ​​백인이지만 라틴/로마인은 흑인일 뿐입니다.
          1. +2
            6 8 월 2021 07 : 07
            하지만 라틴계/로마인, 그냥 흑인

            이런 건 없어! 로마인들은 금발에 파란 눈을 가졌다! 그리고 일부 라틴계의 어두운 피부색은 무어인의 직접적인 영향입니다. 프랑코 장군을보십시오 - 아랍인의 침을 뱉는 이미지 ...
            1. -5
              6 8 월 2021 07 : 11
              인용구 : Xlor
              이런 건 없어! 로마인들은 금발에 파란 눈을 가졌다! 그리고 일부 라틴계의 어두운 피부색은 무어인의 직접적인 영향입니다. 프랑코 장군을보십시오 - 아랍인의 침을 뱉는 이미지 ...


              이것은 "금발"이라고 부르는 로마의 후손 현대 이탈리아 사람입니까?
              역사를 모르나 금발이던 로마인이 아니라
              - 아펜니노 산맥에 도시와 문명을 건설한 에트루시아인.
              같은
              -Si / se Barity-이탈리아 남부.
              1. +4
                6 8 월 2021 07 : 31
                이것은 "금발"이라고 부르는 로마의 후손 현대 이탈리아 사람입니까?

                나는 고대 로마인들을 금발이라고 불렀다. 당신은주의 깊게 읽지 않습니다. 그리고 우리가 현대 이탈리아에 대해 이야기한다면 북쪽은 매우 밝습니다 (밀라노, 볼로냐 등). 이탈리아 사람들은 "로마 남쪽의 모든 것이 이미 모로코입니다"라고 말합니다. 눈짓 눈짓
                1. -2
                  6 8 월 2021 11 : 05
                  이제 Cisalpine Gaul이 무엇인지 기억하고 금발의 고대 로마인에 대한 신화는 저절로 사라질 것입니다 ...
                2. -1
                  7 8 월 2021 21 : 21
                  인용구 : Xlor
                  이것은 "금발"이라고 부르는 로마의 후손 현대 이탈리아 사람입니까?

                  나는 고대 로마인들을 금발이라고 불렀다. 당신은주의 깊게 읽지 않습니다. 그리고 우리가 현대 이탈리아에 대해 이야기한다면 북쪽은 매우 밝습니다 (밀라노, 볼로냐 등). 이탈리아 사람들은 "로마 남쪽의 모든 것이 이미 모로코입니다"라고 말합니다. 눈짓 눈짓

                  바보와 놀지 마세요. 이것은 헤드뱅잉 대안입니다.
  15. +4
    6 8 월 2021 06 : 36
    1991년 러시아에서 우승한 사람은 아무도 없었습니다. 독립된 나라의 사회가 곱셈의 무리처럼 행동한다면 단순히 역사적 관점이 없습니다.
  16. 댓글이 삭제되었습니다.
  17. +3
    6 8 월 2021 06 : 56
    XNUMX~XNUMX세대가 더 지나면 러시아의 초인종은 사라질 것이고, 그 민족지학적 잔재, 완전히 동화될 운명의 파편만 남게 될 것입니다.

    의지 알았습니다. 우리는 누구의 탓인지 알아냈습니다. 할 일이 무엇입니까? 눈짓

    저는 이제 세계화의 맥락에서 현대 서구 아이들은 Asterix와 Oberiks에 관한 만화에서만 자신의 이야기를 알고 있고 Thor와 Odin은 Asgard 행성의 슈퍼 히어로 외계인이라고 생각합니다. 나는 그들에게서 갈리아, 브리튼, 픽트, 고트, 색슨의 후손을 보지 못합니다 ...
  18. +3
    6 8 월 2021 07 : 35
    현대의 정치적 야망과 정신적 문제를 바탕으로 특정 이론의 사실과 증거를 받아들이고자 하는 욕망이나 의지가 없다는 또 다른 사이비역사적 헛소리를 퍼뜨리는 훌륭한 이유
    1. +4
      6 8 월 2021 07 : 43
      현대의 정치적 야망과 정신적 문제를 바탕으로 특정 이론의 사실과 증거를 받아들이고자 하는 욕망이나 의지가 없다는 또 다른 사이비역사적 헛소리를 퍼뜨리는 훌륭한 이유

      톱 10에! 눈짓
  19. -4
    6 8 월 2021 07 : 36
    실제로, Prus 씨족의 "XNUMX번째 부족"인 Rurik의 연대기에 따르면 ... 그리고 Prus, 이것은 전설적인 SLAVIC 지도자 중 한 명입니다.
    1. tth
      +3
      6 8 월 2021 08 : 46
      적어도 이 자전거가 어디에서 왔는지 묻습니까?
      1. -2
        6 8 월 2021 10 : 44
        인용구 : tth
        적어도 이 자전거가 어디에서 왔는지 묻습니까?

        개인적으로, 나는 어제 라디오 "Zvezda"의 방송 중에 "러시아 역사 과정"의 장을 들었을 때 이것을 들었습니다. OV Klyuchevsky, 1872-1875년에 작성되었습니다.
        Vasily Osipovich Klyuchevsky (16년 28월 1841일 [3], Penza 지방 Voskresenovka [12] - 25 [1911] 4년 1900월 XNUMX일, 모스크바) - 러시아 역사가, 모스크바 대학교 일반 교수, 모스크바 대학교 명예 교수; 러시아 역사 및 고대 유물(XNUMX)에 대한 제국 상트페테르부르크 과학 아카데미의 일반 학자(직원 [XNUMX] 이상), 모스크바 대학 러시아 역사 및 고대 제국 제국 학회 회장, 추밀원 의원.
        당신은 무엇을 알 수 있습니까?
        1. tth
          +4
          6 8 월 2021 11 : 07
          당신은 아마 주의 깊게 듣지 않았을 것입니다.
          Klyuchevsky는 이 이데올로기적 구조와 그 내용에 대해 다음과 같이 간략하게 설명했습니다. “XNUMX세기 초의 모스크바 정치인. 비잔티움(즉, 소피아 팔라에올로구스 공주)과의 결혼 관계가 거의 없었고, 더욱이 로마 자체와 함께 최고의 권력의 뿌리 또는 세계 모델과 혈연 관계가 되기를 원했습니다. 그 세기의 모스크바 연대기에는 로마 황제로부터 직접 가족을 이끄는 러시아 왕자의 새로운 계보가 나타납니다. 분명히, XNUMX 세기 초. 전설이 작곡되었다마치 온 우주의 주인인 로마 카이사르 아우구스투스가 기절하기 시작하자 우주를 형제와 친척들 사이로 나누고 그의 형제 프루스를 네만이라고 하는 강변의 비스툴라 강 유역에 심은 것처럼. 여전히 그의 이름으로 프로이센 땅을 불렀다. 모스크바 외교는 이 전설을 실용적으로 사용했습니다. 1563년에 차르 이반(Tsar Ivan)의 보야르는 폴란드 대사와의 협상에서 왕실 직함을 정당화하면서 연대기의 말로 모스크바 루리키드의 족보를 인용했습니다. 그들은 비잔틴 유산의 역사와 아이디어를 강조하고 싶었습니다.
          1. +1
            6 8 월 2021 11 : 14
            나에게 가장 중요한 것은 아우구스투스와 관련이 있는 모스크바 차르의 욕망이 아니라 "프러스가 루릭의 조상"이라는 사실이 아니라 노브고로드 땅과 사람이 거주하는 땅의 연결이라는 사실을 상기시켜 주셔서 감사합니다. 프로이센은 다음과 같은 다른 출처에서 추적할 수 있습니다.
            프로이센의 문장 외에도 말의 이미지는 고대 러시아 문장에서도 발견됩니다. 또한, 노브고로드에서 가장 오래 살아남은 도시 물개에서 전형적입니다.

            그리고 프스코프.

            그리고 Rurik의 부름과 함께이 모든 휘파람은 다른 설명을받습니다. Rurik은 RODICH였으며 그의 RODNI의 부름에 왔습니다.
  20. +9
    6 8 월 2021 08 : 01
    팬에 대한 섬망의 또 다른 공격, 이 문맹의 낙서는 저자의 "이론"을 확인하는 어떤 종류의 증거 기반이 완전히 없기 때문에 다른 이름으로 불릴 수 없습니다.
    작가는 글을 쓰기 전에 최소한 마브로딘 같은 것을 읽었을 것입니다.
    1. -1
      6 8 월 2021 11 : 03
      Samsonov는 독자가 아니며 Samsonov는 작가입니다. 웃음
  21. 0
    6 8 월 2021 08 : 02
    계속 될 ...

    계속, 계속하지 마세요, 우리는 우리가 생각하는 우리 자신이고, 우리가 스스로 만드는 사람이며, 우리는 우리가 우리 후손을 키우는 그대로 남을 것입니다 !!!
    주변에 진흙이 많이 있습니다. 더 많은 것이 있을 것입니다. 새로운 것은 없습니다. 침 뱉고 갈기 .... 오 그래, 그런 찌꺼기를 교과서에 넣지 마!
    그건 그렇고, 가난한 사람들만이 자신의 국가와 삶을 건설하려고 노력하고 있습니다. ... 끊임없이 과거를 탐구합니다.
    그것은, 그것은 무엇이었고 무엇 ??? 이것이 우리의 삶과 미래에 영향을 미칠 수 있습니까?
    1. +5
      6 8 월 2021 11 : 40
      혁명 후 몇 년 동안 그들은 새로운 사회주의 세계, 새로운 나라를 대표하는 미래를 꿈꾸며 계획을 세웠습니다.
      그러다 어느 순간 소련의 과거를 속이고 미루고 오해하고 회개하고 부끄러워하기 시작했다........ 1991년
      1. +1
        6 8 월 2021 12 : 03
        드미트리, 해보자 ... 소련 정부도 천사처럼 인내심을 가질 수 없으며 모든 방향으로 날아가는 많은 칩이있었습니다.
        이제 프로세스는 반이며 모든 행동, 행동은 자연스럽고 표준입니다.
        당신이 정말로 원하더라도 일어나는 모든 일을 객관적으로 평가하고 진실에 반하지 않는 것이 필요합니다.
        우리 사회를 위해 의학은 진리처럼 유용할 것입니다!
        물론 이것은 우리 외부에서 환영받지 못하는 환상이지만 ... 스스로에게 거짓말을 할 필요는 없습니다.
        우리는 앞으로 나아가야 합니다. 이전의 모든 경험이 의도한 대로 사용되기를 바랍니다.
        1. +3
          6 8 월 2021 13 : 05
          안드로포프는 이런 말을 했습니다.
          ..... 우리는 우리가 사는 사회를 모른다 ....
          무슨 말인지 모르겠어. 그의 지식과 무지는 보통 사람들의 그것과 달랐지만 사실은 소련 사회와 세계 전체의 그림이 덜 조명되었다는 사실입니다. 그때 존재.
          ....진실로 치료하다
          1. +3
            6 8 월 2021 13 : 21
            어떤 권위도 이타주의에 관여하지 않습니다 ... 항상 목표가 있고 그들의 이익이 무엇보다 먼저 존중됩니다.
            문제는 이러한 관심사가 무엇입니까? 우연의 일치 / 그들과의 우연이 아닌 .... 그리고 여기에 엄격하게 개별적으로 모든 사람의 상상을위한 자유가 있습니다. 사회는 결코 동질적이지 않을 것입니다.
            1. +3
              6 8 월 2021 14 : 04
              이제 제 생각에 Victor는 만족하고 전후 소련에 대한 정보가 너무 많아서 배우고, 장단점을 이해하고, 좋은 점과 나쁜 점을 평가할 수있는 독특한 기회가 있습니다.
              우리의 과거를 올바르게 평가하고 최선을 다하십시오.
              1. +1
                6 8 월 2021 14 : 39
                정말, 무슨 일이 있었는지 ... 일반적으로 주변 현실은 항상 모든 것을 조정합니다.
                반복해 보겠습니다. 다를 것입니다... 어떻게, 모르겠습니다.
          2. 0
            6 8 월 2021 15 : 27
            "안드로포프는 "우리가 살고 있는 사회를 모른다"는 말을 했다고 내 생각에는 그가 옳았다.
            어떤 사람들이 Andropov에서 "배럴을 굴린다"는 것은 무엇이며, 하나님은 그들의 심판자이십니다. 나는 오직 안드로포프만이 연합을 구할 수 있다고 믿었고 지금도 믿습니다.
            1. +1
              6 8 월 2021 15 : 57
              hi
              ... 살릴 수 있었다 ...
              나는 그것이 사회주의 국가로서의 소련의 구원에 관한 것이었는지 매우 의심합니다. 결국 고르바초프 아래에 나타난 납품 및 문서의 양과 품질은 그것이 고르바초프보다 몇 년 전에 개발되었음을 시사합니다. 그것은 Andropov 아래에서 의미합니다. 그리고 Brezhnev가 최근 몇 년 동안 약물 치료를 받았을 때 누가 담당 했습니까? 아마 안드로포프? 그리고 KGB는 무엇으로 유명합니까? 스털리츠에 관한 영화.
              1. 0
                7 8 월 2021 08 : 15
                "고르바초프보다 몇 년 전에 개발됨" 동의합니다. 일부 문서는 더 일찍 준비되었지만 여러 가지 이유로 연기되었습니다.
                "아마도 안드로포프"라고 그가 포함시켰습니다. L.I.의 생애 마지막 몇 년 동안 Andropov, Gromyko, Ustinov, Chernenko와 같은 팀이 구성되었습니다. 밑에서 보면 한 사람이 담당하는 것처럼 보이지만 실제로는 그룹이 담당하고 있습니다.
                스탈린조차도 스스로 결정을 내리지 않았지만 중앙위원회의 한 명 또는 여러 위원의 의견을 고려했습니다. 당시에는 정치국이 없었습니다. Solzhenitsyn's and Co.'s에 있었습니다. 모든 스탈린과 Baria가 총에 맞았고 "당의 건강한 세력"이 가슴에 앉아 있었습니다. 어떻게: 끔찍한 무디 아이?
                항상 그래왔고 앞으로도 그럴 것입니다: 2-3명의 보조자의 권고 또는 의견을 고려하여 결정이 내려집니다.
  22. -5
    6 8 월 2021 08 : 32
    그러나 Perun 또는 Chernobog, Svyatogor 및 Volga Vseslavvich, Sadko 및 여신 Lada가 누구인지 아는 젊은이는 거의 없습니다.

    "...슬라브 신앙에서 초월적 현실은 Triglav로도 표현된다"규칙 - 현실 - 탐색"...

    ... 나는 그 당시 축적 된 우주에 대한 모든 지식과 아이디어의 일반화와 위에서받은 계시에 대한 내 자신의 이해를 바탕으로 결정했습니다. 다즈보, 그는 Syvoy라는 마을의 South Urals에서 태어나고 살았습니다. 우리는 그를 슬라브 신앙의 기본 원리의 기초를 마련한 슬라브 신앙의 창시자라고 정당하게 생각할 수 있습니다. 우리 신앙의 창시자의 후손에게 남겨진 사상이 우리에게로 내려왔습니다...

    규칙 - "지배", "통치", "지배하는 것"(인과, 인과, 불의 세계), 세계의 세 구성 요소 중 하나. 규칙은 때때로 보이는 Navi와 달리 때때로 "다른 세계에서 온" 생물 - navi(navi)가 Reveal(깨어 있음)에 나타나거나 나타납니다.

    자바 - "명시 적", "구체화 된"(물리적 인 것,이 세상에있는 것, "이 빛"), 세계의 세 부분 중 하나입니다.

    탐색 - "비현실", "암시적", "현시되지 않은"(미묘한 세계, "그 빛"), 세계의 세 가지 구성 요소 중 하나 .... "

    오늘날, 통치와 계시의 삼위일체는 아버지와 아들과 성령의 이름으로 들립니다. 삼위일체의 보다 현대적인 표현은 물질, 측정 및 정보입니다. 세계는 삼위일체입니다. "물질은 정보에 따라 변형될 것입니다."

    토라의 삼위일체:

    1. 세파르 - 측정 (형태, 행렬).

    2. 시푸르 - 정보(내용, 형식, 의미, 아이디어에 포함된 내용). 라틴어 "informatio" - 설명, 프레젠테이션. 1. 무언가를 보고하다. 2. 저장·처리·전송의 대상이 되는 정보(외국어사전) 영어 "in" - 러시아어로 전치사 "in" 및 "form" - 러시아어로 "물체의 형태, 사람의 모습" 등, "in form" - 러시아어로 "in form", 형태.

    3. 세퍼 - 물질(창조의 열매, 형태와 내용의 구체화된 통일로서의 "사물").

    ps
    우리는 아무도 부르지 않았고 그들이 직접 와서 우리에게 믿음을 강요했습니다.
  23. +7
    6 8 월 2021 08 : 35
    글쎄, Rurik가 Slav-Aryan-Tartar가되게하십시오. 기독교의 채택이 지금 취소되거나 카잔이 함락 된 직후 Ivan이 시베리아 칸국을 합병합니까? 그리고 Prut 캠페인 후 Tsar Peter가 콘스탄티노플을 차지할 것입니까? 역사, 다른 방식으로 발전할 것인가? 젊은이들은 Perun 또는 Chernobog, Svyatogor 및 Volga Vseslavvich, Sadko 및 여신 Lada가 누구인지 알아낼 것입니다.? 그리고 뭐? 그들을 위해 성전이 열릴 것인가? 웃음 젊은 이방인 조직을 만드시겠습니까? 이교도의 대열에 합류하여 우리는 Perun과 Chernobog, Lada에게 엄숙하게 맹세합니다. 술을 마시지 말고, 담배를 피우지 말고, Morgenstern의 말을 듣지 마십시오. 내가 이 엄숙한 맹세를 어기면 번개로 모든 신을 치게하십시오. 웃음
    1. -3
      6 8 월 2021 08 : 53
      인용구 : Daniil Konovalenko
      그리고 무엇?

      그리고 무엇을.

      당신은 당신의 역사를 알아야합니다. 그런데 이교도는 말하는 사람을 의미합니다.
      세계 곳곳에 사원이 있습니다. 그리고 여기에서, 그리고 서쪽에서, 그리고 미주와 아프리카에서, 그리고 가깝고 먼 동쪽에서. 당신이 관심이 있다면 - 당신을 도울 인터넷.
      1. +4
        6 8 월 2021 09 : 18
        Rurik, Slavic-Aryan, Taratarian, 믿었습니다! 내 영혼이 얼마나 쉬웠습니까! 웃음
        세계 곳곳에 사원이 있습니다. 그리고 여기에서, 그리고 서쪽에서, 그리고 미주와 아프리카에서, 그리고 가깝고 먼 동쪽에서.
        그들이 존재하게 두십시오 일부는 사원을, 다른 사원은 ... 누가 무함마드를 믿는가, 알라를 믿는 사람, 예수를 믿는 사람, 아무 것도 믿지 않는 사람 - 심지어 악마도 모든 사람을 괴롭히는 ... 웃음
  24. +1
    6 8 월 2021 08 : 43
    Tutankhamun의 문제는 무엇입니까 그들은 DNA 분석을했으며 Rurikovichs를 위해 그것을 수행하고 모든 질문을 한 번에 완전히 제거해야합니다
  25. +2
    6 8 월 2021 09 : 35
    스웨덴 바이킹, 문명-마스터, "어리석은 노예-슬라브"에 대한 신화가 만들어졌습니다.
    어느? 노르웨이어나 덴마크어가 아닌 스웨덴어를 사용하는 이유는 무엇입니까?
    그것은 밝혀졌다
    "Caesar는 살해당했지만 여전히 성공하지 못했습니다! Caesar의 친척인 Octavian과 Caesar의 직장 동료인 Antony가 두 명 더 있었습니다. 글쎄, 어떻게, 응?"(C).
  26. -2
    6 8 월 2021 10 : 27
    따라서 문자 그대로 몇 년 만에 Kievan Rus의 역사는 "우크라이나 - 러시아"에 기인 한 것으로 우리에게서 빼앗겼습니다. 서구의 이익을 위해 만들어진 역사적 키메라입니다.

    Kievan Rus는 Ukraine-Rus와 동일한 가짜입니다. 항상 러시아 만있었습니다 !!!
  27. +6
    6 8 월 2021 11 : 01
    "서구인"과 "슬라브인" 사이의 논쟁의 본질이 무엇인지 항상 궁금하십니까? 그리고 나는 항상 분쟁이 진행 중이라는 결론에 도달했지만, 밝혀진 바와 같이 계속해서 아무 일도 일어나지 않고 있습니다!
    바이킹이 있었나요? 이었다. 슬라브 사람들은 바이킹이 나타나기 오래 전에 Veliky Novgorod에 살았습니까? 살았다. 슬라브족에게는 그들만의 생활 방식, 그들만의 법, 그들의 기반과 정부가 있었습니까? 모든 것이 거기에 있었습니다. Novgorodians의 초대로 Vikings가 Veliky Novgorod에 왔습니까? 그들이왔다. Novgorod 주변 숲의 모든 사냥감이 죽고 먹을 것이 없었을 때 그들은 눈을 남쪽으로 돌렸습니까? 변환했습니다. 당시 슬라브 사람들은 키예프에 살았습니까? 살았다. 그들만의 삶의 방식, 그들만의 법, 자신들의 정부가 있었습니까? 그랬다. Novgorodians와 함께 Vikings는 거의 1,5km를 커버하여 키예프를 점령 했습니까? 캡처. 키예프에서 Veliky Novgorod까지의 공간이 경제적, 정치적, 사회적 측면에서 통일되었습니까? 같은 서유럽에 비해 이 영토에 사는 사람이 적었다는 점을 감안하면 그렇습니다. 또한, 정통은이 영토에서 받아 들여집니다. 비잔티움에서 온 기독교의 정통 버전입니다. 아시다시피 Varangians, Novgorodians 및 Kievans도 하나님이 보낸 것으로부터 이익을 얻기 위해 방문했지만 하나를 위해 거기에 정착하지 않았습니다. 로메예프나 동로마제국의 힘이 군사적으로나 경제적으로나 강했고, 한 시간도 되지 않아 군대 자체를 무장시켜 지금 바다에서 나타난 숲과 초원의 야만인들을 처리할 수 있었던 단순한 이유 땅, 그러나 항상 아무데도.
    이 모든 것이 오래전에 일어난 일입니까? 일어난. 그리고 왜 창을 부수는가? 어떤 사람들은 이 일이 1000년 이상(또는 그 이상) 동안 일어났고, 숲과 모래를 헤매는 40년이 아니라 화를 낼 수 있습니다. 글쎄, 우리는 너무 멍청하고 눈치가 느린데 어떻게 할 수 있니? 따라서 미국인들조차도 우리에게 두 가지 문제가 있음을 오래 전부터 알아 차렸으므로 외국인은 다르게 부르지 만 남아 있습니다. 그러나 일단 이국에서 식사를 하거나 목욕을 하고도 이 땅이 계속 이방인으로 여겨졌다는 사실, 자기 소유가 아닌 것이 사실이다....
    결론: Novgorodians는 Normans를 성공적으로 초대했습니다. 그들의 왕조는 1584년 끔찍한 이반 722세의 죽음과 러시아 중앙집권 국가의 수립으로 끝났다. XNUMX년 ... Veliky Novgorod에서 통치하기 시작했습니다..
    다음에 일어난 일과 위의 영역 관리에 대한 다른 사람들의 "초대"가 덜 성공적이고 일부는 실패한 이유는 또 다른 이야기입니다.
  28. -1
    6 8 월 2021 11 : 02
    Samsonov는 다시 신화를 만들고 그것을 기쁘게 반박합니다. 웃음
    1. +1
      6 8 월 2021 14 : 22
      삼소노프는 이것으로만 산다
  29. +4
    6 8 월 2021 12 : 21
    ... 결과적으로 사람들은 역사적 기억을 부여받은 단일 문화 및 언어 공동체로 자신을 느끼지 않고 단일하고 통합 된 것으로 존재하지 않습니다. 인구의 나머지를 삼키기 위해 흡수되고, 동화되고, 부분적으로 멸종됩니다....
    Yaroslavna는 역사적 뿌리를 잃은 사람들에 대해 울고 있습니다 ...
    러시아 역사 과학에는 너무 많은 작품이 출판되어 셀 수 없습니다. 롤 Schleitzer와 Lomonosov에서 Nosovsky와 Tatishchev, Fomenko와 결합되었습니다. 종종 러시아 국가 역사에 관한 저작에서 도출된 결론은 정반대였습니다. 결과적으로 외국 반대자들은 스웨덴이 러시아 코끼리의 고향이거나 덴마크의 뿌리없는 바다 부랑자가 갑자기 야만에 빠진 슬라브 부족을 그의 강력한 손 아래 통합한다는 그들이 필요로하는 진술 만 언급 할 수있었습니다. .
    PVL "Rus 땅은 어디에서 왔습니까 ..."를 주요 소스로 삼는 것은 재미조차 없습니다. 이것은 아무도 확인된 데이터가 없는 문학 기념물로, Nestor 또는 Sylvester의 펜에서 나왔습니다...
    의지
    결국 우리는 무엇을 가지고 있을까요?
    Who is Who 부분의 마음에 혼란과 동요는 거의 국가 수준에서 반공식적 태도로 바뀌는 수많은 의견으로 이어졌습니다.
    그리고 소련의 역사가 여전히 여기 사이트에 대한 의견의 걸림돌이라면 왜 놀랐습니까? 천 년 전의 사건에 대해 이야기해 볼까요? 여기 휩쓸고 간 파도, 또는 폭풍은 배열의 기쁨, 그리고 가장 중요한 것은 후기 소련 시대의 "평민"의 삶에 대한 송가입니다! 그리고 일부 등장인물에 따르면 소비에트 땅은 시민들에게 웰빙의 오아시스였습니다. 그루터기는 소련이 현 정부를 불신하기 위해 방패를 들고 있다는 것이 분명합니다. 그러나 국가의 역사가 끔찍한 힘으로 잘못 해석되기 시작하여 동시에 히스테리 광기에 빠지면 역사 자체가 정치 투쟁의 도구로 변할뿐만 아니라 논쟁의 주제 자체가 과학 범주에서 이동합니다. 독자의 마음에 압력을 가하는 방법의 범주에. 일반적으로 섬망 ...
    원칙적으로 PVL (집단)의 저자가 확인했으며, 그의 작업에서 Glade 부족을 칭찬하고 이웃의 무지와 후진성을 비난했습니다.
    그리고이 기술을 이전 시간으로 옮기면 Rurik의 동지들의 "소명"과 동일한 음모가 나옵니다. 그리고 Kiy, 또는 Askold와 Dir의 쌍둥이에 대한 전설은 여전히 ​​사용 중입니다.
    1. -1
      6 8 월 2021 14 : 23
      제품 견적 : 스토커 워커
      Yaroslavna는 역사적 뿌리를 잃은 사람들에 대해 울고 있습니다 ...

      놀랍게도 이 "Samsonov"의 기사를 읽은 후 "Yaroslavna의 외침"에 대해 같은 문구와 거의 같은 생각을했습니다. 거짓말보다 더 나쁜 것이 무엇입니까? 그럴듯하지만 기괴하게 과장된 거짓말은 진실의 요소와 애국심을 강조합니다. 교육받은 사람에게는 거짓이 분명히 보이지만 거리의 문맹자에게는 효과가 있습니다. 그리고 애국심과 역사가 위조되고 파렴치한 정치투쟁에 이용된다면 정말 역겹습니다.
  30. +4
    6 8 월 2021 14 : 20
    "누가"작가의 정보를 위해 그루터기에 "기도했습니다. Varangians와 Slavs는 이교도였습니다. 둘 다 자연을 신격화하는 경향이 있습니다. 이미지 : Torah 또는 Perun은 나무로 만들어졌지만 숲의 이교도 사원을 기억한다면 , 그들은 "그루터기에 기도하고 있다."
  31. +6
    6 8 월 2021 16 : 12
    나는 기사를 좋아했다. 이것이야말로 사실과 지적인 고뇌에 치명상을 입은 진정한 러시아-아리안 애국자가 글을 쓰고 말해야 하는 방식입니다. wassat 가까운 사람에게서 연민의 말을 끝냈을지도...그는 괴로워, 불쌍한 친구. 웃음
    단 하나의 사실도, 명확한 개념도, 추측, 환상, 그리고 물론 슬로건, 상표, 침샘만 있을 뿐입니다. 웃음
    의논할 것도, 비판할 것도, 논쟁할 것도 없습니다.
  32. +4
    6 8 월 2021 16 : 27
    작가는 열등감이 있다? 그렇다면 무엇이 문제인가?
    Norman 이론의 "문제"는 Rurik & Co의 스웨덴성이 아닙니다. 그리고 지배 왕조가 지역적이지 않기 때문에 사람들은 Untermensch라는 이상한 결론에 있습니다.
    저자, 영국을 거기로 데려가십시오. 지역 엘리트는 우리가 초대한 Saxons-German 및 Romans 및 모든 종류의 스칸디나비아인과 거의 동일한 문구로 절단되었습니다. 그리고 확실히 바이킹의 프랑스 후손이 왔고 기본적으로 노르망디에서 온 기욤 바스타드의 기사들이 와서 모든 사람을 완전히 마무리 지었습니다. 그리고 그곳의 귀족들은 아주 오랫동안 프랑스어를 구사했습니다.
    Harald Goodwinson(스칸디나비아)은 먼저 Stamford Bridge에서 Harald Severe(스칸디나비아)를 물리친 다음 스칸디나비아의 다른 후손인 Guillaume(Wilhelm) Bastard에게 졌습니다. 그건 그렇고, 그 전에 Severe는 키예프의 Yaroslav Wise라는 친척과 함께 앉아있었습니다. 그의 앞에 많은 사람들처럼.
    그리고 마침내 그들은 위대한 제국을 건설했습니다. 현지인들은 매우 자랑스러워하며 국가 영웅의 두개골을 측정하는 데 서두르지 않습니다. 물론, 지역 바보들이 지금 그곳에서 뛰어다니며 소리를 지르고 있습니다. 예, 그들은 모두 켈트족과 드루이드였습니다.
    그리고 프랑스? 그들은 Werzengetorix와 Romans와 Charlemagne을 모두 가지고 있습니다 (독일인은 중요하지 않습니다) 모두가 행복합니다.
    루마니아인? 미완성 다키아인들은 스스로를 로마인의 후손이라고 생각하지 않습니다. Asparuh, Turkic 귀족 및 지역 슬라브 인구를 중심으로 한 불가리아인. 게다가 겨드랑이 털은 열등감에 성가시게 타는 것 같은데?
    유럽의 절반은 스스로를 자랑스러운 로마인의 후손이라고 생각하지만, 그들은 로마인들이 대부분 누더기로 쫓겨나 노예로 팔렸던 사람들의 후손입니다.
    그러나 우리에게는 모든 것이 다릅니다. 러시아는 코끼리의 고향입니다. 물론 Varangians가 부름을 받았는지 또는 그들이 수익성있는 무역로를 선택하기 위해 왔는지는 의문입니다. 그러나 나는 스칸디나비아의 존재와 Rurik의 스칸디나비아 기원, 또는 오히려 Igorevich에 대해 의심의 여지가 없습니다.
    그들 중 많은 엄마와 아빠가 유명합니다. Malusha가있는 Vladimir Krasno Solnyshko가 눈에 띄는 것입니까?
    그 당시 스칸디나비아 사람들은 닿을 수 있는 모든 곳에 있었습니다. 오랜 고통을 겪고 있는 영국에서 프랑스, ​​스페인, 이탈리아, 비잔티움, 북아프리카, 심지어 북미까지.
    글쎄, 그들은 우리를 방문하기 위해 왔습니다. 그게 무슨 문제야?
    1. +1
      7 8 월 2021 00 : 01
      귀걸이에 모든 자매!
      좋은
      하지만 ...
      인용문 : ecolog
      그러나 우리에게는 모든 것이 다릅니다. 러시아는 코끼리의 고향입니다. 물론 Varangians가 부름을 받았는지 또는 그들이 수익성있는 무역로를 선택하기 위해 왔는지는 의문입니다. 그러나 나는 스칸디나비아의 존재와 Rurik의 스칸디나비아 기원, 또는 오히려 Igorevich에 대해 의심의 여지가 없습니다.

      같은 Varangians의 특정 민족 그룹에 속하는 것을 결정하는 데에는 너무 많은 함정이 있습니다.
      Varangians를 스칸디나비아 인으로 간주하는 것은 파라오 또는 헬레네의 상속인으로 현대 이집트 또는 그리스를 취하는 것만큼 의미가 없습니다.
      민족과 관련하여 현재 윤곽선에서 국가의 경계는 두 번째 천년기 중반에 형성되었습니다. 그리고 서기 XNUMX-XNUMX세기에 남발트해 연안에서 발생한 소수민족의 집합체입니다. 원칙적으로 Varangians의 조상이 어디에서 왔는지는 명확하고 명확한 대답을 제공하지 않습니다. 누가 Rurik의 동지였습니다. 더욱이 이 시기에 현재 폴란드의 북부 해안은 이미 PVL에 언급되지 않은 폴라비아 슬라브인, 가죽을 벗긴 슬라브인, 루티치인 및 다른 사람들에 의해 정착되어 있었습니다. 그리고 우리는 Vendian Union에 대해 알고 있습니다. 왜냐하면 그것이 같은 게르만 부족과 덴마크인에 대항하여 발트해의 태양 아래 한 곳을 차지하기 위해 싸웠기 때문입니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  33. 댓글이 삭제되었습니다.
  34. +4
    7 8 월 2021 07 : 36
    제 생각에 이 기사는 문제를 해결하기 위한 것이 아니라 그것을 정치화하기 위한 것입니다. 그리고 다른 사람들을 정치화한다고 비난합니다. 러시아에서 국가 출현의 역사에 대한 연구를 방해하는 것은 기사 작성자가하고있는 문제의 정치화입니다. 저자와 같은 사람들은 역사 과학을 하고 있다. 미래 세대는 일시적인 정치 경향의 종을 위해 만들어진 엄청난 양의 거짓 역사 작품을 물려 받았습니다. 그리고 그 결과, 거짓 더미에서 조금씩 진실을 모으는 것이 점점 더 어려워지고 있습니다 ...
  35. +1
    7 8 월 2021 10 : 45
    러시아 국가가 스칸디나비아 사람들에 의해 만들어졌다면 러시아어에는 POWER, LAWS, MONEY, GOVERNANCE, ARMY, TAXES 등과 같은 개념과 관련된 수천 개의 단어가 있습니다. 이것에 대한 내용은 없으며 오래된 사본에도 있습니다(야로슬라프 현자의 러시아 진실). 러시아어에는 스칸디나비아 언어의 흔적이 전혀 없습니다.
    비교를 위해 - 현대 영어에는 9세기에 "Varangians의 소명"과 거의 동시에 일어난 최초의 노르만인 영국 정복이 가져온 단어가 있습니다. 나는 11세기 프랑스 노르만인의 두 번째 노르만 정복에 대해 이야기하는 것이 아닙니다. 현대 영어 형성에 대한 그의 공헌은 엄청납니다. Euronews 채널의 영화 정보.
    1. 0
      7 8 월 2021 17 : 55
      그들은 국가를 만들지 않았습니다. 더 느슨하긴 하지만 그 이전에도 있었습니다. 그들은 단순히 나머지를 몰아내고 이 땅을 거의 독점적으로 지을 수 있는 왕조를 주었습니다. 첫째, 그녀는 무역로를 탈 수 있었고 나머지 땅을 키예프 아래로 끌어들였습니다. Mogno-Tatars는 국가에서 우리를 더 "도왔습니다"
      영국은 예가 아닙니다. 오랫동안 지속적으로 정복되었습니다. 그곳의 전체 지역은 같은 덴마크인의 직접적인 점령과 식민 지배를 받았습니다. 그리고 프랑스는 일반적으로 해협 건너편에 있습니다. 그리고 그 새끼가 없으면 문화 교류는 미친 짓이 될 것입니다. 독일어, 영어 및 프랑스어는 여러 면에서 자음입니다.
      스칸디나비아인들은 외국 문화를 빠르게 습득하고 현지 질서에 정착하여 신앙을 바꿨습니다. 이교도는 실용적인 사람들입니다. 같은 놈이 토르의 망치로 영국을 빼앗은 것이 아니라 유럽식으로 완벽하게 갖추었고 교황의 축복과 도움으로 하랄드는 성급하게 바티칸에 몫을 보내지 않고 직접 주교를 임명하려 했다(큰 실수 ).
      그리고 우리는 약간의 창녀들이 라도가에 왔고, 몇몇 군인들은 노브고로드에 왔습니다. 후대에도 이 지역은 인구와 좋은 땅에서 다르지 않았습니다. 우리는 노브고로드와 키예프 근처뿐만 아니라 그곳뿐만 아니라 많은 스칸디나비아 고고학을 보유하고 있습니다.
  36. +2
    7 8 월 2021 11 : 40
    글쎄요, 저자는 노르만 이론이 거짓말이고 그게 다라고 말했습니다. 그러나 그는 이 이론의 거짓에 대한 어떠한 증거도 제시하지 않습니다. 그러나 문서는 다른 것을 말합니다. 다음은 2년 911월 XNUMX일자 올렉 왕자와 콘스탄티노플 사이에 체결된 조약의 현대 번역입니다. , Lidul, Fost, Stemid - 위대한 러시아 왕자 Oleg와 그의 손 아래에있는 모든 사람 - 밝고 위대한 왕자와 그의 위대한 Boyars에서 하나님의 위대한 독재자 인 Leo, Alexander 및 Constantine에게 보냈습니다. , 그리스 왕, 강화하고 ... .. "이러한 협정이 여러 개 있었고 모든 곳에서" 우리는 러시아인입니다.. "그런 다음 이들" 러시아인 "의 목록이 있습니다.
    1. +1
      7 8 월 2021 12 : 01
      제품 견적 : Victor19
      Karl, Inegeld, Farlaf, Veremud, Rulav, Guda, Rwald, Karn, Freelav, Ruar, Aktevu, Truan, Lidul, Fost, Stemid - Oleg, 러시아 대공 및 모든 사람이 보낸

      또는 간단히 말해서, 첫 번째 천년기 말에 남발트해 지역에 살았던 부족의 압도적 다수를 구성했던 그 집단의 고전적인 이름입니다.
      오늘날과 유추하면 스칸디나비아 사람들 사이에서 그러한 이름의 존재를 찾지 못할 것입니다.
      그리고 Stemid의 이름은 일반적으로 구별됩니다.
      그리고 한편, 슬라브어와 관련이 있고 PVL에 언급된 이름인 Schek, Lybid, Gostomysl은 현재 어디에 사용되고 있습니까?
      PS
      나는 봄에 이곳에서 손자들에게 세례를 주었다. 그래서 Artyom은 Artemy가되었고 Timur는 일반적으로 Timofey가되었습니다.
      1. +2
        7 8 월 2021 12 : 53
        스칸디나비아 이름(동음이의)
        Veremud Vermund 남성 보호
        (또는 손)
        Inegeld Ingeldr Ing 불, 열정
        Karl Karl, Karle, Karli 남자, 남편, 남자
        올렉 헬게(?) 번영,
        (나중에) 성자
        Farlof Farlаfr, Farleifr(노르웨이 남성 이름):
        여행하다
        후드 가드 종류
        15개 이름 중 스칸디나비아 이름 중 Karn, Aktevu, Truan 및 의심스러운 어원(Stemid)이 하나 더 있습니다. 따라서 Oleg에서 스칸디나비아 인은 "러시아인의 종류에서"행동했다고 큰 확신을 가지고 말할 수 있습니다.
  37. +1
    7 8 월 2021 11 : 50
    예술가 Ilya Glazunov는 그의 모든 그림에서 같은 눈을 가지고 있습니다.
    1. 0
      7 8 월 2021 16 : 45
      그래서 그린 형제들입니다... 그리고 오른쪽에 있는 것은 투르크멘의 침을 뱉는 이미지입니다! 웃음
  38. +3
    7 8 월 2021 14 : 13
    이런 무가치한 글에 너무 과감한 댓글이 많은거 아닙니까? 반노르만주의자들의 이론에서 나온 구절들은 단지 관심을 끌기 위해 숙고되고 있습니다. 작가의 블랙리스트에 Samsonova
  39. 0
    7 8 월 2021 17 : 14
    이것은 Zhvanetsky를 생각나게 합니다: 우리는 더 높은 스타일의 논쟁을 마스터합니다. 사실 없는 분쟁. 기질에 대한 논쟁. 근거없는 진술에서 파트너의 신원으로 이동하는 분쟁.
  40. -1
    7 8 월 2021 18 : 32
    개인적으로, 우리 국가의 창시자인 바이킹에 대한 이 멋진 이론을 듣고 나는 즉시 웃기 시작합니다. 거의 무의식적으로) 바이킹들이 아침, 점심, 저녁에 주로 먹었던 음식이 맥주였다는 사실. 왜 이런 일이 일어났는지, 이 노르만주의에 대해 열광하는 같은 역사가들을 읽으십시오))
    일반적으로 이 술에 취한 갱단은 유럽 전역을 뒤지고 어디가 나쁜지, 누구를 고용하여 큰 위험 없이 맥주를 줄일 수 있는지 찾아봅니다(덜 인기 있는 출처를 읽으면 전체 갱단이 어떻게 되는지에 대한 설명을 찾을 수 있습니다. 의 바이킹은 무기와 먹이를 잃고 달아났고, 지역 봉건 영주의 자경단 한 명만 보았습니다. 이것은 특히 영국 해안의 강도 기간 동안 널리 퍼졌습니다.
    얘들 아 ... 예,이 술 취한 사람들은 강판을 밀고 분해하고 그립하는 것이 편리합니다. 대체로 가장 사악한 산적인 기사들은 종종 단호하게 거부해야 하는 일을 했습니다. 그리고 여기 술 취한 갱단은 항상 모든 사람들이 가장 불쾌한 것을 기대했던 구출에 왔습니다. 하지만 상태?! 예 ... 이것은 역사의 "과학"에서 일종의 "과학적"이라는 제목으로 왕관을 쓴 것뿐입니다. 정상적인 사람은 이것을 상상할 수 없습니다))
  41. -1
    7 8 월 2021 20 : 52
    저자는 타락한 사람입니다. 바이킹이 많은 값싸고 고품질의 철을 보유하고 있었고 조선, 항해 및 지리 기술을 보유하고 있었다는 것을 그에게 설명하는 것은 무의미합니다. Urals to Persia. Muscovy와 RI가 이후에 이러한 경로에 대한 통제를 유지하기 위해 엄청난 노력을 기울인 것은 우연이 아닙니다 ...
    1. 0
      11 8 월 2021 15 : 43
      사이트 관리자가 경고를 하지 않고 명백한 모욕으로 게시물을 삭제하는 이유는 무엇입니까? 모두 평등하지만 일부는 훨씬 더 평등합니까?
  42. -1
    7 8 월 2021 21 : 24
    저자는 무엇을 피우나요?
  43. 0
    7 8 월 2021 22 : 28
    큰 기쁨을 가진 스칸디나비아 인은 러시아 왕자를 섬기고 러시아와 싸우지 않았습니다. 그 당시 스칸디나비아 인이 Rusyuv와 싸우는 것은 어려웠습니다. 나라는 넓고 모든 강은 현지인의 통제하에 있습니다. 모든 도시에 스쿼드가 있고, 나는 유럽인을 위한 경기다. 그러나 왕자들은 잘 지불했습니다. 스칸디나비아의 동시대인에 따르면 비잔티움에서 10년 동안 복무하는 용병은 100마리의 소를 얻을 수 있고 러시아에서 복무하면 XNUMX년 동안 XNUMX마리를 얻을 수 있으므로 스칸디나비아인은 기꺼이 러시아 왕자와 함께 봉사했습니다. 많은 스칸디나비아인들이 결혼하여 우리 나라에 통합되어 더 강하고 유전적으로 풍요로워졌습니다. 바이킹은 고유한 생활 방식과 풍부한 문화를 가지고 있습니다. 바이킹 문화의 흔적은 발굴 중에 Novgorod와 Pskov에서 발견되었으며 이것은 무역을 나타냅니다. 바이킹 러시아는 노예가 아닌 독립 국가로 알고 존경했습니다.
  44. 0
    8 8 월 2021 22 : 41
    이 주제에 대해 수천 명의 학자를 무차별적으로 비난하려면 적어도 고고학, 문학 및 문서에서 주장을 가져와야합니다.
    그리고 그것은 pi ... nka 독으로 밝혀졌지만 그들이 원하는 것을 말하는 것은 분명하지 않습니다.
  45. 0
    8 8 월 2021 22 : 43
    분명히 다음 기사에서는 확실한 고고학적 증거와 문서 증거를 보게 될 것입니다.
  46. 0
    9 8 월 2021 00 : 43
    Klim Zhukov의 채널에서 고대 부족이 Polyana, Drevlyans 및 기타 Slavs라고 불리는 방법에 대해 매우 흥미로운 생각이 들었습니다. 또한 Chud, All 및 기타 러시아. 아마도 이것이 해결책의 열쇠일 것입니다. 러시아 땅은 어디에서 왔습니까?
  47. 0
    9 8 월 2021 01 : 07
    솔직히 말해서, 나는 통치에 온다는 것이 무엇을 의미하는지 이해할 수 없습니까?
    다른 소식통은 분대 내 어딘가, XNUMX 명 중 어딘가, 전체 사람들의 대규모 재정착 어딘가에 다른 것을 말합니다. 그래서 몇 명이 들어왔습니까? 그리고 나서 - 땅은 풍부하지만 우리에게는 질서가 없습니다. 그들은 Ladoga에 왔고 그곳에서 누구와 의사 소통을 했습니까? 누가 그들에게 말했습니까? Ladoga에서는 주문이 없을 수도 있지만 "Kupchino", "Volkhovstroy" 및 기타 마을에서는? Rurik의 Rus까지 남쪽 끝은 말할 것도 없습니까? 질서가 없다는 것을 이해하고 새로운 지도부가 왔다는 것을 알리기 위해서는 지도를 보고 숲과 들판을 가로질러 수천 마일을 발로 밟아보는 것이 좋습니다. 자세하게 어떤가요? 잠깐, 누가 오는거야!? 나는 여기 북쪽에서 천 마일 떨어진 곳에 사는 늪지 출신의 할아버지를 대신해 새로운 상사인 루릭입니다. 가서 다스리라고 하셨습니다. 내 왕좌는 어디에 있습니까? 아니면 적어도 그루터기? 그리고, Perun 덕분에 그들은 기다렸습니다. 그렇지 않으면 공석이 수백 년 동안 매달려 있었고 아무도 오지 않았습니다. 이리와, 맞아...
  48. 0
    9 8 월 2021 07 : 54
    2021년, 또 다른 친구는 러시아인이나 다른 사람이 없었던 1000여 년 전의 사건으로 인해 국가적 열등감의 콤플렉스를 가지고 있었고, 300년이 지난 후에도 지금은 러시아인으로 간주되는 땅의 주민들도 그렇게 될 것입니다. 아직 호출되지 않습니다.
  49. 0
    9 8 월 2021 13 : 56
    마치, 차르 시대에

    차르 러시아 시대에 노르만 이론은 이미 꽤 공식적이었습니다. 여기서 진실은 한 가지입니다. 그것은 "유일하게 정확하고 독점적으로 참"이 아닙니다. 그것은 당시 역사가들 사이에서 토론의 주제였습니다.
    오 예, 친애하는 동지. 저자 .. 당신의 중세 러시아 연대기에서도 미국인들이 썼습니까? 그들은 어떻게 이것을 할 수 있었습니까? ;)
    따라서 문자 그대로 몇 년 만에 Kievan Rus의 역사는 이미 우리에게서 사라졌습니다.

    일반적으로 어떤 사람에게서 역사의 일부를 "제거"하는 것이 가능한지 명확하지 않습니다. 그것은 순전히 물리적으로 불가능합니다.
    그 결과 루리코비치의 스칸디나비아 왕조가 이반 공포까지 러시아를 통치했다고 합니다.

    글쎄, 우선 러시아 왕국의 왕좌에있는 Rurik 왕조의 마지막 왕은 Fyodor Ioanovich였습니다.
    XNUMX년 남한의 북방 전쟁, 그 후 서방의 동방 전쟁이 계속된다.

    역사가들이 알지 못하는 것과 현실에 없었던 것.
    그들을 지배하도록 부름, 공물을 모으다

    외부 적들로부터 보호하는 대가로. 그 당시 Varangians(바이킹)은 유능하고 강력한 전사로 유명했습니다. 그리고 설명된 것은 나중에 봉건적 사회적 관계로 바뀔 것에 대한 매우 일반적인 기초입니다.
    그러나 동부 슬라브 부족의 문화는 실제로 유럽에서 차용되었습니다. 그러나 바이킹 자신도 마찬가지였습니다. 그리고 이것은 또한 완전히 자연스러운 과정이었습니다. 뿐
    문맹과 단순함 때문에 그들은 외국어를 왜곡하고 러시아어가되었고 국가는 Rus라는 별명을 얻었습니다.
    그런 다음 직접적인 언어적, 문화적, 정신적 확장이 있습니다.

    예를 들어, 이러한 확장은 18세기 내내 일어났습니다. 매우 성공적이어서 19세기 초까지 프랑스어는 러시아 제국의 귀족들 사이에서 사용되는 주요 언어였습니다. 그리고?
    예를 들어, 우리 어린이와 청소년은 스파이더맨, 배트맨 및 기타 미국 만화와 영화의 영웅이 누구인지 알고 있습니다.

    그리고 그게 뭐가 그리 나쁜가요?
    그러나 Perun 또는 Chernobog가 누구인지 아는 젊은이는 거의 없습니다.

    여기서 문제가 무엇인지 이해합니다. 문제는 고대 슬라브 전설과 신화 자체가 원래 형태로 실제로 우리에게 도달하지 못했다는 것입니다. 그리고 현대의 "동기에 근거한 소설"에 대한 비 친분은 진짜로 전달되었습니다. 역사는 마이너스보다 플러스입니다.
  50. 0
    9 8 월 2021 14 : 48
    삼소노프? 왜 넌센스를 읽습니까?
  51. 0
    9 8 월 2021 15 : 07
    글쎄요, 작성자는 학대 외에는 은폐할 것이 없는 것 같습니다. 노르만 이론이 작센과 영국에서 효과가 있었는데 어떤 이유로 역사적 정보에 의해 뒷받침되어 러시아에서는 효과가 중단된다는 것이 이상합니다. 유럽인들은 최고의 바이킹을 스스로 차지했습니다.
    1. -2
      9 8 월 2021 16 : 39
      노르만 이론이 작센과 영국에 적용된다는 것은 이상합니다.

      그건 그렇고, 그렇습니다. 결국, 현재 영국 군주제는 그 역사를 정복자 윌리엄까지 거슬러 올라갑니다.
  52. 0
    13 8 월 2021 07 : 09
    현대 발트해 국가에 따르면 Rurik은 Varangian 바다 출신의 Varangian입니다. Rurik은 프로이센에 살았습니다. 그 후 여전히 슬라브족입니다. 나중에 튜턴 기사단에 의해 정복되고 독일화되었으며 Lyakhs가 도움을 주었습니다. Rurik의 부족은 러시아였습니다. 그리고 이것은 네만강 어귀에 살던 부족은 지난 세기에 불법적으로 리투아니아로 이주했습니다. 대사들이 한 말. 우리 땅은 넓고 풍부하지만 사람이 없다. 이것이 주된 이유다. 그리고 설득하기 위해 공국을 약속했다. 그들은 러시아를 초대했다. 그 국민과 그들의 분대. 이것이 주된 이유이다. 그들의 땅을 지키기 위해.
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  55. 0
    13 8 월 2021 14 : 28
    여러분, 아직 Boris Prokopyevich Sinyukov를 읽지 않으셨습니다. 그는 발하쉬(Balkhash) 호수와 바스쿤차크(Baskunchak) 호수를 찾아 여행하던 유대인들이 그 당시 숲에 살았던 슬라브인들을 발견했다고 아주 권위 있게 썼습니다(나무를 생각해야 합니다). 그들은 그들에게 읽고 쓰는 법(그리고 동시에 무엇이든 말하는 법)을 가르쳤습니다. 그리고 이에 대한 감사의 마음으로 그들은 러시아 최초의 왕자가되었습니다. 그리고 당신은 루릭... 루릭...
  56. 0
    18 8 월 2021 17 : 16
    그런 폐지는 모두 오븐에 들어갑니다! 그리고 그 "저자"도 마찬가지입니다.
  57. 0
    14 9 월 2021 13 : 00
    Rurik은 프로이센 출신입니다. 당시 폴란드인의 도움으로 튜턴 기사단에 의해 정복되기 전까지는 슬라브족이었습니다. Rurik은 가족 Rus와 함께 네만 강 어귀에서 살았습니다. 지난 세기에 이 영토는 불법적으로 리투아니아에 양도되었습니다. Varyag는 Varangian Sea 기슭에 있기 때문입니다.
  58. 0
    20 10 월 2021 15 : 59
    문제는 당시 스웨덴 자체가 존재하지 않았다는 것입니다. 스웨덴 사람들도 이것을 알고 있습니다.