F-35. 머니 슬레이어 또는 심각한 무기?

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라이트닝 전투기의 설계 및 비행 제어에 대한 자세한 설명은 2021년 Modelist-Konstruktor의 다음 호에서 확인할 수 있습니다. "초보자를 위한 전자공학" 응용 프로그램에서 81 송수신 모듈의 APG-1676 레이더 조립 다이어그램이 나타납니다. 그리고 조종사들의 기억은 F-35의 도입 이후 가장 논란이 많은 평가를 받은 F-XNUMX의 전투 사용에 대한 세부 사항을 명확히 할 것입니다.

오늘날 우리는 Lightning의 가장 민감한 특성 중 하나인 숫자를 신뢰할 수 없습니다. 국내 탐지 수단에 대한 가시성이나 APG-81 레이더의 선언된 능력 등. 이러한 세부 정보는 기밀로 분류되어 일반 대중이 액세스할 수 없습니다.



외견상 정확한 비행특성을 판단할 수는 없으나 4세대 전투기의 사례를 바탕으로 'Lightning'의 설계에 어떤 기술이 사용되었는지, 이에 따른 장단점을 파악하는 것은 가능하다. 그 중 비슷한 요소가 있었습니다.

이 자료의 목적은 록히드 마틴 F-35 라이트닝 II 전투기에 대한 가장 신뢰할 수 있는 사실을 체계화하는 것입니다.

5세대의 특징


대중과 전문가들은 초음속 순항에 많은 중요성을 부여하고 러시아와 미국 전투기에서 EPR의 중요성에 대해 환상을 가지고 있습니다. 잊다 키에주의하십시오.

5세대의 국내외 전투기는 다이아몬드형(사다리꼴) 날개를 사용한다.

F-35. 머니 슬레이어 또는 심각한 무기?

여기에서 아음속 속도에서의 높은 베어링 특성은 높은 날개 강성과 결합됩니다. 하중 지지 특성은 기동성과 직접 관련이 있습니다. 전투기의 가장 중요한 품질. 낮은 종횡비의 단단한 날개는 타격 항공기의 표시입니다. 최대 전투 부하로 목표물을 향해 던지고 보복 공격에서 초음속으로 탈출합니다.

의 전문가들에 따르면 항공, 다이아몬드 모양의 날개가있는 리셉션을 통해 전투기와 폭격기 설계에 대한 상호 배타적 요구 사항에 동의 할 수있었습니다. 이것은 5세대 가치의 중요한 부분입니다.

전투기와 이를 기반으로 하는 항공기(Su-34, F-15E)가 정기적으로 타격임무에 ​​참여하고 있다는 점을 고려할 때 신익에 대한 관심이 높아지는 이유를 이해할 수 있다. 이는 천음속(초음속) 속도로 연속 비행을 가능하게 합니다. 고속 및 저고도에서 강한 진동이 발생하는 경향이 없으면 과거 세대의 모든 전투기의 피할 수 없는 속성입니다. 공기역학적 외관이 마하 XNUMX보다 훨씬 낮은 속도로 기동하도록 최적화되었습니다.


F-39 전투기의 무기실에서 계획 폭탄 GBU-22

공중전에서 전투기의 잠재력을 최대한 유지하면서 지상 목표물을 효과적으로 공격할 수 있는 새로운 등급의 항공기 개발. 전투기 및 타격 비행대 조종사는 다양한 훈련을 받을 수 있습니다. 주요 메시지는 동일한 비행 특성과 동일한 설계를 가진 항공기로 구성된 타격 및 전투기 그룹입니다. 관찰 단지(자세한 내용은 아래 참조). 그러한 공군 구조의 조직적 이점은 의심의 여지가 없습니다.

위의 모든 것은 F-35 다목적 전투기와 직접적인 관련이 있습니다.

외부 부품 분석


A) 날개의 뿌리에 처짐이 없습니다.

4세대의 개발에 영향을 준 중요한 혁신 중 하나는 공기역학적 제어의 효율성을 개선하기 위한 와류의 생성이었습니다.

5세대 미국 전투기에는 F-16 또는 Su-27 계열에 고유한 "날카로운" 유입 소용돌이 발생기가 없습니다. 또한 동일한 목적을 수행하는 F-15 Eagle 공기 흡입구의 윗입술과 유사한 요소가 부족합니다.

그러나 Raptors와 Lightnings는 와류 공기역학의 물리적 효과를 포기하지 않았으며, 이는 이전 모델들에게 높은 기동성을 제공했습니다.

사진에서 공기 흡입구의 가장자리가 F-35에서 소용돌이를 생성하는 역할을 한다는 것이 눈에 띕니다.


B) XNUMX개의 V자형 용골의 존재.

이 배열을 사용하면 수직 꼬리가 날개의 공기 역학적 "그림자"에 떨어지지 않습니다. 이를 통해 제어 가능성을 유지하고 높은 공격 각도에서 전투기를 되돌릴 수 있습니다.

단일 용골은 이전 모델인 다목적 및 유비쿼터스 F-16의 가장 큰 단점으로 간주되었습니다. 일부 보고서에 따르면 그는 궤도 안정성과 10도를 약간 넘는 받음각에서 제어하는 ​​능력을 잃었습니다. 그리고 F-16의 심층 현대화 프로젝트는 Falcon에 두 개의 경사 용골을 장착하자는 제안으로 시작되었습니다.

단일 용골 "Rafali", "Gripen" 및 "Eurofighter"는 이 문제의 영향을 받지 않습니다. 전방 수평 꼬리가 있는 글라이더의 다른 공기 역학적 구성을 사용하십시오.

정상적인 공기역학적 구성과 단일 용골이 있는 상황에서 F-16은 높은 받음각에서의 핸들링 측면에서 4세대 대표 중 최악이었습니다. 그러나 그렇다고 해서 그가 모든 갈등에서 "작업 도구"가 되는 것을 막지는 못했습니다.

F-35는 F-XNUMX와 마찬가지로 일반적인 공기역학적 디자인을 가지고 있습니다. V 자형 꼬리가 있다는 것은이 전투기가 전임자의 단점을 제거했음을 의미합니다.

이러한 이유로 F-35는 전술한 F-16에 비해 기동성이 떨어질 수 없습니다. 대중의 믿음과 달리 Lightning은 4세대 전투기와의 근접 전투에서 완전히 무력합니다.




임계 및 초임계 받음각에서 비행을 보여주는 샷. 사실, 앞으로. 물론 이것은 초 기동성이있는 Su-35는 아니지만 미국 전투기의 능력을 무시해서는 안됩니다.

C) F-35 기체의 외부 검사를 계속하면 질량 중심 근처에 단일 엔진이 있음을 알 수 있습니다. AFAR이 있는 소형 공중 레이더 설치로 인해 활 크기가 눈에 띄게 감소했습니다.

비행 성능과 기동성에 대한 이러한 측면의 영향은 "긍정적"으로만 평가될 수 있습니다.

D) 5세대의 모든 대표자와 마찬가지로 Lightning은 날개와 동체의 통합 수준이 높습니다. 예, 우리는 통합 레이아웃에 대해 이야기하고 있습니다.

일반 대중에게 알려지지 않은 '에어리어 룰'과 개념 자체의 경계(F-15와 F-16의 어떤 배치가 반통합인가 비적분인가)에 대한 무익한 논쟁은 다른 경우로 남겨둔다.

우리는 가장 중립적인 정의에 집중할 것입니다. 통합 레이아웃이 있는 경우 각 요소는 다른 요소에 매우 큰 영향을 미치므로 계산 중에 서로 분리하여 고려하는 것이 불가능합니다.

"Lightning"은 날개와 동체 사이에 명확한 경계를 그리는 것이 불가능한 "깨끗한" 표면을 가진 특대형 넓은 동체를 가지고 있습니다. 통합 레이아웃 표지판.

결론적으로 다음과 같은 말이 들릴 것입니다. 일체형 레이아웃은 확실히 전투기의 비행 특성을 향상시키는 긍정적인 품질입니다.

E) F-35 동체는 중앙 부분이 너무 큽니다. "추가"볼륨의 출현은 무기 베이를 배치하고 연료 공급을 증가시켜야 할 필요성과 관련이 있습니다. 수직 테이크오프 버전(F-35B)에서 이러한 볼륨의 일부는 리프팅 팬을 설치하는 데 사용됩니다.

넓은 동체가 번개의 속도에 미치는 부정적인 영향에 대한 주장은 많은 신뢰를 불러일으키지 않습니다. 비행 중 저항의 주요 원인은 날개였습니다. 기류에 비스듬히 설정된 수십 평방 미터. 항력에 대한 동체의 기여는 무시할 수 있습니다.

한 가지 역설적인 사실이 이 테제를 확인시켜줍니다. 1930년대 초반의 모든 속도 기록 거대한 못생긴 수레가있는 비행선에 속했습니다. 날개가 줄어들고 착륙 속도가 빨라져 물에 착륙했습니다. 그리고 공기저항의 관점에서 볼 때 날개 면적 감소 효과는 다른 모든 것을 능가했고, 기록적인 항공기의 외관에서 가장 기분 좋은 변화는 아닙니다.

현대 라이트닝의 외관에는 뚜렷한 열등감이 없습니다. 또한 뛰어난 성능 특성의 증거. 일반 공기 역학적 디자인과 OVT가 없는 엔진. 전임자의 주요 단점이 제거 된 미국 및 NATO 국가를위한 새로운 유형의 다목적 전투기.

다양한 받음각에서의 롤 레이트 계산은 항공 업계 전문가에게 맡기겠습니다. 저자는 F-35가 전통적인 기술과 설계 솔루션을 사용한다는 분명한 사실을 나열했습니다. 여러 번 다른 유형의 전투기에서 테스트되었습니다.

기계의 핵심


모든 유명한 항공기는 성공적인 엔진 덕분에 탄생했습니다. La-5FN, MiG-15 또는 British Spitfire의 공중 승리는 ASh-82, Klimov VK-1 및 Rolls-Royce Merlin 엔진의 이야기로 시작됩니다. 항공기 설계자의 최고의 아이디어는 필요한 매개변수의 발전소 없이는 의미가 없기 때문입니다. 웨이트 코일은 엔진에 "묶여" 있습니다. 지정된 이륙 중량 및 전투 하중에서의 성능 특성.

기술 수준 1960-1970년대 전투 준비가 된 생성 허용 단발 정상적인 이륙 중량이 12-15톤인 전투기. 그러한 항공기의 최대 이륙 중량은 17-19톤에 달할 수 있습니다. MiG-23, F-16 또는 Mirage 2000이 그 예입니다.

XXI 세기 초에 단일 엔진 F-35가 20톤 이상의 일반 이륙 중량으로 만들어졌습니다.

이러한 항공기를 만들기 위한 전제 조건은 MiG-135 전투기의 두 엔진보다 더 많은 추력을 발생시키는 Pratt & Whitney F-35 엔진이었습니다. 이 비교는 국내 기술을 불신하려는 목적이 아니라 "잠재적 적"의 의도의 심각성을 입증하기 위한 목적으로 이루어졌습니다.

묵직한 '펭귄'은 처음부터 등장한 것이 아니다. 우선 설계자들은 20톤 이상의 전투기를 공중으로 들어올릴 수 있는 엔진을 가지고 있었습니다. F-35에 PXNUMXP 추력 대 중량 비율을 제공할 수 있는 능력.

정상적인 이륙 중량의 추력 대 중량 비율이 4/5 세대 전투기의 허용 범위에 있다는 사실은 초임계 공격 각도에서 "뒤로"앞으로 비행하는 샷으로 입증됩니다. 이것은 무엇보다도 Pratt & Whitney의 인상적인 견인력으로 인해 가능합니다.

Su-57 프로젝트의 틀 내에서 "두 번째 단계"의 국내 엔진이 등장하기 전에는 세계에서 F-135와 유사한 유사체가 없었습니다. 자체 "건조" 중량이 13kg인 비 애프터버너 모드에서 19톤의 추력을 선언하고 애프터버너에서 1700톤을 선언했습니다. 전작의 특성과의 상당한 격차. 이것은 차세대 전투기의 엔진입니다.

일반적인 요약으로. 하나의 엔진은 비용과 성능면에서 유리합니다.

엔진 고장 상황과 관련하여 사건은 쌍발 전투기가 더 신뢰할 수 있다는 믿음을 반증합니다. 추력 상실은 조종사에게 계속 비행할 수 있는 기회를 박탈하는 중대한 상황이 되었습니다. 조종사들은 수리 가능한 두 번째 엔진이 아니라 사출 시트와 낙하산 라인의 강도에 의존했습니다.

레이다


공중 레이더의 질량은 이륙 질량의 1%에 불과하지만 현대 전투기의 성능을 결정하는 것은 레이더의 특성입니다. 사실: 지난 수십 년 동안 4세대 전투기가 사용된 공중전에서는 중장거리 미사일(URVV)을 사용하여 100% 승리했습니다.

다음은 F-35 레이더에 대해 알려진 것입니다. 이것은 원래 AFAR 사용을 예상하여 만든 전투기용 레이더의 세 가지 유형(Raptor 레이더 및 러시아 0N36 Belka와 함께) 중 하나입니다.

프랑스 Rafale 전투기의 RBE-2AA 레이더 및 4+ 세대 전투기의 기타 현대식 레이더 수정은 PFAR이 있는 기본 버전에서 상속된 구식 아키텍처와 소프트웨어를 사용합니다. 서방군 자체에 따르면 이러한 발전은 능동위상안테나의 잠재력을 충분히 실현할 수 없는 절충안이다.

AN/APG-81의 특성과 능력에 대한 정확한 정보가 공개되기를 바라는 것은 너무 순진한 것입니다. 브로셔 자체에는 F-35 전투기의 레이더로 촬영한 지형의 매우 놀라운 이미지가 있습니다. 30 x 30 cm의 선언된 해상도를 사용하면 대상의 모양을 재구성할 수 있습니다. 트럭을 구별하십시오. 탱크.


공중 목표물에 대한 AN/APG-81의 능력은 분명히 그다지 두드러지지 않으므로 덜 주의를 기울입니다.

AFAR은 방출 전력과 감지 범위가 더 낮습니다. 긍정적 인 측면 - 시야각 확장, 공중 및 지상 목표물의 동시 추적, 작업시 뛰어난 스텔스. 그룹의 다른 항공기와의 통신을 위한 레이더 사용이 선언됩니다. 이 모드에서 레이더는 표준 NATO Link-500보다 16배 빠른 데이터 전송 속도로 Wi-Fi 액세스 포인트가 됩니다.

중립적 요약: F-35 전투기에는 가장 현대적인 레이더 중 하나가 장착되어 있으며 이전에 제작된 레이더에 비해 특정 이점이 있습니다.

군비


전투기는 군대와 군산복합체 전체의 구조적 요소이다. 이야기 광범위한 무기와 사용 가능한 탄약과 호환되는 항공기 설계가 전투 상황에서 가장 가치 있는 기능이 된 예를 알고 있습니다. 이것은 예를 들어 Junkers-88이었습니다. 동체에서 가장 하중이 많이 가해지는 부분인 중앙에 4미터 "구멍"이 있다는 점을 제외하고는 모든 면에서 절대적으로 평범합니다. 거대한 폭탄 격납고와 겉보기에는 평범한 구획으로, 표준 루프트바페 폭탄을 장전했을 때 부피가 합리적으로 분배되었습니다.

F-35 프로젝트는 거의 모든 NATO 항공기 탄약을 사용하여 공중, 지상 및 해상 목표물을 파괴하는 것을 제공합니다.


그 중에서 예를 들어 SDB(Small-Diameter Bomb) 스케줄링과 같은 패턴을 구별할 수 있습니다. 접을 수 있는 날개가 있는 소형 탄약으로 내부 무기실의 서스펜션 요구 사항에 가장 적합합니다.

가시성 낮음


이 방향의 목적은 탐지 범위를 줄이고 제어 대상의 머리에 의해 "포획"될 가능성을 줄이는 것입니다. оружия... 이 아이디어는 지난 수십 년 동안 포괄적으로 개발되었습니다. "잠재적 적"은 항상 "스텔스 기술"의 우선 순위를 선언했습니다. 전투에서 "스텔스"의 사용은 논란의 여지가 있는 결과를 보여주었습니다.

F-35 전투기에는 다양한 스텔스 요소가 있습니다. 이들은 날개와 수평 꼬리의 평행 한 가장자리, 공기 흡입구의 S 자형 채널, 동체에 완전히 움푹 들어간 엔진, 기술 개구부 덮개의 톱니 가장자리, 보이지 않는 캐노피 및 "마법의"무선 흡수 코팅입니다. 실질적으로 아무것도 알려져 있지 않습니다. Raptor 및 V-2 Spirit과 달리 다목적 F-35에서는 평평한 엔진 노즐을 포기하기로 결정했습니다. 이는 더 큰 열 신호를 의미합니다.

다음을 포함한 지정된 기술 솔루션 공기 역학 비행기 가장자리의 평행도와 관련된 비행 성능 저하의 징후가 아닙니다. 유사한 솔루션이 동급 최강의 비행 특성을 가진 전투기로 제시되는 국내 Su-57의 설계에서 관찰됩니다.

커튼콜


670월 초 현재 F-35를 개조한 XNUMX대가 제작되었습니다. 전투기는 세계 XNUMX 개국 공군과 함께 서비스를 시작했습니다. XNUMX개국의 이익을 위한 계약 이행이 진행 중입니다.

F-35 전투기는 세 가지 버전으로 제공되며, 이 클래스의 "대량" 전투기를 만들 때 그 모양이 논리적으로 보입니다. 예를 들어 유망한 Su-75 체크메이트의 보고가 있습니다. 데크 버전 및 VTOL 항공기 생성 가능성도 평가되었습니다.

총 비행 시간이 400건의 항공기 사고로 000대의 F-4가 손실되어 이러한 유형의 항공기가 민간 항공 안전 표준에 더 가까워졌습니다.

오픈 소스에서 야간 공중 급유 또는 항공기 탑재 선박의 갑판에서 이착륙 작업 수행과 같은 요소 구현에 대한 수많은 사진 및 비디오 자료가 제공됩니다. 밤에. 전투기가 요원에 의해 적극적으로 마스터되고 테스트 센터의 이상적인 조건과 거리가 먼 조건에서 정기적으로 작동한다는 증거.






반면 공식 출처는 확인된 많은 단점과 설계 오류를 숨기지 않습니다. 미국인들은 이미 거대한 다중 역할 전투기를 만드는 것과 비슷한 경험을 했습니다. 시간과 비용 면에서 비교할 수 없는 "실수에 대한 작업"으로 끝이 났습니다.

거의 무력화된 F-16에 생명을 불어넣기 위한 MSIP(다국적 단계적 개선 프로그램) 프로그램. 처음에는 어둠 속에서 날 수 없었고 시야 밖에서 무기를 사용할 수 없었습니다. 이러한 문제에도 불구하고 전투기는 잠재력이 있었고 필요한 수준으로 "정제"되었습니다. F-16은 높은 받음각으로 비행하는 법을 배운 적이 없습니다. 그러나 그는 모든 무력 충돌에 없어서는 안될 참가자가되었습니다. 이 "기적 유다"의 모험은 별도의 이야기가 필요합니다.
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251 논평
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  1. -33
    17 8 월 2021 05 : 25
    F-16은 높은 받음각으로 비행하는 법을 배운 적이 없습니다. 이것이 "오류 수정"의 전부입니다.
    1. + 32
      17 8 월 2021 05 : 44
      좋은 기사. 정치가 없습니다. F-35에서 항공에 대한 기존 지식을 투영하려는 매우 흥미로운 시도입니다. 에이터가 어딘가에서 실수를 하더라도 그의 접근 방식은 여전히 ​​매우 흥미롭다.
      1. + 31
        17 8 월 2021 16 : 46
        인용구 : Aron Zaavi
        좋은 기사. 정치가 없습니다.

        저자가 "주제에" 있었다면 ...
        그리고 이 모든 것을 읽는 것이 두렵습니다.
        펄은 해협에 앉아 휴식을 취하며 그를 몰아냅니다. (씨)
        물론 저자가이 모든 것을 스스로 생각해 낸 것이 아니라 일부 "Popular Mechanics"에서 읽었다고 말할 수 있습니다. 그러나 먼저 저자가 자신의 출처에 대한 링크를 제공하면 좋겠지만 그렇지 않습니다. 둘째, 자격을 갖춘 저자는 어떤 경우에도 주요 출처의 오류를 걸러내야 합니다. 하지만 여기에서는 - 아아, 그가 스스로 다른 일을 한 것처럼 보입니다.
        사업에...
        1.
        5세대의 국내외 전투기는 다이아몬드형(사다리꼴) 날개를 사용한다.

        첫째, 마름모꼴 날개와 사다리꼴 날개는 "두 가지 큰 차이점"입니다. 첫 번째에서 후행 가장자리에는 큰 음의 스윕이 있고 두 번째에는 약간의 양(드물게 작은 음)이 있습니다. 다이아몬드 모양의 날개는 실제로 사다리꼴 날개보다 강하지만 공기 역학은 사다리꼴 날개보다 나쁩니다.
        둘째, 미국 G5에만 다이아몬드 모양의 날개가 있습니다. 러시아 및 중국 "상대 부품"에는 "일반" 사다리꼴 날개가 장착되어 있습니다. 따라서 한 문장에 두 떼가 있습니다. 그리고 이것은 이미 시작 단계에 있습니다 ...
        2.
        낮은 종횡비의 단단한 날개는 타격 항공기의 표시입니다.

        아하! 스타파이터 조종사들에게 이것을 말해라! ... 또는 예를 들어 "멧돼지" ...
        3.
        전투기와 이를 기반으로 하는 항공기(Su-34, F-15E)가 정기적으로 타격임무에 ​​참여하고 있다는 점을 고려할 때 신익에 대한 관심이 높아지는 이유를 이해할 수 있다. 이는 천음속(초음속) 속도로 연속 비행을 가능하게 합니다. 고속 및 저고도에서 강한 진동이 발생하는 경향이 없으면 과거 세대의 모든 전투기의 피할 수 없는 속성입니다. 공기역학적 외관이 마하 XNUMX보다 훨씬 낮은 속도로 기동하도록 최적화되었습니다.

        자, 우선 '신규'란 무엇일까요?! - 하지만 '스타파이터'는?!
        그러나 여기서 가장 중요한 것은 다른 것입니다. "고도 및 저고도에서 강한 진동 발생"은 예외 없이 모든 항공기의 제비입니다(고도에서 An-2 그를 위해 속도도 무자비하게 흔들립니다!). 원칙적으로 이 문제는 가변 스위프 윙을 사용하거나 이러한 "진동"의 감쇠를 제공하는 특수 ACS를 사용하여 해결됩니다. 그러나 이러한 솔루션의 가능성은 심각하게 제한됩니다. 세 번째 방법은 날개의 베어링 특성을 줄이는 것입니다(종횡비를 낮추고(및 스윕을 증가)하거나 면적을 줄임으로써). 그것과 다른 하나는 항공기의 기동성 및 이착륙 특성을 크게 손상시킵니다. 그런 다음 그러한 기계는 실제 전투 상황에서 비현실적인 전방 가장자리에 가까운 크고 좋은 비행장이 필요하기 때문에 더 이상 "공격" 항공기가 아닙니다. 적이 즉시 그러한 비행장을 비활성화합니다!
        4.
        ... [XNUMX개의 지느러미가 있는 V자형] 수직 꼬리는 날개의 공기역학적 "그림자"에 떨어지지 않습니다.
        .
        글쎄, 정확히 무엇이 맞는지 이해하려면 계획에 비행기의 그림을 그리는 것으로 충분합니다. 그러나 그것은 훨씬 더 중요한 동체의 "그림자"에 빠지지 않습니다.
        5.
        단일 용골은 이전 모델인 다목적 및 유비쿼터스 F-16의 가장 큰 단점으로 간주되었습니다. 일부 보고서에 따르면 그는 궤도 안정성과 10도를 약간 넘는 받음각에서 제어하는 ​​능력을 잃었습니다. 그리고 F-16의 심층 현대화 프로젝트는 Falcon에 두 개의 경사 용골을 장착하자는 제안으로 시작되었습니다.

        이런 말은 처음 들어요! 작가님, 출처 링크 가능하신가요?
        그리고 F-16의 이중 용골 버전의 사진도 보여주면 좋을 것입니다!
        6.
        임계 및 초임계 공격 각도에서 비행을 보여주는 샷. 사실, 앞으로.

        예, 등을 앞으로 내밀지 않고 등을 아래로 향하여 날아갑니다. 즉, 다소 평범한 역비행이 나타난다. 네, 받음각은 괜찮은데 이것은 비행기가 아닌 조종사의 공적입니다. 그리고 확실히 이것은 지느러미가 두 개인 깃털의 장점이 아닙니다.
        7.
        넓은 동체가 번개의 속도에 미치는 부정적인 영향에 대한 주장은 많은 신뢰를 불러일으키지 않습니다. 비행 중 저항의 주요 원인은 날개였습니다. 기류에 비스듬히 설정된 수십 평방 미터. 항력에 대한 동체의 기여는 무시할 수 있습니다.

        날개는 실제로 b를 만듭니다.о대부분의 저항이 있지만 이것은 능동적인 기동 중이거나 순항 비행 중이지만 최대 속도로 비행할 때 받음각이 최소화되지만 큰 파도 끌림이 있을 때 동체는 "선두에서 이탈"합니다. 그리고 정확히 "펭귄"은 상대적으로 두꺼운 동체를 가지고 있기 때문에 최대 속도는 "한심한" 1,6M에 해당합니다.
        8.
        [동체의 낮은 저항에 대해] 이 논문의 확인은 하나의 역설적인 사실입니다. 1930년대 초반의 모든 속도 기록 거대한 못생긴 수레가있는 비행선에 속했습니다. 날개가 줄어들고 착륙 속도가 빨라져 강제로 물에 착륙했습니다. 그리고 공기저항의 관점에서 볼 때 날개 면적 감소 효과가 다른 모든 것을 능가하는 것이지, 기록적인 항공기 외형의 가장 기분 좋은 변화는 아니다.

        작가는 자신이 무엇에 대해 쓰고 있는지 이해하지 못합니다! 그 당시 육상 비행장은 비포장 상태였고 크기가 매우 작았기 때문에 육상 항공기의 날개 면적은 커야 했습니다. 최대 속도로 비행 할 때 그러한 날개는 크기가 큰 것으로 판명되었습니다 (공기 역학 및 무게 반환 측면 모두). 그러나 수면에서는 원하는 만큼 오래 달릴 수 있습니다. 이를 통해 날개의 크기와 무게를 최소화할 수 있었습니다. 그리고 이 최소화가 부유물로부터의 무게와 항력 증가와 겹치기 시작한 꽤 짧은 기간이 있었습니다. ... 그 당시에는 개폐식 랜딩 기어가 없었기 때문에 더욱 그렇습니다(그리고 섀시의 저항도 첫째로 매우 괜찮고 둘째로 부유물의 저항과 상당히 비슷합니다(물론 덜 , 그러나 기본적으로는 아님)).
        접을 수 있는 착륙장치가 등장하고 활주로가 콘크리트로 되어 있고 길이가 XNUMXkm가 넘으면서 기록적인 수상 비행기의 시대는 잊혀졌습니다. 그리고 그것은 돌이킬 수 없이 가라앉았다.

        그리고 이것들은 저자의 가장 조잡한 실수일 뿐입니다. 그러나이 기사는 훨씬 더 "교묘한"거짓으로 가득 차 있습니다 ...

        나는 왜 이 모든 것입니까? - 공기역학자로서, 준비가 덜 된 독자들이 이 모든 눈보라를 무비판적으로 소비한다는 것을 깨닫고 그러한 이단을 읽는 것은 매우 불쾌합니다. 여러분, 조심하십시오. 이것으로부터 당신의 두뇌를 보호하십시오 ...
        1. +5
          17 8 월 2021 20 : 20
          제품 견적 : PilotS37
          공기역학자로서, 준비가 덜 된 독자들이 이 모든 눈보라를 무비판적으로 소비한다는 것을 깨닫고 그러한 이단을 읽는 것은 매우 불쾌합니다. 여러분, 조심하십시오. 이와 같은 것으로부터 여러분의 두뇌를 보호하십시오.

          웃음 글쎄, 이것은 Oleg입니다. 그는 우리와 다각적입니다. 눈짓 적어도 수년 동안 읽는 것은 흥미로웠습니다... 스타일, 선생님. 그는 종종 자신에게 유리한 사실을 가지고 노는 것을 좋아하고 대부분의 웃음을 열렬히 옹호합니다. 예를 들어 지금처럼 깡패 hi
        2. 0
          18 8 월 2021 02 : 48
          그러나 최대 속도로 비행할 때 받음각이 최소일 때 큰 파도 끌림이 있을 때 동체 "선두에서 이탈"

          고속 기록 보유자 McKee 또는 Supermarine B6은 거의 동체 크기의 거대한 부유물이 있는 비행 보트였습니다.
          그 당시 육상 비행장은 비포장도로 규모가 매우 작았기 때문에 육상 항공기의 날개 면적은 커야 했습니다. 최대 속도로 비행 할 때 그러한 날개는 대형으로 판명되었습니다.

          이것은 기사에서 말한 내용의 본질과 모순되거나 변경됩니까?

          기록적인 속도를 위해 날개 면적이 축소되었습니다. 수레의 존재는 정당한 것으로 간주되었습니다. 문제의 가격입니다.

          그러나 "스타 파이터"는 어떻습니까?!

          규칙을 확인하는 예외
          스타파이터 - 인터셉터
          이런 말은 처음 들어요! 작가님, 출처 링크 가능하신가요?
          그리고 F-16의 이중 용골 버전의 사진도 보여주면 좋을 것입니다!

          Google Pavel Bulat, 5년 전에 게시된 10세대 관련 기사 시리즈
          이 기사에 대한 댓글에 16개의 용골 F-XNUMX의 사진이 어제 게시되었습니다.
          1. +5
            18 8 월 2021 12 : 35
            인용구 : Santa Fe
            고속 기록 보유자 McKee 또는 Supermarine B6은 거의 동체 크기의 거대한 부유물이 있는 비행 보트였습니다.

            확인하셨나요? 정화조 봤어? 또는 "일반적인 고려 사항에서"여기서 자신을 표현합니까?
            1. +6
              18 8 월 2021 12 : 36
              제품 견적 : PilotS37
              그 당시 육상 비행장은 비포장도로 규모가 매우 작았기 때문에 육상 항공기의 날개 면적은 커야 했습니다. 최대 속도로 비행 할 때 그러한 날개는 대형으로 판명되었습니다.


              제품 견적 : 산타페
              이것은 기사에서 말한 내용의 본질과 모순되거나 변경됩니까?

              기록적인 속도를 위해 날개 면적이 축소되었습니다. 수레의 존재는 정당한 것으로 간주되었습니다. 문제의 가격입니다.

              귀하의 질문은 귀하가 비행기의 구조에 대해 아무것도 이해하지 못하고 있음을 시사합니다. 항공기 제작에 관한 교과서를 확인하십시오. 예를 들어 예거. 그런 다음 논쟁하십시오.
            2. 0
              18 8 월 2021 20 : 36
              확인하셨나요? 날리는 톱

              당신의 질문은 왜

              우리는 명백한 것에 대해 이야기하고 있습니다. 레이싱 McKee는 훨씬 더 높은 비트를 가지고 있었습니다. 동급 대비 날개 하중(200kg/m2 - I-15bis의 XNUMX배)

              더 작은 비트 날개 하중 = 더 높은 착륙 속도. 그는 물 위에만 앉을 수 있었다

              속도 기록(700km/h)의 사실에서 알 수 있듯이 동체 크기의 부유물이 있으면 날개보다 덜 항력이 생성되어 비포장 비행장에서 안전한 착륙 속도를 제공할 수 있습니다.
              1. +4
                19 8 월 2021 16 : 25
                인용구 : Santa Fe
                속도 기록(700km/h)의 사실에서 알 수 있듯이 동체 크기의 부유물이 있으면 날개보다 덜 항력이 생성되어 비포장 비행장에서 안전한 착륙 속도를 제공할 수 있습니다.

                이것은 기록 항공기입니다. 그것은 전투 차량에 있어야 할 많은 것들이 없습니다. 따라서 I-15와의 비교는 여기서 절대적으로 잘못된 것입니다.
                이것은 첫 번째입니다.
                5년 후, 그의 기록은 지상 단일 비행기에 의해 깨졌습니다.
                이것은 두 번째입니다.
                비행기를 풍동에 불어넣은 결과를 본 적이 없습니다. 비행기 항력을 계산한 적이 없습니다. 당신은 그것을하는 방법을 모릅니다.
                당신은 "그냥 생각하고 있습니다."
                실제로 항공기 설계국에서 일하고 실제로 비행기를 설계한 국내 전문가의 말보다 외국 기자의 말이 더 귀합니다.
                이것은 세 번째입니다.
                그러나 아마추어에게서 무엇을 얻을 수 있습니까? !!
                1. -1
                  20 8 월 2021 06 : 57
                  이것은 기록 항공기입니다. 그것은 전투 차량에 있어야 할 많은 것들이 없습니다. 따라서 I-15와의 비교는 여기서 절대적으로 잘못된 것입니다.

                  당신은 원칙 자체에 대해 말을 하고, 장난을 치려고 합니다.

                  더 작은 날개 - 고속, 고속 항공기를 만들려는 사람들을 안내한 원칙. McKee와 Supermarine B.6의 다른 모든 구조적 요소의 저항은 분명히 적었습니다. 그렇지 않으면 설계자가 항공기에 동체 크기의 부유물을 장착하여 그러한 희생을 하지 않았을 것입니다.
                  1. +1
                    20 8 월 2021 13 : 24
                    인용구 : Santa Fe
                    당신은 원칙 자체에 대해 말을 하고, 장난을 치려고 합니다.

                    우리 둘 중 당신은 빙글빙글 돌고 있습니다. 당신은 흩어져 있는 사실을 집어 들고 저글링을 합니다.
          2. +4
            18 8 월 2021 12 : 43
            인용구 : Santa Fe
            스타파이터 - 인터셉터

            그게 다야!
            타격 항공기에는 다이아몬드 모양의 날개가 필요하다는 주장은 비판을 견디지 못합니다! 우선 F-22는 "깨끗한" 전투기이지만 "다이아몬드"가 있습니다.
            그건 그렇고, G5에서 "다이아몬드"는 레이더 신호가 반사될 수 있는 방향의 수를 최소화하는 데 사용되었습니다. 이 경우 한 콘솔의 뒷전이 다른 콘솔의 앞전과 평행하기 때문입니다. 콘솔.
            스트라이크 항공기에는 완전히 다른 것이 필요합니다. 오늘날 세계에서 가장 인기 있는 드러머인 F-16을 보십시오.
            1. 0
              18 8 월 2021 20 : 43
              그게 다야!

              1950년대 직선으로 비행하는 요격기가 충격과 유사한 디자인을 가졌다고
              타격 항공기에는 다이아몬드 모양의 날개가 필요하다는 주장은 비판을 견디지 못합니다!

              나는 이것을 어디에도 쓰지 않았습니다. 당신이 스스로 발명했습니다.
              그건 그렇고, G5에서는 "마름모꼴"을 사용하여 방향 수를 최소화했습니다.

              나는 또한 처음에는 이것이 날개와 꼬리의 가장자리의 평행도를 보장하기 위한 유일한 이유라고 생각했습니다.
              그러다 Bulat의 글을 읽어보니 재미있는 부분이 많았다.
              타격기는 완전히 다른 것이 필요합니다.

              항상 그리고 항상. 적은 날개 하중, 더 빠른 속도 - 폭격기용

              지난 세기의 XNUMX년대 후반과 XNUMX년대 초반에 이 때문에 역설적인 상황이 발생했습니다. 전투기는 폭격기를 따라잡을 수 없었습니다.
              1. 0
                19 8 월 2021 16 : 11
                인용구 : Santa Fe
                지난 세기의 XNUMX년대 후반과 XNUMX년대 초반에 이 때문에 역설적인 상황이 발생했습니다. 전투기는 폭격기를 따라잡을 수 없었습니다.

                첫째, 끝이 아니라 중간("차이를 느껴라").
                30대 중반. 문제는 "폭격기" - "매끄러운" 피부와 접을 수 있는 착륙 장치가 있는 단일 비행기가 나타났고, 접을 수 없는 착륙 장치가 있고 종종 주름진 피부가 있는 복엽기가 전투기에서 날아갔다는 것입니다.
                당신은 항공기의 구조도, 항공의 역사도 모릅니다. 가만히 앉아 있으면 괜찮지만 온갖 헛소리를 실은 기사를 리벳으로 박는다. 그리고 이것은 이미 나쁜 냄새가 난다.
                1. 0
                  20 8 월 2021 06 : 50
                  첫째, 끝이 아니라 중간("차이를 느껴라").

                  그리고 XNUMX차 세계 대전 초기와 중반, 그리고 XNUMX차 세계 대전 내내 이러한 경향은 계속되었습니다. 거기서부터 "snellbomber"와 "mosquito"의 아이디어가

                  폭격기는 날개 하중이 클 수 있습니다. 한계에서 피스톤 엔진의 예비; 동일한 엔진으로 폭격기는 전투기와 비슷하고 더 큰 속도를 얻었습니다.
                  그리고 50차 세계대전 직후인 XNUMX년대 중반까지 최초의 제트기는 같은 상황이었습니다.
                  당신은 항공기의 구조도, 항공의 역사도 모릅니다. 가만히 앉아 있으면 괜찮지만 온갖 헛소리를 실은 기사를 리벳으로 박는다. 그리고 이것은 이미 나쁜 냄새가 난다.

                  이것은 순전히 개인적인 의견이며 나는 그에게 동의하지 않습니다. 그게 다야
            2. 0
              16 9 월 2022 22 : 32
              음, 일반적으로 f 16은 드러머보다 파이터에 가깝고 드러머는 f15에 가깝습니다.
              1. 0
                19 9 월 2022 10 : 35
                Alan_McCormack의 인용문
                음, 일반적으로 f 16은 드러머보다 파이터에 가깝고 드러머는 f15에 가깝습니다.

                F-16은 "지상 작업"으로 임무의 주요 부분을 수행했으며 계속 수행합니다. 그러나 원칙적으로 그는 좋은 파이터입니다.
                그리고 F-15는 "공중 우세 전투기", 즉 순수한 전투기로 만들어졌습니다. 그러나 시간이 지남에 따라 F-15E의 충격 버전이 나타났습니다.
                그러나 대부분의 "Eagle"은 정확히 "깨끗한" 전투기입니다(비록 폭탄을 운반할 수도 있지만 이것이 주요 임무는 아닙니다).
                1. 0
                  20 9 월 2022 00 : 02
                  분명한. 이글이 아직도 생산하고 있다는게 웃기네요(미공군은 확실치 않음), 개당 29만이라는 가격에 su 35와 같은 + - 특성을 가지고 있습니다(3배 낮은 가격에)
          3. +1
            18 8 월 2021 12 : 47
            인용구 : Santa Fe
            이 기사에 대한 댓글에 16개의 용골 F-XNUMX의 사진이 어제 게시되었습니다.

            이 사진 아래에서 나는 대답 할 것입니다 ...
        3. 그 농담의 내용은 다음과 같습니다. 속이 꽉 찬 느낌이 들지만 증명할 수는 없습니다!
          자세한 댓글 감사합니다!
        4. 0
          8 11 월 2021 09 : 29
          고속 및 저고도에서 강한 진동의 출현 "-예외없이 모든 항공기의 제비 (An-2는 고속에서도 무자비하게 흔들립니다!).


          예, 그러나 낮은 고도에서 초음속 도달에 문제가 있을 때 이것은 이미 전투기에게 너무 많습니다.
          F-16의 기동성은 작은 휩쓸린 날개로 보장되었으며 이것은 양날의 검으로 판명되었습니다.

          세 번째 방법은 날개의 베어링 특성을 줄이는 것입니다(연신율을 줄이거나(및 스윕을 증가) 또는 면적을 줄임으로써). 그것과 다른 하나는 항공기의 기동 및 이착륙 특성을 크게 손상시킵니다.


          음. 예를 들어 MiG-29와 Su-27의 경우 이 문제가 어떻게 해결되었습니까?
          집적회로를 사용하지 않는 경우?
          아니면 기동성도 중요하지 않습니까?
          1. 0
            11 11 월 2021 13 : 50
            인용구 : Illanatol
            음. 예를 들어 MiG-29와 Su-27의 경우 이 문제가 어떻게 해결되었습니까?
            집적회로를 사용하지 않는 경우?
            아니면 기동성도 중요하지 않습니까?

            Su-27과 MiG-29는 고고도 차량이며 Su-24가 아닙니다.
        5. -1
          16 9 월 2022 22 : 27
          나는 당신이 가지고 있는 매우 큰 실수를 볼 수 있습니다. 속도 f35를 희생하거나 오히려 그것이 너무 낮은 이유. 먼저, f 22의 외관으로 판단하면 동체는 f 15만큼 두껍거나 두껍습니다. 음, 그리고 둘째, 1,6M의 최대 속도에 대한 요구 사항은 주로 JSF 프로그램 자체, 즉 f 35 자체가 나타나기 전에도 지시했습니다. 인터넷에서이 프로그램의 요구 사항에 대해 안전하게 읽을 수 있습니다. 대부분 영어로 되어 있지만 네트워크 및 공개 도메인에 있습니다.
          1. 0
            19 9 월 2022 10 : 27
            Alan_McCormack의 인용문
            나는 당신이 가지고 있는 매우 큰 실수를 볼 수 있습니다. 속도 f35를 희생하거나 오히려 그것이 너무 낮은 이유.

            올바르게 5세대에서는 일부 무기가 동체 내부 구획에 있기 때문에 동체가 "두꺼워"집니다. 그러나 미사일의 저항은 동체 중앙부의 증가보다 훨씬 큽니다.
            성능 특성의 특정 데이터 철자에 관해서는 군대도 바보가 아닙니다. 이러한 성능 특성을 천장에서 가져 가지 않고 코를 뽑지 않습니다. 아직 종이에 그려지지 않은 항공기의 성능 특성을 평가할 수 있는 프로그램이 있습니다! 또 한 가지는 엔지니어가 그림을 그리고 빌드하고 파일럿이 날아다니면 성능 저하로 이어지는 많은 것들이 나온다는 것입니다. 프로세스는 표준입니다 ...
            Molniya의 속도가 M1,6에 불과하다는 사실은 군대에서 설정한 성능 특성에 대한 "책임"이 아니라 원칙적으로 그러한 기계의 기능에 대한 것입니다.
            또한 F-35의 레이더 방지 코팅은 쓰여진대로 고속으로 벗겨집니다. 이것이 M1,6이 더 많은 이유입니다. 필요 없음...
            1. 0
              20 9 월 2022 00 : 04
              나는 여전히 당신이 프로그램에 대한 요구 사항을 읽고 가정에 관여하지 않는 것이 좋습니다.
    2. + 25
      17 8 월 2021 05 : 56
      이것이 "오류 수정"의 전부입니다.

      만세. 객관적이어야 합니다. 블록 1에서 블록 60/62로의 수많은 업그레이드의 결과는 20개 이상의 국가에서 가장 거대한 다목적 전투기입니다. 모든 갈등에 참여합니다. 2070년까지의 계획에 따라 전투 서비스에서 반세기

      그 이야기 - Osirak에 대한 습격에서 F-16이 다시 어딘가에서 누군가를 명중했다는 일반 뉴스에 이르기까지. 무익함보다 전투 상황에서 이 유형의 유용성에 대해 더 많이 말하는 것

      퍼레이드와 전시회 시연을 위한 것이 아닌 진정한 파이터. 전쟁의 모든 먼지가 그 위에 있다

      그리고 높은 받음각에서의 비행은 분명히 이러한 목적의 전투기에게 가장 중요한 특성이 아니었습니다.

      드래프트 투 킬 ​​F-16 P.1202, 하지만 다른 시간에 그것에 대해 자세히 이야기하고 싶었습니다.
      1. +9
        17 8 월 2021 08 : 03
        670대의 항공기가 생산되었으며 8개국에 배송되었으며 6개국에 추가로 배송될 예정입니다. 기사 제목의 질문에 대한 답변입니다. 그러나 러시아어 아날로그는 여전히 레이아웃에만 있으며 s-57에서 이야기를 반복하는 방법에 관계없이 기사 제목의 첫 번째 부분과 일치하기 시작하더라도 상관 없습니다.
        1. +3
          17 8 월 2021 10 : 08
          인용구 : 고양이 쿠자
          마치 그가 s-57로 이야기를 반복하지 않은 것처럼.

          그리고 이 비행기는 무엇입니까? 그리고 이야기는 무엇에 관한 것입니까?
          1. +9
            17 8 월 2021 10 : 33
            나도 지금 이 비행기에 대해 거의 듣지 못한다. 그리고 그 전에는 와우! "세상에 아날로그가 없다", "mirvoshischen", "merikantsyi NATOboyazzo"와 같이 얼마나 많은 사람들이 그것에 대해 썼습니까? .... 2009년부터. 눈짓
            1. +2
              17 8 월 2021 13 : 52
              인용구 : 고양이 쿠자
              나는 또한 지금 이 비행기에 대해 거의 듣지 않습니다.

              이제 항공기 공장의 상점에서 그를 볼 수 있습니다.
        2. -8
          17 8 월 2021 12 : 34
          아무도 Kievisho 원주민의 의견을 묻지 않았습니다.
      2. -8
        17 8 월 2021 08 : 56
        이러한 큰 각도의 공격이 필요한 이유를 이해하지 못하면 그들의 논의는 의미가 없습니다.
        1. +4
          17 8 월 2021 10 : 10
          제품 견적 : EvilLion
          이러한 큰 각도의 공격이 필요한 이유를 이해하지 못하면 그들의 논의는 의미가 없습니다.

          그들은 로켓에서 탈출하는 것이 가능하지만 로켓은 큰 과부하를 일으킬 수 있으므로 거의 도움이되지 않을 것이라고 씁니다.
          물론 잘 모르겠지만 제 생각에는 꼭 필요한 것은 아닙니다.
          공중 곡예.
          1. +5
            17 8 월 2021 10 : 37
            인용구 : Alexey Sommer
            그들은 로켓에서 탈출하는 것이 가능하지만 로켓은 큰 과부하를 일으킬 수 있으므로 거의 도움이되지 않을 것이라고 씁니다.
            물론 잘 모르겠지만 제 생각에는 꼭 필요한 것은 아닙니다.
            공중 곡예.

            "마법의"공격 각도를 두려워하지 않도록 설명하겠습니다. 그것은 단순히 날개로 들어오는 공기 흐름과 항공기의 세로 축 사이의 각도입니다. 아주 간단하게 하기 위해 비행기는 엄격하게 직선으로 날고 수평각은 0으로 간주됩니다. 그러나 비행기는 고도를 높여야 하고 제어 공기역학적 표면으로 기수를 들어 올립니다. 예를 들어 양력은 10도만큼 증가합니다. 공격은 10도로 간주됩니다. 우리는 여전히 리프트를 높여야 합니다. 또한 기수를 들어 올리면 공격 각도가 예를 들어 30도가 되고 비행기가 고도를 얻지만 동시에 수평 속도가 감소합니다(저항이 증가함). 그래서 Oleg는 F-10의 시뮬레이터에서 약 16도의 넌센스를 썼고 45에서 흐름과 회전을 방해하지 않고 들어 올렸습니다.
            1. 0
              17 8 월 2021 12 : 37
              기수를 들어 비행기의 속도 벡터를 같은 각도로 변경한 경우 받음각은 여전히 ​​0입니다. 이는 비행기 또는 항공기 기수와 속도 벡터 사이에서 고려되기 때문입니다. 일반적으로 리프트가 증가하기 때문에 높은 받음각에서 전투에 참여하는 것이 내가 이해하는 한 필요합니다.
              1. +4
                17 8 월 2021 13 : 00
                제품 견적 : EvilLion
                기수를 들어 비행기의 속도 벡터를 같은 각도로 변경한 경우 받음각은 여전히 ​​0입니다. 이는 비행기 또는 항공기 기수와 속도 벡터 사이를 고려하기 때문입니다.

                나는 같은 오류를 가진 사람에게 아래에 게시물을 썼습니다. 그러나 특히 여러분의 경우 속도 벡터와 항공기 기수 사이의 받음각을 고려하면 항상 XNUMX이 됩니다. 언제나.
                항공기가 기수를 들었다면 속도 벡터는 2개의 구성요소로 분해될 수 있습니다. 하나는 수직이고 다른 하나는 수평입니다. 그런 다음 스스로 생각하십시오. 잘 모르겠다면 아래 글을 사진과 함께 읽어보세요.
            2. +3
              19 8 월 2021 20 : 37
              제품 견적 : KKND
              "마법의"공격 각도를 두려워하지 않도록 ...

              당신은 약간의 개념을 약간 혼동합니다.
              피치: 수평선과 항공기의 세로축 사이의 각도.
              받음각: 속도 벡터와 유입되는 흐름 사이의 각도.
              1. 0
                19 8 월 2021 20 : 44
                인용구 : Pete Mitchell
                받음각: 속도 벡터와 유입되는 흐름 사이의 각도

                태우는 방법 쓰러진 빙하 전단지...

                받음각(일반적으로 {\ displaystyle \ alpha} \ alpha로 약칭됨) - 몸체를 다가오는 흐름(액체 또는 기체)의 속도 벡터 방향과 특징적인 세로 방향 사이의 각도 예를 들어 비행기의 날개에는 코드 날개가 있고 비행기에는 세로 구성 축이 있고 발사체 또는 로켓에는 대칭 축이 있습니다. 날개나 항공기를 고려할 때 받음각은 슬립각과 달리 법선면에 있습니다.
                .
                1. +2
                  19 8 월 2021 21 : 00
                  나는 이해할 수 없습니다. 당신이 마조히스트입니까 아니면 무엇입니까? 당신은 의미를 볼 수 있습니까, 아니면 언어만 말할 수 있습니까? 가서 우표를 붙이십시오.
                  내가 실수를 해도 - 나는 복사붙여넣기를 하지 않는다 - 간과했지만 받침대에서 내려서 걸어가면 위키 / lzh에서 "지혜"를 그릴 방법을 모르는 우리가 어디 있겠습니까?
                  제품 견적 : Pete Mitchell
                  25.11.2020
                  제품 견적 : Pete Mitchell
                  Carcass에 대한 진술을 찾았습니까? 아니면 언제나처럼 "병합"하시겠습니까?
                  당신은 발표하거나 할 것입니다

                  그래서 당신은 머물 것입니다 세뇨르 얍?
                  1. +1
                    19 8 월 2021 21 : 04
                    받음각이 무엇인지 모르는 조종사는 젖소에 젖통이 있다는 것을 모르는 젖 짜는 메이드와 같다.)
                    1. +1
                      19 8 월 2021 21 : 06
                      저는 최소한 조종사입니다. 교육을 받고 비행하며 Wiki를 사용하지 않습니다. 간과하고 경계하는 시민들이 외출할 준비가 되어 있는 것이 좋습니다.
                      그래서, 당신은 Carcass에 대해 대답할 것입니까, 아니면 얍얍으로 남을 것입니까?
                      1. 0
                        19 8 월 2021 21 : 09
                        인용구 : Pete Mitchell
                        적어도 나는 조종사다: 교육받은

                        나는 쉽게 믿습니다 ... 특히 또 다른 blooper ... 8 수업 및 직업 학교)
                      2. +3
                        19 8 월 2021 21 : 11
                        일단 비행기를 타고 내 이름을 들으면 최소한 여기에서는 예의 바르게 행동하고 내릴 것이라고 기대할 수 있습니까? 당신이 이해하는 것 - 나는 당신을 보장합니다. 내릴래? 또는 언제나처럼 병합
                      3. -4
                        19 8 월 2021 21 : 20
                        그런 것들은 받아들여지지 않는다 우주 비행사

                        따라서 포럼 Chkalov에서 더 플레이하십시오.
                      4. +1
                        19 8 월 2021 21 : 23
                        레이블 외에는 더 이상 방송할 수 없다는 사실을 이미 이해했습니다. 특정 질문 특정 답변 - 하차하시겠습니까? 희망. 그리고 시체에 대해 잊지 마십시오-당신은 당신의 말에 대답해야합니다 : 여기 당신은 유럽인이 아닙니다
                      5. +1
                        19 8 월 2021 21 : 36
                        나는 묻기를 주저합니다. 그리고 당신의 말에 따르면 언어를 구사하는 당신은 무언가에 우표를 붙일 수 있습니까? 예를 들어 고급 프레젠테이션을 담당합니까?
                        인용구 : Liam
                        25.11.2020년 154월 XNUMX일 / 컴퓨터 비행 시뮬레이터의 어린이 게임이 Tu-XNUMX의 기술에 대한 "증명"으로 YouTube에서 나에게 보여졌을 때와 같습니다.
                        제품 견적 : Pete Mitchell
                        시체에 대한 진술을 찾았습니까? 아니면 언제나처럼 "병합"하시겠습니까? 당신은 제시하거나 마땅히 해야 할 일을 하거나
                        병합 세뇨르 얍?
              2. +2
                19 8 월 2021 21 : 18
                제품 견적 : Pete Mitchell
                받음각: 속도 벡터와 유입되는 흐름 사이의 각도.

                여기에서 비 동지가 올바르게 주목했습니다 : 일반적으로 날개의 현과 속도 벡터 사이의 각도. 창피해서 죄송합니다, 저는 보지 않았습니다 울음
                1. +2
                  3 2 월 2022 09 : 49
                  양력은 속도 벡터가 아니라 흐름에 의해 생성되기 때문에 날개 현과 다가오는 흐름 사이의 각도
                  1. +2
                    3 2 월 2022 10 : 51
                    내가 말했듯이 나는 그것을 보지 못했다. 느낌 정의를 더 이상 반복하지 않았습니다. 또한 최신 장치에서는 피치와 비행 경로 벡터에서 춤을 춰야 합니다. 벡터a = 둘의 차이이며 일반적으로 경로 벡터를 사용하지 않으므로 필요하지 않습니다.
            3. +1
              3 2 월 2022 09 : 42
              그래서 Oleg는 약 10도 정도의 말도 안되는 소리를 썼습니다. 나는 F-16과 45의 시뮬레이터에서 실속과 코르크 마개도 없이 나타났습니다.

              스톨!= 스톨. 극한의 받음각으로 이동하면 흐름이 실속되고 날개가 양력을 잃지만 엔진 추력과 운동량으로 인해 항공기가 속도를 유지하기 때문에 실속이 즉시 발생하지 않습니다. 당연히 비행기는 엔진의 총 추력이 비행기 무게에 공기 저항을 더한 것보다 작기 때문에 오랫동안 이대로 날 수 없습니다. 실속 속도에 가까운 속도로 극단적인 받음각에 도달하려고 시도합니다(그러나 그 이상은 아님).

              이것이 항공기의 상승률이 받음각과 항공기가 속도를 잃지 않고 실속으로 바뀌지 않고 초당 최대 고도를 얻는 속도로 표시되는 이유입니다. 따라서 충분히 강력한 엔진을 갖춘 거의 모든 항공기는 격렬한 상승과 함께 완전한 수직 비행으로 전환될 수 있습니다.
      3. +2
        17 8 월 2021 12 : 30
        Typhoon, Gripen, Rafal (그에 대해 거의 언급하지 않음)에 대해 한마디 하지 않는 이유는 무엇입니까? 결국 그들은 5세대에 가깝습니다.
        1. -5
          17 8 월 2021 12 : 37
          옆에 서 있지 않아.
        2. +7
          17 8 월 2021 13 : 22
          Rafal은 항공 전자 공학에서 F-35에 가깝습니다.
          프랑스는 최근에 첨단 전자전 시스템을 장착했습니다.
          그리고 여러 IR 광학 센서.
          1. nks
            +5
            17 8 월 2021 23 : 05
            반대로 Alexey는 그 반대가 사실입니다. F-35는 항공 전자 공학 분야에서도 Rafal에 가깝습니다. 그러나 f-35에는 Raphael과 같은 본격적인 플러그 앤 플레이가 없으며 예상되지 않습니다. F-35I 아디르.
            LM은 최근에(물론 Rafal과 비교하여) 여러 "IR 광학 센서"를 장착했습니다. 그리고 첨단(라팔만큼은 아니지만 그럼에도 불구하고) 전자전 시스템. 일반적으로 F-35는 두 번째(또는 세 번째 ... Dassault가 최신 mirage3 업데이트에서 IMA를 구현한) 전투기로 간주될 수 있으며 본격적인 IMA(통합 모듈식 항공 전자 장치) 아키텍처를 갖춘 전투기입니다. F-2000에서는 IMA가 완성되지 않아 현대화에 이러한 문제가 있었고 그리펜 E는 아직 운용되지 않고 있다. su-22과 비슷하지만 su-57 항공전자공학의 개발자들은 라팔의 지도를 받습니다.
            https://uacrussia.livejournal.com/61632.html :)
            1. +4
              18 8 월 2021 09 : 26
              그러나 레이더는 Rafal보다 F-35가 훨씬 더 발전했습니다.
              따라서 라팔이 항공전자 분야 최초라는 주장은 논란이 되고 있다.
              1. nks
                +4
                18 8 월 2021 11 : 28
                Alexey는 챔피언십에 대해 이야기하면서 연대기를 의미했습니다. 나는 일반적으로 그리고 특히 항공전자공학의 "고급"에 대한 등급의 편집은 매우 무의미하다고 생각합니다. 타임라인은 단순하고 모호하지 않으며, 이 경우 우리는 연대순 데이터를 알고 있지만 진행에 따른 순위에 대한 명확한 기준을 정의하지 않았고 데이터의 완전성으로 인해 우리가 해결할 수 없을 것 같은 문제가 있습니다. 또한 개별 구성 요소를 효율적으로 사용하고 집중적으로 개발할 수 있는 항공 전자 공학의 아키텍처에 대해 주로 이야기했습니다. 라팔과 F-35는 모두 지속적인 업데이트의 개념으로 만들어졌습니다. 즉, 현재 요구 사항을 충족하는 기능을 유지하고 특정 시점의 특정 "블록"을 비교하기 위한 지속적인 업데이트입니다. 예를 들어 F-35의 통신 시스템은 이 순간 (작동 중) 스텔스 및 처리량 측면에서 rafale을 능가하지만 기본 기능(인식 및 제어를 위한 실시간 데이터 교환) 측면에서는 rafale이 동일한 수준입니다. 레이더의 경우 "고급"이 무엇을 의미하는지 모르겠지만 예를 들어 RBE2 AA의 방위각은 + -70(동급 최고) 대 AN/APG의 + -60입니다. -81. 사용 가능한 데이터로 판단할 때 TRM의 밀도도 APG-81에서 더 낮습니다.
                그건 그렇고, 블록 4 F-35의 작업은 Raphael의 새로운 F4 * 표준 작업과 달리 일정보다 훨씬 뒤쳐져 있습니다. :)
                1. +5
                  18 8 월 2021 13 : 12
                  "무슨 뜻인가요?" 고급 "," ///
                  ----
                  F-35는 다음을 수행할 수 있습니다.
                  1) 레이더로 지상을 스캔하고,
                  2) 스캔한 3D 지도에서 선택
                  군사 목표
                  3) 이 목표물에 로켓을 발사합니다.

                  이 모든 것이 MAX 0.8의 속도로 즉시 이루어집니다.
                  다른 어떤 항공기도 이것을 할 수 없습니다.
                  F-35는 타격 능력 면에서 라팔보다 훨씬 뛰어납니다.
                  공중전에서는 말하기 어렵습니다.
                  F-35는 EPR이 몇 배나 적습니다.
                  그는 적을 더 일찍 알아차리고 불리한 조건에서 전투를 피할 수 있습니다. 근접 전투에서 두 차량은 거의 동일한 능력을 가지고 있습니다.
                  1. nks
                    +3
                    18 8 월 2021 14 : 47
                    인용구 : voyaka uh
                    F-35는 다음을 수행할 수 있습니다.
                    1) 레이더로 지상을 스캔하고,
                    2) 스캔한 3D 지도에서 선택
                    군사 목표


                    rbe2 aa가 있는 라팔도 가능
                    https://www.thalesgroup.com/en/active-electronically-scanned-array-aesa-rbe2-radar
                    실시간 탐색을 위한 고해상도 지상 지도 생성 및 대상.

                    인용구 : voyaka uh
                    3) 이 목표물에 로켓을 발사합니다.

                    당신이 설명한 예에서 어느 것입니까?))


                    인용구 : voyaka uh
                    F-35는 타격 능력 면에서 라팔보다 훨씬 뛰어납니다.

                    F-35가 일반적으로 페이로드가 적고 스텔스 모드에서는 훨씬 더 많다는 점을 감안할 때 이것은 매우 이상한 진술입니다. 지상에서 ASP 명명법에 대해 논의하는 것이 가능하지만 현재 F-35 무기고는 더 열악합니다.
                    일반적으로 Alexey는 항공기의 탐지, 식별, 제어 및 파괴 가능성을 줄이기 위한 수단 구현의 이론적 측면에 대해 논의할 수 있지만 평소와 같이 작동하지 않습니다. 그러나 실천이 진리의 주요 기준이라고 주장하지 않으시겠습니까? 그래서 여기에 문제가 있습니다 - 전투라고 불리는 공대고 임무에서 라팔의 보이지 않는 것은 입증된 전투라고 합니다(2018년 35월 RF 국방부에서 공식적으로 확인됨), 유사하게 대공 방어를 억제하는 전투에서 입증된 라팔의 능력(in 리비아 - 약하지만 여전히 ). 그러나 F-XNUMX는 실제로 그러한 경험이 없으며 LM은 지금까지 항공기와 함께 실제 기회가 아니라 약속과 아름다운 사진을 더 많이 판매합니다.
                    아이러니하게도 스텔스 F-35는 F-222처럼 대공 방어 시스템의 협각에 최적화되어 표적 대공 방어(단, 경사형 대공방어에는 적합하지 않음)와 공중 우세에서 잘 작동하지만 역할을 위해 이스라엘을 포함하여 하나 이상의 진지한 운영자가 공중 우세에 있으며 미국은 이를 고려하지 않고 이를 위해 다른 비행기를 계획하고 있습니다.

                    인용구 : voyaka uh
                    근접 전투에서 두 차량은 거의 동일한 능력을 가지고 있습니다.

                    예. 특히 비행특성과 실제 스텔스, 그리고 현재 Rafale의 무기고에 있는 공수 미사일 시스템이 더 뛰어나고, F-9가 AIM-35X를 외부 슬링(스텔스?)
                    1. +2
                      18 8 월 2021 15 : 24
                      "스텔스 모드에서는 더욱 그렇습니다" ///
                      ---
                      Rafal에는 숨겨진 모드가 전혀 없습니다.
                      그는 외부 서스펜션에 모든 폭탄과 폭발성 로켓을 가지고 날아갑니다. 그리고 무거운 연료 탱크가 있어도 작동 반경이 매우 작습니다.
                      얘기 할게 뭐야?
                      4세대의 영광을 누린 Rafale는 다음과 같습니다.
                      1. nks
                        +2
                        18 8 월 2021 15 : 29
                        글쎄요, 평소와 같이 예를 들어 간단한 질문에 답할 수 없다면 더 이상 이야기할 것이 없습니다. 나는 당신에게 라팔에 대해 확인된 구체적인 예를 들었지만 f-35에 대해서는 할 수 없습니다. f-35에 관해서는 미국인들이 누군가가 스텔스 f-35를 훔칠까봐 항상 두려워한다는 사실의 예만 알고 있습니다. :))

                        추신: 예를 찾으면 오세요. hi 음료수
                      2. +1
                        18 8 월 2021 15 : 38
                        4세대 항공전자의 요소가 가미된 ​​5세대 클래식 - 상단에 라파엘의 사진을 첨부했습니다. 좋은 비행기.
                        그리고 이것이 그들이 F-35 임무를 수행하는 방법입니다.
                        5세대, 스텔스. 모든 것이 동체에 통합되어 있습니다.

                        그러나 프랑스인에게는 아직 아무것도 잃은 것이 없습니다. 그들은 의심의 여지 없이 새로운 비행기를 만들 수 있을 것입니다. 음료수
                        여기 하나가 있습니다 :
                      3. nks
                        +5
                        18 8 월 2021 15 : 48
                        인용구 : voyaka uh
                        모든 것이 동체에 통합되어 있습니다.

                        잘린 프레임 뒤에는 날개 및/또는 다른 유형의 커버 파이터에 aim-9x가 있습니까? 그럼 LM은 사진을 찍을 수 있어요 :)


                        인용구 : voyaka uh
                        그들은 의심의 여지 없이 새로운 비행기를 만들 수 있을 것입니다.

                        LM도 마찬가지일 수 있습니다 ... 이미 두 번째 5세대 전투기가 있지만 그다지 성공적이지는 않지만 프랑스로부터 잘 배울 것입니다(LM, Boeing과 함께 Dassault에서 시스템 및 설계 주기 방법론 구매). 모두 작동합니다 :)


                        인용구 : voyaka uh
                        여기 하나가 있습니다 :

                        당신은 모든 것을 다시 혼동했습니다. 이것은 Airbus의 독일 개념입니다.

                        추신 : 그건 그렇고, 당신이 가지고 온 사진 F-35b가 내부 연료 라팔보다 짧은 사거리를 가지고 있다는 것을 알고 있습니까?
                      4. +1
                        18 8 월 2021 16 : 02
                        그러나 Sidewinder가 아주 오래된 로켓이라는 사실을 모르는 것 같습니까? 엔진이 서스펜션에서 직접 시동되는 방식.
                        그리고 그것은 기본적으로 내부 구획에 놓을 수 없습니다.
                        록히드는 이미 5개의 "나쁜" XNUMX세대 항공기를 만들었습니다. 그리고 그것들을 천 조각 아래로 풀어 놓았습니다.
                        그리고 Dassault는 "좋은" 날지 못하는 프로토타입을 만들었습니다. 하지만 그는 완벽하게 디자인합니다! 웃음
                      5. nks
                        +3
                        18 8 월 2021 16 : 23
                        Alexey, 요점은 Sidewinder 로켓이 오래되었지만 여러 번 현대화되어 반세기 전에 원래의 것이 거의 남아 있지 않았지만 당신에게 그런 부끄러운 무지를 기대하지 않았다는 것입니다. Aim-9x가 F-22의 특수 내부 구획에 어떻게 위치하는지와 동시에 F-35의 내부 구획에 있는 미사일의 "엔진"이 어떻게 발사되는지 물어보십시오(힌트: 절대, 코스 - 구획을 떠난 후에 _만_ 실행됩니다.) 재미있는 점은 LM이 원칙적으로 AIM-9x의 내부 배치를 약속하지만 구체적으로 약속하지는 않는다는 것입니다. 지금까지 그러한 작업은 계획에 포함되지 않았습니다.

                        인용구 : voyaka uh
                        그리고 그것들을 천 조각 아래로 풀어 놓았습니다.

                        프랑스보다 10배(이스라엘 등은 제외)보다 XNUMX배 많은 군사 예산과 항공기 _내부_ 주문이 있는 국가의 경우 놀라운 일이 아닙니다.


                        제품 견적 : voyaka 어

                        그리고 Dassault는 "좋은" 날지 못하는 프로토타입을 만들었습니다. 하지만 그는 완벽하게 디자인합니다!

                        오, 당신이 결국 과열 된 것 같아 두렵습니다. Rafale 건설> 200, _firm_ order> 300, 그런데 수출 판매(F-35 컨소시엄의 구성원이 아닌 경우 - 그들도 내부 고객임) F-35 G 수준의 Rafal) 놀라움 ? 그리고 네, 라팔 A의 프로토타입은 정말 혼자였고 첫 비행에서 초음속으로 갔습니다. 이것은 실제로 높은 수준의 디자인을 말하며 LM, Boeing, MiG가 있는 Sukhoi 모두 이를 자랑할 수 없습니다.
                      6. +1
                        18 8 월 2021 16 : 44
                        "과열. rafal built> 200 with _hard_ orders" ///
                        ---
                        나는 XNUMX세대가 아니라 XNUMX세대를 의미했다.
                        F-16 - 세대별로 Rafal의 형제 - 수천 대를 만들었습니다. Avionics는 Raphael보다 나쁘지 않습니다.
                      7. nks
                        0
                        18 8 월 2021 16 : 51
                        세대 형제 F-16 미라지-2000. 그리고 그리스인들은 터키식 독사를 격추하기 위해 신기루를 보낸다고 말해야 합니다. 비록 그들이 그들의 독사의 신기루를 더 많이 가지고 있고 그들의 블록은 터키식 F-16의 것보다 더 새롭지만 말입니다. Alexey, 결국 더 많은 교육을 받으십시오.

                        추신: 2년 전 이스라엘에 있을 때 솔직히 말해서 현지인들의 낮은 교육 수준에 불쾌하게 놀랐습니다. 미안하지만 적어도 당신은 이스라엘을 욕되게 하지 않으려고 합니다.
                      8. +4
                        18 8 월 2021 17 : 04
                        나는 또한 프랑스를 사랑합니다. 자연은 아름답고 박물관, 요리법. 미소

                        그리고 내 조언: 어머 놀랐다 사적이지 마십시오. 그러면 사람들이 당신에게 연락할 것입니다.
                      9. nks
                        +4
                        18 8 월 2021 17 : 10
                        조언 감사합니다, Alexey. 나는 주변 사람들의 사랑에 문제가 없습니다. 그리고 나는 당신을 개인적으로 또는 이스라엘 전체의 기분을 상하게 하지 않았습니다. 다시 한 번 죄송합니다. 물론 저는 여러분의 나라와 세계에서 훌륭한 이스라엘인과 유대인을 많이 만났지만 여러분과 여러분의 동료 시민입니다. 최고의 소원, Alexey,
                        - 그런 넌센스를 쓰지 않도록 최소한 기본적인 사실 확인(사이드와인더를 사용하면 매우 어리석은 것으로 판명됨)을 시도하십시오.
                    2. 0
                      16 9 월 2022 22 : 57
                      f 35의 무기고가 미국이 가지고 있는 거의 모든 것을 갖추고 있다면 얼마나 더 열악한지 모르겠습니다.
                      f35가 전투하중이 적은 것은 사실이나, 라팔의 일반하중이 10톤이나 적은 점, f35의 일반하중 = 라팔의 최대하중, 즉 조건부 전투에서, 외부 서스펜션을 사용하는 경우 f 35는 내부에 여러 미사일을 탑재할 수 있고 Rafal은 기동 특성을 크게 손상시키는 PTB가 필요하다는 점을 감안할 때 약간 더 나은 기회를 갖습니다.
                      비행 특성에 따르면 f 35는 f16을 수행하며 알몸의 라팔 xs(알몸 - 외부 슬링과 PTB에 무기 없음)를 희생하고 라팔에 있는 PTB 중 3개만큼 많은 조각이 상당한 양을 집어삼킬 것입니다. 그것의 전투 하중의 질량 (적어도 그들이 가장 많은 하중을 가하는 지점을 차지할 것이기 때문에, 글쎄, 그들 자체가 무게가 많이 나가지 않기 때문에)
                      1. nks
                        0
                        17 9 월 2022 07 : 28
                        Alan, 죄송합니다. 하지만 귀하의 게시물에서 처음 두 단어만 확실히 맞습니다. 위의 Alex와 같은 사람들에게 기분이 상할 수 있지만(그렇다면 완전히 헛된 것입니다), 신중하게 적어도 위키를 읽으십시오. 나는 또한 당신에게 설명할 수 있지만, 이를 위해 당신은 주의 깊게 읽을 준비가 되어 있어야 합니다
                      2. 0
                        17 9 월 2022 11 : 08
                        나는 그것을 읽었으며 Wiki도 더 자세히 읽어야한다고 말할 수 있습니다. dasso rafal의 특성이 유도 폭탄과 비유도 폭탄을 운반하는 능력을 나타내지 않는 단순한 이유 때문입니다.
                        다쏘 라폴은 공중전을 위해 5~6종류의 미사일을 가지고 있지만 지상장비를 파괴하기 위해서는 5종류의 공대지 미사일만 가지고 있고 폭탄은 없다.
                      3. 댓글이 삭제되었습니다.
                      4. nks
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                        17 9 월 2022 12 : 07
                        Alan, 나는 종종 더 진지한 출처를 읽습니다. 그런 별명을 가진 당신이 러시아어 위키(비록 더 주의 깊게 읽어야 하지만)가 있다는 것을 아는 것이 좋을 것입니다. 나는 당신이 준비되지 않았다는 것을 이해합니다. 잘됐지만 작은 선물을 남겨둘게
                        https://en.wikipedia.org/wiki/Dassault_Rafale#Specifications
                        AASM-해머(SBU-38/54/64)
                        GBU-12 포장길 II, GBU-16 포장길 II, GBU-22 포장길 III, GBU-24 포장길 III, GBU-49 향상된 포장길 II

                        이들은 미국을 포함한 폭탄입니다. (그런데 미국 URVV는 러시아 위키에 쓰여진 대로 Rafal에 통합되지 않았습니다.) 당신은 감사할 수 없습니다 hi
                      5. -1
                        20 9 월 2022 00 : 07
                        심지어 위키 등이 그 예였다. 모두가 아는 것은 아닙니다. 또한 f 35가 GBU 39를 내부에 탑재할 가능성을 나타내지 않지만 그러한 기회가 있습니다.
      4. +4
        18 8 월 2021 12 : 56
        인용구 : Santa Fe
        드래프트 투 킬 ​​F-16 P.1202, 하지만 다른 시간에 그것에 대해 자세히 이야기하고 싶었습니다.

        내가 올린 사진에 대한 글의 시작 산타페:
        1970년대 중반 영국 회사인 Hawker Siddeley는 미국 'F-16'의 영향을 크게 받은 영국 공군을 위해 중형 전투기 개념을 개발했습니다. 이 'P.1200' 개념 시리즈는 회사의 Kingston 사업부에서 나왔습니다. F-16보다 상당히 크지만 대부분의 P.1200 디자인은 유사한 공기 흡입구, 캐노피, 첨단 루트 확장 및 일반적인 날개 구성을 특징으로 합니다.

        링크: https://hushkit.net/2015/11/19/the-untold-story-of-britains-f-16/
        번역 :
        1970년대 중반, 영국 회사인 Hawker Siddeley는 미국 F-16의 영향을 많이 받은 영국 공군을 위한 중형 전투기 개념을 개발했습니다. 이 "P. 1200" 컨셉 시리즈는 Kingston의 사업부에서 개발되었습니다. F-16보다 훨씬 더 크지만 대부분의 P. 1200 모델은 유사한 공기 흡입구, 캐노피, 전연 루트 확장 및 전체 날개 구성을 가지고 있습니다.

        즉, "용골이 16개인 F-16"이 아니며 "F-XNUMX의 심층 현대화 프로젝트"도 아닙니다. "프로젝트"도 아니지만 개념... 그리고 완전히 다른 회사에서 개발했습니다. YF-16이 경쟁에서 YF-17과 막 경쟁하던 시기에 개발되었으며 기동성에 대해 "일반 대중"에게 알려진 것이 없었습니다.
        그래서 여기서 우리는 사실의 진부한 위조를 다루고 있습니다. 간단히 말해서 거짓말과 함께.
        1. 0
          18 8 월 2021 19 : 58
          "16 킬 F-16"이 아니라 "F-XNUMX의 심층 현대화 프로젝트"가 아닙니다. 그것은 심지어 "프로젝트"가 아니라 개념입니다. 그리고 완전히 다른 회사에서 개발했습니다.

          그것은 어떻게 든 사실을 바꿉니다
          F-16의 영향으로 개발되고 외관이 유사한 정상적인 공기 역학적 구성을 가진 전투기는 두 개의 용골을 받았습니다.
          1. +1
            19 8 월 2021 16 : 41
            인용구 : Santa Fe
            그것은 어떻게 든 사실을 바꿉니다
            F-16의 영향으로 개발되고 외관이 유사한 정상적인 공기 역학적 구성을 가진 전투기는 두 개의 용골을 받았습니다.

            하지만 당신, 내 사랑, 그 전에 완전히 다른 것을 썼습니다.
            F-16에 대한 심층 현대화 프로젝트는 Falcon에 두 개의 비스듬한 용골을 장착하자는 제안으로 시작되었습니다.

            1975년에 어떤 종류의 "심층 현대화"에 대해 이야기할 수 있을까요? YF-16이 테스트 중입니까?
            또한 미래 F-16의 프로토 타입 인 17 킬 YF-18이 단일 킬 YF-XNUMX과 직접 경쟁했다는 것을 잊어서는 안됩니다. 작곡한 "아티스트" 그림 "프로젝트 P.1202"라는 이름으로 YF-16의 모습에 YF-17의 용골을 추가했을 수도 있습니다(표절처럼 보이지 않도록).

            초안 이중 용골 F-16 P.1202

            그리고 완전히 다른 비행기라면 이것은 어떤 "투킬 F-16"인가?!
            (여기서 흔드는 사진은 제너럴 다이내믹스에서 만든 것도 아니고 미국에서도 만든 것이 아닙니다.)

            당신은 논리와 친구가 아니거나 실제로 아무것도 모르거나 의도적으로 독자를 오도하려고합니다 (즉, 당신은 진부한 거짓말입니다).
            1. -1
              20 8 월 2021 07 : 07
              YF-1975이 테스트 중이라면 16년에 어떤 종류의 "심층 현대화"에 대해 이야기할 수 있을까요?

              그리고 완전히 다른 비행기라면 이것은 어떤 "투킬 F-16"인가?!

              이번에도 흔드는 사진은 제너럴다이내믹스도 아니고, 미국도 아닙니다.)

              더 이상 할 말이 없으면 네 번 반복하고 기사에서 부정확성을 발견한 것에 대해 자랑스러워할 수 있습니다. 빙고!

              나는 이 순간을 기억에서 썼다. 결론 - 유사한 프로젝트가 존재했습니다.

              F-16과 외형적으로 동일한 일반 레이아웃의 전투기, 원래 두 개의 용골을 설계한 다른 디자이너 팀

              Northrop이 공군 경쟁에서 F-16의 주요 경쟁자인 XNUMX-keel로 미래의 Hornet을 설계한 것처럼
              1. 0
                20 8 월 2021 13 : 39
                인용구 : Santa Fe
                F-16과 외형적으로 동일한 일반 레이아웃의 전투기, 원래 두 개의 용골을 설계한 다른 디자이너 팀

                다시 말하지만 당신은 사실을 왜곡합니다. 그것은 모든 디자인 국에서 가득 찬 "종이"프로젝트였습니다. 그러나 오늘날 F-16은 세계에서 가장 거대한 전투기입니다.
                Northrop이 공군 경쟁에서 F-16의 주요 경쟁자인 XNUMX-keel로 미래의 Hornet을 설계한 것처럼

                글쎄, 우선 "주된 것"이 아니라 종이에 없는 유일한 것입니다. 그리고 두 번째로, 단일 용골 F-16이 그 경쟁의 승자였습니다.

                여기서 가장 중요한 것은 다릅니다. 귀하의 기사에서 두 개의 용골 계획이 하나의 용골보다 확실한 이점이 있다고 주장합니다. 그리고 이것을 당신의(또는 다른 누군가의?) 메시지를 증명하기 위해, 당신은 세계에서 가장 유명한 전투기의 명예를 훼손하기 시작했고, 그래서 당신은 그것을 두 개의 용골로 변환하고 싶었습니다. 그리고 이것은 사실이 아닙니다. 이중 용골에서 누구도 F-16을 개조하지 않을 것입니다.
                그건 그렇고, 나는이 "당신의"P.1202가 파이프 테스트 단계에 이르렀다면 그들이 두 개의 용골을 설치 한 것을 크게 후회했을 것이라고 확신합니다. 그러한 디퓨저는 거기에서 얻습니다. 그래서 그들은 저항을 증가 ...
  2. -16
    17 8 월 2021 05 : 36
    F-35에 대한 찬가? 저자가 기사의 시작 부분에서 올바르게 언급했듯이 대부분의 데이터는 "Sov. Secret"으로 분류됩니다. 즉, 모든 "가십"이 하나의 기사에 있지만 비어 있는 것에서 비어 있는 것으로 또 다른 오버플로가 있습니다. 이중 인상. hi
    1. + 18
      17 8 월 2021 06 : 06
      F-35에 대한 찬가?

      죄송합니다. 펭귄이 날 수 없다고 즉시 표시하지 않았습니다.)))
      즉, 모든 "가십"이 있음에도 불구하고 비어 있음에서 비어 있음으로 또 다른 오버플로가 있습니다.

      그런 인상을 가지고 계시다니 안타깝습니다.

      오히려 저자는 검증되지 않은 성능 특성에 대한 공허한 논쟁과 험담에서 벗어나려 했다. 말한 모든 것 - 개인적으로 관찰된 기술 및 구조적 요소.
      1. -10
        17 8 월 2021 06 : 51
        인용구 : Santa Fe
        오히려 저자는 검증되지 않은 성능 특성에 대한 공허한 논쟁과 험담에서 벗어나려 했다. 말한 모든 것 - 개인적으로 관찰된 기술 및 구조적 요소.

        임계 및 초임계 공격 각도에서 비행을 보여주는 샷. 사실, 앞으로.
        내 비전문가의 의견으로는 이 샷은 비행기가 스핀으로 날고 있음을 나타냅니다. 즉, 비행기가 다양한 유형의 스핀에서 벗어날 가능성이 있는지 확인했습니다.
        1. +2
          17 8 월 2021 11 : 14
          일반 공기 역학적 디자인과 OVT가 없는 엔진.

          모든 F-35에 OVT가 없는 것은 아닙니다.
          다음은 6:10에 Oleg의 기사에 있는 푸티지가 코르크 마개에 관한 것으로 보이고 7:40에 임계 공격 각도에서 비행에 관한 것인데 전문가 중 누군가가 설명할 수 있습니까?
          1. +7
            17 8 월 2021 14 : 37
            OVT가 없는 모든 F-35.
            기동성은 독점적으로 달성됩니다
            꼬리 유닛.
            1. +2
              17 8 월 2021 15 : 30
              제품 견적 : voyaka 어
              OVT가 없는 모든 F-35.
              기동성은 독점적으로 달성됩니다
              꼬리 유닛.

              그런 f-35V가 있으며 OVT가 있습니다.
              1. + 10
                17 8 월 2021 15 : 56
                하지만! 사실이야 그러나 그들은 단거리(또는 때때로 수직) 이륙만을 위한 OBT(최대 90도)를 가지고 있습니다.
                그리고 수직 핏.
                이 OVT는 공중전에서 사용되지 않습니다.
                1. -3
                  17 8 월 2021 16 : 17
                  그리고 F-35V가 공중전에서 OVT를 사용하는 것을 방해하는 것은 무엇입니까?
                  1. +9
                    17 8 월 2021 16 : 27
                    소프트웨어.
                    그것은 F-35의 세 가지 수정 모두의 공중전에서 보편적입니다.
                    컴퓨터에서 명령합니다. 그리고 그는 기동에서 조종사의 "권장"만 (가장 안전한 방법으로) 이행합니다.
                    조종사는 위험한 기동으로 비행기를 버리는 것을 두려워하지 않으며 무기, 통신, 정찰로 바쁘다.
                    1. 0
                      17 8 월 2021 16 : 53
                      그것이 정말로 하나라면 개발자는 OVT가 제공하는 몇 가지 이점을 놓친 것입니다.
                      1. +5
                        17 8 월 2021 16 : 58
                        글쎄, F-35B는 몇 초 동안 전술적으로 적을 속이기 위해 헬리콥터처럼 비행 중에 호버링할 수 있습니다(많은 연료 낭비).
                        그러나 이것은 OVT를 사용한 초기동성이라고 하기 어렵다. 의지
                      2. -1
                        17 8 월 2021 19 : 24
                        인용구 : voyaka uh
                        글쎄, F-35B는 비행 중에 갇힐 수 있습니다.

                        OVT가 장착된 팬과 엔진을 F-35에 밀어넣은 미국인들이 이 중량 범위를 기동성이라는 유용한 목적으로 사용하는 데 신경을 쓰지 않았다는 것은 이상한 일입니다.
      2. -4
        17 8 월 2021 15 : 46
        단어가 마음에 들지 않았습니까? 글쎄, "ode"를 "poem"으로 바꾸거나 더 가깝다면 "산문"으로 바꾸십시오 .... 그러나 당신 이전의 추측은 어땠습니까? 그래서 그들은 당신의 기사 뒤에 남아 있거나 더 "신뢰할 수있는"에 액세스 할 수있었습니다. 정보?
        추신. "정보는 있지만 비밀이고 출처를 밝힐 수 없다"는 말이 가장 많이 나오는 말이다.... hi
    2. PPD
      0
      17 8 월 2021 09 : 35
      왜 안 돼. 알려진 것이 있습니다.
      충분히 빨리 속성을 잃는 도금에 관하여. 이 때문에 장시간 초음속을 유지하는 것은 바람직하지 않습니다.
      예, 결함이 1000에 가깝습니다.
      예, 예를 들어 일정한 초음속이 얼마나 필요한지 많은 문제가 있습니다. 간단히 말해서 사물의 속도와 기동성은 다릅니다.
      글쎄, 미사일이 발사되는 실제 범위는 최대보다 훨씬 낮습니다.
      기타 눈짓
      1. +6
        17 8 월 2021 14 : 41
        "음, 미사일이 발사되는 실제 범위는 최대값보다 훨씬 낮습니다." ///
        ----
        모든 폭발 미사일은 최대 범위의 2/3 이하의 범위에서 발사됩니다.

        모든 스텔스 코팅이 장기간의 초음속 사운드에서 특성을 잃는 것은 아닙니다.
        꼬리의 후행 가장자리에.
        이는 전체 EPR에 거의 영향을 미치지 않습니다.
        1. PPD
          +1
          18 8 월 2021 11 : 22
          맞습니다! 좋은
          그리고 키워드는 최대치입니다.
          국민으로서 이 f35를 불러일으켰다.
          기사 제목에 대한 답은 더 저렴한 f 22, 바람직하게는 훨씬 더 나쁘고 더 많은 것을하는 것이 었습니다.
          작업은 일반적으로 완료되었습니다.15와 16은 우수한 비행기이지만 세기말까지 비행하지 못했습니다. 새 차를 만들었습니다. 아 항상 발생하지 않습니다.
          순간 21과 23의 이야기를 상기시킵니다.
          그런데 EPR에 영향을 주는지 아닌지는 불명. 그리고 실제 미사일 발사를 감안할 때 f 35의 경우 모든 것이 매우 어려울 것입니다.
          명확하지 않습니다-전투의 모든 제한이 제거되지만 ...
      2. 제품 견적 : PPD
        예, 1000에 가까운 결함

        그리고 PAKFA에는 몇 가지 단점이 있습니까? Sukhoi Design Bureau는 이에 대해 무엇이라고 말합니까?
        1. +3
          17 8 월 2021 21 : 30
          Sukhoi Design Bureau는 아무 말도하지 않는 것 같습니다. 이것은 비밀이며 국가 비밀입니다. 하지만 다들 수호이 경쟁자들의 단점을 이야기하는데... 글쎄요, 1000대 정도가 언제 생산될지 논하지 않는 것이 이상할 것 같습니다.
          아 맞아요 사실 사고가 얼마나 많이 났는지... 같은 F-35인데 몇시간을 날렸는지...
      3. +2
        18 8 월 2021 10 : 30
        우리 모두는 미국인들 자신의 보고서를 기반으로 이것을 알고 있습니다. 원하는 방식으로 모든 것을 제시해야 할 때만 세부 사항은 잊혀집니다. 이는 2~1년경 성능 확인 프로그램의 시험 비행 중에 35번(F-1B에서 35회, F-2011C에서 2014회) 발생했습니다. 최대 속도로 장시간 비행하는 동안 엔진의 열로 인해 꼬리 부분의 스텔스 코팅이 손상되었습니다. 향후 이러한 일이 발생하지 않도록 코팅의 구성과 적용 방법을 변경했습니다. 이 모든 후에 동일한 조건에서 테스트하는 동안 코팅을 다시 손상시키는 것은 불가능했습니다. 그러나 재보험을 위한 최대 모드에서 비행 시간에 대한 제한은 유지되었습니다. 스텔스 코팅은 가장 중요한 치질 요소입니다. F-22 조종사의 회고록에 따르면 F-15 및 모든 사람보다 유닛에 문제가 더 적습니다. 코팅을 복원하기 위한 끊임없는 작업을 망쳤습니다. 따라서 그를 조심해야합니다. 하지만 지금이 2021년이니 이러한 제한이 여전히 유효하다는 것은 아니며, 전투 상황에 있더라도 해제될 것입니다. 그러한 예는 많이 있습니다.
        Sukhoi가 집에서 이 문제를 매우 우아하게 해결했음을 상기시켜 드리겠습니다. Su-57 스텔스에는 스텔스 코팅이 없으며 엔진은 45년 전과 마찬가지로 합성 케이스로 전혀 덮여 있지 않습니다. 거기에서 모든 캔은 적의 레이더와 적외선 호밍 헤드에 아군 Komsomol 인사를 전송합니다. 왜 불필요한 문제를 귀찮게합니까?
        약 1000개의 결점이 있습니다. 다시 말하지만, 우리의 Su-57은 급증하거나 불이 붙을 수 있으며 첫 번째 전투 보드의 공장 테스트 중에 5년 동안 미세 조정한 후에 엔진은 일반적으로 거부되고 숲으로 떨어지고 아무도 말할 수 없습니다. 왜 이런 일이 일어났고 이 항공기에 얼마나 더 많은 문제가 있는지. 동시에 F-35는 기사에 따르면 1000시간 동안 400개의 결함을 가지고 비행했습니다. 더욱이 처음 000시간 동안 100대 이상의 F-000이 추락했을 때 공기 손실이 전혀 없었습니다(연료 또는 유압 시스템 문제로 인해 두 대의 비행기가 지상에서 화재가 발생했습니다). 차이를 느껴봐. 우리 16세대의 통계가 비교할 수 없는 수준의 설계 복잡성으로 F-20보다 유사하게 훨씬 더 나빴다는 것을 암시합니다.
        그리고 속도에 관해서는 이미 F-35 조종사와의 여러 인터뷰를 보았습니다. 그들 중 두 명은 같은 질문을 받았습니다. 마하 1,6, 충분하지 않습니까? 그리고 전 F-18 조종사(그가 일반적으로 여권 최대 속도에 도달하는 것은 다이빙에서 애프터 버너에 PTB가 없는 경우에만 큰 문제로 판명되었습니다), 그리고 웃기는 것은 전 F-15 조종사( 그의 최대 속도는 2,5M!) 전투 임무에서도 마하 1,6보다 빠르게 가속한 때가 언제인지 기억이 나지 않으며, 특히 F-35가 느끼기에 4단보다 빠르게 스윙을 잡는다고 합니다. 세대. F-22 조종사만이 예, 빽빽한 ​​층으로 1,5만 순항으로 비행하는 것이 전술적 이점이라고 말한 적이 있지만, 그러한 항공기는 순위에 단 한 대뿐이며 오히려 규칙에 대한 예외입니다.
  3. -28
    17 8 월 2021 05 : 36
    유대인 동지들의 미국 제조업체 광고.
    1. + 22
      17 8 월 2021 06 : 08
      유대인 동지들의 미국 제조업체 광고.

      다행스럽게도 또는 그 반대의 경우도 마찬가지입니다. 불행히도 저자는 표시된 국적의 대표자가 아닙니다.
      1. +8
        17 8 월 2021 08 : 37
        인용구 : Santa Fe
        유대인 동지들의 미국 제조업체 광고.

        다행스럽게도 또는 그 반대의 경우도 마찬가지입니다. 불행히도 저자는 표시된 국적의 대표자가 아닙니다.
        광고 - 광고, 그것을 부정하지 마십시오! 그리고 어떤 곳에서는 신뢰할 수 없습니다. 웃음


        좋아, 위에서 본 모습이 보여, 레이더가 어떻게 밝혀졌는지 알 수 없지만, 언제부터 레이더가 나무의 그림자를 보여줬어! 웃음
        1. + 13
          17 8 월 2021 09 : 20
          언제부터 레이더가 나무의 그림자를 보여주었습니까!

          블라디미르, 레이더 이미지의 그림자는 일반적입니다

          레이더 빔이 지표면을 비출 수 없는 곳에 소위 "그림자"가 나타납니다. 수직 물체 근처 또는 가파른 경사면.

          때때로 빔이 아래쪽과 측면으로 반복적으로 반사되어 안테나에 부딪히지 않으면 물체의 IN FRONT에서 발생합니다.

          안테나가 해당 위치에서 신호를 수신하지 않았기 때문에 해당 영역이 이미지에서 어둡게 나타납니다.

          1. -5
            17 8 월 2021 09 : 30
            인용구 : Santa Fe
            블라디미르, 레이더 이미지의 그림자는 일반적입니다

            "당신은 어떤 종류의 게임에 문지르십시오"- 훌륭한 인용문. 사각 지대와 다른 방사선원, 최소한 약간의 광원에서 오는 그림자를 혼동하기 위해 광고주의 수준을 용서하십시오. 귀하의 추가 두 장의 사진은 인상을 악화시킬 뿐입니다.
            1. +9
              17 8 월 2021 10 : 23
              그럼, 당신의 의견을 유지하십시오.

              아마도 나는 논평 스레드를 읽는 사람들을 위해 몇 장의 사진을 양각으로 만들 것입니다. 해당 지역의 레이더 이미지

              1. 댓글이 삭제되었습니다.
                1. +5
                  17 8 월 2021 10 : 54
                  인용문 : Vladimir_2U
                  링크하십시오.

                  구글 이미지 검색을 이용하시면 됩니다. 구글링한 내용입니다.
                  https://www.sandia.gov/radar/imagery/index.html
                  SAR(Synthetic Aperture Radar) 해상도는 공중 플랫폼에서 실제로 운반하기에는 너무 큰 안테나가 필요합니다. 안테나 길이는 수백 미터에 이르는 경우가 많습니다.
                  그 레이더 "baryzhit"(작은 podzaborki)로 Oleg를 하이킹하지 마십시오. wassat
              2. +4
                17 8 월 2021 10 : 51
                나는이 문제에서 당신이 옳다는 것을 인정합니다. 그러한 그림자는 레이더 이미지에서 가능합니다. 무례한 것에 대해 사과드립니다.
            2. 0
              17 8 월 2021 16 : 33
              "당신은 어떤 종류의 게임을 문질러"
              그건 그렇고, 그 저자는 록 음악가 Konstantin Stupin입니다.
          2. +5
            17 8 월 2021 11 : 56
            올레그 hi 기사에 감사드립니다, 오랫동안 사이트에 기사가 없었습니다!그들이 말했듯이 하나님은 마지막이 아니라 하나님이 금하시지만 마지막이라면 하나님이 금하십니다 !!! 좋은 좋은
    2. + 11
      17 8 월 2021 08 : 16
      음, 먼저 "유대인 동지들"은 이미 비행기를 구입하고 받았으며 성공적으로 비행했습니다. 그러면 그들은 무엇을 광고해야 합니까? 그들은 이미 그에 대한 모든 것을 알고 있습니다. 둘째: 동지(그리고 국적에 관계없이)가 그러한 장비를 구입할 때 VO에 대한 기사에 의해 안내될 가능성은 거의 없습니다(모두 출판물과 관련하여).
  4. +9
    17 8 월 2021 06 : 38
    올렉, 기사에 감사드립니다. 기획 당시에도 논란이 되었고, 여러 나라의 수많은 전문가와 항공기 매니아들 사이에서 아직도 논란이 되고 있는 항공기의 성능 특성에 대한 편견 없는 분석을 읽는 것이 좋습니다. 그 동안 그들은 "Vaska는 듣는다 - 예는 먹는다"고 주장하며 적절한 속도로 번식합니다. 그리고 양은 그런 것이고 질로 바뀌는 경향이 있습니다.
    1. +6
      17 8 월 2021 10 : 11
      제품 견적 : gregor6549
      항공기 성능 특성의 편견 없는 분석

      그러나 목록에 따르면 "도우 톱질하기", "이건 사탕 포장지, 여전히 인쇄됩니다", "바보 바보" 등의 모든 댓글에서 폭식하는 것이 훨씬 쉽고 즐겁습니다. 깡패
    2. nks
      -4
      17 8 월 2021 22 : 02
      Unbiased는 좋은데 기사에서 성능 특성 분석을 찾기가 어렵습니다. 일반적으로 Oleg는 다소 독특한 작가입니다. 정반대로 때때로 관점을 바꾸며, 그는 주제를 조금도 이해하지 못하는 데 성공한다. Oleg는 시인이 상승하고 그가 할 수있는 방법을 볼 가능성이 더 큽니다. :)
  5. +6
    17 8 월 2021 07 : 03
    기사는 훌륭하고 모든 것이 선반에 놓여 있습니다. 그러나 구체적인 실천, 즉. 광범위한 적대 행위에 참여하면 도출된 결론을 확인하거나 반박할 수 있습니다. 아마도 그런 떼가 나올 것입니다. 또는 그 반대도 마찬가지입니다. 아무도 상상조차 할 수 없는 위엄이 있을 것입니다. hi
  6. +3
    17 8 월 2021 07 : 10
    라이트닝 전투기의 설계 및 비행 제어에 대한 자세한 설명은 2021년 Modelist-Konstruktor의 다음 호에서 확인할 수 있습니다. "초보자를 위한 전자공학" 응용 프로그램에서 81 송수신 모듈의 APG-1676 레이더 조립 다이어그램이 나타납니다.

    그리고 그들은 AFAR가 어렵고 비싸다고 썼습니다! "Modelist-Constructor"에서 제조업체에게 회로를 보여주고 초보자를 위해 기성품 솔루션을 사용할 수 있도록 해야 합니다. :)
    그리고 4-6 루블의 기성품 세트 "초보자를위한 전자 제품"이라면 구매, 조립 및 설치하게하십시오. :)

    나는 기사에서 "Modelist-Konstruktor" 잡지에 대한 이 부분을 삭제했을 것입니다. XNUMX 세대의 가장 거대한 항공기에 관한 기사에서는 불필요합니다.
    1. +5
      17 8 월 2021 10 : 13
      인용구 : 피터는 처음이 아니다
      "Modelist-Constructor"에서 제조업체에게 회로를 보여주고 초보자를 위해 기성품 솔루션을 사용할 수 있도록 해야 합니다. :)

      하지마, 날 믿어
      요소 기반의 극적인 지연으로 인해 현대적인(일반적으로) 제품을 생산하는 것은 매우 어렵습니다.
      1. -1
        2 1 월 2022 17 : 51
        민간 요소 기지의 극적인 지연. 군대에서는 그렇게 드라마틱하지 않습니다.
  7. + 17
    17 8 월 2021 08 : 13
    훌륭한 기사. 나는 또한 조종사의 작업장과 장비에 대한 섹션을 원합니다. 할 이야기가 있습니다.

  8. + 12
    17 8 월 2021 08 : 15
    기사에 대한 Oleg에게 감사드립니다.
    미국인들은 항공기 산업의 선두 주자 중 하나였으며 앞으로도 그럴 것입니다. 누구나 실수는 있지만 "아무것도 하지 않는 사람만이 틀리지 않는다"... Su-27도 '고통 속에' 태어났고, 그 결과 무슨 일이 일어났는지 전 세계가 알고 있다.
    문제는 그것이 날아가고, 양산되고, 다른 나라에서 세 가지 주요 수정으로 날아간다는 것입니다. 그리고 이것은 Su-57이 날아가기 때문에 러시아의 문제이지만, 아직 대량 생산과는 거리가 멉니다.. .
    1. +5
      17 8 월 2021 09 : 54
      인용문 : Doccor18
      누구나 실수는 있지만 결국 "아무것도 하지 않는 사람만이 틀리지 않는다"

      내가 이해하는 한, 주요 "실수"는 모든 테스트가 완료되기 전에 항공기를 생산에 투입하는 것이었습니다(소규모이지만). 결과적으로 이미 고객에게 인계된 기계에서 상처와 결함을 제거해야 하며, 이는 특히 이미지를 손상시킵니다.
      다른 한편으로, 이것은 이미 견고한 새 항공기를 보유하는 것을 가능하게 했으며 여기서 비교는 물론 Su-57에 유리하지 않을 것입니다. XNUMX개의 "세계 최고"를 우연히 발견했습니다.
      1. +5
        17 8 월 2021 14 : 00
        제품 견적 : 칼 마르
        주요 "실수"는 모든 테스트가 완료되기 전에 항공기를 생산에 착수하는 것이었습니다(소규모이지만).

        그것은 실수가 아니다. 시운전 없이 결함을 식별하는 것은 불가능합니다. 이것은 모든 제품의 정상적인 수명 주기입니다. 그들은 다른 항공기의 단점에 대해 침묵할 뿐입니다. 그리고 F-35는 역사상 최초의 공개 프로젝트입니다. 신화적인 1000가지 말 - 많습니까, 조금입니까? 다른 파이터들은 그런 발언을 몇 개나 하고 있을까? 이러한 댓글을 식별하는 방법은 무엇입니까?
        1. +5
          17 8 월 2021 14 : 05
          인용구 : OgnennyiKotik
          그것은 실수가 아니다. 시운전 없이 결함 식별 불가능

          물론. 여기서 질문은 실험 배치의 크기에 대한 것입니다. 일반적으로 그들은 35~XNUMX대의 자동차를 만들고 연습하지만 F-XNUMX는 한 번에 수백 대를 제작했습니다. 그러한 대규모 배치에 대해 확인된 슬로건을 수정하는 것은 미국의 군사 예산으로도 비용이 많이 들고 고통스러운 일임이 분명합니다. 특히 과도한 프로젝트 비용에 대한 불만의 근원이다.
          인용구 : OgnennyiKotik
          신화적인 1000가지 말 - 많습니까, 조금입니까?

          그러나 이것은 물론 흥미로운 질문입니다. 여기서 F-35가 결국 그렇게 나쁘지 않다는 불쾌한 생각까지 생각할 수 있습니다.
          1. +6
            17 8 월 2021 14 : 17
            제품 견적 : 칼 마르
            여기서 질문은 오히려 실험 배치의 양에 있습니다. 일반적으로 그들은 XNUMX~XNUMX대의 자동차를 만들고 그것에 대해 연습합니다.

            그리고 그들은 그렇게 했습니다. 블록 1과 2에 대한 테스트 작업이 수행되었으며 블록 3은 대량 구매 중이며 블록 4는 진행 중이지만 블록 1-3에서 정확히 무엇이 수정되었고 어떤 의견이 남았는지 알 수 없습니다. 크리티컬이 없다는 사실은 확실합니다. 블록 4는 이미 미세 조정이 아니라 기능의 질적 향상입니다.
            블록 1-2가 삭제될 가능성이 높습니다.
            사실, F-35라고 하면 실제로는 9~12가지 유형의 항공기(각각 3블록씩 3가지 유형, + 특수 버전)라고 하면 모든 것이 혼란스럽습니다.
            제품 견적 : 칼 마르
            여기서 F-35가 결국 그렇게 나쁘지 않다는 불쾌한 생각까지 생각할 수 있습니다.

            구매 속도가 이 "불쾌한 생각"을 확인시켜줍니다. 주요 방아쇠는 이스라엘과 스위스입니다. 그리고 F-35 부대와 작전을 받은 후 한국에서 일본을 구매한 금액에 매료되었습니다.
  9. + 19
    17 8 월 2021 08 : 15
    작가가 감히 이 분노의 긍정적인 자질에 대해 한마디!? 그는 누구의 방앗간에 물을 붓고 있습니까?!
    이것은 명백히 국내 군수산업을 폄하하는 팬에 대한 은밀한 공격이다!
    그러한, 내가 "저자들"이라고 말할 수 있다면, 어떤 경우에도 VO인 그러한 높은 호민관에 도달하는 것을 허용해서는 안 됩니다!
    오늘은 소파 전문가라면 누구에게나 잘 알려진 견과류 통을 칭찬하고 내일은 상상만 해도 끔찍할 정도로 소금을 뿌리는 것보다 더 끔찍한 일에 대해 친절한 말을 할 것입니다. 그들의 이미 고문당한 부드러운 마음과 피를 흘리는 상처!
    1. + 11
      17 8 월 2021 09 : 54
      얇아도 너무 두꺼워서 플러스))
    2. -1
      17 8 월 2021 19 : 58
      인용구 : A. Privalov
      오늘은 소파 전문가라면 누구에게나 잘 알려진 견과류 통을 칭찬하고 내일은 상상만 해도 끔찍할 정도로 소금을 뿌리는 것보다 더 끔찍한 일에 대해 친절한 말을 할 것입니다. 그들의 이미 고문당한 부드러운 마음과 피를 흘리는 상처!

      음 ... Zamvolt가 칭찬받을까요? 눈짓
      1. -1
        17 8 월 2021 23 : 09
        이 작가는 zamvolt에 대해 가졌습니다
  10. +3
    17 8 월 2021 08 : 33
    고마워, 흥미 롭 군.
    기술의 붐-붐은 아니지만 이것은 아마도 최근 몇 년 동안 정말 흥미로운 기사 중 하나일 것입니다. 더 많은 기사가 있을 것입니다.
    최근에 꽤 잘 알려진 한 항공 자원에서 이 항공기의 모든 요소를 ​​나타내는 중국 J-20의 개략도와 새로운 중국 항공기의 요소별 비교를 위한 자료 번역을 보았습니다. Z-20 헬리콥터와 미국산 UH-60 블랙호크, 정말 대단해 보였습니다. 나는 F-35와 관련하여 비슷한 것을보고 싶습니다. 이것은 저자에 대한 주장이 아닙니다. 나는 분명히 할 것입니다.
  11. -22
    17 8 월 2021 08 : 35
    결론 : F35는 일어나지 않을 전쟁과 동맹국에 판매하기 위해 만들어진 불필요한 항공기입니다. F16,15 및 A10이 싸울 것입니다. 예산 기금의 좋은 컷.
    1. +5
      17 8 월 2021 09 : 56
      인용구 : Victor Sergeev
      결론 : F35는 일어나지 않을 전쟁과 동맹국에 판매하기 위해 만들어진 불필요한 항공기입니다. F16,15 및 A10이 싸울 것입니다. 예산 기금의 좋은 컷.

      당신은 아직 전략 미사일 부대에 대해 들어 본 적이 없습니다 ...
      1. -11
        17 8 월 2021 12 : 40
        그것들은 필요할 때만 적용될 것이고 티모킨을 제외한 모든 사람들이 이것을 알고 있으므로 일본의 쿠릴이나 독일의 칼리닌그라드 지역은 빛을 발하지 않습니다.

        따라서 전략 미사일 부대는 비용을 정당화합니다.
        1. +3
          17 8 월 2021 20 : 01
          제품 견적 : EvilLion
          필요할 때만 적용됩니다.

      2. -5
        18 8 월 2021 07 : 48
        전략 미사일 부대는 최고의 자금 투자입니다. F35,22 및 기타 "기적의 무기"를 고철로 만드는 것은 전략 미사일 부대입니다.
  12. -7
    17 8 월 2021 08 : 46
    이러한 이유로 F-35는 전술한 F-16에 비해 기동성이 떨어질 수 없습니다.


    F-16 자체가 항상 그런 비행기였고 F-16의 추력 대 중량 비율이 대략 "슈퍼호넷"에 해당할 때 F-35보다 열등해야 하는 이유는 무엇입니까?

    넓은 동체가 번개의 속도에 미치는 부정적인 영향에 대한 주장은 많은 신뢰를 불러일으키지 않습니다. 비행 중 저항의 주요 원인은 날개였습니다. 기류에 비스듬히 설정된 수십 평방 미터. 항력에 대한 동체의 기여는 무시할 수 있습니다.


    나는 이것이 완전히 사실이라고 말하지 않을 것입니다. 표면적에서의 저항도 증가하고 있으며, 코가 좁지만, 제XNUMX차 세계대전 당시의 액체 추진 엔진을 장착한 긴 항공기는 어쩐지 저항이 훨씬 덜하지 않았으며, 코가 뭉툭한 통풍구와 전쟁에서 밝혀지지 않았습니다. 이것 또는 그 계획의 명백한 우월성.

    MiG-135 전투기의 두 엔진보다 더 많은 추력을 발생시키는 F-35


    하지만 크기도 더 크고 다른 클래스의 제품이지만 2개의 RD-33이 1개의 F-135보다 분명히 무겁고 여기서부터 J-31을 프로토타입 이상의 무언가로 인식하지 못하는 것이 커집니다. , 중국인이 엔진을 넣을 수 없다면 F-35와 같이 같은 차원의 비행기에 대한 전체 아이디어가 zilch가됩니다.
    1. +9
      17 8 월 2021 09 : 29
      제품 견적 : EvilLion
      F-16 자체가 항상 그런 비행기였고 F-16의 추력 대 중량 비율이 대략 "슈퍼호넷"에 해당할 때 F-35보다 열등해야 하는 이유는 무엇입니까?

      16% 연료 및 유사한 무장을 갖춘 구형 F-50C 블록 50은 추력 대 중량 비율에서 35% 연료 및 동일한 무장으로 F-50A를 능가합니다. 그리고 그가 관성 모멘트가 적고 중간 부분이 가장 가능성이 있다는 점을 감안할 때 Oleg는 단순히 올빼미를 지구로 끌어 당겼습니다.
      제품 견적 : EvilLion
      표면적의 저항도 증가하고 있으며, 코가 좁지만, XNUMX차 세계대전 당시의 액추진 엔진을 장착한 긴 항공기는 어쩐지 뭉툭한 공기 통풍구와 비교하여 저항이 훨씬 덜하지도 않았고 전쟁에서도 뚜렷한 우세를 드러내지 못했다. 이것 또는 그 계획의.

      Oleg는 길이가 공중에서 신체의 움직임에 대한 저항에도 영향을 미친다는 것을 잊어 버렸기 때문입니다. 동일한 중간 단면과 모양을 가진 몸체가 길수록 측면의 공기 입자 마찰로 인한 저항이 커집니다.
      1. +1
        17 8 월 2021 12 : 43
        F-35에는 내부에 무기가 있고 F-16에는 추가 무기가 있다는 점을 고려하십시오. 저항이 될까요? 나는 F-35가 훨씬 더 넓은 범위를 가지고 있기 때문에 지금 연료 비축량을 보기에는 너무 게으르다.
        1. +3
          17 8 월 2021 13 : 06
          제품 견적 : EvilLion
          F-35에는 내부에 무기가 있고 F-16에는 추가 무기가 있다는 점을 고려하십시오. 저항이 될까요? 나는 F-35가 훨씬 더 넓은 범위를 가지고 있기 때문에 지금 연료 비축량을 보기에는 너무 게으르다.

          폭발 미사일의 저항은 매우 작습니다. 그들은 특별히 그렇게 만들어졌습니다. 그러나 많은 수의 미사일을 정지시킨 F-16이 공중전의 관성 모멘트를 크게 증가시킬 것이라는 사실은 물론 윙윙 거리지 않습니다.
          그러나 다시 한 번 F-16은 더 가볍고 작고 강력합니다.
          .
          제품 견적 : EvilLion
          나는 F-35가 훨씬 더 넓은 범위를 가지고 있기 때문에 지금 연료 비축량을 보기에는 너무 게으르다.

          F-35의 엔진이 훨씬 더 많이 먹는다는 것을 이해하는 것만 남아 있습니다. 공중전에서 다량의 연료는 양날의 검과 같습니다. 그들은 더 무겁게 만들지만 싸움을 끌 수 있습니다.
      2. + 11
        17 8 월 2021 13 : 08
        지금 교체하고 있는 노르웨이 조종사들 전체 F-16의 F-35 함대
        그들의 블로그에서 F-35는 더 가파르고 안정적인 회전을 만들어 제어하기 쉽다고 썼습니다. 조종사는 급선회/선회 시 스트레스를 덜 받습니다. 진동이 적습니다.
        노르웨이는 F-35를 공격기가 아닌 전투기(출시되는 F-16과 같은)로 사용할 계획입니다. 그들의 훈련은 지상 공격이 아니라 공중전입니다.
        그들은 태풍, 라팔, F-22에 대항하여 훈련했습니다.
        따라서 그들의 의견은 특히 흥미 롭습니다.
  13. +4
    17 8 월 2021 08 : 49
    글쎄, 질문에 대한 대답은 어디에 있습니까?
    F-35. 머니 슬레이어 또는 심각한 무기?

    아니면 독자 자신이 자신의 세계관을 바탕으로 결론을 내려야 합니다.
  14. -1
    17 8 월 2021 08 : 53
    조종사들은 정비 가능한 두 번째 엔진이 아니라 사출 시트와 낙하산 라인의 강도에 의존했습니다.


    구제 금융은 위험하기 때문에 차는 마지막까지 끌릴 것입니다. 다시 바다에서 수영하거나 잡히지 않는 것이 더 나은 깡패로부터 산 주위를 달리는 전망, 조종사는 너무 행복하지 않습니다.
  15. SAV
    + 25
    17 8 월 2021 09 : 11
    올렉, 자료 감사합니다. 그것은 나에게 유용했습니다 - 비행기에 관한 몇 가지 질문을 해결했습니다
  16. + 16
    17 8 월 2021 09 : 11
    5세대의 국내외 전투기는 다이아몬드형(사다리꼴) 날개를 사용한다.

    5세대와 4세대 전투기(F-16, MiG-29, Su-27)의 날개는 사다리꼴이며 마름모와 전혀 관련이 없습니다.
    여기에서 아음속 속도에서의 높은 베어링 특성은 높은 날개 강성과 결합됩니다.

    구형 F-22 사다리꼴 모양이 직사각형 F-16 사다리꼴에 비해 날개의 강성을 어떻게 극적으로 증가시키는지 알 수 있습니까? 그리고 어떤 평면에서 강성이 증가하는 힘은 무엇입니까? 그리고 날개의 강성은 일반적으로 클래식 트러스로 증가하는 것이 좋습니까?
    새로운 날개와 관련된 관심이 높아지는 이유를 이해할 수 있습니다.

    이전에 이 모양의 날개를 만들 때 어떤 문제가 있었습니까?
    이는 천음속(초음속) 속도로 연속 비행을 가능하게 합니다.

    상대적인 면적이 너무 큰 날개는 엄청난 양력을 생성하지만 엄청난 항력도 발생합니다. 고속으로 장기간 비행하면 모든 연료를 빠르게 "먹을" 것입니다.
    고속 및 저고도에서 강한 진동이 발생하는 경향이 없으면 과거 세대의 모든 전투기의 피할 수 없는 속성입니다.

    가변 날개 형상을 가진 항공기는 이 복구 불가능한 속성에 대해 인사를 전하며, 진동이 존재하더라도 강한 날개 굴곡이 아닌 지면 효과와 관련될 가능성이 더 큽니다.
    이 배열을 사용하면 수직 꼬리가 날개의 공기 역학적 "그림자"에 떨어지지 않습니다. 이를 통해 제어 가능성을 유지하고 높은 공격 각도에서 전투기를 되돌릴 수 있습니다.

    용골은 공중에서 항공기를 안정화시키는 역할을 하며 요잉(yaw)은 피치에 영향을 미치지 않습니다.
    일부 보고서에 따르면 그는 궤도 안정성과 10도 조금 넘는 받음각에서 제어하는 ​​능력을 잃었습니다.

    웃긴 wassat
    이 배열을 사용하면 수직 꼬리가 날개의 공기 역학적 "그림자"에 떨어지지 않습니다. 이를 통해 제어 가능성을 유지하고 높은 공격 각도에서 전투기를 되돌릴 수 있습니다 ...
    Rafali, Gripen 및 Eurofighter는 이 문제의 영향을 받지 않습니다. 전방 수평 꼬리가 있는 글라이더의 다른 공기 역학적 구성을 사용하십시오.

    그리고 여기 날개, 용골 및 수평 스태빌라이저의 공기 역학적 그림자, 나는 전혀 이해하지 못했습니다. Oleg는 캠페인 중에 용골과 수평 스태빌라이저를 혼동했습니다.
    이러한 이유로 F-35는 전술한 F-16에 비해 기동성이 떨어질 수 없습니다.

    기동성은 주로 용골 설계가 아닌 항공기의 추력 대 중량 비율, 저항 및 관성 모멘트에 따라 달라집니다.
    일반 대중에게 알려지지 않은 '에어리어 룰'과 개념 자체의 경계(F-15와 F-16의 어떤 배치가 반통합인가 비적분인가)에 대한 무익한 논쟁은 다른 경우로 남겨둔다.

    공기역학 및 통합 레이아웃의 "면적 규칙"이 디자이너라는 용어와 어떤 관련이 있습니까?
    넓은 동체가 번개의 속도에 미치는 부정적인 영향에 대한 주장은 많은 신뢰를 불러일으키지 않습니다. 비행 중 저항의 주요 원인은 날개였습니다. 기류에 비스듬히 설정된 수십 평방 미터. 항력에 대한 동체의 기여는 무시할 수 있습니다.

    그리고 수평 비행 중에 공기 입자가 날개에는 큰 각도로 떨어지고 동체에는 법선에 대해 작은 각도로 떨어지지 않습니까? 어쨌든 역설적인 사실이 아닌 최소한의 대략적인 계산을 원합니다.
    정상적인 이륙 중량의 추력 대 중량 비율이 4/5 세대 전투기의 허용 범위에 있다는 사실은 초임계 공격 각도에서 "뒤로"앞으로 비행하는 샷으로 입증됩니다. 이것은 무엇보다도 Pratt & Whitney의 인상적인 견인력으로 인해 가능합니다.

    이것은 항공기 구조에 의해 생성된 힘의 분포로 인해 가능합니다. 관성으로 인해 속도를 높이고 엔진을 끄고 동일한 작업을 수행할 수 있습니다.
    엔진 고장 상황과 관련하여 사건은 쌍발 전투기가 더 신뢰할 수 있다는 믿음을 반증합니다. 추력 상실은 조종사에게 계속 비행할 수 있는 기회를 박탈하는 중대한 상황이 되었습니다. 조종사들은 수리 가능한 두 번째 엔진이 아니라 사출 시트와 낙하산 라인의 강도에 의존했습니다.

    날뛰다. 모든 엔진이 고장난 경우 저장된 에너지를 사용하여 비행기를 착륙시킬 수 있습니다. 어떤 경우에도 하나의 작동 중인 엔진은 착륙 전에 에너지를 추가합니다.
    사실: 지난 수십 년 동안 4세대 전투기가 사용된 공중전에서는 중장거리 미사일(URVV)을 사용하여 100% 승리했습니다.

    넌센스, 설명이 길지만 완전한 넌센스.
    AFAR은 방출 전력과 감지 범위가 더 낮습니다. 긍정적인 측면에서 - 시야각 확장, 공중 및 지상 목표물 동시 추적, 작업 시 뛰어난 스텔스.

    날뛰다. AFAR의 주요 장점은 빔포밍 주파수와 신뢰성, 낮은 수명 주기 비용입니다. 다른 유형의 레이더를 사용하여 공중 및 지상 목표물의 동시 추적이 가능하며, 안테나의 반사경을 구체까지 돌려 확장된 시야각을 제공하며, 전력 및 범위는 일반적으로 도시가 아닌 마을이 아닙니다.
    기사는 여전히 실수로 가득 차 있지만 그것을 정리하기에는 너무 게으르다.
    1. -3
      17 8 월 2021 09 : 34
      어떻게 공중에서 제트 엔진을 끄고 시동을 걸 것입니까?
      1. +6
        17 8 월 2021 09 : 39
        인용구: ZlodeyTim
        어떻게 공중에서 제트 엔진을 끄고 시동을 걸 것입니까?

        이것은 일반적으로 다가오는 공기 흐름에 의해 수행되며 두 번째 엔진의 공기 배출 시스템도 있으며 일부 항공기에는 APU가 있는 경우도 있습니다.
        왜 구체적인 이야기를 하는 겁니까? 이론적으로 관성은 엔진 없이도 날 수 있습니다. 그리고 이것은 먼 이론이 아닙니다. 모든 폭발 미사일, 특히 중거리 및 장거리 미사일은 대부분 관성에 의해 이동합니다.
    2. +4
      17 8 월 2021 10 : 28
      제품 견적 : KKND
      기동성은 주로 용골 설계가 아닌 항공기의 추력 대 중량 비율, 저항 및 관성 모멘트에 따라 달라집니다.

      이것은 수직선에 있고 수평면에서는 날개 하중이 여전히 중요합니다.
      제품 견적 : KKND
      AFAR의 주요 장점은 빔포밍 주파수와 신뢰성, 낮은 수명 주기 비용입니다.

      크기 증가는 기사에서 언급 한 비행기에 여전히 중요하지만 헛되이 저자가 연결하지 않았습니다.
    3. +5
      17 8 월 2021 10 : 39
      ... 다른 유형의 레이더로 공중 및 지상 목표물 동시 추적 가능

      전자 스캔 빔
    4. 0
      17 8 월 2021 12 : 09
      IMHO, 당신은 부분적으로 옳았지만 이것은 하나와 같은 표현의 차이에 더 적합합니다.
      1. +7
        17 8 월 2021 12 : 18
        제품 견적 : Max1995
        IMHO, 당신은 부분적으로 옳았지만 이것은 하나와 같은 표현의 차이에 더 적합합니다.

        이것은 말의 차이가 아닙니다. Oleg는 자신이 쓰고 있는 내용을 전혀 이해하지 못합니다. 그의 기사는 비행기에 작용하는 힘을 분석하려고 시도한 기술 문맹 기자의 기사입니다. 그는 받음각이 무엇인지조차 이해하지 못합니다. 그렇지 않으면 10도 제어 불가능에 대한 넌센스가 없을 것입니다.
        그의 기사는 독자가 이해하지 못하고 영리한 단어를 보고 저자가 옳다고 생각할 것이라는 기대에서 모든 것이 어떻게 작동하는지 이해하지 못한 일련의 용어입니다.
        그리고 당신은 두뇌를 많이 긴장시켜야하기 때문에 이해하고 싶지 않기 때문에이 모든 것을 샀습니다.
        그것은 세상만큼 오래되었습니다.
        1. 0
          17 8 월 2021 12 : 20
          vrrbsche는 항공과 거리가 멀기 때문에 무엇이든 될 수 있습니다.
          기사를 완전히 잊어 버린 경우 F35에 대한 최종 결론은 무엇입니까?
          1. +6
            17 8 월 2021 12 : 32
            제품 견적 : Max1995
            기사를 완전히 잊어 버린 경우 F35에 대한 최종 결론은 무엇입니까?

            내가 어떻게 알아. 이 비행기는 거의 완전히 분류되었습니다. 나는 평범한 사람들이 이용할 수 있는 가장 진지한 시뮬레이터를 타고 날아갔고 그곳에서도 원주민과 TsAGI의 개발자는 Aim-120이나 R-27과 같은 오래된 미사일에 대한 정보가 없습니다. 그들은 F-15C와 같은 구형 항공기의 조종사로부터 정보를 얻었고 조종사 자신은 시스템이 어떻게 작동하는지 알지 못하고 버튼을 올바르게 누르도록 훈련되었습니다.
            최첨단 시스템을 갖춘 F-35는 무엇입니까?
            인터넷상의 크기와 무게가 F-16이나 MiG-29만큼 기동성이 떨어진다는 사실이 거짓말을 하지 않았다면(그리고 잘 할 수 있었다면) 내가 눈으로 알 수 있는 유일한 것은. 기동성은 F-15 수준입니다. F-15는 Su-27보다 기동성이 더 뛰어납니다.
            그리고 예, 조종사 간의 공중전에서의 기동성은 재주 넘기 및 기타 곡예가 아닌 엔진 추력으로 인한 날카로운 미사일 요격 기동 동안 고도와 속도를 유지하는 것을 의미합니다.
            1. +1
              17 8 월 2021 12 : 35
              감사합니다! 어떤 이해관계자 의견도 유료 만세 기사보다 낫다...
              1. +4
                17 8 월 2021 12 : 52
                F-16과 F-35의 비교에 대해서. 밀러 국방장관 대행이 익명의 공군 대령과 나눈 대화에 대한 기자회견에서 흥미로운 독백. 이 대령은 F-16에서 복무를 시작했으며 지금은 F-35로 비행합니다. 장관은 F-35가 '똥덩어리'라고 말하자 대령은 웃으며 "아니, 진지하게 얘기해달라"고 말했다. F-35는 "놀라운 항공기"라고 덧붙였습니다.
                https://www.defense.gov/Newsroom/Transcripts/Transcript/Article/2473893/press-gaggle-with-acting-secretary-miller-en-route-to-washington-dc/
                추신 장관은 전직 보병 대령이자 많은 전쟁의 베테랑으로, 그의 연설로 볼 때 그는 한 번 이상 포탄 충격을 받았습니다.
                1. +1
                  17 8 월 2021 13 : 08
                  인용구 : OgnennyiKotik
                  밀러 국방장관 대행이 익명의 공군 대령과 나눈 대화에 대한 기자회견에서 흥미로운 독백.

                  흡연실에서 "귀중하다"는 다른 말을 들었습니까?
                  1. +3
                    17 8 월 2021 13 : 56
                    제품 견적 : KKND
                    흡연실에서 "귀중하다"는 다른 말을 들었습니까?

                    이것은 "가치있는" 것이 아닙니다. 하지만 무언가에 의존해야 합니다.
            2. 0
              18 8 월 2021 08 : 09
              F-15는 단순히 추력 대 중량 비율이 높기 때문에 롤 레이트를 제외한 모든 면에서 F-16보다 기동성이 뛰어납니다. 그렇지 않으면 F-15는 단순히 존재하지 않을 것입니다. F-15는 수직선을 제외하고 Su-27보다 기동성이 좋으며 AL-31F보다 훨씬 강력한 엔진이 장착된 최신 버전을 사용하는 경우 F-15는 Su-27보다 가볍습니다. 재주 넘기는 비행기가 속도 벡터를 얼마나 빨리 변경하는지 보여줍니다. 속도가 빠를수록 손실되는 에너지가 적습니다. 따라서 모든 종류의 UVT.
  17. +2
    17 8 월 2021 09 : 43
    은신을 대가로. 시리아에 있는 F-35가 우리 레이더에 들어왔음에 틀림없다. F-35에 대한 우리 레이더의 효율성에 대한 데이터가 있습니까?
    1. +7
      17 8 월 2021 10 : 12
      제품 견적 : riwas
      은신을 대가로. 시리아에 있는 F-35가 우리 레이더에 들어왔음에 틀림없다. F-35에 대한 우리 레이더의 효율성에 대한 데이터가 있습니까?

      아무도 당신에게 이 질문에 대한 답을 주지 않을 것입니다.
      1. 미국인들은 F-35의 진짜 RCS를 숨기고 Lunberg 렌즈로 비행합니다.
      2. 당사 레이더 시설에서 수신한 정보는 "under stamp"입니다.
  18. +7
    17 8 월 2021 10 : 33
    기사는 흥미 롭습니다! Oleg Kaptsov는 사용 가능한 모든 정보를 냉정하게 평가하고 일반적인 평가를 제공하려고 노력했습니다! 러시아인에게는 그러한 지위가 드뭅니다. 정보 공간. 작가님 존경합니다! hi
  19. +4
    17 8 월 2021 10 : 52
    저로서는 훌륭한 기사입니다. 전문가들은 불일치를 찾을 수 있을지 모르지만 기사는 훌륭합니다. 짧고 화가 납니다. 네트워크 중심성, 카메라에 의한 모든 방향의 시각화에 대해 더 많은 것을 추가할 수 있었습니다. 이것은 이미 알려져 있기 때문에 기본이 아닙니다. 실제로 미국인들은 항공기 제작의 장기적 리더이며 모든 특성에서 고급 항공기는 아닐지라도 그들에게서 무엇을 기대할 수 있습니까? 미국인들은 단지 그것을 줄이기를 원했지만 대가를 치르기도 했습니다. 이전 모델과 비교하여 3개의 직렬 스텔스 가격이 인하되었지만 원하는 만큼은 아닌 것 같습니다.
    일반적으로 결함이없는 멋진 자동차 (엔진 블레이드의 문제가 어떻게 발생했는지를 끝낼 것입니다)가없는 것과 마찬가지로 주요 자동차는 항공기 및 유지 보수 가격입니다. 가격은 이미 (거의) f22와 b2를 망쳤지만 이제는 비용이 여러 국가로 희석되어 살아남을 수 있습니다.
  20. -1
    17 8 월 2021 11 : 38
    제품 견적 : KKND
    인용구 : Alexey Sommer
    그들은 로켓에서 탈출하는 것이 가능하지만 로켓은 큰 과부하를 일으킬 수 있으므로 거의 도움이되지 않을 것이라고 씁니다.
    물론 잘 모르겠지만 제 생각에는 꼭 필요한 것은 아닙니다.
    공중 곡예.

    "마법의"공격 각도를 두려워하지 않도록 설명하겠습니다. 그것은 단순히 날개로 들어오는 공기 흐름과 항공기의 세로 축 사이의 각도입니다. 아주 간단하게 하기 위해 비행기는 엄격하게 직선으로 날고 수평각은 0으로 간주됩니다. 그러나 비행기는 고도를 높여야 하고 제어 공기역학적 표면으로 기수를 들어 올립니다. 예를 들어 양력은 10도만큼 증가합니다. 공격은 10도로 간주됩니다. 우리는 여전히 리프트를 높여야 합니다. 또한 기수를 들어 올리면 공격 각도가 예를 들어 30도가 되고 비행기가 고도를 얻지만 동시에 수평 속도가 감소합니다(저항이 증가함). 그래서 Oleg는 F-10의 시뮬레이터에서 약 16도의 넌센스를 썼고 45에서 흐름과 회전을 방해하지 않고 들어 올렸습니다.

    공격 각도와 피치를 혼동하고 있습니다. 예를 들어 30도와 같은 피치 각도로 등반할 때 속도 벡터는 수평으로 향하지 않으므로 받음각은 30도가 아닙니다. 그런 다음 귀하의 의견으로는 민간 선박이 높은 공격 각도로 날 수 있다는 것이 밝혀졌습니다.
    1. +4
      17 8 월 2021 12 : 02
      인용 : smoltish
      공격 각도와 피치를 혼동하고 있습니다. 예를 들어 30도와 같은 피치 각도로 등반할 때 속도 벡터는 수평으로 향하지 않으므로 받음각은 30도가 아닙니다. 그런 다음 귀하의 의견으로는 민간 선박이 높은 공격 각도로 날 수 있다는 것이 밝혀졌습니다.

      당신이 뭔가를 혼동하고 있다는 것. 이것이 들어오는 공기 흐름과 속도 벡터 사이의 각도(예: 30도)라고 상상하면 항상 30이 됩니다. 그리고 10도의 경우와 XNUMX도의 경우 그리고 속도 벡터의 임의의 방향의 경우.
      피치가 30도일 때 속도 벡터는 수평과 수직의 두 가지 구성요소로 분해될 수 있습니다. 여기서 수직 속도는 양력을 생성할 수 없으며 반대로 양력에 대한 저항을 생성합니다.
      그리고 수평은 공기 입자가 날개면에 비스듬히 떨어지기 때문에 양력을 생성합니다.
      간단히 말해서, 여기 당신을 위한 유치한 그림이 있습니다. 그렇지 않으면 설명하기가 너무 어렵습니다.

      민간인 선박이 끌어들인 것은 전혀 이해할 수 없습니다.
      또 하나의 아바타가 설정됐지만 화각의 기본 개념을 이해하지 못하고 논쟁까지 한다.
      1. +3
        17 8 월 2021 17 : 37
        튜토리얼에서 정의를 읽으십시오. 모든 것이 명확합니다. 그냥 정의입니다. 그것으로 충분합니다.
      2. +1
        17 8 월 2021 18 : 13
        TANGAZH는 항공기의 수평면과 종축 사이의 각도입니다.
        궤적 경사각 - 수평선과 속도 벡터 사이의 각도)
        받음각 - 항공기의 현 사이의 각도는 대략 항공기의 세로축과 속도 벡터로 간주될 수 있습니다.
        이것은 간단합니다. 글쎄, 그림에서 모든 것이 명확하게 보입니다. 그것은 당신이 제시한 것보다 더 유익합니다. 그는 (당신의 그림) 오해의 소지가 있습니다.
        예를 들어, 매우 낮은 속도로 MiG-29의 비행을 보십시오. 그것은 수평으로 날아가고(속도 벡터는 지구 표면에 대해 수평임), 기수는 비스듬히 "올라갑니다". 그러나 그는 동시에 키가 자라지 않습니다. 그리고 어떤 항공기가 이륙하는 동안 속도 벡터와 6번째 수평선에 대한 항공기의 각도는 거의 일치합니다. 물론 받음각은 30이 아니지만(날개 디자인은 처음에 작은 받음각을 "제공"함) 피치가 설명에 따르면 이륙 중 30도이면 받음각은 다음과 같습니다. XNUMX도에서 아주 멀다.
        1. -1
          3 2 월 2022 10 : 15
          다가오는 흐름이 수평선과 동일하다면 피치 각도는 비행기 자체의 세로 축에서 고려되며 표면의 현에서 받음각은 양력(일반적으로 날개)을 생성합니다. 대칭 날개는 받음각이 XNUMX일 때 양력을 생성할 수 없으므로 대칭 날개가 있는 비행기에서 받음각은 피치각이 XNUMX일 때 항상 양수입니다.
  21. +1
    17 8 월 2021 11 : 50
    제품 견적 : A. Privalov
    작가가 감히 이 분노의 긍정적인 자질에 대해 한마디!? 그는 누구의 방앗간에 물을 붓고 있습니까?!
    이것은 명백히 국내 군수산업을 폄하하는 팬에 대한 은밀한 공격이다!
    그러한, 내가 "저자들"이라고 말할 수 있다면, 어떤 경우에도 VO인 그러한 높은 호민관에 도달하는 것을 허용해서는 안 됩니다!
    오늘은 소파 전문가라면 누구에게나 잘 알려진 견과류 통을 칭찬하고 내일은 상상만 해도 끔찍할 정도로 소금을 뿌리는 것보다 더 끔찍한 일에 대해 친절한 말을 할 것입니다. 그들의 이미 고문당한 부드러운 마음과 피를 흘리는 상처!

    그리고 저자가 국내 생산자를 모욕 한 것은 ?? 그는 잠재적인 적의 비행기를 분석했습니다. 상대를 과소평가하지 마세요. 그가 F-35를 칭찬한 것이 있다면 그것은 누구를 폄하하는 것이 아니다. 이상한 논리.
    이 리뷰에서 소수의 숫자를 찾았고 거의 비교할 수 없습니다. F-35에 적용된 신기술은 영향을 받지 않습니다. 나는 거의 새로운 것을 배웠다.
    1. +3
      17 8 월 2021 17 : 46
      누군가가 뭔가를 내놓으면 해고될까 두렵다.. BO - 아직 이웃과 의견을 교환하지 않고 있다.. 결과적으로 팝업이 뜬다.
      일반적으로 이 기사는 일부 필수 매개변수에 대한 설명이 없지만 매우 객관적입니다.
      최소한의 선전 ... 기술적 측면의 평가.
    2. -1
      19 8 월 2021 13 : 38
      아이러니에 대해 들어본 적이 있습니까?
  22. +6
    17 8 월 2021 12 : 06
    좋은 기사.
    특이성, 최소한의 건전한 가정 및 분석.

    IMHO, 이것은 심지어 작은 폭격기입니다. 하나의 엔진에 많은 무기를 탑재합니다.
    그는 다른 모든 것에서 공중 우위를 차지할 필요가 없습니다.

    그리고 URA 미디어 "저개발"의 모든 종류의 PR - 하나의 웃음, IMHO 비교하지 마십시오. 우리는 모든 것을 zaspecheno 가지고 있습니다.
  23. +2
    17 8 월 2021 12 : 36
    기사가 좋아했습니다.

    다음 문구가 특별한 관심을 불러일으켰습니다.

    "프랑스 Rafale 전투기의 RBE-2AA 레이더와 4+ 세대 전투기의 기타 현대식 레이더 수정은 PFAR이 있는 기본 버전에서 상속된 구식 아키텍처와 소프트웨어를 사용합니다."

    Afar Rafal에 비해 Afar 35의 개념적 이점이 무엇인지 알고 싶습니다. 프랑스인들은 그들의 위치를 ​​매우 칭찬합니다. 그녀에게 무슨 문제가 있습니까?
    1. -1
      17 8 월 2021 18 : 52
      Afar rafal - 현대화된 pfar

      Afar f-35 - 처음부터 개발
      1. 0
        17 8 월 2021 18 : 55
        나는 이것을 정말로 이해하지 못한다. Afar는 pfar와 상당히 다릅니다. 단일 pfar를 어떻게 afar로 변환할 수 있습니까?
        1. +1
          19 8 월 2021 06 : 12
          많은 미국 및 유럽 전투기의 레이더, 새 버전에는 AFAR 안테나가 수신되었습니다.

          결과는 논란의 여지가 있습니다.

          APG-79는 APG-73에 비해 약간의 성능 향상을 나타냅니다. 실용적인 테스트 결과 AFAR 레이더가 장착 된 F / A-18E / F 전투기의 눈에 띄는 이점은 기존의 레이더 레이더가 장착 된 차량보다 앞서는 것이 아닙니다.

          테스트 및 평가 책임자 (DOT & E) 2013.
          1. nks
            0
            24 8 월 2021 11 : 56
            인용구 : Santa Fe
            APG-79는 APG-73에 비해 약간의 성능 향상을 보여줍니다.

            올렉, 키예프 삼촌은 어때?) AFAR과 SHAR SH 레이더의 비교는 두 개의 다른 AFAR 레이더를 비교하는 것을 의미하지 않습니다.
  24. +2
    17 8 월 2021 13 : 26
    F-35. 머니 슬레이어 또는 심각한 무기?
    확실히 둘 다
  25. +3
    17 8 월 2021 14 : 22
    객관적이고 좋은 글입니다. 작가님 존경합니다.
  26. +1
    17 8 월 2021 14 : 45
    여기 측정된 좋은 기사가 있습니다. 열정이 없지만 불필요한 진흙탕도 없습니다. 작가님 덕분입니다.
  27. +2
    17 8 월 2021 17 : 33
    예, 그들은 모두 돈 투사입니다. 일부는 더 많이, 일부는 적습니다. 그리고 누가 F-35를 말하고 쓰는 사람은 여전히 ​​날고 있고, 유태인은 심지어 그것에 대해 싸우는 것 같습니다.
  28. +1
    17 8 월 2021 17 : 54
    제품 견적 : KKND
    인용 : smoltish
    공격 각도와 피치를 혼동하고 있습니다. 예를 들어 30도와 같은 피치 각도로 등반할 때 속도 벡터는 수평으로 향하지 않으므로 받음각은 30도가 아닙니다. 그런 다음 귀하의 의견으로는 민간 선박이 높은 공격 각도로 날 수 있다는 것이 밝혀졌습니다.

    당신이 뭔가를 혼동하고 있다는 것. 이것이 들어오는 공기 흐름과 속도 벡터 사이의 각도(예: 30도)라고 상상하면 항상 30이 됩니다. 그리고 10도의 경우와 XNUMX도의 경우 그리고 속도 벡터의 임의의 방향의 경우.
    피치가 30도일 때 속도 벡터는 수평과 수직의 두 가지 구성요소로 분해될 수 있습니다. 여기서 수직 속도는 양력을 생성할 수 없으며 반대로 양력에 대한 저항을 생성합니다.
    그리고 수평은 공기 입자가 날개면에 비스듬히 떨어지기 때문에 양력을 생성합니다.
    간단히 말해서, 여기 당신을 위한 유치한 그림이 있습니다. 그렇지 않으면 설명하기가 너무 어렵습니다.

    민간인 선박이 끌어들인 것은 전혀 이해할 수 없습니다.
    또 하나의 아바타가 설정됐지만 화각의 기본 개념을 이해하지 못하고 논쟁까지 한다.

    1. +4
      18 8 월 2021 07 : 06
      예, 맞습니다. 받음각은 항상 피치 각도와 같지 않으며 항공기의 세로 축과 속도 벡터 사이의 각도입니다. hi
  29. +1
    17 8 월 2021 18 : 12
    저자는 전함, 순양함 및 갑옷에 대한 기사를 얻는 데 훨씬 능숙합니다!
  30. +2
    17 8 월 2021 19 : 39
    신중함은 5세대의 주요 품질입니다. 저자는 이에 대해 거의 아무 말도 하지 않았습니다. 결정적인 이점을 제공하는 것은 바로 이 품질입니다. F-35와 4세대 전투기의 훈련전은 기종(F14, F1, F16)에 따라 0:15~16:18의 비율로 계산된 우위를 확인했다. 평균적으로 15:1로 평가됩니다!
    두 번째 격차는 추력이 100% 증가하고 연료 소비가 10% 감소하여 전투 반경이 25% 증가하는 새로운 50회로 엔진 XA-XNUMX에 대한 정보가 부족하다는 것입니다!
  31. 0
    17 8 월 2021 23 : 00
    갑옷이 없습니다. 갑옷이 전혀 없습니다. 갑옷 벨트도 없고 바베트도 없고...
  32. +3
    18 8 월 2021 02 : 17
    펭귄에 대한 송가 또는 기사의 용어에 대한 모든 비판과 함께 결론은 매우 정확합니다. 700 조각이 많고 비행기가 Raphael보다 저렴하며 물류 및 서비스가 향상됩니다. 우리는 그러한 일련의 su57 또는 적어도 su35를 가질 것입니다.
  33. -8
    18 8 월 2021 10 : 29
    미국은 터키가 방공 시스템을 구입한 후 F-35를 터키에 공급하는 것을 거부했습니다.

    이유는 단 하나, F-35의 EPR의 진가가 밝혀져 펜타곤이 겁을 먹은 것이다.
    1. +4
      19 8 월 2021 12 : 25
      비밀을 하나 말씀드리자면 터키 맞은편에 러시아산 C-300이 오래전부터 운용되고 있고 이미 F-35 판매를 승인한 그리스 국가가 있습니다. 터키는 충성도 테스트를 통과하지 못했고 이것을 좋아하지 않았기 때문에 탭이 꺼졌습니다. 터키는 비즈니스 유무에 관계없이 이 지역의 군사 분쟁에 적극적으로 참여하고 있습니다. 왜 미국인들은 어느 날 일어나서 미국의 지원을 받는 누군가에게 터키의 F-35 폭탄이 터졌다는 뉴스를 읽게 되었을까요?
      EPR에 관해서는 모든 것이 비밀이지만, 예를 들어 F-22 프로그램에 대한 청문회에서 C-300(여전히 소련이지만)은 자체에서 22km 거리에서만 F-30를 볼 것이라고 언급되었습니다. . 그리고 다시, 이론적으로 F-22의 RCS는 F-35의 기체에서 여러 가지 타협으로 인해 F-XNUMX의 RCS보다 작아야 하지만 실제로는 다시 한 번 언급했듯이 무선 통신의 진행 상황이 있다고 명시되어 있습니다. 흡수 코팅 및 기타 사소한 일은 두 평면에서 이 특성을 동일하게 했습니다.
      그리고 이제 F-35는 어떻게 작동합니까? F-2019는 화면과 헬멧의 조종사에게 센서로 직접 식별되는 위협의 위치뿐만 아니라 해당 영역의 반경도 전송합니다. 레이더에 밝힐 수 있습니다. 항공기는 목표물을 검색하고 STR에서 방사선 신호를 수신하고 모든 것을 위협 서명 라이브러리와 비교합니다(그런데 400년 Heritage Foundation 보고서에 따르면 현재 이 라이브러리에는 S-30이 없다고 명시되어 있음). 조종사가 비행할 수 있는 지역 비용. 또한이 영역은 적에게 향하는 투영과 휴대하는 외부 서스펜션에 따라 실시간으로 고려됩니다. 최대 50km 또는 35km까지 비행하는 것 이상입니다. 활공 유도 폭탄도 두 배 더 큰 거리에서 떨어뜨립니다. 그리고 이 모든 정보는 주변의 F-16들 사이에서도 순환합니다(모든 군 부문의 모든 항공기 사이의 계획에서). 지능은 비교, 지정되고 어떤 것은 확인되지 않은 것으로 폐기되고 일부 서명은 반대로 전체 확인 상태가 할당되어 자유롭게 배포됩니다. 분명히 표적 식별 및 인식의 정확도는 이제 이 시스템을 중심으로 전술을 구축하기에 충분한 수준에 도달했습니다. 이 똑똑한 분석은 새로운 MADL 프로토콜과 00년대 초반에 나온 이전 Link20 간의 주요 차이점 중 하나입니다. 그렇다면 왜 90년 동안 개발해야 하는지, 그리고 록히드가 16년대 중반부터 어떤 종류의 네트워크 중심성을 위해 수백억 달러를 쏟아 부었는지는 분명합니다. 현재 Link35의 현대적인 아날로그는 Su-30, Su-2SM57(이론적으로는 현재로서는 없음) 및 Su-10(22개 이상의 유닛이 군대에 갈 때 깨어남)에 배치되고 있습니다. . 그리고 스텔스에 대해 Sukhoi Poghosyan Design Bureau의 장은 공식적으로 F-57의 EPR이 Su-0,5의 EPR과 동일하며 거의 22제곱미터의 값에 도달한다고 공식적으로 말했습니다. F-57의 매개변수를 낮추거나 Su-16에서 증가시키려는 시도였습니까? 물론, 이 XNUMX미터로는 충분하지 않지만 여전히 현대적인 방공 시스템에 접근할 수 없습니다. 미국의 동맹국 인 운영 국가는 EPR을 포함하여 구매하기 전에 비밀 데이터를 수신하며 지금까지 공식적으로 항공기의 특성에 실망한 사람은 아무도 없었습니다. 비용 때문에 조달 프로그램을 중단하는 사람들도 있지만 첫 번째 배치를 비행한 후 F-XNUMX 함대를 완전히 교체하려는 경우도 많습니다.
  34. +3
    18 8 월 2021 19 : 06
    아주! 올렉이 VO로 돌아왔습니다. 나는 이미 오 ...
    항상 즐겁게 댓글로 잘 읽고 있습니다. IMHO는 가장 댓글이 많은 VO 작성자입니다.
    1. +1
      19 8 월 2021 06 : 05
      네 피드백 감사합니다!
      나는 전체 스레드를 읽었으며 항상 대답할 시간이 없습니다. 독자의 관심은 작가에게 최고의 보상이다
      1. 0
        19 8 월 2021 15 : 42
        기사가 멋지네요. 그러나 돈에 관한 헤드 라인에서 - 정확히는 아닙니다.
        아무도 그들을 "먹지" 않습니다. 그들은 미국 경제에서 왔습니다.
        미국 경제에 진출했다. 또한, 국가 구매자의 돈
        그들의 경제는 미국 경제와 다시 합병되었습니다.
      2. 0
        20 8 월 2021 20 : 09
        제품 견적 : 산타페
        네 피드백 감사합니다!
        나는 전체 스레드를 읽었으며 항상 대답할 시간이 없습니다. 독자의 관심은 작가에게 최고의 보상이다

        주의, 그뿐만이 아닙니다. 당신은 저자를 읽고, 댓글을 읽고, 스스로 그것을 알아내고자 하는 저항할 수 없는 욕망이 있습니다. 내가 진실을 밝히기 위해 내 돈 버는 시간을 기꺼이 쏟을 때 VO의 세 작가만이 내 관심을 받을 자격이 있습니다. V.O. Shpakovsky입니다. 그리고 Chelyabinsk의 Andrey. 어쩌면 더 많은 의견, ccsr .... 예 ....
        자외선으로.
  35. +2
    19 8 월 2021 12 : 06
    오류가 없는 것은 아니지만 저자의 좋은 기사를 얻었습니다.
    확실히 플러스입니다.
  36. 0
    20 8 월 2021 06 : 13
    좋은 기사. 많은 것이 나에게 분명해졌습니다.
    분명히 대량 생산에도 불구하고 F-35는 우리의 안전에 심각한 요소입니다.
    그는 매우 못생긴 사람입니다. 저는 솔트레이크시티에 두 대가 상륙하는 것을 보았습니다. 하지만 중요하지 않습니다.
    물론 가장 흥미로운 질문은 우리 시스템이 22일과 35일을 얼마나 멀리 보는가입니다. 그러나 우리는 이것을 오랫동안 알지 못할 것입니다.
    1. -1
      20 8 월 2021 07 : 32
      우리는 그와 결혼하지 않을 것이고 비평가들은 더 잘 쓸 것입니다!
  37. -2
    20 8 월 2021 11 : 10
    F-35. 머니 슬레이어 또는 심각한 무기?


    미국이 이스라엘에 최고의 F-22 항공기도 팔지 않기 때문에 그것을 사는 사람들에게 이것은 돈 전투기이자 심각한 무기입니다. F-35는 미국 군산 단지의 실제 수입원입니다 , 그리고 그들의 무기 중 하나의 PR면에서 그들은 최고입니다.따라서 F-35 이것은 무기에 관한 것이 아니라 초 기동성없이 조건부 5 세대 판매에 대한 반죽을 잡는 진정한 능력에 관한 것입니다. 그렇게 생각할 수 없고, "왜 그가 보이지 않기 때문에 초기동이 필요한가"라는 변명은 분명히 도움이 되지 않는다.
    1. 0
      21 8 월 2021 00 : 56
      Su-75 프로그램을 정확히 어떻게 설명하셨습니까?
      진지하게, 그 이면의 복잡성과 효율성, 그리고 그 이면에 있는 무기 비용이 지속적으로 증가하고 있음을 이해하는 것이 오랫동안 필요했습니다. 그렇지 않으면 새로운 개발의 의미가 없습니다. JSF 개발 프로그램이 가장 비싼 프로그램 중 하나입니까? 60억 또는 그와 비슷한 것, 많은 주식(예: 1톤 이상의 과체중! Lockheed 경영진의 일부 해고 및 후속 재설계 및 "체중 감소")으로 인해 개발 가격만 증가했습니까? 예, 할 수 있습니다. 그러나 비교할 유사체가 없습니다. 어떤 어려움에 대처해야 했습니까? 다음 세대가 있는 유럽인이 더 저렴하거나 심지어 우리 세대가 더 저렴할 것이라는 사실은 아니지만 여기서 질문은 우선 순위가 무엇입니까? 작은 역사적 메모: 아폴로를 달에 보낸 Saturn-5의 첫 번째 단계를 위한 F2 엔진(역사상 가장 큰 단일 챔버 엔진)만 개발하는 프로그램은 4억인지 1억인지 더 이상 기억나지 않습니다. ! 이 엔진은 매우 열악하고 불안정하게 작동했으며 미 공군의 실험 프로그램의 결과로 나타났습니다(완전히 미친 것이 그곳에서 준비되고 있었습니다). 군대는 결국 이 아이디어를 포기했지만 NASA는 이를 받아들여 셀 수 없이 많은 화재 테스트를 통해 이상에 가까운 작업 상태로 만들었습니다. 운영의 전체 역사에서 결과로 이어지지 않은 한두 번의 실패가 있었고 발사대에서 이와 같은 일이 발생했습니다. 그리고 H-1 개발을 위한 전체 프로그램 - 우주 비행사를 달에 보낼 준비를 하고 있던 소련의 초대형 발사체, 아폴로처럼 정확히 200개, XNUMX개가 아닌 XNUMX개(H-XNUMX은 힘이 부족했습니다) 외화로 약 XNUMX만 달러가 들었다. 군대는 단순히 여왕에게 더 많은 돈을 할당하지 않았습니다. 결과적으로 매우 복잡한 다중 엔진 시스템의 테스트는 수행되지 않았습니다. 그들은 전체 로켓의 발사와 결합되었습니다. 결과적으로 XNUMX번의 시동 실패는 모두 XNUMX단계 추진 시스템의 부적절한 작동으로 인한 것입니다. Korolev와 Glushko는 사이가 좋지 않았습니다. 프로그램이 종료되었습니다. 얼마나 많은 돈이 할당되어 날아간 것처럼. 그리고 Falcon Heavy의 Elon Musk만이 비슷한 복잡성의 다중 엔진 설치를 성공적으로 구현할 수 있었습니다. 끝.
      그러나 F-35 자체가 비싸다고 말할 수 있습니까? 아니요, 이것은 오랫동안 잘못된 진술입니다. 로트 1의 경우(첫 번째 배치에서) F-35A 240대의 비용은 약 35입니다! 백만, 그리고 가장 신선한 제비에서 F-80A의 가격은 2021천만 미만입니다. 15년에 지금 비싼가요? 종자의 경우 현대식 F-90EX의 가격은 35천만 달러 이상이지만 Su-100는 예비 엔진과 함께 놀랍게도 개당 2015억 달러가 조금 넘는 가격으로 중국에 진출했습니다. 먼 XNUMX에서 계약 및 달러입니다.
      솔직한 비교를 위해, 새로운 Block 16(F-70)의 단발 F-21이 아랍인과 인도인에게 각각 약 120억 35천만 달러의 가격으로 제공되고 있습니다! 이것은 현대의 소형 시리즈 항공기이기 때문입니다. 키트에는 (고객의 계속 증가하는 희망에 따라, 물론 자동차와 마찬가지로) 더 많은 수의 특수 스테이지/서스펜션이 포함되어 있으며 여전히 최종 가격은 F-18보다 분명히 높을 것입니다. 또는 최근 과거의 또 다른 유사품인 2012년 F/A-21E 샘플 가격은 75년 가격으로 35만 달러입니다(이 오래된 물건에 대해 보잉의 입에 너무 많은 돈을 넣지 마십시오). 흠, 하지만 여전히 F-90C보다 저렴하고 일반적으로 많은 제품보다 저렴합니다. 다음으로 조준 광학 시스템을 추가하고 전자전 컨테이너를 추가하고 견인된 미끼 세트를 추가합니다. 탱크 등 그리고 가격은 이미 약 35 백만입니다! 사실, 이 항공기는 전투 능력 면에서 F-XNUMX보다 훨씬 뒤떨어져 있습니다. 이미 이 모든 것을 한 번에 탑재하고 위에서부터 스텔스 및 전술적 인식을 갖추고 있습니다. 그건 그렇고, 이것은 또한 비행 시간의 비용과 관련이 있습니다. 왜냐하면 우리가 미쳐가는 군대의 보고서에서이 수치에 따르면 항공기 및 부착물 운영 비용이기 때문입니다! 추가 시스템은 별도로 고려됩니다.
      반면에 라팔은 훨씬 더 냉정합니다. 인디언들(미그-35가 있었던 경쟁에서)은 얼마였습니까? 개당 200만원?!?! 그리고 가격에 서비스와 많은 특별 단계가 포함되어 있어도 F-35보다 훨씬 앞서 있었고 가장 신선한 제비조차도 없었습니다. 독일군은 최근 30대의 가격으로 이 전투기의 첫 배치를 직접 교체하기 위해 약 40-160개의 Eurofighter를 주문했습니다!! 개당 백만. 다음은 우수하지만 비교적 드물게 생산되는 항공기를 인도하는 데 드는 비용에 대한 좋은 예입니다. 그리고 어떤 이유로 우리나라의 누구도 독일 납세자에 대해 걱정하지 않으며 유럽 컨소시엄 사기꾼을 부르지 않습니다. 여기에 국가 우선 순위가 있으며 가격에 대해서는 신경 쓰지 않습니다. 전 독일 국방장관인 Ursula von der Leyen은 루프트바페의 장군 중 한 명을 해고하기도 했습니다. 유로파이터 35대 가격에 F-35A XNUMX대를 구입할 수 있다는 사실을 상기시켜 드리겠습니다.
      F-35가 가장 돈을 많이 먹는 것이 아니라는 것을 증명하는 과거의 예 - F-14! 14년 모델의 F-1984 시리즈를 구입하면 우리 가격으로 85만 달러를 하역해야 하며, 그러면 총 예산 증가 비율을 놓치지 않을 것입니다. 현재 가격으로 미국인들이 당시 F-14를 살 수 있었던 것과 지금은 얼마인지. 거기에 TFX(Tactical Fighter Experimental) 프로그램의 실패로 인해 지나치게 정교한 F-111(Zumwalt의 이야기처럼)과 F-14의 결과로 선원들에 의해 강제로 태어났습니다. 계속해서 거부하고 즉시 교체되기를 원하는 증조부로부터 물려받은 역겨운 PW 엔진이지만 600대의 F-14 중 700대가 "첫 번째 단계"에서 항상 비행했습니다. 특히 PW 로비 때문입니다. 그리고 역시 TFX에서 파생된 유명한 피닉스 로켓을 5만 가격에!! 현재 가격으로 하나씩 있지만 90 년대까지는 유사품이 없었습니다. 공군이 말했다: 예, 당신은 일반적으로 거기에 빌어먹을 것입니다. 그러나 선원: 나에게 두 개 주세요! 나는 우리 나라에서 MiG-21과 아마도 MiG-23조차도이 로켓보다 저렴했을 것입니다. 1974년 양산 당시 명목 가격의 F-14A 15대가 2만대 정도였다. 비교를 위해 15년 후 F-11A가 등장했을 당시 3만대에 그쳤고 모두가 망쳐놨다. 오래된 팬텀은 F-14에 대한 반응은 고사하고 XNUMX만대도 채 되지 않았습니다. 납세자들의 반죽을 가장 많이 먹는 영광스러운 이곳은 이제 모든 것이 매우 문명화되었습니다.
      1. 0
        21 8 월 2021 01 : 48
        그 후 견적 가격이 22억 140천만(현재 192)인 F-40는 프로그램이 폐지되면서 생산을 막 시작했습니다. 이론상으로는 통째로 찔러야 했고, 소련 붕괴 후 비행기에 아무 소용이 없었지만 정말 잘 나왔고 이미 개발비 35억이 넘는 것은 진부한 안타까움이었다. 따라서 22차로트의 F-30와 비교하는 것이 더 정확하다. 다시 우리는 첫 번째 할부와 이후 할부 사이에 큰 차이에 부딪힙니다. F-35의 가격이 얼마였을지 궁금합니다. 고객 측의 ATF(Advanced Tactical Fighter) 프로젝트 대표는 인터뷰에서 프로그램이 개당 10만~45만 명을 목표로 시작했지만 그의 상사(군)가 너무 많은 증오 잠금을 망쳤고, 그들은 (원형 레이더, OLS, 내부에 50개 이상의 미사일과 같은, 심지어 여객기에서와 같은 역전이 있었다!) 그 중 절반을 잘라야 했습니다. 그러면 계획 가격은 22만~700만 아래로 떨어질 수 없었습니다. 그들의 의견으로는 F-65의 평균 비용이 2004대를 생산한 후의 비용으로, 1년 이후 인플레이션을 고려하면 약 700만 대입니다. 첫 번째와 35번째 F-3 x22의 차이점은 F-XNUMX에서도 마찬가지일 수 있습니다. 우연이 사실인 것 같습니다.
        B-2와 같은 이야기 - 최소 60대의 항공기 대신 21대만 생산되었습니다. 서명, 여기에 2억 개를 가지고 있습니다. 직접 원했지만 나중에 B-21 공장이 필요하지 않습니다. 참고로 신형 B-500의 디자인 가격은 160억대인데 2명 이상이 하고 싶어 하는 녀석들은 당장 하찮은 일에 시간을 허비하지 않는다. 그리고 우리는 폭격기에 대해 이야기하고 있기 때문에 다시 우리 현실의 분명한 예입니다. 새로운 Tu-260M2는 우리 모두에게 약 160억 2천만 달러의 비용이 들 것입니다! 좋아요, 백조 50마리에 177억 달러입니다. 우리의 애국심은 그것을 지지해야 할까요, 아니면 비난해야 할까요? 어떻게 든 소비에트 "싸고 쾌활한"스타일이 전혀 아니지만 요점은 다시 새로 건설해야 할 동일한 생산 라인입니다. 그리고 한 대의 B-62와 16대의 Tu-16의 전투 효율성을 비교하는 논쟁에 쉽게 빠져들 수 있습니다. 미국 추산에 따르면 2대의 B-6가 16대의 차량으로 구성된 그룹의 작업을 수행하고 있습니다: 이 전체 갱단을 위한 폭격기, 전투기 호위, 전자전 및 탱커. 그리고 이 말에는 일정한 근거가 있습니다. 걸프 전쟁 둘째 날 연합군은 너무 대담해져서 낮에 바그다드 근처의 핵 시설을 폭격하기로 결정했습니다. . 그들은 자유 낙하 폭탄을 장착한 F-6을 핵심으로 하는 117대의 비행기 그룹을 보냈습니다. 결과적으로 그들은 목에 걸렸고 작업이 완료되지 않았으며 여러 F-16이 SA-117(Dvina) 및 SA-117(Buk) 방공 시스템에 의해 격추되었습니다. 인터넷에는 117개의 미사일을 피한 F-7 중 하나의 비디오 레코더가 있습니다. 그것은 생도들을 위한 교육 도구가 되었습니다. 50대의 유조선을 싣고 XNUMX대의 F-XNUMX이 밤에 날아갔다. 목표물이 파괴되었습니다. 그리고 여기에서 아이디어가 떠올랐습니다. 우리의 F-XNUMX을 파일만 수정한 그런 F-XNUMX로 교체하는 것은 나쁜 생각이 아닐 것입니다. 그리고 F-XNUMX은 비밀 때문에 처음에 F를 썼습니다. F-XNUMX 조종사와의 인터뷰가 있는데, 그 비행기는 명백한 이유로 AIM-XNUMX을 제외하고 실제로 공군의 모든 명칭을 사용할 수 있다고 말했습니다. 훈련에서 그들은 하르마 공격으로 소련 A-XNUMX avac을 사냥하고 모스크바에서 핵폭탄으로 야간 습격을 연습했습니다.
        그리고 이 "비싼" F-35에서 무엇을 더 기대할 수 있습니까? 의회는 다음 인도에서 F-35의 수를 줄인 것으로 보인다. 그러나 우리가 기뻐하기에는 너무 이르다. 왜냐하면 24년까지 록히드는 이미 대량 생산에 배치된 새로운 버전의 블록 4를 출시할 것을 약속합니다(예, 지금은 팬케이크 덩어리가 아닙니다). (그리고 이것은 잠시 동안 F-6와 동일) 및 새 컴퓨터(120년 동안 해왔지만 프로세서는 더 이상 관련성이 없음) 및 적외선 비전의 새로운 분산 조리개, 새로운 OLS( 비교를 위해 OLS F-22의 성능을 시연한 20년 록히드의 광고와 2010년 지역 경찰서에서 방금 구입한 평범한 헬리콥터의 겉보기에는 평범한 열화상 카메라의 실제 작업에 대한 신선한 비디오를 시청하십시오. 같은 상태 - 첫 번째는 신경질적으로 옆으로 담배를 피웁니다), APG-35 업그레이드, 아마도! ADVENT 프로젝트에 따른 GE의 새로운 XA-81 엔진(적응형 100회로 엔진 + 10% 추력은 이미 22 kgf(당사 제품은 중국 WS-30와 같이 18 ~ 15 kgf), -25% 소비 , 첫 번째 샘플의 테스트를 성공적으로 통과함) 등. 또한 보증에 따르면이 모든 것이 더 저렴할 것입니다. 계약자와 지속적으로 협상이 진행 중이며 누군가는 이미 블록 4에 대한 미래 계약에서 다른 사람으로 어리석게 대체되었습니다. 가격을 줄이는 방법 중 하나입니다.
        어려운 결정이 내려지지만 프로그램을 앞으로 나아가게 하는 복잡한 과정으로서 이 모든 것을 관찰하는 것은 매우 흥미롭습니다. 미국에서 그것은 비즈니스의 거물들이 F-35를 80천만에 팔고 있다는 것을 의미하고 여기에서 후원자들은 그것을 원하는 모든 사람에게 Su-75를 30천만에 줄 것입니다. Iiii 나는 그것을 믿지 않는다. Oboronexport가 어떻게 MiG-35를 개당 50천만의 가격으로 제공하고 30천만에 "비할 데 없는" 판매를 할 수 있습니까? 서양에서 현대식 엔진이나 레이더를 대량 생산하는 경우에도 공개적으로 사용할 수 있는 가격이 얼마인지 물어보십시오. 그곳에서 하나의 전자전 스테이션은 약 5만 달러의 비용이 들 것입니다. 어떤 배치를 생산해야 합니까? MIG만 해도 UHT에서 10/75인 75천만에 대한 옵션으로 제공했습니다! 또한 유형의 Su-30의 가격입니다. 여기에서 MIG가 너무 많이 "상승"하여 결국 모두를 놀라게 한 가격을 깨고 이제는 무자비하게 덤핑해야 하거나 출구에 있는 Su-35는 35천만 달러가 들지 않을 것입니다. UHT는 말 그대로 조금 비트(각각 10만 UHT 79개)에서 35만 - F-15A의 새로운 가격. 16,17에 옵션이 있는 2024lot에 대한 계약이 이미 있으며 정부도 가격을 추진하고 있습니다. 그리고 4년 블록 XNUMX에서 일부 계약자가 교체되고 가격은 다시 떨어질 것입니다.
  38. +1
    20 8 월 2021 13 : 16
    제품 견적 : PilotS37
    6.
    임계 및 초임계 공격 각도에서 비행을 보여주는 샷. 사실, 앞으로.

    예, 등을 앞으로 내밀지 않고 등을 아래로 향하여 날아갑니다. 즉, 다소 평범한 역비행이 나타난다. 네, 받음각은 괜찮은데 이것은 비행기가 아닌 조종사의 공적입니다.

    - 여기에서 농담을 하고 있었다... 롤
  39. +1
    20 8 월 2021 13 : 19
    제품 견적 : PilotS37
    인용구 : Santa Fe
    스타파이터 - 인터셉터

    그게 다야!
    타격 항공기에는 다이아몬드 모양의 날개가 필요하다는 주장은 비판을 견디지 못합니다! 우선 F-22는 "깨끗한" 전투기이지만 "다이아몬드"가 있습니다.

    - 예, 그는 얼마나 "깨끗한"파이터입니까, 그는 태어날 때부터 사실상 다목적 파이터입니다 ... 오늘날 "깨끗한"것은 없습니다 ...
  40. +1
    20 8 월 2021 13 : 29
    제품 견적 : nks
    반대로 Alexey는 그 반대가 사실입니다. F-35는 항공 전자 공학 분야에서도 Rafal에 가깝습니다. 그러나 f-35에는 Raphael과 같은 본격적인 플러그 앤 플레이가 없으며 예상되지 않습니다. F-35I 아디르.
    LM은 최근에(물론 Rafal과 비교하여) 여러 "IR 광학 센서"를 장착했습니다. 그리고 첨단(라팔만큼은 아니지만 그럼에도 불구하고) 전자전 시스템. 일반적으로 F-35는 두 번째(또는 세 번째 ... Dassault가 최신 mirage3 업데이트에서 IMA를 구현한) 전투기로 간주될 수 있으며 본격적인 IMA(통합 모듈식 항공 전자 장치) 아키텍처를 갖춘 전투기입니다. F-2000에서는 IMA가 완성되지 않아 현대화에 이러한 문제가 있었고 그리펜 E는 아직 운용되지 않고 있다. su-22과 비슷하지만 su-57 항공전자공학의 개발자들은 라팔의 지도를 받습니다.
    https://uacrussia.livejournal.com/61632.html :)

    - 그리고 당신은 쓰레기를 조각하는 것이 부끄럽지 않습니까? 진정한 평신도 만이 F-35가 항공 전자 공학 측면에서 Raphael보다 뒤떨어져 있다고 주장할 수 있습니다.
    그리고 "Su-57의 개발자는 정확하게 Rafale에 의해 인도된다는 사실"(35세) - 그래서 "그들의 손에 있는 깃발"과 "용골 아래 XNUMX피트": 첫 비행 Rafale A 데모: 4년 1986월 XNUMX일.
    1. nks
      0
      24 8 월 2021 11 : 51
      나는 부끄러워 할 것이 없습니다. 그러나 당신은 당신이 그렇게 나쁘게 읽는 것과 당신이 나에게 직접 쓰는 것이 창피하다는 것을 분명히 부끄럽게 생각합니다. 다시 한 번, 특히 당신을 위해 - 저는 독점적으로 연대순으로 순위를 매겼고 F-35 항공 전자 공학과 관련하여 Raphael 항공 전자 공학의 장점과 단점에 대한 예(물론 전부는 아님)를 제시했습니다. 읽을 수 있고 할 말이 있으면 오세요. 그냥 준비하세요, 그렇지 않으면 voyaka uh와 어색해졌습니다.


      인용구 : 외부인
      첫 비행 Rafale A 데모: 4년 1986월 XNUMX일.

      그것이 당신이 라팔에 대해 아는 전부입니까?
      1. +1
        24 8 월 2021 14 : 54
        - 절대적인 평신도만이 F-35 항공전자공학이 라파엘의 항공전자공학보다 뒤떨어진다고 주장할 수 있습니다. 146% 할인.
        1. nks
          0
          24 8 월 2021 16 : 02
          그래, 내 친구 너, 필사적인 발라볼이야 :)
          인용구 : 외부인
          146% 할인.

          하지만 자기 아이러니 +
          1. 0
            24 8 월 2021 21 : 53
            - 라팔의 항공전자공학이 F-35보다 낫다는 것을 수치, 사실, 예를 통해 증명하시겠습니까?


            https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35-lightning-ii-eots.html
            1. nks
              0
              24 8 월 2021 21 : 57
              다시 한 번, 우리는 그것을 주의 깊게 읽었습니다. 나는 예제를 제공했습니다 (같은 성능 특성을 가진 apg-81은 RBE60 AA의 경우 + -70 대 RBE2 AA의 경우 + -XNUMX 대 산 스캔 각도에서 손실) - 반박합니다. LM 광고 자료를 빼먹을 필요가 없습니다. 여러분보다 제가 잘 압니다. 그들과 무슨 말을 하고 싶었나요?


              1. 0
                25 8 월 2021 00 : 16
                - 당신은 "눈을 치지 않고"넌센스를 말하고 있습니다.


                LM 광고 자료를 빼먹을 필요가 없습니다. 여러분보다 제가 잘 압니다. 그들이 무엇을 말하길 원했나?

                - F-35보다 우월한 라팔 광고 소재 "슬립" 나?! 눈짓
                그리고 F-35의 "작은"최대 하중에 대해 위에 거짓말을했습니다.
                https://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Martin_F-35_Lightning_II#Specifications_(F-35A)
                하드포인트: 내부 스테이션 4개, 날개에 외부 스테이션 6개 내부 2,600kg, 외부 6,800kg, 총무기 탑재량 8,200kg.
                Raphael은 9500kg을 가지고 있습니다. 이것은 선외 연료 탱크와 함께입니다! 그리고 그들 없이는 그는 멀리 날지 못할 것입니다.
                https://en.wikipedia.org/wiki/Dassault_Rafale#Specifications
                하드포인트: 공군 버전(Rafale B/C)의 경우 14개, 용량의 해군 버전(Rafale M)의 경우 13개 9,500kg 외부 연료 그리고 병기.

                1. nks
                  0
                  25 8 월 2021 14 : 24
                  스캔 각도에서 apg-2에 비해 RBE81 AA의 우수성에 대해 이의가 없다는 것을 이해합니다. 레이더 사진을 왜 붙였나 - 무슨 말을 하고 싶니?

                  인용구 : 외부인
                  - F-35보다 우월한 라팔 광고 소재 "슬립" 나?!

                  Мерится рекламными материалами? О нет, это вам суда https://www.google.com/search?q=%D0%A4%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C+%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D1%8B

                  그리고 여기, 결국, 군사 기술 사이트


                  인용구 : 외부인
                  그리고 F-35의 "작은"최대 하중에 대해 위에서 거짓말을했습니다.

                  Ay-ay, 나는 당신을 그런 명백한 거짓말로 비난하고 싶지 않습니다. 당신은 아마도 여전히 읽기 능력에 문제가 있을 것입니다. 나는 작은 말을하지 않았다, 나는 말했다
                  제품 견적 : lx

                  F-35의 탑재량 적은 일반적으로 스텔스 모드에서는 더욱 그렇습니다.
                  Wiki에서 인용하고 확인했습니다. 이것은 항공 전자 공학에 관한 것이 아닙니다. 이해할 수 있습니다. 항공 전자 공학에 대해서는 전혀 할 말이 없습니다.
                  1. 0
                    25 8 월 2021 18 : 12
                    제품 견적 : nks
                    스캔 각도에서 apg-2에 비해 RBE81 AA의 우수성에 대해 이의가 없다는 것을 이해합니다.

                    - 아니요. 그러나 이것은 결코 주요 기준이 아닙니다.
                    레이더 사진을 왜 붙였나 - 무슨 말을 하고 싶니?

                    - 가장 기본적인 것을 말하고 싶습니다 (이해하는 사람들을 위해). 1676 수신 및 송신 모듈 APG-81과 비교 838 RBE2-AA의 PPM은 다음을 나타냅니다.
                    a) APG-81 레이더는 약 XNUMX배 강력합니다.
                    b) 방향 다이어그램이 훨씬 더 얇습니다. 따라서 전력 집중도가 높습니다.
                    c) 각각에 더 많은 전력을 사용하여 여러 기능을 동시에 실행할 수 있는 훨씬 더 넓은 가능성이 있습니다.

                    인용구 : 외부인
                    - F-35보다 우월한 라팔 광고 소재 "슬립" 나?!

                    Мерится рекламными материалами? О нет, это вам суда https://www.google.com/search?q=%D0%A4%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C+%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D1%8B

                    그리고 여기, 결국, 군사 기술 사이트

                    - 그럼 진짜 데이터를 주자. 누가 방해하는 거지? 그리고, 데려갈 곳이 없습니까?
                    인용구 : 외부인
                    그리고 F-35의 "작은"최대 하중에 대해 위에서 거짓말을했습니다.

                    Ay-ay, 나는 당신을 그런 명백한 거짓말로 비난하고 싶지 않습니다. 당신은 아마도 여전히 읽기 능력에 문제가 있을 것입니다. 나는 "작다"라고 말하지 않았습니다. F-35의 탑재량 적은 일반적으로

                    - 일반적으로 Rafal이 외부 연료 탱크에 강제로 운반해야 하는 연료는 F-35A의 내부 연료 탱크에 있습니다.
                    F-35 : 연료 용량: 8,278의 kg 내부의
                    라팔 : 연료 용량: 4,700의 kg 내부의
                    따라서 PTB의 연료를 빼면 Rafal의 탑재량이 더 적습니다.
                    ... 그리고 스텔스 모드에서는 더욱 그렇습니다.

                    - 바보 바보 바보 더 웃긴 말 없었어?
                    Wiki에서 인용하고 확인했습니다. 이것은 항공 전자 공학에 관한 것이 아닙니다. 이해할 수 있습니다. 항공 전자 공학에 대해서는 전혀 할 말이 없습니다.

                    - 제시된 영상보다 더 말하려면?! 눈짓
                    당신은 항공 전자 공학에 있습니다. 모든 외관, 모든 항공기, "말처럼 - 오렌지"를 이해하십시오. 웃음 롤
                    1. nks
                      0
                      27 8 월 2021 00 : 32
                      인용구 : 외부인
                      그러나 이것은 결코 주요 기준이 아닙니다.

                      무엇을 기준으로 말씀하시는지는 모르겠지만, 이 경우에는 이것이 구체적인 장점을 제공하는 항공전자 특성입니다.
                      그리고 이 이점은 rafale의 경우 F4 * 및 f-4의 경우 block35에 대한 다음 표준의 도입으로만 증가할 것이라고 말해야 합니다.

                      인용구 : 외부인
                      나는 가장 기본적인 것을 말하고 싶습니다 (이해하는 사람들을 위해) : 1676 p ...

                      계산된 함몰 또는 능선의 수를 혼동하지 마십시오(매니아들은 거기에 대해 어떻게 생각합니까?) AFAR의 전면 패널에 있는 이미터와 PPM의 수는 동일하지 않고 이들 간의 연결이 반드시 1:1일 필요는 없습니다. 실제로 , 거의 모든 공식 소스(당신이 언급하는 비디오 포함)에서 APG-81의 PPM은 1000을 약간 넘습니다.
                      그리고 이러한 사진은 계산 옵션에 따라 다르게 존재합니다. 또 다른 점은 APG-81 캔버스가 실제로 더 크고
                      RBE2-AA보다 더 많은 PPM이 있지만 그 자체로는 장점이 아닙니다(그리고 레이아웃 측면에서 일반적으로 단점이기도 합니다. 따라서 소비에트 마이크로 회로는 세계에서 가장 컸습니다.).

                      a) 동일한 APM(또는 보다 정확하게는 약 XNUMX개의 기술적으로 동일한 AFAR-레이더에 대해 이야기하지만 차원이 다름)에 대해 이야기하는 경우가 대부분입니다.
                      이 경우에는 그렇지 않습니다.
                      b) DN은 PPM의 수에 전혀 의존하지 않습니다. 모드에 따라 동적으로 형성된다는 말이 아닙니다(모르셨나요?). 모드에 대한 DP의 제한적인 특성에 대해 이야기할 수 있지만 이는 PPM의 수와 관련이 없습니다.
                      c) 전원은 동시 기능의 수와 관련하여 아무 관련이 없습니다(위 참조). 이러한 기능이 수백 개라면 차이를 만들 수 있지만 다시는 그렇지 않습니다.


                      인용구 : 외부인
                      따라서 PTB의 연료를 빼면 Rafal의 탑재량이 더 적습니다.

                      3가지를 혼동하고 있습니다.
                      1. 최대 페이로드. F-35는 Raphael보다 적으며 이에 대해 아무 것도 할 수 없는 것 같습니다.
                      2. 프로필을 로드합니다. F-35는 내부에 작은 부품을 넣을 수 있지만 Rafale은 그렇지 못하지만 PTB에 대해 이야기하면 F-35가 현재 사용할 수 없다는 점 등 여러 측면이 있습니다. 현대화 과정에서 고칠 가능성이 꽤 있는 것 같습니다(일부 고객은 실제로 원함).
                      3. 실제 범위. 여기서 F-35는 실제로 매우 우수한 최대 성능을 가진 항공기라고 말해야 합니다. 해당 클래스에 대한 로드,
                      그러나 int에 대해. 연료는 매우 간단합니다(C 버전에는 일반적으로 F-22보다 많습니다!). 하지만 여기서 잊어서는 안 됩니다.
                      이 겉보기에 가벼운 단일 엔진 MFI는 쌍발 엔진 라팔보다 거의 50% 더 무겁고 F135는 2xM88보다 더 많은 연료를 소비합니다.
                      따라서 STOVL 버전은 일반적으로 내부 연료에서 Rafal보다 범위가 열등합니다.
                      해군 F-35C만을 능가하지만 여기에서 Rafal의 경우 범위 내에서 동등하게 하려면 1250l(~1t)에서 하나의 초음속 PTB만 있으면 충분합니다.
                      이와 함께 PTB Rafale는 여전히 작지만 총 최대값 측면에서 이점이 있습니다. 유효 탑재량.
                      그러나 이것이 모든 가사이며 가장 흥미로운 점은 현재 F-35가 유조선 없이는 자율성을 높일 기회가 없다는 것입니다. 그러나 Rafal은 2 및 3 PTB(1250l 또는 2000l)가 될 수 있습니다.
                      - 심지어 5 (+ KTB), 그러나 이것은 이미 유조선으로, 그건 그렇고, F-35도 수행 방법을 모릅니다.
                      그리고 그것이 바로 이스라엘이 Adir에 대해 PTB를 정말로 원하는 이유입니다. 그렇지 않으면 깊은 공격이 없을 것이며 이스라엘은 잠재적인 공격의 지리적 범위가 넓지 않습니다.

                      F-22를 보십시오. 이것은 NORAD 임무를 정기적으로 수행하는 항공기이며 2 PTB x 600gal로 이를 보는 것이 일반적입니다(그런데 이것은 유조선을 무효화하지 않습니다).

                      또한 지상에서의 효과적인 작업 문제와 함께 항공 전자 공학 주제로 원활하게 돌아갑니다. EOTS의 현재 버전이 무엇을 기반으로 하는지 아십니까? 그리고 그것도 아니다.
                      Sniper XR은 이제 약간 구식이며 CAS 임무에서 F-35의 기능을 제한하지만 항공 전자 공학 아키텍처를 포함하여 대안을 사용할 수 없지만 이스라엘은 다시 이 대안이 필요합니다.
                      따라서 그들은 Rafale와 같이 필요한 하드웨어에 유연하게 연결할 수 있는 자체 소프트웨어 추가 기능을 원합니다.
                      그러므로 아름다운 영상과 사진이 있지만 특정한 기회가 있습니다. 그리고 Rafal은 후방 반구에서 공중 표적의 패배를 보여주고, 그가 ICBM을 발견한 F-35는 아름답지만 거의 쓸모가 없습니다.
                      1. 0
                        27 8 월 2021 02 : 02
                        - 그는 미소를 지었다, 웃음을 터뜨렸다 ... 당신의 망상은 괴물입니다. Rafal은 훌륭하고 멋진 4 세대 항공기이지만 F-35에 대해 그는 - "목수 대 목수처럼". 웃음 항공전자공학이 F-35 항공전자공학보다 우수하다고 주장하는 것은 단순히 터무니없는 일입니다. 레이더가 APG-81보다 우수하다고 주장하는 것은 현대 항공에서 전혀 이해하지 못하는 것입니다. F-35의 헬멧 장착 표적 지정 시스템에 대해 모르고 고개를 돌리지 않고도 360°에서 모든 것을 보고 360°에서 공수 미사일 시스템을 발사할 수 있는 "마법 헬멧"은 단순히 부끄러운 일입니다. 오두막의 벽을 통해 볼 수 있습니다.
                        0.0001m²의 전면 RCS와 스텔스를 비교하는 것은 Su-4과 같이 전면 RCS가 0.1-0.3m²(현가장치 없음!)인 매우 우수한 57세대 전투기와 비교하는 것은 그다지 심각하지 않습니다. 그들은 완전히 다른 범주에 있습니다 ...
                      2. nks
                        0
                        27 8 월 2021 12 : 19
                        인용구 : 외부인
                        F-35, "마법 헬멧" ... 360 °에서 공대공 미사일 시스템 발사 가능

                        신성한 헬멧 :)
                        https://www.defesanet.com.br/rafale/noticia/10893/Shooting-Down-an-Aggressor-on-My-Six--Vive-la-difference-

                        이를 통해 모든 소스(EM/IR/레이저 위협 감지 - 전자기 위협 감지/적외선/레이저)에서 대상을 지정할 수 있습니다.
                        Rafale 주변의 보안 거품이 침입했을 때 "어깨 너머로" 미사일 발사를 실행했습니다.
                        Over the Shoulder는 MICA가 비행 방향을 바꾸지 않고 XNUMX시 방향(항공기 뒤)에 위치한 목표물에 발사될 수 있음을 의미합니다.

                        나는 F-35에 대한 유사한 증거를 기다리고 있습니다


                        인용구 : 외부인
                        스텔스와 정면 EPR 0.0001 m² 비교

                        예, 더 많은 XNUMX을 작성하십시오. 왜 그것이 부끄럽습니까? 그렇지 않으면 LM교회의 교계가 당신의 믿음이 충분히 강하지 않다고 생각할 것입니다 :)


                        부하의 구성을 직접 볼 수 있습니다(각각 2 SCALP, PTB 및 MICA)

                        https://tass.ru/armiya-i-opk/5125763

                        "적시에 Khmeimim 및 Tartus 기지의 러시아 방공 시스템 미국과 영국의 해상 및 항공모함에서 발사된 모든 미사일이 식별되고 모니터링되었습니다.- 장군이 말했다. -
                        발표 프랑스 항공의 참여가 기록되지 않았습니다."



                        공식적이고 현실적입니다. (비공식적으로 그리고 이전의 연습에서)
                        나는 스텔스 F-35의 효과에 대한 유사한 확인을 기다리고 있습니다

                        그건 그렇고, A-50도 날아갔고 함대도 있었습니다.
  41. +1
    20 8 월 2021 13 : 35
    제품 견적 : voyaka 어
    글쎄, F-35B는 몇 초 동안 전술적으로 적을 속이기 위해 헬리콥터처럼 비행 중에 호버링할 수 있습니다(많은 연료 낭비).
    그러나 이것은 OVT를 사용한 초기동성이라고 하기 어렵다. 의지

    - 농담이었고 전혀 위트가 없었습니다. am
    1. -1
      20 8 월 2021 16 : 32
      당신은 즉시 그 틀에 박힌 생각을 할 수 있지만 은퇴 한 F-22 조종사와의 인터뷰에서 외국인과의 훈련 전투에서 기억나는 것이 무엇입니까? 그는 이탈리아 해리어와 같은 방식으로 회전하는 방법에 대해 대답했고 이동 중에 바로 호버 모드를 켰습니다. 이는 완전히 놀라운 일이었습니다.
      1. 0
        20 8 월 2021 23 : 58
        - 글쎄, 어떻게 상상할 수 있습니까? 900-700km / h의 속도로 훈련 공중전을 수행하고 갑자기 "호버 모드를 켰습니다"?
        둘째 : 엔진 추력은 지상에서만 호버 모드를 제공하기에 충분합니다. 어떤 경우에도 이 추력은 5km 이상의 고도에서 호버링하기에 충분하지 않습니다. 그러나 일부 농담 "Harrier"는 실제로 흡수 될 수 있습니다. 짧은 시간과 짧은 지역에서... 그런 다음 그는 다소 가파른 하강으로 전환하고 추력 벡터를 일반 모드로 전환해야합니다 ...
        1. +2
          21 8 월 2021 00 : 57
          분명히 이것이 논의 된 것입니다.
      2. +1
        23 8 월 2021 22 : 04
        해리어가 공중전에서 자신의 노즐을 배치하는 이야기가 멋진 이야기라고 생각하는 사람들을 위해 다음 인터뷰가 있습니다. https://www.youtube.com/watch?v=9WdyiQrTlAw&list=PLOBcJkVHaiNzY1zZ2z0ZfsKn-RoEIwF9lab&index :30. 유일한 부정확성은 외국 항공기에 관한 주제에서 결투에서이 해리어가 질문에 대답 한 사람이 아니라 전 FA-21 조종사 인 전 F-50 조종사가 인터뷰 한 사람에 의해 회상되었다는 것입니다. 이 랩터 플라이어는 비디오에서 서비스에 대한 몇 가지 재미있는 이야기를 들려주었습니다. F-18가 공중에서 연료를 보급하는 동안 거의 날아 갔거나 첫 번째 연습에서 긴장하고 조건부로 모든 미사일을 우유에 발사하여 범위를 혼란스럽게 한 방법 목표물에게, 또는 그가 젊은 F-22 조종사인 그가 공군의 다른 레거시 전투기와의 결투에서 숙련된 비행사를 공격했다는 사실이 얼마나 당혹스러웠는지. 그곳에서 그들은 랩터 개발을 위한 다양한 프로그램을 가지고 있었습니다. 그들은 F-15에서 이륙/착륙, 급유와 같은 최소한의 기술만 배운 경험 많은 생도와 실험으로 젊은 생도를 모두 데려갔습니다. 따라서이 "녹색"은 F-22에서만 경력을 쌓은이 조종사였습니다. 일반적으로 그러한 인터뷰에서 단순한 필사자가 전투기의 삶에 대해 흥미로운 것을 배우는 것이 가능합니다. 외국인 만 유감입니다. 이 형식의 상황은 훨씬 더 나쁩니다.
  42. 0
    20 8 월 2021 13 : 43
    제품 견적 : saturn.mmm
    인용구 : voyaka uh
    글쎄, F-35B는 비행 중에 갇힐 수 있습니다.

    OVT가 장착된 팬과 엔진을 F-35에 밀어넣은 미국인들이 이 중량 범위를 기동성이라는 유용한 목적으로 사용하는 데 신경을 쓰지 않았다는 것은 이상한 일입니다.

    “그들은 UHT를 전투기의 중요한 구성 요소로 생각하지 않습니다. F-22에 대해서만 예외가 있었고 심지어 한 비행기에서만 예외가 발생했습니다. 초음속의 작동 범위는 피치 기동성을 향상시킬 추가 기회가 필요합니다. 그리고 F-35의 경우 이것은 완전히 중복됩니다.
    1. +3
      20 8 월 2021 16 : 13
      예, JSF는 확실히 우선 순위가 아니지만 이것에서도 약간의 성공이 있습니다. YouTube에서 F-35 생산을 위한 신규 공장 가동에 대한 보고서를 찾을 수 있습니다. 그곳에서 F-35 프로그램의 주요 엔지니어 중 한 명이 인터뷰를 했습니다(그의 부모가 이란 난민이고 그가 새 조국에 그런 빚을 지고 있는 애국자라는 사실이 웃깁니다). 그래서 그는 X-35 프로토타입을 작업하는 과정에서 항공기에 초기동성(알파 기동성)의 일부 요소를 제공하려고 시도할 수 있다는 것을 깨달았다고 말했습니다. 그들은 현대의 fly-by-wire 시스템(조종 보조 기능을 쉽게 통합할 수 있는 유선 제어)의 컴퓨팅 성능을 통해 프로토타입이 UHT 없이도 큰 받음각에 대처하도록 가르칠 수 있다는 것을 깨달았습니다. 엘리베이터와 같은 제어 표면의 작업으로 인해 ... 그리고 이것은 진실과 매우 유사합니다. F-35의 프로토타입에 비해 엘리베이터가 증가했으며 모든 운영 국가의 조종사는 F-16에 비해 저속 및 높은 받음각에서 훨씬 더 뛰어난 기동성을 확인합니다. 예, 이것은 비행 비디오에서 분명합니다. Frolov의 차크라, Pugachev의 코브라, 다양한 방향으로 제어되는 코르크 - 이 모든 것이 이제 F-3용 35F 버전에서 사용할 수 있습니다. 그리고 비행기가 엘리베이터를 얼마나 적극적으로 움직이는지 알 수 있습니다. 측면에서 모든 것이 비둘기 꼬리가 움직이는 방식과 유사하여 방향이나 속도가 급격히 변경됩니다.
  43. 0
    20 8 월 2021 13 : 47
    제품 견적 : Ros 56
    기사는 훌륭하고 모든 것이 선반에 놓여 있습니다. 그러나 구체적인 실천, 즉. 광범위한 적대 행위에 참여하면 도출된 결론을 확인하거나 반박할 수 있습니다. 아마도 그런 떼가 나올 것입니다. 또는 그 반대도 마찬가지입니다. 아무도 상상조차 할 수 없는 위엄이 있을 것입니다. hi

    -이 모든 떼 / 이점은 평시 다양한 크기의 수많은 운동에서 "상승"합니다. 그들을 식별하기 위해 실제 전쟁을 기다리는 것은 넌센스입니다 ...
  44. 0
    20 8 월 2021 13 : 55
    제품 견적 : vvvjak
    글쎄, 질문에 대한 대답은 어디에 있습니까?
    F-35. 머니 슬레이어 또는 심각한 무기?

    아니면 독자 자신이 자신의 세계관을 바탕으로 결론을 내려야 합니다.

    - 그리고 대부분은 힌트 없이 추측하지 않습니까?! 나는 힌트를 준다: F-35 - 매우 심각한 무기... 특히 F-22와 결합할 때! 눈짓
  45. 0
    20 8 월 2021 14 : 00
    인용구: ZlodeyTim
    어떻게 공중에서 제트 엔진을 끄고 시동을 걸 것입니까?

    - 초등 왓슨! 엔진이 2개 이상인 항공기의 경우 훈련 목적으로 생도를 사용하더라도 ...
  46. 0
    20 8 월 2021 14 : 06
    제품 견적 : 산타페
    Afar rafal - 현대화된 pfar

    Afar f-35 - 처음부터 개발

    - 당연히 아니지. F-81의 APG-35은 AFAR을 갖춘 최초의 공중 레이더인 F-77의 APG-22을 전적으로 기반으로 합니다. 같은 회사:
    https://en.wikipedia.org/wiki/AN/APG-77
    https://en.wikipedia.org/wiki/AN/APG-81
  47. 0
    20 8 월 2021 14 : 14
    제품 견적 : PilotS37

    여기서 중요한 것은 다릅니다. 귀하의 기사에서 다음과 같이 주장합니다. 이중 용골 계획은 단일 용골에 비해 부인할 수 없는 이점이 있습니다. 그리고 이것을 당신의(또는 다른 누군가의?) 메시지를 증명하기 위해, 당신은 세계에서 가장 유명한 전투기의 명예를 훼손하기 시작했고, 그래서 당신은 그것을 두 개의 용골로 변환하고 싶었습니다. 그리고 이것은 사실이 아닙니다. 이중 용골에서 누구도 F-16을 리메이크하지 않을 것입니다.

    - XNUMX-용골 계획에는 부인할 수 없는 이점이 있습니다.
    a) 작동 범위가 초음속 영역까지 확장되는 항공기의 경우(초음속에서 수직 꼬리의 효율성이 극적으로 떨어짐) - MiG-25/31, SR-71, F-15, F-14, F-22, J-20 ;
    b) XNUMX-용골 구조는 용골의 캠버를 허용하므로 피치 제어를 위한 안정 장치에 추가로 용골을 사용할 수 있습니다.
    c) 4/4에 가까운 각도에서 RCS를 크게 줄일 수 있습니다. 따라서 모든 스텔스에는 두 개의 용골 계획이 있습니다 ...
  48. 0
    20 8 월 2021 14 : 17
    제품 견적 : 봉고
    제품 견적 : riwas
    은신을 대가로. 시리아에 있는 F-35가 우리 레이더에 들어왔음에 틀림없다. F-35에 대한 우리 레이더의 효율성에 대한 데이터가 있습니까?

    아무도 당신에게 이 질문에 대한 답을 주지 않을 것입니다.
    1. 미국인들은 F-35의 진짜 RCS를 숨기고 Lunberg 렌즈로 비행합니다.

    - 적대 행위 지역이 아닙니다! 웃음 F-22, Luneberg 렌즈없이 시리아 비행 ...
  49. 0
    20 8 월 2021 14 : 20
    인용 : smoltish

    공격 각도와 피치를 혼동하고 있습니다. 예를 들어 30도와 같은 피치 각도로 등반할 때 속도 벡터는 수평으로 향하지 않으므로 받음각은 30도가 아닙니다. 그런 다음 귀하의 의견으로는 민간 선박이 높은 공격 각도로 날 수 있다는 것이 밝혀졌습니다.

    - 공격 각도와 피치 각도 외에도 궤적 경사각... 미소
  50. 0
    20 8 월 2021 14 : 26
    제품 견적 : CastroRuiz
    오류가 없는 것은 아니지만 저자의 좋은 기사를 얻었습니다.
    확실히 플러스입니다.

    - 인형을 위한 좋은 기사. 가장 중요한 것은 저자가 질문을 제기했다는 것입니다! 웃음
  51. -2
    20 8 월 2021 14 : 35
    제품 견적 : Flanker692
    И по поводу малозаметности официально у нас говорил только тогда еще глава ОКБ Сухого Погосян, что ЭПР F-22 такое же как у Су-57 и доходит до значений чуть ли не в 0,5 кв.м.

    - Это он "врал как сивый мерин".
    Это была попытка занизить параметры F-22 или повысить их у Су-57?

    - Это была попытка замаскировать создание "обосрача №2" (первым был "обосрач" Су-47) с ЭПР = 0.5 м² против фронтальной ЭПР = 0.0001 м² у F-22.
    Эти полметра конечно мало, но все равно не позволят подобраться ни к одной современной системе ПВО.

    - Эта ЭПР = 0.5 м² у Су-57 превращает его в полнейшее ничтожество, в выброшенные на ветер миллиарды рублей, в ненужность его никому на свете, включая родное МО и родные ВВС. 느낌 울음
    1. -2
      20 8 월 2021 21 : 59
      Каждый раз убеждаюсь что русофобия - разновидность отупения мозга. ЭпР Ф-22 как у голубя...что курим?)
      1. 0
        21 8 월 2021 00 : 08
        - Курим Aviation Week & Space Technology:



      2. 0
        21 8 월 2021 02 : 40
        Runner2022 (Paul), чтобы совсем понятно стало, см. нижнюю картинку: F-15 с ЭПР=15 м² обнаруживается ЗРС С-400 на дальности 350 км, самолёт F-22 обнаруживается той же ЗРС на дальности 21 км.
        Вопрос: какова ЭПР F-22?
        Ответ: ЭПР F-22 = 15/(350:21)^4 = 0.0002 м².
        При том, что ЭПР Су-57 равна 0.5 м².
        1. -1
          21 8 월 2021 06 : 56
          그 자신은 우습지 않은가?
          1. 0
            21 8 월 2021 13 : 06
            - А никому в мире от стелсов не смешно, кроме полных дикарей. Все развитые страны пытаются их создавать, с разной степенью успешности, тратя на это миллиарды долларов.
            Остальные - "смеются", облизываясь, повторяя вслух басню Эзопа-Лафонтена-Крылова "Лисица и виноград"...
            1. 0
              21 8 월 2021 17 : 44
              ,,мы не знали что он невидимый,, (дивизион с-125)
              1. +1
                21 8 월 2021 21 : 08
                - На 850 боевых вылетов F-117 по Сирии за 78 дней войны 1999 года сбит из них 1 (). За 5 дней российско-грузинской войны 2008 года сбиты 1 Су-24М, 1 Ту-22М3 и 6 Су-25. Причём 3 Су-25 сбиты своими...
                1. 0
                  22 8 월 2021 10 : 16
                  То есть Су-24М, 22 и 25й тоже стелсы?
        2. 0
          23 8 월 2021 19 : 42
          Откуда информация на каком расстоянии обнаруживает С-400 F-22?
          1. 0
            24 8 월 2021 16 : 37
            - У американцев есть РЛС подобные РЛС С-400 по мощности, есть и более мощные - в 10, в 100, в 1000 раз. По ним и проверяют, по ним и рассчитывают дальность обнаружения, по ним и уточняют ЭПР самолёта с различных ракурсов...
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  54. 0
    21 8 월 2021 21 : 20
    О отличная статья! Спасибо автору!
    У горе патриотов, под влияниям лжи, распространяемой нашими СМИ о "о еле летающем и постоянно падающем Фу-35, с ужасными характеристиками" сформировалось устойчивое мнение об этом самолете, и такие статьи вызывают их истерический протест. Не все могут смотреть реально на вещи, к сожалению.
    1. -3
      22 8 월 2021 10 : 18
      Реальность одна:

      Полностью прекращены все закупки Ф-35, в первую очередь самим Пентагоном ввиду провала проекта как ,,Истребитель 5го поколения,,

      Остановлено его производство. Вангую - запуска не будет, максимум допилят имеющие более 50% сборки
      1. 0
        26 8 월 2021 09 : 22
        Вам из параллельной реальности видней.
        Ясно одно, никто в Америке не знает, что производство Ф-35 прекращено, а Пентагон не догадывается что Ф-35 оказался провальным. Эту новость знают только в России.

        Непонятно только одно. Что будут петь такие как вы, когда нашим ВКС будет нечего противопоставить Ф-35, которых только в ВВС США будет 2000 штук?
  55. 0
    22 8 월 2021 16 : 14
    인용구: Runner2022
    Реальность одна:

    Полностью прекращены все закупки Ф-35, в первую очередь самим Пентагоном ввиду провала проекта как ,,Истребитель 5го поколения,,

    Остановлено его производство. Вангую - запуска не будет, максимум допилят имеющие более 50% сборки

    - Как же вы достали, лгуны и трепачи!
    https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-08-16/asia-eyes-steady-open-on-virus-caution-dollar-up-markets-wrap
    https://www.straitstimes.com/world/united-states/pentagon-to-seek-85-f-35-jets-in-next-years-budget-request
    1. -1
      22 8 월 2021 17 : 31
      Все претензии в Локхид Мартин.

      Официальная причина остановки - Ковид 19, реальная - провал программы
      1. -1
        22 8 월 2021 19 : 06
        - Я же дал ссылки, лень открыть и вникнуть? Никакой "остановки" закупок НЕТ. Просто нет предполагавшегося ранее увеличения их числа сверх ранее запланированного в 2021 и 2022 годах. См. ссылки.
      2. +1
        23 8 월 2021 23 : 06
        А вы инсайдер и знаете реальную картину?
        А вот правда о которой официально сообщается: в 20ом году Локхид поставил 120 самолетов, а должен был 133-139 шт. Недопоставленные машины из-за временной остановки производства в условиях пандемии будут отгружены в лотах следующих 4-5 лет. Решение принято вместе с правительством, чтобы завод сэкономил денег и не расширял по чем зря линию производства для этих машин. Ведь только только построили дополнительную линию в Техасе. По плану производство и так постепенно наращивается ( в 2022 должны быть отгружены 169 машин, в 2023 - 175). Т.е. поставки идут так плотно, что некуда впихнуть разом те самые ковидные 15-20 самолетов. Где тут закрытие программы? Для примера, у нас осуществлена военная приемка в войска двух новых истребителей за первую половину 2021 года.
        Сейчас производство F-35 находится в стадии "низкоскоростного начального производства" (LRIP). Самолет готовится пройти фазу Milestone C (точка готовности программы к развертыванию массового производства). Ближайшая значимая дата - февраль 2021 года, когда должны пройти испытания на авиабазе Patuxent River. Одна из причин задержки таких испытаний - незаконченное из-за ковида строительство полигона по симуляции противодействию перспективным противовоздушным системам на авиабазе Patuxent River, штат Мэриленд. По оптимистичному сценарию в 2024 году (когда будут закрыты текущие законтрактованные лоты 14,15,16) производство может может перейти в статус "высокоскоростного", по факту это будет удвоение темпов. Еще раз где тут провал программы?
  56. 0
    22 8 월 2021 21 : 07
    제품 견적 : 고양이 Kuzya
    나도 지금 이 비행기에 대해 거의 듣지 못한다. 그리고 그 전에는 와우! "세상에 아날로그가 없다", "mirvoshischen", "merikantsyi NATOboyazzo"와 같이 얼마나 많은 사람들이 그것에 대해 썼습니까? .... 2009년부터. 눈짓

    А тем временем в Кукуеве флагнштоки по 70метров вместо ВВС.
  57. 댓글이 삭제되었습니다.
  58. 0
    22 8 월 2021 22 : 34
    인용 : 군사 Commissar77
    F-16은 높은 받음각으로 비행하는 법을 배운 적이 없습니다. 이것이 "오류 수정"의 전부입니다.

    https://www.businessinsider.com/people-are-bashing-the-f-35-over-this-picture-of-it-flying-with-an-f-16-2016-5
    The design of the JSF is such it can fly really high AOA (back in October 2012, the aircraft was flown to the production limit of 50 degrees) while the F-16 is limited to below 29 학위.
    Конструкция JSF такова, что он может летать с очень высоким углом атаки (еще в октябре 2012 года самолет летел с производственным ограничением в 50 градусов), в то время как F-16 ограничен до 29 학위.
    ..............................
    - Не 10° критический угол атаки у F-16-го, а 29 °! У F-35-го - 50 °!!
  59. 댓글이 삭제되었습니다.
  60. 0
    27 8 월 2021 02 : 08
    제품 견적 : nks
    인용구 : 외부인
    나는 가장 기본적인 것을 말하고 싶습니다 (이해하는 사람들을 위해) : 1676 p ...

    Не надо путать количество подсчитанных впадин или гребней (что там считают энтузиасты?) излучателей на передней панели АФАР и количество ППМ -- это не одно и то же и подключение между ними не обязательно 1 к 1.

    - А это просто нелепость.
    Собственно во всех более-менее официальных источников (в том числе и на видео, на которое вы ссылаетесь) ППМ у APG-81 немногим более 1000.

    - Ни в одном официальном источнике ничего подобного нет. Хотите узнать количество ППМ - считайте их на снимках, - это они самые и есть, один-в-один.
    1. nks
      0
      27 8 월 2021 12 : 24
      인용구 : 외부인
      - Ни в одном официальном источнике ничего подобного нет

      https://youtu.be/wIwAOupjMeM?t=40
      c 40 секунды официального рекламного видео.

      인용구 : 외부인
      Хотите узнать количество ППМ - считайте их на снимках

      Ага. Вот картинка APG-81 из wiki

      https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ec/AN-APG-81_Antenna%2C_2005_-_National_Electronics_Museum_-_DSC00393.JPG
      посчитайте, сравните -- потом расскажете :)


      인용구 : 외부인
      это они самые и есть, один-в-один.


      Верую! Это излучатели (кстати, можно обратить внимание, что в планках они визуально даже не разделены),а ППМ за панелью ( в том же видео на 33 сек)

      Хотя опять же, количество ППМ не принципиально.
  61. 0
    27 8 월 2021 13 : 33
    제품 견적 : nks
    인용구 : 외부인
    - Ни в одном официальном источнике ничего подобного нет

    https://youtu.be/wIwAOupjMeM?t=40
    c 40 секунды официального рекламного видео.

    - ...our radar has 위에 1000 TR sights... Так 1676 - это и есть "over 1000"! 웃음 롤
    인용구 : 외부인
    Хотите узнать количество ППМ - считайте их на снимках

    Ага. Вот картинка APG-81 из wiki

    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ec/AN-APG-81_Antenna%2C_2005_-_National_Electronics_Museum_-_DSC00393.JPG
    посчитайте, сравните -- потом расскажете :)

    - Хоть 10 раз пересчитайте - количество не изменится. Считали уже, много народу... 눈짓
    인용구 : 외부인
    это они самые и есть, один-в-один.

    Верую! Это излучатели (кстати, можно обратить внимание, что в планках они визуально даже не разделены),а ППМ за панелью ( в том же видео на 33 сек)

    - Правильно: к каждого приёмно-передающего модуля свой ОДИН излучатель. Они и составляют площадь антенны, а вся электронная начинка находится внутри - как вы верно подметили! 롤
    Хотя опять же, количество ППМ не принципиально.

    - Более чем принципиально. У APG-81 количество ППМ 1676 - каждый имеет максимальную среднюю ~10 ватт, в сумме - 16 кВт, на APG-77 таких же ППМ более 2000, - соответственно и максимальная средняя мощность более 20 кВт.
    Вот "две сестрички одной мамы", старшая и младшая:


    1. nks
      0
      29 8 월 2021 12 : 48
      Что-то вы все как-то мимо отвечаете -- мне уведомления не приходят.

      인용구 : 외부인
      Так 1676 - это и есть "over 1000"!

      Формально да, но с точки зрения употребления в речи обычно так пишут/говорят когда точную цифру не хотят называть, но она близка к названной, а 1672 -- это over 1500 :)

      인용구 : 외부인
      - Хоть 10 раз пересчитайте - количество не изменится. Считали уже, много народу.


      Будь вы любопытным и внимательным, а не религиозным, то заметили бы, что панели явно отличаются.
      В вики отступы меньше и ближайшая планка состоит из 10, а не 12 каналов, чем в вашей картинке с подсчетом. Хотя профиль излучателей одинаковый (на APG-77 он, кстати, немного другой)

      인용구 : 외부인
      имеет максимальную среднюю

      Это что имеется в виду?

      인용구 : 외부인
      ~10 ватт, в сумме - 16 кВт,

      Хорошо, в RBE2 AA 832 TRM по 20Вт, а хотите по 30Вт? Будет ~25кВт пиковой). RBE2 AA ведь не сестричка APG-77 и APG-81 и даже не братик :)

      Я вам одну простую вещь хочу объяснить.
      APG-81 и RBE2 AA две БРЛС одного класса, но сравнить нам их реально с высокой степенью достоверности можно только в отдельных аспектах в силу того, что большая часть характеристик просто неизвестна.
      Вот непонятно, сколько целей может отслеживать APG-81. В рекламе подсчет заканчивается почему-то на 23. О rbe2 aa известно, что он может до 40 целей отслеживать.
      И тут дело вовсе не в том, что RBE2 AA тут мб лучше -- я как раз говорю, что данных недостаточно для сравнения. Тут главное, что такая характеристика уже имеет тактическое значение.
      Размер полотна, количество ппм, пиковую мощность, можно реализовать как преимущество, а можно и не реализовать и оставить только недостатки, но сами по себе они преимуществом не являются
      -- у них нет тактического применения. И уж тем более это не показатель технологического преимущества.
      Вот у ИРБИС и размер полотна больше и пиковая мощность -- ее рекламируют как самую мощную БРЛС для истребителей (возможно так и есть)
      А размер полотна вообще обусловлен размерами самолета. При прочих равных лучше иметь БРЛС с большей чувствительностью и лучшей фокусировкой луча и обработкой сигнала, чем большей мощностью.
      Точнее для мощности есть один вариант, если считать что МФИ выполняет еще функции заградительного РЭБ и в том числе может прикрывать другие самолеты.
      И да -- LM заявляет у себя, что так можно, только вот в качестве текущей операционной возможности это на данный момент не существует, да и сомнительно только за счет БРЛС в силу узости ее диапазона.
      И тут да -- рафаль на данный момент такой функцией не обладает, его РЭБ рассчитан только на самозащиту, и он в первую очередь в обработке сигнала (и кстати более широком диапазоне:), чем в мощности .
      Вообще можно сказать, что какие-то отдельные сенсоры на текущий момент (а вообще это все будет постоянно меняться) лучше у F-35 (какие-то может и наоборот), но сведение их в единую систему на данный момент
      лучше у rafale в силу лучшей проработки -- там дольше этим занимаются. Вот про хронологию я и говорил с самого начала :)
  62. 0
    29 8 월 2021 15 : 21
    Итог: F-35:
    - хуже чем F-22 как истребитель
    - хуже чем F15E как бомбер
    Палубная версия (как и вообще все палубное) - еще хуже.
    Обычный, но переоцененный и мегадорогой дейвайс, чтоб впаривать аборигенам. Как f-16 в свое время. Только 16й был надежный и недорогой (поэтому в европе его до сих пор и покупают).
  63. 0
    29 8 월 2021 21 : 53
    제품 견적 : nks
    Что-то вы все как-то мимо отвечаете -- мне уведомления не приходят.

    인용구 : 외부인
    Так 1676 - это и есть "over 1000"!

    Формально да, но с точки зрения употребления в речи обычно так пишут/говорят когда точную цифру не хотят называть, но она близка к названной, а 1672 -- это over 1500 :)

    - А самому сложить несколько чисел в столбик - что-то вам мешает?? 웃음 Чтобы убедиться сколько же там ППМ?!


    인용구 : 외부인
    - Хоть 10 раз пересчитайте - количество не изменится. Считали уже, много народу.

    Будь вы любопытным и внимательным, а не религиозным, то заметили бы, что панели явно отличаются.
    В вики отступы меньше и ближайшая планка состоит из 10, а не 12 каналов, чем в вашей картинке с подсчетом. Хотя профиль излучателей одинаковый (на APG-77 он, кстати, немного другой)

    - БРЛС за годы претерпевает некоторую модернизацию - это обычное. Возьмите из сети несколько картинок, да сравните их - кто мешает?
    인용구 : 외부인
    имеет максимальную среднюю

    Это что имеется в виду?

    - Имеется ввиду average power,у приличных БРЛС она может варьироваться на три порядка.
    인용구 : 외부인
    ~10 ватт, в сумме - 16 кВт,

    Хорошо, в RBE2 AA 832 TRM по 20Вт, а хотите по 30Вт? Будет ~25кВт пиковой). RBE2 AA ведь не сестричка APG-77 и APG-81 и даже не братик :)

    - А не почему не 100 ватт один ППМ? Фантазируйте, смелей! 눈짓
    Я вам одну простую вещь хочу объяснить.

    - Вы слишком некомпетентны, чтобы 설명 что-то мне... 롤 Объяснялка недозрела... 웃음
    APG-81 и RBE2 AA две БРЛС одного класса, но сравнить нам их реально с высокой степенью достоверности можно только в отдельных аспектах в силу того, что большая часть характеристик просто неизвестна.

    - Кое что в сеть просачивалось уже давно:

    Вот непонятно, сколько целей может отслеживать APG-81. В рекламе подсчет заканчивается почему-то на 23. О rbe2 aa известно, что он может до 40 целей отслеживать.

    - Если APG-77 может отслеживать сотню, то APG-81 - наверняка не меньше. В этом видео это отлично показано:
    https://youtu.be/wIwAOupjMeM
    Только где же их сразу столько взять?!
    И тут дело вовсе не в том, что RBE2 AA тут мб лучше -- я как раз говорю, что данных недостаточно для сравнения. Тут главное, что такая характеристика уже имеет тактическое значение.

    - Несомненно имеет и несомненно APG-81 её превосходит.
    Размер полотна, количество ппм, пиковую мощность, можно реализовать как преимущество, а можно и не реализовать и оставить только недостатки, но сами по себе они преимуществом не являются

    - Количество ППМ, суммарная средняя мощность, общее технологическое совершенство (включая компьютер БРЛС, обеспечивающий все основные характеристики сигналов) - да, они имеют решающее значение. Никто, нигде, никогда в сети не заявлял о превосходстве RBE-2AA над APG-81. Если у вас есть на это ссылка - предоставьте её?!
    -- у них нет тактического применения. И уж тем более это не показатель технологического преимущества.

    - Профанскую чушь нести - не надоело?
    Вот у ИРБИС и размер полотна больше и пиковая мощность -- ее рекламируют как самую мощную БРЛС для истребителей (возможно так и есть)

    - Даже не смешно - плакать хочется. В рунете трындят об офигенном превосходстве Су-57 над F-22. Ну что тут скажешь? Только Лаврова цитировать: "Дебилы, б-дь!"
    А размер полотна вообще обусловлен размерами самолета.

    - Кто-то бы спорил?
    При прочих равных лучше иметь БРЛС с большей чувствительностью и лучшей фокусировкой луча и обработкой сигнала, чем большей мощностью.

    - 실제로
    "лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным"
    . И если привести "Ирбис" к "обшему знаменателю" с APG-81 (я приводил), то выяснится, что по дальности "ирбис" уступает APG-81 практически ВДВОЕ!
    Точнее для мощности есть один вариант, если считать что МФИ выполняет еще функции заградительного РЭБ и в том числе может прикрывать другие самолеты.

    - Стелсы никогда не занимаются такой фигнёй, чтобы своей БРЛС прикрывать ещё другие самолёты. Ни F-22, ни F-35 даже себя свои БРЛС не используют в этом качестве.
    И да -- LM заявляет у себя, что так можно, только вот в качестве текущей операционной возможности это на данный момент не существует, да и сомнительно только за счет БРЛС в силу узости ее диапазона.

    - Диапазон стандартный для большинства БРЛС 8-12 ГГц, проблема в другом: это использование мгновенно демаскирует стелс-самолёт.
    И тут да -- рафаль на данный момент такой функцией не обладает, его РЭБ рассчитан только на самозащиту, и он в первую очередь в обработке сигнала (и кстати более широком диапазоне:), чем в мощности .

    - На здоровье - Рафаль не стелс и может вешать на себя любую станцию РЭБ, а так же использовать свою БРЛС для этой цели, - если командование французских ВВС это потребует. Создать соответствующую программу - не проблема сегодня.
    Вообще можно сказать, что какие-то отдельные сенсоры на текущий момент (а вообще это все будет постоянно меняться) лучше у F-35 (какие-то может и наоборот), но сведение их в единую систему на данный момент
    лучше у rafale в силу лучшей проработки -- там дольше этим занимаются. Вот про хронологию я и говорил с самого начала :)

    - Хватит уже глупую чушь пороть? Именно у F-35 всё это синтезировано в единый блок и выдаётся на дисплей шлема. Ничего подобного на Рафале нет, там обычный ИЛС:



    И вообще: если делаете подобные "сенсационные" заявления - давайте ссылки на серьёзные источники.
  64. 댓글이 삭제되었습니다.
  65. -1
    1 10 월 2021 22 : 24
    Цитата: Михаил Казаков
    Итог: F-35:
    - хуже чем F-22 как истребитель

    -의심 할 여지없이
    - хуже чем F15E как бомбер

    - "Чушь на постном масле". Достоинство F-35 - подойти к цели на такую дальность (например 110 км) и высоте 11-12 км и сбросить 8 бомб малого диаметра - GBU-39, или GBU-53B. На этих дальностях и высотах F-15E будет сбит в 10-ти случаях из 10-ти, в 50-ти случаях из 50-ти и т.д. Это ребёнку понятно.
    Палубная версия (как и вообще все палубное) - еще хуже.

    - См. выше. Он лучше, потому, что он стелс. И способен выжить и выполнить боевую задачу там, где не-стелсы сдохнут, этой задачи не выполнив.
    Обычный, но переоцененный и мегадорогой дейвайс, чтоб впаривать аборигенам. Как f-16 в свое время. Только 16й был надежный и недорогой (поэтому в европе его до сих пор и покупают).

    - Когда же вы, дилетанты, профаны и "чайники" начнёте хоть чуть-чуть в военно-авиационных делах соображать?! Годами ведь трындите одну и ту же белиберду... Стыдно, очень стыдно...
  66. 0
    4 10 월 2021 17 : 46
    Олег, позвольте "пожать вам руку" за обстоятельный и безэмоциональный разбор ситуации. Фактически разрубили Гордиев узел. Ждём новых публикаций.
  67. 0
    4 11 월 2021 12 : 47
    Интересная вообщем статья.

"Right Sector"(러시아에서 금지됨), "Ukrainian Insurgent Army"(UPA)(러시아에서 금지됨), ISIS(러시아에서 금지됨), "Jabhat Fatah al-Sham"(이전의 "Jabhat al-Nusra"(러시아에서 금지됨)) , 탈레반(러시아 금지), 알카에다(러시아 금지), 반부패재단(러시아 금지), 해군 본부(러시아 금지), 페이스북(러시아 금지), 인스타그램(러시아 금지), 메타 (러시아에서 금지), Misanthropic Division (러시아에서 금지), Azov (러시아에서 금지), 무슬림 형제단 (러시아에서 금지), Aum Shinrikyo (러시아에서 금지), AUE (러시아에서 금지), UNA-UNSO (금지) 러시아), 크림 타타르족의 Mejlis(러시아에서 금지됨), Legion "Freedom of Russia"(무장 조직, 러시아 연방에서 테러리스트로 인정되어 금지됨)

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