누가 소련을 파괴했는가

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"우리는 조국의 주인..." 포스터. 아티스트 I. Kaminarets

70년대 소련의 꿈


소련의 꿈은 후기 버전에서 "청바지, 껌, 소사 콜라"입니다.
동시에, 이 꿈은 인구의 모든 부분을 포괄했으며, 페레스트로이카의 작은 추진력만으로도 전체 소비에트 국민이 그 꿈을 쫓기에 충분했습니다.

오늘날 모든 사람들이 미국에서 핸디맨의 파란색 초라한 바지를 꿈꾸는 것을 기억하면서 부끄러움없이 "배신자"Gorbachev를 비난하는 것은 즐겁고 쉽습니다.



아무도 지도자의 책임을 덜어주지는 않지만 그들이 대중 의식의 반영, 지도자이지만 더 이상은 아니라는 것을 이해해야합니다.

소련 붕괴의 문제는 충분했지만 기술 또는 기타 생산 문제 분야에 있지 않았습니다. 또한 지정학적 반대자는 말할 것도 없고, 특히 노멘클라투라(nomenklatura)와 문화적 인물, 페레스트로이카(perestroika)의 미래 "감독"과 "구덩이" 사이에 비밀 내부 적 또는 국가의 힘의 약화를 기다리는 사람들이 있었습니다.

그러나 여전히 핵심은 노사관계를 기반으로 형성되는 대중적 사고방식에서 비롯된 이유였다.

농업인 루스


1917년 혁명 이전에 러시아는 공업적 요소를 갖춘 절대적으로 농업 국가였습니다. 압도적 다수의 사람들을 위한 생산 활동은 농업 영역에 있으며, 모든 결과와 기술은 수세기 동안 보존되었습니다.

대다수의 시민이 귀족과 농민 전체를 아우르는 농업 순환의 관점에서 생각하는 수준의 사고 방식이었습니다. 산업 발전이 시작된 XNUMX세기와 XNUMX세기 전환기에도 많은 산업 작업은 계절적이거나 일시적인 성격을 띠고 있었다. 철도가 건설되는 동안 농촌과의 연결을 잃지 않고 노동계급이 막 형성되고 있었기 때문이다.

이는 러시아가 자본주의가 싹트기 시작한 봉건적 발전단계에 있었기 때문이다. 1905차 세계 대전 이전 산업의 급속한 성장은 1907-1861년 농민 혁명이 XNUMX년 개혁을 통해 마침내 국가 봉건 지대에서 해방되도록 강요했기 때문입니다.

그럼에도 불구하고 러시아는 자본주의로의 전환 초기 단계에 있었고 이미 두 번의 산업 혁명을 놓쳤습니다. 물론, 우리는 인종 그룹과 국적이 산업화 이전의 진화 단계에 머물렀던 러시아 외곽에 대해 이야기하는 것이 아닙니다.
따라서 그건 그렇고 러시아에도 국가가 형성되지 않았습니다. 동슬라브 민족 만이 국가 형성에 가까운 수준, 아마도 핀란드와 폴란드에 도달했지만 나머지 언어 그룹은 국적이나 인종 그룹.

그리고 이 농업적 사고방식의 사회에서 실제로 농민, 그리고 형식적으로는 프롤레타리아 혁명이 일어났습니다. 프롤레타리아는 생산 수단의 사적 소유를 폐지했기 때문입니다.

어떤 식으로든 국가의 대부분의 농업을 계속 착취하려는 사람들에 의해 촉발된 내전을 시작으로 볼셰비키와 농민 간의 유대가 국가의 존재와 발전의 주요 요인이 되었습니다. . 볼셰비키는 (그러나 그들은 이 과정의 창시자였음) 일련의 기술 혁명을 수행하도록 강요받았으며, 이것이 없었다면 명백하고 가까운 세계 대전에서 승리하는 것이 불가능했을 것입니다.

전쟁 발발자들의 세계 지배를 위한 새로운 양조 전쟁에서 러시아는 경제 위기를 극복하기 위한 자원의 원천으로 간주되었습니다.

농민과 산업혁명


그리고 잠재적 상대로부터 러시아의 지연은 절대적이었습니다. 러시아에는 단일 산업 혁명이 없었고, 인구의 문화적 수준과 문해력은 매우 낮은 수준이었고, 초등 교육의 초등 시스템이 없었습니다. 더군다나 산업화 국가를 위한 인력을 제공할 수 있는 교육 구조가 없었습니다. 예, 러시아에는 항상 별도의 Kulibins, Lomonosovs, Tsiolkovskies가 있었지만 XNUMX세기에는 전적으로 시스템에 관한 것이었습니다.

체계적인 건강 관리, 과학 연구, 문화 기관, 기술 부족 및 경제의 전체 부문에 대해서도 마찬가지입니다. 이 모든 것이 없었다면 기술 전쟁에서 승리할 수 없었을 것입니다. 기술 및 사회적 낙후성으로 인해 국가는 이미 XNUMX차 세계 대전에서 패배했습니다.

단기간에 농경사회에서 산업사회로 이행하는 것은 어렵고도 비극적인 일이었습니다. 그러나 농민 발전을위한 긍정적 인 대안의 창출은 산업화 기간 동안 서유럽 국가의 유사한 상황과 달리 이러한 전환을 보상했습니다.

어쨌든 이것은 XXI 세기의 소파 분석가의 기준에 따르면 사람들이 삶이 물론 쉽지 않은 도시에서 자신을 발견했을 때 대부분의 인구의 삶에서 상당한 진전이었습니다. 농민 노동과 일상 생활과 비교할 수 없었습니다.
어제 농노아동의 손자들은 학교를 졸업하고 대학과 사관학교에 입학하여 신문에 기사를 쓰고 영웅이 되었고, 당시 '근무일'이라고 하던 대로 욕설이 아니었다. 이 모든 것이 거대한 현상이었습니다.

물론 소련에 거주하는 대다수의 시민들은 이러한 구조적 변화를 지지했을 뿐만 아니라 때가 되면 그들에게 실질적이고 가시적인 발전을 제공할 그러한 국가와 이념을 위해 싸웠습니다.

그러나 이 모든 것은 물질적 잉여가 전혀 없는 가난한 세상에서 일어났습니다.

도시화와 농업적 사고


소련의 완전한 도시화는 60 년대 초반에만 발생했습니다. 즉, 실제로 국가의 1961 %가 도시에 살기 시작한 이전이 아닌 51 년에만 산업화되었습니다.

소련 붕괴 당시 국가 인구의 약 26-27%가 시골에서 일했습니다. 즉, 소비에트 권력의 첫 44년 동안 남북 전쟁 및 위대한 애국 전쟁 이후 황폐화와 경제 퇴보와 함께 국가 농촌 인구의 30%가 도시로 이주했습니다(또는 37,5년에는 전체 농촌 인구의 약 1917%). 그리고 30년이 넘는 평화롭고 고요한 해에 또 다른 20%가 마을과 마을을 떠났습니다(또는 25년에는 전체 농촌 인구의 약 1917%).

서유럽의 산업화와는 대조적으로, 농민이 공장에서 고된 노동을 하게 되었을 때, 마을의 운명은 적어도 적지만 일정한 봉급이 있었고, 마을에는 단 하나의 봉급이 있었다는 점에서만 달랐습니다. 기회 - 죽음 (그런 삶의 즐거움은 소설 "Germinal"에서 E Zola에 의해 묘사됨), 소비에트 상황에서는 물론 그렇지 않았습니다. 60년대 이래로 소련에서 광범위한 건설이 시작되었고 거의 아파트가 없는 사람들에게 주택이 대규모로 제공되었습니다.

하지만 너무 빨라서 이렇게 말할 수도 있습니다. 역사적인 기준에 따르면 농업 사회에서 산업 사회로의 반응적 전환에는 부정적인 측면이 있었습니다. 농업 심리학이 그 나라에서 널리 퍼졌습니다. 그리고 나라가 조금 차려입고 나니 매스패션이 유행했고, 여기저기서 아파트를 받기 시작했고, 배고픈 전후의 세월이 지나고 포만감이 들자 온갖 조짐이 보이기 시작했다. 또한 농민의 도시로의 이행은 계속되었다. 같은 상황이 이란에서 샤의 통치에 반대하는 혁명을 일으켰습니다.

M. Gorky가 쓴 농민 초개인주의(농업 생활의 모든 심리적 특성과 함께)가 우위를 차지하기 시작했습니다. XNUMX세기에 마르크스주의자들은 이 정신병자를 소부르주아라고 불렀다. 도시 속물주의 - 같은 출처에서. 그는 당시의 열광적 인 조롱을 당했고 영화가 만들어졌지만 ...

영화 "차고"에서 Georgy Burkov의 영웅은 악명 높은 자동차 차고 이름으로 "고향을 팔았다"고 말합니다. XNUMX세기 파리로 간 귀족처럼 “조국을 팔아 돈을 보내라”. 그리고 사실, 그리고 또 다른 경우 - 마을의 집.

국가 경제에서 기술 사용의 급속한 성장은 고등 교육을받은 사람들이 고급 견해를 설교해야 할 것처럼 보이는 "교육"과 같은 현상을 일으켰으며 종종 매우 좁은 시야를 가지고있었습니다.

90년대 후반, 시골 출신의 한 노부인이 감자를 사러 연구소에 가야 하는 이유에 대해 화를 내는 소리를 들었다. 수확은 항상 다른 농사 사이클보다 더 많은 손을 필요로 한다는 것이 분명하지 않습니까? 그리고 그러한 과정은 오늘날까지 기계화를 적용할 수 없는 러시아를 포함한 모든 국가에서 일어나고 있습니다. 그러한 기술은 그 당시에 이미 나타나기 시작했지만.

오늘날 그다지 높이 평가되지 않는이시기의 국가 지도력의 거대한 작업은 청바지와 코카콜라 국가에서 녹아웃하고 실제 클래스에서 다시 이겨야했던 온실 생활 조건을 국가의 주민들에게 제공했습니다. 전투. 소련에서는 70년대 중반부터 이러한 혜택을 당연하게 여겼습니다.

시민들이 일을 했기 때문에 아파트, 무료 상품권, 무료 약, 학업을 받을 자격이 있다는 의견은 사실이지만 부분적으로는 그렇습니다. 서구에서도 사람들이 일했지만, 공짜 아파트와 비교할 수 없는 어떤 혜택도 채굴하고, 전투로 뽑아내고 있고, 이 권리를 위한 투쟁은 한 시간도 멈추지 않는다.

전쟁이 없었다는 것을


"전쟁은 없다"는 것은 소비에트 시대의 어느 식탁에서나 의무적으로 건배되는 말이었고, 위대한 애국 전쟁에서 멀어질수록 더 자주 울렸다.

예를 들어, 오늘날 많은 사람들은 XNUMX인당 여러 유형의 제품에서 소련이 주요 자본주의 국가를 추월하고 국방 지출을 잊어버렸다는 통계에 대해 회의적입니다.


출처: Kara-Murza S.G. 소련 국가 경제. M., 2012.S. 89

그리고 국가의 방위 구조와 군대를 유지하는 데 소비에트 연방은 막대한 물질적 비용을 들였고, 이러한 비용이 말할 권리를 보장했습니다. 우리는 이미 XNUMX년, XNUMX년, XNUMX년 동안 전쟁 없이 살았습니다.

전체 병력은 약 4만 명이었고, 식량과 유지, 현대화가 아니라 장비, 선박 등을 새로 고쳐야 했다.

안보상의 이유로 소련은 유럽의 인민민주주의를 지지하고 부분적으로 지지했습니다. 전쟁이 발발하면 스몰렌스크 근처가 아닌 중부 및 서유럽에서 적대 행위가 전개될 것입니다.

전 세계의 소비에트 기지를 유지하는 데 재정이 덜 필요했습니다. Cam Ranh에서 쿠바에 이르기까지 우리는 예를 들어 소말리아와 같은 상황에서 동맹국을 찾기 위해 기동해야 했습니다.

200년대에 중국 국경을 따라 현대적인 방어 기반 시설을 건설하는 데 70억 루블이라는 엄청난 금액이 사용되었습니다(J. Boff).
그러나 이 모든 것이 눈치채지 못했거나 실제로 눈치채지 못했습니다. 국가 원수인 미하일 고르바초프도 공개적으로 왜 그렇게 많은 사람들이 탱크 창고에 갇힌?

위대한 애국 전쟁에서 멀어지기 때문에 "전쟁없는 XNUMX 년"은 당연하게 여겨졌습니다.

지금 여기있다.


그러한 온실 조건에서 개인주의와 함께 농업 심리학의 기초가 엄청나게 성장함에 따라 "이것은 내 것이 아닙니다", "이것은 내 것입니다", "내 집은 가장자리에 있습니다", "나는 상관하지 않습니다" , 대중을 "아무것도"로 무시하는 등

동기 부여되지 않은 청소년 훌리건, 족벌주의, 기회주의, 형식주의와 뇌물수수, "상업적" 마피아 등 다른 현상이 되살아났습니다.
이 모든 것은 소비에트 이데올로기가 오랫동안 싸웠고 먼 과거에 남아 있던 전통적인 악덕의 부활로 인해 악화되었습니다.

물론 이들은 "꽃"이었지만 사람들의 의식을 부식 시켰습니다.
이를 배경으로 청바지에 대한 집착이 엿보인다. 패션 자체는 비합리적이지만, 패션에 대한 태도는 유리구슬에 대한 원주민의 태도와 비슷했다. 청바지가 국영 판매에 등장하더라도 "인용"되지 않았고 암시장 바지 만 유행했습니다.

그것은 '집단 무의식'이 자신의 행동에 대한 정당성을 찾는 환경을 형성했을 때 악순환으로 판명되었습니다. 모든 시스템 장애는 재난으로 인식되었습니다. 그들의 실수와 실수에 대한 정당성은 항상 선택되었습니다. Komsomol 지도자의 위선은 짜증나지만 개인적입니다.

그러한 상황에서 비슷한 감정을 가진 사람 외에 다른 사람이 집권할 수 없습니다.

그건 그렇고 MS Gorbachev는 "교육받은", "젊은"(!)의 전형적인 대표자이며 종이 한 장 없이 단어를 문장으로 만들 수 있는 농민 출신입니다. 그는 다수의 막연하고 막연한 욕망을 체제에 대한 수많은 주장으로 바꿀 수 있었고, 이는 곧 하나의 큰 주장이 되었습니다. 국가의 정신적 물질적.

누구를 위해 종 통행료에 대한?


고르바초프는 "무의식"과 뿌리 깊은 불만에 대한 실제 개요를 제공했습니다. "프로세스가 시작되었습니다" 충분히 빨리.

모든 비밀이 밝혀지고 농업 의식의 숨겨진 측면과 기초가 머지 않아 밝혀졌습니다. 온 나라가 Kashpirovsky를보고 붕괴의 시작과 러시아의 완전한 붕괴의 배경에 대해 "Santa Barbara"와 노예 Izaura에 공감한 Alan Chumak과 함께 물을 청구했습니다. 그녀는 "Novy Mir"에서 "Our Contemporary"에 이르기까지 모든 것이 날카로운 반 소비에트 특징을 즉시 획득 한 두꺼운 잡지를 읽고 "Ogonyok"에서 "역사의 흰색 페이지"를 열성적으로 공개했습니다. 그리고 언론은 마음의 동요를 배경으로 1989년에 경제적 재앙이 시작되었을 때 현재의 문제에 대한 새로운 "만병통치약"을 던졌습니다.

소비에트 사람들의 처녀 의식에 떨어진 정보 흐름은 대규모인지 부조화로 이어졌으며 오늘날까지 동료 시민들의 대중이 남아 있습니다.

혼란스러운 당원도, 자랑스러운 KGB도, 군대도, 노동 집단도 나라를 수호하지 않은 이유에 대한 질문에 대한 대답은 "집단 무의식"을 정확하게 고려하지 않으면 공식화하는 것이 거의 불가능합니다. (또는 사람들의 사고방식), 이는 산업 사회로의 이행 속도에 미친 사람의 조건에서 농업적 사고의 심리학에서 비롯됩니다.

1917년에 실용적인 농민 원형이 토지 반환을 보장하고 이 정복을 잠식으로부터 보호했다면, 1991년에는 이 원형에 내재된 또 다른 원칙인 "내 집은 가장자리에 있습니다", "기다려 보십시오"가 우세했습니다.

이것은 모든 것이 더 좋아질 것이고 새로운 상황에서 소비에트 정부가 제공하는 모든 혜택이 보존될 것이며 "시장의 보이지 않는 손"이 모든 물품을 제공하고 소련을 파괴할 것이라는 순진한 믿음과 함께 .

정치학자들이 1991년에 일어난 일을 배불리의 혁명이라고 부르는 것은 헛된 것이 아닙니다. 당시에는 대다수의 소비에트 시민들이 받은 모든 혜택이 양도할 수 없고 자명한 것으로 간주되었으며 동시에 추가적인 혜택이 있다는 확신도 있었습니다. , 미국과 유럽에서와 같이 많은 노력 없이 얻을 수 있습니다.

따라서 순진한 질문은 여전히 ​​남아 있습니다. 소련에 투표 한 국민 투표는 어떻습니까?

G. Pavlovsky의 말을 빌리자면 "순진하고 친절한" 소련 사람들은 80년대부터 사회적 이익을 원했고, 투쟁하거나 옹호하지 않고 TV로 정치를 보고 싶었지만 참여하지는 않았습니다.

오늘날 대다수의 인구 사이에 남아 있는 것은 농업적 사고에 기반을 둔 선진국의 시민들에게는 일반적이지 않은 이 순진한 믿음입니다. 어떤 사람들은 이미 XNUMX년 동안 모든 것이 저절로 변할 것이라고 믿고 있는 반면, 다른 사람들은 어디에서나 소련의 부흥의 징후를 보고 있습니다.
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366 댓글
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  1. ***
    “소련의 붕괴를 후회하지 않는 사람은 마음이 없습니다. 그리고 그것을 이전 형태로 복원하려는 사람은 머리가 없습니다 "...
    ---
    V.V.Putin
    ***
    1. -5
      15 8 월 2021 06 : 16
      완전히 동의 해. 사람들은 소련을 방어하기 위해 일어서지 않았고, 아무도 일어서지 않았으며, 이는 시스템이 그런 형태로 수명을 다했다는 것을 의미합니다. 무엇보다 80년대 노동조합은 탄화수소 가격 문제를 포함해 엄청난 경제적 문제를 안고 있었다.
      1. +11
        15 8 월 2021 06 : 52
        누가 소련을 파괴했는가

        스웨덴 간행물인 Svenska Dagbladet에 따르면, 미하일 고르바초프 전 소련 대통령이 내린 결정이 궁극적으로 소련 붕괴로 이어진 주요 요인이었습니다.

        신문에 따르면 고르바초프가 수행한 개혁은 경제 분야와 군사 분야 모두에서 국가의 위상을 약화시킬 수 있었고 단기적으로는 실패로 돌아갔다고 RIA Novosti는 보고합니다.

        동시에 정치인의 행동은 나머지 세계에 축복이 된 것으로 판명되었습니다. 따라서 출판물은 믿습니다. 고르바초프는 그의 결정에 감사해야 한다... Svenska Dagbladet 기자에 따르면, 소련의 전 대통령은 1990년에 노벨 평화상 수상자가 된 것이 절대적으로 합당합니다.
        1. +48
          15 8 월 2021 06 : 59
          연합은 외부로부터의 연합 붕괴와 국내의 현저한 유다가 이끄는 엘리트의 배신이라는 의도적이고 조직적이며 체계적인 정책에 의해 파괴되었습니다.
          1. +26
            15 8 월 2021 08 : 44
            나는 너에게 동의한다. hi 하지만 이것이 핵심은 아니라고 생각합니다. 가장 중요한 것은 최고, 가장 유능하고 가장 효과적인 승진 시스템이 만들어지지 않았다는 것입니다. 그건 그렇고,이 시스템은 오늘날까지 만들어지지 않았습니다. 다시 말하지만 관리 시스템에 따르면 CPSU 중앙 위원회의 비서와 정치국의 80% 이상이 청소부로 몰아넣어야 했습니다. 전직 지도자로서 나는 물고기가 항상 머리에서 썩는다는 것을 알고 있습니다. 그리고 그는 항상 작업자가 부상을 입거나 부대가 작업을 완료하지 못한 경우 처음에는 자신을 탓했습니다. 반면에 취해진 조치는 효과적이었습니다. 결국, 솔직히 말해서 스탈린 이후에는 브레즈네프만이 하위 집단과 상위 영역 모두에서 긍정적인 일을 한 경험이 있었습니다.
            1. +7
              15 8 월 2021 09 : 46
              스탈린 이후에는 브레즈네프만이 풀뿌리 집단과 상위 영역 모두에서 긍정적인 일을 한 경험이 있습니다."

              나는 동의하지 않는다. Gorbaty와 Yeltsin은 모두 하위 영역에서 일한 경험이 있습니다. 이것이 무엇으로 이어졌습니까? 가장 효과적인 것은 안드로포프였지만 그는 시작한 일을 끝낼 시간이 없었습니다. 어떤 이유에서인지 나는 러시아가 군대나 특수부대 출신이 이끄는 경직된 수직적 권력이 있어야 하는 나라들에 속한다는 의견에 확신을 갖고 있다. 결국 우리는 항상 압박을 받고 있습니다. 제재는 전쟁의 한 형태일 뿐입니다. 로켓 공격이든 제재이든 우리는 막대한 손실을 입고 있습니다. 이건 전쟁이다. 소련의 붕괴는 KGB의 통제력 약화로 불가피해졌다. 공화국의 당 엘리트에 대한 공개 체포를 수행하기로되어 있었던 것은이 구조였습니다. 이것은 여전히 ​​필요합니다. 특히 경제 블록과 사법부에 새로운 피가 필요합니다. 모든 사람은 법원 앞에서 평등해야 합니다. 그러면 모든 사람이 "사업" 및 공무원의 불법으로부터 보호됩니다.
              1. +1
                17 8 월 2021 16 : 13
                "안드로포프가 가장 효과적이었습니다"-146% 당신 말이 맞아 나라의 멸망을 미리 결정한 것은 그의 행동이었다 .
            2. +4
              15 8 월 2021 10 : 42
              견적 : 내 주소
              공산당 중앙위원회의 비서와 정치국의 80% 이상이 관리인으로 내몰려야 했다.

              다음은 의견입니다.
              그러나 문제는 오랫동안 공중에 매달려 있었다. 고르바초프의 가장 친한 친구이자 모든 주요 "페레스트로이카" 논문의 저자이자 주요 옹호자이자 가이드였던 전 중앙 위원회 비서관은 서방과의 무허가 관계? 특히, 서방 정보 기관이나 정치인과 함께?
              https://vz.ru/society/2021/8/15/1113736.html
            3. +2
              15 8 월 2021 11 : 30
              이 시스템을 민주주의라고 합니다. 입법부, 행정부 및 사법부의 분리, 다른 후보자를 지명하고 선택하는 능력이 있는 선거, 다양한 관점을 가진 독립 언론(심지어 누군가의 반대자를 익사시키지만 동시에 적어도 진실의 일부를 대중에게 전달) , 독립 법원, 재임 기간 및 임기 수에 대한 제한, 강제적인 권력 변경을 보장합니다.
          2. +8
            15 8 월 2021 10 : 02
            인용구 : SERGE ant
            연합은 외부로부터의 연합 붕괴와 국내의 현저한 유다가 이끄는 엘리트의 배신이라는 의도적이고 조직적이며 체계적인 정책에 의해 파괴되었습니다.

            질감이 채워지지 않은 패셔너블하고 무표정한 스탬프입니다. 전 세계 사회주의 체제의 기초로서 국가의 붕괴는 CPSU의 XX 대회에서 그의 "고발" 연설로 Khrushchev와 함께 시작되었습니다. 그리고 이것은 당시 당 지도부가 건설론의 발전과 계획경제의 경제개선에 대한 창조적 접근이 없었기 때문에 가능했던 것이다. 그들은 19세기 후반 마르크스주의의 도그마에 빠져 현대의 현실을 감안하여 마카르스 이론을 더욱 발전시켜야 한다는 것을 이해하지 못했다. '표적 유다'는 한 나라를 정치적, 경제적으로 심각한 위기에 빠뜨렸고, 그 나라를 빠져나갈 방법을 찾지 못했다. 그는 포퓰리즘과 관계의 자유화의 길을 걸었고, 나라는 그의 손에서 떨어졌다.
            1. +8
              15 8 월 2021 10 : 28
              ........... 나라의 몰락..... 흐루쇼프와 함께 시작된 .......
              글쎄요! 그의 반 스탈린주의 슬로건의 시작과 함께 명명법은 강화할 기회를 얻었습니다.
              그 자체로, 자신을 위한 것
              , 사회적 지위 상승이 중단되었고, 명명법은 자신의 특권을 후손에게 물려줄 기회를 얻으려고 했습니다.
              1. +8
                15 8 월 2021 10 : 48
                제품 견적 : 파충류
                명명법은 강화할 기회를 얻었고,
                그 자체로, 자신을 위한 것

                한마디로 당의 최고위층은 국민들로부터 떨어져 나갔고, 심지어는 법에서 벗어났다. 전능한 KGB조차도 중앙위원회의 "명칭"에서 거침없는 외국 요원을 개발할 권리가 없었습니다 ... 그래서 당은 머리에서 썩기 시작했습니다. 결과는 불가피했다.
                1. +8
                  15 8 월 2021 10 : 57
                  ........ 탑 .... 법을 벗어났다 .....
                  hi 그게 다야! 혁명 후 첫날부터 스탈린은 노멘클라투라가 이와 관련하여 위험하다는 것을 알았고, 그래서 정기적인 숙청이 수행되었습니다. XNUMX 차 세계 대전의 수년 외에도이 부정적인 결과가 즉시 밝혀진 방법, 숙청이 중단 된 방법 ... 플레넘 사진을 기억하십시오 ....... 대부분은 이미 옷을 입었습니다. 서쪽 ...
                  그리고 스탈린이 죽자 그렇게 되었다.
                  1. +4
                    15 8 월 2021 21 : 59
                    그다지 중요하지는 않지만 흥미로운 사실입니다. 말렌코프는 스탈린 사후 이미지를 바꾸고 재킷 착용을 중단하고 세련된 재킷과 비옷으로 전환했습니다.)
                    1. +2
                      15 8 월 2021 23 : 17
                      제품 견적 : Sergej1972
                      그다지 중요하지는 않지만 흥미로운 사실입니다. 말렌코프는 스탈린 사후 이미지를 바꾸고 재킷 착용을 중단하고 세련된 재킷과 비옷으로 전환했습니다.)
                      맞아, 그래서 스탈린 생애 마지막 총회 사진이 생각났다.
                2. 0
                  15 8 월 2021 20 : 25
                  흐루쇼프는 누구인가? 출연자가 없으면 그는 그에게 아무 이름도, 이름도 없습니다. 권력은 연주자에게 있습니다. 선험적으로. 집행자도 없고 권력도 없습니다.
          3. +1
            15 8 월 2021 12 : 12
            인용구 : SERGE ant
            연합은 외부로부터의 연합 붕괴와 국내의 현저한 유다가 이끄는 엘리트의 배신이라는 의도적이고 조직적이며 체계적인 정책에 의해 파괴되었습니다.

            좋은 예 음료수
            또한 다음을 살펴보는 것이 좋습니다.
          4. +6
            15 8 월 2021 13 : 05
            인용구 : SERGE ant
            국내에서 레이블이 붙은 유다가 주도했습니다.

            나는 이것에 동의하지 않습니다. 모든 것이 진지하고 계획적으로 시작되었습니다.
            안드로포프와 그의 수많은 피조물과 요원 청문회에 참석한 모든 절대적으로 유명한 자유주의 정당은 부분적으로 소련 민영화 구조의 일부이며, 이 모든 것은 KGB와 그곳에서 가장 더럽혀진 방첩을 통해 관리되었습니다. 부서.
            KGB 장성과 대령(최소 20명)이 많이 있으며, 그 후 각각 수천만 달러의 부자가 되었습니다.
            1. +4
              15 8 월 2021 14 : 38
              추신 그리고 안드로포프에 의한 소련의 민영화를 준비하는 과정에서 몇 가지 부정적인 사건이 발생했습니다.
              1. +1
                15 8 월 2021 22 : 05
                실제 오류를 즉시 찾았습니다. 안드로포프는 훨씬 더 일찍 정치국의 일원이 되었습니다. 1973년에는 국방부장관·외무장관·KGB위원장을 정치국위원으로 하기로 결정했다. 그때 Andropov, Gromyko 및 Grechko가 정치국의 일원이되었습니다. 이후 당 최고위원에 포함되지 않은 KGB Fedorchuk 의장은 예외로 했다. 그러나 그를 대신한 Chebrikov가 정치국에 소개되었습니다. Grechko Ustinov가 사망 한 후 Sokolov는 정치국에 들어갔습니다.
          5. +6
            15 8 월 2021 19 : 02
            hi 서지 개미. "엘리트", 즉 사람들의 팀을 형성하는 것은 전적으로 권력을 행사하는 사람의 관심사입니다. 스탈린은 엘리트를 형성하려고 노력했습니다. 우리는 부분적으로 성공했습니다. 그러나 스탈린주의 엘리트는 탄압을 기반으로 형성되었으며 그가 떠나면서 주도권을 박탈당했습니다. 이 "엘리트"는 "일반 과정"을 준수하는 것 외에는 아무것도 보지 못했습니다. "충실한 사람은 필요하고 똑똑한 사람은 필요하지 않습니다." "스탈린주의 엘리트"의 적어도 두 그룹은 "일반 코스"를 할당할 권리를 위해 당 내에서 충돌했지만, "스탈린주의 선택"이 없는 상태에서 은밀한 책략의 대가인 흐루시초프가 승리했습니다...
            Nikita Sergeevich는 교육을 최대한 활용하여 자체 자금 조달을 도입하려고했지만 동시에 산업 협동 조합 (artels)과 시골에서의 민간 주도를 파괴했습니다.
            집권에 전문 기구가 도래하면서 행정과 군대를 막론하고 엘리트 형성이 억제되었다. "이전 노예보다 더 나쁜 노예 주인은 없다" (c) 모든 중지는 죽음이다.
            1983년까지 엘리트는 존재하지 않게 되었습니다. 노인들은 "영차 경주"에 남아 있었고 나머지는 "성취도가 낮은 학생"
            조직적인 지도자뿐만 아니라 엘리트도 전혀 없었습니다.
            분명히 발레리는 평범한 소비에트 사람의 대중적 세계관에 대한 기준으로 "농민의 무의식"을 도입한 것이 옳습니다.
            1. +2
              15 8 월 2021 22 : 23
              공정하게 말하면 40-50년대까지 산업 협력은 당-소련 구조에 의해 완전히 통제되었습니다. 대규모 산업마르텔 위원장 후보와 농촌 집단농장 위원장 후보는 사전에 구당위원회 국에서 심의했다. 마르텔에서 운영되는 당 조직. 그리고 그들은 일종의 집단 농장 협동 재산인 사회주의 기업으로 간주되었습니다. 프로 카르텔은 산업 제품의 약 10 %를 생산했으며 서비스 부문에서 점유율이 더 컸습니다. 물론 그들이 경제 활동에 있어 조금 더 자유로워진 것은 부정하지 않습니다. 그러나 마텔의 중요성도 아무리 강조해도 지나치지 않다. 당시의 진정한 개인 거래자는 특허를 구입한 소수의 남은 개인 소작농, 제화공, 구두닦이 등과 개인 개업의(대부분 공립 병원 및 진료소에서 근무하지 않는 사람들) 의사였습니다. 그러나 그 나라의 경제에서 그것은 아주 작은 금액이었습니다.
              1. +2
                15 8 월 2021 22 : 43
                hi 세르게이. 이 작은 것이 숲에 바람을 일으키게 한 바로 그 것이었습니다. 이것은 "벤츄라"의 원형입니다. 그리고 노동자들이 무엇을 했는지는 요점이 아닙니다. 이니셔티브를 강타한 Khrushchev는 예산의 고비에 대한 과학 연구 기관의 지배에 국가를 운명 시켰습니다.
          6. 0
            21 8 월 2021 19 : 39
            "국가 형성"이 무엇이며 국가도 마찬가지입니다. Senka와 모자에 따르면. 예를 들어, 야만인은 전혀 가질 수 없습니다.
        2. +2
          15 8 월 2021 09 : 34
          미하일 고르바초프 전 소련 대통령이 내린 결정은
          소비에트 헌법에는 인민대표대회가 없었다. 헌법을 수정하고 Yeltsin, Sobchak, Pamfilova를 가져온 것은 Gorbachev였습니다 ...
        3. +5
          15 8 월 2021 20 : 02
          레닌은 “반대의 통일은 ... 조건적, 일시적, 일시적, 관계적”이라고 썼다. 상호 배타적 인 반대의 투쟁은 절대적입니다 ... "

          이것이 내가 의미하는 바, 당신이 사회주의로 가거나(공산주의를 위해 노력하십시오) 자본주의로 돌아가십시오.

          비교

          소련 1929-1955년(선진 개발 모델)

          경제는 구성 기업이 전체 경제의 성장이라는 전반적인 결과에 기여하는 것을 목표로 하는 단일 통합 시스템으로 구성됩니다.
          크고 동시에 달성 가능한 목표를 설정할 수 있게 해주는 경제 시스템의 중요한 속성은 높은 자원 집중, 큰 규모의 경제 및 자원 균형입니다.
          경제 시스템의 지속적으로 높은 성장률과 효율성의 열쇠는 특정 기업과 상호 협력, 병렬 처리 제거 및 다음과 같은 핵심 메커니즘의 사용과 같은 구성 링크의 전문화를 의도적으로 개발하는 것입니다 효율성 증가:
          - 모든 기업의 의도적이고 정기적인 비용 감소(제품 품질의 동시 증가와 함께), 이에 상응하는 도소매 가격의 정기적인 감소;
          - 노동 생산성의 의도적이고 규칙적인 증가 (생산 속도의 중앙 집중식 증가)
          - 소요된 시간이 아닌 결과에 대한 보상: 조각 비율 및 차별화
          - 개발 목표 달성에 최선을 다하기 위한 개별 기업, 노동 집단, 근로자 간의 경쟁(경쟁);
          - 그러한 경쟁에서 두각을 나타낸 사람들을 위한 물질적 인센티브;
          - 최고의 경제적, 조직적, 기술적 유통
          그리고 경쟁의 결과로 발생하는 기타 관행: 개별 기업에서 수직으로 최고의 솔루션을 중앙 집중식으로 수집하여 전체 경제에 걸쳐 후속적으로 확장합니다.

          통화 시스템은 경제 성장의 목표에 종속됩니다.

          !!! 그것은 현금과 비현금이라는 두 개의 고립된 돈 회로를 만들었습니다.

          비 현금 통화 회로는 기업 간의 결제와 생산 수단의 고급 창출에 대한 자본 투자의 필요한 장기 자금 조달을 제공합니다.
          현금 통화 윤곽 - 인구 정착 및 소매 회전율.

          거시적 수준에서 균형의 필수적인 부분은 인플레이션을 제외한 자연 및 물질적 흐름과 현금 흐름 간의 일치를 의도적으로 유지하는 것입니다.

          artels, 수공예가, 개인 가정 플롯 형태의 기업가적 이니셔티브는 소비자 다양성을 제공합니다. 대부분의 기본 식품과 소비재(소비재)의 상당 부분을 생산합니다.
          국가는 빠른 등록, 유리한 행정 조건, 저렴한 자금 조달, 기술 개발, 세금 인센티브 및 기업 이니셔티브를 지원하는 기타 조치를 제공합니다.

          결론 :
          아웃스트리핑 모델의 실제 성과는 국내 경제 역사상 최고다. 더욱이, 기간(1929-40)의 주요 외국 경제를 따라잡는 기간 동안 - 연평균 성장률의 14,5%와 세계 경제의 두 지도자 중 하나로서 개발 기간( 1946-55) - 13% CAGR.

          1929-1955 - 주요 결과

          경제성장.
          경제는 14배 성장하여 유럽 13,8위, 세계 XNUMX위입니다. XNUMX년의 전쟁을 제외하고 경제의 연평균 성장률은 XNUMX%입니다.

          부채 및 준비금.
          외부 공공 부채가 없습니다. 금 매장량은 2050톤으로 세계에서 두 번째로 많습니다.

          산업 생산의 총량에서 기계 공학의 점유율 측면에서 세계 XNUMX 위.

          국가의 완전한 기술적, 경제적 독립이 보장됩니다.

          농업 기계화 부문에서 세계 XNUMX위.

          산업의 절대 규모로는 유럽 XNUMX위, 세계 XNUMX위입니다.

          산업 노동 생산성 측면에서 유럽 XNUMX위, 세계 XNUMX위입니다.

          최신 산업 및 첨단 기술: 핵, 우주, 로켓, 항공기 공학, 기기 공학, 무선 공학, 전자, 전기 공학 및 기타.

          새로운 설비와 기술로 경제부문이 포화되었다는 견지에서 보면 국내경제와 공업은 세계에서 가장 젊은 생산기술기구를 가지고 있습니다.

          일반적으로 국내 과학 기술 학교와 교육은 세계 수준에 도달합니다.

          사람들
          26년 동안 - 기대 수명 연장. 46만 명 * - 인구 증가, 그리고 국가에 포함된 영토 제외 - 20만 명. 양질의 저렴한 교육 및 의료.
          실질임금상승률 4배, 저축은행 국민예금증가율 5배. 노동자의 실질 소득 증가 - 6배, 농민 - 6,5년 대비 1913배.

          위대한 애국 전쟁에서의 승리. 경제 시스템은 가장 어려운 시험을 이겨내고 세계 역사상 가장 파괴적이고 피비린내 나는 전쟁에서 승리의 열쇠가 됩니다. 가능한 한 최단 시간에, 군대를 공급하고 전쟁 조건에서 생명을 보장하는 데 필요한 중요한 산업군을 철수하고 신속하게 재가동하는 복잡성과 전례 없는 규모의 고유한 작업이 해결됩니다.
          따라서 1929-1955년 경제의 고도 성장:
          - 낮은 기반에서 나오지 않습니다.
          - 부채 증가로 인해 발생하지 않습니다.
          - 유리한 세계 상황으로 인해 발생하지 않습니다.
          - 세계 역사상 가장 유혈이 낭자하고 가장 파괴적임에도 불구하고 발생
          이 기간 중 전쟁(1941-1945);
          - 기대 수명, 인구 및 소득의 큰 증가를 동반합니다.

          이것은 모든 것이 GULAG에 의해 건설되었다는 말은 아닙니다.
          동시에 유죄 판결을받은 살인자, 강간범, 강도, 도둑, 사기꾼 등의 노동을 포함하여 죄수 및 소위 특별 정착민의 기존 강제 노동 시스템 :
          - 국가 인구의 평균 1,65%를 차지합니다.
          - 비효율적이다 - 포로의 노동 비용은 무상에도 불구하고 일반적으로 민간인의 노동 비용보다 높다.
          - 경제 성장에 부정적인 기여를 하는 경우 - 수익성이 없는 경우 - 강제 노동 시스템을 유지하는 데 드는 비용이 경제에 대한 기여도보다 큽니다.

          그리고 비교해보자
          소련 1956-1991


          - 대규모 개발 목표의 거부, 달성된 것에서 목표 설정으로의 전환(1956년 이후), 이후 국가 계획 시스템이 다양한 영향력 그룹 간의 자원 분배를 위한 협상 시스템으로 변형됨
          - 단일 경제 시스템의 통합 개발 거부, 처음에는(1957) 영토 경제 분열("경제 위원회"), 그 다음(1965)에서는 수십만 명의 실제적이고 마지막으로(1987) 법적 자치에 찬성 개별 기업 - 전체 경제 발전의 이익보다 개별 기업의 이익이 실제로 우선시됩니다.
          - 효율성의 제거 - 먼저 노동 생산성 목표의 중앙 집중식, 정기적인 증가를 제거하고 비용 절감을 위한 물질적 인센티브를 제거함으로써(1956) 목표를 제거함으로써 경제를 효율적이고 반비용에서 비효과적이고 비용이 많이 드는 것으로 재프로그래밍합니다. 비용을 절감하고 기업의 "비용이 많이 드는" 목표 설정 - 비용에서 계산된 기업의 총 생산량 및 이익
          - 신기술 도입의 목표(1955)를 "신기술 도입을 위한 과학적, 기술적 선전"의 목표로 대체함으로써 선진 기술 개발의 제거 부분적으로 선진 기술 개발을 가진 경제의 최신 기술(주로 방위 산업 단지);
          - 기업가적 이니셔티브(1956-1960)의 제거 - 장인, 수공예가 및 개인 가계 플롯 - 소비자 다양성의 제거, 식량 및 소비재(소비재) 부족의 시작;
          - 이중 회로 통화 모델의 제거(1987) - 자본 투자 및 기업 간 결제의 장기 자금 조달을 위한 비현금 화폐를 현금으로 전환하는 기능, - 초인플레이션, 심각한 상품 부족, 투자의 강력한 감소 , 천연 물질 흐름의 이동 중단, 경제 시스템의 혼란.



          결론: 1955년 이후 정당명칭은 미래로의 도약을 포기하고 필연적으로 자본주의 복귀의 길을 택했다.

        4. -2
          15 8 월 2021 20 : 22
          거짓말이야. 소련을 청산하기로 한 결정은 고르바초프가 내린 것이 아닙니다. 소련을 청산하는 문서는 Yeltsin이 서명했습니다.
      2. +8
        15 8 월 2021 07 : 37
        제품 견적 : raw174
        아무도 일어나지 않았고, 시스템은 그 자체로 수명을 다했습니다.

        아니요. 시스템은 사람들이 그것을 가진 권력에 맞서지 못할 정도로 높아졌습니다.
        누구? Khrushchev-일하기 위해 손을 때리고 Brezhnev-술에 취했고 Gorbachev-끝났습니다.
        스탈린의 뒤를 이은 지도자들은 서부에서 주인을 미친 듯이 찾고 그를 찾기 시작했고 기꺼이 그 아래에 누워 전국을 끌고 갔다.
        1. +3
          15 8 월 2021 08 : 27
          러시아는 경제 위기 극복을 위한 자원의 원천으로 여겨졌다.
          많은 이유가 있습니다 ... 그리고 이것은 가장 중요한 것 중 하나입니다. 모든 것이 그 아래에있었습니다.
          1. +7
            15 8 월 2021 12 : 27
            제품 견적 : Lee Lee
            러시아는 경제 위기 극복을 위한 자원의 원천으로 여겨졌다.
            많은 이유가 있습니다 ... 그리고 이것은 가장 중요한 것 중 하나입니다. 모든 것이 그 아래에있었습니다.

            왜 그런 글을 쓰세요? 가장 큰 이유는 경제구성체의 본질의 차이라는 것을 모르십니까?
            예, 소련에서 많은 실수가 있었지만 (특히 권력을 잡은 사회주의의 진정한 적에 대한 배신으로 인해)이 시스템 만이 노동자에게 권리를 부여했으며 실효성이 없었습니다. 경영자와 과두정치.
            예, 소련에는 많은 상품이 없었고 많은 대중 (77,85 %)의 정신 만이 모든 열망의 머리에 상업 이익을 두지 않았습니다. 뿐만 아니라 부자가 되는 빠른 방법을 제공하지 않습니다(90년대에 나타난 것처럼 소그룹).
            그래서 변이론자들과 수정론자들은 인민과 조국, 사회주의제도의 본질을 배반하기로 작정한 것입니다. 그렇기 때문에 오늘날에도 여전히 상황을 기억하고 알고 상황을 더 나은 방향으로 바꿀 수 있는 사람들과의 투쟁이 있습니다.
            전체 선전 기계와 함께 쌓여 수백만 명의 사람들을 미치게 만든 것은 자본주의였습니다. 그들에게 황금 우리는 모든 사람의 가장 중요한 꿈이라고 설명했습니다.
            1. +1
              15 8 월 2021 12 : 57
              인용구 : ROSS 42
              러시아가 고려되었다 자원의 원천으로 경제 위기에서 벗어나기 위해.

              러시아는 데리반을 위해 계획되었습니다! 다음은 본문에서 구의 메시지입니다! 정말 이해할 수 없는 일입니까?
      3. +14
        15 8 월 2021 08 : 00
        시스템은 인간의 가장 중요한 요소인 탐욕을 제거할 수 없었습니다.
        따라서 우리는 우크라이나 레이스에서 청바지와 맥도날드를 원했습니다 ...
        그리고 리더십 ... 공장, 공장 및 광물 자원 몰수!
        1. +8
          15 8 월 2021 08 : 09
          제품 견적 : 톰슨
          그래서 우리는 청바지와 맥도날드를 원했습니다

          Khrushchev는 모든 소규모 협동 조합을 폐쇄했습니다. Brezhnev, "tsekhoviks"는 눈을 제거하기 위해 시베리아로 추방되었으며 청바지와 레이스 팬티를 꿰맬 사람이 없었습니다. 이것은 스탈린주의 유산을 파괴하려는 당국의 의도적인 정책입니다.
          1. +6
            15 8 월 2021 10 : 36
            제품 견적 : Boris55
            ..... Khrushchev는 모든 소규모 협동 조합을 폐쇄했습니다. Brezhnev, "tsekhoviks"는 눈을 치우기 위해 시베리아로 추방되었고 청바지와 레이스 팬티를 꿰맬 사람이 없었습니다. 이것은 스탈린주의 유산을 파괴하려는 당국의 의도적인 정책입니다.
            hi hi 어떤 이유에서인지 명명법은 외국에서 수입을 시도했고 인구에 관해서는 사람들에게 새로운 것이 필요하지 않다고 믿었습니다.
          2. +2
            15 8 월 2021 13 : 03
            제품 견적 : Boris55
            Khrushchev는 모든 소규모 협동 조합을 폐쇄했습니다.

            스탈린의 협력이 무에서 집단적 노동에 의한 생산물(상품)의 창조를 전제로 한 것은 사실이다.
            기업과 국영 농장이 국가 가격(거의 ± 창고 관리자와 이사에게 뇌물 형태의 비용)으로 제품을 판매할 때 소위 협력자에 대한 추측을 합법화하려는 HMS의 협력이 인구에게 이것을 몰았습니다. 엄청난 가격.
          3. 0
            15 8 월 2021 16 : 33
            소련의 꿈은 후기 버전에서 "청바지, 껌, 소사 콜라"입니다.
            동시에이 꿈은 인구의 모든 부분을 포함했습니다.
            흐루쇼프 덮음 아텔 도. 그리고 이러한 artels - https://topwar.ru/169394-pochemu-hruschev-unichtozhil-stalinskie-arteli.html 개인 상인은 인구의 요구에보다 유연하게 대응할 수 있습니다. 그러나 국가기구는 너무 복잡하다. 이것은 그의 임무가 아닙니다. 그리고 더 글로벌합니다. 결국 우리는 그것이 어떻게 일어났는지 압니다. hi
            1. +2
              15 8 월 2021 22 : 36
              예, 그들은 개인 거래자가 아니 었습니다. Promartels는 집단 농장 및 협동 재산에 속하는 사회주의 기업으로 간주되었습니다. 수공예 분야의 일종의 집단 농장, 소비재 생산 및 서비스 부문. 그것이 기업가 정신이라면 그것은 사회주의다. 그리고 민간 기업 활동의 경우 전후 스탈린, 흐루시초프, 브레즈네프 아래에서 범죄 기사에 의존했습니다. 근로자를 고용하지 않고 허용된 자영업과 혼동하지 마십시오.
              1. +1
                15 8 월 2021 22 : 39
                글쎄, 실례합니다 .. "개인 상인"은 따옴표로 묶지 않았습니다)))
        2. +7
          15 8 월 2021 09 : 34
          소련은 부르주아지에 의해 죽임을 당했다.
          1. +5
            15 8 월 2021 10 : 16
            어떻게 부르주아지가 소련을 죽일 수 있었습니까?
            공식적으로 부르주아지의 재산은 1785년 캐서린 XNUMX세의 도시에 대한 자선 헌장으로 공식화되었습니다. "부르주아지"라는 이름은 "도시 거주자", "중산층 사람들", 소규모 상인 및 장인으로 정의되었습니다. 소부르주아 영지는 그 지위면에서 상인 계급보다 낮았다. 도시 부동산의 대부분을 소유한 것은 부르주아였습니다. 세금과 세금의 주요 납부자로서 부르주아지는 상인과 함께 "올바른 도시 거주자"의 범주에 속했습니다.
            1. +4
              15 8 월 2021 11 : 00
              필리스티니즘 행운을 위한 7마리의 코끼리 코끼리 떼는 Arkady Averchenko, Zoshchenko, Ilf 및 Petrov의 작품에서 조롱을 받은 속물주의를 상징합니다. 의미와 목적 없이 쇼를 위해 물질적 부를 수집합니다.
              1. -1
                15 8 월 2021 14 : 46
                아니면 소련 사람들이 단지 위안을 원했을까요? 예, 서비스는 벽에 크리스탈 벽 카펫 굉장한 속물주의, 아마도 그들은 그렇게 부유하게 살았지만 우주로 로켓을 발사했고 당시 여성들은 손으로 옷을 빨고 망할 나일론 스타킹을 입었습니다. 부르주아 10 세 koted. 어리석은 선전과 거짓말이 소련을 죽였습니다.
                1. +3
                  15 8 월 2021 15 : 21
                  A.B Strugatskikh의 소설 "The Predatory things of the Century"를 읽었습니까? 그 소설에서 모든 것은 사람들이 원하는 모든 것을 제공했습니다. 더 나아가 소설 16페이지의 인용문입니다. "넓은 고속도로가 모퉁이를 돌면 나타났습니다. 길가에는 유혹적인 광고로 뒤덮인 거대한 트럭 밴이 있었는데, 그 뒷벽이 낮아졌고 그 위에는 마치 카운터처럼 산 속에 통조림, 병, 장난감 등 다양한 것들이 놓여 있었다. , 린넨과 옷이 든 셀로판 가방의 발 두 명의 어린 소녀가 블라우스를 선택하고 입어보고 말도 안 되는 소리를 냈습니다. "포니티스", - 한 명은 삐걱 거리고, 다른 한 명은 블라우스를 이리저리 입으며 대답했습니다: "추시키, 추시키, 아니요 발성염 전혀." "목에 포니가 있어." - "추시키!" - "그리고 십자가는 반짝거리지 않아..." 하지만,나른한 입과 땀에 젖은 코로 보아 그는 잠들어 있었다. 나는 카운터로 갔다. 소녀들은 입을 다물고 조용히 나를 쳐다보았다. 그들은 열여섯 살이었고 그들의 눈은 새끼 고양이의 눈처럼 파랗고 공허했습니다. "." "체인지 오브 드림"을 보셨나요? 운전사가 물었다.
                  - 네, 감사합니다. “저는 스트로고프에 대해 묻는 것이 아닙니다. 그리고 "파시즘의 역사"?
                  - 우수한 에디션. 소녀들은 다시 킥킥 웃었다. 운전자의 눈이 커졌다.
                  - Br-lynx, 콧물! 그는 스냅했다. 소녀들은 피했다. 그런 다음 그 중 한 명은 도둑질을하면서 블라우스가 달린 가방 몇 개를 들고 길 건너편으로 달려가서 거기에 멈춰 서서 우리를 보았습니다. - R-R-확산! - 운전사가 말했다. 그의 얇은 입술이 꿈틀거렸다. "존경하는 스켈처의 소설을 통째로 읽어라. 당신이 몇 살인지 모르겠다. 나는 어렸을 때 이 소설을 읽었다.)) 세상이 어떻게 돌아가는지, 어느 쪽에서 읽어야 하는지를 이해하는 데 매우 유용하다." 순무 "그리고 사람이 짐승과 어떻게 다른지.
                  1. 댓글이 삭제되었습니다.
            2. +1
              15 8 월 2021 16 : 36
              동지는 아마도 부르주아를 의미했을 것입니다. 사소한 생각... 그들이 훌륭한 아이디어를 포기하고 아파트에 카펫을 올렸을 때 냉장고에 자동차와 소시지가 있었습니다. 이 모든 것을 (아무도 논쟁할 필요가 없음) 모든 시민을 위한 동반 및 의무가 아니라 욕망의 대상, 말하자면 목표로 삼았습니다. hi
              지금처럼 - 소비 숭배
          2. +6
            15 8 월 2021 11 : 41
            신경계와 뇌의 저하가 소련을 죽였습니다. 신호가 전달되는 현대 국가의 신경계는 독립 언론과 선출된 의원, 시장, 주지사입니다. 고대에는 가장 단순한 유기체인 작은 상태가 복잡한 신경계 없이 제어될 수 있었습니다. 급변하는 현대 사회에서 큰 국가는 이렇게 살 수 없습니다. 소련은 의도적으로 신경계를 파괴하여 몸이 대담하게 불과 물 속으로 들어가고 동시에 고통에 비명을 지르지 않았습니다. 몸은 전쟁과 한 번의 위대한 업적을 위해 지어졌습니다. 작은 일상 (주방에서 음식 요리하기, 집에서 물건 정리하기, 청바지 바느질하기)에서이 Frankenstein은 무력한 것으로 판명되었습니다. 이것은 한 번 당황하는 것보다 점점 더 복잡하고 작은 행동입니다.
            두뇌도 파괴되었습니다. 그들은 적어도 무언가에 동의하지 않는 전체 지적 엘리트를 파괴하고 억압했습니다. 저것들. 비판, 의심, 행동의 목표를 바꿀 가능성의 모든 기능이 뇌에서 꺼졌다. 우리는 미리 정해진 목표(그리고 삶이 변화하고 있음)를 달성하는 방향으로 기꺼이 생각하려는 뇌의 일부만을 남겨두었습니다.
            1. +3
              15 8 월 2021 11 : 52
              중앙집권화된 국가의 분열은 중세로의 퇴보이며, 이는 법, 경제, 사회적 관계, 과학, 교육 및 의료의 퇴보를 의미합니다. 당신의 인용문 - "소련은 의도적으로 신경계를 파괴하여 몸이 대담하게 불과 물 속으로 들어가고 동시에 고통에 비명을 지르지 않았습니다. 몸은 전쟁과 한 번의 위대한 성취를 위해 만들어졌습니다. 작은 삶." , 지적이고, 교육받은. 한 세대에 읽고 쓸 수 없는 부모의 자녀가 학자, 원수, 훌륭한 디자이너가 될 수 있었습니다. 사회 엘리베이터는 빛의 속도로 작동했습니다)) "당신의 인용문-" 두뇌도 역시 파괴됨 - 적어도 무언가에 동의하지 않는 모든 지식인 엘리트를 파괴하고 억압했습니다. "지금 우리가 소련에서 만든 60 년대와 80 년대의 디자이너와 과학자의 과학적 발전을 사용한다면 두뇌가 어떻게 파괴되었는지. 당신의 이해는 보헤미아와 기생충입니다." Baba Yaga는 모든 것을 찌르는 데 동의하지 않지만 더 잘하는 방법을 모릅니다. 왜냐하면 그녀는 어떤 힘에 대한 반성과 증오를 제외하고는 모든 문제에서 바보이기 때문입니다. "여기가 당신의 것으로 추정됩니다" 지식인
              1. +2
                15 8 월 2021 12 : 51
                이 모든 것은 "당의 일반 노선"과 동의하는 경우에만 작동했습니다. 근육을 키우는 목표(우선적인 목표)는 전폭적으로 지원되었고, 더 많은 곡물, 주철, 전기와 같은 큰 경제적 목표에도 이 제한된 두뇌는 인지하고(XNUMX차 목표 - XNUMX차 지원) 그것을 실현하려고 노력했습니다. 비록 그들이 항상 성공적이지는 않았지만. 음식을 잘 못먹었어요. 경공업을 위한 자원(두뇌)이 충분하지 않았다, tk. 그에게 그것은 XNUMX차 목표였습니다. 전쟁에서는 필요하지 않았습니다.

                "뇌가 어떻게 파괴되었는지, 이제 소련에서 만든 60-80년대 디자이너와 과학자의 과학적 개발을 사용한다면"- 우리가 지금 사용하고 있는 개발을 나열하면 이 뇌가 목표로 한 것이 무엇인지 스스로 알게 될 것입니다. 완전히 파괴되지는 않았지만 성능이 저하되었습니다. 특정 영역에서 작동하도록 조정되었습니다.
              2. -1
                16 8 월 2021 10 : 32
                이제 우리가 소련에서 만든 60-80 년대 디자이너와 과학자의 과학적 개발을 사용한다면 뇌가 어떻게 파괴되었는지

                이것이 정확히 무엇입니까?
            2. -1
              16 8 월 2021 10 : 31
              고대에는 가장 단순한 유기체인 작은 상태가 복잡한 신경계 없이 제어될 수 있었습니다.

              그런 것도 아니다. 원시경제에서는 주로 생계경제에 기반한 기술의 발달이 아직 미비하여 중앙의 국가권력의 통제가 극히 미미하였다. 중세의 왕/왕자/왕은 실제로 인구로부터 조공/세금을 징수하고 외부 위협으로부터 군사적 보호를 제공했습니다. "거역하지 말고 세금도 내고 네 마음대로 살아라." 나머지는 농촌(농민) 공동체와 도시의 틀 내에서 당시 지방 자치 정부가 처리했습니다.
            3. 0
              19 8 월 2021 15 : 45
              소련은 부시 장로가 말했듯이 소련을 약탈하기로 한 도당(스탈린이 사망하고 트로츠키주의자들이 집권한 후 큰 영향력을 가짐)의 결정에 의해 죽임을 당했다. 그는 또한 보조금을받는 공화국 형태의 족쇄가 러시아에서 제거 되었기 때문에 이것이 전략적 실수라고 믿었습니다. 그는 또한 소련이 이미 먹이를 먹고 통제하고 있다고 생각했습니다. 미국도 트루먼 치하의 도당, 즉 소련보다 조금 일찍 큰 영향을 받았다.
          3. +7
            15 8 월 2021 12 : 53
            인용구 : 빛을 향해 걷기
            소련은 부르주아지에 의해 죽임을 당했다.

            소련은 일반 시민들의 어리 석음과 무관심, 당국의 배신과 반역으로 살해되었습니다.
            KGB 어깨의 날카로운 움직임으로 레나를 가로 지르는 다리 또는 사할린으로가는 터널을 건설하기 위해 국비로 부자가되기를 원하는 모든 사람을 결정할 수있었습니다. 다리 아래에서. 그리고 그들은 기념비를 F.E. Dzerzhinsky는 다음과 같이 말했습니다.
            "체키스트는 따뜻한 마음, 시원한 머리, 깨끗한 손이 있어야 합니다."
            그렇기 때문에 그날 밤 Lubyanka에 있던 사람들이 오늘날 인민 대표로 올라가고 있습니다. 마음이 비어 있고 양심이 가렵고 손이 끈적 끈적한 사람들입니다.
            1. +7
              15 8 월 2021 13 : 09
              이것은 속물주의다. 일반 시민들의 어리석음, 무관심, 소비에 대한 갈증, 권력 구조를 풍부하게 하기 위한 반역. 요컨대, 최대한 구멍으로 끌어들인다. ​​"직장에서 당신은 손님이 아니다. 받아라. 적어도 못." . 누가 못이고 누가 "당의 금"인지))
        3. +6
          15 8 월 2021 12 : 45
          제품 견적 : 톰슨
          시스템은 인간의 가장 중요한 요소인 탐욕을 제거할 수 없었습니다.

          시스템은 인간의 악덕을 제거하려고 했습니다. 그렇게 함으로써 시스템은 많은 것을 성취했습니다. 소련은 보편적인 문해력의 국가, 세계에서 가장 독서량이 많은 국가, 무료 의료 시스템을 갖춘 국가였습니다 ...
          우리의 큰 유감스럽게도 공산주의 건설자의 도덕률을 학교에서 가르쳤을 때 교육에서 일종의 붕괴가 발생했으며 인생에서 많은 문제가 연결 (blat)로 해결되고 "깡패"가 있었고 투기꾼이 번성했습니다 (심지어 통화), 기생 사실이있었습니다. 그리고 사람들은 의회의 트리뷴에서 이 나라의 모든 것이 괜찮다고 말한 당 지도자들을 더 이상 믿지 않았습니다.
          사회주의의 진정한 적으로는 소매 무역에서 수요가 많은 상품을 제외하는 것이 거의 남아 있지 않습니다. 모두가 기억하듯이 우리는 보드카와 알코올 음료로 시작했지만 결국 빈 선반이 되었습니다. 왜 아무도 이 이유를 기억하지 못할까요? 그리고 그녀는 "왜?"라는 질문에 대답하는 주요 인물 중 하나입니다.
          ==========
          이제 폭식에 대해. 생활수준 이하의 소득으로 생활하는 인구의 13%(1명)가 만족하지 못한다고 생각하십니까? 그리고 이 범주에는 최저 임금에서 공무원의 급여를 법적으로 앗아간 기생충과 19년대에 등록부를 다시 작성하고 주식 블록의 형태로 "가짜 권리"를 제공한 기생충의 일부가 포함되어야 한다고 생각합니다. 한때 사람들의 기업의 이익에서 "컷 쿠폰"을 허용하는 주주 및 혜택. "인간은 늑대다"라는 명제에 동의하고 정권에 동조하는 이들에게 유인물을 나눠주며 국내에서 여전히 생산되는 모든 것을 소화하는 것은 그들의 만족할 줄 모르는 자궁이다.
          1. -1
            15 8 월 2021 13 : 15
            귀하의 인용문 "이제 만족할 줄 모르는 것에 대해. 생계 수준 이하의 소득으로 생활하는 인구의 13%(1명)가 만족할 수 없다고 생각합니까?" soft)). 자, 예를 들어, 우리는 어떤 종류의 노동자를 보유하고 있습니까? 도시에서 중국인 노동자의 평균 임금은 한 달에 약 천 위안(약 $19)입니다. 자격 요건이 높은 대규모 현대 산업에서 평균 급여는 두 배입니다. 엔지니어의 일반적인 수입은 $ 122-000에 해당하는 150-3 천 위안입니다. "글쎄, 이런 것)) 중국에는 완전한 평등의 밝은 미래가 있고 건설하고 있다.)
            1. +6
              15 8 월 2021 13 : 26
              인용구 : 빛을 향해 걷기
              "대화는"지금 "그러나 그때에 관한 것이 아닙니다")) 따뜻함과 부드러움을 혼동하지 마십시오)).

              그리고 나는 당신의 개념을 혼동하지 않습니다. Joseph Vissarionovich Stalin, Sergei Pavlovich Korolev, Yuri Alekseevich Gagarin, Svyatoslav Nikolaevich Fedorov, Yakov Isidorovich Perelman이 만족할 줄 모르는 부르주아임을 나에게 증명해보십시오.
              저를 '그때'로 보내려고 하면 왜 나에게 오늘날 중국인이 살고 있는지에 대한 데이터를 제공하는 겁니까?
              나는 소련의 모든 사람들이 속물적인 견해를 갖고 있는 것은 아니라고 단언합니다. 부르주아는 로켓을 만들 수 없고, 예니세이를 막고, 처녀 땅을 올리고, BAM을 구축하고 "안개와 타이가의 냄새 뒤에" 갈 수 없기 때문에... 그들도 Luis Corvalan과 Angela Davis를 지지하지 않습니다. , 그들은 폐지와 고철을 수거하지 않고, 노인들을 돕지 않으며, 타슈켄트 지진 피해자들에게 구호품을 모으지 않습니다 ...
              1. +1
                15 8 월 2021 14 : 01
                나는 이 사람들이 부르주아지라고 믿지 않는다.

                계속하다?
              2. +5
                15 8 월 2021 14 : 05
                당신의 인용문- "나는 당신의 개념을 혼동하지 않습니다. Joseph Vissarionovich Stalin, Sergei Pavlovich Korolev, Yuri Alekseevich Gagarin, Svyatoslav Nikolaevich Fedorov, Yakov Isidorovich Perelman이 만족할 줄 모르는 부르주아임을 나에게 증명하십시오." 이 모든 사람들은 완벽한 제품이었습니다. 새로운 인간, 과학자, 영웅 및 군인의 교육 예, 맙소사, 50-60년대 소련의 환상적인 소설과 미국의 소설을 읽으십시오 소비에트 공상 과학 소설에서 사람들은 외계인과 친구였습니다 ( "Gianea", "Mekong 승무원", 그들은 "Arctania", "Arctic bridge"라는 놀라운 프로젝트를 구축했습니다. 동시에 외국의 환상으로 손에 "volyn"을 가진 슈퍼맨이 모두를 죽이고있었습니다. 누가 권력, 돈, 여성을 가로막았습니까? 이제 "그리고" 그리고 "서구 도덕에서?"
                1. -2
                  16 8 월 2021 13 : 58
                  동시에 외국의 판타지에서 "Volyn"을 손에 든 슈퍼맨은 POWER, MONEY 및 FEMALES를 가로막는 모든 사람들을 죽이고 있었습니다.

                  이 문장은 쉽게 말해서 만능 수량사의 남용이라는 형태의 논리적 오류의 생생한 예입니다 ...
          2. +2
            16 8 월 2021 08 : 54
            인용구 : ROSS 42
            그렇게 함으로써 시스템은 많은 것을 성취했습니다. 소련은 보편적인 문해력의 국가, 세계에서 가장 독서량이 많은 국가, 무료 의료 시스템을 갖춘 국가였습니다 ...

            그리고 그들이 너무 정신이 없어서 ... 무료 의료 서비스를 요청한 경우이 사람들은 무엇을 읽었습니까? 문맹 퇴치에 관한 CPSU 중앙위원회의 마지막 법령은 ... 1956 년이었습니다. 그러나 그 후 "청산"된 괴테는 원문도 읽지 않았습니다. 그리고 무료 진료소에서는 마취 없이 치아를 뚫었습니다. 다시 없는 기쁨!
      4. +8
        15 8 월 2021 08 : 59
        제품 견적 : raw174
        사람들은 소련을 방어하지 않았고, 아무도 일어서지 않았습니다. 그것은 시스템이 수명을 다했다는 것을 의미합니다.

        국민들은 정부를 신뢰하는 데 익숙하다. 해산을 결정한 것이 정상이기 때문이다. 그리고 시스템은 그 자체로 오래 지속되지 않고 여기에 왔습니다.
        1. +3
          15 8 월 2021 11 : 46
          "믿던 사람들"이 아니라 소련의 힘이 충분히 이해할 수있는 목표를 가진 선택을 통해 비판적 사고를 할 수없는 사람들을 이끌어 냈습니다.
          1. +4
            15 8 월 2021 11 : 59
            인민은 지금의 중국처럼 '비판적 사고'를 필요로 하지 않았다 비판적 사고는 국가의 이념적 토대를 훼손하는 것이다 의미도 목적도 없는 온갖 자유에 대한 창조적 게으름뱅이들의 수다.
            1. -4
              15 8 월 2021 12 : 46
              "이념적 기초 ... 창조적 부랑자". 창조적 인 게으름뱅이는 가능하면 소련 / RF (Sikorski - 헬리콥터, Brin - Google)에서 이러한 이데올로기적 기반에서 도망쳤고, 그럴 수 없으면 종종 사망했습니다 https://historical-fact.livejournal.com/485.html
              1. +9
                15 8 월 2021 12 : 53
                예, 예 Sikorsky, 항상 그렇듯이 "노예"가 빵 한 조각 외에는 꿈꿀 수 없다는 것은 결코 생각하지 못했지만 소련에서는 노예가 생각하고 발명하고 꿈꿨습니다. 그리고 수백만의 " 노예 "는 소련이 아니라면 꿈을 실현하지 못했습니다. Sikorsky-odin. 수백만 명의 소비에트 엔지니어와 디자이너가있었습니다.) 그들은 소비에트 국가에 의해 양육되었습니다. 70 년 동안 소비에트 국가는 "두뇌 이득"이 필요하지 않았습니다. ."
                1. +1
                  15 8 월 2021 13 : 06
                  인용구 : 빛을 향해 걷기
                  .그리고 수백만의 "노예"가 소련이 아니었다면 꿈을 실현하지 못했을 것이라는 것은 결코 생각하지 못했습니다.

                  이것은 사고의 패러다임의 일부가 아닙니다. 그들은 지불한 만큼만 씁니다. 그리고 그들은 GDP에 의해 표명된 아이디어를 고무하기 위해 지불됩니다. 소련은 오직 덧신만 생산했습니다.
                  1. -1
                    15 8 월 2021 13 : 25
                    글쎄, 왜 나를 위해 생각의 패러다임에 포함 된 것을 생각해 냈습니까? :) 또한 지불 혐의를 받고 있습니다. 비록 이것이 우리 나라에서 흔한 일이지만 - 위에서 내가 쓴 특별히 재배된 타락의 명백한 징후 - 국가의 두뇌(지적 엘리트)에 의심이나 비판이 있어서는 안 됩니다. 누군가가 비판하면 그는 외계인이고 리메이크되고 고립되고 작동하지 않으면 파괴되거나 강제 이주해야합니다. 우리는 이 기사에서 이 저하의 결과에 대해 논의합니다. 넓은 의미의 갤러시는 신발이지만 소련에서 신발을 XNUMX차 목표로 하는 것은 나빴습니다.
                    1. +3
                      15 8 월 2021 13 : 30
                      인용 : 스프링 플러 프
                      누군가가 비판하면 그는 외계인, 그는 다시 만들어지고 고립되어야합니다. 작동하지 않으면 파괴하거나 이주해야합니다.

                      무엇을 비판하느냐에 달려 있습니다. 소련에서는 자유주의 계층이 비판을 받았고, 시간이 보여주듯 정당한 비판을 받았다. 이제 현 정부에 대한 비판은 금지되고, 공무원 수입의 성우 연기는 금지됩니다.
                      소비에트 연방에서는 도둑들이 수입을 숨겼고, 동성애자들은 그것을 숨겼습니다. 이제 그 반대가 사실입니다. 당신은 무엇을 선호합니까? 눈짓
                      1. +5
                        15 8 월 2021 13 : 38
                        나는 스탈린주의 헌법을 좋아한다)) 대화를 방해해서 미안하다
                      2. +3
                        15 8 월 2021 18 : 20
                        인용구 : 빛을 향해 걷기
                        나는 스탈린주의 헌법을 좋아한다))

                        당신은 절대적으로 옳다. 가장 공정한 법은 현 정부에 의해 낙인 찍힌 "폭군" 스탈린 아래 있었습니다.
                      3. -2
                        15 8 월 2021 13 : 59
                        그러나 나는 "소련에서 그들은 자유주의 계층을 비판했고, 시간이 보여주듯이 그들은 그것을 올바르게 비판했다"는 데 동의하지 않는다. 나는 자유주의적 계층을 지지하고 소련이 붕괴로 대가를 치른 소련이 여기서 매우 잘못되었다고 생각합니다.

                        "소련에서는 도둑들이 수입을 숨겼고, 동성애자들은 그것을 숨겼습니다." 나는 도둑이 가능하면 감옥에 앉는 것을 찬성합니다. 법의 지지자, 독립 법원.
                        나는 어떤 대안도 찬성하지 않지만, 자유주의적 세계관의 틀 안에서 법의 틀 안에서 하면 피할 수 없는 악으로 ​​받아들인다. 저것들. 나는 선전에 반대하며 누군가가 자발적으로 하는 것은 개인의 권리입니다. 그러나 나는 박해에 반대합니다. Apple에 물린 사과 로고가 있는 이유를 아십니까? 모든 수학자들은 Turing(튜링 기계)이라는 성을 알고 있습니다. 그래서 그는 각각 이들 중 하나였습니다. 영국에서 그는 박해를 받았고 (당시 처벌 대상이었습니다) 독이 든 사과를 먹고 자살했습니다. 그래서 천 ... 한 달란트를 잃을 수 있습니다.
                2. 0
                  15 8 월 2021 13 : 13
                  또 다른 예는 Landau입니다. 그러나 나는 성에 가고 싶지 않습니다. 나는 그것의 요점을 이해하지 못한다. 나에게 국가의 행동은 특정한 이름이 아니라 생물학과 물리학이다. 나는 소련 붕괴의 이유를 지적했다. 나는 이의가 없었다. 나는 유기체의 XNUMX차-XNUMX차 목표의 용어로 돌아가 현재 사용 중인 소련 개발의 예를 듣고 싶습니다.
                  1937년 1937월에 Landau는 물리적 문제 연구소(IPP)의 이론 부서장 자리를 맡아달라는 카피차의 초대를 수락하고 모스크바로 이사했습니다. Landau가 떠난 후 UFTI는 지역 NKVD의 기관에 의해 파괴되기 시작했으며 XNUMX 년 XNUMX 월에서 XNUMX 월까지 UPTI의 과학 지도자, 물리학 자 L.V. Rozenkevich (공동 저자 Landau), L.V.Shubnikov, V.S. Gorsky와 KB Weiselberg. 추가 옵션:
                  1938년 26월 모스크바의 란다우(Landau)는 반파시스트 노동자당이 스탈린주의 정권을 타도할 것을 촉구하는 MA Korets가 작성한 전단을 편집합니다. 히틀러와 무솔리니와 맞먹는다. ...이 의도는 소련의 국가 보안 기관에 의해 공개되었으며 LD Landau, MA Korets 및 Yu. B. Rumer는 반 소비에트 선동으로 체포되었습니다. 그는 1939년을 감옥에서 보냈다가 닐스 보어가 보낸 변호 편지와 란다우를 "보석으로" 데려간 P. L. 카피차의 개입 덕분에 풀려났습니다. XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일 Kapitsa는 L. Beria에게 다음과 같이 썼습니다. 나는 Landau가 우리 연구소에서 어떠한 반혁명 활동도 수행하지 않을 것임을 NKVD에 보증하며 그가 연구소 밖에서 반혁명 작업을 수행하지 않도록 모든 조치를 취할 것입니다. 란다우 측에서 소비에트 권력을 훼손하려는 발언을 발견하면 즉시 NKVD 기관에 이에 대해 알릴 것입니다.
                  또는 Korets는 감옥에서 그가 전단지를 썼고 Landau가 그 텍스트를 승인했다는 자백에 서명해야했습니다. 수사관이 실제로 전단지를 썼을 가능성도 있다. 그리고는 이미 부서진 란다우에게 전단과 코레츠의 고백을 보여주었고, 전단 편찬에 참여했다고 인정하기도 했다.
                  1. +4
                    15 8 월 2021 13 : 40
                    군산복합체, 석유화학, 우주, 의료, 야금, 에너지 어딘가에서 디자인, 페인트, 광택을 변경할 것이지만 이 모든 것이 소련의 발로 성장하고 있습니다.
                3. -2
                  15 8 월 2021 13 : 31
                  "노예는 빵 한 조각 외에는 꿈을 꿀 수 없지만 소련에서는 노예가 생각하고, 발명하고, 꿈꾸었습니다. 소련."
                  예, 확실히 했습니다. 나는 소련의 특정 장점을 충분히 인식합니다. 나는 그것이 생존할 수 없는 이유만을 지적한다. 차이점이 이해되시나요? 살아있는 존재는 무언가에서 아름다울 수 있습니다. 거대하고 장엄한 공룡, 또는 동물원에 있는 조용하고 잘 먹인 초식 동물 무리. 엄청난. 그러나 ... 운석, 늑대, 동물원의 주인은 유지 관리를 위한 돈이 떨어졌고 판매된 티켓은 지불되지 않았습니다 ... 삶은 어렵고 살아남을 수 있어야 합니다.
                  1. +5
                    15 8 월 2021 13 : 43
                    아니면 감독관이 부풀어 올라 직무를 수행한 것일 수도 있고, 중화인민공화국에서처럼 당 대열을 더욱 집중적으로 청소할 필요가 있었을 수도 있고, 스탈린 동지가 말했듯이 사회주의의 발전과 함께 계급투쟁도 심화되고 있는 것은 아닐까? 아니요?) )
                    1. -2
                      15 8 월 2021 14 : 04
                      득점했든 돈이 떨어졌든 그것은 중요하지 않습니다. 근본적인 요점은 동물원의 무리는 첫째, 감독-관리인에 대한 통제 메커니즘이 없고, 둘째, 선택(감독이 무리에서 이 감독의 통제 메커니즘을 제거함)으로 인해 충분히 실행 가능하지 않다는 것입니다. (각각 제어 메커니즘과 함께 다른 메커니즘이 선택됨). 통제력이 약해지면 진화 과정에서 메커니즘이 다시 나타날 것이지만 일부는 물론 먹힐 것입니다 :(

                      중국 모델은 확실히 흥미롭습니다. 비즈니스의 엄청난 자유와 소련보다 전쟁에 대한 집착이 훨씬 덜하다는 점에 주의를 기울이십시오. 저것들. 이 괴물은 제한을 덜 받는 대신 삶에 훨씬 더 적응합니다. 나는 그들이 문제에 대한 피드백을 어떻게 구현했는지에 대해 언급하지 않을 것입니다 - 적어도 그 나라는 소련보다 훨씬 덜 폐쇄적입니다 - 외국인이 오고/떠나고 중국인도 앞뒤로 이동할 수 있습니다, 언론, 인터넷 - 아마도 이 메커니즘으로 충분할 것입니다 적시에 행동 교정을 위해.
                      1. +5
                        15 8 월 2021 14 : 27
                        어허, 사업의 자유, 무엇이 우리를 가로막았습니까? 천안문 광장, 희생자 수 - 241. 물론 유감입니다. 그러나 그들은 모두를 제정신으로 이끌고 15-300을 위한 전중국 번영의 건설 봉급의 달러)) 비즈니스의 자유가 중국에서 건설되었고, 여당이 모든 사람에게 설명했을 때, 당의 노선에 반대하는 사람은 누구든지 탱크에 짓밟힐 것입니다. 무자비하고 위대한 조타수가 마오를 승인할 것입니다)) 그리고 파티와 함께하는 사람은 Shekolade에 있습니다)
                      2. +1
                        15 8 월 2021 14 : 52
                        방지 한 것 - 성격에 대해 자세히 이해하는 것이 이미 필요합니다. 선발 과정에서 상위권자들도 역량과 변화하는 능력이 위축됐을 것이라고 생각한다. 결과적으로 고르바초프. 나는 그것이 무능한 낙관주의자라고 생각한다. 그러나 다시 불행히도 더 이상 유능한 사람들이 없었습니다. 그들은 그들을 데려갔습니다. 그것이 내가 말하는 것입니다. 소련은 모든 것을 너무 많이 단속했습니다. 사업 금지, 국외 금지, 시와 책 금지 등 훈련할 역량은 무엇입니까? 그것은 진공 상태에서 나타나지 않습니다.뼈화된 메커니즘은 예상대로 실생활의 두 모서리를 맞고 무너졌습니다. 중국은 더 유연합니다. 파티를 건드릴 수 없습니다. 나는 또한 현재의 러시아 연방이 나타난 자유도 때문에 소련보다 더 실행 가능하다고 생각합니다. 많은 사람들이 그들의 발현을 비판하지만 이것은 불가피한 악이며 생존을 위해 치러야 할 대가입니다. 고통과 실수로 살아있는 사람들은 독립적인 사고와 치아를 위한 두뇌를 키웁니다. 그리고 그것을 어디에서 어떻게 사용할지 선택할 기회가 있습니다.
                      3. +1
                        15 8 월 2021 22 : 49
                        당신은 PRC 사람들의 급여와 소득에 대한 매우 오래된 정보를 가지고 있습니다.
                4. 0
                  15 8 월 2021 15 : 34
                  인용구 : 빛을 향해 걷기
                  수백만 명의 소비에트 엔지니어와 디자이너가 있었습니다.) 소비에트 국가에서 키웠습니다. 70년 동안 소비에트 국가는 "두뇌 획득"이 필요하지 않았습니다.

                  그리고 이 수백만 명의 디자이너들은 부적절 승용차를 만듭니다. 로켓이나 비행기는 쉽고 자동차는 그렇지 않습니다.
                  그리고 나는 화폐를 써서 전체 식물을 사야 했습니다. ..

                  그리고 그건 그렇고, 당신의 약 70 년은 또한 매우 강한 굴곡 ..
                  산업화 기간 동안 전쟁 전 공장의 대부분은 미국에서 구입되었습니다. 게다가 일부 엔지니어들과 심지어 노동자들도 그곳 출신이었다. Bruno Jasenski의 "남자가 피부를 바꾼다" 또는 "황금 송아지"를 주의 깊게 읽으십시오.
                  따라서 소련은 신선한 두뇌와 아이디어의 유입이 절실히 필요했습니다.
                  1. +2
                    15 8 월 2021 16 : 18
                    "이 수백만 명의 디자이너는 승용차를 만들 수 없다는 것이 밝혀졌습니다. 로켓이나 비행기 - 쉽게, 자동차 - 아니요. 그리고 나는 돈을 쓰고 전체 공장을 사야했습니다. "특허법에 대해 알고 있습니까? " 그래서 소련은 신선한 두뇌와 아이디어의 유입이 절실히 필요했습니다." 소련에서 개발되지 않은 획기적인 기술이 있습니까? 그만. 알아요. 멍청한 작은 자동차와 스마트 폰)) IT 외에 새로운 기술이 어디 있습니까? 예, 아무데도 없다. 프식. "VR이 우리를 위해 하늘을 막았다."
                    1. -2
                      15 8 월 2021 17 : 13
                      인용구 : 빛을 향해 걷기
                      특허법을 아시나요?

                      그래 너 쉿.....
                      그리고 소련은 그것을 훌륭하게 유지했습니다 ??? 법의 편지에 의해 똑바로 ???
                      정말-재미도 없습니다. .... 소련의 산업 스파이는 군사적으로 발전했습니다.
                      인용구 : 빛을 향해 걷기
                      소련에서 개발되지 않은 획기적인 기술은 무엇입니까?
                      - 오 예!!!! 모든 것이 개발되었지만 도입과 함께 일반적으로 완전한 alles kaput이 있었습니다. 아는 사람이 자기 아파트 벽에 발명 증명서로 뒤덮인 벽을 가지고 있었습니다. 벽지처럼 ... 그런 다음 그는 두 번째 레이어로 접착제를 붙인 다음 세 번째 레이어로 붙이기 시작했습니다.
                      스모그를 소개합니다 -2(둘)!!!!!!!!! .All ... 이것은 소련의 발전에 대한 모든 것을 말합니다 ...

                      인용구 : 빛을 향해 걷기
                      멍청한 작은 차들
                      이 멍청한 작은 차가 경제 전체를 주도하고 있습니다. 업계에 영향을 미치지 않는 단일 위치는 없습니다.
                      그리고 20년 동안 생산된 소련의 "수백만 명의 생성자"는 VAZ 2101.Tek용 히터 밸브를 낳지 못했습니다. 그런 감염..... 우주로-쉽게, 히터 밸브-하지만 필기가 꽉 찼습니다 !!!!
                    2. -1
                      15 8 월 2021 17 : 15
                      "소련에서 개발되지 않은 획기적인 기술은 무엇입니까?"-유전자 의약품의 방향으로서의 첨가제 기술.
                5. 0
                  16 8 월 2021 09 : 07
                  인용구 : 빛을 향해 걷기
                  "노예"는 빵 한 조각 외에는 아무것도 꿈꿀 수 없다

                  이솝은 노예였으며 우화를 썼습니다.
                6. -2
                  16 8 월 2021 14 : 06
                  "노예"가 빵 한 조각 외에는 꿈도 꾸지 못한다는 생각을 한 적이 없습니다.

                  일반적으로 적절한 사람이 자신, 친척 및 사랑하는 사람의 안녕을 바라는 것은 정상입니다. 반대로 '군사력을 자랑스러워'하기 위해 '철밥 한그릇으로 만족'하거나 굶주림에 풀을 먹으려는 자원 봉사자도 적지 않다. "그런 바보는 없다" (c)
                  70년 동안 소비에트 국가는 "두뇌 이득"이 필요하지 않았습니다.

                  따라서 당분간 디자인의 빈번한 "작업 방법"은 .. 서구 디자인을 복사하는 것이었습니다. 그리고 실용신안.이것은 정상적인 현상이지만 "지구상에서 가장 진보 된 국가"로 스스로를 설정 한 것은 정확히 "승리 사회주의 국가"였습니다.))). 당분간은 이미 모방하기 힘든 순간이 왔기 때문이다.
            2. +3
              15 8 월 2021 16 : 40
              비판적 사고는 개인의 교육과 개인적인 경험을 기반으로 합니다. 그리고 그것은 하나 또는 다른 것을 이해할 때 작동할 수 있는 충분한 정보가 있을 때 작동합니다. hi
            3. -4
              16 8 월 2021 14 : 08
              비판적 사고 - 국가의 이념적 토대를 훼손

              그러나 과학과 기술의 발전을 위해서는 비판적 사고가 매우 중요합니다. 그건 그렇고, 소련의 모든 중요한 과학 기술 성과는 때때로 1953년 1991월 이후부터 XNUMX년 XNUMX월까지로 거슬러 올라가는 것이 특징입니다.
              1. 0
                16 8 월 2021 17 : 30
                통계적으로 소련의 모든 중요한 과학 및 기술 성과는 1953년 1991월 이후부터 XNUMX년 XNUMX월까지로 날짜가 표시됩니다.

                질문 횟수 - 이 정보는 어디에서 왔습니까?
                두 번째 질문 - 이 진술로 무엇을 말하고 싶습니까?
              2. +1
                16 8 월 2021 20 : 41
                인용구 : 테란 고스트
                그건 그렇고, 소련의 모든 중요한 과학 기술 성과는 때때로 1953년 1991월 이후부터 XNUMX년 XNUMX월까지로 거슬러 올라가는 것이 특징입니다.

                스탈린을 포함하여 위대한 애국 전쟁 중에 과학 기술의 엄청난 비약이 이루어 졌기 때문에 원자 폭탄이 개발되었고 최초의 국내 미사일이 만들어 졌기 때문에 이것은 원시적 인 거짓말입니다. 대륙간 미사일로.
          2. 0
            15 8 월 2021 13 : 53
            인용 : 스프링 플러 프
            "믿던 사람들"이 아니라 소련의 힘이 충분히 이해할 수있는 목표를 가진 선택을 통해 비판적 사고를 할 수없는 사람들을 이끌어 냈습니다.

            사람들은 권위에 복종하는 데 익숙했지만 욕망은 점점 줄어들었습니다. 그리고 비판적 사고가 있었고 주로 저녁 시간에 부엌에서 나타났습니다.
            1. +2
              15 8 월 2021 14 : 10
              하루 6시간 노동 후, 24일 유급 휴가를 마치고 자신의 오두막에서 잘 먹고 옷을 입은 노예가 지도자들이 얼마나 나쁜지에 대해 토론했습니다.
      5. +10
        15 8 월 2021 09 : 30
        사람들은 소련의 방어를 위해 일어서지 않았다
        그거 떨어 뜨려! 그리고 누군가가 공격했다는 것. 많은 사람들이 모든 것이 어디로 향하고 있는지 이해하지 못했습니다. Nina Andreeva, Sazhi Umalatova와 같은 소수의 사람들만이 있었습니다. 이제 우리는 Yeltsin과 Sobchak이 누구인지에 대해 나중에 생각하게 되었습니다. 어떤 이유로 소련의 가장 열렬한 전사들은 첫 번째 체첸 전쟁에서 체첸을 지원했습니다. 같은 Kovalev ...
        1. +7
          15 8 월 2021 09 : 37
          단순한 노동자(크리스탈, 광택 벽, 자동차, 청바지)에서 부르주아 및 임대인이 되고자 하는 명명법의 욕망에 이르기까지 물질적 재화의 소유에 대한 갈증.
          1. +11
            15 8 월 2021 10 : 03
            소유욕
            여기서 논쟁할 수 없습니다. 그러나 고르바초프 시대에 모든 것이 어떻게 제시되었는지 기억합시다. 우리는 가난하게 살고 있습니다. 인간의 얼굴을 한 사회주의로 가기 위해서는 한 발짝만 내딛으면 됩니다. 그런 다음 시장 사회주의의 또 다른 단계가있었습니다. 그럼 그냥 시장. 불과 2014년 전인 XNUMX년에 많은 사람들이 우리가 자본주의에 빠졌고 희망할 것이 아무것도 없다는 것을 깨달았습니다.
            1. +5
              15 8 월 2021 10 : 16
              그것은 모두 선동과 말장난이었습니다. "MMM" Mavrodi처럼. 이익의 300%는 마약, 무기 거래에서 나오지만 사람들은 보치를 부화시킨 후 피라미드로 돈을 가지고 갔다. Haliava. "나는 즉시 부자가 되고 싶고 이것을 위해 니피가를 하고 싶지는 않다. . 그리고 국가는 이 부를 나에게 제공해야 합니다. 그들은 "국가"가 법률의 도움으로 서로를 허용하지 않는다는 것을 이해하지 못합니다.
        2. +6
          15 8 월 2021 10 : 41
          제품 견적 : Gardamir
          ....... 많은 사람들이 모든 것이 어디로 가고 있는지 이해하지 못했습니다. Nina Andreeva, Sazhi Umalatova 같은 사람은 거의 없었습니다. 이제 우리는 Yeltsin과 Sobchak이 누구인지에 대한 사후 생각이 있습니다 ...
          hi 물론, 이해하지 못했습니다! 결국 슬로건이 있었는데 ---
          더 사회주의
          ... 그리고 사람들은 사회주의에 문제가 있음을 알았고 개선할 필요가 있었고 지도부가 그렇게 될 것이라고 믿었습니다.
        3. +4
          15 8 월 2021 13 : 50
          그들은 "자유"와 "방임 및 갱스터 무법"의 개념을 대체했습니다. 자유는 Lev Landau 및 Andrei Sakharov와 같은 빵 한 조각에 대해 생각하지 않고 생각하고 발명하는 창의성에 필요합니다. lave and boze "DO NOT BE 혼란스러운))
        4. -4
          16 8 월 2021 09 : 12
          제품 견적 : Gardamir
          많은 사람들이 모든 것이 어디로 향하고 있는지 이해하지 못했습니다.

          대부분의 독자들이 그렇게 멍청했나요? 그때 그들은 무엇을 읽었습니까?
      6. +9
        15 8 월 2021 09 : 36
        사람들이 스스로를 방어하기 위해서는 누군가가 그를 불러야했습니다. 또한 사람들이 실제로 일어나는 일을 이해할 수 있도록 ..

        나는 그 날을 기억합니다. 아무도 무슨 일이 일어나고 있는지 몰랐습니다. 결국, 우리는 새로운 사회주의와 같은 것을 약속 받았습니다 !! 사람들이 미래를 볼 수 있다면 소련은 오늘날까지 존재했을 것입니다. 누가 우리 지도자들에게 배신을 당하리라고 예상했습니까?
        1. +5
          15 8 월 2021 09 : 55
          이것이 요점입니다. 소련에서는 잘못된 의미가 사람들 앞에 놓였습니다(예: 수많은 국제 부채). 이러한 이유로 그들은 주된 것을 보지 못했습니다 ... 조국이 파괴되고 모든 사람이 비자발적으로 여기에 참여합니다.
        2. +7
          15 8 월 2021 10 : 47
          공산주의자가 프롤레타리아 독재 사상의 정의에 대한 의식으로 뒷받침되는 핵심과 신념을 가지고 있다면, 그는 잠시 동안 기계에서 자신을 떼어 내고 분명히 맏아들을 멍청이로 데려 갈 것입니다. 따뜻한 사무실에서 그의 목을 잡고 벽에 멍청이를 쾅쾅 두드렸다. 이것이 노동계급이 스탈린과 심지어 옥수수 재배자 아래서도 한 일입니다. 불행히도 아이디어가 시편으로 바뀌었을 때 대부분의 사람들은 회원 카드를 혜택과 직위를 받기 위한 발판으로 사용했습니다.
          그리고 왜 아무도 사회주의를 지지하지 않았다고 확신하는가? 수만 명의 활동적인 사람들이 있었고 수백만 명의 지지자들이 있었습니다.
          역사에서 항상 그렇듯이, 핵심 지점에서 약간의 기술 및 수적 우위를 가진 얇은 쿠데타가 수행되었습니다. 여러 탱크와 파괴 수단의 부족이 국가의 운명을 결정했습니다.
          그리고 나는 기사를 매우 좋아했습니다. 저자는 본질을 매우 정확하게 파악했습니다. 존경. 도시 속물주의, 어제의 농민, 계급투쟁의 부재로 전락한 것은 바로 농민 개인주의다.
          1. +4
            15 8 월 2021 11 : 55
            모든 것은 프롤레타리아 독재가 폐지되었을 때 시작되었습니다. 따라서 사회주의 유형은 이미 구축되었으며 계급투쟁은 끝났다고 가정한다. 그리고 그것이 끝나면 우리는 즉시 긴장을 풀었다는 것을 의미합니다. 어떻게 적이 더 이상 거기에 없을 수 있습니까? 그러나 스탈린 동지가 헛되이, 오 헛되이 그가 말했습니다. 공산주의로 가는 길에 계급투쟁은 더욱 심화될 것입니다. 그리고 그렇게되었습니다 .. 글쎄-과학이 앞서 ..
            1. -4
              15 8 월 2021 12 : 42
              그러나 스탈린 동지는 헛되지 않았습니다. 오, 그는 헛되지 않다고 말했습니다. 공산주의로가는 길에서 계급 투쟁은 심화 될 것입니다 ..


              무의미한 말. 권력은 "계급투쟁"을 이끌 수 없다. 그녀는 사람들에 대해 그녀의 편에 참여합니다.
              비결은 국민이 정부와 싸워야 한다는 것이다. 끊임없이, 그러나 이기는 것은 아니다. 정부나 국민을 위한 무조건적인 승리의 가능성 없이.
              이것은 모든 규제 시스템의 기초가되는 바로 "반대의 통일과 투쟁"입니다. 변기 자동화에서 생물학과 정부에 이르기까지.
              "국민과 당은 하나"라는 슬로건은 본질적으로 거짓입니다. 연합했지만 친구가 아니라 적입니다. 도망칠 수는 없지만 서로를 발로 차야 하는 자들. 그러면 시스템이 좌우로 기울어지지 않고 조절 범위의 중앙에서 꾸준히 움직입니다.
              소련에서는 수돗물을 수동으로 차단하는 수조와 같은 괴물이 만들어졌습니다. 이웃 사람들을 범람시키거나 씻을 것이 없을 것입니다.
              1. 0
                15 8 월 2021 12 : 42
                말도 안돼.
                1. 0
                  15 8 월 2021 12 : 55
                  말도 안돼.


                  응. 전체 "사회주의 진영"은 어디에 있습니까? 에이!!! 그리고 자본가들이 살고 있습니다. 파업을 하고 시위를 해산하고 당국이 민중과 싸우고 있지만 살고있다 ... 영주는 그때도 살아요. 그러나 누가 소련에서 "당"의 실수를 수정 했습니까? 사람들 ? Figushki, 그는 파티와 하나입니다 ... 그러나 간단히 말해서 그는 훈련되지 않았고 조직화되지 않았습니다. 한마디로 힘의 불균형에 대한 면역이 없는 나라다.
                  나는 심지어 이 초점이 노동 조합 세포 및 파업 시스템의 "아래로부터" 발전에 의해 시정되지 않는다면 중국을 기다리고 있을 것이라고 생각합니다.
                  "반대"하는 파업과 시위는 없습니다. 이는 국가가 수동으로 통제되고 있음을 의미합니다. 전쟁이나 재난이 닥쳤을 때 좋습니다. 그러나 그것은 항상 받아 들일 수 없습니다. 왼쪽이나 오른쪽으로 넘어집니다.
              2. +2
                15 8 월 2021 13 : 19
                제품 견적 : dauria
                "국민과 당은 하나"라는 슬로건은 본질적으로 거짓입니다. 연합했지만 친구가 아니라 적

                영원한 대결, 동의합니다. 그러나 동시에 사회주의적 발전의 벡터에서는 다수의 이익이 훨씬 더 높아졌다.
              3. +2
                15 8 월 2021 17 : 17
                통제체제로 본다면 소련은 사실상 태초부터 피드백이 없는 체제였고 이것이 붕괴의 원인 중 하나였다.
      7. +3
        15 8 월 2021 10 : 17
        제품 견적 : raw174
        ...... 80년대 노동조합은 탄화수소 가격 문제를 포함해 엄청난 경제적 문제를 겪었다.
        너 무슨 소리 야? hi 지도자들은 머리에 문제가 있었고, 30년 동안 모든 소비에트 유산이 러시아 연방과 구소련 공화국에서 모두 먹어 치우고 약탈당했다면 이것은 경제 문제가 아니라 강력한 경제 경제를 말하는 것입니다. 다른 어떤 나라에 그런 것이 있습니까?
        1. +3
          15 8 월 2021 11 : 54
          좋은 오후 드미트리
          "무슨 소리야? 머리가 관리에 문제가 있어"

          브라보 hi
          1. +1
            15 8 월 2021 12 : 17
            hi 깡패 에드워드 감사합니다! 진심이라면 다행입니다! ??
            제품 견적 : Edward Vashchenko
            ..... 드미트리 ..... 브라보 hi
            농담이라면 ---- 역시 wassat 롤 기쁜.
            1. +3
              15 8 월 2021 12 : 49
              농담이라면 나도 기쁘다.

              아니 진지하게 좋은
          2. +5
            15 8 월 2021 12 : 28
            나는 계속할 것이다. 모든 것이 이미 알려진 것처럼 보일 것입니다. 탄화수소 판매의 비율은 그때와 현재입니다. 경제의 문제는 무엇입니까? 명명법은 모든 종류의 속임수, 아래 첨자에 사용되었습니다. 해외에서 석유 판매가 시작되면서 화폐, 해외 여행, 수입품에 접근할 수 있는 계층이 나타났습니다. SOCIAL 엘리베이터가 멈췄습니다. 새로운 귀족처럼.
            1. +1
              16 8 월 2021 09 : 15
              제품 견적 : 파충류
              해외 석유 판매가 시작되면서 화폐, 해외 여행, 수입품에 접근할 수 있는 계층이 나타났습니다.

              해외 산림분양의 시작과 함께!
          3. +1
            15 8 월 2021 14 : 16
            이상하게도, 당신이 문제라고 부르는 이 영리한 행동의 마음 속에는 무엇이 있었습니까?!
            그들은 그것들을 우리에게 문제로 만들었습니다. 두뇌에 가지고 있던 것입니다!
      8. +5
        15 8 월 2021 11 : 29
        사람들은 이미 고르바초프의 주요 이념학자인 야코블레프에 의해 "준비"되어 있었습니다. 그리고 서양의 식료품 가게 창구와 껌 형태의 온갖 쓰레기에 관한 동화로 내부에서 스스로를 파괴하고 있던 것을 파괴하는 데 많은 노력이 필요하지 않았습니다. 많은 사람들이 이미 새로운 무역 및 경제 관계에서 머리와 손으로 "파악"했습니다. 소규모 기업, 악명 높은 "덩어리"가 동시에 나타났으며 80년대 후반의 새로운 대기업은 말할 것도 없고 진취적인 Komsomol과 법 집행 기관의 대표와 긴밀한 관계에있는 당 지도자! 나라의 몰락을 결정짓는 가장 큰 골칫거리가 되었습니다.
        그리고 그 당시 서구는 우리보다 더 많은 문제를 가지고 있었지만 우연히 결국 모든 것이 우리에게 불리하고 다른 사람들에게 이익이 되었습니다!
        1. +3
          15 8 월 2021 15 : 53
          .......청바지,껌,코카콜라 .......

          껌을 씹는 것은 당신이 얻을 수있는 가장 소름 끼치는 꿈입니다! 불법 마약보다 더 노쇠하다!
          세 연령의 아시안이 부정 비록 이 꿈은 음식 모든 것이 괜찮았다.
      9. 0
        15 8 월 2021 20 : 01
        제품 견적 : raw174
        완전히 동의 해. 사람들은 소련을 방어하기 위해 일어서지 않았고, 아무도 일어서지 않았으며, 이는 시스템이 그런 형태로 수명을 다했다는 것을 의미합니다. 무엇보다 80년대 노동조합은 탄화수소 가격 문제를 포함해 엄청난 경제적 문제를 안고 있었다.

        제 생각에 저자는 다른 것에 관한 것입니다. 그는 주장하지 않습니다 ... 그는 주장합니다 ...
      10. -2
        15 8 월 2021 20 : 12
        당신을 위해 모든 것이 그렇게 쉬운가요? 당신은 시스템의 제거에 찬성하여 당신의 조국, 조국, 소련의 파괴를 호출합니까? 전체 인민의 진정한 배신 행위는 시스템의 제거입니다.
        소련의 파괴는 체제의 제거가 아니다. 이것은 소련이 적군 NATO에 실제로 항복하는 것입니다. 그의 패배의 결과로. 러시아는 지구상에서 영토, 정치, 경제적 지위를 잃었습니다. 러시아는 동맹국을 모두 잃었다. 러시아는 주권을 잃었습니다. IMF를 통한 미국의 연방 영토 관리는 NATO와의 냉전에서 러시아가 패배한 대가입니다.
        당신은 아마도 약간의 것을 잊었을 것입니다. 소련 붕괴 당시 러시아는 NATO와 전쟁 중이었습니다. 사소한 일이야. Yeltsin 측에서 얼마나 사소한 일입니까? NATO에 발을 들입니다.
      11. -1
        15 8 월 2021 22 : 52
        제품 견적 : raw174
        완전히 동의 해. 사람들은 소련을 방어하기 위해 일어서지 않았고, 아무도 일어서지 않았으며, 이는 시스템이 그런 형태로 수명을 다했다는 것을 의미합니다. 무엇보다 80년대 노동조합은 탄화수소 가격 문제를 포함해 엄청난 경제적 문제를 안고 있었다.

        들어봐, 사람들은 무슨 일이 일어나고 있는지 이해하지 못했다. 표시된 ebn이 내가 연방과 소비에트 권력을 청산할 것이라고 말하지 않았고 그들이 암시했다면 Duc가 그들을 들어 올렸을 것이기 때문이다!
        그러나 군대(장교) 특히 KGB는 그들의 맹세를 어겼고, 이것은 100%이고 일반적으로 파샤-메르세데스와 같은 지옥에서는 이븐과 함께 불태워야 한다.
      12. 0
        21 8 월 2021 19 : 19
        "... 사람들은 소련을 방어하기 위해 일어서지 않았고, 아무도 일어서지 않았습니다. 그것은 시스템이 그 형태로 그 유용성을 오래 살았음을 의미합니다 ..."
        누가 소련을 파괴했는가? 트로츠키주의자-시온주의자! 그리고 그들은 계속해서 러시아를 파괴하고 있습니다.
    2. +2
      15 8 월 2021 07 : 20
      인용구 : Vladimir Vladimirovich Vorontsov
      ***
      “소련의 붕괴를 후회하지 않는 사람은 마음이 없습니다. 그리고 그것을 이전 형태로 복원하려는 사람은 머리가 없습니다 "...
      ---
      V.V.Putin
      ***

      아름다운 표현이지만, 사실 그것은 과거 자료를 기회주의적으로 재탕한 것으로 밝혀졌습니다.
      이 표현은 일반적으로 Benjamin Disraeli(사설에서 "1875세에 진보적이지 않은 사람은 심장이 없고, XNUMX세까지 보수적이지 않은 사람은 머리가 없다")와 François Guizot("공화주의자가 아닌 사람은 XNUMX, 그는 심장이 없고, XNUMX 이후에 공화주의자인 그는 머리가 없다 "), 사실 가장 초기 언급(XNUMX년)은 프랑스 정치가 A.-P. 자신의 견해를 공화주의자에서 군주주의자로 바꾸고 버크의 역설(왕권을 제한하기 위해 싸웠지만 프랑스 혁명 이후 보수가 된 영국 정치인)이라고 주장한 Batby는 "누가 XNUMX세에 공화주의자가 아닌지 의심을 제기합니다. 그의 영혼의 관대함; 그러나 서른 즈음에도 이것을 고집하는 사람은 자기 생각이 옳은지 의심하는 것입니다."
      때로는 처칠과 대처 모두에게 잘못 귀속되기도 합니다.
    3. DPN
      -1
      15 8 월 2021 22 : 44
      나쁜 말을 반복할 필요가 없습니다. 벌써 30년이 흘렀고, 당신은 이런 짓을 반복하고 있습니다.
    4. -1
      16 8 월 2021 18 : 53
      아프리카인들이 더 현명해졌고 지금은 덧신을 원하지 않기 때문에 우리는 그렇게 말해야 합니다. 그러나 그것은 중요하지 않습니다. 서부가 도울 것입니다. 서쪽이 죽은 눈을 덮기 위해 오는 것을 잊었습니다. 그리고 국가를 통치하는 것에 대해 우크라이나 말로 말할 수 있습니다. 빌어먹을 포커가 아닙니다. 그들은 소대를 관리하는 방법을 몰랐지만 국가를 통치하기 시작했습니다. 저도 그런 생각이 있습니다. 1917년의 혁명은 사람들이 그렇게 사는 것이 불가능하다는 것을 깨달았을 때 일어났습니다. 이제 사람들은 묘지에서도 그런 자본주의가 필요하지 않다는 것을 알게되면 통치자와 함께 묘지로 가져갈 것입니다.
  2. +10
    15 8 월 2021 05 : 16
    기사가 모호합니다.
    나는 고르바초프가 국가 붕괴의 책임이 있는 유일한 사람이 아니라는 말을 전적으로 지지합니다.
    하지만 그 문구와 함께
    - "그러므로 러시아에서는 국가가 형성되지 않았습니다. 동슬라브 민족만이 국가, 아마도 핀란드인과 폴란드인과 같은 국가 형성에 가까운 수준에 도달했지만 나머지 언어 그룹은 다음 중 하나에 기인할 수 있습니다. 국적이나 민족"이라는 말에 전혀 동의하지 않습니다...
    나는 저자에게 러시아의 역사를 읽을 것을 권한다. 그리고 슬라브 국가가 "유럽"표준에 속하지 않는다고해서 국가가 중단되었다는 의미는 아닙니다.
    1. +10
      15 8 월 2021 07 : 22
      인용구 : 양성자
      기사가 모호합니다.
      나는 고르바초프가 국가 붕괴의 책임이 있는 유일한 사람이 아니라는 말을 전적으로 지지합니다.

      그리고 모든 것은 흐루시초프에서 시작되었습니다. I.V.의 "인격 숭배"를 폭로합니다. 스탈린은 무엇보다도 공산당과 이념에 대한 인민의 신념을 훼손했습니다. 여기서부터 시작되었다
      1. +5
        15 8 월 2021 07 : 53
        예, 동의하기 어렵습니다.
        또한 많은 반역자와 협력자를 갱생시킨 것은 Khrushchev라는 것을 잊지 마십시오.
        그리고 Khrushchev는 국가 정맥이 없었습니다.
    2. -1
      15 8 월 2021 14 : 18
      이것은 이 작가의 모든 글 중에서 가장 어리석은 것이다.
  3. +7
    15 8 월 2021 06 : 23
    누가 범인이야? 예, 그 당시에 살았던 우리 모두.
    확장하지 않겠습니다.
  4. 0
    15 8 월 2021 06 : 25
    나는 보장한다.
    취소
    만들기
    브레즈네프
    안 드롭 바
    체 르넨 코

    나는 살아남을거야.
    그러나 그는 살아남았다.
    나는 실제로 (같은 중앙 아시아에서) 사회주의가 없다고 덧붙이고 싶습니다.
    각 바이는 칸이 되기를 열망했고 "꿈"이 이루어졌습니다.
    또는 지역 위원회의 제XNUMX서기이자 최고 위원회 의장인 왕자인 Adjara를 예로 들 수 있습니다.
    그리고 그들 모두는 같은 씨족 출신입니다-Ardzinba
    그리고 또 한 번, XNUMX년 전 Strugatsky 형제와의 인터뷰에서 그들은 급격히 증가하는
    사람들의 무관심.
    그리고 내 개인적인 의견은 귀족과 교회를 공산주의자로 대체하려는 실험은 성공적이지 못했습니다.
    기사 플러스.
    1. +5
      15 8 월 2021 09 : 43
      귀족과 교회를 공산주의자로 대체하려는 실험은 실패로 끝났습니다.
      여기에서 나는 당신과 논쟁 할 것입니다. 주위를 둘러보세요. 모든 국가에서 귀족은 허스터-금융가로 대체되었습니다. 교회 대신 쇼맨.
    2. +3
      15 8 월 2021 10 : 35
      XNUMX분의 XNUMX세기 전, Strugatsky 형제와의 인터뷰에서 그들은 급격히 증가하는
      사람들의 무관심.

      점프에서 신발을 바꾼 Strugatskys의 의견은 그것과 아무 관련이 없습니다. 이들은 잘 알려진 기회 주의자입니다. 그리고 70년대 초 그의 작품 "What do you want"에서 표현된 작가 Kochetov의 의견은 이 모든 소련 JV(Strugatsky 형제 포함) 무리에 의해 자살로 몰렸습니다. 그곳에서 그는 '사회주의 선진사회'의 공허함을 드러냈다.
      1. 0
        15 8 월 2021 18 : 39
        hi 좋은 하루, 세르게이! 예, Kochetov는 다양한 아첨 이유로 굴복, 박해, 정죄를 받았습니다. 그러나 그는 문자 그대로 소련의 파괴로 이어질 사회주의의 파괴 방법을 설명했습니다. 다시, 사후의 관점에서, 쓰여진 것과 일어난 것을 비교할 수 있다는 것은 ----- 모든 것이 일치한다는 것이 분명합니다.
        다양한 사람들이 국가의 삶이 사회주의에서 멀어지고 있음을 전달하려고 시도한 다양한 영화가 출시되었습니다. 그들만이 아마 모든 사람에게 보여지지 않았을 것입니다
        제 생각에는 이것이 60년대의 끝입니다. ...
        1. +1
          15 8 월 2021 21 : 32
          그런 영화의 예를 들어주실 수 있습니까? 난 못해. 여기에서 책이 생겼고, 나는 꽤 최근에 Kochetov의이 작업에 대해 배웠습니다. 내 관심의 영역은 완전히 달랐고, 나는 고등당 학교 어딘가에 있는 복지 국가의 문제가 우리가 물리학과 기술에서와 마찬가지로 심각하게 관여하고 있다고 믿었습니다. 그러나 알고 보니 그는 큰 착각을 하고 있었다.
          1. 0
            15 8 월 2021 23 : 08
            한 영화는 ZERO CITY이고 그 다음은 KIN-DZA-DZA입니다. 그렇게. 그들 불리는. 저도 2-3으로 기억합니다. 그러나 이름은 명확해야 합니다. 할 것이다. 단 하나 --- 새로운 젊은 명명법의 부패에 대해 ...
            만화에 대해서도 스스로 추측했습니다! 결국 그런 경고도 있었고.. 예를 들어 조언을 좋아했던 ABOUT THE HARE
            1. 0
              15 8 월 2021 23 : 12
              나는 친척들에게 그들에 대해 물었다. 그리고 지인들. 그래서 --- 모두는 이것이 일종의 풍자, 조롱, "끌어당김"이라는 것을 이해합니다. 그리고 그로테스크하다. 그리고 이것은 경고였습니다!
              예, 여기에 누군가가 이미 언급한 동일한 GARAGE가 있습니다.
              1. 0
                16 8 월 2021 08 : 14
                "Garage"는 Ryazanov의 평범한 영화 해킹입니다. 작가 연합(Writers' Union)의 페레델키노(Peredelkino)에서 다차(dachas) 조각에 관한 영화를 만들었다면 더 좋았을 것입니다. 민주적으로 몰두한 "작가"인 M. Arbatova는 B. Okudzhavka가 모든 무대 기술을 사용하여 그곳에서 여름 별장을 얻으려고 했던 것에 대해 잊을 수 없는 인상을 받았다고 말했습니다.
            2. 0
              16 8 월 2021 08 : 07
              CITY ZERO, KIN-DZA-DZA

              Dmitry, 둘 다 - 1986년과 1988년이지만 60-70년대에 생각할 필요가 있었습니다. 그리고 약 85세의 영화 퍼레이드 "The Parade of the Planets"도 있었습니다. 그것은 또한 "Fathers and Children"을 주제로 했습니다.
              1. +1
                16 8 월 2021 11 : 49
                영화 제목을 명확히 했습니다 --- 아버지. 그러나 그것은 80 년대 말에도 나타났습니다. 하지만 제 생각에는 60년대 후반에서 70년대 초반 정도입니다. 당신 말이 맞아요. 나는 종종 그 해와 혼동합니다. 80년대 후반에 나온 영화들이라면 2~3년 정도 촬영했을 것이다. 이것은 고르바초프 치하에서 일부 사람들이 무슨 일이 일어나고 있는지 이해했음을 시사합니다. 당시에는 어떤 예술인들이 있었는지 밝혀집니다! 그리고 지금과 같은 진보주의자만이 아닙니다.
                하지만 토끼에 관한 영화 --- "여우가 토끼를 따라잡은 방법" --- 70년대, 마침 경고가 있었습니다! 그곳에서 결국 여우가 토끼를 잡아먹었다! 그리고 토끼와 그의 조언에 관한 만화에서 토끼는 Brezhnev처럼 보이고 결국 그는 자신을 죽입니다. 더 잘 이해하기 위해!
                1. 0
                  16 8 월 2021 11 : 55
                  ........... 스스로 목숨을 끊는다. 더 잘 이해하기 위해!

                  이것은 선견지명이 아닌가!
  5. +7
    15 8 월 2021 06 : 27
    새로운 사람은 태어날 시간이 없었고, 평범한 사람에게 정의로운 사회는 자연스러운 것이 아닙니다. 철학자들은 그러한 사회에서 모순을 제거하는 방법에 대한 질문에 대해 연구하지 않았습니다 ...
    1. +4
      15 8 월 2021 07 : 20
      이것은 불가능합니다. 모순은 그 사람 자신 안에 있습니다.
      1. +3
        15 8 월 2021 10 : 10
        ....... 온실 조건 .......

        ....... 순진한 믿음 ...........

        저자는 매우 정확한 단어를 찾았습니다. 전체 기사뿐만 아니라 그에게 매우 감사드립니다.
        이런 찜질방 조건과 소련 영화에 대한 순진한 믿음을 종종 보았고 그것을 말로 표현할 수 없었습니다 ... 그것이 무엇인지 이해하지 못했습니다. 오늘 읽은 후의 관점에서 보면 전혀 이해할 수 없는 일입니다. 결국, 자본주의 하에서의 전체 업무 경험이 민간 회사에 있기 때문에 이제는 그러한 자질을 보지 못합니다.
        우리는 사회주의가 부모라고 불리우면 그 보살핌으로 인해 선을 감사하는 방법을 모르는 이기적이고 비합리적인 아이들을 만들었다 고 말할 수 있습니다 ...
    2. +7
      15 8 월 2021 11 : 26
      정의로운 사회는 평범한 사람에게 자연스럽지 않다

      매우 자연스럽습니다. 정의의 개념은 모든 사람에게 다릅니다. 하나는 "나는 보스입니다. 당신은 DUAK입니다"이고 다른 하나는 "내 소가 죽으면 이웃도 죽게 내버려두십시오."입니다. 이것이 전체 모순입니다.
  6. 0
    15 8 월 2021 06 : 29
    화장지 및 생리대
  7. +2
    15 8 월 2021 06 : 38
    자본주의의 단계를 넘어 사회주의 그 자체에 이르게 될 것이라는 이야기를 자주 듣습니다. 그리고 누가 움직이고 이끌 것인가? 거리 어휘로 깨달은 사람들? 독실한 공산주의자? 레닌이 이 언어로 말했다면 볼셰비키 당은 없었을 것입니다. 우리는 당신 자신부터 시작해야 하므로 이 "교양 있는" 사람들이 그들 자신부터 시작하도록 하십시오. 스탈린의 이름은 아이콘으로 바뀌었습니다. 어디로 가나요?
    1. +4
      15 8 월 2021 07 : 28
      우리는 당신 자신부터 시작한다고 들었습니다. 그래서 이 "교양 있는" 사람들이 그들 자신부터 시작하도록 하십시오.

      한번은 내가 어렸을 때 한 기업에서 핸디맨으로 일하면서 흥미로운 삶의 지혜 하나를 배웠습니다. 당신이 동료들이 당신을 위해 일할 때까지 기다리는 동안 문제는 너 스스로해라 ...
      hi
      1. +3
        15 8 월 2021 09 : 36
        이반. 나는 완전히 다른 것, 즉 사람들에게 낮추어야 하는 고급 문화에 대해 이야기하고 있습니다. 모든 사회 시스템은 높은 고전 문화에 의해 주도되었습니다. 이것이 당신이 가야 할 지점이며, 이것이 없으면 좋은 사회는 작동하지 않습니다.
        1. +4
          15 8 월 2021 09 : 50
          사람들에게 낮추어야 할 고급 문화에 대해.

          누가해야합니까? 문화부? 당신은 그들이 사람들에게 무엇을 시작하는지 완벽하게 잘 알고 있습니다.
          1. +4
            15 8 월 2021 10 : 53
            세르게이. 큰 차이. 이전에는 사람들에게 고급 문화가 소개되었습니다. 이제 그들은 사람들에게 하위 문화를 친숙하게하기 위해 강제로 행동하고 있습니다.
            1. +3
              15 8 월 2021 10 : 59
              이전에는 사람들에게 문화가 소개되었지만 지금은 바로 이 사람들에게 문화를 판매하고 있습니다. 소위. 하위 문화. 할 일이 무엇입니까? Juan과 솜브레로에 따르면 수요가 공급을 낳습니다. 냉소주의 죄송합니다.
              글쎄요, 높은 고전 문화는 결코 다수가 아니었습니다 - 이것이 그 특이성입니다.
    2. 0
      15 8 월 2021 16 : 10
      스탈린의 이름은 아이콘으로 바뀌었습니다.

      그리고 오늘 이 옵션만 허용된다면(더 정확할 것입니다)?
      그러나 "독실한 공산주의자"가 말했듯이 모든 사람은 모든 것을 가질 수 있고 가질 수 있습니다!
  8. -3
    15 8 월 2021 06 : 51
    프롤레타리아트 독재가 나라를 구할 수 있었지만 버려지고 ...
    90년대 후반, 시골 출신의 한 노부인이 감자를 사러 연구소에 가야 하는 이유에 대해 화를 내는 소리를 들었다. 수확이 항상 다른 농사 사이클보다 더 많은 손을 필요로 한다는 것이 분명하지 않은 것처럼?
    실제로, 사람은 몇 년 동안 가르침을 받고 많은 돈을 지출 한 다음 읽을 수있는 능력이 필요하지 않은 원시적 인 작업에 참여해야합니다. 좋은 연습입니다. 지금 없이 어떻게 할 수 있습니까?
    나머지는 같은 정신입니다. 유일한 사실은 공산주의 사상을 믿는 사람이 거의 없었다는 것입니다.
    1. +8
      15 8 월 2021 07 : 26
      그리고 이제는 같은 당근과 사탕무가있는 밭이 많지 않습니다. 1996년까지 도시 근처에는 관개 밭이 있었습니다. 당근, 사탕무, 양배추, 오이 ... 나는 그들이 학교에서 청소하는 것을 도왔던 것을 기억합니다 ... 그러나 이제 우리는 질문을합니다-당근은 왜 150 루블입니까?))) 소비에트 시대의 다양한 연구소 직원에 관해서 . .. 그들 중에는 스스로를 지식인이라고 여기는 게으름뱅이들의 솔직한 선동가들이 있습니다. 프랭크 아이들러, 급여가 일반 근로자보다 적다는 사실에 분노합니다. 그래서 그들은 주로 집회와 모임에 가서 창조적 인 틀과 함께 사회 정치 시스템을 바꾸었습니다. 그리고 열심히 일하는 사람들은 시간이 없었고 가족을 부양하고 국가의 이익을 위해 일했습니다! 그리고 평등주의와 저임금은 말할 필요도 없다! 원하는 사람은 매우 가치있는 돈을 벌었습니다!
      1. +1
        15 8 월 2021 11 : 35
        인용구 : 마이너스
        그리고 지금은 같은 당근과 사탕무가 있는 밭이 그리 많지 않습니다.

        그래서 지금 연구소에서 그는 몇 배 덜 일합니다.
        1. +2
          15 8 월 2021 13 : 24
          제품 견적 : Dart2027
          따라서 연구소에서는 이제 몇 배 덜 작동합니다.

          GDP 대비 과학에 대한 국가의 기여도가 아프리카 국가 수준이기 때문입니까? 눈짓
          1. -4
            15 8 월 2021 15 : 20
            인용구 : Ingvar 72
            과학에 대한 국가의 기여 때문입니까?

            아니요, 예전에는 서랍과 슬라이드 자를 가진 10명의 사람이 필요했지만 이제는 컴퓨터가 있는 1명의 사람이 필요하기 때문입니다. 진전.
            1. 0
              15 8 월 2021 17 : 33
              제품 견적 : Dart2027
              진행 상황

              중국, 미국 및 기타 국가의 발전에 대해 들어본 적이 있습니까? 그렇다면 왜 이 과정이 거기에서 훨씬 더 잘 보이는가?
              1. -3
                15 8 월 2021 17 : 40
                인용구 : Ingvar 72
                중국, 미국 및 기타 국가의 발전에 대해 들어본 적이 있습니까?

                모든 것이 수작업으로 이루어진다고 말하고 싶습니까?
                1. 0
                  15 8 월 2021 17 : 44
                  이상하지 마세요. 내 말은, 산업이 선진화된 국가에서는 국가가 우리보다 과학 연구에 GDP의 수십 배를 더 많이 쓴다는 것입니다.
                  우리 산업은 절대적으로 수입에 의존하고 있습니다. 충분히.
                  1. -2
                    15 8 월 2021 17 : 46
                    인용구 : Ingvar 72
                    내 말은, 산업이 선진화된 국가에서는 국가가 우리보다 과학 연구에 GDP의 수십 배를 더 많이 쓴다는 것입니다.

                    즉, 우리는 더 이상 양으로 논쟁하지 않습니까? 좋은.
                    그리고 과학 연구에 GDP에서 얼마를 지출하는지 말씀해 주십시오. 저는 잘 몰라서 유능한 사람으로부터 알고 싶습니다.
                    1. -1
                      15 8 월 2021 18 : 17
                      제품 견적 : Dart2027
                      즉, 우리는 더 이상 양으로 논쟁하지 않습니까?

                      벌써? 빌레이 처음에는 GDP에서 과학에 대한 기여에 관한 것이었습니다.
                      제품 견적 : Dart2027
                      그리고 과학 연구에 GDP에서 얼마를 지출하는지 말씀해 주십시오.

                      Google(Yandex) - "국가별 GDP의 과학 기여도"를 쿼리합니다.
                      이것은 자푸틴에게도 충분히 간단한 행동입니다! 눈짓
                      1. -2
                        15 8 월 2021 20 : 38
                        인용구 : Ingvar 72
                        처음에는 GDP에서 과학에 대한 기여에 관한 것이었습니다.
                        진실? 하지만 나는 조금 다르게 기억한다
                        인용구 : 마이너스
                        그리고 이제는 같은 당근과 사탕무가있는 밭이 많지 않습니다.

                        인용구 : Ingvar 72
                        국가별 GDP의 과학 기여도

                        러시아는 할당량 측면에서 10위입니다. GDP로 따지면 미국과 중국이 상위 XNUMX위 안에 든다.
                      2. 0
                        15 8 월 2021 20 : 40
                        제품 견적 : Dart2027
                        러시아는 할당량 측면에서 10위입니다. GDP로 따지면 미국과 중국이 상위 XNUMX위 안에 든다.

                        논리와 수학 byada?
                        그리고 기억력도... 롤
                        PS 브라질은 과학에 더 많은 돈을 씁니다. 부정
                      3. -1
                        16 8 월 2021 19 : 13
                        인용구 : Ingvar 72
                        논리와 수학 byada?

                        인용구 : Ingvar 72
                        내 말은, 산업이 선진화된 국가에서는 국가가 우리보다 과학 연구에 GDP의 수십 배를 더 많이 쓴다는 것입니다.

                        수십번? 푸틴 하에서 자금이 얼마나 많이 증가했습니까?
                        인용구 : Ingvar 72
                        브라질은 과학에 더 많은 돈을 쓴다

                        만약 브라질. 그런 돈은 어디서 나옵니까? 자금의 상당 부분은 다양한 국제 기금에서 나옵니다. 즉, 진지한 사람들은 세금을 덜 내길 원합니다.
              2. +1
                15 8 월 2021 18 : 52
                제품 견적 : Ingvar 72
                제품 견적 : Dart2027
                진행 상황

                중국, 미국 및 기타 국가의 발전에 대해 들어본 적이 있습니까? 그렇다면 왜 이 과정이 거기에서 훨씬 더 잘 보이는가?

                매우 이상한 진전 - 어떤 이유에서인지 나는 연금 기금에 가고 싶지 않았습니다. 컴퓨터가 있고, 사람들이 직접 조회하고 정보를 수집하고(국무원 제외), 인구는 줄어들고, 점점 더 많은 직원이 있습니다.
                1. 0
                  15 8 월 2021 19 : 09
                  제품 견적 : 파충류
                  사람들이 직접 문의하고 정보를 수집합니다(

                  예, 이제 모든 예산 영역에 있습니다. 전산화된 사무를 도입했지만 서류 작업은 어디로든 가지 않았다. 여기 가난한 사람들이 있습니다.
                  1. 0
                    15 8 월 2021 19 : 38
                    나는 공무원에 대해 잘 모르지만, 공무원이 퇴직을 위해 뭔가를 한다고 들었습니다. 또는 아마도 큰 공장이라면 ... 그리고 개인 회사에서는 그들 자신이 편지를 쓰고 문의합니다. ... 나는 아직 멀었고, 여성들은 누가 무엇을 썼는지, 무엇을 받았는지 토론하고 있습니다 ...
          2. -3
            15 8 월 2021 17 : 20
            매년 과학에 1.2조 XNUMX천억 루블을 투자하는 아프리카 국가를 최소한 하나 보여주십시오.
            1. -3
              15 8 월 2021 17 : 33
              열렬한 공산주의자에게 이것은 이미 공포스러운 비밀입니다.
            2. -1
              15 8 월 2021 17 : 40
              제품 견적 : Vadim237
              보여줘

              보여 주다. 나는 당신을 절대 무례하게 대하지만 (당연히) 당신에게 호소합니다. 당신이 원하는대로, 전 세계적으로 상관하지 않습니다.
              아프리카 국가와 관련하여 - 특히 어려운 국가의 경우 GDP와 관련하여 반복합니다.
              뉴질랜드는 GDP에서 과학에 더 많은 투자를 하고 있습니다.
              1. -3
                15 8 월 2021 22 : 57
                "뉴질랜드는 과학 분야에 GDP에서 더 많은 투자를 한다"는 것을 불명예스럽게 여기지 않을 것입니다. 그리고 뉴질랜드의 과학이 그러한 지출로 달성한 결과는 - 아무것도 아닙니다. 어떤 과학이든 최종 제품을 제공하고 연구 비용만 회수하고 결과가 XNUMX이면 연구 비용을 회수해야 합니다. 더 많은 돈을 투자하는 것이 무슨 의미가 있습니까?
                1. -1
                  16 8 월 2021 07 : 42
                  당신이 생각하고 싶지 않다는 것을 이해합니다. 예, 모든 과학은 결과를 제공해야하지만 실제로 우리 과학의 모든 결과는 소비에트 개발을 갉아 먹습니다. 군인도 도끼로 죽에 시리얼을 더한 거 기억나? 눈짓 대중화 된 백신에도 계속 펑크가납니다. WHO는 이를 인정하지 않고 이유를 발표했다.
                  똑똑해지기 전에 주제를 공부하세요. 그리고 같은 중국과 비교하십시오. 당신은 끊임없이 복사를 비난합니다.
        2. -3
          15 8 월 2021 17 : 18
          러시아에 있는 모든 연구 기관의 80%가 살아남았고 계속 일하고 있습니다.
          1. 0
            15 8 월 2021 17 : 34
            연구소를 말하는 것이 아니라 사람의 수를 말하는 것입니다.
      2. 0
        15 8 월 2021 17 : 48
        그리고 이제는 같은 당근과 사탕무가있는 밭이 많지 않습니다. RSFSR에서 805년에 2021억 1990만 헥타르의 경작지가 러시아에서 재배되는 이유는 1177,1년에 2020억 133만 헥타르가 경작된 이유입니다. 순중량으로 85,9년 러시아의 곡물 수확량은 13,8억 19,577만 톤에 달했습니다. 밀 수확량은 11,3만 톤으로 증가했고 채소 수확량은 3,577만 톤으로 떨어졌습니다. 감자 수확량 2.2만 톤(-XNUMX%), 과일 및 베리 생산량 XNUMX만 톤(+XNUMX%)
    2. +4
      15 8 월 2021 09 : 48
      공산주의 이념을 믿는 사람은 거의 없었습니다.
      이 불신자들은 마르크스와 레닌을 읽습니다. 캄파넬라. 그들은 당신에게 분명히 말할 수 있습니다. 공산주의란 무엇인가?
      1. -4
        15 8 월 2021 11 : 35
        제품 견적 : Gardamir
        그들은 당신에게 분명히 말할 수 있습니다. 공산주의란 무엇인가?

        글쎄, 우리에게 알려주십시오.
      2. +2
        15 8 월 2021 19 : 01
        제품 견적 : Gardamir
        공산주의 이념을 믿는 사람은 거의 없었습니다.
        이 불신자들은 마르크스와 레닌을 읽습니다. 캄파넬라. 그들은 당신에게 분명히 말할 수 있습니다. 공산주의란 무엇인가?

        솔직히, 누가 무엇을 읽는지 --- 논쟁할 수 있습니다. 읽기는 읽은 것을 보고하는 경우를 제외하고는 조용히 보이지 않는 과정이지만 노래는 애국적이었습니다. 새로운 공연에서 오래된 노래가 울려 퍼지면서 새로운 노래가 등장했습니다. 사람들은 들었다. 공감. 가끔 옛날 공연을 봐요. 예를 들어, SINGING GUITARS는 60년대 후반에 POLUSHKO-POLE을 불렀습니다.
        1. 0
          15 8 월 2021 19 : 37
          제품 견적 : 파충류
          예를 들어, SINGING GUITARS는 60년대 후반에 POLUSHKO-POLE을 불렀습니다.

          노래의 의미는 목소리, 음악이었습니다. 이제 최대값은 하나입니다.
          1. +1
            15 8 월 2021 19 : 52
            그리고 그 당시에 대한 영화 ONCE가 있습니다. 거기에서 내가 이해하는 한 그들은 혁명을 항상 기억하고 있습니다 ..... 우리 시대의 영화. 실제로 그랬을 것입니다. 누군가는 사회주의를 떠나고 누군가는 이 신념을 가지고 살았다.
  9. +9
    15 8 월 2021 07 : 12
    맞아요, 고골같이 생겼어요, 우리가 당신을 낳았고, 당신을 죽일 것입니다. 실제로 있었던 일.대부분이 영화 "두 명의 동지 봉사"를 보았고 Yankovsky의 영웅과 Bykov의 영웅이 미래에 대해 생각하는 좋은 에피소드가 있다고 Yankovsky의 영웅은 말합니다. 하지만 그들의 두뇌를 다시 만들고 10년으로는 충분하지 않습니다. 실제로 I. Ilf와 E. Petrov는 Golden Calf에서 기존 Big World, 작고 "부드러운 스웨트셔츠"로 노래 "Bricks"가 등장했습니다... 이 작은 세계가 큰 승리를 거두었다
    1. +2
      15 8 월 2021 19 : 42
      hi 아마도 Alexey, 이 작은 세계가 변화하고 생존하기 위해 적응하고 천천히 천천히 점점 더
  10. +5
    15 8 월 2021 07 : 21
    나는 개인적으로 고르바초프가 폰일 뿐이며 현재 주요 자산을 소유한 사람들에 의해 소련이 파괴되었다고 생각합니다. 그들은 모두 CPSU, Komsomol, KGB, 내무부, OBKHSS 및 기타 공무원입니다.
    1. +9
      15 8 월 2021 07 : 46
      [b
      ] 그들은 모두 CPSU, Komsomol, KGB, 내무부, OBKHSS 및 기타 공무원의 구성원입니다.
      [/ b] "그들은 모두 노동자 가족의 자녀로 사람들에게서 나왔습니다." (c) 간단한 예, 백만장자 집단 농장의 이사, 두 번 소련의 영웅, CPSU의 일원, 민영화 때 시작하여 농민들에게 토지를 분배하고 한 푼에 사서 좋은 돈에 팔았고 공동 농장이없고 땅은 여전히 ​​재판매되고 있습니다. 그러나 그는 아이들을 제공했습니다. "악한 ​​방언"은 그들이 살고 있다고 주장합니다. 이것은 우리 지역에 있고 많은 사람들이 해왔습니다.
  11. +7
    15 8 월 2021 07 : 35
    소비에트 사람들, "순진하고 친절한"

    "농민 정신"을 가진 사람들의 엄청난 비율을 곱해도 충분한 파란색 바지와 설탕 소다를 갖고 싶은 욕망이 소련을 파괴 할 수 없었습니다.
    1. +2
      15 8 월 2021 08 : 12
      인용구 : A. Privalov
      "농민 정신"을 가진 사람들의 엄청난 비율을 곱해도 충분한 파란색 바지와 설탕 소다를 갖고 싶은 욕망이 소련을 파괴 할 수 없었습니다.

      파괴할 수는 없지만 저항할 수는 없습니다. 다음을 가진 사람들
      "농민정신"
      명백하고 보편적인 집단 학살이 시작되었고 도망갈 곳이 없었다면 나는 무엇이든 했을 것입니다. 아주, 아주 일찍, "안내하고 안내하는" 붕괴
    2. +3
      15 8 월 2021 09 : 52
      "농민 정신"을 가진 사람들의 엄청난 비율을 곱해도 충분한 파란색 바지와 설탕 소다를 갖고 싶은 욕망이 소련을 파괴 할 수 없었습니다.
      내가 서른 살이 되었을 때 나는 그것을 믿었을 것이다. 하지만 이제 소원이 이루어진다는 걸 알아
      저자가 옳습니다. 그들은 갖고 싶었고 아무것도 하지 않았습니다.
      1. +2
        15 8 월 2021 11 : 18
        갖고 싶었고 아무것도 하지 않았다

        언제 어디서 어떻게 달라졌습니까? 금발 및/또는 검게 그을린 원주민으로 둘러싸인 낙원 섬의 야자수 아래 누워서 바나나(이상적으로는 만두)가 입에 들어가는 것은 본능의 수준에서 영원한 인간의 꿈입니다.
        사실 공산주의와 모든 종교와 다른 모든 이데올로기가 이것에 관한 것입니다. 유일한 차이점은 달성 방법론에 있습니다.
  12. -4
    15 8 월 2021 07 : 50
    존경받는 작가이지만 깊은 도덕적 위기를 분명히 보고 있습니다. 그러나 그는 소비에트 사회의 도덕적, 영적 위기의 깊이와 현대 서구의 더 깊은 위기(러시아가 서방의 일부가 된 러시아 = 식민지)의 깊이를 이해할 수 없습니다. 저자는 마르크스주의를 레닌주의에 가르쳤고 경제학의 프리즘을 통해 모든 것을 봅니다("러시아 자본주의의 발전"이라는 책에서 레닌의 아이디어를 다시 설명하기까지). 그러나 경제 생활 외에도 영적 생활도 있습니다. 사회의 전체 경제와 정치를 내려놓는 것은 바로 그녀이며 의식이 일차적이기 때문에(먼저 관념이고 그 다음에야 그 물질적 구현이 됩니다(예를 들어, 먼저 집이 설계되고 나서야 건축됩니다. 그렇지 않으면 무너질 것입니다)). 혁명과 진화의 모든 정치적 경제적 동요에는 영적 원인이 있습니다. 자본주의의 상상적 저발전이 아니라 믿음의 상실은 러시아 제국을 망쳤습니다. 신에 대한 위선이 없는 믿음 대신 썩은 지식인이 접시를 비틀기 시작했을 때 사제직은 국가 서비스로 바뀌었습니다(LN Tolstoy의 "계몽의 열매" 읽기). 이 엄청난 믿음의 상실은 혁명과 자기 파괴적인 반란의 거대한 광란으로 이어졌습니다. . 스탈린 치하에서 사람들은 부분적으로 신앙으로 돌아갔고 당국은 신앙을 박해하는 것을 중단했습니다. 그러나 흐루시초프가 다시 신앙을 밀어붙이려 했음에도 불구하고 소련은 흐루시초프와 함께 순식간에 무너진 흐루시초프와 영화감독 몇 명, 그 중 한 명(전직 경찰이 위대한 애국지사를 조롱했다. 오랜 전쟁) 양심을 잃은 영화를 찍는다... 그 주인공인 어린 소녀는 세트장에서 불에 타 죽고, 또 다른 감독은 교회를 배경으로 한 영화를 촬영하던 중 오스트로프스키 병으로 중병에 걸렸고, 촬영이 끝날 무렵에는 아무 말도 못하고 누워만 있었다. . 그러나 어리석은 사람들은 이 영화를 믿고 도시로 이사하면서 기독교 공동체에 가입하지 않았고 마을에서 정통파의 뿌리를 잃었지만 그의 코미디에서 Gaidai가 적절하게 조롱했던 "소비에트 생활"을 살기 시작했습니다. 끔찍한 가뭄과 전례없는 화재 숲과 이탄 지대에 대한 처벌을 받았으므로 1972에서 소련의 붕괴가 시작되었습니다 ...
    Lippmann에 따르면 소련은 약한 지배자와 함께 대중의 마음에 잘못된 고정 관념의 형성을 기반으로 한 서방 선전에 의해 파괴되었지만 그 이유는 선전이 아니라 소련의 불충실한 사회의 영적 약점입니다. 서구에 병합되지 않았다면, 예를 들어 심각한 범죄를 저지르거나 육체적으로 죽어가거나 술에 취해 여전히 멸망했을 것입니다. 불신 사회로 가는 하나의 길...파괴로 가는 길
    1. +1
      15 8 월 2021 08 : 01
      거룩하고 의로운 크론슈타트의 요한 설교의 아무 페이지나 무작위로 열 수 있으며, 우리는 조국에 대한 애도를 듣게 될 것입니다. "러시아는 혼돈과 고통, 피비린내 나는 내부 투쟁, 무신론, 극도의 도덕 타락으로 고통 받고 있습니다. 악의 시대! 사람들은 짐승으로, 심지어는 악령으로 변했습니다. 일상 생활은 온갖 죄악으로 더럽혀졌습니다. 배도, 신에 대한 무지, 신성 모독, 특히 학식 있는 계층에서 방탕은 일상이 되었고, 언론과 문학은 유혹으로 가득 찼습니다. 이것이 바로 오늘날 러시아 사회가 모든 종류의 자유에 집착하고 오해를 받고 있기 때문에 고통받는 것입니다. 온갖 부조리와 부조리를 만들어내고 완전히 불가능한 새로운 정부 방식을 쫓는다."


      다른 설교에서 성인은 "결혼은 분노한다"고 말하면서 "가정 생활이 무너지고 확고한 정책이 없으며 모든 사람이 정치를 하고 모든 사람이 자율성을 원한다. 복음을 완전히 반대하는 바리새인에게는 육체의 정욕 숭배, 만취, 절도, 국영 은행 및 민간 은행 절도, 우체국 및 소포 절도를 동반한 완전하고 억제할 수 없는 방탕과 러시아의 적들이 국가의 붕괴를 준비하고 있습니다."

      "러시아 국민과 러시아에 거주하는 사람들이 아직 무슨 해를 끼치지 않았습니까? 어떤 죄가 아직 스스로 부패하지 않았습니까? 그들은 모든 것을 행했으며 우리에 대한 하나님의 의로운 진노를 불러 일으키는 모든 것을 행할 것입니다. 명백한 불신과 신성 모독, 참된 믿음의 모든 것을 배척함과 방탕함과 술취함과 모든 오락을 덧입고 공개 회개의 애통함과 하나님을 진노케 하는 죄에 대한 근심과 권위에 대한 불순종... : 아이들은 부모, 부하직원의 권위를 인정하지 않는다 - 권위의 권위, 학생 - 교육자의 권위 ... 예배는 무시되고, 설교는 무력하고, 기독교 도덕은 점점 더 떨어지고, 무정부는 성장하고 ... "

      오늘날에는 요한 신부의 일기와 설교를 쉽게 찾을 수 있으며 성인의 말씀을 읽을 가치가 있습니다.
    2. +8
      15 8 월 2021 11 : 13
      종교는 사람들에게 아편이고 마약 밀매는 범죄입니다. 교회는 노동자를 노예화하는 도구 중 하나입니다. 확립된 국가인 사제들은 항상 자신의 이익을 위해 그리고 소수의 배신자들의 힘을 유지하기 위해 술에 취해 끊임없이 두려움 속에 사는 사람들에게 영향력을 행사했습니다. 발명된 초자연적 힘에 대한 맹신 없이 선과 정의, 교육에 기반한 높은 영성은 불가능하다고 생각합니까?
      불타버린 여배우들에 대한 글과 인상 깊은 부르주아 여성들을 위한 다른 공포 이야기를 남겨주세요. VO에서는 사람들이 적절하고 생각합니다.
      1. 0
        15 8 월 2021 20 : 29
        당신은 독립적으로 생각하는 능력을 몰라? 당신은 왜 위대한 스탈린이 쓰레기로 몰아 넣은 가난한 데미안과 스탈린이 그의 역겨운 노동 조합 전체처럼 단순히 쏜 호전적인 무신론자 인 Emelka Yaroslavsky (Gubelman) 노동 조합의 의장의 말을 반복합니까? ... 분명히 신 마음을 빼앗겼습니다 ... 따라서 생각이없고 반복 만 ...? 이것들은 당신의 문제입니다. 나는 관심이 없습니다. .... 나는 당신에게 이것을 쓴 것이 아닙니다. 당신은 그것을 읽을 필요가 없습니다. 당신은 생명책에 기록되어 있지 않습니다. 모두, 당신은 더 이상 없을 것입니다 (물론 당신이 회개하지 않는 한) .. 나에게 나는 우리 국민과 우리 육군과 해군이 자동 반복처럼 생각할 수 있고 생각할 수 있는 원칙적이고 적절한 사람들로 가득 차기를 바랍니다. . 그렇지 않으면 우리는 멸망할 것입니다
        1. +1
          15 8 월 2021 23 : 51
          Emelyan Yaroslavsky는 죽을 때까지 당 중앙위원회 위원이었으며 큰 영예로 묻혔습니다. 그 자신도 30년대 후반의 탄압에 적극 가담했다. 단기 과정 역사에서 VKP(b)는 스탈린의 전우 중 하나로 언급됩니다.
        2. +1
          16 8 월 2021 09 : 30
          당신은 틀렸습니다. 이것은 내 생각과 신념입니다. 알다시피, 나는 나를 둘러싼 세계, 사람 및 역사적 사실을 연구하여 여기에 왔습니다. SS 군인의 칼날에는 "신이 우리와 함께 함"이 새겨 져 있었고 중세 유럽 종교 재판은 여성 인구를 무자비하게 파괴하여 입의 수를 줄였습니다. 그의 이름. 자, 모든 제사장들이 가장 좋아하는 말, 왕을 두려워하는 하나님을 사랑하는 행위, 하나님이 세우신 왕이라고 합니다. 그리고 실례합니다. 다음은 무엇입니까? 다른 모든 사람들과 마찬가지로 그는 알몸으로 태어났고 비명을 지르며 무력했습니다.
  13. +4
    15 8 월 2021 07 : 53
    군부대에 기사가 있는 한 소련 구축함의 군부대부터 시작하겠습니다. 오히려 Epishevsky 정치 관료들에게서. 간단히 말해서 에피셰프스키 정치 위원(소련 군대의 발라볼)과 스탈린 시대의 붉은 군대 위원 및 정치 지도자를 스탈린의 죽음 직전까지 비교하면 그러한 위원과 함께, 당신은 남북전쟁에서 승리할 수 있고, 정치 지도자로서 당신은 위대한 애국 전쟁에서 승리할 수 있고, 에피셰프스키 정치관과 같이, 군대는 단 한 발의 소련을 파괴하는 내부 적에게 항복할 것입니다. 그리고 얼마나 많은 Khrushchev Epishev가 정치 관료 인 balobols를 맡았습니까?
    사실, 스탈린주의자들에 대한 모든 박해가 시작된 CPSU의 XX 대회 직후, 소련의 파괴가 Khrushchev 자신에 의해 시작되었다는 것을 이해하는 것은 어렵지 않습니다.
    구축함의 다음 세그먼트는 Andropov KGB입니다. 요컨대 그는 솔제니친이나 사하로프와 같은 암시장, 희귀 간첩, 희귀한 소구경 반고문을 잡았지만 야코블레프, 셰바르드나제, 고르바초프 등 굳은 반고문은 건드리지 않았다.
    다음 부분은 레닌의 국가 정책 경로를 따르는 Suslov의 선전과 정치로, 발트해 연안과 우크라이나, 같은 조지아와 아르메니아에서 소련 탈퇴와 함께 분리주의 아이디어가 브레즈네프의 모든 시간을 숨 쉬게했지만 그렇지 않았습니다. 모든 사람의 마음에. 그러나 중앙아시아 공화국에는 그러한 분리주의 사상이 없었다. 그리고 고르바초프 갱단이 소련을 떠나기를 원하지 않는 공화국의 지역 지도자들을 처리하기 위해 중앙 아시아 공화국에 두 명의 헌신적인 조사관 Ivanov와 Gdlyan을 파견하여 "면화 문제"를 발명한 것도 바로 이러한 이유 때문입니다.
    1. -1
      15 8 월 2021 20 : 20
      인용구 : 북쪽 2
      당신은 스탈린 시대부터 스탈린이 사망할 때까지 소련군에 있는 에피셰프의 정치 위원-발라볼과 붉은 군대의 위원 및 정치 강사를 비교할 것이며, 위원과 같은 사람들과 함께라면 남북 전쟁에서 승리할 수 있다는 것을 이해하게 될 것입니다. 정치 지도자와 같은 사람들과 함께하면 위대한 애국 전쟁에서 승리 할 수 ​​있고 Epishevsky 정치 관리와 같은 사람들과 함께 군대는 한 발의 소련을 파괴하는 내부 적에게 항복 할 것입니다. 그리고 얼마나 많은 Khrushchev Epishev가 정치 지도자를 맡았습니까? - balobols
      사실, 스탈린주의자들에 대한 모든 박해가 시작된 CPSU의 XX 대회 직후, 소련의 파괴가 Khrushchev 자신에 의해 시작되었다는 것을 이해하는 것은 어렵지 않습니다.

      그래, 믿음을 잃었어, 진실에 있어
      현명한 지도자와 스탈린이 실제로 공산주의 건설자의 도덕률이라고 불렀지만 본질은 바꾸지 않은 .기독교 도덕 ... https://www.youtube.com/watch?v=GyV3Ew4-PUM
      1. -1
        16 8 월 2021 09 : 37
        스탈린은 종교적 교리에서 아무것도 가지고 있지 않습니다. 그에게는 노동의 사람이 최전선에 있습니다. 기독교 도덕은 서민을 위해 규정되었지만 그것을 규정한 사람들은 그것을 지키지 않았습니다. 이것은 제한적인 도구입니다. 스탈린은 성직자의 넌센스와 아무 관련이 없는 새로운 도덕, 공산주의자를 도입했습니다.
    2. 0
      15 8 월 2021 23 : 56
      그러나 동시에 많은 사람들의 기억에 따르면 Epishev는 스탈린에게 절을했습니다. 공산주의 건설자의 도덕률은 흐루쇼프 치하의 22차 당 대회에서 채택되었습니다.
  14. 0
    15 8 월 2021 07 : 57
    좋은 기사, 심지어 매우 긍정적인 기사. 진정한 결론, 단지 큰 질문 - 상황을 어떻게 수정해야 했습니까? 미리 예측할 수는 없었다고 생각합니다.
    1. +9
      15 8 월 2021 10 : 05
      친애하는 Dunkelheit,
      GKChP는 진정한 기회였습니다. 19월 XNUMX일에 개인적으로 기억합니다. 이것이 소련의 내부 문제라는 것을 이해한다는 서방의 메시지가 쏟아져 들어왔습니다. 활발한 공화국의 민족주의자들은 꼬리를 사이에 두고 꼬리를 꽂고, 튀긴 느낌.
      전체적으로 "조용한 다수"는 국가비상위원회를 전적으로 지지했다.
      그러나 ... "진짜 폭력적인 사람이 적어서 남자가 없다"고 Yeltsin은 폭력적인 것으로 밝혀졌습니다 ...
      국가비상위원회의 모든 지도자들의 전술-다시 "내가 틀리면 어쩌지", "나중에 갑자기 나을 것이다" 등은 나 없이도 알려져 있다.
      그게 다야. 이것은 역사상 한 번 이상 발생합니다 ...
      hi
      1. +1
        15 8 월 2021 13 : 59
        답변에 감사드립니다. 그러나 국가 비상 위원회는 지도자(Vysotsky의 "지도자"에)가 있었음에도 불구하고 상당히 늦었습니다. 사람들은 이미 강력한 독재에 반대했습니다.
        1. +3
          15 8 월 2021 14 : 21
          사람들은 이미 가혹한 독재에 반대했습니다.

          나는 그때 그렇게 생각하지 않았다
          hi
          1. 0
            15 8 월 2021 14 : 27
            나는 학교를 마쳤다: 자유, 자유주의, 글라스노스트는 이미 모든 구멍에서 온다
            1. +3
              15 8 월 2021 16 : 01
              부대 내 장교들은 "페레스트로이카가 나와 관련이 없는 한 나는 상관하지 않는다"고 말했다.
              그리고 1992년에 그들은 그로즈니에 있는 우리 부대를 습격했습니다.
              1. 0
                15 8 월 2021 18 : 11
                친애하는 에드워드, 어떤 종류의 부대가 있었습니까? 그 장교는 너무 무관심하고 khataskrayniki 였습니까? 그들에게 장교 명예와 선서라는 단어는 의미가 있었습니까?
                1. +3
                  15 8 월 2021 21 : 49
                  나는 큰 역할을 했습니다. 이것은 단지 예일 뿐입니다. 이 시기 국군의 상황은 매우 어려웠다.
                  실례합니다. 질문이 정확하지 않을 수도 있지만, 결투를 위해 경의를 표하는 장교를 부른 곳에서 복무하셨습니까?
                  hi
      2. -5
        15 8 월 2021 17 : 27
        GKChP는 진짜 기회였어, 씨발 진짜 참호가 뭐야 - 이 당시 나라는 사실 파산했고, 더군다나 사람들이 GKChP가 조직된 사람이 누구인지 알면 더 이상 아무도 이 인물을 발렌틴이라고 부르지 않았습니다. GKChP 이전에 시민의 모든 예금 및 저축과 관련하여 약탈적 재정 정책을 수행하여 정부와 소련 전체에 대한 국민의 신뢰에 마지막 못을 박았던 사람인 Pavlov가 있습니다.
        1. +1
          16 8 월 2021 12 : 00
          Pavlov는 도발자, GKChP는 무분별한 소란, 단호한 행동을 할 수 없는 노년층입니다. 모스크바 주변에서 갑옷을 굴릴 필요는 없었지만 사무실과 내무부의 전력 부서는 여전히 명령을 수행하고 카운터를 청소해야했지만 열심히했습니다. 기존의 젊은 보나파르트가 없었습니다. 당신의 이기적인 부르주아적 견해를 소비에트 인민에게 돌릴 필요는 없습니다. 불만은 항상 단기적인 현상이며 방해 행위에 의해 유발되었습니다. 소련은 경제에 문제가 없었으며 Brzezinski의 방법론에 따라 인위적으로 생성 된 여백이 날카 롭지 않은 시스템에 대한 위기가 없습니다.
  15. +1
    15 8 월 2021 08 : 05
    이미 수백만 번이나 소련이 파괴된 이유에 대해 논의했으며, 합창단에 있는 공산주의자의 적들은 소련을 압수하고 반체제 체제로 분열시킨 책임과 관련하여 "아무 일도 없다"고 비겁하게 징징거립니다. 러시아 연방을 포함한 소비에트 국가. 그러나 그들은 30년 동안 자신이 조국과 국민을 위해 하고 싶은 것은 무엇이든 할 수 있는 모든 권리가 있다고 믿었습니다.
    그리고 그들은 비겁한 말도 안되는 소리를 많이 냈지만 "해방자" 고르바초프가 없었다면 소련이 어떻게 파괴되었을 수 있었는지 증명할 수 없습니다.
    1. -2
      15 8 월 2021 17 : 31
      공산주의자들의 가장 큰 적은 공산주의자들이었고 앞으로도 그럴 것입니다. 더 응원합니다.
  16. +2
    15 8 월 2021 08 : 09
    일반적으로 저자에 따르면 우리는 Selyuk이므로 그들과 함께 남아 있지만 물론 그는 자신을 도시 거주자로 간주합니다.
    1. +1
      15 8 월 2021 08 : 25
      Selyuk은 Selyuk이 아니라 공동 클랜 시스템입니다. 특히 시골과 작은 마을에서. 상당히 선명하게 보입니다..
    2. +4
      15 8 월 2021 09 : 09
      그리고 현대 미술을 보면 "Selyukovskoe", 영화, 극장 등입니다.
    3. +2
      15 8 월 2021 10 : 09
      친애하는 Nicholas,
      아니요, 제 아버지의 조상은 모두 농장이고 저는 그것이 자랑스럽습니다. 당신의 생각을 부정하지 않는 것:
      우리가 셀룩이었던 것처럼 우리는 남아 있었다

      좋은
      1. +1
        15 8 월 2021 13 : 15
        물론 직설적이라 죄송합니다만 소련 붕괴의 원인을 크게 단순화 하신 것 같습니다 아이디어가 그냥 유토피아적으로 밝혀진거 아닐까요?그래서 안되는건가요? 세계 어디에서나 일할 수 있습니다.반자본주의 중국은 확실히 예가 아닙니다.
        1. +2
          15 8 월 2021 13 : 46
          친애하는 Nicholas,
          사과할 것도 없습니다. 당신의 의견이 맞습니다. 이 기사에서 나는 세계사에서 정신에 대한 엄청난 양의 연구에 의존합니다. 글쎄, 일상 생활은 이것을 확인합니다. 사회의 행동은 항상 "집단 무의식"에 기초하고 있으며 지도자, "nomenklatura"등은 반복자 일뿐입니다. 다른 모든 것은 파생 상품입니다.
          1941년에는 할 수 있었지만 1916-1917년 또는 1991년에는 원하지 않았습니다. 또는 1204년의 그리스인들도 원하지 않았고, 그들은 1453년을 얻었습니다.
          hi
          1. 0
            15 8 월 2021 18 : 19
            1941년에는 할 수 있었지만 1916-1917년 또는 1991년에는 원하지 않았습니다.

            에드워드,
            어렵지 않다면 이 문장에 어떤 생각을 넣었는지 설명하세요.
            - 1941년에 그들은 무엇을 할 수 있었습니까?
            - 1916-1917년에 당신은 무엇을 원하지 않았습니까?
            감사합니다.
            1. +1
              15 8 월 2021 21 : 45
              친애하는 알리스탄,
              1917-1917년에 그들은 전쟁에서 긴장을 푸는 데 동의하지 않았고 1941년에는 긴장했습니다.
              hi
  17. -1
    15 8 월 2021 08 : 15
    "내 오두막은 가장자리에 있습니다", "기다려보십시오."

    이 구절이 요점입니다. 그래서 지금입니다. 모든 희망은 젊은 세대를 위한 것입니다. 애정
    1. 0
      15 8 월 2021 09 : 01
      제품 견적 : Arzt
      이 구절이 요점입니다.

      마지막 오두막이 먼저 타는 것을 기억하면 됩니다.
      1. +1
        15 8 월 2021 09 : 06
        마지막 오두막이 먼저 타는 것을 기억해야 합니다.

        확신하는. 이것이 경영의 본질이다.
        마을을 차를 몰고 시장 광장으로 이동하고, 친구들을 마지막 오두막에서 꺼내 공개적으로 매질하세요.
        주요 임무는 여러 오두막이 음모를 꾸미는 것을 방지하고 돼지 고기를 스테이크에 두지 않는 것입니다. 눈짓
  18. +4
    15 8 월 2021 08 : 34
    기사는 멋지지만 개인주의적-빨간색-속물적 감정(원칙적으로 나는 그들을 농민-농민이라고 부르고 싶지 않습니다. 문제는 출생지가 아니라 사고의 수준과 방식에 있기 때문에 흐루시초프와 브레즈네프 시대에 내용을 형식주의로 대체한 속임수에 의해 크게 촉진되었으며, 이는 지배 체제의 본질이 되었습니다. 이것은 당국이 거짓말을 멈추면 연합이 무너질 것이라고 말한 Solzhenitsyn의 말에 전적으로 동의하는 곳입니다. Glasnost는 이 문제에 대해 그가 옳았다는 것을 확인했습니다.
    1. +7
      15 8 월 2021 09 : 19
      이 정부도 같은 입장인데, 정부가 거짓말을 하지 않는다면 러시아는 무너질 것이다. 흐루쇼프는 레닌주의로의 복귀를 선언했지만 레닌의 부츠를 신지 않고 옆으로 치워두었기 때문에 그들은 미래에 먼지를 모았고, 소련 글라스노스트, "끝없는 것", 탈소비에트화의 시작
    2. +3
      15 8 월 2021 10 : 17
      세계 어디에서나 권위에 대한 거짓말을 멈추십시오. 그러면 서기관도 그녀에게 올 것입니다.
    3. +8
      15 8 월 2021 10 : 45
      당신의 페레스트로이카 Glasnost는 완전한 거짓말, 중상, 위선입니다.
    4. +1
      15 8 월 2021 18 : 32
      당신을 위해 공동그릇된nitsyn 궁극적인 진실이 나온다?
      그리고 Gorbachev와 Yakovlev가 전국을 기만적인 물질로 범람시켰다는 사실이 당신의 의견으로는 전혀 파괴적인 역할을하지 않았습니까?
      당신이 단순히 당신의 믿음을 착각하고 그러한 환상적인 조작을 믿는다면, 당신은 여전히 ​​이해되거나 용서받을 수 있습니다. 그렇지 않으면 당신은 외국 후원자와 큐레이터의 계획을 실행하기 위해 진실의 본질을 왜곡시킨 이 가장 악명 높은 Glasnost의 저자보다 덜 위험합니다.
      1. 0
        15 8 월 2021 18 : 45
        나는 소비에트 권력의 마지막 몇 년 동안 삶이 말 그대로 거짓말과 공식 구조의 형식주의로 가득 차 있다는 한 가지 문제에 대해서만 Solzhenitsyn과 동의합니다. 그러나 페레스트로이카와 현재의 거짓말은 유리하고 "언론의 자유"이기도 하며 훨씬 더 끔찍하고 교묘한 것으로 밝혀졌습니다. 저는 여기서 여러분과 논쟁하지 않습니다.
    5. 0
      16 8 월 2021 00 : 06
      50년대 초의 뉴스 릴과 의회, 회의, 당시 소련 신문을 보면 스탈린의 생애 말년에 이미 이러한 형식주의가 번성했음을 쉽게 알 수 있습니다.
  19. +9
    15 8 월 2021 09 : 35
    사람들이 무책임하고 쁘띠 부르주아 였음이 밝혀졌습니다.

    나는 120r에 여성용 부츠를 사고 싶지 않았습니다.

    바지와 신발을 개인 상인들에게 주었다면 이 청바지와 운동화로 나라를 가득 채웠을 것입니다. 아니요, Suslov 동지는 이념에 목을 졸랐습니다.
    1. +9
      15 8 월 2021 09 : 58
      내 생각을 읽으십시오. 소련을 멸망시킨 것은 청바지가 아니라 왕자가 되려는 민족 엘리트들의 배신이었다.
      1. +5
        15 8 월 2021 10 : 15
        그리고 그들은 했다. 그들 중 일부는 이름으로 수도를 부르고 동상은 금으로 만들어집니다.
        1. +1
          15 8 월 2021 14 : 33
          그리고 그뿐만 아니라 ...
          - 레닌그라드가 상트페테르부르크가 됨.
          - 유행처럼 항상 파티를 사원에 쏟아 붓습니다.
          - 사원은 소련 어린이들에게 기억에 남을 개척자 궁전보다 더 많이 지어졌습니다.
          - 주요 군인 otrohal 그의 사원 (누구의 돈에 대한 질문);
          - Zhirik은 Tsar-Father에 대한 송가를 부르며 아마도 그의 어리석은 교활함에서 그가 왕위에 오를 것을 기대하고 있을 것입니다.
          - 국가의 최고 통치자의 기준에 따라 필요한 모든 속성은 헌법에 명시되어 있지 않는 한 / 언급되어 있지 않은 경우에만 존재합니다.
          ...
          따라서 공식적으로, 비공식적으로 어디에도 광고되지 않은이 "반환"에 필요한 모든 작업이 실제로 완료되었습니다.
          문제는 언제 성 누가의 재림을 기대하느냐는 것입니다.
    2. +1
      15 8 월 2021 10 : 11
      제품 견적 : MrFox
      바지와 신발을 개인 상인들에게 주었다면 이 청바지와 운동화로 나라를 가득 채웠을 것입니다. 아니요, Suslov 동지는 이념에 목을 졸랐습니다.
      그들은 고르바초프 아래에서 그것을 양도했습니다. 이 협력자들은 단순히 국영 상점에서 상품을 구입하고 그들과 함께 추측하기 시작했습니다. 그들 중 극소수만이 심각한 것은 말할 것도 없고 끓인 물을 만들기 시작했습니다.
      1. +3
        15 8 월 2021 10 : 28
        청바지와 운동화는 국영 매장에 있었습니까?
        1. +5
          15 8 월 2021 10 : 36
          제품 견적 : MrFox
          청바지와 운동화는 국영 매장에 있었습니까?
          청바지였다. 올바르지 않음(내마모성 직물 및 영구 염료 사용(GOST 요구 사항)), 그러나 있었습니다. 그러나 이것은 그것에 관한 것이 아닙니다. 협력자가 등장한 후 주립 상점은 완전히 비어 있었고 내용물 (감자까지)은 가격이 다른 덩어리로 옮겨졌습니다.
          1. 0
            15 8 월 2021 19 : 04
            나는 이 십대 청바지를 가지고 있었는데, 그것들은 철거되지 않았습니다.
            1. +1
              15 8 월 2021 21 : 52
              인용구 : Sergey Alexandrovich
              나는 이 십대 청바지를 가지고 있었는데, 그것들은 철거되지 않았습니다.
              여기! 즉시 볼 수 있습니다 - 삽. "확고한"은 빠르게 닦이고 사라집니다.
              1. 0
                15 8 월 2021 21 : 59
                오히려 대마나 양모를 섞어서 면보다 강도가 훨씬 높았다.
        2. +1
          15 8 월 2021 18 : 55
          그리고 당신은 아마도 당신의 삶에서 그 이외의 다른 것에 관심이 없었습니까?
          그들은 모스크바 올림픽 직전에 생산 허가를 받아 청바지와 운동화를 바느질하기 시작했습니다.
          그러나 고르바초프의 시대가 도래했고 그의 Glasnost와 Perestroika와 함께 문제가 쏟아졌습니다. 분명히 당신은 알지 못하는 것입니다!
          그리고 중국과 베트남 운동화를 기억합니다. 부모님이 우리를 꾸짖고 끊임없이 신는 것을 금지했지만 그럼에도 불구하고 그들은 낡아빠진 오래된 운동화를 교체하기 위해 제 시간에 새 운동화를 샀습니다! 그들은 우리에게 최고의 운동화였습니다.
          나는 왜 이것을 기억했는가? 젊은이들이 아니라 사람들이 발에 무엇을 신는지 보십시오. 맞습니다, 운동화, 현대, 현대 기술에 따라 현대 재료로 만들어졌지만 이상하고 분명히 유행이라는 이름으로 운동화! 우리가 기저귀에 운동화를 신은 모습을 기억하지 않습니까?
          나는 편리함과 아름다움을 반대하는 것이 아니라, 이 모든 것이 없으면 삶의 의미를 잃어버린 것처럼 그들의 과도한 칭찬과 구호에 반대합니다!? 운동화는 편안하고 실용적이며 가치가 있으며(가치) 사람들의 삶에서 의도한 위치를 차지했습니다.
          그러나 다시 한 번 반복하겠습니다. 왜 인생의 모든 것을 측정합니까?
    3. +5
      15 8 월 2021 10 : 48
      글쎄, 당신의 "유능한 소유자"는 소련이 파괴 된 후 국내 물품으로 전국을 어떻게 입히고 신었습니까? 아니면 다른 사람들의 상품에 대해서만 추측할 수 있었습니까?
      소련의 적들의 논평은 논리와 현실을 초월합니다.
      1. +1
        15 8 월 2021 17 : 39
        글쎄, "유효한 소유자"가 소련이 파괴 된 후 국내 제품으로 전국을 옷을 입히고 신는 방법-아아, 국내 신발 및 의류 브랜드 및 기타 모든 것은 누구에게도 거의 흥미롭지 않습니다. 마케팅 및 판촉과 함께 경쟁뿐만 아니라 국내 서부 제조업체는 오래 전에 열광했습니다. 이제 고객은 전 세계적으로 홍보되고 잘 알려진 구매 대상을 결정합니다. 여기 가혹한 현실이 있습니다.
        1. 0
          15 8 월 2021 18 : 57
          그러나 국내 신발이 외국의 주요 관심사가 되어야 합니까? 내 생각에 주민들은 값 비싼 수입 신발보다 저렴하고 고품질의 신발이 있으면 필요합니다. 여기서 문제는 사고 방식에 있습니다. 원하는 대로 하되 100% 무한대의 슈퍼 이윤이 있고 외화로 표시됩니다.
          1. -2
            15 8 월 2021 23 : 03
            모든 신발 제조업체에게 중요한 것은 수요가 생산에 대한 대가를 지불하고 이익을 창출할 뿐만 아니라 이를 달성하기 위해서는 세계 시장에 진출해야 한다는 것입니다. 그리고 브랜드를 홍보하기 위해서는 수십 년의 작업이 필요했고 소련의 값비싼 광고는 첨단 기술, 마케팅 또는 브랜딩 또는 그에 수반되는 어떤 것도 관여하지 않았고, 이제 인구가 외국 광고를 선호한다는 것은 놀라운 일입니다.
    4. +8
      15 8 월 2021 12 : 07
      제품 견적 : MrFox
      아니요, Suslov 동지는 이데올로기를 교살했습니다

      불행하게도 흐루시초프, 브레제네프, 안드로포프를 합친 것보다 소련에 더 큰 피해를 입힌 것은 이 움직일 수 없는 지도자였으며, 나는 확신합니다.
      내가 GSVG에서 처음 복무를 하고 동독 생활의 내부에서 배웠을 때 나는 Suslov와 그와 같은 다른 사람들의 태도가 아니었다면 우리는 다른 개발 모델을 감당할 수 있었다는 것을 깨달았습니다. 동독의 지도력이 보여준 사회주의.
      일반적으로 이것은 긴 토론이 필요하지만 우리가 그들의 긍정적인 경험에서 배울 수 있다면 소련은 여전히 ​​붕괴하지 않았을 것이고 우리는 함께 붉은 깃발을 들고 축제 시위에 갈 것이라고 확신합니다.
      따라서 국가에 왜 이런 일이 발생했는지 이해하려면 먼저 Suslov 이데올로기가 현대 소비에트 사회에 얼마나 부합했는지 자세히 이해해야합니다. 그러면 연방의 붕괴를 초래 한 많은 이유가 명확 해집니다 .
      1. +1
        16 8 월 2021 00 : 19
        불행하게도, 우리는 우리의 독단주의로 동독과 다른 사회주의 국가들에 대해 잘 작동하지 않았습니다. 동독에서 소비에트 지도부의 영향 없이는 Walter Ulbricht가 은퇴하고 모든 면에서 그의 전임자보다 열등한 Erich Honecker로 교체되었습니다. Honecker는 다중 구조에 기반한 Ulbricht 정치 및 경제 모델을 악화시켰고 1972-1973년 경제에서 민간 부문을 급격히 제한하여 동독에 혜택을 주지 못했습니다. 폴란드인들은 시골에서 집단화를 수행하도록 끊임없이 설득되었다. 그러나 Gomulka도 Gierek도 Jaruzelski도 이에 동의하지 않았습니다. 폴란드에서는 협동조합이 자발적으로만 설립되었습니다.
    5. 0
      15 8 월 2021 16 : 31
      제품 견적 : MrFox
      사람들이 무책임하고 쁘띠 부르주아 였음이 밝혀졌습니다.

      나는 120r에 여성용 부츠를 사고 싶지 않았습니다.

      바지와 신발을 개인 상인들에게 주었다면 이 청바지와 운동화로 나라를 가득 채웠을 것입니다. 아니요, Suslov 동지는 이념에 목을 졸랐습니다.

      그들은 그것을 할 수 없었습니다 ...
      기업가에게 돈이 많다는 것은 어리석은 일입니다. 그리고 그게 다야, 자동으로 국가의 붕괴 신호. 실제로 일어난 일 - 평등의 이데올로기와 방귀 사이의 볼가 사이의 모순
  20. +8
    15 8 월 2021 09 : 55
    그러나 여기서 이해할 수 없는 것은 무엇입니까? 당, Komsomol, KGB - shnaya 엘리트, 국가의 실제 주인은 누구에게나 무엇이든 무제한의 권력을 가지고 있습니다. 그리고 실제로 그들은 "노숙자"입니다. 글쎄, 검은 볼가, obkom dacha, 상품 특별 유통 업체, 특수 요양소. 그러나 그들의 이해에서 이 "미미한 것"은 그것이 아닙니다. 당신이 일하는 동안, 그리고 나서? 개인 연금 및 Khrushchev의 기껏해야 "treshka"이지만 dacha는 할당되거나 할당되지 않을 수 있습니다.
    부끄러운 일이죠? 또한 "공장, 신문, 배"의 소유자가 어떻게 썩어가는지 완벽하게 알고 있습니다. 글쎄, 그들은 결론을 내렸다.
  21. +6
    15 8 월 2021 09 : 59
    나는 저자에 동의합니다. 소련이 죽기 수십 년 전, 불행하게도 공산당은 소련 국민을 이해하고 국가의 죽음으로부터 구하려는 투쟁을 계속할 수 없었습니다. 다른 사람들에게 그의 모범은 과학입니다 ...
    불행히도 CPSU에는 이론적으로 모든 인류의 미래로서의 공산주의의 위대한 사상과 생산 수단의 공적 소유권을 가진 개인의 사유 재산과 권리. 나는 소련의 존재의 마지막 몇 년 동안 웃고 조롱하는 것이 관례였던 매우 악명 높은 "자유"와 "사회적 필요성"에 대해 이야기하고 있습니다.
    당은 50~100년 동안 인민과 나라를 위한 실질적인 행동 강령을 발전시키지 못했습니다. 그것은 태어날 때부터 가장 진보된 과학 이론으로 무장한 당의 비극이었고, 많은 서구 대학에서 하지 않는 방법의 예로 사용되었던 소부르주아 흐름의 재탕으로 당의 존재를 마감했습니다. 그것.
    1. +2
      15 8 월 2021 12 : 26
      공산당이 혹등한 자를 위원장으로 하는 중앙위원회와 함께 나라의 실제적인 몰락을 감행했을 뿐입니다.
      태그가 붙은 사무총장이 도착한 후 중앙위원회 위원 및 후보자의 전체 구성에서 누가 남았는지 기억하십니까? 거의 아무도! 그리고 당의 평민들은 가장 단련된 자로서 무엇인가를 기다리고 기다리지 않고… 위원회!
  22. +7
    15 8 월 2021 10 : 03
    누가 소련을 파괴했는가
    처음에는 "이 모든 것이 어떻게 시작되었습니까?"라는 질문을 제기하는 것이 더 적절합니다. 이 모든 것은 12년 1990월 29일 RSFSR EBN의 최고 소비에트 의장으로 1990년 XNUMX월 XNUMX일 선출된 최초의 RSFSR 인민대표대회에서 "국가 선언 러시아의 주권." 압도적인 득표로 채택(찬성 - 907, 반대 - 13, 기권 - 9). 모든 아름다운 선언과 원칙의 배후에는 그녀가 있었습니다. 요점은 소련 법보다 RSFSR 법의 우선 순위를 선언 한 다섯 번째입니다.... 따라서 일반적으로 소련 시민의 책임 문제는 가치가 없습니다. 이것은 특정 개인의 역사적 책임뿐만 아니라 현명하고 공정하기 위해 "아코디언을 찢는" 수십만 명의 사람들에 대한 또 다른 정당화이며, 오늘날 그들의 사회적 지위와 복지의 "높이"에서 , 무책임한 소련 시민에 대해 불평하십시오.
    1. +2
      15 8 월 2021 12 : 27
      그렇긴 한데 이미 끝의 시작이었지...
      1. +2
        15 8 월 2021 12 : 30
        견적 : 알리 스탄
        그렇긴 한데 이미 끝의 시작이었지...

        제품 견적 : Vladimir61
        처음에는 "이 모든 것이 어떻게 시작되었습니까?"라는 질문을 제기하는 것이 더 적절합니다.
        1. 0
          15 8 월 2021 20 : 15
          일부에 따르면 이 모든 것은 Perestroika와 Glasnost에서 시작되었으며 어쩌면 더 일찍 시작되었을 수도 있습니다.
          1. 0
            15 8 월 2021 20 : 57
            견적 : 알리 스탄
            결국 모든 것이 시작되었습니다 ...
            이제 평범한 사람들은 이미 보살핌을 받았고 모든 사람은 자신에 대해서만 책임을 질 수 있습니다. 나는 확실히 그것을 망치지 않았다.
  23. +2
    15 8 월 2021 10 : 09
    반면 러시아는 현재 국경 안에 오래 머물 수 없다. 잃어버린 땅을 다시 모아야 한다
    1. 0
      15 8 월 2021 14 : 51
      물론 이것은 기업가, 기업가, 지금 말하는 바와 같이 산업, 금융, 농업 및 국가의 국방에 의해 요구됩니다. 물론 국내 기업이라면 국내 기업과 국내 제조사. 그리고 여기에 내 생각에는 바로 '우리나라와 전 세계를 위한 새로운 사고'와 직접적인 관련이 있는 몇 가지 문제가 있는데, 그 '개념'은 당의 '과학적 사상'이 한가운데에서 짜낸 것이다. 평범한 배교라고 부를 수 있는 "페레스트로이카" ...
    2. 0
      15 8 월 2021 17 : 40
      그리고 당신이 붙잡지 못하게 막는 것은 무엇입니까?
      1. 0
        17 8 월 2021 20 : 10
        우선 국민 스스로가 간섭할 것입니다. 다양한 Ural 공화국, Karelian 및 기타 국가를 지원합니다. 왜 큰 조국이 필요한지 아직도 이해하지 못하기 때문에
  24. +4
    15 8 월 2021 10 : 11
    견적 : 내 주소
    가장 중요한 것은 최고, 가장 유능하고 가장 효과적인 승진 시스템이 만들어지지 않았다는 것입니다. 그건 그렇고,이 시스템은 오늘날까지 만들어지지 않았습니다.

    그리고 그 시스템은 어떻게 다른 사람들의 아이들을 밀어내고 자신의 아이들을 밀어낼까요? 그런 식으로 작동하지 않습니다. 따라서 모든 시스템의 성능 저하가 불가피합니다.
  25. +3
    15 8 월 2021 10 : 12
    농민, 그들의 검은 영혼의 어두운 정신? 80년대부터 도시의 문명과 도시의 혜택이 마을에 대대적으로 스며들기 시작하면서 사람들은 그저 행복했다. 집안의 배관, TV, 어린이용 오토바이, 오두막의 따뜻한 사터. 마을에는 자체 신문과 라디오 방송국이 있습니다. 도로는 활발히 잔해가 되고 어떤 곳에서는 아스팔트를 만들고 유치원, 빵집 및 기타 문화 활동을 합니다. 그리고 이것은 반세기가 지난 지금, 현 정부에 대한 방어와 이점이 매우 강합니다.
  26. +5
    15 8 월 2021 10 : 23
    90년대 후반, 시골 출신의 한 노부인이 감자를 사러 연구소에 가야 하는 이유에 대해 화를 내는 소리를 들었다. 수확이 항상 다른 농사 사이클보다 더 많은 손을 필요로 한다는 것이 분명하지 않은 것처럼?

    70년대의 학생으로서, 그리고 80년대의 엔지니어로서 우리도 감자를 위해 쫓겨났습니다. 우리는 집단 농민을 돕는 것에 반대하지 않았지만, 도움을주는... 실제로, 국영 농장 "Podmoskovny"에서이 뻔뻔스러운 집단 농부는 우월감을 가지고 우리, 학생 및 엔지니어를 바라보면서 아무 것도하지 않았습니다. 다시 말하지만, kg당 10kopeck의 감자는 XNUMX월까지 매장에서 사라졌습니다. 즉, 우리는 우리 작업의 이점을 보지 못했습니다. 우리는 국방연구소에서 하는 일이 무가치하다는 것을 정말 보여주었습니다. Vysotsky와 마찬가지로 "과학자 동지, 후보자와 부교수" ...이 관행은 농업 실험 후 Khrushchev 시대에 독점적으로 시작되었습니다.
    1. +6
      15 8 월 2021 12 : 16
      제품 견적 : Aviator_
      실제로, 국영 농장 "Podmoskovny"에서 이 뻔뻔스러운 집단 농부들은 우월감을 가지고 우리, 학생 및 엔지니어를 바라보면서 아무 일도 하지 않았습니다.

      글쎄, 너무 과장할 필요가 없습니다. 왜냐하면 모스크바 근처의 후원 된 집단 농장에 몇 년 동안 감자를 수확하기 위해 저도 함께 갔고 감자 밭이 거대하다는 것을 알고 있기 때문에 우리가있는 곳에 집단 농부가 없었던 이유입니다. 청소. 우리는 수확기를 가지고 그 후에 감자를 수집했으며, 그 중 일부는 저장을 위해 현물로 받았고 일부는 할인 된 가격으로 구입했습니다. 집단농장 자체는 규모가 그리 크지 않아 전체 작물을 수확하기에는 인력이 부족했고 특히 창고에 눕혀서 분류 작업을 하는 사람들이 많았기 때문이다. 그리고 가을의 해빙과 XNUMX월의 서리가 우리를 서두르게 만들었습니다. 기억나지 않습니까? 나는 서리가 내리기 때문에 엄청난 양의 사탕무가 단순히 들판에 남아있는 것을 보았습니다. 더 이상 수확 할 수 없었습니다. 집단 농부는 단순히 손이 충분하지 않았습니다. 나는 우리가 집단 농민을 도왔다는 큰 비극을 보지 못했습니다. 그때 인민과 군대가 하나가 되었습니다.
      1. +6
        15 8 월 2021 13 : 12
        그거 기억나지 않아?

        많은 사람들이 감자 수확, 농업 주기, 위험한 농업 지역의 기후 조건에 대해 전혀 모릅니다.
        우리 동포들이 계절 청소를 위해 핀란드나 그리스에 가고 다른 유럽 국가에서도 일한다는 사실에 아무도 놀라지 않습니다.
        그리고 질문하지 않습니까? 기계화는 어디에 있습니까? 로봇 수확기는 어디에 있습니까? 고등 교육을 받은 그리스에서 딸기를 따야 하는 이유는 무엇입니까?
        웃음
      2. +1
        15 8 월 2021 16 : 55
        나는 과장하지 않습니다. 70년대, 80년대 초반의 라멘스키 지역에 있는 특정 국영농장 "Podmoskovny"에 대해 이야기하고 있지만, 같은 국영농장의 이름은 지금 그루디닌의 수장이 있는 레닌은 그 당시에는 결코 자유 노동을 받지 못했다. 우리는 감자 파는 사람이 있었는데, 거기서 감자를 바구니에 모아서 가방에 넣었습니다. "자체 저장 시설"이 없었습니다(현장에서 효율성 문제를 해결할 수는 있지만). 모든 것이 "조국의 쓰레기통"으로 이동하여 썩은 감자가 야채 가게 선반으로 배달되었습니다. 그리고 매년.
        1. +1
          15 8 월 2021 19 : 27
          Grudinin이 추가된 특정 국영 농장이 좋습니다. Grudinin을 언급하지 않고 그것은 comme il faut가 아닙니까? 당신은 쓰기:
          "자체 저장소"가 없었습니다. (필드 효율성 문제를 해결할 수 있지만)

          그리고 당신은 계속합니다:
          썩은 감자가 선반으로 배달 된 "조국의 쓰레기통"으로 모든 것이 갔다. 야채 가게. 그리고 매년.

          경찰 Shurik의 에피소드에서 놀라움으로 묻는 영화 "코카서스의 죄수"를 기억하십시오.
          "뭐야, 내가 예배당도 부숴버렸어?"
          이것은 당신이 헛되이 그 시대의 모든 "상처"를 국영 농장과 흉골에 걸었다는 것을 의미합니다.
          청과물 기지(특히 대도시)와 무역 네트워크는 법적 축소와 짓밟힘으로 인해 사기와 상당한 이익을 내고 부패하는 동일한 계획을 가지고 있었습니다. 그것은 "금광"이었고 따라서 가장 단순한 경제 범죄였습니다!
          유일한 나쁜 점은 이와 같은 문제가 해마다 해결되지 않았다는 것입니다!?
          1. +1
            15 8 월 2021 21 : 38
            내 생각에 원조의 효과에 대한 구체적인 해결책은 수집에서 일한 근로자가 도시 "야채 창고"를 우회하여 정상적인 제품을 얻을 수있는 기업에서 "자신의 창고"를 만드는 것입니다. ". 이것은 학생과 엔지니어를 한 번도 사용하지 않고 끔찍한 조건에서 농장을 보존 한 Grudinin과 그의 전임자, 그리고 그러한 노동자가없는 분야에서 죽은 국가 농장 "Podmoskovny"와 관련이 있다는 것을 절대 이해하지 못했다는 것을 의미합니다. 사라지다. 그건 그렇고, 필드의 크기는 거의 같았습니다.
            Gaidai의 영화에 대해 당신은 거기에 전혀 가지 않습니다.
        2. 0
          16 8 월 2021 11 : 16
          제품 견적 : Aviator_
          나는 과장하지 않습니다. 70년대 라멘스키 지역의 특정 국영농장 "포드모스코브니"에 대해 이야기하고 있는데,

          그리고 나는 그 해와 Stupinsky 지구의 Michurin 집단 농장에 대해 자세히 말할 수 있습니다. 그 농장은 우리 단위 옆에있었습니다.
          제품 견적 : Aviator_
          우리는 감자 파는 사람이 있었는데 그 감자에서 감자를 바구니에 모아서 가방에 넣었습니다.

          음, 우리는 그렇게 일했지만 더 자주 양동이를 들고 가방에 부었습니다.
          제품 견적 : Aviator_
          ... "자체 저장 시설"이 없었습니다(현장에서 효율성 문제를 해결할 수는 있지만).

          그리고 여기 당신은 주제가 아닙니다. 저장 시설은 집단 농장 자체에 있었고 우리는 장기 저장을 위해 감자를 부어 썩지 않도록 분류하는 부분에 우리 자신의 저장 시설을 가지고있었습니다. .
          제품 견적 : Aviator_
          모든 것이 "조국의 쓰레기통"으로 이동하여 썩은 감자가 야채 가게 선반으로 배달되었습니다. 그리고 매년.

          글쎄, 그런 식으로 구부리지 마십시오. 나는 모스크바의 야채 기지에 여러 번 갔고 감자를 골라서 부패가 카운터에 가지 않도록 도왔습니다. 그러한 행사는 모스크바에서 일한 많은 사람들이 기억합니다. 그것은 의무였습니다.
          다음은 해당 연도의 세부 정보입니다.
          Vinnitsa에서 시작하여 Zhmerinka로 끝나는 Vinnitsa 지역의 모든 친척이있는 민족 인 우크라이나의 저의 오랜 친구는 정신과 생각이 절대적으로 러시아어이며 오늘날의 우크라이나 인과 산업 및 경제 관계의 붕괴로 인해 진심으로 미워합니다. 러시아뿐만 아니라 그들의 정신의 일부 특징 때문입니다.
          그리고 그것은 먼 XNUMX 년대에 시작되었습니다. 우리는 Stupinsky 지역의 Michurin이라는 이름의 이웃 집단 농장에 단위의 일부로 갔고 거기에서 우리는 감자, 양배추, 당근을 일부와 우리 자신을 준비하고 집단 농장 가격으로 지불했습니다. , 왜냐하면 인민과 군대는 진정으로 하나가 되어 서로를 도왔습니다.

          https://topwar.ru/153775-v-2021-godu-ukraine-vernut-zoloto-polubotka.html
          1. +1
            16 8 월 2021 19 : 58
            그리고 여기 당신은 주제에 있지 않습니다. 저장 시설은 집단 농장 자체에 있었고 우리는 그 단위에 우리 자신의 저장 장치를 가지고 있었습니다.

            귀하의 스토리지 수를 이해할 수 없었습니다. 저는 항공 역학 및 비행 기술 학부가 위치한 Zhukovsky에서 무슨 일이 일어나고 있는지에 대한 주제입니다. 연구소 창고(귀하의 경우와 마찬가지로)는 학생들의 작업을 더 효율적으로 만들 것이므로 겨울에는 상점에서 썩은 것을 사야 했습니다. 국영 농장은 저장 시설이 있는 경우 도시 상점에서 자국민에게 감자를 공급하지 않았습니다.
          2. +1
            16 8 월 2021 20 : 02
            글쎄, 그런 식으로 구부리지 마십시오. 나는 모스크바의 야채 기지에 여러 번 갔고 감자를 골라서 부패가 카운터에 가지 않도록 도왔습니다. 그러한 행사는 모스크바에서 일한 많은 사람들이 기억합니다. 그것은 의무였습니다.

            매장에 썩음이 없었다는 말씀이신가요? 있었다, 그리고 심지어 무엇. 나는 Zhukovsky에 대해 다시 이야기하고 있습니다. 우리는 모스크바에서 감자를 가져 오지 않았습니다. 내 생일은 XNUMX 월이며 호스텔에서는 축제 테이블을 준비 할 때 항상 감자에 문제가있었습니다.
  27. +3
    15 8 월 2021 10 : 28
    주된 이유 :
    a) 유토피아의 퇴색 (모든 사람들이 "80 년까지"공산주의를 믿지 않음), 따라서 "일반적인 거짓말"의 느낌, 엘리트의 퇴화, 당파에 대한 증오 - 그런데 이유 중 하나 " 왜 아무도 소련을 위해 나오지 않았습니까?";
    b) 경제 시스템의 한계에 도달하면 "계획 경제"가 절망적으로 "시장"에 손실됩니다. 모든 것과 모든 사람(청바지뿐만 아니라)의 부족은 인구를 지겹게 했습니다.
    c) 권리와 자유의 부족, 다음을 포함합니다. 움직임;
    d) 문명의 발전, 특히 공화국에서 "반체제 인사"와 성장한 민족에 대한 대규모 탄압의 불가능.
  28. +4
    15 8 월 2021 10 : 28
    00%에 대한 권리의 작성자 댓글을 읽고 "빨간 마스터가 잘못된 일을 했습니다. 마지못해 했습니다." 70년 동안의 19세기 농노는 따라잡을 수 없습니다. XNUMX세기 중반까지 농노의 멍에를 메지 않은 다른 민족들이 앞으로 나옵니다.
  29. -4
    15 8 월 2021 10 : 48
    소련의 붕괴는 사전에 계획되었습니다.
    1917년 혁명 이전에도.
    러시아 제국에서 수출된 금은 연준의 기반이 되었습니다.
    대부분의 대기업은 기업화되었고 이윤은 금으로 전환되었으며 이를 위해 루블의 금본위제가 도입되어 해외로 수출되었습니다.
    소위 차르 니콜라스 1936세는 가족과 함께 영국으로 이주하여 조지 XNUMX세라는 이름으로 XNUMX년까지 통치했습니다.
    북미 과두 정치인의 돈으로 러시아를 장악한 볼셰비키는 공식적으로 부채 상환을 거부했습니다.
    그러나 실제로 양보의 도움으로 그들은 부채를 상환하기 시작했습니다.
    즉, 러시아는 파산했고 자산은 빼았고 부채는 국민에게 전가됐다.
    사유 재산의 금지를 통해 권리에서도 패배 한 것으로 판명되었습니다.
    동시에, 그 나라의 오래된 "엘리트"의 일부는 볼셰비키의 활동을 통제하기 위해 남아있었습니다.
    사실, 공산주의 인터내셔널의 도움으로 국가에 대한 외부 통제가 확립되었습니다.
    스탈린은 일국에서 "사회주의"를 건설하는 데 초점을 맞추면서 이 개념을 다소 변경했습니다. 이를 위해 그는 위대한 애국 전쟁을 받았고 결국 사망했습니다.
    흐루쇼프는 이전 길로 돌아갔다.
    새로운 산업화는 축소되었고 역사는 앵글로색슨족의 음악에 맞춰 다시 쓰여졌습니다.
    여왕은 전기가 완전히 신뢰할 수 없으므로 거의 매년 다시 작성되는 영국의 왕좌에 앉았습니다.
    Brezhnev에서 또 다른 조치가 취해졌습니다. 1968년 소련은 전쟁 전 기간에 우랄에서 극동까지 소련의 상당 부분을 양허로 소유한 Lisa Goldfed 기업에 대한 부채를 인정했습니다.
    73년이라는 기간은 두 번의 구속 기간으로 구성되는 대체 역사가들에게 잘 알려져 있습니다. 이 기간은 거의 모든 유럽 국가의 역사에서 매우 잘 추적됩니다.
    소련은 73년, 더 정확하게는 천 달 동안 존재했습니다.
    상환 기간 (부채 상환)이 끝나면 국가가 파산하고 자산이 서구로 철회되었으며 새로운 부채가 다시 인구에 매달렸습니다.
    서구 모델은 그러한 과정이 필요합니다. 그렇지 않으면 발전할 수 없습니다.
    끊임없이 누군가에게 대출을 강요해야 하고, 대출 상환의 경우 국가가 파산하고 처음부터 다시 시작해야 합니다. 이것이 자본의 집중이 일어나는 방식이다.
    서방과 러시아 사이의 새로운 대결은 새 정부가 큰 대출을 받고 싶어하지 않기 때문입니다.
    1. +2
      15 8 월 2021 11 : 44
      Lisa Goldfed Corporation에 의해
      그리고 Sarah Blumstein은 Privoz에서 재앙을 팔았습니다. wassat ?
      영국의 레나 골드필드는 광산을 운영하는 렌졸로토의 지분 66%, 레나 골드필드의 70%는 러시아 기업인 소유로 런던에 등록됐지만 러시아 이사회가 경영했다.
      니콜라스 1936세는 가족과 함께 영국으로 이주하여 조지 XNUMX세라는 이름으로 XNUMX년까지 통치했습니다.
      그리고 게오르크는 타히티로 추방되었다. 미소 ?
  30. +3
    15 8 월 2021 10 : 54
    1917년 XNUMX월과 마찬가지로 볼셰비키-공산주의자와 그들의 지지자들, 그리고 그들의 페레스트로이카 기간 동안 그들의 적들은 그들의 나라를 동등하게 장악했으며, 국가와 권력을 쥐고 있는 인민들, 체제, 경제, 이데올로기, 국가 상징에 동등하게 부과했습니다.
    그러나 목표, 결과, 그들이 한 일의 근본적인 차이점은 무엇이라고 썼습니까?
    1. -1
      15 8 월 2021 20 : 03
      뭔가 헷갈리세요? 순양함 Varyag의 한 발과 DB에서 탱크 건의 발사를 제외하고.
      "동일하게 잡힌 ..."은(는) 무슨 뜻인가요?
      1. 볼셰비키-공산주의자들이 혁명적 순간/상황에서 단순히 진부한 이익을 얻는다면 러시아에 어떤 일이 일어날지 상상해 보십시오. 그것은 더 이상 차르가 아니지만 전혀 붉지 않습니다. 앞으로 어떤 발전을 하게 될까요? 그리고 이 모든 것이 궁극적으로 무엇으로 이어질까요?
      이는 1917년 10월 차르의 강제 퇴위 등으로 권력을 장악했다는 사실로 거슬러 올라간다. 임시정부가 집권한 지 약 XNUMX개월 동안 이 나라에 무슨 일이 일어났는지 아십니까? 정상적인 사람들 중 누가 EP를 계속 용인하고 "기적"이 상황을 수정하고 내부 또는 외부 문제를 해결하기를 기대하는지 여부는 중요하지 않습니다. 왜냐하면 그들과 다른 사람들은 그 당시보다 더 많이 모집되었습니다!
      2. 페레스트로이카에 있는 볼셰비키-공산주의자들의 적들(에크 당신은 교묘하게 뒤틀렸음)은 나라에서 권력을 장악하고 전체 국가 시스템을 파괴한 다음 거의 1917년 동안 적들에 의해 분열되도록 나라를 주었습니다!? 아마도 이것이 러시아가 XNUMX+년 임시 정부의 통제 하에 기대했던 것이었고 페레스트로이카와 페레스트로이카 이후 기간에 유사 공산주의자들이 "성공적으로" 실행한 것입니다!?
      그러나 목표, 결과, 그들이 한 일의 근본적인 차이점은 무엇이라고 썼습니까?

      그들이 말했듯이 여기에는 질문이 없습니다! 질문, 당신이 눈치 챘다면, 나는 당신의 게시물의 첫 부분 만하면됩니다.
  31. +2
    15 8 월 2021 11 : 00
    "엘리트"가 때때로 운전대를 잡고 있다면 오늘날 소련은 세계의 주요 국가이자 경제가 될 것입니다.
  32. +5
    15 8 월 2021 11 : 06
    예수회의 저자는 Parkhoznomenklatura와 그들의 젊은 "동지들"인 Komsomol nomenklatura로부터 소련 파괴에 대한 책임을 KGB의 지도자와 대리인, 모든 공화 부처 및 이 "정책"의 주요 수혜자이자 고객으로 활동한 부서, "적색" 이사 및 기반 시설 조직의 주요 인사, 길드 노동자, 자유주의 지식인, 부패한 언론인, 유태인 및 기타 인종 마피아 국가의 민영화. 재산, 본질적으로 노동 인민에 대한 새로운 부르주아 권력이 국가의 가부장주의를 낳고 기른다! 즉, 이 새로운 "신사들"이 인구에서 국가, 재산 및 우리 아이들의 미래를 짧은 삶(!)에 훔쳤다는 사실, 이 서기는 이에 대해 일반 노동 인구를 비난합니다! 처분하고 다스리던 일부는 냉소적이고 뻔뻔해졌지만 어린아이처럼 이 모든 것을 보고 "깜짝"만 하고 맨 엉덩이로 자신을 발견 한 다른 사람들은 같은 죄인이자 범죄자입니까?! 작가님, 당신도 똑같습니다! 1960년대부터 위에서 언급한 권력과 영향력의 주체에 대한 실용적이고 일관된 정책이 없었다면 인구에 대한 쁘띠 부르주아 의식은 국가를 그러한 재앙으로 이끌지 않았을 것입니다. "상속으로" 아이들에게 기능 ... 국가는 국가를 형성하지 않고 국가만 국가를 형성합니다. 사람들에게 거짓말을 하지 마세요!
    1. +2
      15 8 월 2021 16 : 22
      인용문: 올렉 플렌킨
      위에서 언급 한 권력과 영향력의 주체에 대한 실용적이고 일관된 정책없이 1960 년대부터 권력, 소유, 관리 및 행정 기능을 "상속을 통해"자녀에게 이전하기 위해 노력하고 있습니다.

      즉, 소련은 스탈린의 지도력하에 독점적으로 30 년 이상 비교적 안정적으로 존재할 수있었습니다 ??? !!! 아 어떻게.....
      인용문: 올렉 플렌킨
      국가가 국가를 형성하는 것이 아니라 국가만이 국가를 형성합니다. 사람들에게 거짓말을 하지 마세요!

      롤 이스라엘과 유대인, 팔레스타인과 아랍인, 쿠르드족과 쿠르드족 - 후자의 경우, 외부로부터의 압력이 조금 더 적게 - 그리고 그들은 그것을 구축할 것입니다...
  33. +5
    15 8 월 2021 11 : 21
    [인용] 혼란스러운 당원도, 자랑스러운 KGB도, 군대도, 노동 단체도 국가를 수호하기 위해 일어서지 않은 이유에 대한 질문에 대한 대답은 "당신이 고려하지 않는다면 공식화하는 것은 거의 불가능합니다. 집단 무의식"(또는 사람들의 사고 방식)은 산업 사회로의 전환 속도에서 광인의 조건에서 농업 사고의 심리학에서 비롯됩니다. [/ 인용]
    Yeltsin에 대한 추억이 있으며, 현재 Gorbachev의 국가 비상 위원회 30주년 기념 기사가 게시되었습니다. 두 문서 모두 다음에 동의합니다.
    1. 29년 1991월 3일 Gorbachev, Yeltsin, Nazarbayev는 오전 20시까지 오랜 술에 취해 Yubileiny 코냑에 대한 과음 세션에서 결정했습니다. XNUMX 월 XNUMX 일 Nazarbayev의 조약 - 초연에서 Pavlov, Yazov, Kryuchkov, Pugo를 제거하십시오. 국가 비상 위원회의 전체 미래.
    2. KGB가 회의를 들었다. 이것은 고르바초프의 조수 Chernyaev, 나중에 발견된 문서 및 19월 XNUMX일 소련 내각 회의에서 Pavlov의 말에 의해 확인되었습니다. . 그리고 나 포함!"
    3. 고르바초프는 사람들의 행동에 대해 매우 화가 났습니다.
    [인용] “페레스트로이카에 두 번의 파업이 치명적으로 판명 - 내 서클을 포함한 반동 세력에 의해 조직, 1991년 XNUMX월의 쿠데타 시도와 세기를 단축시킨 러시아, 우크라이나, 벨로루시 지도자의 XNUMX월 음모 - 우리 주의 오래된 역사 ... 그리고 나는 연방의 붕괴를 비난하지 않은 여론의 무관심에 가장 놀랐고 더욱 놀랐습니다. 사람들은 나라를 잃는다는 사실을 이해하지 못했습니다.»
    백성은 나라를 멸망시키고 모든 것에 병든 사람을 변호하기 위해 일어선 것이 아닙니다. 놀랍다!
    저것들. 29 월 XNUMX 일 Novo-Ogaryovo에서 XNUMX 인분의 술은 국가 비상위원회의 방아쇠 역할을했습니다. 그들은 불법적인 방법으로 전체 정부를 교체하기로 결정하고 소련의 붕괴를 초래했습니다. 그리고 그들은 Belovezhskaya Pushcha에서 또 다른 술로 소련을 마무리했습니다.
    저것들. 우리는 진정한 권력 투쟁을 하고 있습니다. 싸움으로 그들이 살던 집이 파괴되었습니다. 사람들은 언제나처럼 아무도 묻지 않았습니다.
    따라서 모든 권력 구조는 조용했습니다. 그들의 우두머리는 싸움에 참여했습니다. 누구의 명령을 수행할지 알 수 없습니다. 가장 좋은 것은 그들이 한 일을 아무것도 하지 않는 것입니다.
    1. -1
      15 8 월 2021 12 : 37
      고르바초프 시대 - 이 기간 동안 그와 같은 생각을 가진 사람들은 많은 사람들, 특히 대다수의 엘리트 (당, 콤소몰, 군대 및 특수 서비스)의 의식을 재구성하여 이미 다른 랜드 마크와 " 옐친이 행동의 신호로 일부 인구를 무시하는 방식으로 이 일을 했듯이 옐친은 당원 카드를 거부했습니다! 게다가 손가락 없는 행위는 누구에게도 비난이나 분개를 일으키지 않았다?!
    2. +2
      15 8 월 2021 13 : 21
      [인용] 3. 고르바초프는 사람들의 행동에 대해 매우 화가 났습니다.
      [인용] “페레스트로이카에 두 번의 파업이 치명적으로 판명 - 내 서클을 포함한 반동 세력에 의해 조직, 1991년 XNUMX월의 쿠데타 시도와 세기를 단축시킨 러시아, 우크라이나, 벨로루시 지도자의 XNUMX월 음모 - 우리 주의 오래된 역사 ... 나는 가장 놀랐고 더군다나 연방의 붕괴를 비난하지 않는 여론의 무관심에 놀랐습니다. 사람들은 나라를 잃는다는 것을 이해하지 못했다. "[/ 인용하다]
      그리고 그는 실제로 Yakovlev 및 Shevardnadze와 함께 비참한 7-8 년 동안 국가가 거친 자본주의 시장 관계로 완전히 재편되어 그의 달콤한 약속으로 모든 사람을 "부패"시켰고 이미 파괴를 시작했습니다. 국가와 사회. 시스템 - SGVG의 철수, 동독 포기, 폴란드에서 연대의 출현에 눈감고, 아제르바이잔, 키르기스스탄, 리투아니아 등에서 유혈 사태를 촉발했습니다.
      EBNu는 적절한 순간을 기다리고 자신의 손으로 주도권을 잡기만 하면 됩니다. 그는 상당한 수의 특수 훈련을 받은 사람들과 "맛있는" 속이는 군중의 도움으로 이를 수행했습니다.
      1. -1
        16 8 월 2021 00 : 40
        폴란드의 "연대"는 70년대 후반에 등장했습니다.
  34. +3
    15 8 월 2021 11 : 42
    소비에트 사람들의 처녀 의식에 떨어진 정보 흐름은 대규모인지 부조화로 이어졌으며 오늘날까지 동료 시민들의 대중이 남아 있습니다.

    예, 이 결론은 에필로그에 삽입할 수 있습니다. 모든 것이 그랬고 지금도 그렇습니다. 사람들은 누구를 탓하지만, 1991년에 "소련 공산당을 타도하라!"라고 외친 사람들이 아니라 그들 자신을 탓하지 않습니다.
    그리고 국가 통치의 체계적인 실수는 모든 국가의 역사에 있었지만 소련과 같은 다국적 국가는 다음과 같은 경우 나타날 것 같지 않습니다. 금세기에 ...
  35. +2
    15 8 월 2021 11 : 46
    글쎄요. 예를 들어, 강도 피해자는 항상 다음과 같이 말할 수 있습니다. 왜 밤에 위험한 장소에 가나요? 아니면 헐리우드 액션 영화의 주인공처럼 도적질을 위해 무술을 연습하지 않은 이유. "소련을 방어하지 않은 사람들"도 마찬가지입니다.
    1. +6
      15 8 월 2021 12 : 16
      논리에서 당신의 주장은 개념의 대체라고 불립니다. 뉴스인들은 우세한 적에게 집단학살을 당하지 않았다면 희생자가 될 수 없었을까, 아니면 몽고 침공 이후 사람들이 달라졌을까?
      두 경우 모두 대규모의 모든 사람들이 목표를 분명히 이해하지는 못했지만 목표를 이해했습니다.
      14세기, 20세기 말에 멍에를 벗어버리십시오. 서쪽에서 tsatzki를 얻고 거기와 같은 삶을 얻으십시오. 따라서 그러한 지도자. 1991년 4월에 아무도 Albert Makashov(약 XNUMX%)에게 투표하지 않았지만 "자신의 진정한 남자, 소유자"인 Yeltsin을 선택했습니다.
      hi
      1. -1
        15 8 월 2021 17 : 12
        물론 일부는 소비에트 연방의 붕괴와 자본주의 회복의 혜택을 받았습니다. 우리는 부유하고 강력한 사람들이 되었습니다. 그러나 그것은 그들에 관한 것이 아닙니다. Makashov는 광대입니다. Zhirinovsky와 동일합니다. 어떤 사람들은 여전히 ​​후자에 투표합니다.
        1. +2
          15 8 월 2021 21 : 52
          마카쇼프 - 광대
          그리고 Yeltsin, "우리 남자, 진짜 주인"은 보드카를 마셨습니다. 맙소사!
          따라서 기사 끝 부분의 결론은 매우 관련이 있습니다. 웃음 웃음
    2. -1
      15 8 월 2021 16 : 18
      인용 : 은자
      글쎄요. 예를 들어, 강도 피해자는 항상 다음과 같이 말할 수 있습니다. 왜 밤에 위험한 장소에 가나요?

      위험한 장소에서 밤에 놀면 안된다는 피해자학의 과학이 있습니다.
      1. +1
        15 8 월 2021 17 : 13
        위험한 곳과 그렇지 않은 곳을 미리 알아두세요.
  36. +5
    15 8 월 2021 11 : 48
    연합은 그 모습으로 싸웠다. 스탈린은 가장 어려운 조건에서 사회주의 국가를 건설하고 더 발전하는 길을 보여주었습니다. 불행히도, Khrushchev의 집권과 함께 "폭탄"은 연방 아래에 심어졌지만 하나는 아닙니다. 당은 불가촉천민이 되었고, 서방과의 유혹이 시작되었고, 파괴적인 조약이 비준되었습니다. ... 91년까지 자본주의 엘리트가 성장하여 그것에 속하지 않고 인민에게 속한 거대한 자원을 통제했습니다. 이 자원을 소유하고 "모든 러시아"의 소유자가되어 더 이상 부를 숨기지 않으려면 쿠데타가 필요했습니다. 이 쿠데타는 오랫동안 체계적으로 준비되었습니다. 모든 속성이 KGB에 의해 통제되고 지배 엘리트에 종속되는 혁명적 상황이 만들어졌습니다. 변화를 원하는 사람들은 국가가 당과 다른 지도자들, 즉 미래의 통치자들에 의해 주도되는 상황에서 벗어나고 싶었습니다. 그러나 사람들은 연방의 붕괴를 원하지 않았습니다! 연방에 대한 국민투표를 기억하십시오! 따라서 소련은 이미 서방과 긴밀한 협력을 구축하고 국가의 모든 업적과 자원을 소유하도록 보장 한 지배 엘리트에 의해 의도적으로 파괴되었습니다. 91년 이후, 나라는 시끄럽게 분단되었고 정부는 자본과 범죄로 통합되어 하나의 전체가 되었습니다. 그리고 그 누구도 새로운 질서를 침범할 수 없도록 "권력의 수직선"과 이 권력을 보호하는 권력 구조를 강화하기 시작한 "관찰자"를 권력에 끌어들였습니다! 예, 서방이 적극적으로 도왔지만 주요 "작업"은 그들이 말했듯이 당과 주요 인물에 의해 수행되었습니다. "따라서 "정신"에 대해 이야기 할 필요가 없습니다. 모든 것이 계획대로 진행되었습니다!(( (
    1. -3
      15 8 월 2021 17 : 50
      적극적인 군비 경쟁에 참여하는 것이 서구와 같은 유혹이었습니까?
  37. +4
    15 8 월 2021 11 : 57
    합리적인 기사, 나는 절대 다수의 논문에 동의합니다.
    현재 소련의 붕괴를 경제적인 문제가 아니라 복잡한 문제로 말하는 사람은 거의 없습니다. 그리고 문제는 독립 국가의 몰락뿐만 아니라 소비에트 인민의 일반적인 운명과 관련이 있다는 사실입니다. 경제와 사회, 사회학, 이데올로기, 철학을 모두 아우르는 다차원 공간에서 논쟁을 벌이는 사람은 거의 없습니다.
    대부분의 사람들은 MELS 계약을 엄격하게 준수하는 것 외에는 아무것도 필요하지 않다는 생각에 제한을 받습니다. 그리고 국가의 몰락의 원인은 후기 소련의 수장에 좁은 범위의 사람들이있는 외부 세력의 특정 음모 일 뿐이라는 생각. 때로는 너무 좁아서 2 명만 포함됩니다.
    1. -1
      15 8 월 2021 19 : 13
      이 기사에는 부정확성, 현실을 대체하는 매우 심각한 부정확성이 포함되어 있습니다. 예를 들어 영화 "Garage"의 한 에피소드에서 영웅 중 한 명이 "조국을 팔았다"고 가정해 보겠습니다. 그 당시의 법에 따르면 사람은 동시에 두 개의 집을 가질 수 없었습니다. 즉, 도시에서 아파트를 얻은 그는 마을 어딘가에 개인 주택을 팔아야했습니다. 저자는 도덕적 토대가 전혀 없는 곳에서 도덕적 토대를 찾고 있습니다.
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  40. -1
    15 8 월 2021 12 : 26
    소련의 꿈은 후기 버전에서 "청바지, 껌, 소사콜라 ". 동시에이 꿈은 인구의 모든 부분을 포용했으며 전체 소비에트 사람들이 그것을 쫓아 갔을 때 페레스트로이카의 작은 추진력으로 충분했습니다 ... 전체 사람들이 꿈꾸는 것처럼 미국 핸디맨의 파란색 닳은 바지에 대해.

    청바지는 부피가 큰 모습을 전달하고 일부 신체적 결함을 수정합니다. 청바지를 입은 여성은 특히 비참한 사회주의 소비재를 배경으로 더 섹시하고 매력적으로 보입니다. 청바지는 그 이후로 전 세계적으로 타의 추종을 불허하는 인기를 누리고 있는 편안하고 다재다능한 캐주얼 크리퍼입니다. 부족으로 인해 모든 소비에트 소녀와 여성이 꿈꾸는 인수가되었습니다. 브랜드 웨스턴 청바지는 개인적인 자부심과 주위 사람들의 부러움의 원천이었습니다. 청바지를 입은 아름다운 여성을 위해 거리 나 무궤도 전차에서 심하게 엿보지 않은 평범한 남자는 없을 것입니다 ... 웃음

    미학과 아름다움에 대한 열망은 인간에게 내재되어 있습니다. 서구 세계의 청바지, 운동화 및 기타 유사한 발명품을 대규모로 생산하는 대신 멍청한 사회주의 독단주의자들은 이를 "서구의 해로운 영향"으로 선언했습니다! 한때는 청바지 차림으로 걸을 수 있어서 좋았는데... 미인이 이념을 이기는 것은 당연하지! 삶의 모든 영역에서 그랬습니다! 삶과 동떨어진 이데올로기는 멸망한다! 깡패
    1. +1
      15 8 월 2021 13 : 01
      청바지는 부피가 큰 체형을 전달하고 일부 신체적 결함을 수정합니다.

      사람들의 업무에 도움이 되는 것은 무엇입니까?
      그리고 일을 마치고 "숨겨진 결점"을 스스로 제거하면 가까이에있는 모든 사람들과 주변 사람들의 눈을 다치게 할 것입니다!
      1. -2
        15 8 월 2021 13 : 30
        사람들의 업무에 도움이 되는 것은 무엇입니까?

        청바지가 미국 노동자와 카우보이의 단순한 복장이었던 시대 이후 많은 시간이 흘렀습니다. 그들은 오랫동안 실용적인 다용도 데일리 웨어였습니다. 요즘 많은 사람들이 청바지를 입고 일하는데 상당히 편안합니다. 물론 명품 패션 브랜드도 있다. 청바지는 모든 취향에 사용할 수 있습니다.

        그리고 일을 마치고 "숨겨진 결점"을 스스로 제거하면 가까이에있는 모든 사람들과 주변 사람들의 눈을 다치게 할 것입니다!

        가까운 사람들은 아마도 오랫동안 청바지 아래에 무엇이 있는지 알고 있었을 것입니다. 웃음 그리고 다른 사람들은 바지에 무엇이 들어 있는지 신경 쓰지 않습니다. 일반적으로 옷의 목적 중 하나는 더 아름다운 모습을 주기 위함입니다. 이것은 인류 역사 전반에 걸쳐, 심지어 고대에도 마찬가지였습니다.
    2. +2
      15 8 월 2021 13 : 54
      예, 이 "사람의 고유한 아름다움"에 대해 "탐식"했는지 묻는 것을 잊었습니까?
      그리고 그녀와 함께 마약 미인을 가진 매춘 (그리고 아이들)이 우리 모두에게 헤아릴 수 없을 정도로 쌓여 있습니다!
      당신과 같은 에스테틱 덕분에!
      당신은 아마도 Zaitsev, Yudashkin, Zverev와 같은 삶의 에스테틱 일 것입니다 ...
      1. -3
        15 8 월 2021 14 : 19
        귀하의 의견은 완전히 부적절합니다. 바보 아마 청바지를 입은 남자를보고 그런 무게는 기절합니다. 왜냐하면 당신의 개념에 따르면 "호러 공포"이기 때문입니다 !!! 웃음
        1. +2
          15 8 월 2021 21 : 27
          조금 오해하셨을 텐데 제가 제 자신을 명확하게 표현하지 못했을 수도 있습니다.
          사람은 다르고 아름다움에 대한 생각도 모든 사람에게 동일하지 않습니다!
          누구나 미치게 만들 자연의 아름다움이 있습니다!
          그리고 현대화 된 아름다움이 있습니다. 그것은 주석 (현대적인 방식으로 좋든 나쁘 든)입니다. 전신에 악몽 같은 문신이있는 실리콘 돌출부가 있습니다.
          문신에 관해서는 설득력있는 비교를 위해 당신을위한 것이 아닙니다.
          아름다움의 유형 / 아종이 있습니다. 이것은이 아름다움의 소유자를 제외한 모든 사람을 두려워하는 야생 형태의 아름다움입니다 (아마도 그러한 옵션을 상상할 수 있습니까?).
          글쎄, 여기에이 문제에 대한 자신의 관점을 가지고 있지만 진지하게, 그들은 가지고있는 것보다 가지고 있지 않은 중독자를 추가하십시오. 그들은 단순히 그들이 어떻게 그리고 무엇을 입는지에 대한 다른 사람의 의견에 대해 신경 쓰지 않습니다. 특히 그 순간에 "매우 좋습니다"일 때 그렇습니다. 사실, 이 환경에는 그런 부주의한 행동이 있지만 이것은 이전 단락의 경우에 더 가깝습니다.
          아름다움에 대한 나의 생각을 담아보려고 노력한 "컨셉"들입니다! 음료수
          PS: Boyan, 방금 당신의 차량 이름과 이름에 주의를 끌었습니다. 오히려 전 노조에서 누군가에게 답을 하고 있는 것 같아서 적절한 질문이었다. 본의 아니게 기분을 상하게 할 수 있었다면 사과드립니다!
          1. +1
            16 8 월 2021 13 : 04
            이해했다! 다 괜찮아.! 음료수
    3. 0
      15 8 월 2021 15 : 44
      모던한 청바지입니다. 타이트한 스트레치 원단. 지난 세기의 80 년대에는 다른 사람들이있었습니다.
      1. 0
        15 8 월 2021 16 : 22
        패션이 바뀌었습니다. 70년대에 유행은 "클로슈(cloche)"였다 / 와이드 다운 /. 다양한 색상이 등장했고 하늘색이 대인기였습니다. 모델은 몸이 통통한 것부터 자유로운 것까지 다양했습니다. 문제는 적당한 크기를 찾는 것이었다. 우리는 너무 잔소리 없이 타협을 했고, 찾은 것을 샀습니다. 그런 다음 그들은 다소 성공적으로 개인 작업장으로 변경했습니다. 때때로 행복한 주인은 우스꽝스러워 보이지만 모든 사람이 그런 것을 얻을 수 있는 것은 아니기 때문에 결점을 찾는 사람은 거의 없었습니다. 청바지는 오래 입어서 이미 잘 입어도 버리지 않고 반바지처럼 잘려지는 경우가 많았다. 어느 시점에서 당국은 잔인한 사업인 청바지로 어려움을 겪고 있음을 깨달았습니다. 직접 생산을 시작하는 것이 좋습니다. 생산되었지만 양적으로나 질적으로나 전사회주의자들은 서구의 것과 비교할 수 없었다.
      2. 0
        15 8 월 2021 17 : 12
        지난 세기의 80 년대에는 다른 사람들이있었습니다.
        네, 사진에 있는게 청바지에 끼어있는게.. 뭐 다르게 보였습니다 (나는 여성에 대해 이야기하고 있습니다 ...뿐만 아니라)
      3. +1
        15 8 월 2021 21 : 01
        그리고 다른 사람들은 문신에 대해 "자랑"했습니다!
        1. +2
          15 8 월 2021 22 : 41
          그리고 다른 사람들은 문신에 대해 "자랑"했습니다!
          글쎄, 예 ... 평범한 시민 ... 공수부대 또는 아프간에서 온 선원이나 용감한 사람들을 제외하고는 자신을 아무것도 채우지 못했습니다.
  41. +1
    15 8 월 2021 12 : 35
    이제 어떻게 해야 할까요? 우리는 최고 위원회가 제안한 모든 시민을 위한 개인화된 민영화 계정으로 돌아가야 합니다(Panikovsky가 말했듯이, 우리는 남은 것을 공유합니다)

    https://vk.com/club201281709
  42. +3
    15 8 월 2021 12 : 41
    정치학자들이 1991년에 일어난 일을 배불리의 혁명이라고 부르는 것은 헛된 것이 아닙니다. 당시에는 대다수의 소비에트 시민들이 받은 모든 혜택이 양도할 수 없고 자명한 것으로 간주되었으며 동시에 추가적인 혜택이 있다는 확신도 있었습니다. , 미국과 유럽에서와 같이 많은 노력 없이 얻을 수 있습니다.

    첫째, 저자는 어떤 범주의 시민에 속합니까? 매우 명확하지 않습니다. 명백한 사실을 확립하기 위해 - 이것이 대부분의 포럼이 할 수 있고 할 수 있는 것입니다. 두 번째로 - 당신의 선동의 목적은 분명하고 분명합니다. 대략 스크랩북 소지자 수준입니다 - "소련에서 그들은 아프리카의 가난한 흑인들을 위해 덧신을 만들었습니다." 그것이 당신 기사의 전체 이념입니다.
    이거 얼마에요... 에세이? 우리는 그것을 듣지도, 읽지도 않을 것입니다. 그러나 나는 저자를 비난하거나 반대로 그것을지지하는 포럼의 일부와 같지 않을 것입니다. 그것은 단지 내 의견입니다. 그리고 그것은 지루하지 않을 것입니다. 나는 사이트와 기사에 대한 링크를 추가 할 것입니다. 그건 그렇고, 어떤 이유로 든 이상한 우연의 일치 (다른 방법은 없습니다. 아마도 VO 리더가 설명하는 방법 일 것입니다) 그들은 아주 오래 전에 갑자기 다시 게시를 중단했습니다.
    예를 들어, 여기 링크가 있습니다 -
    https://publizist.ru/blogs/111926/40274/-
    작가님, 아아. 슬픈
    1. +2
      15 8 월 2021 23 : 18
      제품 견적 : Radikal
      그리고 지루하지 않도록 사이트와 기사에 대한 링크를 추가하겠습니다. 그런데 어떤 이유로 든 이상한 우연의 일치로 (다른 방법은 없으며 아마도 VO 리더가 설명하는 방법 일 것입니다. it) 그들은 아주 오래 전에 갑자기 리포스팅을 중단했습니다.
      예를 들어, 여기 링크가 있습니다 -
      https://publizist.ru/blogs/111926/40274/-

      좋은 참조! 좋은
  43. +1
    15 8 월 2021 12 : 44
    인용구 : Vladimir Vladimirovich Vorontsov
    ***
    “소련의 붕괴를 후회하지 않는 사람은 마음이 없습니다. 그리고 그것을 이전 형태로 복원하려는 사람은 머리가 없습니다 "...
    ---
    V.V.Putin
    ***

    만세??? 윙크하는
  44. -5
    15 8 월 2021 12 : 47
    제품 견적 : raw174
    완전히 동의 해. 사람들은 소련을 방어하기 위해 일어나지 않았고 아무도 일어나지 않았습니다 ...

    글쎄, 당신이 일어나지 않았다면 그것이 다른 사람들이 다르게 가졌다는 것을 의미하지는 않습니다 ....
    슬픈
    1. 0
      15 8 월 2021 13 : 01
      셔터가 뒤틀렸습니까? 아니면 실화나 한 번의 불길의 속삭임이 방지되었습니까?
      am
  45. -1
    15 8 월 2021 12 : 53
    땅의 1/6이 더 이상 러시아가 아니게 되자 붕괴는 불가피해졌습니다. 수십 년간의 국가 엘리트 형성이 결실을 맺었습니다. 그리고 소련의 대다수 국민은 붕괴에 적극적으로 참여했습니다. 공산주의자들은 그들의 "Gascons"와 "Bavarians"를 동화시키는 대신에 인공적인 "공화국"을 만들었습니다. 역사의 자연적인 과정에서 절대적으로 외계인 아시아인 "ssr"만이 탈출할 수 있었습니다.
    저자는 연합의 붕괴에서 "농민"의 뿌리를 찾는 것에 대해 확신하지 못했습니다. 세계 대부분의 국가에는 "프롤레타리아주의"가 훨씬 적었습니다. 그러나 그들은 붕괴와 미친 ​​사회적 실험 없이 해냈습니다. 1941년에는 "모든 나라의 노동자 - 단결하라!"라는 슬로건을 보여주었다. 꿈을 꾸는 사람들에게만 받아들여집니다.
    1. -1
      15 8 월 2021 15 : 43
      제품 견적 : samarin1969
      세계의 대부분의 국가에는 "프롤레타리아주의"가 훨씬 적었습니다. 그러나 그들은 붕괴와 미친 ​​사회적 실험 없이 해냈습니다.

      프롤레타리아트의 악명 높은 독재는 존재한 적도 없고 존재할 수도 없습니다. 나라에서 권력을 잡기 위해서는 수도를 탈취해야 하며, '보병'이 있어야만 수도를 탈취할 수 있다. 시골에서의 봉기는 (어느 나라와 어느 시대에서나) 당국을 위협한 적이 거의 없었지만, 도시 반란은 권력자와/또는 생명의 통치자를 실제로 희생시킬 수 있었습니다. 이것이 볼셰비키가 프롤레타리아트가 통치해야 할 사람들이라고 외친 이유입니다. - 보병이 모집되었습니다 ...
      글쎄, 이제 그들은 실패에 대한 변명을 찾으려고 노력하고 있으며 유행은 그들에게 책임이있는 것처럼 농민을 비난하게되었습니다.
  46. +2
    15 8 월 2021 13 : 14
    제품 견적 : Edward Vashchenko
    친애하는 Dunkelheit,
    GKChP는 진정한 기회였습니다. 19월 XNUMX일에 개인적으로 기억합니다. 이것이 소련의 내부 문제라는 것을 이해한다는 서방의 메시지가 쏟아져 들어왔습니다. 활발한 공화국의 민족주의자들은 꼬리를 사이에 두고 꼬리를 꽂고, 튀긴 느낌.
    전체적으로 "조용한 다수"는 국가비상위원회를 전적으로 지지했다.
    그러나 ... "진짜 폭력적인 사람이 적어서 남자가 없다"고 Yeltsin은 폭력적인 것으로 밝혀졌습니다 ...
    국가비상위원회의 모든 지도자들의 전술-다시 "내가 틀리면 어쩌지", "나중에 갑자기 나을 것이다" 등은 나 없이도 알려져 있다.
    그게 다야. 이것은 역사상 한 번 이상 발생합니다 ...
    hi

    그러나 여기에 동의합니다. Kryuchkov는 개인적인 자질로 인해 국가를 이끌 수 없었습니다. 평생 지도자의 그늘 아래 있었던 남자 - Andropov Yu.V. 나는 방법을 몰랐고 독립적인 결정을 내리고 싶지 않았고 항상 상사에게 "달렸다". 지시 대상의 위치에 있는 사람은 항상 의존적입니다. 강인한 성격이 이 약점을 극복할 것이다. . . . . Kryuchkov의 아내는 Kuchkov와 S. Umalatova 사이의 회의에서 그를 참을 수 없었습니다. 항상 그렇듯이 일어난 일에 대한 간결한 표현은 그를 얼굴에 던졌습니다. "당신은 겁쟁이입니다!" 그리고 이것은 그가 추기경 결정을 내리지 않았기 때문에 사실이었고 내부적으로는 죽을 때까지 헝가리 주재 소련 대사의 조수로 남아있었습니다. 나라가 무너졌다! 슬픈
  47. 0
    15 8 월 2021 13 : 20
    제품 견적 : samarin1969
    땅의 1/6이 더 이상 러시아가 아니게 되자 붕괴는 불가피해졌습니다. 수십 년간의 국가 엘리트 형성이 결실을 맺었습니다. 그리고 소련의 대다수 국민은 붕괴에 적극적으로 참여했습니다. 공산주의자들은 그들의 "Gascons"와 "Bavarians"를 동화시키는 대신에 인공적인 "공화국"을 만들었습니다. 역사의 자연적인 과정에서 절대적으로 외계인 아시아인 "ssr"만이 탈출할 수 있었습니다.
    저자는 연합의 붕괴에서 "농민"의 뿌리를 찾는 것에 대해 확신하지 못했습니다. 세계 대부분의 국가에는 "프롤레타리아주의"가 훨씬 적었습니다. 그러나 그들은 붕괴와 미친 ​​사회적 실험 없이 해냈습니다. 1941년에는 "모든 나라의 노동자 - 단결하라!"라는 슬로건을 보여주었다. 꿈을 꾸는 사람들에게만 받아들여집니다.

    당신은 잘못 알고 있으며, 표면적으로, 심지어 왜곡되어 일부 시민들에게 우리 역사의 일부 에피소드를 설명하고 있습니다. 무엇 때문에? 슬픈
  48. +2
    15 8 월 2021 13 : 23
    그러나 러시아에서는 모든 것이 "좋습니다"

  49. 0
    15 8 월 2021 13 : 28
    이 모든 것이 중요하지 않습니다. 소련이 경제 시스템을 먹여 사이비 종교를 만들 때 실수를 저질렀고, 소련은 내부적으로 이념적으로 불타버렸고, 모두가 이 이데올로기에 대한 믿음을 잃었습니다(전통 종교를 압박할 가치가 없었고, 무신론, 공산주의를 믿는 유물론을 강요하는 대신 경제를 다루기 쉽고 본질적으로 세계 혁명을 수출하지 않는 것이 필요했습니다. 본질적으로 십자군) 모두가 잘 살고 싶었습니다. 그들이 싸운 러시아 제국과 달리 소련의 보존은 전체 내전이 천만으로 잃었습니다 ...
    1. DPN
      0
      15 8 월 2021 23 : 04
      당신은 소비에트 군대에 맞습니다. 백인 운동에서와 같은 지도자는 없었습니다.
  50. +2
    15 8 월 2021 13 : 31
    관료주의와 리더십, 이른바. 인민대표 등이 자신의 업무에 대해 특권, 특별한 지위 등을 받으면 정신적으로 스스로를 엘리트, 상류계급, 관할 밖의 새로운 독점귀족, 나라와 인민을 자신의 불가분의 존재로 여기기 시작한다. 재산. 통제의 부족과 불처벌은 그들의 활동의 결정과 결과에 대한 완전한 무책임을 낳고, 공무원은 이미 선택된 신이 부여한 상속 된 특권으로 간주되어 삶에서 특별한 영원한 특권적 지위를 초래합니다. 그리고 "누더기에서 부로" 나와서 부르주아, 비굴한 생각, 그리고 일반적으로 적절한 왕조 엘리트 교육 없이, 안뜰 gopota의 생각으로, 오만하고 오만하고 오만하고 양심이 없는 사람들이 있습니다. 조국과 국민을 냉소적으로 멸시하고 개인의 이익과 탐욕을 위해 모든 것과 모든 사람을 팔고 배신할 준비가 되어 있습니다. 따라서 권력, 영향력에 대한 억제할 수 없는 갈증은 엘리트의 지위를 상실하고 그의 영혼에 내각과 연결보다 더 많은 것이 없기 때문에 돈이 모든 것을 결정하고 결정하지 않는다는 것이 밝혀졌습니다. 지위와 함께 쉽게 길을 잃기 쉬우며 종종 성급하기 때문에 권력과 그 대체 불가능성을 유지하기 위한 치열한 투쟁입니다.
    공무원이 특권과 특혜가 없는 부처, 평범한 직업이 되어 국유화될 때까지, 모든 계급의 관료가 국가의 법과 근본적으로 다른, 스스로 채택한 법에 따라 생활하지 않게 될 때까지, 모든 사람이 예외 없이 의사 결정과 활동 결과에 대한 통제, 무책임 및 불처벌 - 입법자는 유권자의 의지에 실제로 의존하지 않으며 쉽게 권한을 박탈당할 수 있으며 급여는 다음에 따라 달라집니다. 그들이 선출 된 지역의 평균 급여와 사람들은 대리인을 통해 프로세스와 국가의 지도력을 실제로 제어하지 못할 것이며 효과적인 수정 가능성으로 행운과 미래를 보지 못할 것입니다. 러시아 연방의 부럽지 않은 슬픈 것으로 간주되므로이 영토의 전체 슬라브 문명에는 예언자가 필요하지 않으며 타락이 진행되고 있습니다.
    1. -1
      15 8 월 2021 16 : 13
      제품 견적 : seacap
      우리는 행운을 볼 수 없으며 러시아 연방의 미래는 부럽지 않은 슬픈 것으로 간주됩니다

      위의 모든 것이 불가능하기 때문에 아아 ...
  51. 0
    15 8 월 2021 13 : 31
    제품 견적 : pytar
    소련의 꿈은 후기 버전에서 "청바지, 껌, 소사콜라 ". 동시에이 꿈은 인구의 모든 부분을 포용했으며 전체 소비에트 사람들이 그것을 쫓아 갔을 때 페레스트로이카의 작은 추진력으로 충분했습니다 ... 전체 사람들이 꿈꾸는 것처럼 미국 핸디맨의 파란색 닳은 바지에 대해.

    청바지는 부피가 큰 모습을 전달하고 일부 신체적 결함을 수정합니다. 청바지를 입은 여성은 특히 비참한 사회주의 소비재를 배경으로 더 섹시하고 매력적으로 보입니다. 청바지는 그 이후로 전 세계적으로 타의 추종을 불허하는 인기를 누리고 있는 편안하고 다재다능한 캐주얼 크리퍼입니다. 부족으로 인해 모든 소비에트 소녀와 여성이 꿈꾸는 인수가되었습니다. 브랜드 웨스턴 청바지는 개인적인 자부심과 주위 사람들의 부러움의 원천이었습니다. 청바지를 입은 아름다운 여성을 위해 거리 나 무궤도 전차에서 심하게 엿보지 않은 평범한 남자는 없을 것입니다 ... 웃음

    미학과 아름다움에 대한 열망은 인간에게 내재되어 있습니다. 서구 세계의 청바지, 운동화 및 기타 유사한 발명품을 대규모로 생산하는 대신 멍청한 사회주의 독단주의자들은 이를 "서구의 해로운 영향"으로 선언했습니다! 한때는 청바지 차림으로 걸을 수 있어서 좋았는데... 미인이 이념을 이기는 것은 당연하지! 삶의 모든 영역에서 그랬습니다! 삶과 동떨어진 이데올로기는 멸망한다! 깡패

    Boyan, 당신을 위한 제 질문은 전혀 이념적이지 않습니다. 정치 강사 Filchenkov처럼 수류탄을 들고 탱크 아래에 몸을 던지거나 소규모 부대의 수장에있는 정치 강사 Klochkov처럼 파시스트의 공격을 막을 수 있습니까? 오랫동안 탱크? 당신 군대의 부대와 하위 사단은 우리 나라를 공격한 파시스트 군대의 일부였습니다. 역사를 공부하게 됩니다... . .이 사진들은 각자의 만족을 위해 남겨주세요. 삶의 영역에 대해서는 굳이 설명할 필요가 없습니다... . 슬픈
    1. -1
      16 8 월 2021 09 : 11
      먼저 아바타에서 스탈린의 초상화를 제거하세요.
      둘째, 2년대에는 누구도 탱크 밑에 몸을 던지지 않았을 것입니다. 특히 정치 강사가 이를 주장했다면 더욱 그렇습니다. 그 무렵 CPSU는 더 이상 권위를 갖지 못했고 제80차 세계 대전의 영웅주의는 정신병과 자기 채찍질로 바뀌었습니다.
  52. +2
    15 8 월 2021 13 : 41
    접힌 정보 흐름 숫처녀 소비에트 국민의 의식은 엄청난 인지 부조화를 가져왔고, 오늘날까지 많은 동료 시민들이 남아있습니다.

    바쉬첸코, 그 사람은 대체 누구지?
    Yakovlev는 즉시 TV가 아닌 모든 주요 신문과 잡지의 머리를 Gulags, 피 묻은 구울 스탈린과 그의 satrap Beria에 대한 모든 종류의 사악한 조작으로 전체 정보 필드를 채운 자신의 사람들로 교체했습니다. Sakharov 및 Solzhenitsyn과 같은 사람들, 모든 종류의 서구 NGO 및 NGO의 선구자 인 Helsinki Foundation 또는 Sakharov 및 Kovalev가있는 Memorial Foundation과 함께 모든 종류의 Lyudmila Alekseevs를 빛 속으로 기어 나오는 Sakharov 및 Solzhenitsyn과 같은 사람들을 칭찬하기 시작했습니다. 이것은 아주 최근까지 러시아 연방의 모든 반법적 표현의 분위기를 설정했습니다. 그리고 그들은 많은 사람들이 "무의식" 상태에 있는 것으로 밝혀졌습니다. 이 의식이 완전히 박탈되었습니다!
  53. 0
    15 8 월 2021 13 : 48
    어리둥절한 당원도, 자랑스러운 KGB도, 군대도, 노동단체도 나라를 지키기 위해 일어선 이유가 무엇인지에 대한 답은 공식화하기가 거의 불가능합니다.

    "방향 감각을 잃은" 당원, KGB 및 군대 지도부의 일부, 진취적인 노동 집단 이사(주로) - 여기에 귀하의 매우 복잡하지 않은 질문에 대한 간단한 답변이 있습니다!
  54. +1
    15 8 월 2021 13 : 56
    /mktnfdfljghtg /tn-bbe mncfxnfv !rbyyjhnfg ? yjhnfg mnfkcjl s,jnx ?nzljdnj hjdnfp fdjkc n.fdbuh`lthtg
  55. +1
    15 8 월 2021 14 : 01
    지금 반박 글을 쓰고 있지만 제가 하지 않은 일에 대해 금지 조치를 받게 될 수도 있습니다. VO 관리팀에 문의 중입니다. XNUMX분 전에는 모든 것이 괜찮았지만 댓글이 하나 달린 후 지금 표시된 내용이 발생합니다! 질문 - 무슨 일이야?
  56. 0
    15 8 월 2021 14 : 02
    !캣 온네나
    견적 : 알리 스탄
    접힌 정보 흐름 숫처녀 소비에트 국민의 의식은 엄청난 인지 부조화를 가져왔고, 오늘날까지 많은 동료 시민들이 남아있습니다.

    바쉬첸코, 그 사람은 대체 누구지?
    Yakovlev는 즉시 TV가 아닌 모든 주요 신문과 잡지의 머리를 Gulags, 피 묻은 구울 스탈린과 그의 satrap Beria에 대한 모든 종류의 사악한 조작으로 전체 정보 필드를 채운 자신의 사람들로 교체했습니다. Sakharov 및 Solzhenitsyn과 같은 사람들, 모든 종류의 서구 NGO 및 NGO의 선구자 인 Helsinki Foundation 또는 Sakharov 및 Kovalev가있는 Memorial Foundation과 함께 모든 종류의 Lyudmila Alekseevs를 빛 속으로 기어 나오는 Sakharov 및 Solzhenitsyn과 같은 사람들을 칭찬하기 시작했습니다. 이것은 아주 최근까지 러시아 연방의 모든 반법적 표현의 분위기를 설정했습니다. 그리고 그들은 많은 사람들이 "무의식" 상태에 있는 것으로 밝혀졌습니다. 이 의식이 완전히 박탈되었습니다!
  57. 0
    15 8 월 2021 14 : 36
    소련에는 많은 문제가 있었고 심각한 개혁이 필요했습니다. 그러나 의심할 바 없이 그는 국가가 붕괴될 자격이 없었습니다.
    그 이유에 대해서는 원하는 만큼 논쟁을 벌일 수 있지만 한 가지는 분명합니다. 소련 공산당은 썩은 조직으로 판명되었습니다. 나라의 수호자 역할을해야했던 사람이 바로 그녀 였기 때문입니다.
    그러므로 우리는 중국을 바라보며 부러워합니다.
    1. 0
      15 8 월 2021 15 : 09
      제 생각에는 사무총장에게 권력이 너무 집중되어 CPSU가 약한 것으로 판명되었습니다. 잘못된 사람이 이 직위에 오르자마자 즉시 영향을 미쳤습니다.
      그리고 직접적인 이유는 고르바초프가 저항할 수 없었던 연방에서 권력을 끌어내려는 옐친의 노력이었습니다.
  58. +1
    15 8 월 2021 14 : 42
    내 비전에 따르면, 국가는 연방의 개별 공화국(조지아, 발트해 공화국, 우크라이나 SSR 등)에서 편안한 생활 환경을 조성하는 것을 목표로 하는 CPSU의 정책에 의해 러시아 연방에 해를 끼치면서 파괴되었습니다. 자신의 독점성과 "재능"을 믿고 달콤하게 살았던 동일한 공화국이 소련 파괴의 뿌리에 서있었습니다.
  59. 0
    15 8 월 2021 15 : 19
    노조는 경제적으로 중국 에서처럼 시장으로의 이동에 따른 기본 개혁이나 일어난 해체에 처해졌다. 즉, 사회주의, 행위, 즉 의사-사회적 편견을 가진 국가 자본주의가 있었다. 공산주의 (자금 부족, 국가, 모두를위한 보편적 혜택)가 지구 전체의 크기에서만 가능하다면 어떤 전망이 있었는지 생각해보십시오. 한 나라가 자본주의 국가들에 둘러싸여 있고 동시에 그들과 무역을한다면, 기본적으로 그것은이 나라의 당국이 선언 한 것과 상관없이 동일한 자본주의 국가가 될 것이고 오직 가난한 것만이 될 것입니다. 끝없는 부처의 복도에서 상점, 시장 메커니즘 또는 이끼가 많은 공무원에서 급여를 분배하고 가격을 책정하는 사람은 어떤 차이를 만들까요? 개념적으로 이것은 똑같습니다. 쇠퇴하는 서구 만이 품질과 선택을 제공했습니다. 소비에트 사람들은 어떤 것도 가지지 못했습니다.
    즉, 평등, 사실-비관 할 적 명명법 및 특별 배포자 (및 기타 특수한 것).
  60. 0
    15 8 월 2021 17 : 30
    소위 차르 니콜라스 1936세는 가족과 함께 영국으로 이주하여 조지 XNUMX세라는 이름으로 XNUMX년까지 통치했습니다.

    정확히. 그리고 푸쉬킨은 죽지 않았습니다. 그는 프랑스로 가서 뒤마 신부라는 이름으로 글을 썼습니다.
  61. 0
    15 8 월 2021 17 : 35
    제품 견적 : certero
    소련에는 많은 문제가 있었고 심각한 개혁이 필요했습니다. 그러나 의심할 바 없이 그는 국가가 붕괴될 자격이 없었습니다.
    그 이유에 대해서는 원하는 만큼 논쟁을 벌일 수 있지만 한 가지는 분명합니다. 소련 공산당은 썩은 조직으로 판명되었습니다. 나라의 수호자 역할을해야했던 사람이 바로 그녀 였기 때문입니다.
    그러므로 우리는 중국을 바라보며 부러워합니다.

    CPSU의 이데올로기는 처음에는 사악하고 모순적이었습니다. 중국은 공산주의를 건설하는 것이 아니라 모든 것이 장식입니다.
  62. +2
    15 8 월 2021 18 : 13
    기사는 엇갈린 인상을 남깁니다. 그들은 특별히 비난할 사람은 없으며, 비난할 것은 전체 사람들 자신이라고 말합니다. 바로 '집단 무의식'이다. 어떤 이유로 전쟁 중에는 "무의식"이 착취로 이어졌고 페레스트로이카에서는 부끄러운 항복으로 이어졌습니다. 특히 어떤 방향으로든 방향을 바꾸면 사고방식은 무엇이든 설명할 수 있는 것 같습니다. 어제 우리는 대중 영웅주의 사고방식을 가졌고 오늘은 대중 속물주의 사고방식을 가졌습니다.

    저자는 이것을 농업 심리학으로 설명하려고 시도하지만 결과는 아름답지만 비논리적입니다. 혁명은 농민에 의해 이루어졌고, 산업은 농민에 의해 건설되었으며, 전쟁은 농민에 의해 승리했고, 공산주의는 농민에 의해 창안되었으며, 어떤 산업화된 국가에서도 프롤레타리아가 그런 일을 한 적이 없다는 것이 밝혀졌기 때문에 그것은 비논리적입니다. 그리고 소련 인구의 대부분이 프롤레타리아가 되자 국가는 붕괴되었습니다. 그리고 누가 책임을 져야합니까? 농민!!! 그리고 왜? 저자는 강력한 논증을 사용하여 무분별하게 "개인주의"를 농민의 탓으로 돌렸기 때문에 고리키는 이렇게 썼습니다. 고리키는 사회학 분야에서 논쟁의 여지가 없는 권위자입니다...
    그러나 Gorky의 말을 제거하면 반대 결론을 얻게됩니다. 농민이 끝나면 소련도 끝났습니다.

    글쎄, 소련이 이용할 수있는 혜택에 대해-이 모든 무료 아파트 및 기타 사항. 물론 아파트는 무료였습니다. 누가 무료로 주었나요? 글쎄, 완전히 무료는 아니지만 수년 동안 회사에서 일했습니다. 기업에 따라 얼마나 운이 좋은가. 그리고 줄을 섰던 사람은 누구였나요? 그리고 누가 그것을 필요로 하는지. 그리고 그것이 필요하지 않았지만 난로 난방이 가능한 막사 형 집에 살았던 사람은 패자입니다. 실제로 소련의 불만은 어디에서 왔습니까 빵이 없으니 케이크를 먹게 해주세요.

    글쎄, "전쟁이 일어나지 않도록" 보장하기 위해 왜 수백만 명의 군대가 필요했는지, 왜 핵 억제가 이루어질 수 없는지, 그리고 다른 나라들이 어떻게 관리했는지는 미스터리입니다.
  63. 0
    15 8 월 2021 18 : 55
    으으으으으으으 RSS
  64. +1
    15 8 월 2021 19 : 02
    https://publizist.ru/blogs/111926/40274/-
    제품 견적 : raw174
    완전히 동의 해. 사람들은 소련을 방어하기 위해 일어서지 않았고, 아무도 일어서지 않았으며, 이는 시스템이 그런 형태로 수명을 다했다는 것을 의미합니다. 무엇보다 80년대 노동조합은 탄화수소 가격 문제를 포함해 엄청난 경제적 문제를 안고 있었다.

    현재 학교에서 이런 말을 했었나요? 솔제니친의 작품이 도움이 되었나요? 당신은 그 나라에 대해 무엇을 알고 있습니까?! 슬픈
  65. +1
    15 8 월 2021 19 : 05
    그래서 무슨 일이 일어났나요?
    인용구 : MelkorAintGood
    노조는 경제적으로 중국 에서처럼 시장으로의 이동에 따른 기본 개혁이나 일어난 해체에 처해졌다. 즉, 사회주의, 행위, 즉 의사-사회적 편견을 가진 국가 자본주의가 있었다. 공산주의 (자금 부족, 국가, 모두를위한 보편적 혜택)가 지구 전체의 크기에서만 가능하다면 어떤 전망이 있었는지 생각해보십시오. 한 나라가 자본주의 국가들에 둘러싸여 있고 동시에 그들과 무역을한다면, 기본적으로 그것은이 나라의 당국이 선언 한 것과 상관없이 동일한 자본주의 국가가 될 것이고 오직 가난한 것만이 될 것입니다. 끝없는 부처의 복도에서 상점, 시장 메커니즘 또는 이끼가 많은 공무원에서 급여를 분배하고 가격을 책정하는 사람은 어떤 차이를 만들까요? 개념적으로 이것은 똑같습니다. 쇠퇴하는 서구 만이 품질과 선택을 제공했습니다. 소비에트 사람들은 어떤 것도 가지지 못했습니다.
    즉, 평등, 사실-비관 할 적 명명법 및 특별 배포자 (및 기타 특수한 것).
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  68. +2
    15 8 월 2021 19 : 19
    안녕하세요 에드워드!
    이런 글을 쓰셨다는 게 이상하네요. 이건 아주 최근의 이야기임에 틀림없어요! 소련 붕괴에 대한 수많은 증인이 살아 있고 자신의 의견을 가지고 있습니다. 당시 문서에 100% 접근이 불가능할 것 같습니다.
    이것이 마음의 부름인가?
    한 가지 말할 수 있는 것은 1991년 소련에서 고전적인 혁명적 상황이 발생했다는 것입니다.
    그 당시 언론에 많이 보도되었는데 한 중국인(정치학자일 수도 있음)의 인터뷰에 놀랐습니다. 그는 말 그대로 다음과 같이 말했습니다. “당신은 정부 개혁으로 페레스트로이카를 시작했고, 우리는 경제 개혁으로 페레스트로이카를 시작했는데 우리는 당신이 해야 한다고 생각합니다. 같은 짓을 했어.”
    하지만 청바지가 이겼어요!
  69. +3
    15 8 월 2021 19 : 24
    주요 이유 중 하나는 기사에서 언급조차 되지 않았는데, 소련이 우선 우크라이나 민족주의를 파괴했기 때문입니다. 더러운 행동을 한 것은 무엇보다도 크리미아와 돈바스와 같은 선물의 형태로 표현된 민족주의의 묵인이었습니다.
    1. 0
      16 8 월 2021 11 : 22
      인용구 : Sergey Alexandrovich
      크리미아, 돈바스 등
      여기에는 그들이 실제로 북부 카자흐스탄 전체를 분할하고, 같은 리투아니아가 클라이페다를 얻도록 도왔고, 배은망덕한 프셰크에게 동프로이센의 상당한 땅을 제공하면서 발트해 연안 국가를 폴란드에서 분리하지 않고 RSFSR의 칼리닌그라드 영토를 획득한 방법이 포함되었습니다. 벨로루시 국경. Port Arthur와 Dalny는 흐루시초프 치하의 중국인에게 주어졌습니다. 고르바초프 치하에서 그들은 합법적으로 위치한 동유럽에 기지를 떠났습니다.

      그들은 많은 실수를 저질렀지만 영토의 재분배와 분배는 소련 사망의 주된 이유가 아니었습니다.
      도덕성 자체가 부패했으며, 주로 노멘클라투라(nomenklatura) 당에서 부패했습니다. 이제 그들은 그에게서 시작된 일에 대해 흐루시초프를 더 비난합니다. 예, 흐루시초프는 국가에 많은 해를 끼쳤지 만 양키스가 뒤처진 우주에서 미국인과 거래를하지 않았고 유인 우주 탐사에서는 일반적으로 매우 뒤처졌습니다. 달에서 미국과 거래를 하여 미국인으로부터 수많은 양보와 개인적인 선물, 그리고 "데탕트"의 정치적 평가를 받은 사람은 바로 브레즈네프였습니다. 우주에서의 승리는 지구상에서의 승리, 즉 사회주의나 자본주의의 승리를 가늠하는 리트머스 시험이었습니다. 단 하나의 국가적 충동, 강력한 애국적 "만세, 우주의 유라! "대신에 그들은 서구에 대한 페티쉬를 얻었고 이것이 공산주의 도덕의 타락과 브레즈네프의 침체를 시작했습니다. 그들은 금을 부르주아 순간 유리 구슬로 교환하고 소유즈-아폴로 합동 쇼에 기름 부음을 허용했습니다. 여기서 양키스는 다시 매혹적인 이륙 및 착륙만을 묘사했으며 소유즈 만 날아갔습니다.

      결과적으로 Belovezhskaya Pushcha의 세 명의 술취한 사람이 소련을 혼자서 해체했고 고르바초프는 폭동 반역자들을 기둥에 매달는 대신 크렘린에서 붉은 깃발을 내 렸습니다. 이는 국민투표에서 대다수가 소련을 보존하는 데 투표했다는 사실에도 불구하고 그렇습니다. 이제 당의 배신자들은 입장을 바꾸었고, 집권한 새로운 당에서 경력을 쌓고 있습니다. 그러나 우리는 반역자들을 보기 위해, 양의 탈을 벗은 미국 늑대들을 보기 위해, 그들의 '민주주의'를 맛보기 위해 이 일을 겪어야 했습니다. 말하자면 이것이 '신의 섭리'이고, 일어나야 할 일은 일어났고, 헛된 일은 없었다. 우리는 자본주의에 "접종"되었고, 스니커즈를 먹었고, 콜라에 취했고, 청바지로 음낭을 문질렀으며 일반적으로 비교할 것이 있습니다.

      당연히 "위", 나쁜 소년, 다른 반역자와 기생충의 생명은 백만억이되었습니다. 당연히 왜곡과 노골적인 거짓말로 선동을 울부짖으며 사회주의에 발을 들이는 깡패들과 트롤들이 많겠지만, 사회적 국가를 건설하지 않고서는 인민들에게 밝은 미래가 없습니다. 우리는 소련의 안전 마진을 먹어 치울 것이며 그것이 마지막 "돌이킬 수 없는 지점"입니다. 우리의 진짜 대령이 누구인지는 시간이 지나서야 알 수 있을 것입니다.
  70. 댓글이 삭제되었습니다.
  71. -1
    15 8 월 2021 20 : 19
    소련은 CPSU 직원 중 미국 파트너에 의해 파괴되었습니다. 어떤 이유에서인지 모든 사람들은 소련이 NATO와 전쟁을 벌이는 것과 같은 작은 일을 무시합니다. 전쟁 중에 소련이 파괴되었다는 사실 자체가 적에게 이익이 됩니다. 그건. 소련은 실제로 NATO를 위해 파괴되었습니다. NATO에 승리를 가져왔습니다. 사건의 연대기를 살펴보면. 우리는 모든 것을 볼 것입니다. Yeltsin이 소련을 청산하는 문서에 서명하는 순간. 소련에 속해 있던 어느 공화국도 소련에서 탈퇴하겠다는 의사를 표명하지 않았습니다. 1993년 모스크바 중심부에서 학살이 발생한 것도 바로 이런 상황이었다. 미국의 파트너인 Yeltsin, Shoigu, Grachev 및 소련 Rutsky의 수비수와 그와 함께 있는 다른 500명의 군인 사이. 소련은 무력으로 사실상 파괴됐다. 흥미로운. Yeltsin은 Alpha와 Vympel 전투기가 맹세를 깨기 위해 얼마를 지불 했습니까? 그래서 그들은 자신의 손으로 적 NATO에게 승리를 가져옵니다.
    사람들은 러시아의 실제 역사를 알고 있습니다. 나는 이것에 대한 진정한 증거입니다.
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  75. +3
    15 8 월 2021 22 : 00
    보시다시피 KGB 회원들은 국가 붕괴에 처음으로 참여했으며 Alfovtsy는 Nita Yeltsin 체포를 거부했습니다. 그리고 푸틴의 예를 사용하여 시스템에서 누가 자랐는지 알 수 있습니다. 그의 말 중 하나는 덧신과 소련 산업에 관한 가치가 있습니다.
    1. +1
      15 8 월 2021 23 : 12
      그의 말 중 하나는 덧신과 소련 산업에 관한 가치가 있습니다. -그는 민간 부문에 대해 이야기했고 소련에서 옳았습니다. 대부분 그들은 온갖 종류의 오래된 쓰레기와 볼트 통을 생산하여 감사와 불평등 한 물물 교환을 위해 창고에서 수십 국가로 거지에게 보냈습니다. 그리고 자본주의 국가들은 대부분 외화를 위해 우리로부터 원자재를 구입했고 소련은이 통화를 사용하여 수입품을 구매하고 내부 적자를 해소했습니다. 이러한 구매량은 매년 증가했지만 국가는 비오는 날을 위해 아무것도 따로 두지 않았습니다. , 방금 쓰고 먹었습니다.
  76. DPN
    +1
    15 8 월 2021 22 : 53
    작가 YOUNG MAN이 모든 것을 정확하게 표현한 "내 집은 가장자리에있다"오늘 많은 사람들이 눈물을 흘리고 있습니다. 주민들도 제재를 두려워하고 모든 즐거움을 느끼기 때문에 향의 악마처럼 두려워합니다. 직접.
    1. 0
      15 8 월 2021 23 : 15
      러시아는 200년부터 매년 300억~2014억 달러의 매출 손실을 보고 있습니다.
  77. +2
    15 8 월 2021 23 : 34
    https://topwar.ru/185873-kto-razvalil-sssr.html
    인용구 : Slavutich
    셔터가 뒤틀렸습니까? 아니면 실화나 한 번의 불길의 속삭임이 방지되었습니까?
    am
    정말 실수였지만 나에게는 그렇지 않았습니다. 문? 그러나 "왜곡"할 필요는 없으며 카트리지를 맨 뒤쪽 위치로 가져간 다음 카트리지가 챔버에 달라붙지 않도록 놓아야 합니다. 또는... 또 다른 지연이 필요합니다. 이 규칙은 권총과 다른 유형의 소형 무기 모두에 동일합니다. 내가 당신에게 명확하게 설명했습니까? 눈짓
  78. 0
    15 8 월 2021 23 : 46
    Никогда ещё невежество никому не помогло․ https://zen.yandex.ru/media/id/5a745e103dceb711fa20e7e5/kto-sdal-sovok-v-91m-5f6efd40df292d11093cb151
  79. 0
    16 8 월 2021 00 : 04
    소련 자본주의 복원 이유에 대해 https://prorivists.org/reason_of_counterrevolution/
  80. 0
    16 8 월 2021 01 : 37
    소련 붕괴에 대한 이유가 무엇이든, 저자가 거기로 가더라도...제 생각에는 오직 하나만이 진짜입니다. 진정한 강력한 반대파를 완전히 거부하고 근절하는 것입니다. 현 정부에 대한 대안이 될 수 있습니다. . 결과적으로 중앙 "당 권력"이 "약화"되고 이것이 불가피 할 때 모든 사람이 노령화되고 약화되고 지역 "엘리트"가 종속에서 벗어나 지역의 권력을 "점령"하여 소련을 산산조각 냈습니다. .. 그리고 Yeltsin은 비록 가장 크긴 하지만 "지역" 중 하나일 뿐입니다.... 그리고 그 밖의 모든 것, 낮은 생활 수준, 자유 부족, 원자재 시장의 조건 등은 붕괴가 발생했습니다. 그리고 나에게 소련 생활의 큰 장점에 대해 말하려고 하지 마세요....저는 이 나라에서 거의 70년 동안 살았습니다...
  81. 0
    16 8 월 2021 08 : 20
    어리석은 질문이 있습니다. 소련과 같은 가장 훌륭한 체제에서 왜 원하는 곳으로 갈 수 없습니까? 진영에 있는 동맹국들에게도요? 예를 들어, 가족을 데리고 베트남 해변으로 날아가시나요? 소련을 제외하고 행성 전체에서 인정받고 존경받는 불가코프 해변에서 읽어보세요. 어디서 쉴지, 무엇을 읽을지 스스로 결정할 수 없는 이 얼마나 멋진 시스템입니까? 아니면 파라다이스처럼 입구에만 개찰구가 있나요?
    1. -1
      16 8 월 2021 10 : 32
      제품 견적 : looker-on
      어리석은 질문이 있습니다. 소련과 같은 가장 훌륭한 시스템에서 왜 원하는 곳으로 갈 수 없습니까?
      코로나19 팬데믹 이전에도 러시아에는 '원하는 곳'이 없었다. 예를 들어, 북한은 앙골라, 카타르, 사우디 아라비아, 그리고 이상하게도 일본 등 대부분이 거의 불가능하기 때문에 매우 어렵습니다. 이제 바이러스로 인해 제한과 금지가 있으며 소련 시대에는 "이념적 전염병"이 발생했습니다. 우리는 온갖 종류의 Voice of America와 Radio Liberty를 방해했습니다. 이유를 물었을 때 그들은 미국에서 썩은 물건의 수입이 법으로 금지되어 있는 것처럼 소련에서도 그들의 이념적 쓰레기가 필요하지 않다고 말했습니다.

      그 외에 우리는 소련에서 불가리아, 체코슬로바키아, 유고슬라비아, 헝가리, 몽골, 쿠바로 여행했습니다. 발트해 연안 국가에서는 폴란드와 동독으로 "쇼핑"하는 것이 가능했습니다.
      양국 간 협정의 일환으로 50년부터 1958년까지 1988만명 이상의 소련 관광객이 미국을 방문했습니다. 동일한 관광객 흐름에 대해 서유럽 국가 및 소련과 여전히 합의가 있었기 때문에 1000 명의 프랑스 인이 우리 나라를 방문했다면 소련이 1000 명의 관광객을 프랑스로 보낼 수 있고 마찬가지로 또 다른 서유럽 인 영국에도 보낼 수 있음을 의미합니다. 국가.
      당연히 비소츠키처럼 모든 것이 단순하지는 않았습니다.
      어제 단조를 마치고 도면 XNUMX개를 주석 처리했습니다.
      그리고 결국 공장에서 해외 출장을 가게 되었습니다.
      그을음과 그을음은 샤워실에서 씻어내고, 찬 이데를 먹었다
      그리고 무엇이 가능한지, 무엇이 불가능한지 지시를 들었습니다.

      지금까지 그들은 그곳에서 더 나은 삶을 살고 있습니다
      내가 엉뚱한 사람을 가르치지 않도록
      그는 나에게 주문으로 읽어보라고 팜플렛을 주었고,
      우리처럼 어리석게 그곳에서 살기로 결정하지 않도록.

      일반적으로 모든 것이 지금 상상하는 것만 큼 조용하지 않았습니다.

      더 많은 세상을보고 싶은 사람들은 범선을 타고 해외로 가야했지만 강 함대에서도 자주포가 목재를 가지고 핀란드로갔습니다. 핀란드인들은 소련 목재를 구입하여 스스로 관리했습니다. 예를 들어, 핀란드에서 자주포 승무원은 실제로 "우리 것이 아닌"다양한 쓰레기를 구입하고 "Moskvich"와 "IZH"를 값싼 가격으로 구입했으며 오토바이는 종종 분해되어 배 전체에서 뒤죽박죽되었습니다. 즐거운 시간이었습니다.
      1. 0
        16 8 월 2021 19 : 23
        그 외에 우리는 소련에서 불가리아, 체코슬로바키아, 유고슬라비아, 헝가리, 몽골, 쿠바로 여행했습니다. 발트해 연안 국가에서는 폴란드와 동독으로 "쇼핑"하는 것이 가능했습니다.

        그러나 전부는 아니며(저는 소련 출신이고 쿠바에서 휴가를 보낸 한 가족도 모릅니다) 항상 그런 것은 아닙니다. 그게 사실인가요, 아니면 거짓말을 하려는 건가요? 주로 투압세 등. 그리고 정실주의를 통해서도 마찬가지입니다. 부모님(심장 전문의)은 친구를 통해 티켓을 받았습니다. 날짜 선택 없음
        1. 0
          17 8 월 2021 06 : 39
          나도 소련 출신이고, 1979년에 소련 국민에게 충성을 맹세했습니다. 모든 사람이 동일한 Moskvich 또는 Zhiguli를 가지고 있지 않은 것처럼 전체 연합이 쿠바 또는 유고슬라비아로 갔다고 말하는 사람은 아무도 없습니다. 하지만 그것은. 그 시대를 망치는 데 특별한 지능이 필요한 것은 아닙니다. 당시에는 소셜 네트워크가 있는 인터넷도 없었고 LCD 디스플레이도 없었습니다.
          왜, 일리아, 당신의 공격이요? 외국 차가 있고, 시원한 맥주가 많고, 터키나 이집트에 저렴하게 갈 수 있습니다... 오늘날 러시아에 존재하는 것은 당신을 위한 것이므로 그것에 만족하세요. 위대한 나라의 과거.
  82. +2
    16 8 월 2021 09 : 08
    90년대 후반, 시골 출신의 한 노부인이 감자를 사러 연구소에 가야 하는 이유에 대해 화를 내는 소리를 들었다. 수확이 항상 다른 농사 사이클보다 더 많은 손을 필요로 한다는 것이 분명하지 않은 것처럼?


    그리고 그곳에서 일하는 사람들이 감자를 수확하러 가고 집단 농부들이 술에 취한다면 도대체 왜 연구소가 필요한가요? 노예가 그들에게 보내졌다는 사실 자체가 부패했기 때문입니다.

    현대화하는 것이 아니라 장비를 업데이트하는 것


    정말 대단한 일이지만 소련에서는 34년대 후반 T-85-60 현대화 계획처럼 전혀 쓸모가 없는 고철 현대화가 매우 활발했습니다. 글쎄, 다양한 구식 모델의 생산에 관해서는 T-55가 70년대 말까지 리벳을 박았습니다. T-2보다 72배 저렴합니다. 음, 80년대에 이 탱크의 현대화 횟수는 여전히 모델 제작 애호가들을 기쁘게 합니다. 1993년에 그들이 이 쓰레기를 쓰기 시작했을 때, 나는 MiG-27과 Su-17M4에 대해서만 안타까움을 느꼈습니다. 나머지는 IS-10까지 전투 가치가 없었습니다. 하지만 이 쓰레기에 대한 인원과 지휘관이 있는 부대를 가질 수 있습니다. 나는 연방이 방어 능력에 아무런 해를 끼치지 않고 그러한 부대를 대량으로 해체하고 제2차 세계 대전 시대의 무기로부터 많은 창고를 해방시킬 수 있을 것이라고 생각합니다.
  83. 댓글이 삭제되었습니다.
  84. 0
    16 8 월 2021 09 : 20
    M. Poltoranin, "TNT 등가의 힘"은 2010년 소련을 누가 어떻게 파괴했는지에 대한 질문에 아주 간결하게 대답했습니다. 거기에는 몇 가지 주관적인 점이 있지만.
  85. +1
    16 8 월 2021 17 : 26
    요컨대 볼셰비키는 사람들을 잘못 데려왔다.
  86. 0
    16 8 월 2021 19 : 25
    제품 견적 : Cartalon
    요컨대 볼셰비키는 사람들을 잘못 데려왔다.

    그러나 사람들은 80년을 버텼습니다. 그리고 이제 같은 이야기가 30이 된 지 2.0년이 지났습니다.
  87. 댓글이 삭제되었습니다.
  88. 0
    16 8 월 2021 22 : 14
    그러나 사실 사람들은 바보가 아니다. 사람들은 당의 유쾌한 연설과 지루한 현실 사이에서 눈에 띄는 불일치를 보았습니다. 사람들은 미국의 생활 수준을 보고 러시아에서의 생활이 완전히 쓰레기라는 것을 깨달았습니다. 그리고 사람들은 또한 레닌의 불공평한 국가 정책을 기억했습니다. 러시아인에게서 땅을 빼앗겼을 때 그들은 국민의 고귀한 특권을 보았고 당이 온갖 원주민 폭도의 이름으로 러시아 지역을 압도하는 방법을 보았습니다. 수십 년 동안 처음부터 의도적인 국가 반 러시아 정책이있었습니다. 이것은 불평등하고 부정직한 상태입니다. 러시아의 국가 특성, 정의에 대한 갈망을 고려할 때 결과는 기정사실이었습니다. 소련은 처음부터 파멸되었습니다.
  89. 0
    16 8 월 2021 23 : 10
    글쎄, 청바지는 바지보다 더 편안하기 때문에 전자는 지금도 쉽게 볼 수 있지만 후자는 거의 보이지 않습니다.
    글쎄, 일반적으로 그것은 요점이 아닙니다. 과장하고 극도로 단순화함으로써 당국은 청바지를 직접 입음으로써 레깅스가 달린 바지가 더 아름답고 실용적이라는 것을 사람들에게 확신시키려고 노력했다고 말할 수 있습니다. '청바지에 대한 욕망' 자체도 이단이자 의식 부족으로 해석됐다. 사람들은 그들이 바보로 여겨진다는 강한 의견을 가지고있었습니다. 그리고 "소비에트 생활 방식"의 선전에 대한 태도는 아이러니하고 분노하며 냉소적으로 변했습니다. 소련은 계급 없는 사회를 건설하는 데 실패했습니다. '보스' 등이 있었습니다. 동시에, "보스"는 새 포스터가 아닌 정상적인 언어로 "사람"과 의사 소통하는 것이 자신의 존엄성 아래 있다고 생각했습니다.
    1. 0
      16 8 월 2021 23 : 17
      다음은 예시 질문입니다. 사회주의 진영 내에서는 왜 시민들의 자유로운 이동이 없었는가? 소련 낙원에 관한 전문가를 위한 질문입니다.
  90. 0
    16 8 월 2021 23 : 38
    일반적으로 여기에는 두 가지 질문이 있습니다. 소련의 붕괴와 소련 영토의 사회 체제 해체. 원칙적으로 볼셰비키는 첫 번째 책임이 있고 "레닌주의 유형의 지도자"는 두 번째 책임이 있습니다.
  91. 0
    18 8 월 2021 14 : 01
    소련이 붕괴되면 다음과 같은 몇 가지 사항을 고려해야 합니다.
    1. 제XNUMX차 세계대전의 승리에도 불구하고 소련은 막대한 경제적, 인적 손실을 입었고 전쟁에서 최고의 인재를 잃었습니다. 그리고 이것은 소련의 추가 발전 속도에 영향을 미칠 수밖에 없습니다.
    동시에, 미국 제XNUMX차 세계대전의 주최자는 아주 좋은 돈을 벌었습니다.
    2. 인적 손실은 또한 많은 "타슈켄트 전선의 전사들"이 소련을 처음으로 배신한 미래 정당 귀족의 기초가 되는 지도자 자리에 올랐다는 사실로 이어졌습니다.
    3. 소련 국민은 “언론에 대한 면제”가 없다는 사실을 깨달았습니다. 우리가 가지고 있던 공식 보고서의 현실 장식은 소위 "글라스노스트" 기간에 시작된 것에 비하면 유치한 옹알이에 불과합니다.
    4. 인구의 대다수는 너무 구조화되어 있어 최고를 갈망합니다. 동시에 그들은 기존의 사회적 혜택이 사라지지 않을 것이라고 순진하게 믿고 있습니다.
    5. 경제의 "페레스트로이카". 본질적으로 기존 경제 관계를 깨뜨리는 위장된 경제 방해 행위입니다. 결과적으로 소비재 생산이 감소합니다. 게다가 인구 사이에 불만을 심기 위해 음식이 어리석게 썩었을 때 노골적인 방해 행위도 있었습니다.
    6. Gorbachev가 Rust와 함께 서방과 공동 도발하여 군대 지도력을 흔들고 군대 철수를 통해 한동안 군대의 통일성을 박탈했습니다.
    7. 고르바초프와 옐친이 주최한 국가비상위원회의 리얼리티 쇼. 사람들이 정권에 반대했다고 알려진 곳에서 이제는 소련에 반대한다고 거짓말을 합니다. 그리고 Belovezhskaya 음모를 눈에 띄지 않게 만든 것은 바로 "인민의 승리"와의 이러한 연결이었습니다. 유권자들은 그럴 시간이 없었고, 누구의 통나무가 더 두꺼운지 알아내며 '군권에 대한 승리'를 축하했습니다.
    8. Belovezhskaya 음모, 또 다른 속임수. 결국 그들은 단일 경제 공간과 군대를 통해 소련의 이름을 CIS로 변경하는 것을 공식적으로 발표했습니다. 그리고 서서히 붕괴되고 경제 구조가 변화합니다.
  92. 0
    19 8 월 2021 18 : 32
    Suslov. 그것이 그것을 무너지게 만든 사람입니다. 사람들은 그의 어리석음을 인정하지 않고 그 체제를 버렸습니다. 소련을 수정된 형태로 보존하는 것이 가능했습니까? 예. 하지만 여기에는 안드로포프 수준의 성격이 필요했습니다.
  93. 0
    20 8 월 2021 07 : 00
    내 의견은 시스템 자체가 무너졌다는 것입니다. 고르바초프의 요인, 적, 우리 자신의 어리석음과 무가치함은 모두 부차적인 요인입니다.
    시스템은 전체주의적이었습니다. 즉, 수많은 수정을 고려하더라도 그 기반 이데올로기는 변경되지 않았습니다.
    전체주의 이데올로기의 문제는 그것이 거의 기적을 만들어낼 수 있다는 것이다. 그러나 이를 위해서는 국가 자원에 엄청난 부담이 필요합니다. 국민은 수십 년 동안 그런 긴장 상태에 있을 수 없습니다. 그리고 시스템은 소련에서 일어났던 것처럼 실패하기 시작하거나 특정 기간 동안 독일의 경우에서 일어났던 것처럼 생존을 위해 극단적인 조치를 취하기 시작합니다.
    그러나 연방주의 요인이 큰 기여를 했다는 점을 덧붙일 가치가 있습니다. 1989년에는 러시아인이 소련 인구의 절반을 차지했습니다. 분명히, 현재 미국에서 일어나고 있는 것처럼, 국가 지위를 유지하는 인종 집단의 감소는 체제를 파멸로 만듭니다.
    따라서 푸틴 대통령의 정의는 절대적으로 옳습니다.
  94. 0
    11 11 월 2021 23 : 31
    Kir Bulychev의 이야기 "후원자!"
    "최근 몇 년 동안 우리의 지상 사건에 대해 분명히 걱정하는 외계인들은 더욱 대담해졌습니다. Great Guslyar만으로는 충분하지 않아 브뤼셀, 방글라데시 및 Vykhino-Vladykino를 돌기 시작했습니다.
    비웃는 서구 세계에서 많은 사람들은 외계인에 무관심하지만 우리에게 희망을 불어넣습니다. 우리에게는 통화가 필요하고, 소비재가 필요하며, 후원자가 필요합니다. 예를 들어, 어제 TV에서 다음과 같은 광고가 방송되었습니다. “친애하는 신사 숙녀 여러분! 미혼모와 이상주의적인 소녀들의 협회는 적당한 양의 전환 가능한 통화를 보유하고 있는 후원자를 찾고 있습니다. 외계인의 제안은 관심을 가지고 고려됩니다. 국내 루블이나 쿠폰을 제공하지 마십시오 "..." 우리 주변 세계에 대한 정보 공백으로 인해 사용 가능한 책조차 이해할 수 없었습니다. 예를 들어 J. Nehru는 "인도의 발견"이라는 책에서 다음과 같이 설명했습니다. 붕괴된 소련에서 반복되는 식민지화 과정 러시아는 무장하고 원자재, 학식 있는 사람들이 풍부한 나라이며, 혼란스럽지 않다면 XNUMX분의 XNUMX이 그곳에서 죽었고 벵골에서는 XNUMX분의 XNUMX이 죽었습니다. 나는 또한 Zadornov가 때때로 그의 연설에서 말했듯이 "저널리스트"와 "저널리스트"가 수행 한 붕괴를 추가하십시오.
  95. +1
    19 5 월 2022 00 : 25
    인용구 : 작성자
    ...조금이면 충분했어요
    전체 소련처럼 페레스트로이카에서 밀어붙이기
    사람들은 그녀를 따라 달려갔다.

    예를 들어, 나는 맥도날드에 가본 적이 없습니다. 나는 그런 욕망이 없었고 그들이 그곳에서 어떤 종류의 건강에 해로운 쓰레기를 제공했는지 몰랐다는 점을 고려하면 이것은 저자의 말도 안되고 잠재 된 복합체입니다.
    뎀시자를 소련 지구로 확장
  96. 0
    19 5 월 2022 00 : 34
    불행하게도 저자는 국가와 민족의 차이, 즉 호전적인 욕설을 그대로 이해하지 못하고 있다.웃음

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