군사 검토

국가 비상위원회가 소련을 구하려고 한 방법

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19년 1991월 XNUMX일 소련 외무성 국가비상위원회 기자회견


국가비상사태위원회(GKChP)의 짧은 임기는 30년 전에 시작되었습니다. 소련 기간 동안 러시아가 만들고 축적한 것을 보존하여 국가를 재앙의 위기에 놓이게 하려는 몇 안 되는 시도 중 하나입니다. 국가비상위원회 위원들의 연약함과 우유부단함과 러시아의 약화와 분열에 관심을 가진 국제사회의 지지를 받은 XNUMX단원의 적극적인 행동으로 실패했다.

연합을 구하려다


1991년 XNUMX월까지 Mikhail Gorbachev와 그의 팀("perestroika 건축가" A. Yakovlev, E. Shevardnadze, G. Aliev 등)과 B. N. Yeltsin에 의해 의인화된 다섯 번째 기둥의 행동은 소비에트 국가와 사람들을 이끌었습니다. 붕괴와 재앙. 고르바초프는 문자 그대로 자신이 할 수 있는 모든 것을 서방에 넘겨주고 내부 위기를 조성하고 지켜보는 태도를 취했습니다. 옐친은 그 당시 엄청난 에너지를 가지고 계속해서 배를 흔들었습니다. 그는 당 엘리트의 특권을 비판함으로써 큰 ​​인기를 얻었다.

동시에 압도적인 다수의 인민, 군대, 공산당은 연방을 유지하는 데 찬성했습니다. 즉, 소련(본질적으로는 대러시아)의 혁신과 현대화에 대한 강력한 잠재력이 있었습니다. 그러나 이를 위해서는 숨겨진 민족주의 분리주의자, 소비에트 문명을 항복하고 서방에 항복하고 인민의 부를 사유화할 기회를 얻는 것이 더 낫다고 결정한 배신자를 포함한 소비에트 엘리트의 작은 그룹인 쥐를 진압할 필요가 있었습니다. 세계 엘리트를 입력합니다. 또한 자유 민주주의 조직, 자유 지식인, 민족 주의자, 수도의 부패한 청년 등을 지원하는 미미하지만 매우 "시끄러운"그룹을 억제합니다. 또한 소련 / 러시아가 정화, 건강 개선 절차를 수행하기 시작할 때 "세계 공동체"의 울부 짖음과 히스테리에주의를 기울이지 마십시오.

이 상황에서 소련 G. Yanaev 부통령, 국방위원회 O. Baklanov XNUMX 부위원장, KGB V. Kryuchkov 의장을 포함한 권력 보존을 지향하는 소비에트 엘리트의 보수적 인 부분, Prime 장관 V. Pavlov, 국방부 장관 D. Yazov, 내무부 장관 B. Pugo, 농민 연합 회장 V. Starodubtsev, 국영 기업 및 산업, 건설 및 통신 시설 연합 회장 A. Tizyakov 자신의 손.

18월 19~19일 밤, 국가비상사태위원회가 설립되었습니다. XNUMX 월 XNUMX 일 M. S. Gorbachev 대통령의 건강과 관련하여 권력 제거에 대한 성명이 발표되었으며 그의 직무는 Yanaev 부사장에게 이양되었습니다. 위기, 내전 및 무정부 상태를 극복하고 우리 주의 주권, 영토 보전 및 자유를 유지하기 위해 그리고 연방 보존에 대한 전국적인 국민 투표의 결과로 비상 사태가 도입되었습니다.

이 기간 동안 국가는 국가 비상위원회에 의해 통치되었습니다.

Vladimir Kryuchkov는 다음과 같이 언급했습니다.

“우리는 연합을 파괴하는 조약의 서명에 반대했습니다. 내가 옳았다는 느낌이 든다. 나는 소련 대통령을 엄격하게 고립시키기 위한 조치가 취해지지 않았고, 최고 소비에트에서 국가 원수의 퇴위에 대해 아무런 문제도 제기하지 않았다는 점을 유감스럽게 생각합니다."

충돌


군대는 Yazov의 명령에 따라 모스크바로 인도되었습니다. 레닌그라드, 키예프, 리가, 탈린, 트빌리시 등에 추가 병력이 배치되었습니다. 특수부대 "알파"가 옐친의 다차를 막았다. 그러나 그의 체포 명령은 받지 않았다.

Yeltsin은 RSFSR (백악관)의 최고 소비에트 건설을 위해 자유롭게 떠났고 국가 비상위원회의 행동을 반 헌법 쿠데타라고 불렀습니다. 다섯 번째 열은 해당 작업을 활성화합니다. 사람들의 군중은 수도와 대도시의 거리로 이동합니다. 단호한 조치 없이 지휘부의 명령에 따라 보안군의 해산이 시작된다.

반면 GKChP는 상황에 대한 합리적이고 단순한 설명으로 인민들에게 호소하지 않았고, 당, 군대, 인민에게 연합보존을 위해 투쟁할 것을 호소하였다.

국가비상위원회 위원들, 일반적으로 '침체' 시대의 산물인 고령자들은 두려움과 나약함을 보였다. 그들은 의지와 에너지가 부족했습니다. 그들은 국가와 인민을 구하기 위해서는 수백만의 생명, 전체 세대의 소비에트 (러시아) 인민의 운명을 구하기 위해 신속하게 행동해야한다는 것을 이해하지 못했습니다. 그들은 이해했지만 감히하지 않았습니다. 언론을 다룰 때 그들은 불확실성을 보였고 언론은 상당히 높은 자유를 유지했습니다.

이때 옐친 대통령은 자신감을 보이고 탱크에 올라 국가비상위원회 위원을 폭동주의자로 선언하고 사람들에게 저항할 것을 촉구합니다. 백악관에는 자체 본부가 있으며 Yeltsin은 자체 권력 중심을 형성하고 있습니다. 보안군 중 일부가 그의 곁으로 가고 있습니다.

20월 XNUMX일 GKChP는 소련 국방 차관 V. Achalov 대령이 이끄는 군대가 만반의 준비를 갖추고 있었음에도 불구하고 감히 백악관을 무력으로 진압하는 작전을 수행하지 않았다. 사실, 이것은 전세를 그들에게 유리하게 돌릴 수 있는 마지막 기회였습니다. 사실, 처음에는 다섯 번째 열의 지도자와 활동가를 단순히 체포하는 것이 가능했습니다.

그 후, 권력 구조는 사기가 떨어지고 군대는 국가 비상위원회의 명령을 거부하기 시작했습니다.

21월 XNUMX일 아침에 군대는 모스크바에서 철수했고 저녁에는 국가 비상 위원회의 해산이 발표되었습니다. 그 회원들은 체포되었습니다.

불행히도 소련 지도자와 국가 비상위원회의 약한 의지가 소비에트 엘리트의 "청소"와 재활을 허용하지 않았습니다. 그들은 단지 연합의 붕괴에 대한 법적 등록을 의미하는 연합 조약의 서명을 연기하기를 원했을 뿐입니다. 거칠고 신속하게 완전히 다른 방식으로 행동해야 했습니다.

그 결과 우리나라 최대의 지정학적 재앙 중 하나인 비극을 낳았다. 역사 인류의.


무엇을 할 수 있습니까?


결과적으로 우리는 소련 지도부가 국가를 재난으로부터 구하려는 필사적이고 부실한 시도를 봅니다.

불행히도 그들 중에는 A. Suvorov, Napoleon Bonaparte 또는 Stalin과 같은 결단력 있고 의지가 강한 사람들이 그들의 고귀한 임무를 실현하지 못했습니다.

우리는 1917년 XNUMX~XNUMX월 페트로그라드에서 비슷한 상황을 관찰했습니다. 수도에 차르에 충성하는 장군이 몇 명 없었고, 의지가 강하고 정력적이어서 봉오리의 반란을 진압하고 러시아 엘리트 중 다섯 번째 기둥을 참수할 수 있었습니다.

그렇지 않으면 우리는 다른 그림을 보게 될 것입니다.

결국, 국가 비상 위원회의 지도자들은 모든 기회와 도구를 가지고 있었습니다. 그들은 KGB, 군대, 특수 부대를 통제했으며 소련 내각과 대부분의 CPSU 중앙위원회 정치국의 지원을 받았습니다.

인민에게 호소하여 수백만의 공산당원, 인민을 키울 기회가 있었다. 옐친은 즉시 "미국 요원"으로 체포되어야 했다. GKChP의 모든 저명한 반대자들은 즉시 구금되어야 하고 솔직한 쥐들은 체포되어야 합니다. Gorbachev, Shevardnadze, Yakovlev 및 기타 "페레스트로이카 건축가"를 체포하십시오. 따라서 자유민주주의 반대파는 지도자와 활동가를 박탈당할 것이다. 저항은 자발적이고 무질서해질 것입니다.

세계 공동체의 히스테리는 무시되어야 합니다. 고르바초프 팀이 체결한 모든 위험한 계약은 취소 및 수정될 수 있습니다. 모스크바는 우리가 국가적 재앙을 피하기 위해 최선을 다할 것임을 서방과 NATO에게 보여줬어야 했습니다. 우리를 반대하거나 경제 제재를 가하려는 시도는 강경한 대응을 받게 될 것입니다. 예를 들어, 서유럽으로 가는 가스 파이프라인은 차단될 것입니다. 아니면 핵 기술이 이란으로 이전될 것입니다.

주요 도시에 통행금지를 도입할 필요가 있었습니다. KGB 군대를 일으키십시오. 모든 저명한 민족주의자, 분리주의자, 서방 민주당원, "페레스트로이카", 영향력 있는 서방 요원은 체포되어 감옥에 보내질 것입니다. 동시에 내무부와 KGB는 그림자 딜러, 투기꾼, 초기 조직 범죄(인종 포함), 관련 관리 및 당 기구 구성원들로부터 국가의 대규모 "숙청"을 수행할 것입니다.

보안군의 행동은 최대한 강경하고 국민의 지지를 받아야 했습니다. 도시에서 반사회적 및 범죄적 요소가 제거됩니다.

동시에 숨겨진 민족주의자(백인, 우크라이나인, 발트해 등), 돈을 탐내는 직업주의자, 유럽(서구)과의 "통일" 지지자들이 자리 잡은 CPSU의 숙청이 수행될 것입니다.

국민경제에서는 그림자경제, 투기상업협동조합이 파괴될 수 있다. 앞으로 중국과 일본의 경험과 스탈린주의 제국의 경험을 연구한 후에 일부 경제 개혁이 가능할 것입니다.

특히 스탈린 치하에서 존재했던 생산, 연구기관, 협동조합을 복원하는 것이 필요할 것이다. 서비스 부문은 민간 기업가의 자비에 맡겨야 하며, 투기적이지 않고 기생하는 민간 중소기업을 허용해야 합니다. 농업에서는 선진 국가 및 집단 농장(국가 식량 안보의 기초)을 유지하면서 농장을 조직하는 것이 허용됩니다.

갱신 덕분에 소련은 서방의 경쟁자이자 초강대국으로 남게 되었습니다. 행성에 균형이 있을 것입니다. 즉, 현재의 글로벌 위기가 없을 것입니다. 러시아 세계와 러시아 초인종들은 재앙을 피할 수 있었을 것입니다(우크라이나만 해도 이미 천만 명 이상을 잃었습니다).

파괴자 쥐의 승리


GKChP 회원들은 정말 끔찍한 재앙에서 연방과 소련 국민을 구하고 싶었습니다.

그러나 욕망만으로는 충분하지 않습니다. 필요한 것은 부하들에게 전달되는 리더의 의지와 에너지였다. 확실한 계획-프로그램, 행동 준비. 전력을 절약하려면 전력을 제어해야 합니다. 다행히도 이를 위한 모든 기회와 리소스가 제공되었습니다. 아마도 가장 열렬한 쥐를 상대하는 사람을 체포하십시오. 모든 가장 중요한 센터를 차지하기 위해.

국가비상위원회 위원들은 그렇게 하지 않았습니다.

게다가 그들은 혼란스러웠다. 그들은 1990 년 XNUMX 월 KGB에 소련의 비상 사태 도입에 대한 결의안 초안을 준비하도록 지시 한 Gorbachev의 행동에 대한 지원을 기다리고 있었던 것으로 믿어집니다.

그러나 비상위원회 도입 계획을 알고 있던 고르바초프는 또다시 '유연성'을 보이며 책임을 지지 않고 그림자 속으로 들어갔다.

Brezhnev "정체"시대의 대표 인 비상위원회 위원은 1917 모델의 전문 혁명가의 철의 의지와 그립, 비엔나와 베를린을 습격 한 사람들의 힘과 결단력이 없었습니다. Yazov는 싸웠지만 이미 늙고 피곤한 사람이었습니다. GKChP 리더들은 모두 20~30대에 태어났다. 그리고 후기 소련은 인적 위기를 겪었습니다. 현재 2000 년대와 비교하면이 사람들은 독수리 였지만 이전 소비에트 세대 관리자의 배경에 비해 이미 훨씬 열등했습니다.

후기 소련의 관리자들은 이니셔티브에서 벗어나 스스로 결정을 내릴 수 없었습니다. 그들은 앉아서 기다렸다.

그 사이 쥐들이 움직이고 있었다. 빌드가 아닌 휴식.

그 결과 그들은 나라와 인민을 구한 영웅이 될 수는 없었지만 반역자, '반란군 쿠데타'는 아니었다. 오히려 그들은 연합을 지키고 싶었지만 파괴자 쥐에게 패했습니다.

결과적으로 다섯 번째 열의 대표자들은 GKChP를 도발로 사용하여 소련을 파괴하는 기폭 장치를 사용했습니다.

어리석고, 느리고, 완전히 이가 없는 "폭동"은 연합을 방어하기 위해 나올 수 있었던 모든 애국 세력을 와해시키고, 마비시키며, 신용을 떨어뜨렸습니다. 군대와 KGB를 포함하여 완전히 사기가 저하되었습니다.

보수적이고 애국적인 대중 전체가 폄하되었고 자유와 민주주의의 적으로 드러났습니다. 당시에는 자유민주주의, 민족주의, 친서방 세력과 운동이 대중의 의식을 완전히 지배하기 시작했습니다.
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  1. 로스 xnumx
    로스 xnumx 19 8 월 2021 04 : 01
    + 11
    구출하려면?
    반면 GKChP는 상황에 대한 합리적이고 단순한 설명으로 인민들에게 호소하지 않았고, 당, 군대, 인민에게 연합보존을 위해 투쟁할 것을 호소하였다.

    이것이 대다수의 시민들을 위원회에서 멀어지게 한 것입니다. "백조의 호수"는 많이 들어 ...
    1. 올고 비치
      올고 비치 19 8 월 2021 06 : 47
      -1
      인용구 : ROSS 42
      구출하려면?
      반면 GKChP는 상황에 대한 합리적이고 단순한 설명으로 인민들에게 호소하지 않았고, 당, 군대, 인민에게 연합보존을 위해 투쟁할 것을 호소하였다.

      이것이 대다수의 시민들을 위원회에서 멀어지게 한 것입니다. "백조의 호수"는 많이 들어 ...


      어떤 당과 국가 비상위원회입니다. 롤

      올바른 정신으로 누가 Yanaev와 동료의 악수와 이해할 수 없는 이해할 수 없는 중얼거림을 지지할 것입니까?

      웃음과 연민 외에 이 실패한 사람들은 아무 일도 일으키지 않았습니다. 파티의 썩고 부패한 내부를 드러냈다

      그리고 그들은 실제로 반헌법적인 쿠데타를 일으키거나 오히려 시도했는데, 이는 금세기에 이미 끔찍한 내전을 겪은 사람들이 지지할 수 없었습니다.
      1. 로스 xnumx
        로스 xnumx 19 8 월 2021 07 : 02
        +7
        제품 견적 : Olgovich
        올바른 정신으로 누가 Yanaev와 동료의 악수와 이해할 수 없는 이해할 수 없는 중얼거림을 지지할 것입니까?

        예 오늘 GKChP가 연합을 구하고 싶다는 다른 "철"이 방송되는데, 그들을 보는 것이 역겹습니다.
        ==========
        나는 항상 CPSU 상단의 신용을 훼손하는 것이 의도적으로 이루어 졌는지 의심했습니다. 빈 카운터, 쿠폰, Raika와 Raikin의 남편 여행을 배경으로 ... 이해할 수없는 포도원 벌채 ... 껍질을 벗긴 협력자와 지붕 ... 그래서 볼 수있었습니다. "사람들! 공산주의자들이 당신을 데려온 것을 보십시오!" 그리고 바닥에 공산주의자들은 화면에 침을 뱉었고, 그곳에서 발견된 유다는 단어를 왜곡하고 "흔들렸다".
        그런 다음 그들은이 EBN을 지옥에서 얻었습니다.-다리 아래 스너프 박스. 정치 부서의 지인이이 포즈의 전체 전기와 당 게시물에서의 활동을 말했습니다 ... 그가 어떻게 "당을 떠났는지"를 기억하십시오 ... 국가 원수의 위치에있는 그의 모든 예술은 다음과 같습니다. 술에 취하지 않은 술 취한 사람의 장난 ...
        그리고 여기 국가비상위원회가 있습니다. 어쨌든 이 사람들은 자신감을 불러일으키면 안 됩니다. 그래서 일이 일어났습니다 ...
        사람들이 왜 Rutskoi를 팔로우하지 않았는지 이해가 되지 않습니까? "청산인"과 박해가 두렵습니까?
        1. 슬링 커터
          슬링 커터 19 8 월 2021 07 : 11
          +4
          인용구 : ROSS 42
          사람들이 왜 Rutskoi를 팔로우하지 않았는지 이해가 되지 않습니까? "청산인"과 박해가 두렵습니까?

          글쎄, 왜 그들은 가지 않았습니까? 심지어 93 번까지 갔고 Ebn에 대항했고 일어나고있는 모든 일들이 시장직을 장악하고 Ostankino에 갔지만 잔인하게 진압되었습니다.
          그러나 당시 긴급 상황부 국장 Sergei Shoigovich Kozhuget는 Ebn의 편을 들고 민병대를 조직하려고 시도하는 것과 같이 여권과 교환하여 지지자들에게 무기를 나누어 주었고 손에서 영웅의 칭호를 받았습니다 이븐의.
          1. 안드레이 보브
            안드레이 보브 19 8 월 2021 07 : 50
            +4
            Shoigu는 영웅의 칭호를 받은 것이 아닙니다.
            1. 슬링 커터
              슬링 커터 19 8 월 2021 07 : 59
              +4
              인용구 : Andrey VOV
              Shoigu는 영웅의 칭호를 받은 것이 아닙니다.

              그가 술에 취하기를 원하는 사람을 임의로 충당하고 분배한 것은 ebn이 아니었다는 것을 더 말해 주십시오.
              1. 안드레이 보브
                안드레이 보브 19 8 월 2021 11 : 48
                +3
                Ebn은 이것을 많이 주고 누구에게 건네주었지만 Shoigu는 그 폭동에 대한 칭호를 받지 못했다.
            2. AK1972
              AK1972 19 8 월 2021 09 : 06
              +7
              인용구 : Andrey VOV
              Shoigu는 영웅의 칭호를 받은 것이 아닙니다.

              Art. 어떻게 하는지 알려주실 수 있나요? 예비군 (단 하루도 복무하지 않은)은 어깨에 육군 장군의 어깨 끈을 받았습니다. 이러한 경력 성장은 기네스북에 등재될 가치가 있습니다.
              1. 알렉세이 RA
                알렉세이 RA 19 8 월 2021 11 : 30
                +8
                제품 견적 : AK1972
                이러한 경력 성장은 기네스북에 등재될 가치가 있습니다.

                공정하게 말하자면, 가장 빠른 경력 성장인 EMNIP은 디자이너 Nikolai Leonidovich Dukhov와 함께했습니다. 어느 날 그는 "일반 훈련받지 않은"에서 엔지니어링 및 기술 서비스의 중장이 되었습니다. 그러나 여기에는 질문이 없습니다. 중전차의 "아버지"이자 핵무기 설계자입니다.
              2. 안드레이 보브
                안드레이 보브 19 8 월 2021 11 : 47
                +4
                그러나 게으르지 말고 그것이 어떻게 나타나는지 지우십시오.
          2. your1970
            your1970 19 8 월 2021 10 : 43
            0
            제품 견적 : Stroporez
            아주 많이 93에 갔고, ebn과 모든 일에 반대했고, 시장의 사무실을 차지했고, Ostankino에 갔지만 잔인하게 진압되었습니다.

            분명히 나왔다 백만 2-3? 아니면 최소 500? 노오? 글쎄, 적어도 000?

            민중이 크게 신경쓰지 않는 또 다른 권력분립
            1. 슬링 커터
              슬링 커터 19 8 월 2021 12 : 13
              +3
              제품 견적 : your1970
              2~3만원 정도 나온듯? 아니면 최소 500? 노오? 글쎄, 적어도 000?

              민중이 크게 신경쓰지 않는 또 다른 권력분립

              1년 1993월 XNUMX일에 무슨 일이 일어났는지, 그리고 부패한 언론이 그것을 어떻게 표현했는지 봅시다.
              그리고 아직 XNUMX월이 아닙니다.
              1. 블라드 큐브
                블라드 큐브 19 8 월 2021 16 : 24
                +3
                1년 1993월 100일 시위에서 최대 000만 명이 나왔고 안필로프의 데이터는 1993년 120월 좌전선에 따르면 최대 000만 명이었다.
          3. 블라드 큐브
            블라드 큐브 19 8 월 2021 15 : 55
            +5
            "무기 전달" Kozhugetovich는 무기가 없었습니다. "1990년부터 1991년까지 건축 및 건설을 위한 RSFSR 국가 위원회 부의장"
            1990년에는 엉망이 되었지만 건축가가 무기를 가질 정도는 아니었습니다.
            1. 가르다 미르
              가르다 미르 19 8 월 2021 16 : 01
              +2
              건축가를 위한

              17년 1991월 XNUMX일, 최고 위원회 상임위원회는 Sergei Shoigu를 긴급 상황부 국장으로 임명하는 것을 승인했습니다.
              1. 블라드 큐브
                블라드 큐브 19 8 월 2021 18 : 01
                +1
                교육에 의한 건축업자, 1990년 건축의 "제XNUMX의 조타수".
                그리고 1991 년부터 Zhirenovsky의 정의 인 "소방서"의 주요 구조자이지만 일반적으로 그는 위대합니다. 각 배럴 플러그의 비상 상황부.
                제로 상태에서 긴급재난지원금을 받으러 갔지만 이내 포기한 친구가 있습니다. 그들은 잘 지불했지만 집은 더 조용했습니다.
      2. 가르다 미르
        가르다 미르 19 8 월 2021 07 : 24
        +3
        그리고 그들은 정말로 ANTI 입헌 쿠데타를 일으켰습니다.
        당신은 옐친을 지지합니다. 그리고 90년대 내전. 희생자 수는 20세기 초 내전을 능가합니다.
        1. 올고 비치
          올고 비치 19 8 월 2021 09 : 26
          -2
          제품 견적 : Gardamir
          당신은 옐친을 지지합니다

          이 가증한 것은 지옥에서 불타고 파티의 그의 동지는 고르바초프도 거기에 갈 것입니다.
          제품 견적 : Gardamir
          그리고 90년대 내전. 희생자 수는 20세기 초 내전을 능가합니다.

          그녀에 대해 이야기하십시오. 그렇지 않으면 그녀를 아는 사람 외에는 아무도 없습니다. 그녀의 전선, 스페인 여성, 5만 명의 희생자가 있는 기근 등.

          GV1917의 직접적인 피해자 - 15만

          1990년에 얼마나 많은 사람들이 전선에서 죽었습니까?
          1. 유방
            유방 19 8 월 2021 14 : 52
            0
            제품 견적 : Olgovich
            GV1917의 직접적인 피해자 - 15만

            계산하는 방법을 모른다는 사실은 오래 전부터 알려져 왔습니다.
            15만 명이 인구학적 손실(이주, 태아, 질병으로 인한 사망(스페인 독감, 발진티푸스), 삶의 악화(친척)으로 인한 손실 포함)과 적대 행위로 인한 직접적인 손실 2-1.5만 명입니다.

            제품 견적 : Olgovich
            1990년에 얼마나 많은 사람들이 전선에서 죽었습니까?


            1990년 이후로 70만~73만 명이 전선에서 목숨을 잃었다.
            1. 올고 비치
              올고 비치 19 8 월 2021 15 : 36
              -5
              제품 견적 : chenia
              15만 명이 인구학적 손실(이주, 태아, 질병으로 인한 사망 포함 -(스페인 독감, 발진티푸스), 삶의 악화(친척)

              그런 25만
              제품 견적 : chenia
              1990년 이후, 전선에서 70-73만 명의 손실

              따라서 GW 1917, 전선 "," 전투 ", 식인 풍습과 시체 먹기로 인한 굶주림, 수백만 명의 희생자, 1990년대 스페인 여성과 동일하게 나열하십시오.
              1. 유방
                유방 19 8 월 2021 18 : 14
                +4
                제품 견적 : Olgovich
                그런 25만


                이것이 압축 된 영토를 가진 인구 인 경우. 충분하지도 않을 것입니다. 그리고 25만 명이 인구학적 손실이라면(1920년의 경우 이러한 손실은 시간이 지남에 따라 증가하는 경향이 있기 때문에) 공학 학위를 어떻게 취득했는지 궁금합니다. 간단한 계산을 할 수 없습니다.

                제품 견적 : Olgovich
                평소의 공허한 수다 없이

                귀하의 끊임없는 선동에 대해 다시 한 번 말씀드립니다(우리가 합류한 것은 이번이 처음이 아닙니다).

                구 소련 공화국의 인구는 300억을 약간 넘었지만 1990년까지 10년마다 23만 명이 증가했습니다. (일반적으로 60에서 70으로 32만) 작지만 절대적인 성장을 계속합니다. 그리고 2020년이어야 한다 375M... 최소.
                그러나 추세는 이었다. 그리고 그 여파로 인구 감소에 영향을 미친 사건은 무엇입니까? 당신은 추측하지 않습니다? 러시아조차도 32 만 명의 사람들을 잃었습니다 (그리고 이것은 거대한 이민을 고려하여 - 모든 슬라브 인 (일반적으로)뿐만 아니라 그 나라로 돌진했습니다).
                1. 올고 비치
                  올고 비치 20 8 월 2021 08 : 43
                  -8
                  제품 견적 : chenia
                  그럼 궁금해

                  노란 집의 주민들은 평생을 경이롭게 보낸다.
                  제품 견적 : chenia
                  그러나 추세는

                  경향 - 러시아 인구의 고령화와 멸종.

                  1987년에 러시아의 1990개 지역이 사라졌고, 1992년에 이미 러시아의 XNUMX개 지역(물론 러시아인)이 XNUMX년 러시아 십자가에 의해 멸종 위기에 놓였습니다.

                  그리고 예, 이마를 해킹하십시오. 1910년 이후에 태어나 1920년대 후반부터 1930년대 초반까지 "위대한 전환점"의 시대를 시작으로 활동적인 생식 연령에 진입한 러시아인의 한 세대는 자신을 재생산하지 않았습니다. 인구에서 그러한 세대가 거의 없었고 국가의 총 출생률은 고령층에 의해 결정되었지만 상대적으로 높은 수준을 유지했습니다. 그러나 이미 전후 XNUMX년 동안, 더 높은 다산을 가진 여성의 모든 집단은 점차적으로 가임 연령을 넘어섰고, 그들은 더 젊은 집단으로 거의 완전히 대체되었고, 더 나아가 그들의 다산은 계속해서 감소했습니다. (C)
                  1. 유방
                    유방 20 8 월 2021 09 : 08
                    +1
                    제품 견적 : Olgovich
                    평생을 경이롭게 보내다


                    이해했습니다. 그리고 나는 당신이 공부했다고 순진하게 생각했습니다. 그러나 당신은 졸업장을 구입할 수 있습니다. 깨달음을 주셔서 감사합니다.
                    제품 견적 : Olgovich
                    그리고 예, 이마를 해킹하십시오. 한 세대가 아닙니다.


                    그리고 당신은 여성으로 인큐베이터를 만들 생각입니다. 1990년까지 슬라브 인구는 연간 8만 명 증가했습니다. 예, 이것은 소련 증가의 2분의 3입니다(국가 인구의 거의 1/3). 그리고 인구의 2/3이 증가의 XNUMX/XNUMX를 제공했습니다 (주로 중앙 아시아 공화국 (그런데 출생률도 떨어지고 있음).
                    그러나 가장 중요한 것은 증가였습니다.
                    당신의 코를 해킹하십시오.
                    당신이 싫어했던 정권은 무너졌고, 더 나빠졌습니다. 멸종이 시작되었습니다.
                    1. 올고 비치
                      올고 비치 20 8 월 2021 11 : 33
                      -7
                      제품 견적 : chenia
                      알았어.

                      다시 한 번 이해하지 못했습니다. 노란 집의 주민들은 평생을 경이롭게 보냅니다.
                      제품 견적 : chenia
                      그리고 당신은 여성으로 인큐베이터를 만들 생각입니다. 1990년까지 슬라브 인구는 증가하고 있었습니다.

                      다시 한 번 이해하지 못했습니다.
                      1910년대 후반부터 1920년대 초반, "대전환점"의 시대부터 시작하여 1930년 이후에 태어나 활동적인 생식 연령에 진입한 러시아인의 한 세대가 아닙니다. 인구에서 그러한 세대가 거의 없었고 국가의 총 출생률은 고령층에 의해 결정되었지만 상대적으로 높은 수준을 유지했습니다. 그러나 이미 전후 XNUMX 년 동안 더 높은 다산을 가진 여성의 모든 집단은 점차적으로 생식 연령을 넘어서 끝났고, 더 젊은 집단으로 거의 완전히 대체되었으며 출산율은 계속해서 감소했습니다.(에서
                      )
                      제품 견적 : chenia
                      그러나 가장 중요한 것은 증가였습니다.

                      였다. 과거를 희생하여. 그러나 가서 하차하십시오, 당신의 장인들 덕분에,
                      제품 견적 : chenia
                      당신이 싫어했던 정권은 무너졌고, 더 나빠졌습니다 - 시작되었습니다 소멸

                      인구 감소 - 1964년 이후- 당신의 이마를 해킹하고 정권이 무너질 때까지 그는 최소한 번식을 위해 필요한 수를 낳을 수있는 YOUNG을 떠나지 않았습니다.
                  2. 빅터 츠닌
                    빅터 츠닌 2 11 월 2021 17 : 15
                    0
                    그럼에도 불구하고, 코호트에도 불구하고 인구는 잘 성장하고 성장했습니다. 사람들은 어디에 살며 무엇을 위해 살아야 하는지를 알고 있었습니다. 이제 보수주의는 나쁘지 않은 새로운 아이디어로 표명되지만 우리 국민의 단일 요구 사항을 해결하지 않고 단일 문제를 제거하지 않습니다.
          2. 빅터 츠닌
            빅터 츠닌 2 11 월 2021 17 : 17
            0
            > GV1917의 직접적인 피해자 - 15만.
            서구의 문서화된 공급과 함께 탐욕스러운 쓰레기가 만든 바로 그 희생자에 대해 이야기하고 있습니까?
      3. 베르 간
        베르 간 1 10 월 2021 22 : 51
        0
        그냥 똑같습니다. 그렇지 않습니다. 비상 사태에 대한 위원회를 만드는 바로 그 절차는 법으로 규정되어 있습니다. 그건 그렇고, 생각해 보면 놀라운 일이 아닙니다.
      4. 이반 엑스 없음
        이반 엑스 없음 2 11 월 2021 11 : 36
        0
        제품 견적 : Olgovich
        반헌법적 쿠데타, 아니 오히려 그의 시도., 이 세기에 끔찍한 내전에서 이미 살아남은 사람들이 지지할 수 없었던

        그 SPHAK과 삼손- 한 "애국자"와 다른 "자유주의자"는 매우 분명하지만 항상 함께합니다. 그렇지 않으면 그럴 수 없습니다.
      5. 빅터 츠닌
        빅터 츠닌 2 11 월 2021 16 : 59
        0
        그것은 사실이 아닙니다. 이 동지들에게는 반혁명에 저항하려는 시도가 있을 뿐입니다. 이것은 같은 Kryuchkov가 모든 책임을 진다면 유명한 사람들이 이마에 구멍을 뚫고 쉬게 될 것이라는 사실에서 시작된 한심하고 평범한 시도입니다.
        그 문제를 해결해 줄 사람은 아무도 없었고, 부패와 비겁함의 징조였다.

        추신 나는 이미 Talbott의 책을 추천했습니다. 모든 것이 곧고 꾸밈이 없으며, 나라가 파괴되고, 양도되고 팔리고, 의상과 kisivs를 유쾌하게 변경합니다.
    2. Mar.Tirah
      Mar.Tirah 19 8 월 2021 07 : 19
      + 12
      인용구 : ROSS 42
      국가비상위원회는 국민들에게 호소하지 않았다.

      그(GKChP)가 시스템의 일부였다면 어떻게 사람들에게 호소할 수 있었습니까?GKChP의 구성원은 단순히 그들이 누구를 상대하는지 완전히 이해하지 못했고 고르바초프에게 지원을 요청했습니다. 그 자신이 그것을 취할 쪽에서 관찰하기 시작하는 동안 그들에게 행동을 지시하기까지했습니다. 동시에 그는 이제 국가의 붕괴에 대해 자신을 제외한 모든 사람을 비난하고 있습니다.
      1. SERGE ANT
        SERGE ANT 19 8 월 2021 09 : 35
        + 10
        러시아인의 43%는 1991년 1994월의 사건을 국가에 비극적이고 비참한 사건으로 평가합니다. 이는 2018년 이후 여론조사 역사상 가장 높은 수치이며, 당시 보리스 옐친과 민주당, 국가비상위원회 모두 옳지 않았다는 의견이 지배적이며 강화되고 있다. 53년에는 응답자의 10%가 이렇게 응답했습니다. 올해는 이미 응답자의 XNUMX분의 XNUMX입니다. 또 다른 XNUMX%의 응답자는 "공산당의 권력을 종식시킨 민주주의 혁명의 승리"가 일어난 일을 생각합니다.
  2. 키티무어
    키티무어 19 8 월 2021 05 : 31
    +6
    모두가 소련과 국가 비상 위원회를 지지했지만 모두가 그들과 결혼하는 것을 게을리했기 때문에(아마도 줄을 서고 있었을 것입니다), 따라서 1.5 Anonymous와 Moscow hipsters는 수백만 명의 공산주의자, 보안 장교, 경찰, 군인, 배부른 장군들의 무리.
    슬픔.
  3. 안드로이드의 레흐.
    안드로이드의 레흐. 19 8 월 2021 05 : 46
    +3
    GKChP이스트들에게 손이 떨리고... CPSU 윗 부분이 썩었다.
    상점 선반이 비어 있음을 기억하십시오. 초 인플레이션, 어리석은 화폐 개혁, 사람들의 저축 가치 하락을 기억하십시오 ... 나는 Gorbachev와 Yeltsin과 함께 내 무덤에서 그러한 힘을 보았습니다.
    그 후 Gaidar의 개혁자들에 의한 사람들의 충격 요법이 왔습니다 ... 양 고추 냉이는 더 달지 않은 것으로 판명되었습니다.
  4. 북쪽 2
    북쪽 2 19 8 월 2021 05 : 57
    +7
    XNUMX년 동안 Kryuchkov는 이미 모든 사람에 대해 강력하고 지식이 풍부한 KGB를 이끌었고
    1991년에 그는 고르바초프, 야코블레프, 셰바르드나제가 반역자이며 우리 조국을 소련에 배신했다는 것을 깨달았습니다. 더욱이, KGB의 지역 및 공화국 지도자들도 몇 년 동안 "쥐"를 잡지 못했습니다. 왜냐하면 가장 강력한 분석 센터가 있으면 Yeltsin, Lansbergis와 같은 지역 및 공화국의 소련 구축함을 인식하고 이해할 수 없었기 때문입니다. , Sobchak, Gamsakhurdia 등. 결국, 1990년 불분명한 상황에서 KGB 푸틴 중령이 소련 Sobchak 구축함이 이끄는 레닌그라드 소비에트의 일원이 된다면 Kryuchkov KGB의 방첩은 명백하다. "쥐"도 잡지 않았습니다. 따라서 GKChP가 소련을 분쇄하는 고르바초프 공장의 바퀴에 작용하기 전에 GKChP Kryuchkov의 요소 중 하나.
    그런 힘과 자원으로 KGB는 오래전에 조국을 반역한 반역자들의 중심 인물들을 모두 체포했어야 했다. 그리고 나서 GKChP와 함께 자신을 당황하게 할 필요가 없었고 심지어 군대를 난처하게 만들 필요가 없었습니다.
    그건 그렇고, 군대에 대해 Lebed 장군이 대표하는 군대가 우리 조국, 소련, Yeltsin의 또 다른 구축함을 지원했다는 사실은 군대의 특수 부서가 "생쥐"를 잡지 못했음을 나타냅니다 ...
    1. 안드로이드의 레흐.
      안드로이드의 레흐. 19 8 월 2021 06 : 04
      +2
      누가 거기에서 누구를 잡았습니까?
      쥐는 CPSU의 중앙위원회에서 고양이를 잡을 수 없습니다.
      소련의 붕괴가 위에서 아래로 진행되었다는 것은 분명합니다.
      1. 칼립
        칼립 19 8 월 2021 06 : 57
        +3
        인용구 : Android의 Lech.
        소련의 붕괴가 위에서 아래로 진행되었다는 것은 분명합니다.

        확신하는! 아래 사람들은 위에서 명령받은 대로 했습니다. 민주적 중앙집권제라고 합니다. 원하지 않으면 ... 파티에서 흩어지십시오. 현명하게 추리하는 것은 고통스럽습니다. 파티는 수백만의 어깨입니다 ... 그리고 수백만에 대한 당신은 누구입니까?
        1. 가르다 미르
          가르다 미르 19 8 월 2021 07 : 27
          +2
          아래 사람들은 위에서 명령받은 대로 했습니다.
          Vyacheslav Olegovich, 당신의 말은 오늘날의 현실과 잘 맞습니다.
          1. 칼립
            칼립 19 8 월 2021 07 : 40
            +4
            제품 견적 : Gardamir
            오늘날의 현실과 잘 맞아떨어진다.

            그리고 모든 사회는 엄청난 관성을 특징으로 합니다. 파사드만 변하고 있습니다. 본질은 거의 항상 동일합니다. 폭군 나폴레옹 아래에서 그들은 반 압제적 마르세예즈를 불렀습니다. 소련에는 남작, 백작 및 왕자가 없었지만 스탈린의 매, 철인 인민 위원, 첫 번째 원수가있었습니다 ... - 그러나 본질은 동일합니다. : 차원이 다른 권력과 왕좌와의 근접성.
            1. Aviator_
              Aviator_ 19 8 월 2021 08 : 43
              +2
              소련에는 남작, 백작 및 왕자가 없었지만 스탈린의 매, 철인 인민 위원, 첫 번째 원수가있었습니다 ... -하지만 본질은 동일합니다. 다른 수준의 권력과 왕좌와의 근접성입니다.

              글쎄, 네, Chkalov, Golovanov, Malyshev, Slavsky, Kurchatov - 모두 왕좌에 더 가까이 다가가려고했습니다. 당신의 콤플렉스를 그렇게 내세우지 마십시오.
              1. 칼립
                칼립 19 8 월 2021 08 : 48
                -1
                남작들도 접근 방식 때문에 항상 시도하지는 않았습니다. 그러나 우리는 기회와 "제목"의 분할에 대해 이야기하고 있습니다. 물론 내용은 다르지만 볼 수 있듯이 그것들이 없으면 결코 아닙니다. 그리고 Chkalov가 일반 조종사보다 더 많은 기회를 가졌다고 주장하는 이유는 무엇입니까? 아니면 Kurchatov의 집에서? 사회에서 이러한 가능성을 어떻게든 가시적으로 강조할 필요가 있다는 것뿐이었습니다.
              2. 올고 비치
                올고 비치 19 8 월 2021 11 : 30
                -8
                제품 견적 : Aviator_
                예, Chkalov, Golovanov, Malyshev, Slavsky, Kurchatov - 모두가 왕좌에 더 가까이 다가가려고했습니다.

                Kurchatovs와 Chkalovs는 모든 권력 (Nesterov, Zhukovsky, Tupolev 등 - 도둑) 아래 있었지만 그러한 격렬한 상호 증오, 그러한 완전한 상호 절멸 (당원 ​​만 - 수십만) 및 말다툼, 주권 왕좌와 함께 아무데도 없었고 결코 없었습니다. 그들은 서로를 삼키고 서로를 파괴했습니다. 정치국의 전체 첫 번째 구성, 전체 첫 번째 SNK, 75 년 중앙위원회의 1934 %, 대통령 각료 회의 (SNK), 참모장과 RVS, 마샬, 장군 및 수많은 사람들이 서로 싸웠으며 인민 위원, 대리인 등의 하위 링크였습니다.
            2. 슬링 커터
              슬링 커터 19 8 월 2021 08 : 51
              +4
              제품 견적 : kalibr
              소련에는 남작, 백작 및 왕자가 없었지만 스탈린의 매, 철인 인민 위원, 첫 번째 원수가있었습니다 ... -하지만 본질은 동일합니다. 다른 수준의 권력과 왕좌와의 근접성입니다.

              글쎄, 당신은 소련 방향으로 똥 조각을 던지지 않기 위해 할 수 없습니다. 30년 전에 죽은 사자 외에는 누구든지 죽은 사자를 발로 찰 수 있습니다. 궁금합니다. 소련은 당신에게 30년 +/-년 동안 무엇을 했습니까? 나는 내가 가르치고, 키우고, 삶의 길을 주었다는 것을 알고 있습니다 ...
              1. 칼립
                칼립 19 8 월 2021 10 : 36
                +3
                그리고 당신, Stroporez는 타조와 같습니다. 내 머리는 모래에 있고 ... 나는 아무것도보고 싶지 않습니다. 그리고 그는 나와 당신을 위해 하나의 큰 byaka를 만들었습니다. 그는 무너졌습니다. 그러나 무너지지 않는 상태에서 살아야 하고 이를 보장하는 방법을 정확히 알아야 합니다. 이것을 피하는 방법을 연구하는 것은 내가 할 일입니다. 결과의 이점을 얻을 것입니다!
                1. 블라드 큐브
                  블라드 큐브 19 8 월 2021 19 : 00
                  +5
                  Q. 오, 솔직히 말해 소련이 불쌍하지 않습니까? 예를 들어, 미안합니다. 비록 우리가 잘 살지 못했지만(충분하지 않았습니다: 하나, 다른 하나), 안정성이 있었습니다. 나는 내일이 오늘보다 더 나빠지지 않을 것이라는 것을 알고 있었다. "shiz"가 나를 치고 내일 당신은 Bukhara 또는 Tartu를 포기할 수 있습니다. 그리고 지금 .... 가격과 발트해 연안이 내 기분에 어떻게 반응할지에 대한 또 다른 질문.
                  그리고 지금 나는 오늘 거리에 뇌우가 있고 포병이 천둥을 치지 않아 기쁩니다. Bukhoi는 비가 올 것이라고 맹세했지만 boradats는 소리 지르지 않았습니다. "Alochka, 나는 술집에 갈 것입니다." 일주일 안에 이런 일이 일어나지 않을 것이라는 보장이 어디 있습니까?
                  1. 칼립
                    칼립 19 8 월 2021 19 : 35
                    -3
                    제품 견적 : vladcub
                    말해봐 솔직히 말해

                    내가 왜 당신에게 거짓말을 해야 합니까? 의미? 아니요, 전혀 죄송하지 않습니다. 그때는 선택의 여지가 거의 없었지만 지금은 나에게도 가치가 있습니다. 당신은 아무것도 얻을 필요가 없습니다. 가서 샀습니다. 치과에서는 주사 부위를 먼저 마취하고 거기에 주사를 ... 부하라와 타르투에서는 할 일이 없었지만 파리, 바르셀로나, 카르카손, 비엔나, 니스, 베니스는 꿈도 꾸지 못했다. 여기 스칸디나비아의 페리가 고장 났지만 확신합니다. 따라 잡을 것입니다. 평범한 사람들의 선택의 문제가 가장 어렵다는 것을 이해하지만 그것에 대해 할 수있는 일은 없습니다. 그리고 왜 내가 다른 사람의 이익을 내 이익보다 우선시해야 합니까? 소련은 어제의 농민들의 세계, 당근보다 더 달콤한 것을 본 적이 없는 사람들의 세계였습니다. 그들에게는 그렇습니다. 그것은 무언가였습니다. 그리고 저에게 그곳은 "관용의 집"이었습니다. 그곳에서 저는 평범함과 노골적인 바보들로부터 항상 견뎌야 했습니다. 이제 충분합니다. 그렇습니다. 이제야 그들은 용납 할 수 없지만 보냈습니다. 그리고 아니, 어떻게 - "헤게몬". 그리고 돈, Vladislav, 일하는 방법과 ...만 알면 돈을 벌기가 매우 쉽습니다!
                    1. 블라드 큐브
                      블라드 큐브 19 8 월 2021 19 : 58
                      0
                      "당신은 용납 할 수 없지만 보내십시오"그리고 ... 많은 동지들이 이것이 지금 위협하는 것을 알고 있습니다.
                2. 세르게이 지카 레브
                  세르게이 지카 레브 24 8 월 2021 12 : 10
                  0
                  어떤 이유로 "프랑스 빵"을 사랑하는 사람들은 무너진 러시아 제국을 꾸짖지 않습니다. 반대로, 그들은 선을 기억하고 나중에 헤어 졌거나 나중에 온 사람들 (그들의 의견으로는)을 꾸짖습니다.
              2. 개구리
                개구리 19 8 월 2021 11 : 14
                +4
                소련이 벨로보디였나? 강, 자연, 유제품 및 그 모든 것? 아니면 염소 게임에 많은 자원을 낭비했는데 갑자기 말하자면 같은 Ivanovo 지역의 지역 센터에 가스가 없다는 것이 밝혀졌습니다. 만들어진 상품 및 서비스 분배 시스템이 어떻게든 분배한다는 것은 ...... 일반적으로 재미있는 분배입니다. 토지 개간 분야에서 그 엄청난 성공은 중앙 아시아에 이 공허함을 가져왔습니다. 바이가 같은 자리에 앉았기 때문에 앉았을 뿐이고 간판만 바뀌었다는 것이다. 물론 연합은 꽤 긍정적인 면을 가지고 있었습니다. 그것의 발달 경향에서 그들 중 더 적은 수가 있었고 .... 더 많은 양성이 아닌 것이 있다는 사실로 이어졌습니다. 그리고 같은 사람들이 입었다는 사실로 끝이 났는데...
              3. 블라드 큐브
                블라드 큐브 19 8 월 2021 18 : 09
                0
                Stroporez, 나는 항상 당신에게 동의하지는 않지만 여기에 + : "소련은 당신에게 무엇을 했습니까?"
              4. Aviator_
                Aviator_ 19 8 월 2021 18 : 30
                +1
                가르치고, 키우고, 삶에 길을 내주었다 ...

                모든 것이 헛된 것이지만 나라를 지키는 방법, 그래서 힘이 없습니다. 일단 그는 트란스니스트리아의 갈등이 가정에서 발생했다는 것을 인정했고 그것은 그와 매우 가까웠습니다. 글쎄, 그들은 거기에서 쐈어 ...
                1. 칼립
                  칼립 19 8 월 2021 19 : 39
                  +5
                  세르게이! 당신이 가지고 있는 어떤 것이 당신의 기억력에 정말 좋지 않습니다. 이것이 나에 관한 것이라면 나는 트란스니스트리아에 가까이 가지도 못했습니다. 예, 그리고 우크라이나에서는 1970년에 하르코프에 있었고 크리미아에만 있었습니다... 2010년에 마지막으로 ... 그리고 Penza는 Transnistria에서 아주 멀리 떨어져 있습니다!
                  1. Aviator_
                    Aviator_ 19 8 월 2021 20 : 12
                    0
                    이것은 당신을 위한 것이 아니라 Olgovich를 위한 것입니다.
                    1. 칼립
                      칼립 19 8 월 2021 20 : 29
                      +2
                      죄송합니다, 이해하지 못했습니다 ...
                2. 올고 비치
                  올고 비치 20 8 월 2021 08 : 57
                  -7
                  제품 견적 : Aviator_
                  가르치고, 키우고, 삶에 길을 내주었다 ...

                  그게 다야, 모든 것이 헛된 것

                  y에서 "아무것도"는 무엇입니까? 나의 조상들은 모두 싸우고 일하고 벌었고 생명을 낳고 양보한 것은 그들이었다.

                  그리고 모든 것, 다음을 포함합니다. 자본주의 세계는 끝났어, 너의 이마에 핵을 박아 죽여라.
                  제품 견적 : Aviator_
                  그러나 국가를 방어하는 방법, 그래서 힘이 없습니다.

                  그래서 당신은, 음, 롤 당신은 할 수 없습니다. 롤
                  제품 견적 : Aviator_
                  어쩐지 그는 고백,.

                  빌레이 바보 롤 당신이 다시, 롤 실패한 롤
            3. 유방
              유방 19 8 월 2021 09 : 54
              + 11
              제품 견적 : kalibr
              그러나 스탈린의 매, 철의 위원들이 있었다.


              예 그들은 그랬습니다! 그러나 "칭호"는 얻어야 했고, 정말로 노력해야 했습니다. 그리고 나폴레옹 치하에서도. 그러나 높은 수준의 책임이 있었고 쉽게 머리를 잃을 수있었습니다. 그래서 선택이 훨씬 더 좋았고, 아무리 기회를 노려도 사장의 엉덩이를 핥고 사건을 포기하고 곧바로 정권의 '무고한' 희생자가 되는 것만으로는 충분하지 않았다. 따라서 기회주의자들은 사람을 이해해야 했고, 항상 사업을 실현할 수 있는 사람들로 둘러싸여야 했습니다. 그리고 "소유"만이 아닙니다.
              그리고 흐루시초프 치하에서 책임이 줄어들고 더 나아가 엘리트들 사이의 긴장이 가라앉자(그런데 나폴레옹의 원수들도 마찬가지로 싸움에 지쳐서 조금씩 고갈되기 시작했다) 온갖 수다스러운 기회주의자(이미 사업성 없음)가 정상에 올랐다.
              이것이 부패의 시작이었다.
              그건 그렇고, 당신도이 집단에서 왔습니다. 파티 카드는 희소한 상품과 서비스에 접근할 수 있는 티켓으로 간주되었습니다. 이 때문에 CPSU에 대한 불신이 있었다.
              그리고 도덕화하지 마십시오. 당신은 한 가지를 생각하고 다른 것을 말하고 세 번째를 행하는 사람들의 수다스러운 기회주의자(항상 승자와 함께)입니다.
              그리고 점점 더 적은 수의 공산주의자들이 있었고 점점 더 많은 CPSU 회원들이 있었습니다(당신은 단지 회원일 수 있습니다).
              글쎄, 결과.
              1. 칼립
                칼립 19 8 월 2021 10 : 37
                +2
                제품 견적 : chenia
                예 그들은 그랬습니다! 그러나 "칭호"는 얻어야 했고, 정말로 노력해야 했습니다. 그리고 나폴레옹 치하에서도. 그러나 높은 수준의 책임이 있었고 쉽게 머리를 잃을 수있었습니다. 그래서 선택이 훨씬 좋았고,

                맞습니다!
              2. 칼립
                칼립 19 8 월 2021 10 : 40
                +3
                제품 견적 : chenia
                따라서 기회주의자들은 사람을 이해해야 했고 항상 사업을 실현할 수 있는 사람들로 둘러싸여 있어야 했습니다.

                그렇다면 XX 의회에서 이 사람들 중 누구도 흐루쇼프에게 학대를 받은 스탈린을 지지하지 않은 이유는 무엇입니까? 결국, 아무도! 당신이 생각하는 파렴치함과 기회주의의 정점. 그리고 어떤 사람들 ... Molotov, Voroshilov, Budyonny, Zhukov - 그들은 모두이 회의의 대표였습니다! 나는 이것들에게 어디에 ...
                1. 스토커 워커
                  스토커 워커 19 8 월 2021 10 : 55
                  -1
                  제품 견적 : kalibr
                  그렇다면 XX 의회에서 이 사람들 중 누구도 흐루쇼프에게 학대를 받은 스탈린을 지지하지 않은 이유는 무엇입니까? 결국, 아무도! 당신이 생각하는 파렴치함과 기회주의의 정점. 그리고 어떤 사람들 ... Molotov, Voroshilov, Budyonny, Zhukov - 그들은 모두이 회의의 대표였습니다! 나는 이것들에게 어디에 있는가

                  네, 저기요, 고인이 된 지도자를 지지하지 않은 사람들, 그 밑에서 원수와 고위급 고위 관리가 된 사람들 ... 베를린 작전에서 최근 이웃의 성격을 걷다, 배신, 사실 , 동지 ... Khrushchev의 밑에 떠 있으려고했습니다. 그리고 훨씬 더 일찍, 1st Belorussky의 전 사령관은 그의 자연스러운 불명예에 화를 내고 쿠데타를 지원했을 때 겁쟁이가되었습니다.
                  53월 XNUMX일에 산에서 첫 번째 돌이 떨어져 소련 전체가 붕괴되면서 소련을 묻었습니다.
                  1. Sergej1972
                    Sergej1972 19 8 월 2021 22 : 48
                    +4
                    국무장관-내무장관 제XNUMX부의장 해임은 쿠데타라고? Beria는 당의 수장도 정부의 수장도 아니 었습니다. Malenkov는 국가 라인에서 그보다 높았고 Khrushchev는 파티 라인에서 더 높았습니다. PVS의 회장인 Voroshilov조차도 명목상 Beria보다 지위가 우월했습니다.
                    1. 스토커 워커
                      스토커 워커 19 8 월 2021 23 : 07
                      0
                      저것들. 당신이 보기에는 국가 최고 지도부의 통상적인 순환이었습니까?
                      네 완전 ...
                      소련 내무부와 연합 공화국, 주로 우크라이나의 지도력을 숙청하고 권력 상층부의 개편 - 이것은 쿠데타가 아닙니까?
                      또는 악명 높은 XX 당 대회는 국가와 당의 역사를 어렵게 수정했지만 말 그대로 영묘에서 지도자의 몸을 던졌습니다. 이것은 지역 규모의 대결입니까?
                      PS
                      국가의 역사에서 L.P. Beria의 역할은 짓밟히고 더럽혀졌으며 기록 보관소는 뒤죽박죽되고 청소되었습니다.
                      그리고 그 사실
                      제품 견적 : Sergej1972
                      Beria는 당의 수장도 정부의 수장도 아니 었습니다. Malenkov는 국가 라인에서 그보다 높았고 Khrushchev는 파티 라인에서 더 높았습니다. PVS의 회장인 Voroshilov조차도 명목상 Beria보다 높았다.

                      ... 아무 얘기도 하지 않습니다. IVS de jure 또한 41월 XNUMX일까지 전능하지 않았습니다. 주요 역할의 분배는 소비에트 권력의 마지막 날까지 명목상으로 유지되었습니다. 오늘날 누가 Podgorny와 Kosygin의 이름을 기억합니까? 일생 동안 발견한 사람만.
                      PPS
                      Meshik 장관의 물리적 제거를 포함하여 우크라이나 내무부의 장치를 청소 한 후 무언의 캠페인이 Banderaites를 재활하기 시작했습니다. 그러나 Vlasovites는 영향을받지 않았습니다. UNA-UNSO 지하 세포의 수색과 파괴가 공식적으로 중단된 것은 50년대 중반이었습니다. 우리는 오늘 그 결과를 봅니다.
                      그리고 스탈린주의 초안 장관의 모든 직위에서 제거는 어떤 문에도 올라가지 않습니다. 게다가 많은 CEO들이 충성도 테스트를 통과하지 못했습니다. 같은 Timoshenko 원수는 Khrushchev의 검열관이 편집한 회고록 쓰기를 공개적으로 거부했습니다. 그리고 군산복합체의 철수를 수행한 사람에 대한 모든 언급은 일반적으로 기록 보관소에서 제거되었습니다.
                2. 올고 비치
                  올고 비치 19 8 월 2021 11 : 54
                  0
                  제품 견적 : kalibr
                  그렇다면 XX 의회에서 이 사람들 중 누구도 흐루쇼프에게 학대를 받은 스탈린을 지지하지 않은 이유는 무엇입니까? 결국, 아무도! 당신이 생각하는 파렴치함과 기회주의의 정점. 그리고 어떤 사람들 ... Molotov, Voroshilov, Budyonny, Zhukov - 그들은 모두이 회의의 대표였습니다!

                  어떻게 아무도 말을 하지 않았어? 그들은 모두 개성 숭배의 맹렬한 CONDEMNATION과 함께 나왔습니다!

                  최고의 당원들(즉, 대회 대표) 중 누구도 일어서서 "동지들이여, 지도자와 관련하여 무엇을 하고 있습니까?"라고 말했습니다.

                  사실, 아무도 이미 다른 Politburo 구성원을 방해 한 이전 대회에서 일어서지 않았으며, 이미 다른 당의 최고 구성원을 방해 한 미래 대회에서 아무도 서지 않았습니다 ...

                  그런 파티가 있었고 그 전통이있었습니다 ...
                  1. 블라드 큐브
                    블라드 큐브 19 8 월 2021 19 : 11
                    +8
                    Olgovich, 내가 당신과 동의하는 드문 경우입니다. "그들은 모두 CONDEMNATION으로 나왔습니다."
                3. 유방
                  유방 19 8 월 2021 14 : 24
                  +8
                  제품 견적 : kalibr
                  그렇다면 XX 의회에서 이 사람들 중 누구도 흐루쇼프에게 학대를 받은 스탈린을 지지하지 않은 이유는 무엇입니까?


                  그리고 여기에는 새로운 것이 없고 있을 수 없는 것이 없습니다. 스탈린과 권력 아래서 마음의 내용이 아닙니다. 약한 사람은 살기 위해 일정한 위치에 도달했을 것입니다. 그리고 이 위치의 즐거움을 온전히 즐기고 탐닉하는 것은 매우 어렵습니다. 가장 강한 스트레스, 실수에 대한 두려움, 표준화된 작업이 아닌 큰 책임은 상황의 모든 즐거움을 윤활합니다. 나폴레옹 원수들도 어느 순간부터 싸우고 싶어하지 않았습니다. 그들은 공작이 되었다. 백작, 써레 (심지어 왕)는 궁전과 재산을 받았습니다. 그리고 코르시카인은 그들을 들판으로, 천막과 천막으로 몰아넣습니다. 그리고 그렇게 끊임없이 (당신이 당신의 직함을 받을 자격이 있음을 증명하십시오). 글쎄, 때때로 그들은 나폴레옹을 합병했고, 이들은 그에게이 직책을 완전히 빚진 사람들입니다.
                  우리 정당-정치 엘리트도 마찬가지다. 그리고 스탈린 이후에는 더 많은 혜택이 있고 덜 책임이 있습니다. 글쎄, 그들은 아프리카에 대사를 보낼 것입니다(숲을 베지 않고). 그리고 이것은 마가단이나 모르도비아가 아닙니다.
                  그리고 명명법은 무엇을 선택합니까?
                  Boyars는 항상 약한 차르를 위해 서서 크게 이익을 얻을 기회가 있습니다. 진실은 항상 그들을 뒤쫓는 혼란입니다.
                  1. 칼립
                    칼립 19 8 월 2021 15 : 30
                    +4
                    제품 견적 : chenia
                    Boyars는 항상 약한 차르를 위해 서서 크게 이익을 얻을 기회가 있습니다.

                    보야르라면 농노에게 무엇을 요구합니까? 그들은 장로들의 모범을 따릅니다!
                    1. 유방
                      유방 19 8 월 2021 17 : 54
                      +4
                      제품 견적 : kalibr
                      그들은 장로들의 모범을 따릅니다!

                      맞아요. 그러나 보야르의 머리가 공격을 위해 고주파로 날아갈 때 나머지는 긴장을 풀지 않습니다. 모든 것이 엄격한 순서와 순서로 되어 있습니다. 모든 영역에서 뛰어난 성능을 발휘합니다. 사실, 엄격한 차르가 죽으면 보야르가 세 번이나 믿지 않는 일이 일어났습니다.
                      1. 칼립
                        칼립 19 8 월 2021 18 : 13
                        +3
                        글쎄, 당신은 모든 질문에 답했습니다.
                      2. 타샤
                        타샤 20 8 월 2021 06 : 54
                        +2
                        그러나 보야르의 머리가 공격을 위해 고주파로 날아갈 때 나머지는 긴장을 풀지 않습니다.
                        결과적으로 책임을 지고 주도권을 보이고 일반적으로 "밖으로 튀어나와"려는 욕구가 사라집니다. 글쎄, 기껏해야 다른 것을 잡거나 프레임을 잡을 때까지 잡고 달리십시오 ...
                      3. 유방
                        유방 20 8 월 2021 10 : 01
                        -1
                        제품 견적 : 타샤
                        결과적으로 책임을 지고 싶은 마음이 사라집니다.


                        하지만! 스탈린 시대에 모든 과학 학교와 설계국 및 개발 방향이 설정되었습니다(우리는 여전히 이 수도로 이동하고 있습니다). 그리고 그 시대의 엘리트들은 충성심을 바탕으로 따뜻한 곳에서 사람들을 자주 배치할 수 없었습니다. 작업을 완료할 수 있는 사람들 중 가장 필요했습니다. 그렇지 않으면 보야르의 머리를 잃게 됩니다.
        2. 안드로이드의 레흐.
          안드로이드의 레흐. 19 8 월 2021 08 : 58
          +2
          그 때 사람은 아무것도 의존하지 않는 톱니 바퀴와 당의 붕괴로 바뀌었고 국가의 결과로 시작되었습니다 ... 모든 것이 자연 스럽습니다.
        3. your1970
          your1970 19 8 월 2021 10 : 51
          -1
          제품 견적 : kalibr
          현명하게 추리하는 것은 고통스럽습니다. 파티는 수백만의 어깨입니다 ... 그리고 수백만에 대한 당신은 누구입니까?

          즉, 당(CPSU)과 소련의 붕괴?
    2. 슬링 커터
      슬링 커터 19 8 월 2021 06 : 48
      +4
      인용구 : 북쪽 2
      따라서 GKChP가 소련을 분쇄하는 고르바초프 공장의 바퀴에 작용하기 전에 GKChP Kryuchkov의 요소 중 하나.
      그런 힘과 자원으로 KGB는 오래전에 조국을 반역한 반역자들의 중심 인물들을 모두 체포했어야 했다. 그리고 나서 GKChP와 함께 자신을 당황하게 할 필요가 없었고 심지어 군대를 난처하게 만들 필요가 없었습니다.

      소비에트 법률의 편지를 엄격히 준수한다면 후크는 조국에 대한 배신자이며 국가 비상위원회에서 무엇을 했습니까? Gorbachev, Ebn, Shevardnadze 및 기타 kakmarilla를 체포하라는 명령을 내리지 않았다면 왜 그렇게하지 않았습니까? 위원들을 모두 무기로 삼고 나라를 수호하기 위해 키운 겁니까? 아니면 GB도 붕괴의 수혜자가 되었을까요?
      인용구 : 북쪽 2
      그건 그렇고, 군대에 대해 Lebed 장군이 대표하는 군대가 우리 조국, 소련, Yeltsin의 또 다른 구축함을 지원했다는 사실은 군대의 특수 부서가 "생쥐"를 잡지 못했음을 나타냅니다 ...

      배신자 중에는 Pashamersedes / Rooks라는 또 다른 직접적인 참가자가있어서 바닥과 타이어가 없었습니다 !!!
      1. 칼립
        칼립 19 8 월 2021 06 : 55
        0
        제품 견적 : Stroporez
        아니면 GB도 붕괴의 수혜자가 되었을까요?

        인-오-오-에서!
        1. 슬링 커터
          슬링 커터 19 8 월 2021 07 : 15
          +3
          제품 견적 : kalibr
          인-오-오-에서!

          그들은 NAT의 상황을 흔드는 데 손을 댔습니다. 공화국, 이 모든 "국가적. 전선" 발트해 및 기타 국가는 무에서 자라지 않았습니다. 그리고 후크는 알 수 없었습니다.
          1. 칼립
            칼립 19 8 월 2021 07 : 24
            +2
            내가 이미 Kuibyshev 대학의 대학원에서 내 운명을 썼을 때 Komsomol 중앙 위원회의 기록 보관소에서 CPSU 중앙 위원회에 보고한 연구소와 대학에서 수요일을 발견했습니다. 아시아는 SRWS 학생 참여 지표가 100% 이상인 반면 국가 평균은 10-11,5%를 넘지 않습니다. 그리고 이것을 위해 센터에서 돈이 주어집니다! 무엇을 할까요? 서류상에는 "위에서" - "동쪽은 민감한 문제다. 일단은 이대로 두자..." 그리고 이것은 그들에게 그런 관대함이 있었다는 것입니까? 사실은 '상단에 금융 순환'이 있었다. 나는 내 논문에서 이러한 명시적인 포스트스크립트에 대해 썼지만 ... 무엇이 바뀌었습니까? 아무것도!
            1. 개구리
              개구리 19 8 월 2021 11 : 16
              +3
              나는 내 논문에서 이러한 명시적인 포스트스크립트에 대해 썼지만 ... 무엇이 바뀌었습니까?

              배를 흔들지 마세요 느낌
      2. Aviator_
        Aviator_ 19 8 월 2021 08 : 50
        +6
        그렇다면 Kryuchkov는 조국의 배신자이며 GKChP에서 무엇을 했습니까? Gorbachev, Ebn, Shevardnadze 및 기타 kakmarilla를 체포하라는 명령을 내리지 않았다면 왜 그는 모든위원회 구성원을 무기로 끌어 올리지 않았습니까? 나라를 지키기 위해?

        맞아요. Kryuchkov의 두 권으로 된 회고록을 보면 첫 번째 책 전체가 그의 자서전이고 두 번째 책은 "내가 1991년 XNUMX월에 아무것도 하지 않은 이유"에 대해 투덜거리는 것을 볼 수 있습니다.
      3. your1970
        your1970 19 8 월 2021 11 : 18
        -5
        제품 견적 : Stroporez
        소비에트 법률의 서한을 엄격히 준수하면 후크는 조국에 대한 반역자입니다

        만약 그들이 엄격히 따르십시오. 그러면 군대, 내무부 및 KGB에 최소 4,5만 명의 반역자와 반역자가 있습니다. 맹세를 이행하지 않았고 소련을 방어하지 않았습니다
      4. 블라드 큐브
        블라드 큐브 19 8 월 2021 19 : 37
        +2
        일반적으로 Pulikovsky는 Pasha에 대해 잘 말합니다. 기병들 사이에서 나는 그를 대하는 다른 좋은 태도로부터 여러 번 들었습니다.
        배신자를 찾으면 누가 탱크를 백악관으로 보냈는지 물어봐야합니다. 왜 그렇게 간단합니까? ' 어떤 탱크가 보내고 어떤 재채기를합니까? 누가 크렘린을 폭격하고 싶었습니까? 그리고 그런 명령이 있었다면 실행될까 두렵습니다!
        도심에 폭격을 가한다는 것은 상상조차 하기 힘든 일입니다. 좋아, 그런 이념이 가서 Yanaev를 죽이고 무고한 사람들을 죽이는 것은 무화과입니다.
        역사적, 문화적 가치는 말할 것도 없습니다.
    3. 블라드 큐브
      블라드 큐브 19 8 월 2021 16 : 57
      +4
      정보 책임자 인 Leonid Shebarshin은 Kryuchkov가 반역자이며 소련 붕괴의 주요 범인이라고 확신했습니다.
  5. 비스마르크 94
    비스마르크 94 19 8 월 2021 06 : 02
    +7
    언제나처럼 삼소노프. 흑백으로 나뉘며 사람쥐라고도 한다. "사람은 똑같지 않다."
    이 사람들이 악수를 하면서 초강대국을 운영할 수 있을까요? 나는 의심한다. 그들의 행동은 국가 정상이 어떤 상태인지를 완벽하게 보여주었습니다. 심지어 국방부 장관은 나중에 고르바초프에게 용서를 구했습니다. 그래서 우리는 우리가 가진 것을 가지고 있습니다.
    1. 칼립
      칼립 19 8 월 2021 06 : 12
      -1
      제품 견적 : BISMARCK94
      흑백으로 나누어

      이것은 가장 단순하지만 가장 위험한 것이기도 합니다. 실생활은 온통 반음입니다.
      1. 레드 스킨의 리더
        레드 스킨의 리더 19 8 월 2021 06 : 49
        +1
        그리고 나와 내 동지들은 KMB의 현장 캠프에 앉았고 흑인도 백인도 아니 었습니다. 모든 것이 녹색이었습니다 (라디오 수신기가 없었고 TV도 더 많았습니다). 이 모든 소란은 지나갔고 우리는 그러한 시도가 ...
    2. 해양 엔지니어
      해양 엔지니어 19 8 월 2021 06 : 31
      +7
      ".... 국방부 장관은 나중에 고르바초프에게 용서를 구했습니다. 그래서 우리는 우리가 가진 것을 가지고 있습니다."

      Vasily Bryukhov는 "탱크 에이스의 회고록"이라는 책에서 전쟁 후 봉사에서 길을 건너온이 사령관을 몇 줄로 요약했습니다. 한마디로 차기 장관은 겁쟁이였다.
      1. Aviator_
        Aviator_ 19 8 월 2021 08 : 53
        +6
        한마디로 차기 장관은 겁쟁이였다.

        이것이 그가 장관으로 임명된 유일한 이유입니다. 그리고 Akhromeev는 엉망이되는 것을 허용하지 않았기 때문에 살해되어야했습니다.
    3. 타 트라
      타 트라 19 8 월 2021 06 : 52
      -1
      자, 공산주의자의 러시아 적들은 일반적으로 러시아와 때로는 냉정한 옐친 러시아 국민에게 부과되었고, 그 때문에 탱크 아래에 몸을 던졌고 45만 조각으로 그를 RSFSR의 대통령으로 투표했습니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 비스마르크 94
        비스마르크 94 19 8 월 2021 07 : 11
        +6
        당신의 "공산주의자들의 적들"이라는 개념 아래 캠페인은 80년대 후반부터 전 주를 포함합니다. 공산주의자 자신과 친구들은 어디에 있었습니까? GKChPShniki는 실제로 그들의 행동으로 공산주의자들을 끌어당기지 않았습니다.
        1. 타 트라
          타 트라 19 8 월 2021 07 : 17
          -3
          공산주의자들의 적인 당신에 대해 내가 쓴 글을 반박할 수 있습니까?
          그리고 소비에트 사회주의 공화국 연방의 보존에 관한 국민투표에서 소련 유권자의 70% 이상이 연방의 보존에 찬성표를 던졌지만, 공산주의자의 적인 당신은 다수의 의지에 대해 전혀 개의치 않았습니다. 소련을 반(反)소비에트-러시아 혐오 국가로 분할했습니다.
          1. 비스마르크 94
            비스마르크 94 19 8 월 2021 07 : 22
            +6
            비난을 퍼뜨리지 마십시오. 당신, 당신 등. 나는 당신의 의견을 읽었습니다. 모든 것이 이와 같은 탄소 카피이며 건설적이지 않습니다. 그래서 나에게서 마이너스.
            유지하기 위해 투표, 그래서 무엇? 이 국민투표의 시행을 보증하는 사람은 더 이상 없었습니다. siloviki가 이미 구체적인 조치를 결정할 수 없다면 다른 지도자의 그러한 조치를 기다릴 가치가 없습니다.
            1. 타 트라
              타 트라 19 8 월 2021 07 : 30
              -4
              그렇다면 공산주의자의 적인 당신이 소련을 압수하고 해체한 데 대해 "아무것도 관련이 없다"는 비겁한 징징거림이 충분합니다.
              그리고 마침내 당신이 한 일에 대한 책임을 받아들이십시오.
              그리고 국가와 민족의 이념과 역사가 볼셰비키 공산주의자들과 그들의 지지자들에 대한 순전히 비방적인 비난인 당신들을 위한 것이 아닙니다.
            2. 타 트라
              타 트라 19 8 월 2021 07 : 44
              -1
              유지하기 위해 투표, 그래서 무엇?

              네, 공산주의의 적인 당신의 30년이 모두 "민주주의"였습니다.
              사람들은 투표를 하지만 공산주의자들의 적들은 모든 것을 자기 마음대로 하고 선거 결과를 위조한다. 그리고 국가 두마 (Duma)에 대한 51 월 선거 결과는 오랫동안 크렘린에서 "계산"되었습니다 - "러시아 연합"-53-11 %, 공산당 - 표준 13-XNUMX %.
          2. Boris55
            Boris55 19 8 월 2021 07 : 52
            +1
            제품 견적 : tatra
            그리고 소련 유권자의 70% 이상이 소비에트 사회주의 공화국 연방의 보존에 관한 국민투표에서 소련의 보존에 찬성표를 던졌습니다.

            국민의 뜻에 반하여 누가 RSFSR의 독립 선언을 채택했습니까? 답변:

            "RSFSR의 국가 주권에 대한 선언 - 헌법 개혁의 시작과 RSFSR의 국가 주권 선언을 표시한 정치적, 법적 행위. 선언은 12년 1990월 XNUMX일 RSFSR 제XNUMX차 인민대표대회에서 채택... 투표 결과: 907 - 찬성, 13 - 반대, 9 - 기권"

            국가비상위원회에 대하여.
            비상위원회의 결과, 소련을 해체하려는 미국의 의도에 반대하는 모든 세력이 확인되었고 이후에 무력화되었습니다. 이 임무는 국가 비상 위원회에 의해 수행되었습니다.
            1. 타 트라
              타 트라 19 8 월 2021 08 : 00
              -4
              이것은 기본 논리입니다. 소련의 적들과 러시아 연방의 반공 국가를 만든 사람들이 받아 들였습니다.
              1. Boris55
                Boris55 19 8 월 2021 08 : 08
                -1
                제품 견적 : tatra
                이것은 기본 논리입니다-소련의 적들이 받아 들여졌습니다.

                그러나 그것은 그들의 평범한 시민, 사람들에 의해 선출되었습니다... 저는 공산주의-트로츠키주의자들에게 반대표를 던졌습니다. 수십 년 만에 처음으로 사람들은 선택권을 갖게 되었고 많은 사람들이 그것을 이용했습니다.

                80년대에 이르러 공산주의 트로츠키주의자들은 그 나라의 모든 시민과 동침하려는 열망으로 모든 사람을 얻었다. CPSU의 각 대회에서 전국을 위한 거창한 계획이 채택되었고 즉시 다음 날 비밀리에 하향 조정된 계획으로 변경되었습니다... 그리고 훨씬 더.
                1. 타 트라
                  타 트라 19 8 월 2021 08 : 23
                  -6
                  맞아요, 당신 같은 사람들이 소련을 파괴하고 러시아와 러시아 인민들에게 이 옐친-푸틴 권력을 부과했습니다. 당신은 30년 된 "이념"을 가지고 있습니다. 그것은 모두 공산주의자들의 탓이다", "우리는 그것과 아무 관련이 없다. 소련에서도 그랬다"며 "푸틴이 자신의 '레닌 폭탄'을 든 것을 포함해", "볼셰비키가 당을 파괴했다"고 말했다. ,"갈로쉬 ".
                  1. Boris55
                    Boris55 19 8 월 2021 08 : 37
                    -2
                    제품 견적 : tatra
                    그게 다야, 너 같은 사람들이 소련을 파괴했다.

                    소련 파괴: 흐루시초프, 브레즈네프, 고르바초프, 옐친. 그들은 모두 주머니에 파티 카드를 넣고 머리에 썩은 두뇌를 가지고 있었습니다. 민중이 비상위원회를 지지하지 않고 목소리를 낸 것은 바로 그들에 대한 반대였다.

                    국민들에게 욕먹을 필요 없다... 의사 결정에서 그는 당국이 그에게 준 관리 지식에 의존합니다.

                    ps
                    "섭리는 대수학이 아니다. 일반적인 표현에서 인간의 마음은 예언자가 아니라 추측자이며, 사물의 일반적인 과정을 보고 그것으로부터 종종 시간에 의해 정당화되는 깊은 가정을 추론할 수 있지만, 그에게는 불가능하다 사건을 예견하기 위해 - 섭리의 강력한 즉석 도구" AS 푸쉬킨.
                    1. 베르 간
                      베르 간 2 10 월 2021 10 : 38
                      +1
                      사람들은 가장 중요한 것을 이해하지 못했습니다. 나는 조국과 조국에 대해 전혀 몰랐습니다. 그래서 그는 "민주주의적 변혁"을 위한 투쟁에서 그들을 낭비했다. 그리고 지금 그것은 죽어 가고 있지만 여전히 이해하지 못합니다.
            2. 아스트라 와일드 2
              아스트라 와일드 2 19 8 월 2021 09 : 40
              +2
              이 경우 GKChP는 CIA의 부하?
              1. 감사원
                감사원 19 8 월 2021 12 : 59
                +3
                CIA의 GKChP 제자?

                아니요. 이것은 권력 투쟁입니다. 28.07.2019년 3월 20일 오전 XNUMX시까지 Novo-Ogaryovo에서 술을 마시며 Gorbachev-Yeltsin-Nazarbayev는 결정했습니다. 저것들. 전체 미래 GKChP - 사임합니다. 대화는 도청되어 유명해졌습니다.
                18월 20일 각료 회의에서 Pavlov는 "XNUMX월 XNUMX일 이후에는 당신이 여기 없을 것이라는 것을 모두 알고 있습니다. 그리고 저도 여기 없을 것입니다."
                저것들. 아무도 소련을 구하는 것에 대해 생각하지 않았습니다. 모든 사람들은 의자를 보존하고 이 의자에 무엇이 들어갈지 생각했습니다. 싸우는 동안 집 전체가 파괴되었습니다 - 소련. 그게 다야. 따라서 권력 구조는 간섭하지 않았습니다. 보스가 싸웠고 모두가 상호 배타적인 명령을 내렸으므로 가장 좋은 방법은 아무 것도하지 않는 것입니다.
                1. 아스트라 와일드 2
                  아스트라 와일드 2 19 8 월 2021 20 : 03
                  0
                  이게 사실이야??!!
                  1. 감사원
                    감사원 19 8 월 2021 20 : 50
                    +2
                    전적으로. 이것은 고르바초프의 보좌관인 옐친(Yeltsin)의 회고록과 이번 주 고르바초프의 기사에서 어느 정도 입증됩니다.
                    그건 그렇고, 지금 (20.51) Zhirinovsky는 그것이 나라를 구할 기회라고 주장합니다.
                    그들은 탱크에 Yeltsin을 보여 주었고 오늘 Korzhakov의 회고, Yeltsin이 탱크 위로 올라가는 것을 두려워한 방법, Korzhakov와 Zolotov가 그를 탱크로 끌어온 방법이 포함된 기사가 있습니다.
            3. 테란 유령
              테란 유령 19 8 월 2021 10 : 41
              +1
              소련을 붕괴시키려는 미국의 의도

              "사소하지만 중요한" 단 하나의 포인트가 있습니다. 미국 정부는 "소련을 붕괴시킬 의도"가 없었습니다. 더욱이 미국 정부는 바람직하지 않고 상당한 위험을 감수하기보다는 그러한 옵션에 의존했습니다.
            4. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 19 8 월 2021 11 : 39
              +1
              제품 견적 : Boris55
              국민의 뜻에 반하여 누가 RSFSR의 독립 선언을 채택했습니까? 답변:

              "RSFSR의 국가 주권에 관한 선언은 헌법 개혁의 시작과 RSFSR의 국가 주권 선언을 표시한 정치적, 법적 행위입니다. 선언은 RSFSR의 첫 번째 인민대표회의에서 채택되었습니다. 12년 1990월 907일. 투표 결과: 13 - 찬성, 9 - 반대, XNUMX - 기권 "

              주권과 독립이라는 두 가지 용어를 혼동하고 있습니다. 12.06.1990년 XNUMX월 XNUMX일 선언은 특히 RSFSR의 주권에 관한 것이었습니다. 거기에는 "독립"이라는 단어가 없습니다.
              또한 소비에트 공화국의 국가 주권은 1977년 소련 헌법에 명시되어 있습니다.
              제 76 조 연합 공화국은 다른 소비에트 공화국과 소련 사회주의 공화국으로 합병 된 주권 소비에트 사회주의 국가이다.

              그건 그렇고, 적어도 이 선언문을 읽은 사람이 있습니까? 또한 RSFSR이 소련의 일부가 될 것이라고 직접 말합니다.
              RSFSR의 첫 번째 인민 대표부,
              - 러시아의 운명에 대한 역사적 책임을 인식하고,
              - 소비에트 사회주의 공화국 연합에 속한 모든 사람들의 주권에 대한 존중 증언,
              - RSFSR의 국민의 의지 표현
              러시아 소비에트 사회주의 연방 공화국의 영토 전체에 국가 주권을 엄숙히 선언하고 창설의 결의를 선언합니다. 갱신된 소련 내의 민주적 법치 국가.
            5. 뚱뚱한
              뚱뚱한 19 8 월 2021 12 : 57
              0
              제품 견적 : Boris55
              "RSFSR의 국가 주권에 관한 선언은 헌법 개혁의 시작과 RSFSR의 국가 주권 선언을 표시한 정치적, 법적 행위입니다. 선언은 RSFSR의 첫 번째 인민대표회의에서 채택되었습니다. 12년 1990월 907일. 투표 결과: 13 - 찬성, 9 - 반대, XNUMX - 기권 "

              1990년 16월, 소련은 "소련과 연방의 신민 사이의 권한 구분에 관한 법률"을 채택하여 자치 공화국과 연합 공화국을 권리 면에서 평등하게 만들었습니다. 이 법은 러시아에서 11개의 자치가 노동 조합 센터에 직접 종속되어 RSFSR에서 독립할 수 있었기 때문에 영토 보전에 대한 침해로 인식되었습니다. 그것은 히트였다! "갱신된" 소비에트 연방의 틀 내에서 러시아 연방은 Tataria, Bashkiria, Yakutia, Kalmykia, Mordovia 및 기타 XNUMX개 자치주와 동일한 지위와 권리를 갖게 되는 반면 러시아 자체는 영토와 경제의 상당 부분을 잃게 됩니다.
              26년 1990월 1457일 소련의 법률 N XNUMX-I "소련과 연방의 주체 사이의 권한의 경계." Lukyanov는 법에 서명했습니다.
              그러므로 잊을 수 없는 Yeltsin: 삼킬 수 있는 한 많은 주권을 취하십시오."
              그리고 "하지만 당신은 러시아의 중심에 있습니다. 그리고 그것에 대해 생각할 필요가 있습니다"라는 말은 아무도 기억하지 않습니다.
              고르바초프와 그의 팀은 연방 기관으로서 RSFSR을 제거할 수 있었습니다.
      3. 콘스탄틴 chen 첸코
        콘스탄틴 chen 첸코 19 8 월 2021 11 : 45
        -1
        러시아에 '공산주의자의 적'이라는 현명한 사람들이 나타난 것은 좋은 일이다. 공산주의는 국가를 두 번 파괴하고 죽음과 굶주림을 가져온 서구의 악입니다. 그리고 오늘날 Zyuganov가 이끄는 붉은 자본가들의 갱단은 공산주의가 종교적인 분파보다 더 나쁜 인민을 위한 durilo임을 확인합니다. 러시아인은 서구의 똥을 필요로 하지 않으며 서구에서는 공산주의를 원하지 않습니다. 공산주의는 러시아를 파괴하기 위해 발명되었습니다. 20세기 러시아와 그 민족의 슬픈 역사가 이를 증명합니다.
    4. 슬링 커터
      슬링 커터 19 8 월 2021 07 : 22
      0
      제품 견적 : BISMARCK94
      언제나처럼 삼소노프. 흑백으로 나뉘며 사람쥐라고도 한다. "사람은 똑같지 않다."

      교묘하게 조작합니다!이 경우 Ebnov 갱단을 쥐라고하며 이들은 이름이 아니라 실제로 쥐이며 결코 짜려고하는 사람 / 사람들이 아닙니다.
      당신을 태워주지 않을 것입니다.
      1. 비스마르크 94
        비스마르크 94 19 8 월 2021 07 : 26
        0
        무엇을 타지 않을 것입니까? 사람들은 대부분 좋은 의도(그들이 믿었던 대로)를 가지고 거리로 나왔습니다. EBN이 그들을 속였다는 사실은 다른 문제이므로 정치인을 믿는 것이 관례였습니다. GKChPists가 더 단호했다면 그들은 그들을 믿었을 것입니다.
        1. 슬링 커터
          슬링 커터 19 8 월 2021 07 : 47
          +1
          제품 견적 : BISMARCK94
          사람들은 대부분 좋은 의도(그들이 믿었던 대로)를 가지고 거리로 나왔습니다. EBN이 그들을 속였다는 사실은 이미 또 다른 질문이며 정치인을 믿기로 결정했습니다.

          1989년에 회색 양복을 입은 사람들이 리가에서 무료로 나눠준 책 "주어진 주제에 대한 고백"을 읽은 적이 있다고 이미 말했는데, 읽고 나서 그는 ebn bastard! 이 책은 캐나다에서 출판되었고 놀랄 것입니다. 공동 저자는 매우 유망한 특정 Valya Yumashev였으며 5번째 열에서 Tanya Eltsina / Dyachenko / Yumasheva의 미래 남편인 Abna 국장, 그의 대리인 어떤 블라디미르 블라디미로비치(Vladimir Vladimirovich)의 고문은 지금이고 Valya는 자신이 봉사하고 있습니다.이것은 운명의 왜곡이며 Mark Twain은 담배를 피우고 술을 마십니다.
      2. your1970
        your1970 19 8 월 2021 11 : 24
        -4
        인용문: 키티 무어
        여기에서도 댓글에 다음과 같이 명시되어 있습니다. "예, 그들은 정상에서 진흙탕이 되고 있었습니다. 하지만 우리는, 우리는 작은 사람들입니다. 당신이 우리에게서 무엇을 가져갈 수 있습니까?"

        Yeltsin의 100명의 사람들은 300억의 나라를 버렸고 주요 사람들은 장사를 하지 않고 Borka뿐입니다.
    5. Cloud4CRY
      Cloud4CRY 19 8 월 2021 08 : 38
      0
      제품 견적 : BISMARCK94
      언제나처럼 삼소노프

      평소와 같이 과장되고 충격적입니다. 마치 그 시대에 살지 않은 것처럼. 또는 아무것도 이해하지 못했습니다.
  6. 파리 루크
    파리 루크 19 8 월 2021 06 : 09
    +3
    "우리 대대장은 태어날 때부터 그립을 가지고 태어났지만 유감스럽게 생각합니다."
    1. 아스트라 와일드 2
      아스트라 와일드 2 19 8 월 2021 09 : 35
      +5
      우리도 차에 앉아 국가를 구할 것이라고 믿었지만 명령이 없었고 ...
  7. nikvic46
    nikvic46 19 8 월 2021 06 : 16
    +1
    주요 질문은 사람들이 이 소식을 수동적으로 환영한 이유입니다. 크렘린이 몇 년 동안 음식과 담배 제품에 대해 마련한 파괴 행위는 사람들을 복종하게 만들었습니다. 그러나 사람들은 사회 체제의 붕괴와 소련의 붕괴를 지지하지 않았습니다. 모든 것은 서방의 지시에 따라 조용히 준비되었습니다. 30년 동안 나라는 뭔가를 잃었습니다. 그리고 소련은 30년 동안 건설을 해왔습니다. 이것이 전체 비교입니다.
    1. 타샤
      타샤 19 8 월 2021 06 : 33
      +1
      크렘린이 몇 년 동안 음식과 담배 제품에 대해 마련한 방해 행위는 사람들을 복종하게 만들었습니다.
      죄송합니다. 저는 식량 부족을 순종과 연결할 수 없습니다.
      내 생각에 요점은 어린 시절부터 박혀온 당 지도부의 무오성 믿음과 반대파에 대한 투쟁과 같은 장기적인 선전에 있다고 생각합니다. 그래서 우리는 비판적 사고를 할 수 없는 수동적이고 비 주도적인 다수를 가지고 있습니다. 그리고 가장 슬픈 것은 아무것도 변하지 않는다는 것입니다.
      1. 키티무어
        키티무어 19 8 월 2021 06 : 55
        +1
        이것은 사실입니다. 유아주의, 집단 본능 및 주도권을 완전히 내키지 않는 형태의 집단주의의 비용. 이것이 결론입니다.

        무리는 로켓을 만들고, 탱크를 만들고, 당근을 따도록 강요받을 수 있지만, 스스로 행동하고 주도권을 기다리도록 강요받을 수는 없습니다. 이를 위해서는 다른 펌웨어가 필요합니다.

        따라서 국민은 국가의 붕괴, 연금 개혁, 토요일에 채찍질 등 모든 것을 수동적으로 수용합니다.

        여기에서도 댓글에 다음과 같이 명시되어 있습니다. "예, 그들은 정상에서 진흙탕이 되고 있었습니다. 하지만 우리는, 우리는 작은 사람들입니다. 당신이 우리에게서 무엇을 가져갈 수 있습니까?"

        사람들은 국가와 국가의 미래에 대한 책임을 이해하지 못합니다. 왜냐하면 그들은 시민이 아니라 과세 대상 자산이기 때문입니다.
        1. 아스트라 와일드 2
          아스트라 와일드 2 19 8 월 2021 09 : 32
          +4
          동료 키티,하지만 그렇다면 당신도 너무 유치합니까? 결국, 당신은 사람들의 필수적인 부분입니다
          1. 키티무어
            키티무어 19 8 월 2021 15 : 09
            +1
            물론.
      2. nikvic46
        nikvic46 19 8 월 2021 07 : 54
        +1
        Mikhail Kitaev 여기에 잘못 썼습니다. 오히려 인민은 무엇이든 할 준비가 되어 있고 비판적 사고에 관해서는 소비에트 인민은 현재에 승산을 줄 것입니다. 그리고 아무 것도 변하지 않기 때문에(많은 것이 바뀌었지만 더 나은 것은 아니지만), 우리가 다른 문화, 일어나고 있는 일에 대해 다른 사고 방식을 강요받았음을 암시합니다.
        1. 타샤
          타샤 19 8 월 2021 08 : 27
          +1
          명확성을 위해 두 가지로 나눌 수 있다고 생각합니다.
          포인트 1. 소비에트 인민이 적극적으로 자신의 이익을 방어할 주도권과 태세를 상실한 것은 바로 그런 일이였습니다.
          포인트 2. 이전에 당국의 결정이 행동 지침으로 인식되면 거부로 전환되었습니다. 이러한 결정의 정확성에 관계없이.
          일반적으로 모든 것이 좋지 않습니다. 빌레이
      3. 스토커 워커
        스토커 워커 19 8 월 2021 10 : 08
        -2
        제품 견적 : 타샤
        나는 문제가 어린 시절부터 피질에서 쫓겨난 장기적인 선전, 반대 의견에 대한 투쟁과 당 지도부의 무오성에 대한 믿음에 있다고 생각합니다.

        나는 동의한다.
        그러나 여기에서도 VO에서는 시간에 따른 소련의 역사가 스탈린을 중심으로 한 기간과 그 이후 기간으로 나눌 수 있고 또 나누어야 한다고 반복해서 말했습니다.
        소련의 평결은 1953년 XNUMX월에 쿠데타를 일으킨 옥수수 니키타에 의해 서명되었습니다.
        그리고 국가 통치 체제의 위기는 1944년 초 정치국이 공산주의자가 기업 간부에게 점진적으로 국가 경제 권력을 이양하는 문제를 고려하기를 거부했을 때 분명했습니다. 이 질문은 스탈린의 주도로 Malenkov가 준비했습니다. 즉, IVS의 전우들은 집요한 손에서 인민 경제 관리의 고삐를 놓는 데 동의하지 않았습니다. 이것은 Nikita Khrushchev가 Beria를 죽이고 동의하지 않는 사람들을 명예 망명이나 은퇴로 몰아넣은 그의 행동으로 강화한 것입니다. 그리고 나라는 나락으로 떨어졌다.
        91월 XNUMX일은 유능한 국가를 건설하는 것보다 희생에 더 연루된 무당의 힘의 지배로 인해 망각에 잠긴 아즈텍 국가의 정신에서 논리적인 결말입니다.
        1. 올고 비치
          올고 비치 19 8 월 2021 12 : 28
          -4
          제품 견적 : 스토커 워커
          소련의 평결은 1953년 XNUMX월에 쿠데타를 일으킨 옥수수 니키타에 의해 서명되었습니다.

          역사는 그러한 "쿠데타"를 알지 못하며 Khrushchev 하에서 사람들은 최소한 삼키고 옷을 입을 수 있었고 아파트를 받고 더 자유롭게 호흡하고 긴장없이 일하기 시작했습니다.
          제품 견적 : 스토커 워커
          그리고 국가 통치 체제의 위기는 1944년 초에 분명해졌습니다.

          정권은 겨우 27살이고 이미 ... 위기? 전체 시스템이 ... 한 사람에게 묶여 있습니까?
          제품 견적 : 스토커 워커
          ... 이 질문은 스탈린의 주도로 Malenkov가 준비했습니다. 즉, IVS의 동료

          모든 것을 결정한 사람은 PB가 아니라 스탈린이었고, 실질적인 권력이 없었습니다. 아니면 증거와 함께 회의 녹취록을 제공하시겠습니까?
          제품 견적 : 스토커 워커
          Nikita Khrushchev는 그의 행동으로 통합되어 Beria를 죽였습니다.

          그래서 이 베리아가 너무 많은 베리아를 죽이기 전에 와우! 그리고 그들이 확보한 것은 무엇입니까?
          제품 견적 : 스토커 워커
          91월 XNUMX일은 유능한 국가를 건설하는 것보다 희생에 더 연루된 무당의 힘의 지배로 인해 망각에 잠긴 아즈텍 국가의 정신에서 논리적인 결말입니다.

          이것은 권력의 끝이며, 그 기초가 놓여진 바로 그 바탕에 권력 그 자체 똑딱거리는 폭탄
          1. 스토커 워커
            스토커 워커 19 8 월 2021 12 : 44
            -4
            제품 견적 : Olgovich
            역사는 그러한 "쿠데타"를 알지 못하며 Khrushchev 하에서 사람들은 적어도 삼키고 옷을 입을 수 있었고 아파트를 얻고 더 자유롭게 호흡하고 긴장없이 일하기 시작했습니다

            쿠데타가 CPSU의 문서에 기록되어 있지 않다면 달리 부를 수 있습니까?
            흐루시초프 치하에서 62년 노보체르카스크에서 사람들은 납을 "공급"받았다. Androsh Konchalovsky조차도 그의 창작물에서 이 사실을 기록했습니다.
            제품 견적 : Olgovich
            정권은 겨우 27살이고 이미 ... 위기? 전체 시스템이 ... 한 사람에게 묶여 있습니까?

            제품 견적 : Olgovich
            모든 것을 결정한 사람은 PB가 아니라 스탈린이었고, 실질적인 권력을 갖지 못한 사람은 그를 몹시 두려워했습니다. 또는 증거가 있는 회의 녹취록 제공

            죽은 개를 모두 스탈린에게 매달지 마십시오. 이것은 비생산적이며 국가의 역사에 대한 완전한 무지처럼 보입니다.
            Malenkov는 NM Shatalin의 적극적인 도움으로 볼셰비키 전노조 공산당 중앙위원회의 "지방 정부 기관 개선에 관한"결의안 초안을 준비했습니다. 공식적으로 그는 4년 1941월 XNUMX일의 PB 결의안에 의존했습니다. 그러나 실제로 그는 매우 크게 발전하고 그것을 보완했습니다.
            스탈린은 프로젝트를 지원했습니다. 나는 내 손으로 결의안을 작성했습니다. I. 스탈린 ". 수정은 의미론적이고 원칙적인 것이 아니라 순전히 문체로 이루어졌습니다. 나는 한 구절 (두 번째 섹션의 마지막 포인트 "a")과 여섯 단어를 더했습니다-명백한 반복과 제목의 내 자신의 버전을 제안했습니다-"현장에서 당과 국가 기관의 지도력의 통일에 관하여", 세 번째 섹션의 내용의 주요 의미에 따라. 스탈린에 대해 명확하게 표현된 의견 이후 Andreev는 프로젝트 지지자들과 합류했습니다. 이제 놀라움과 실패가 없을 것 같았고 문서는 모든 사람에게 무조건 승인되었습니다. 그러나 이것은 정확히 일어나지 않은 일입니다. 26 월 XNUMX 일 총회 대신에 좁은 지도부의 회의가 열렸고 PB이기도합니다.이 결의안 초안은 범주 적으로 거부되었을뿐만 아니라 전체 회의 의제에서 완전히 삭제되었습니다 ...

            정치국이 없는 스탈린은 정부의 평범한 구성원이었다. 이것은 1937년에 증명되었는데, 다음 대회에서 CPSU의 초대 서기들은 (b) "길들인 정치국"과 함께 스탈린이 소비에트 체제에 충성하지 않는 모든 사람들을 쏘도록 선동할 것이라는 점을 개인적으로 이해하게 만들었습니다. 아니면 새로운 정치국을 선택할 것입니다.
            권력과 체제의 위기는 1917년 이래로 소비에트 권력의 끊임없는 동반자였다.
            1. 올고 비치
              올고 비치 19 8 월 2021 15 : 30
              -6
              제품 견적 : 스토커 워커
              쿠데타가 CPSU의 문서에 기록되어 있지 않다면 달리 부를 수 있습니까?

              그것은 역사 과학에 의해서도 그렇게 고정되어 있지 않습니다.
              제품 견적 : 스토커 워커
              N.M. Shatalin의 적극적인 도움으로 Malenkov는 볼셰비키의 전체 연합 공산당 중앙위원회의 "지상 국가 기관 개선에 관한" 결의안 초안을 준비했습니다.

              이것은 1944년이다. XNUMX년 간의 전쟁은 플레넘이 하지 않을 것입니다. 정치국은 일했다 결정을 심문하고 관찰하는 방법으로 정치국의 구성원 및 후보 구성원).
              .

              그리고 가장 어려운 시기에 당과 나라를 맡은 사람은 누구였습니까?
              조립되지 않은 플레넘과 정보에 입각한 PB?

              그리고 당신은 누군가의 결정에 대한 스탈린의 기대에 대해 이야기 할 것입니까?
              제품 견적 : 스토커 워커
              정치국이 없는 스탈린은 정부의 평범한 구성원이었다. 이것은 1937년에 증명되었는데, 다음 대회에서 CPSU의 초대 서기들은 (b) "길들인 정치국"과 함께 스탈린이 소비에트 체제에 충성하지 않는 모든 사람들을 쏘도록 선동할 것이라는 점을 개인적으로 이해하게 만들었습니다. 아니면 새로운 정치국을 선택할 것입니다.

              VKPB의 첫 번째 비서는 누구입니까?

              스탈린의 제재로 많은 사람들이 총살 될 사람들의 "위협"은 무엇입니까? 75 차 대회 중앙위원회의 17 %가 총에 맞았습니까?

              첫 번째 정치국 전체가 스탈린의 승인으로 총살당했습니다.

              거의 모든 스탈린의 친척들은 아내의 자매와 형제, 그들의 남편, 아내, 자녀, 중매인, 사위, 며느리 등 거의 모두 동거하거나 투옥되었습니다. 당신은 여전히 ​​스탈린을 억압의 희생자라고 부를 것입니까?
              1. 스토커 워커
                스토커 워커 19 8 월 2021 21 : 27
                +1
                제품 견적 : Olgovich
                그것은 역사 과학에 의해서도 그렇게 고정되어 있지 않습니다.

                우크라이나의 유사한 쿠데타에 대해 알려주십시오. 그들은 거기에서 웃을 것입니다 ...
                제품 견적 : Olgovich
                그리고 당신은 누군가의 결정에 대한 스탈린의 기대에 대해 이야기 할 것입니까?

                정치국 차원의 당 문제에서는 각 문제가 공동으로 논의되었습니다. 당신은 무엇을 알 수 있습니까. 그러나 당신은 어두운 버전에서만 역사의 질문을 고려하는 데 익숙합니다. 이것이 당신의 스타일입니다. 그리고 그것은 절대적으로 잘못된 것입니다.
                제품 견적 : Olgovich
                VKPB의 "첫 번째 비서"는 누구입니까?

                미친 척 하면 우리 다툼이 왜!?
                제품 견적 : Olgovich
                스탈린의 제재로 많은 사람들이 총살 될 사람들의 "위협"은 무엇입니까? 75 차 대회 중앙위원회의 17 %가 총에 맞았습니까?

                첫 번째 정치국 전체가 스탈린의 승인으로 총살되었습니다.

                나는 아직도 당신이 지난 세기의 20-30년대 사건에 대한 연구에서 어딘가에 걸려 넘어졌다는 인상을 받습니다. 그리고 XNUMX년의 사건을 XNUMX년에 투자한다.
                제품 견적 : Olgovich
                이것은 1944년이다. XNUMX년 간의 전쟁은 플레넘이 하지 않을 것입니다. 정치국은 당원과 정치국 후보의 결정을 심문하고 지지하며 일했다.

                XNUMX년대 중반의 사건과 전국 공산당 중앙위원회의 제XNUMX서기, 지역 위원회 및 지역 위원회의 너무 두드러진 역할은 마침내 스탈린에게 그가 옳았다는 것을 확신시켰습니다. 당은 즉각적인 급진적 개혁이 필요하다는 것입니다.
                이미 1941년 XNUMX월에 이것은 제XNUMX차 당 대회에서 논의되었습니다. 극도로 가려진 형태로 G.M. Malenkov는 그의 보고서에서 언급했습니다. 물론 스탈린을 직접 언급했습니다.
                .
                hi
                1. Sergej1972
                  Sergej1972 19 8 월 2021 23 : 05
                  +2
                  19년에는 1988회의 당대회가 열렸다.
                2. 올고 비치
                  올고 비치 20 8 월 2021 09 : 30
                  -4
                  제품 견적 : 스토커 워커
                  우크라이나의 유사한 쿠데타에 대해 알려주십시오. 웃을거야

                  당신의 표본은 좋습니다.

                  나는 누군가의 추측이 아니라 역사 과학에 대해 이야기하고 있습니다.
                  제품 견적 : 스토커 워커
                  정치국 차원의 당 문제에서는 각 문제가 공동으로 논의되었습니다. ...

                  동일한 처형에 대해 어떻게 결정이 내려졌는지: PB 결정이 없었고, PB 회원(아직 때리지 않은)에게는 승인을 위해 스탈린이 서명한 목록이 주어졌고, 아무도 감히 말이나 반대 의견을 말하지 않았습니다.
                  제품 견적 : 스토커 워커
                  그러나 당신은 어두운 버전에서만 역사의 질문을 고려하는 데 익숙합니다. 이것이 당신의 스타일입니다. 그리고 그것은 절대적으로 잘못된 것입니다.

                  일반화는 피상성과 무능함의 표시입니다. 그리고 이것은 당신의 스타일입니다.
                  제품 견적 : 스토커 워커
                  미친 척 하면 우리 다툼이 왜!?

                  저것들. 에 대한 응답 단순한 질문 아니오
                  제품 견적 : 스토커 워커
                  아직도 인상이 남는다지난 세기의 20-30 년대 사건에 대한 연구에서 어딘가에 걸려 넘어졌습니다. 그리고 십여 년의 사건이 XNUMX년에 투자된다.

                  이것은 분명히 귀하가 인용한 사실에 대한 무지에서 비롯된 것입니다.
                  제품 견적 : 스토커 워커
                  XNUMX년대 중반의 사건과 전국공산당 중앙위원회, 지방위원회, 지방위원회 제XNUMX비서들의 너무나 눈에 띄는 역할 스탈린을 설득했다 정당은 즉각적인 급진적 개혁이 필요했습니다.
                  이것은 이미 1941년 XNUMX월에 제XNUMX차 당대회에서 최대한 논의되었다. 가려진 G.M. Malenkov는 물론 그의 보고서에서 스탈린을 직접 언급했습니다.

                  이것들은 모두 스탈린, 말코프 등에 대한 개념입니다. 사실 없음 hi
                  1. 스토커 워커
                    스토커 워커 20 8 월 2021 09 : 53
                    +1
                    제품 견적 : Olgovich
                    이것은 스탈린, 말코프 및

                    언제부터 Memorial의 데이터가 역사적으로 인정된 사실입니까? 결국, 당신은 테러와 굶주림으로 인해 살해된 무고한 사람들의 수에 관한 이 "기관"의 통계를 정확히 언급하고 있습니까?
                    그리고 53월 2014일의 쿠데타와 XNUMX년 XNUMX월의 우크라이나 쿠데타를 인정하지 않아도 일어난 일에 대한 태도는 변하지 않습니다. 그러나 일종의 역사 과학에 대해 이야기합시다 ...
                    CPSU XNUMX차 대회 전날 흐루시초프의 잔해가 정리한 기록 보관소를 복원하는 데 어떤 역사 과학이 도움이 될까요? 만약 이 보고서가 적의 라디오 목소리보다 위력을 다해 낭독된다면 어떤 역사과학이 대회에서 낭독되기 전에 무대 뒤에서 낭독된 "비밀 보고서"를 받아들일 것인가?
                    기록 자료에 따르면 알려지지 않은 대령인 특정 Volkogonov가 갑자기 주요 인물이 되었을 때 붉은 군대의 탄압과 관련하여 얼마나 많은 거짓말이 쏟아졌습니까? 이것이 역사과학인가?
                    나는 Mukhin, Zhukov, Prudnikova, Pykhalov의 연구에 의해 인도됩니다. 이들은 아카이브의 유적과 간접 데이터를 기반으로 역사를 복원하는 국가 역사의 연구원입니다.
                    지난 세기의 20-50년대와 관련된 모든 문서를 태우지 않고 버리지 않은 "친애하는 당사자에게 감사합니다." Khrushchev 경비원과 perestroika Volkogonovs는 위대한 애국 전쟁 문서를 포함하여 모든 것을 절대적으로 파괴 할 시간이 없었습니다. 그렇지 않으면 그들은 여섯 권의 옥수수로 살았을 것입니다.
                    hi
                    1. 올고 비치
                      올고 비치 20 8 월 2021 11 : 54
                      -6
                      제품 견적 : 스토커 워커
                      언제부터 Memorial의 데이터가 역사적으로 인정된 사실입니까? 결국, 당신은 테러와 굶주림으로 인해 살해된 무고한 사람들의 수에 관한 이 "기관"의 통계를 정확히 언급하고 있습니까?
                      파블로프의 인증서, 관리 러시아 평가, sovestkimy Zemskov .. 누가 당신에게 적합할까요?
                      제품 견적 : 스토커 워커
                      어떤 종류의 역사 과학이 CPSU XNUMX차 대회 전날 흐루시초프의 잔재에 의해 정리된 기록 보관소를 복원하는 데 도움이 될까요? 어떤 역사 과학이 "비밀 보고서"를 받아들일 것인가?

                      기소 문서 - SEA. "정리"-수다를 제외하고는 아무도 발표 할 수 없습니다.
                      제품 견적 : 스토커 워커
                      만약 이 보고서가 적의 라디오 목소리보다 위력을 다해 낭독된다면 어떤 역사 과학이 대회에서 낭독되기 전에 무대 뒤에서 낭독된 "비밀 보고서"를 받아들일 것인가?

                      보고서는 목소리가 읽든 읽지 않든 역사 과학의 완성된 사실입니다. 그리고 판독값은 본질적으로 무엇을 변경합니까?
                      제품 견적 : 스토커 워커
                      나는 Mukhin, Prudnikova, Pykhalov의 연구에 의해 인도되며 이들은 국가 역사의 연구원입니다.

                      그런 역사가는 없고 대안적 병렬이라는 주제에 대한 이야기꾼이 있습니다. 현실에 존재한 적이 없는 나라
                      제품 견적 : 스토커 워커
                      지난 세기의 20-50년대와 관련된 모든 문서를 태우지 않고 버리지 않은 "친애하는 당사자에게 감사합니다." Khrushchev 경비원과 perestroika Volkogonovs는 위대한 애국 전쟁 문서를 포함하여 모든 것을 절대적으로 파괴 할 시간이 없었습니다. 그렇지 않으면 그들은 여섯 권의 옥수수로 살았을 것입니다.

                      예 : 끔찍한 20-50 년 동안 (식인 풍습, 시체 먹기, 구걸, 반란, 농민 고문, 사람들의 기분 등에 관한) 놀라운 문서가 많이 있습니다. hi
      4. 베르 간
        베르 간 2 10 월 2021 10 : 44
        +1
        사실이지만 기독교를 목자와 양으로 취급한 1000년이 영향을 미쳤다고 생각합시다.
        1. 타샤
          타샤 2 10 월 2021 11 : 24
          0
          좋은 지적. 종교가 없는 곳. 나는 이러한 문제에 강하지 않지만 정통에서는 관용을 더 강조한다고 생각합니다. "하나님의 모든 뜻". 그리고 반대 의견에 맞서려는 명백한 의도는 없는 것 같습니다.
    2. 칼립
      칼립 19 8 월 2021 06 : 53
      -2
      제품 견적 : nikvic46
      모든 것은 서방의 지시에 따라 조용히 준비되었습니다.

      얼마나 똑똑한 사람들이 거기 있었는지. 그리고 우리 ... 그것은 그들이 어리석고 부패하다는 것을 의미합니다. "새로운 역사공동체"…
      예, Eil과 Harvard는 MSU가 아닙니다.
    3. 가르다 미르
      가르다 미르 19 8 월 2021 07 : 33
      +4
      사람들은 이 소식을 수동적으로 환영했습니다.
      당신은 간단한 것을 잊어 버립니다. 주사위 놀이 자체는 아무데도 가지 않을 것입니다. 30명을 들어 올리려면 이 30명을 위한 리더가 필요합니다.
      그리고 1991 년에 1993 명이 사망 한 경우 연회가 계속되는 것을 잊지 마십시오 ... XNUMX 년 Yeltsin은 수백 명으로 분쇄되었습니다. 그리고 모든 것이 똑같은 민주주의자는 없습니다.
  8. 치프 카
    치프 카 19 8 월 2021 06 : 59
    + 13
    "의견"섹션에 그런 기사를 게시 할 때가되지 않았습니까? 내 겸손한 견해로는 그 안에 담긴 감정이 역사적 사실보다 우세하며 감정은 분명히 정치적으로 표현됩니다.
    나는 저자의 관점에 조금이라도 이의를 제기하지 않으며 여러 면에서 동의하기까지 합니다. 그러나 "역사" 섹션에서는 "다섯 번째 열", "경력자-돈"과 같은 슬로건이 아니라 편견 없는 역사주의를 보고 싶습니다. - 그루빙", "쥐 파괴자" 등 아니면 "파괴자 쥐"가 여전히 역사적인 용어입니까?
  9. 타 트라
    타 트라 19 8 월 2021 07 : 00
    -3
    소련 영토의 공산주의자의 적인 인류의 변칙은 보통 사람들과 다릅니다. 그래서 그들은 나라를 습격하고 이 나라의 많은 국민을 죽인 자들의 죄가 아니지만, 공격을 받은 나라의 권력, 배신당한 사람들이 아니라 배신당한 사람들의 탓입니다. 조국의 몰수에 대한 책임은 조국을 탈취한 자에게 있는 것이 아니라 조국을 빼앗긴 자에게 있다.
    그리고 당연히 병들고 왜곡된 의식으로 그들이 점령한 소련 공화국에서 정상적인 국가를 만들 수 없었습니다.
  10. 본질.
    본질. 19 8 월 2021 07 : 01
    +3
    국가 비상위원회가 소련을 구하려고 한 방법
    국가비상위원회가 존재하지 않았다면 소련 체제와 소련의 붕괴를 불신하기 위해 만들어졌을 것입니다. Yazov와 Pugo조차도 모든 것이 무엇인지 이해하지 않을 수 없었던 진지한 사람들이 있었던 것 같지만 그들은 좋은 의도로 스스로를 제한했습니다. 이 "쿠데타" 덕분에 모스크바에 신성한 희생자가 나타났고 배신자 옐친은 즉시 "인민의 영웅"이 되어 배신에 대한 평가를 받았습니다. 또 다른 인물 인 "Foros의 희생자"는 바다에 앉아 있었고 그 후 그는 Belovezhskaya Pushcha에서 배신자를 체포했을뿐만 아니라 자발적으로 권력을 포기하고 크렘린의 붉은 깃발을 내렸습니다.

    역사는 여전히 소련의 붕괴와 당과 사상을 배반하고 신발을 다시 칠하고 갈아입은 사람들에 대해 적절한 평가를 내릴 것입니다. 처음에 이 기회주의자들은 소련의 신용을 떨어뜨리고 파괴했습니다. 이제 그들은 이미 통일된 러시아를 "건설"하고 자원을 빼돌리고 러시아의 적들로부터 수십억 달러를 외국 은행에 외화로 보관하고 있습니다. 나라의 독립이 어디 있겠습니까?

    구소련을 구할 수 없어 안타깝지만 이제 "파리"를 "커틀릿"에서, 신인을 선원에서 분리하는 것이 가능합니다. 양의 옷을 입은 늑대를 보는 것이 분명합니다. 민주주의의 피부와 사악한 배신자.
    여기에 "공포주의자" Boris Sergeevich Pugo의 유서가 있습니다. 그에게 편히 쉬십시오.

    그는 자신에게 전혀 예상치 못한 실수를 저질렀고, 이는 범죄나 마찬가지였다. 네, 이것은 믿음이 아니라 실수입니다. 나는 내가 매우 믿었던 사람들에게 속았다는 것을 이제 압니다. 이 불합리함의 폭발이 매우 어려운 상황에 처한 정직한 사람들의 운명에 영향을 미친다면 끔찍합니다. 일어난 일에 대한 유일한 핑계는 우리 국민이 대결을 끝내기 위해 집결했을 것입니다. 이것이 유일한 방법입니다. 친애하는 Vadik, Elina, Inna, 엄마, Volodya, Geta, Raya, 용서하십시오. 이것은 모두 실수입니다! 평생 정직하게 살았습니다.
    1. 슬링 커터
      슬링 커터 19 8 월 2021 11 : 32
      +3
      인용구 : 그 자체.
      국가비상위원회가 존재하지 않았다면 소련 체제와 소련의 붕괴를 불신하기 위해 만들어졌을 것입니다. Yazov와 Pugo조차도 모든 것이 무엇인지 이해하지 않을 수 없었던 진지한 사람들이 있었던 것 같지만 그들은 좋은 의도로 스스로를 제한했습니다. 이 "쿠데타" 덕분에 모스크바에 신성한 희생자가 나타났고 배신자 옐친은 즉시 "인민의 영웅"이 되어 배신에 대한 평가를 받았습니다. 또 다른 인물 인 "Foros의 희생자"는 바다에 앉아 있었고 그 후 그는 Belovezhskaya Pushcha에서 배신자를 체포했을뿐만 아니라 자발적으로 권력을 포기하고 크렘린의 붉은 깃발을 내렸습니다.

      우선 물리적으로 XNUMX번과 XNUMX번을 모두 제거한 후 이 악당들의 환경을 격리해야 했다.
  11. 올고 비치
    올고 비치 19 8 월 2021 07 : 20
    -2
    사라진 나라에 대해 무한한 유감이지만, 슬프게도 그것은 무너졌고, 그 기초에서 지뢰에 의해 폭파되었습니다. 자유.

    그리하여 당에서 길러진 민족주의-공산주의자들은 공산주의자들이 "고대" 독립 이야기를 창안하고 두들겨 낸 인민을 위해 공화국 연합 탈퇴 운동을 이끌며 자라났고, 야만적으로 사용된 인적, 물적 자원은 종식되었다. 거짓말과 쿠폰과 빈 선반은 지겹다.

    고르바초프는 평범한 사람이라면 공화국을 지역과 영토로 만들고 러시아로 돌아가 러시아 영토를 빼앗아 경제 개혁을 수행했지만 원칙적으로 그는 아무 것도 할 수 없었고 떠돌아 다녔다. 찡그린 표정, 흐름과 함께 ......

    그리고 불쌍한 gkchps는 일반적으로 우스꽝 스럽습니다 ...
    1. 칼립
      칼립 19 8 월 2021 07 : 44
      -6
      제품 견적 : Olgovich
      기초에 내장

      당신이 얼마나 잘 말했다. 네, 오로라의 발사는 미래 소련의 붕괴를 알리는 신호이기도 했습니다. 이제서야 사람들은 이것을 한 번에 이해할 수 없었고 오늘날에도 여전히 많은 사람들이 이해하지 못합니다.
      1. 올고 비치
        올고 비치 19 8 월 2021 09 : 41
        -5
        제품 견적 : kalibr
        이제서야 사람들은 이것을 한 번에 이해할 수 없었고 오늘날에도 여전히 많은 사람들이 이해하지 못합니다.

        법에서 벗어날 권리가 불가피한 것이 분명하지만 언젠가는 시행될 것입니다.

        도둑이 들기 전에 외곽은 러시아로 바뀌었고 그 후에는 의도적으로 AntiRussia로 바뀌 었습니다.
        1. 슈가 허니 비치
          슈가 허니 비치 19 8 월 2021 16 : 01
          +2
          제품 견적 : Olgovich
          법에서 벗어날 권리가 불가피한 것이 분명하지만 언젠가는 시행될 것입니다.

          그리고 그러한 권리가 원칙적으로 언급되지 않은 경우 특정 대표자 또는 사회 계층조차도 그것을 요구할 수 있습니다. 그리고 그 결과는 매우 다를 수 있습니다 ...
          1. 타샤
            타샤 20 8 월 2021 07 : 05
            0
            몰락한 제국의 국민들에게 주권, 자치권, 평등권을 약속하지 않고 주지 않는다면 그들이 새 정부를 지지한다는 것은 사실이 아니다. 그래서...
            1. 슈가 허니 비치
              슈가 허니 비치 20 8 월 2021 08 : 16
              +1
              약속하지 않고 주권을 주지 않는 것은 이전 정부처럼 행동하는 것입니다. 이 경우 지원 가능성은 일반적으로 최소화됩니다.
          2. 올고 비치
            올고 비치 20 8 월 2021 11 : 26
            -5
            도둑이 들기 전에 외곽은 러시아로 바뀌었고 그 후에는 의도적으로 AntiRussia로 바뀌 었습니다.
            1. 슈가 허니 비치
              슈가 허니 비치 20 8 월 2021 17 : 17
              0
              결과로 판단하면 첫 번째 옵션이 두 번째 옵션보다 훨씬 나쁩니다. 러시아와 러시아인을 위해. 중지
    2. 타샤
      타샤 19 8 월 2021 09 : 13
      +1
      연방에서 탈퇴할 권리가 있는 주권 국가(공화국)의 창설, 비효율적인 낭비 경제, 끝없는 거짓말과 자유 부족.
      Andrei, 나는 주권 공화국의 생성을 우선적으로 고려해야 하는지 아니면 그 이유 중 하나로 간주해야 하는지 잘 모르겠습니다.
      문제는 소비에트 국가의 근간이 된 사회주의의 원리 자체에 있다고 생각합니다. 사유 재산이 없다면 조만간 국유 재산을 관리할 전문 관리자 계층이 필요할 것입니다. 그리고 적절한 동기가 없으면 제어 메커니즘, 피드백 등이 도입되지 않으면 관리의 질이 떨어질 것입니다.
      탈출구를 찾아야 했다. 그리고 그들은 모든 것을 나누고 흩어 놓는 방법 외에는 다른 탈출구를 찾지 못했습니다. 아마도 그러한 상황은 의도적으로 만들어졌지만. 아아...
    3. 타 트라
      타 트라 19 8 월 2021 09 : 22
      0
      소련의 포로를 정당화하기 위해 고안한 소련과 소련의 적들의 비겁한 넌센스와 "자유와 독립"의 주문 아래 당신의 사악한 반(反)소비에트-러소포비아 국가로 분열되는 것에 얼마나 지쳤습니까?
      여러분 중 누구도 "해방자" 고르바초프가 없었다면 소련이 어떻게 분열될 수 있었는지, 그리고 사실 수백 년 된 러시아가 분열될 수 있었는지 증명할 수 없습니다.
      1. 올고 비치
        올고 비치 19 8 월 2021 12 : 53
        -8
        제품 견적 : tatra
        비겁한 헛소리에 얼마나 지쳤는지 적들의 당신이 정당화하기 위해 발명 한 소련과 소비에트 사람들 붙잡다 당신은 소련

        어디에서 당신은 겁쟁이가 아닙니다 캡처하는 동안 고의적인 commies, 응? 빌레이 당신은 파티, 언론, 장기 등이 있지만 구부러져 있고, 그렇습니다. 뿌리가 없습니다 ... 군대와 수단이없는 고립 된 배신자 ... 의뢰

        무엇겁쟁이 빛 속의 바퀴벌레처럼 공산당에서 나온 누더기와 총알 속에서 침묵하고 있었습니까? 그들은 어떤 종류의 "수비수"입니까?

        제품 견적 : tatra
        당신의 사악한 반(反)소비에트-러시아 혐오 국가로의 분열

        당신의 절단은 16년부터 1918년까지 러시아를 1940개 주(이전에는 대부분 존재하지 않았음)로 분열시켰습니다. 그곳에서 당신은 그곳에서 토착화를 수행하여 러시아인을 우크라이나인으로 만들고 러시아 기념물과 러시아의 기억을 파괴하고 러시아 혐오 "국가를 만들었습니다. " of Ukrainians ". 분말 - 당신은 제기했습니다.
        제품 견적 : tatra
        여러분 중 누구도 "해방자" 고르바초프가 없었다면 소련이 어떻게 분열될 수 있었는지, 그리고 사실 수백 년 된 러시아가 분열될 수 있었는지 증명할 수 없습니다.

        러시아 소련 당신의 지도자 중 아무도 나는 그것을 PRINCIPLE에서 명명하지 않았습니다. 왜냐하면 그들은 그것을 거부했고 출구의 권리를 가진 반러시아 국가의 형태로 헌법에 그것을 고정했기 때문입니다.

        당신은 이 권리를 적어 당신이 원하는대로

        아니면 권리를 쓰는 이유는 무엇입니까? ... 사용하지 않으려면? 바보

        ,
        1. 테란 유령
          테란 유령 19 8 월 2021 15 : 40
          +3
          당신의 지도자 중 누구도 소련을 원칙적으로 러시아라고 부르지 않았습니다.

          정확히. 러시아(RSFSR)가 소련의 일부였기 때문에 소련은 이미 러시아가 아니었습니다. 평등 연합 공화국 중 하나(13년 소련 헌법 1936조, 70년 소련 헌법 1977조).
          그리고 특별히 주목해야 합니다. 세계에는 연방 국가(예: 독일 또는 브라질)가 있지만 이러한 연방의 주체는 국적을 기반으로 하지 않습니다. 또한 국가적으로 매우 광범위한 내부 자치권이 있는 국가도 있습니다(예: 영국의 스코틀랜드 및 북아일랜드 자치권).
          여기 소련은 완전히 특별한 원칙에 따라 세워졌습니다. 이것은 건설 원칙에 따른 NATIONAL 공화국의 연합입니다. 각각의 입법부(소비에트 연방)와 행정부(인민위원회/각료회의) 권한이 있었습니다. 전체 연합 최고 평의회 및 각료 평의회와 분리된 RSFSR 포함(비교를 위해 동일한 대영제국에는 스코틀랜드와 북아일랜드의 별도 의회가 있지만 NO AND 수 없습니다. .. 물론, 소련의 소비에트 사회주의 공화국인 각 국가는 "소련에서 자유롭게 탈퇴할 권리를 가졌습니다"(17년 소련 헌법 제1936조, 72년 소련 헌법 1977조).
          그러나 I.V. 스탈린(주가슈빌리). 사실은 1945년 이래로 우크라이나 SSR과 벨로루시 SSR도 소련과 별도로 UN에서 독립적인 대표를 했다는 것입니다.
          1. Sergej1972
            Sergej1972 19 8 월 2021 23 : 40
            +2
            기본적으로 동의합니다. 그러나 SFRY와 체코슬로바키아도 국가원칙에 따라 결성되었음을 알려드립니다. 국가 기반의 현대적인 연맹에서 벨기에에 독특한 연맹이 형성되었습니다. 후자는 두 개의 국가 영토 엔티티로 구성됩니다 - Wallonia
            그리고 플랑드르뿐만 아니라 두 국가의 브뤼셀. 동시에 프랑스어, 플랑드르, 독일어의 세 가지 영토 언어 커뮤니티가 더 있습니다. XNUMX개의 영역 엔터티와 XNUMX개의 영역 언어 엔터티는 서로 다른 역량 집합을 가지고 있습니다. 브뤼셀은 동시에 프랑스어와 플랑드르 언어 커뮤니티에 속해 있습니다. 동시에 프랑스어 사용이 우세하지만 플랑드르 내부에 있습니다. 독일어 커뮤니티는 Wallonia의 일부를 차지합니다. 동시에 플랑드르의 치리회와 플랑드르 공동체가 통합되었습니다. 그러나 그 자체가 연방의 영토 주체인 브뤼셀 영토에서는 이러한 통합 구조의 권한이 플랑드르보다 약합니다. 그러나 Wallonia의 통치 기관과 프랑스 공동체는 Wallonia 영토의 일부가 독일 공동체에 포함된다는 사실 때문에 별도의 체제에서 운영됩니다. 일반적으로 XNUMX그램이 없으면 벨기에의 구조를 이해할 수 없습니다.) 그리고 이 모든 것은 우리 기준에 따르면 작은 영역에 있습니다. 인도와 파키스탄의 연방은 부분적으로는 국가-영토 원칙에 기반을 두고 있습니다. 인도의 힌디어 사용 지역은 공식적으로 영토 국가로 나뉩니다. 간단히 말해서 힌디어를 하나의 국가로 만든다면 중앙정부와 경쟁하는 관리적 괴물이 될 것이다. 나머지 국가에서는 국가, 보다 정확하게는 언어 원칙에 따라 국가가 형성됩니다. 그들 중 일부는 이중 언어 또는 다국어를 구사합니다. 퀘벡 주와 캐나다 누나부트 준주도 인종을 따라 형성됩니다. 연맹의 에티오피아 주제는 부분적으로 국가 원칙에 따라 형성되지만 경계는 의도적으로 지역 민족 그룹의 정착 경계와 완전히 일치하지 않는 방식으로 그려집니다. 그러나 나이지리아에서는 이제 각 주에 여러 민족 그룹이 있는 방식으로 국가가 의도적으로 형성되는 반면, 대부분의 민족 그룹은 XNUMX개 또는 XNUMX개 주에 분할됩니다. 즉, 이 경우 거꾸로 된 형태로 연맹을 구축한다는 국가원칙이다.)
          2. Sergej1972
            Sergej1972 19 8 월 2021 23 : 47
            +2
            영국에는 영국 정부와 의회의 창설을 지지하는 운동이 있습니다. 그러나 영국 인구의 대다수는 아직 이 아이디어를 지지하지 않습니다. 법적으로 이에 대한 장애는 없습니다. 사실, 영국 의회는 영국 전체와 영국을 위한 두 가지 유형의 법률을 통과시킵니다. 영국 의회의 전체 구성이 영국을 위한 법안 통과에 관여한다는 것은 아이러니합니다. 즉, 스코틀랜드, 웨일스, 북아일랜드 대리인은 영국에서만 유효한 법률 채택에 관여합니다.)
          3. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 20 8 월 2021 10 : 32
            +1
            인용구 : 테란 고스트
            여기 소련은 완전히 특별한 원칙에 따라 세워졌습니다. 이것은 건설 원칙에 따른 NATIONAL 공화국의 연합입니다.

            위의 내용을 참조하십시오. 공화국뿐만 아니라 주권 국가.
            76년에 개정된 소련 헌법 1977조를 다시 인용하겠습니다.
            제 76. 연방 공화국-주권 소련 사회주의 국가다른 소련 공화국과 소련 사회주의 공화국 연합으로 합병되었습니다.
    4. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 19 8 월 2021 11 : 42
      +4
      제품 견적 : Olgovich
      사라진 나라에 한없이 미안하지만, 슬프게도 무너지고, 기초에 지뢰에 의해 폭파

      가장 어두운 것을 인용? 눈짓
      1. 올고 비치
        올고 비치 20 8 월 2021 09 : 37
        -5
        제품 견적 : Alexey RA
        제품 견적 : Olgovich
        사라진 나라에 한없이 미안하지만, 슬프게도 무너지고, 기초에 지뢰에 의해 폭파

        가장 어두운 것을 인용? 눈짓

        반대로 부사장. 예
    5. 슈가 허니 비치
      슈가 허니 비치 19 8 월 2021 15 : 56
      +3
      제품 견적 : Olgovich
      고르바초프, 그가 평범한 사람이라면,

      그가 평범한 사람이고 정상적인 지도자라면 철수할 권리가 있는 공화국 연합은 오늘날까지 전체적으로 조용히 존재할 것입니다. 그리고 그러한 통치자가 있으면 지역이나 지방이 로마노프 아래서 구원받지 못한 것처럼 분열에서 구원받지 못했을 것입니다. 마찬가지로, "러시아인" 영역에서 러시아인(러시아인뿐 아니라)은 지역의 "독립 추구자"로부터 보호를 받지 못합니다. 당신은 거기에 이유를 찾고 있지 않습니다!
  12. Moskovit
    Moskovit 19 8 월 2021 07 : 34
    -1
    Samsonov는 분산되었습니다. 그에게서 오랫동안 그러한 맹렬한 섬망은 "듣지" 않았습니다. 19월 91일에는 성 바르톨로메오의 밤을 마련할 필요가 있었습니다. 하지만 그를 지지하는 사람들의 댓글을 읽는 것은 더 웃기다. 전체 또는 부분 (c). 저는 모두가 XNUMX년에 그 나라에서 일어난 일을 기억해야 한다고 생각합니다. 전체 공산주의 체제에 대한 완전한 불신, 경제 위기, 전체 인민(일부는 여기에 씁니다) 사이의 변화에 ​​대한 거대한 열망. 그리고 구소련을 반환해야하는 우리의 mothballs가 나타납니다. 당연히 많은 힙스터가 아니라 수백만 명이 반대했습니다. 그리고 GKCHP가 전투를 시작하면 두 번째 민간인이 시작됩니다.
    1. bober1982
      bober1982 19 8 월 2021 08 : 46
      -1
      제품 견적 : Moskovit
      그리고 GKCHP를 시작하여 전투를 시작하면 두 번째 민간인이 시작됩니다.

      싸울 사람이 없었고 완전한 무관심이있었습니다.
      제품 견적 : Moskovit
      삼소노프 매진

      나는 그것이 그의 편에서 큰 흉상이었다는 데 동의합니다. 성 바르톨로메오의 밤이 어땠는지, 모두가 모든 것에 지쳤고 CPSU와 소비에트 국가는 매우 빨리 사라졌습니다.
      1. Moskovit
        Moskovit 19 8 월 2021 09 : 01
        -1
        90년대쯤에 우리는 이미 선임 파이오니아였고, 우리 Komsomol 조직의 비서가 수업 전에 교실에 와서 누가 Komsomol 회원이 되고 싶다고 말했는지 기억합니다. 전체 학급과 합창단의 큰 탄식 (나는 달리 말하지 않을 것입니다) - 여기에서 나가십시오. 다 쓴. 기분이 상하다
        1. bober1982
          bober1982 19 8 월 2021 09 : 06
          +1
          제품 견적 : Moskovit
          전체 학급과 합창의 큰 소리로 탄식 (나는 달리 말하지 않을 것입니다) - 여기에서 나가십시오, 아프거나 뭔가

          좋아요, 개척자들입니다만, 이미 80년대 후반이었을 때, 당회와 정치학 연구에서도 같은 탄식이었습니다. 우리 비행 중대 정치 장교는 레닌에 대해 외설적인 운율을 말하는 것을 좋아했고 모두가 웃고있었습니다 (공산주의자와 Komsomol 회원).
          1. Moskovit
            Moskovit 19 8 월 2021 09 : 45
            +1
            여기 있습니다. 우리는 무엇에 대해 이야기하고 있습니까? 충실한 레닌주의자들은 모든 것을 변기에 버렸다)
        2. 올고 비치
          올고 비치 19 8 월 2021 13 : 02
          -3
          제품 견적 : Moskovit
          90년대쯤에 우리는 이미 선임 파이오니아였고, 우리 Komsomol 조직의 비서가 수업 전에 교실에 와서 누가 Komsomol 회원이 되고 싶은지 말했던 것으로 기억합니다. 전체 학급과 합창단의 큰 소리로 탄식(나는 달리 말하지 않을 것이다)

          1970 년 초에도 개척자에게 입학 할 때 모든 것이 성실하고 엄숙했지만 이미 Komsomol에 입학 한 것은 아무런 감정을 불러 일으키지 않았습니다. 따라서 형식과 이것은 대학, 군대 등에 필요합니다. - 그리고 만 ...
    2. 울리
      울리 19 8 월 2021 08 : 50
      -3
      으아아아아아아아아아아아아아아아아ㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏ 공산주의와 밝은 미래가 오기 전에 얼마나 부족했는지에 대한 "증거"가 조금 더 필요합니다.
    3. 타 트라
      타 트라 19 8 월 2021 09 : 18
      -2
      페레스트로이카는 공산주의자의 적인 당신이 조직했는데 소련을 점령하기 위해 소련에서 내전을 일으켰을까요? 그렇다면 왜 30년 동안 소련을 빼앗은 사람들에게 소련을 빼앗은 책임을 비겁하게 떠넘겼습니까?
      1. Boris55
        Boris55 19 8 월 2021 09 : 40
        0
        제품 견적 : tatra
        페레스트로이카는 공산주의자의 적인 YOU에 의해 준비되었습니다.

        당신들 공산주의자들은 나라를 구조조정하기 위해 모든 것을 다했습니다.
        우리를 인도하고 인도하는 사람은 누구였습니까? 기억하십니까?
        그들이 인도될 때까지, 그들이 통제되기 전에...

        제품 견적 : tatra
        그렇다면 왜 30년 동안 소련을 빼앗은 사람들에게 소련을 빼앗은 책임을 비겁하게 떠넘겼습니까?

        Khrushchev는 사람들로부터 폐쇄 된 당 회의를 도입했습니다. 사람들이 결정을 내리지 못하게 하고 지금 당신은 누구의 탓인지 미친 듯이 찾고 있습니까?

        ps
        우리는 볼셰비키가 우리 나라를 통치할 때가 올 것입니다.
        "볼셰비즘은 러시아의 자연적 기초":
        http://fct-altai.ru/files/2021/O_mire_krivykh_zerkal_4_original.pdf


        "- 여기, Vasily Ivanovich, 농민들은 의심을 품고 있습니다. 당신은 볼셰비키를 지지합니까, 아니면 공산주의자를 지지합니까?
        - 차파예프: 뭐?
        - 남성: 나는 묻습니다. 당신은 볼셰비키를 지지합니까, 아니면 공산주의자를 지지합니까?"
        1. 타 트라
          타 트라 19 8 월 2021 09 : 49
          -1
          다시 말해서, 공산주의자들의 적들의 비겁한 투덜거림은 "그리고 우리는 그것과 아무 관련이 없습니다. 그것은 모두 공산주의자들의 탓입니다." 새로운 것은 없다 .
          그리고 이것만으로도 당신은 당신의 반소비에트/반공산주의자 페레스트로이카, 당신이 소련을 압수하고 해체하는 것을 당신이 소련과 소비에트 인민에 대한 범죄로 인식하고 있음을 증명했습니다.
          1. Boris55
            Boris55 19 8 월 2021 09 : 51
            0
            제품 견적 : tatra
            다시 말해서, 공산주의자들의 적들의 비겁한 투덜거림은 "그리고 우리는 그것과 아무 관련이 없습니다. 그것은 모두 공산주의자들의 탓입니다."

            "잡아 당김을하지 말아라".

            소비에트 사회주의 공화국 연방 헌법(기본법)(1977)

            제 6... 정치 체제, 국가 및 공공 조직의 핵심 인 소비에트 사회의지도 및 지도력은 소비에트 연방의 공산당입니다. CPSU는 국민을 위해 존재하며 국민을 위해 봉사합니다.

            마르크스 - 레닌 주의자들의 가르침으로 무장 한, 공산당은 사회 발전의 일반적인 전망, 소련의 국내 및 대외 정책 노선을 결정합니다., 소비에트 인민의 위대한 창조적 활동을 지시하고 공산주의의 승리를 위한 투쟁에 과학적으로 입증된 계획된 성격을 부여합니다.

            모든 정당 조직은 소련 헌법의 테두리 안에서 활동한다.

            ps
            스탈린과 달리 CPSU는 글로벌 정치가 없었습니다.

            당신은 소련과 소비에트 인민에 대한 당신의 범죄를 인정합니다

            스크램블 에그와 혼동하지 말고 파티 카드를 꺼내 거울을보십시오.
            1. 타 트라
              타 트라 19 8 월 2021 10 : 01
              0
              글쎄, 예, 인류의 변칙성에 대한 비겁한 "논리"에 따르면 - 오래된 규칙, 가치, 법률, 인류의 정의를 거부 한 소련 영토의 공산주의자의 적. 모든 쿠데타에 대한 책임 / 세계사의 혁명은 조국을 빼앗은 자가 아니라 조국을 빼앗긴 자가 짊어진다.
              1. Boris55
                Boris55 19 8 월 2021 10 : 03
                -1
                제품 견적 : tatra
                그들은 조국을 빼앗은 자들에 의해 옮겨지는 것이 아니라 나라를 빼앗긴 자들에 의해 운반됩니다.

                누가 나라를 빼앗았습니까? 갑자기 연합 러시아의 일원이 된 공산주의자들이 거기에 충분한 공간이 없어서 러시아 연방 공산당으로 갔지 않습니까? 웃음

                ps
                프로이트에 따르면:
                기록하십시오 : 자신의 나라를 장악 한 사람들 ... 웃음
                1. 타 트라
                  타 트라 19 8 월 2021 10 : 08
                  +2
                  하, 공산주의 적들의 비겁한 "논리"에 따르면, 페레스트로이카의 소련 강대국의 공산주의자들은 공산주의의 모든 적들이 30년 동안 자랑하는 강국이 되기 위해 소련을 "포획"하고, 그들은 모두 "소련의 공산주의자 아래서보다 지금이 낫다"
                  ... 공산주의자들의 적들에게 진실뿐 아니라 논리와 상식까지 기대하는 것은 무익하다.
                  1. Boris55
                    Boris55 19 8 월 2021 10 : 10
                    -1
                    나는 볼셰비키입니다. 나는 당 카드의 색깔에 상관없이 항상 트로츠키주의자들에 반대할 것이다. 안녕히 계세요 hi
    4. 슬링 커터
      슬링 커터 19 8 월 2021 09 : 30
      +1
      제품 견적 : Moskovit
      Samsonov는 분산되었습니다. 그에게서 오랫동안 그러한 맹렬한 섬망은 "듣지" 않았습니다. 19월 91일에는 성 바르톨로메오의 밤을 마련할 필요가 있었습니다. 하지만 그를 지지하는 사람들의 댓글을 읽는 것은 더 웃기다. 전체 또는 부분 (c). 저는 모두가 XNUMX년에 그 나라에서 일어난 일을 기억해야 한다고 생각합니다. 전체 공산주의 체제에 대한 완전한 불신, 경제 위기, 전체 인민(일부는 여기에 씁니다) 사이의 변화에 ​​대한 거대한 열망. 그리고 구소련을 반환해야하는 우리의 mothballs가 나타납니다. 당연히 많은 힙스터가 아니라 수백만 명이 반대했습니다. 그리고 GKCHP가 전투를 시작하면 두 번째 민간인이 시작됩니다.

      이제 당신은 Samsonov가 아니라 망상입니다! 소련의 붕괴는 계획적이고 체계적인 방식으로 진행되었습니다. 처음에는 인민의 두뇌가 더러워졌고 소련의 창시자들은 똥으로 얼룩 져 있었고, 그들은 nat을 흔들기 시작했습니다. 그 질문은, 협동 운동을 희생시키면서 동시에 풍부해진 인위적인 부족 문제가 국방 광산, 중앙 위원회 및 정치국의 지도력을 순응하는 것으로 교체하고 자금을 인출하기 위해 합작 투자(가짜)를 만들었습니다. GB 지붕 아래 언덕 등
      Yakovlev와 같은 모집된 요원은 명백한 반소 선전을 수행했습니다.
      그리고 누가 허약한 경제에 대해 이야기하려고 하면 1991년에도 경제 성장과 GDP 성장을 보게 하라!!!
      XNUMX차 세계대전 당시 경제. 상황은 훨씬 더 나빴지만 우리는 살아남았습니다.최고 권력자의 배신은 없었습니다.
      그리고 50여년이 지난 후.....싸우지 않고 항복했지만 사실은 항복했다.
      나는 스탈린이 매우 인간적인 사람이었고 불행히도 1985-91년의 쿨락 쿠데타를 일으킨 반혁명적 히드라를 끝내지 못했다고 계속 주장합니다.
      1. Moskovit
        Moskovit 19 8 월 2021 09 : 42
        +3
        내가 소련에 살지 않았다면 나는이 모든 것을 믿었을 것입니다. 국가의 붕괴를 이끈 것은 신화적인 서구의 대리인이 아니라 국내 정치였습니다. 이것은 모든 문제를 삼촌에게 돌리는 일종의 유아주의입니다.
        1. 슬링 커터
          슬링 커터 19 8 월 2021 09 : 56
          +1
          제품 견적 : Moskovit
          내가 소련에 살지 않았다면 나는이 모든 것을 믿었을 것입니다. 국가의 붕괴를 이끈 것은 신화적인 서구의 대리인이 아니라 국내 정치였습니다. 이것은 모든 문제를 삼촌에게 돌리는 일종의 유아주의입니다.

          나는 배신에 대해 이야기하고 있으며 그들이 노래 한 노래는 한 마디도하지 않았지만 모든 일이 어떻게 매우 명확하게 일어났고 생산이 파괴되었는지 기억하고 기름통에 담배가 든 차가 어떻게 서 있었고 기억합니다 술에 취한 에브나는 90년대 확성기를 들고 '소세지 빵 줄께' 방송에서 멀지 않은 곳에 서서 보는 이들의 사랑을 받고 있다. 수행원의 두 남자, 그리고 우리는 그의 목을 부러뜨리지 않은 것을 유감스럽게 생각합니다. 그러면 모든 것이 다르게 되었을 것입니다.
          1. Moskovit
            Moskovit 19 8 월 2021 10 : 19
            +4
            글쎄, 그들은 Yeltsin의 목을 부러 뜨 렸을 것이고, 일부 Popov는 올 것입니다. 이것은 결코 Yeltsin의 개인적인 책임을 부정하지 않습니다. 그러나 소련은 하루아침에 무너지지 않았다. 시스템 오류가 쌓였습니다. 그리고 담배가 든 수십만 개의 기차조차도 연방을 구하지 못했을 것입니다. 비효율적이고 서투른 경제, 부풀려진 군대, 필요하지 않은 곳에서의 과도한 통제, 그리고 그 반대도 마찬가지고, 전국 변두리의 장난에 눈을 돌리고... 네, 많은 이유가 있습니다.
            1. 슬링 커터
              슬링 커터 19 8 월 2021 11 : 51
              +3
              제품 견적 : Moskovit
              그러나 소련은 하루아침에 무너지지 않았다. 시스템 오류가 쌓였습니다. 그리고 담배가 든 수십만 개의 기차조차도 연방을 구하지 못했을 것입니다. 비효율적이고 서투른 경제, 부풀려진 군대, 필요하지 않은 곳에서의 과도한 통제, 그리고 그 반대의 경우도 전국 변두리의 장난에 눈을 돌리고 ... 그리고 많은 이유

              고의적인 실수도 쌓이고 사보타주와 사기도 있었다고 합니다.
              그러나 이 모든 것이 근대화의 이유일 뿐, 나라의 몰락의 원인은 아니었습니다!
              레닌과 스탈린은 사회주의의 승리에도 계급투쟁은 멈추지 않는다는 점을 분명히 지적하고 동료 여행자, 퇴보주의자, 기회주의자에 대해 이야기했다.
              당은 가혹하게 대청소를 해야 했다.
              Builders-Communism의 세대는 전쟁에 의해 휩쓸려 갔고 많은 신생 기업과 직업 주의자가 그 자리에 올랐고 (Andropov, Yakovlev 등) 남아 있던 사람들, 예를 들어 Brezhnev는 너무 부드러웠고 없이 살고 싶었습니다. 전쟁과 투쟁. 역시 이 전쟁은 백성들에게 힘든 전쟁이었다.
              다시 한 번 말씀드리지만 소련은 배신을 당했고 저는 이 배신을 "쿨락 쿠데타"라고 부릅니다.
        2. 시덴
          시덴 19 8 월 2021 12 : 52
          +5
          내 기사 "히틀러 저지 시도"에서 나는 또한 소련이 내부 문제의 무게로 무너졌고 서방은 그것과 관련이 없으며 외국 정보 기관의 작업에 대해 논평에 썼습니다. 왜 국민들은 국가비상위원회를 지지하지 않고, 이미 최고지도자들이 스스로 미래를 만들어 나가고 있는데, 밝은 미래를 건설하는 데 지쳤을 뿐입니다.
      2. 올고 비치
        올고 비치 19 8 월 2021 13 : 28
        -6
        제품 견적 : Stroporez
        소련의 붕괴는 계획적이고 조직적이었고,

        현재 계획, 방법, 저자(당파), 수행자(당파)
        제품 견적 : Stroporez
        처음에 그들은 사람들의 두뇌를 더럽히고 소련의 창시자들을 똥으로 더럽혔습니다.

        진짜 스탈린주의자/레닌주의자는 왜 지하가 아닌 바리케이드에 있지 않았는지, 그들의 발기 부전과 성에 대한 이유. 또는 그들은 어디로 갔고, 어떻게 구부러졌고, 예, 비열한 트로츠키주의자들과 왜

        75년에서 1934년 사이에 소련의 창시자들이 거의 전면에 나섰습니다(모든 최초의 정치국, 조직국, 최초의 SNK, 1937년 중앙위원회의 1939% 등).
        제품 견적 : Stroporez
        그런 다음 그들은 낫을 흔들기 시작했습니다. 질문,

        국가적 문제는 1918-1940년에 흔들렸고, 러시아에서 탈퇴할 권리가 있는 반러시아 국가를 만들었습니다.
        제품 견적 : Stroporez
        그리고 누가 허약한 경제에 대해 이야기하려고 하면 1991년에도 경제 성장과 GDP 성장을 보게 하라!!!

        kpps의 28번째 출구:
        소련의 생산 단위당 2,5배 더 많은 재료 소비 서구 국가보다.
        노동 생산성도 마찬가지다. 농업 부문은 심각한 위기에 처해 있습니다. 러시아 정착지의 절반 이상이 불과 30년 만에 지구상에서 사라졌습니다!
        웁스입니다.
        제품 견적 : Stroporez
        XNUMX차 세계대전 당시 경제. 상황은 훨씬 더 나빴고 우리는 살아남았습니다.

        가격!! 그리고 항상 그렇게 살 수는 없다.
        제품 견적 : Stroporez
        그리고 50여년이 지난 후.....싸우지 않고 항복했지만 사실은 항복했다.

        모든 것이 너무 썩어서 썩은 자들을 대신할 사람이 아무도 없었습니다.
        제품 견적 : Stroporez
        나는 스탈린이 매우 인간적인 사람이었고 불행하게도 1985-91년의 쿨락 쿠데타를 일으킨 반혁명적 히드라를 끝내지 못했다고 계속 주장합니다.

        "히드라"는 스탈린 하에서 독점적으로 그리고 엄격하게 태어나고 자랐습니다. 이것을 기억하십시오.

        그리고 국가는 그 누구도 선택하지 않은 신화적인 "적"(사실상 일부)의 파괴가 아니라 모든 시민의 생명을 위해 존재한다는 것을 상기시켜 드리겠습니다. 바보 "지도자"
        1. 알 수 없는
          알 수 없는 19 8 월 2021 19 : 45
          0
          제품 견적 : Olgovich
          현재 계획, 방법, 저자(당파), 수행자(당파)

          덜레스 계획 - 20년 1월 18일의 미국 국가안전보장회의 지침 1948/XNUMX
          컬렉션에서
          Thomas H. Etzold와 John Lewis Gaddis, eds.,
          억제 : 미국 정책 및 전략에 관한 문서,
          1945-1950
          NSC 20/1(페이지 173-203). 노조는 정확히 이 계획에 따라 파괴되었습니다.
          제품 견적 : Olgovich
          진짜 스탈린주의자/레닌주의자는 왜 지하가 아닌 바리케이드에 있지 않았는지, 그들의 발기 부전과 성에 대한 이유. 또는 그들은 어디로 갔고, 어떻게 구부러졌고, 예, 비열한 트로츠키주의자들과 왜

          75년에서 1934년 사이에 소련의 창시자들이 거의 전면에 나섰습니다(모든 최초의 정치국, 조직국, 최초의 SNK, 1937년 중앙위원회의 1939% 등).

          충성파는 53년이 지난 후에도 당의 영도에 남아 있었습니까?그들은 간섭하지 않기 위해 점차적으로 제거되었고, 또한 당의 기율을 이해하고, 당의 결정에 어긋날 수 없었습니다.그리고 많은 사람들이 동의하지 않았습니다. 왜 소련의 일부 창시자를 위해 악어를 우는 겁니까? 그들은 그들이 받을 자격이 있습니다.
          제품 견적 : Olgovich
          모든 것이 너무 썩어서 썩은 자들을 대신할 사람이 아무도 없었습니다.

          우리는 이것에 동의할 수 있습니다. 좋지 않은 사람들이 파티에 많이 들어왔기 때문입니다. 인사정책을 약화시켰습니다. S.A.에서 봉사하지 않은 사람들이 리더십 위치에 오르기 시작했습니다. 고르바초프와 옐친의 예를 들자면 소련에 대한 충성 맹세도 하지 않았고, 공식적으로는 아무 관련이 없는 것 같다. 또한 하위 수준에서는 지역 위원회, 지구 위원회 등 그들은 올가미를 타고 억지로 파티에 끌어들이지 않고, 스스로 노래를 부르며 고의로 걸었다. 동시에 '우리는 그런 삶이 아니다'라는 핑계를 댔다 해도 어떤 정권교체에도 적합하다.
          제품 견적 : Olgovich
          "히드라"는 스탈린 하에서 독점적으로 그리고 엄격하게 태어나고 자랐습니다. 이것을 기억하십시오.

          그리고 국가는 그 누구도 선택하지 않은 신화적인 "적"(사실상 일부)의 파괴가 아니라 모든 시민의 생명을 위해 존재한다는 것을 상기시켜 드리겠습니다.

          글쎄요, 스탈린 아래서만 가능합니다. 그렇지 않으면 어떻게 될 수 있습니까? "카르타고는 파괴되어야 한다." 그리고 소련에는 적이 없었습니까?. 그리고 선거가 치러지지 않았습니까?
          1. 올고 비치
            올고 비치 20 8 월 2021 09 : 55
            -5
            인용구 : 알 수 없음
            덜레스 계획 - 20년 1월 18일의 미국 국가안전보장회의 지침 1948/XNUMX
            컬렉션에서
            Thomas H. Etzold와 John Lewis Gaddis, eds.,
            억제 : 미국 정책 및 전략에 관한 문서,
            1945-1950
            NSC 20/1(페이지 173-203). 노조는 정확히 이 계획에 따라 무너졌다

            화실에 수다를 떨다: 내부 붕해자들의 내부 계획(결국 Dulles가 아니라 그들이 한 것임)이나 모집, CIA의 급여, 당파적인 이름은 어디에 있습니까?
            인용구 : 알 수 없음
            그러나 신자들은 53년이 지난 후에도 당의 지도부에 남아 있었습니까?

            그리고 수백만 명의 충실한 레닌주의자들은 어디로 갔습니까? 그리고 스탈린 - 이데의 충실한 동료?
            인용구 : 알 수 없음
            간섭하지 않기 위해 조용히 물러났지만 당의 규율을 이해하고 당의 결정에 어긋날 수도 없었다.

            .저것들. 현명한 강철 레닌주의자들은 ... 비열하고 비겁한 트로츠키주의자들에 의해 무너졌습니다.

            그리고 예, VOR 이전에 RSDLP의 구성원들은 지하로, 바리케이드, 싸워야 하는 감옥, 의견 불일치 때문에 정당으로 나뉘었습니다.

            그리고 충실하고 자랑스러운 레닌주의자들은 개인 dachas와 자동차를 위해 떠났습니다. 롤
            인용구 : 알 수 없음
            왜 소련의 창시자 중 일부를 위해 악어를 울고 있습니까? 그들은 마땅히 받을 자격이 있습니다.

            한 번에 하나씩 붓지 않습니다.
            인용구 : 알 수 없음
            우리는 이것에 동의할 수 있습니다. 좋지 않은 사람들이 파티에 많이 들어왔기 때문입니다. 인사정책을 약화시켰습니다. S.A.에서 봉사하지 않은 사람들이 리더십 위치에 오르기 시작했습니다. 고르바초프와 옐친의 예를 들자면 소련에 대한 충성 맹세도 하지 않았고, 공식적으로는 아무 관련이 없는 것 같다. 또한 하위 수준에서는 지역 위원회, 지구 위원회 등 그들은 올가미를 타고 억지로 파티에 끌어들이지 않고, 스스로 노래를 부르며 고의로 걸었다. 동시에 '우리는 그런 삶이 아니다'라는 핑계를 댔다 해도 어떤 정권교체에도 적합하다.

            다시 말하지만 신실하고 썩지 아니할 것이 어디 있습니까? 차르 정권은 그런 사람들을 키웠지만 양심적 인 사람은 ... 아니 ?! 빌레이
            인용구 : 알 수 없음
            글쎄요, 스탈린 아래서만

            그들의 전기를 보면 30대 초반에 태어나 각각 그의 밑에서 자랐다.
            인용구 : 알 수 없음
            그리고 소련에는 적이 없었습니까?. 그리고 선거가 치러지지 않았습니까?

            있었다
            에 실시했습니다.
            그래서 뭐?
            1. 알 수 없는
              알 수 없는 20 8 월 2021 12 : 28
              0
              제품 견적 : Olgovich
              용광로 속으로 잡담: 내부 분해자의 내부 계획(결국 Dulles가 아니라 그들이 한 것임) 또는 모집, CIA의 급여 및 당파적 이름이 있는 이름은 어디에 있습니까?

              물론 용광로 속으로. 잡담, 알다시피, "우선, 그러한 비공산주의 정부의 이념적 기반에 관계없이 그리고 그것이 어느 정도의 이상에 동참할 준비가 되었는지에 관계없이 말해야 합니다. 민주주의와 자유주의, 우리는 하나 또는 다른 것을 확인해야 합니다.

              (a) 큰 군사력을 가지지 않을 것이다.

              (b) 주변 세계에 경제적으로 강하게 의존 할 것이다.

              (c) 국가 소수 민족에게 너무 많은 권력을 행사하지 않을 것이다.

              и

              (d) 외부 세계와의 접촉과 관련하여 철제 커튼과 같은 것을 설치하지 마십시오.

              공산주의자들에게는 적대적이고 우리에게 우호적인 정권의 경우, 우리는 의심할 여지 없이 이러한 조건이 보장되는 방식이 공격적이거나 굴욕적이지 않은지 확인해야 합니다. 그러나 우리는 어떤 식으로든 이러한 조건이 우리의 이익과 세계 평화의 이익을 보호하기 위해 보장되도록 해야 합니다.

              따라서 소련과의 전쟁이 발생할 경우 우리의 목표는 전쟁이 끝난 후 러시아 영토에 어떤 체제도 허용되지 않도록 하는 것이라고 안전하게 말할 수 있습니다.

              (a) 인접국에 위협이 될 수 있는 양의 군사력을 유지한다.

              (b) 서방 세계의 도움 없이 군사력의 경제적 기반을 회복할 수 있는 정도의 경제적 권위를 누린다.

              (c) 주요 소수 민족에 대한 자치 및 자치 거부; "문제는 이것이 쓸데없는 잡담이라면, 왜, 어떻게 일어났습니까? 현 정부는 왜 이 계획을 극단주의적 자료로 인식하고 러시아에서 금지했는지입니다. ? 사실이니까. 그리고 사진
              누가 고르바초프를 승진시켰습니까? 야코블레프는 오래전부터 반(反)소비에트 사상으로 유명했지만 아예 쫓겨나지 않고 캐나다로 파견된 걸까. 조국을 미워하는 사람에게 대사를 임명하는 것이 가능합니까? 흐루쇼프의 사위로서 Adzhubei는 미국에 머물면서 부서를 받았다? 그리고 더 많은 이유가 있습니다. 당신은 대답을 얻지 못할 것이지만, 저는 그렇게 하고 싶습니다. 그러면 많은 것이 분명해질 것입니다.
              제품 견적 : Olgovich
              다시 말하지만 신실하고 썩지 아니할 것이 어디 있습니까? 차르 정권은 그런 사람들을 키웠지만 양심적 인 사람은 ... 아니 ?!

              그리고 누가 짜르 정권에 의해 길러졌습니까? 나머지 V.K. 중 적어도 하나. 백인 운동을 주도했습니까? 나머지 장군들은 다른 슬로건을 가지고 있었지만 군주제 회복을 위한 슬로건은 하나도 없었습니다. 왕을 해방시키기 위한 군주주의자들의 캠페인은 어디에 있습니까? 하나가 아닙니다.
              제품 견적 : Olgovich
              그들의 전기를 보면 30대 초반에 태어나 각각 그의 밑에서 자랐다.

              고르바초프 옐친은 30대에 태어났지만 그의 젊음은 50대 중반에 떨어졌고 그들은 당시 세계관을 얻었고 본질적으로 위험한 것으로 판명되었습니다.
              제품 견적 : Olgovich
              있었다
              에 실시했습니다.
              그래서 뭐?

              그런 다음 그들은 사건을 위해 노력했습니다. 대의원들이 선출되었습니다. 인민재판관도 있었고, 재판관도 있었는데, 재판관이 판사의 의견에 동의하지 않고 반대의견을 했다면 후자에게 승복할 수도 있었을 텐데 그런 경우가 있었다.
              1. 올고 비치
                올고 비치 20 8 월 2021 12 : 56
                -6
                인용구 : 알 수 없음

                (b) b

                답이 없는 질문
                인용구 : 알 수 없음
                누가 고르바초프를 승진시켰습니까?

                kpssa
                인용구 : 알 수 없음
                그리고 누가 짜르 정권에 의해 길러졌습니까?

                훌륭한 볼셰비키.

                그러나 볼셰비키 정권은 트로츠키주의자들/반역자들을 키웠고 ... 단 한 명의 레닌/스탈린도 데려오지 않았습니다. 빌레이
                인용구 : 알 수 없음
                고르바초프 옐친은 30대에 태어났지만 그의 젊음은 50대 중반에 떨어졌다.

                넌센스 꼽추, ebn 1931, 즉. 스탈린 치하에서 완전히 형성됨
                인용구 : 알 수 없음
                그런 다음 그들은 사건을 위해 노력했습니다. 대의원들이 선출되었습니다.

                우리에게 tebils를 만들지 마십시오, 응? 소련에서는 선거가 없었다.
                1. 알 수 없는
                  알 수 없는 20 8 월 2021 19 : 27
                  +1
                  제품 견적 : Olgovich
                  답이 없는 질문

                  완전히 대답했습니다.
                  제품 견적 : Olgovich
                  훌륭한 볼셰비키.

                  그러나 볼셰비키 정권은 트로츠키주의자들/반역자들을 키웠고 ... 단 한 명의 레닌/스탈린도 데려오지 않았습니다.

                  보통 41~45년 사이에 대부분 사망한 후 나중에 70~80년에 영향을 받은 일반 간부.
                  제품 견적 : Olgovich
                  넌센스 꼽추, ebn 1931, 즉. 스탈린 치하에서 완전히 형성됨

                  부모와 함께 세계관이 형성되었고 대학에서 공부할 때 명확히해야합니다. 이제 소비에트 정부가 누군가의 친척을 못을 박았다면 그 후손들은 여전히 ​​볼셰비키에 대해 헛소리를 하고 있습니다.
                  제품 견적 : Olgovich
                  우리에게 tebils를 만들지 마십시오, 응? 소련에서는 선거가 없었다

                  그들이 거기에있을 때 그것을 할 필요가 없습니다. 그리고 연합에서 선거가 어떻게 치러졌는지에 대해서는 아무 말도 할 수 없습니다. 그가 일한 rembaz에서 그들은 스스로 지역 소비에트의 후보자를 선택했으며 상사는 법령이 아니 었습니다 ..
      3. your1970
        your1970 19 8 월 2021 14 : 28
        -1
        제품 견적 : Stroporez
        처음에는 사람들의 두뇌가 더러워졌습니다.
        - 모든 선전은 공산주의자에 의해 수행되었습니다.
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        소련의 창시자에게 똥을 바르다
        모든 TV, 영화, 문학, 미디어는 공산주의자들에 의해 주도된다.
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        냇을 흔들기 시작했다. 질문,
        민족 공화국의 머리에서 - 공산주의자
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        인공 적자
        모든 무역과 생산의 머리에 - 공산주의자
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        국방부, 중앙위원회 및 정치국의 리더십을 준수하는 것으로 대체했습니다.

        독점적으로 공산주의자 - 당파가 없었습니다.
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        GB 지붕 아래 언덕 너머로 돈을 인출하기 위해 합작 투자(가짜)를 만들었습니다.
        독점적으로 공산주의자
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        야코블레바
        - 공산주의자
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        1985-91년에 쿨락 쿠데타를 일으킨 반혁명적 히드라.
        - MSG는 또한 공산주의자들이 독점적으로 위층에 있는 그의 모든 경력에 의해 선택되었습니다.

        따라서 공산주의자들의 진정한 적은 공산주의자들이었음이 드러난다. 당은 사람들을 권력에 끌어들였습니다. 누가 그것을 망쳤습니까? 그녀가 자신을 고착에서 정화하지 못한다면 조만간 붕괴가 일어날 것입니다.
        1. 올고 비치
          올고 비치 20 8 월 2021 09 : 58
          -5
          제품 견적 : your1970
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          처음에는 사람들의 두뇌가 더러워졌습니다.
          - 모든 선전은 공산주의자에 의해 수행되었습니다.
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          소련의 창시자에게 똥을 바르다
          모든 TV, 영화, 문학, 미디어는 공산주의자들에 의해 주도된다.
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          냇을 흔들기 시작했다. 질문,
          민족 공화국의 머리에서 - 공산주의자
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          인공 적자
          모든 무역과 생산의 머리에 - 공산주의자
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          국방부, 중앙위원회 및 정치국의 리더십을 준수하는 것으로 대체했습니다.

          독점적으로 공산주의자 - 당파가 없었습니다.
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          GB 지붕 아래 언덕 너머로 돈을 인출하기 위해 합작 투자(가짜)를 만들었습니다.
          독점적으로 공산주의자
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          야코블레바
          - 공산주의자
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          1985-91년에 쿨락 쿠데타를 일으킨 반혁명적 히드라.
          - MSG는 또한 공산주의자들이 독점적으로 위층에 있는 그의 모든 경력에 의해 선택되었습니다.

          멋진 답변입니다! hi

          그리고 "배신자"에 대한 울부 짖음은 배경에 대해 웃기고 우스꽝스럽게 보입니다 (배신자가 대다수입니다)
    5. 본질.
      본질. 19 8 월 2021 12 : 46
      +4
      제품 견적 : Moskovit
      19월 XNUMX일에는 성 바르톨로메오의 밤을 마련할 필요가 있었습니다.

      한편, 옐친은 국가비상위원회를 배경으로 모든 것에 대해 서방의 '신화적' 요원 없이 '천사'다.
  13. nikvic46
    nikvic46 19 8 월 2021 07 : 58
    +1
    90년대에 일어난 모든 일들이 선진사회에 좋은 교훈이 될 것입니다. 그러나 오랫동안 기다려온 시간이 오면 과거 전체가 미래를 건설하는 방법에 대한 좋은 교육이 될 것입니다.
    1. Aviator_
      Aviator_ 19 8 월 2021 09 : 00
      0
      90년대에 일어나는 모든 일은 선진 사회에 좋은 교훈을 줄 것입니다.

      우리의 예를 사용하여 중국인들은 XNUMX년 전에 천안문 광장에서 "아이들"의 발자취를 따라가는 것이 절대적으로 옳은 일을 했다고 확신했습니다.
      1. 울리
        울리 19 8 월 2021 09 : 13
        +4
        그것은 당신이 그것을 어떻게 보느냐에 달려 있습니다. 나는 마오쩌둥의 "위대한" 개혁 때문에 죽은 수백만 명이 당신의 의견에 동의하지 않을 것이라고 생각합니다. 공장 같은 곳에서 교대 근무를 하는 중국인도 있고, 다른 중국인은 교대 근무를 하고 있다.
        또한 중국인의 사고 방식은 구 소련의 다른 사람들과 다를 수 있습니다.
        1. 안드레이 보브
          안드레이 보브 19 8 월 2021 12 : 16
          +2
          고르바초프는 천엔민 광장 사건에서 인권에 대해 뭔가를 시도했지만 단순히 중국 지도부가 보냈습니다.
        2. Aviator_
          Aviator_ 19 8 월 2021 18 : 17
          +1
          나는 마오의 "위대한" 개혁 때문에 수백만 명이 죽었다고 생각한다

          수십억은 왜 안되지? 나는 마오쩌둥의 어리석음(대도약, 문화대혁명)을 정당화하지 않습니다. 특히 그가 천안문 사건으로 인해 오랫동안 살아 있지 않았기 때문입니다. 그러나 중국인 수십만 명이 죽은 고비의 길을 따랐다면 삼백 명이 아니라 죽었을 것이라는 것은 사실입니다. 그래서 그들은 위대한 나라로 남았습니다. 그들은 많은 문제를 가지고 있지만 그것들을 해결합니다.
      2. Moskovit
        Moskovit 19 8 월 2021 12 : 13
        0
        무장하지 않은 사람들을 짓밟으러 가겠습니까? 나중에 어떻게 자? 그러나 큰 용기를 가지고 비무장을 압박할 필요는 없습니다.
        1. Aviator_
          Aviator_ 19 8 월 2021 18 : 20
          0
          무장하지 않은 사람들을 짓밟으러 가겠습니까?

          당신은 나를 위해? 이것은 1993년 1994월에 우리 의회를 격추시킨 탱크 승무원에 대한 질문입니다. 그런데 그들 중 일부는 XNUMX년 XNUMX월 그로즈니 습격에 참여하여 체첸인들에게 포로로 잡혔습니다. 글쎄요, 이것은 의회를 겨냥한 것이 아닙니다.
          약간의 피로 큰 것을 막을 수 있다면 이것이 당신이해야 할 일입니다. 이것은 중국인에 관한 것입니다.
          1. Moskovit
            Moskovit 19 8 월 2021 21 : 21
            +2
            공평하게 말해서 백악관에 무장한 사람들이 있었다고 말해야 합니다. 그리고 그로즈니에서 불태운 사람들이 당신을 위해 죽었습니다. 그들은 맹세에 충실했습니다. 팔린 사람과 신도가 모두 싸웠습니다. 그들에게 영원한 기억. 이 주제를 건드리지 않는 것이 좋습니다. 당신이 그 최고 위원회를 지지한다면, Rutskoi가 이 "망할" 정부에 합류하는 것을 막지는 못했습니다. 그리고 Khasbulatov는 여전히 거기에 앉아 있습니다.
            1. Aviator_
              Aviator_ 20 8 월 2021 08 : 11
              -2
              그리고 그로즈니에서 불태운 사람들이 당신을 위해 죽었습니다.

              여기서는 필요하지 않습니다. 1994년 1993월 체첸인들에게 잡힌 루도이 대위는 XNUMX년 XNUMX월 오로지 돈만을 위해 내 전우들을 쏘았다. 그런 다음 그는 Grozny를 돈으로 데려갔습니다. 예외적으로 상업적 관심. 하지만 잘 되지 않았다.
              1. Moskovit
                Moskovit 20 8 월 2021 09 : 15
                +2
                아마도. 그러나 19 년 봄에 징집 된 94 세의 동급생은 새해 94에서 Grozny의 폭풍우 동안 사망했으며 돈을 위해 싸우지 않았습니다. 용기의 명령도 내려졌다. 사후에...
                1. Aviator_
                  Aviator_ 20 8 월 2021 16 : 10
                  +1
                  글쎄요, 그는 징집병입니다. 다시 말하지만 그는 러시아 의회에서 총을 쏘지 않았습니다. 그러므로 군인과 고용된 놈을 비교할 필요가 없습니다.
  14. 콘스탄틴 chen 첸코
    콘스탄틴 chen 첸코 19 8 월 2021 09 : 06
    0
    EBN은 비난받아 마땅합니다. 그러나 그는 썩은 것을 분산시킨 "나폴레옹"으로 밝혀졌고 소련은 더 이상 구할 수 없었습니다. EBN 이상의 사람들은 이미 결정했습니다.
  15. 아스트라 와일드 2
    아스트라 와일드 2 19 8 월 2021 09 : 21
    +2
    좋은 아침입니다, 동료들. 나는 Samsonov에 대해 기뻐하지 않지만 오늘 나는 그에게 감사 인사를 전합니다. 1990년이 생각났다.
    우리 부대에 전투 경보가 있습니다. 우리는 탄약을 차량에 모두 배포했습니다. 그들은 행군 명령을 기다리고 있었다.
    나는 여전히 순진한 바보입니다. 나는 진정한 레닌주의자들이 지도부에 나타났다고 믿었습니다. 그녀는 국가 구원의 참여자로서 역사에 길이 남을 꿈을 꿨습니다. 나는 참모장에게 간청했다. 그는 나를 사랑하는 딸처럼 대하여 나를 자기 차로 데려다 주었다.
    그러나 주문이 접수되지 않았고 우리 아빠는 먼저 준비 2를 발표한 다음 경고를 완전히 취소했습니다.
    그런 다음 모든 장교는 소련을 위해 죽을 준비가되었지만 이제 전 동료 군인과 의사 소통하고 많은 사람들이 이미 다릅니다.
    우리 전직 장교들 중 공산당에 동조하는 사람은 단 한 명도 없고, 통일러시아에 합류했다. 많은 사람들이 자민당에 동조합니다. 그리고 아들은 Zhirenovsky가 동료 학생들에게 인기가 있다고 말합니다.
    1. 타 트라
      타 트라 19 8 월 2021 09 : 30
      0
      글쎄, 이것은 소련의 적들이 만든 비 이데올로기적이고 비애국적인 포스트 소비에트 시대입니다.
      1. 아스트라 와일드 2
        아스트라 와일드 2 19 8 월 2021 11 : 25
        +2
        이것은 당의 타락한 자들의 잘못이다!
        1. your1970
          your1970 20 8 월 2021 10 : 43
          -1
          인용구 : Astra wild2
          이것은 당의 타락한 자들의 잘못이다!

          CPSU의 수백만 회원?
  16. 1536
    1536 19 8 월 2021 11 : 07
    +3
    이 "남자들"은 스스로를 구할 수 없었습니다. 우리는 어떤 종류의 "나라를 구하는 것"을 말하는 것입니까? 불타버린 극장의 배우들로서, 그들을 전혀 기억하지 못할 때가 된 것은 아닐까?
  17. 케넬 워든 하트
    케넬 워든 하트 19 8 월 2021 11 : 12
    +4
    결단력 있고 의지가 강한 인민들 자신은 소련의 거의 전체 역사에 걸쳐 공산주의자들에 의해 일관되고 압박되었습니다. 이러한 추세의 일부 반동은 이러한 개인의 참여 없이는 승리가 불가능했을 70차 세계 대전 중에만 있었습니다. 그 후, 이 재배치 덕분에 국가는 XNUMX년대 초반까지 복구 및 현대화를 가능하게 한 가장 강력한 돌파구 잠재력을 획득했습니다. 이것은 논리적으로 끝없는 파티 장치 게임이 뒤따랐는데, 지배적인 인물은 노년의 털복숭이 포켓몬이었고, 마르크스-레닌주의에 대한 야한 연설에 기름을 바르고 밀어붙이는 데 능숙했으며, 쿠데타를 일으키거나, 최악의 경우에는 쓸모없게도 할 수 있었습니다. , 단지 대규모의 유용한 개편입니다.
    같은 EBN - 그는 그 순간 최고의 열정가였기 때문에 앞서 나왔다 - 그것이 아무리 우스꽝스럽게 들릴지라도. 즉, 나머지 열정적 인 사람들은 그보다 열등했습니다. "본부에서 불"을 시작할 사람이 없었습니다.
  18. 1536
    1536 19 8 월 2021 12 : 03
    +1
    제품 견적 : nikvic46
    90년대에 일어난 모든 일들이 선진사회에 좋은 교훈이 될 것입니다. 그러나 오랫동안 기다려온 시간이 오면 과거 전체가 미래를 건설하는 방법에 대한 좋은 교육이 될 것입니다.

    입술로 꿀을 마셔라! 러시아의 역사에 대한 이해는 우리가 우리 나라의 역사에 대한 전통적인 인식을 "시간의 테이프"로 간주하는 것을 포기할 때에만 올 것입니다. 변경될 수 있도록 만들어졌지만 여기에는 누군가가 간섭했습니다. 피라미드 인식으로 이동해 보겠습니다. 역사적 사건이 다른 것 위에 겹칠 때 교훈을 얻고 사람들은 끊임없이 이 피라미드를 오르는 데 의존하고 있습니다. 과거의 잘못을 현재에 되풀이하지 않고, 그 안에서 견고한 토대를 찾고, 미래를 바라보는 것.
    유감스럽게도 나는 여전히 교육에 관한 전문 역사가입니다.
    1. 스토커 워커
      스토커 워커 19 8 월 2021 12 : 22
      -2
      제품 견적 : 1536
      우리가 우리 나라의 역사를 "시간의 테이프"로 보는 전통적인 인식을 버릴 때, 과거의 사건이 우리에게 어제 일어난 것처럼 보이고 그 결과 그것이 바뀔 수 있다는 환상이 만들어질 때, 하지만 누군가 방해했을 뿐

      어, 아니 ... 작동하지 않습니다 ...
      대체 역사는 항상 모든 사람과 모든 것에 만족하지 못하는 사람들이 가장 좋아하는 장난감입니다.
      나는 다른 것에 대해 더 걱정합니다. 실패한 소비에트 왕국의 토론자들이 그 죽음에 관련된 모든 사람을 저주하는 쓰라림입니다.
      역사가로서 당신은 분석의 감정이 해로울 뿐만 아니라 금기라는 것을 알고 있습니다. 감정은 두려움이 아니라면 불안을 숨깁니다. 감정적 요소는 일어난 일의 본질을 이해하는 능력을 억제합니다.
      무엇보다도 소련과 국가 비상위원회의 마지막 지도자에게 보낸이 모든 저주는 부수적으로 모든 반대 의견에 전달됩니다. 저것들. 말 그대로 상대방의 마음에는 내전이 있으며, 이는 차례로 두려워할 수 밖에 없습니다. 국가 번영의 기초는 불복종이 아니라 시민의 화합에 있습니다.
      hi
      1. 1536
        1536 19 8 월 2021 13 : 05
        +5
        친애하는, 귀하의 의견은 내 계산과 모순되지 않습니다. 실제로, 예를 들어 어떤 이탈리아 사람이 고대 로마에 절대 군주제를 수립한 것에 대해 디오클레티아누스 황제(244-311)를 비난할 생각을 하며, 이는 오늘날 현대 이탈리아의 정권 교체로 도약하는 데 영향을 미치고 있다는 데 동의할 것입니다. 그리고 우리 나라에서 Ivan IV Terrible은 여전히 ​​모든 문제의 근원은 아니지만 I.V.와 함께 모든 역사적 논쟁에서 확실히 언급됩니다. 스탈린, 방언. 그래서 여기에는 대안의 역사가 없습니다. 역사는 대안을 전혀 용인하지 않습니다. 그렇지 않으면 그것은 허구로 변하거나 심지어 당신이 말하는 불화의 사과로 변합니다.
        비상위원회를 동반한 사건이 있은 지 30년이 지났습니다. 나라가 바뀌고 사람이 바뀌고 사회경제적 관계가 달라졌다. 그리고 제 생각에는 소련을 열망할 필요가 없습니다. 우울은 일반적으로 사람에게 부자연스러운 감정입니다. 우리는 평범한 사기꾼이거나 단순히 국가 전체를 사용하여 어떤 형태로든 그들의 야망을 충족시킬 준비가 된 사람들을 신뢰한다면 어떤 일이 일어날 수 있는지 기억하면서 앞으로 나아가야 합니다.
    2. 블라드 큐브
      블라드 큐브 19 8 월 2021 17 : 40
      +2
      Kamrad 1536, 그런 이름에 뭔가 악마 같은, 당신은 "전문 역사가"이지만 역사에서 아마추어입니다. 지인의 순서로.
      나는 역사가에게 파토스에 대한 권리가 없다고 믿습니다. 그는 공정해야 합니다.
      "러시아 역사의 아버지"임에도 불구하고 N. M. Karamzin도 감정적이었습니다.
      그건 그렇고, 고전 역사가 중 누가 당신과 더 가깝습니까?
  19. 안드레이 보브
    안드레이 보브 19 8 월 2021 12 : 13
    +4
    "국민경제에서 그림자경제, 투기상업협동조합은 파멸의 대상이 될 것입니다."
    그리고 그 전에는 왜 KGB나 내무부가 오제 마굿간을 청소하지 않았을까?? 시연 시도는 중요하지 않으며 근본적으로 아무것도 변경하지 않았습니다. 저자는 유럽으로 향하는 가스관을 차단하는 유형을 제안합니다 ... 글쎄, 깊은 생각 ...
  20. 감사원
    감사원 19 8 월 2021 12 : 29
    +1
    여기에는 소련 G. Yanaev 부통령, 국방위원회 O. Baklanov 제 XNUMX 부위원장, KGB V. Kryuchkov 의장, V. Pavlov 수상, D. Yazov 국방부 장관, 내무부 장관 B. 푸고,

    이 사람들은 20월 XNUMX일에 해고될 예정이었습니다. 그리고 그들은 우선 소련이 아니라 스스로를 구했습니다.
  21. 블라드 큐브
    블라드 큐브 19 8 월 2021 14 : 10
    +3
    "그들 중에 단호하고 의지가 강한 사람은 없었다"
    Samsonovs는 거기에 없었습니다.. Napoleon은 Samsonovs 같은 것을 생각할 수도 없었습니다.
    "내무부 통제"는 무화과를 통제했습니다 : 아침에 내가 일하러 운전할 때 두 명의 경찰이있었습니다. 나는 물었다.
    - 얘들아, 너는 누구니? 내무부의 이중권력을 기억하는가?
    - 지역부장은 무엇을 결정할 것인가. 우리는 중앙위원회와 연합에 대해선 신경쓰지 않습니다.
    직장에서 나는 농민들에게 말했고 우리는 이해했습니다. 이것은 Trinde에 이미 있는 국가 비상 위원회이고 TV에 백조의 호수가 있었습니다. 당시 누군가가 농담을 던졌습니다. 이제 애도가 발표될 것입니다. "백조의 호수"와 "CPSU 중앙위원회와 각료회의가 깊은 유감을 표하는" 즉시 기억하십시오.
    PS 그 후 "백조의 호수"가 사라졌습니다. TV에서 "호수"를 보고 싶지만 더 이상 없습니다.
  22. 블라드 큐브
    블라드 큐브 19 8 월 2021 15 : 17
    +3
    "후기 소련의 관리자는 이니셔티브에서 제외되었습니다." 여기에서 나는 동의합니다. 스탈린은 실수를 했습니다. 나는 스탈린을 존경하지만 숨길 수 있는 죄는 그가 실수를 했고 이것이 그 중 하나입니다. 과도한 중앙 집중화는 관리자에게 팀을 기다리도록 가르쳤습니다!
    내 생각에는 Pugo, Pavlov, Yazov 및 기타 사람들이 모두 스탈린 아래에서 태어나고 형성되었습니다. 좋은가요 나쁜가요? 그들은 스탈린을 신격화하는 분위기에서 자랐습니다. 한편으로는 지도자가 어떠해야 하는지를 보았지만, 한편으로는 피그미족처럼 느껴졌고 감히 결정을 내리지 못했습니다.
    아마도 N.S가 여기에 책임이 있습니다. 스탈린은 모든 수준의 소비에트가 권력을 가져야 한다고 강조했고, 니키타는 첫 번째가 당과 그 지도부이며, 열 번째는 어떤 지도부와 어디로 이끌 것인지 강조했습니다.
  23. 블라드 큐브
    블라드 큐브 19 8 월 2021 17 : 21
    +2
    제품 견적 : kalibr
    제품 견적 : BISMARCK94
    흑백으로 나누어

    이것은 가장 단순하지만 가장 위험한 것이기도 합니다. 실생활은 온통 반음입니다.

    Q. 아, 아픈 곳을 짓밟는 재주가 있다. 일부 동지는 이미 당신에게 "알레르기"입니다.
    때로는 단순히 경로의 "주소"를 말하고 싶을 때가 있습니다.
    신에 의해 모든 작가가 이것을 할 수 있는 것은 아닙니다
    1. 칼립
      칼립 19 8 월 2021 19 : 42
      0
      제품 견적 : vladcub
      Q. 아, 아픈 곳을 짓밟는 재주가 있다. 일부 동지는 이미 당신에게 "알레르기"입니다.

      그들은 살아남을 것입니다! 의사도 탈구가 조정되면 통증을 유발합니다. 그러나 그것은 치유됩니다 ... 그리고 나는 간단한 경로를 사용하는 것보다 더 나쁘지 않은 경로의 주소를 나타낼 수 있습니다. 그는 Zheleznodorozhny 지구, Proletarskaya Street의 "Strela"에서 자랐습니다. Penza에서 이것이 무엇을 의미하는지 모두 알고 있습니다 ...
      1. 블라드 큐브
        블라드 큐브 19 8 월 2021 19 : 54
        +1
        그래서 귀찮은게 아니라 걱정했는데 갑자기 V. 오 미묘한 성격이 걱정되네
        추신. 아마 여기에 동포는 없을 것입니다.
        1. 칼립
          칼립 19 8 월 2021 20 : 31
          0
          제품 견적 : vladcub
          아마 여기에 동포는 없을 것입니다.

          그들은 정기적으로 읽고 있습니다. 하지만 그들은 ...을 망치고 싶어하지 않습니다.
          1. 블라드 큐브
            블라드 큐브 19 8 월 2021 20 : 58
            +2
            솔직히 몰랐습니다. 내가 당신의 동포라면 어디에서나 "동포 V.O."라고 외치지 않을 것입니다. 나는 크기입니다."하지만 나는 숨기지 않을 것입니다.
            1. 칼립
              칼립 19 8 월 2021 21 : 18
              0
              거리의 사람들이 인사하고 기억하는 것으로 충분합니다. "나는 TV에서 당신을 보았습니다 (본) ... 신문에서 ... 나는 라디오에서 당신을 들었습니다 - 익숙한 목소리. 고향, 이미 거기에있는 것 .
  24. 근원
    근원 19 8 월 2021 20 : 23
    0
    그 해의 사건에 대한 전체 퍼즐은 단순히 일종의 비논리성에 대해 외치고 있습니다.
    이것이 쿠데타라면 - 왜 "공모자"는 이미 선언한 것을 구현하기 위해 행동 계획을 가지고 있지 않습니까?
    그리고 문제는 Yeltsin과 Sobchak과 달리 당시 시행중인 법률의 틀 내에서 행동했다는 것입니다 (따라서 범죄자는 누구입니까 ???). 그리고 그들은 질서를 회복하기를 원했지만 ... 다른 사람의 손에 의해 소련 고르바초프 당시 대통령과 합의하여 행동했습니다. 그들은 국가 비상위원회의 미래 위원들과 동의했습니다 (그리고 Pavlov의 임명 바로 91년 초 정부는 나사를 조이는 과정의 시작이었습니다.
    그리고 여기 고르바초프는 자신이 고립되었다고(?), 전화가 꺼져 있고, TV가 표시되지 않으며, 그는 이에 대해 매우 걱정하고 있지만 아무 것도 할 수 없고 전혀 모른다고 합니다. 그, 무슨 일인지 알아? 개념이 바뀌었나요? 실행 중인 플랜 B? 그는 같은 것입니다?
    고르바초프는 히스테리적이며 아무도보고 싶지 않으며 Raisa는 나쁩니다. 모두가 떠나게하십시오!
    보드카 범죄자들이 그들을 덮고 있는 그들 뒤에 서 있는 Sobchakites와 가게 조수들은 선언합니다: "그런 파티가 있다고, 그들은 말합니다!" ... 쿠키와 닭 다리를 약속합니다. 나머지는 그들이 원하는 대로 우크라이나와 다른 투르크메니스탄이 있고, 발트해 연안은 더욱 그렇습니다.
    그래서 두 사람이 나라의 운명을 결정했습니다. 고르바초프는 평생 유다와 기회주의자였지만 문제를 해결할 수 있었던 두 번째 사람은 예, 야조프 원수를 부끄러워했습니다. 일반적으로 어떤 반란도 멈추기에 충분한 수도에 이미 군대를 보냈고(그리고 Sobchak-Yeltsin 반란이 있었습니다!), 그는 명확한 명령 없이 그들을 자유주의 선동가에 의해 분해되도록 내버려 두었습니다. 예, 그는 승리 퍼레이드에 참가했지만 운명은 그에게 나라를 구할 기회를 주었습니다. 그는 실패했습니다.
  25. 드미트리 첼 랴빈 스크
    드미트리 첼 랴빈 스크 20 8 월 2021 13 : 56
    +1
    인용구 : 두꺼운
    26년 1990월 1457일 소련법 N XNUMX-I

    나는 법을 읽었다. 흥미로운 것은 5조입니다.
    “연방공화국은 외국과 관계를 맺고, 조약을 체결하고, 외교 및 영사관을 교환하고, 대외 경제 관계를 수행하고, 국제 기구의 활동에 참여할 권리가 있습니다.
    연방공화국의 이 권리를 행사하는 것은 소련의 법률과 소련의 국제적 의무와 모순될 수 없다."
    이것은 이미 1990년에 법으로 규정되어 있습니다.
    연합 조약 초안은 소련의 현행법과 크게 모순되지 않았으며 서명될 수도 있었습니다.
  26. bk0010
    bk0010 20 8 월 2021 21 : 08
    0
    국가비상위원회는 군대를 투입할 필요가 전혀 없었다. 군대는 매우 심각합니다. 많은 인구가 자신이 미쳤다고 생각합니다. 군대가 도입되기 전에는 이 모든 것이 맨 위의 권력 분립으로 인용되었고, 그 후에는 반란으로 인용되었습니다.
    IMHO, 국가 비상 위원회가 Yeltsin을 대통령으로 임명했다면 연방은 여전히 ​​손상되지 않았을 것이고, 또 다른 것은 당신이 그것을 좋아하지 않을 것입니다.
  27. DPN
    DPN 20 8 월 2021 23 : 03
    +1
    대부분의 경우, 그들은 단지 겁쟁이로 밝혀졌고 그들 중 누구도 소련을 구하기 위해 결정을 내리고 싶어하지 않았습니다. 따라서 우리 인구는 외부 침략에 의해서만 통합되며 다른 경우에는 인구가 기장 아메바입니다.
  28. 안주
    안주 20 8 월 2021 23 : 25
    0
    미국인들은 이미 옐친의 배후에 있었고 Gorby와 국가비상위원회는 이것을 친미 쿠데타였다는 것을 알고 있었다. 미국.
    1. 스토커 워커
      스토커 워커 20 8 월 2021 23 : 34
      +1

      옵션으로 ...
      wassat
      1. 안주
        안주 20 8 월 2021 23 : 38
        +2
        외부 영향이 잠잠해진 ​​게 놀랍다, 1991년은 러시아 최초의 유색 친미혁명(쿠데타)이다.
        1. 스토커 워커
          스토커 워커 20 8 월 2021 23 : 41
          +1
          노래 "Goodbye America"는 훨씬 나중에 발표되었습니다. 그리고 나서 우리는 그들을 사랑했고 민주주의를 미국의 큰 자동차와 가슴이 큰 금발을 풀어주는 부속물이라고 믿었습니다.
          1. 안주
            안주 20 8 월 2021 23 : 48
            0
            어서, 나는 1989년 SIR 영화에서 이 노래를 들었고 노틸러스는 더 일찍 불렀다.
            1. 스토커 워커
              스토커 워커 20 8 월 2021 23 : 49
              +1
              그녀는 "Brother-2"의 출판 이후 인기를 얻었습니다.
              마지막 편지 "- Nautilus Pompilius 그룹의 앨범 "Invisible"의 열두 번째 노래. 이 노래는 스튜디오 앨범 "Prince of Silence"(아홉 번째이자 마지막 곡)에도 포함되었습니다.
              출시 날짜 : 1994 년 XNUMX 월 XNUMX 일
              아티스트: 노틸러스 폼필리우스
              앨범: "Invisible"
              녹음 날짜: 1985
              1. 안주
                안주 20 8 월 2021 23 : 51
                +1
                노틸러스가 1985년에 녹음한 것이다.
              2. 안주
                안주 20 8 월 2021 23 : 52
                0
                당신은 프리덤 디스 파라다이스 (SR)를 봐야합니다 ...
      2. 알리 스탄
        알리 스탄 5 11 월 2021 16 : 53
        0
        그가 피로 맺은 맹세의 표시로 손가락을 자르고 비밀의 주요 수호자로서 보관을 위해 나이나에게주는 곳.
        또한 계속하는 옵션으로 ...
  29. 야로슬라프 스키
    야로슬라프 스키 30 9 월 2021 12 : 26
    0
    다 그랬어 작가는 진짜 애국자야
  30. 그리다 소프
    그리다 소프 28 10 월 2021 21 : 48
    0
    러시아에서 강력하고 안정적인 중산층의 존재 조건이 만들어질 때까지, 한 지도자와 Co.에서 다른 지도자와 Co.로의 권력의 존재와 이전은 혁명적 상황과 관련될 것입니다.